Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da che cosa Bandinelli per il consueto appuntamento a cura del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Il partito di Marco Pannella e come tutti i martedì e vi invito andare sulla homepage partito radicale compiti per tutte le novità notizie e battaglie in corso
Consentitemi di esprimere dal al microfono di Radio Radicale la mia personale riconoscenza un pensiero ai risultati Ucraini alla Resistenza Ucraina a tutti coloro che combattono per difendere anche noi dalla dittatura dall'oscurantismo dalla violenza di Putin
E adesso andiamo alle modalità per l'iscrizione al partito per l'anno due mila e ventidue
Troverete sulla homepage del sito partito radicale punti di il banner iscriviti o contribuisce implicando ci sopra
Ci sono le varie modalità la più facile veloce sicura con carta di credito sono accettati in maggiori circuiti internazionali
Visa MasterCard e American Express ci si può iscrivere anche con il sistema PayPal per chi a questa opzione è altrettanto facile veloce sicura come fosse una carta di credito quindi ci si può iscrivere anche con bonifico postale o bonifico bancario troverete nei coordinate IBAN inoltre è possibile intestare un vaglia una segno a partito radicale
Via di Torre Argentina settantasei zero zero uno otto sei Roma ovviamente la causale la scegliete voi se siete già iscritti per l'anno due mila ventidue
Potete dare un'ulteriore contributo altrimenti iscrizione per l'anno in corso
E ultimo ma non ultimo il vecchio caro al bollettino postale è possibile scaricarne uno già print è stato alla partito radicale se prendete carta e penna Vito e il numero di conto corrente
Quattro quattro
Otto cinque
Cinque zero
Zero cinque
Lo ripeto
Quattro quattro otto cinque
Cinque zero
Zero cinque causale ovviamente se non siete ancora iscritti iscrizione per l'anno due mila e ventidue un ulteriore contributo
Andiamo subito agli ospiti della serata si parlerà ovviamente di quesiti referendari e della guerra scatenata da Putin in Ucraina
Una scuola
E abbiamo in collegamento Francesca Pollio Salimbeni del consiglio generale del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito buonasera Francesca tardi angolo buio vera Inghirami regionale
Allora Francesca i tavoli di raccolta firme sull'adesione all'appello per l'immediata adesione dell'Ucraina all'Unione europea ma ci sono anche sul tavolo i cinque quesiti referendari innanzitutto dove si può trovare questo tavolo
Allora ritardi a Romani finiamo tutte le Cristina ne proviamo parli più più giorni dico niente ci potete trovare ove Ivana
Mercoledì faremo a largo dei Lombardi su via del Corso no
Giovedì invece ci prova con largo Argentina e a largo Goldoni angolo via Condotti
Venerdì e sabato invece faremmo sul lungotevere Castello proprio occupa il Vangelo e ci prova anche Linda alle dodici alle cinque quindi ci sono viene
Non state solo a largo Argentina far ritrovare anche in altri luoghi
Vi abbiamo amici in ogni battaglia chi per cercare di d'incontrare superstrade contribuirà a tarda a dare l'opportunità tutti ritrovati come come reagisce
L'agente al tavolo alla questa adesione immediata
Dell'Ucraina l'Unione europea ma poi parleremo anche dei cinque quesiti referendari però intanto rispetto alla guerra e diverse scatena che ha scatenato colpi in Ucraina ecco
Che testimonianze ci sono da parte di persone reazione sono magari a ma voglio trarne
Allora lamenti non è andata la realtà in cui IVA abbiamo raggiunto umiliata un migliaio di firme quindi insomma molto positiva guardate la Magnani parlando in realtà
Non mi pare che ci sia tanta voglia di parlarne perché Nicola ribadire Roma incontrando le persone
Più che voglia di parlare c'è più un desiderio ad inviti bindiani e in qualche modo un po'd'imposta a chi sta lì e accendi piena libertà Pancheri Tione
E noi insomma facciamo credo che portiamo Kailai pappardelle questo ne in realtà non ha che avvicinano appena dato che avvicinano italiani anche molti stranieri il contro animali residenti in Italia e e alla fine anche poco da dire insomma eventualmente le persone commenta non può la situazione ma
Somala non si era Nocera tragica quella quella intente più preparato più peccare ad analizzare la situazione uno brava a contribuire con un tipo ecco questo mi pare che nell'intervento comune almeno Panda i cavoli questo appare
Quindi invece polemiche di qualche dicono perché comunque sul piede nel sociale che sta prendendo pietre una narrazione che chiaramente di propaganda filo Puntin insomma purtroppo non è un Paese siamo un po'un
Il ventre molle dell'io lo chiamerei nell'alleanza purtroppo D'Alema e così purtroppo da noi prende piede molto questa questa narrazione un po'come avveniva anche nei fatti spesso si sovrappongono con dalla relazione sul sul Coni d'e perché vede inaugurata e perché vengono poi dall'iscriversi organi di informazione che sono piccoli ma sono virali all'interno della Rete di comunque c'è un'ampia disinformazione
Proprio anche Parise che che impiega lanciato ma questo poi si sente anche per strada oppure una cosa di rimane confinato quel attacco il gregge di Facebook o di altri soci avvertono porrà fine son sempre gli stessi che si dicono le cose tra di loro
No guarda allora diciamo che si è separerà il discorso siriani polemica
Con matite in piena efficiente escluda su a prescindere dalla maga però alla fine la polemica tante presente quindi dipende italo-libico del tema beh ma polemiche più ristretto riparto all'appello da ballo per l'adesione dell'Ucraina ma è anche vero che chi non è d'accordo finalmente mi antica vicina Sauro
Quindi diciamo la polemica la tiene in queste no la miniriforma anch'io in realtà l'Unire il più al tema impedendo Massa ecco penso che tecnica per un'azione era libertà sì perché l'idea giusto
Insomma l'abbiamo visto già concertate durante la raccolta firme l'informazione era praticamente pari a zero
Quindi generale rimasta mi sembra cioè non è che a Milano Senate novità in assoluto no no anzi la situazione è anche peggiorata perché ne parlavo con la tesoriera Irene Testa guarda veramente poco
Poco tempo fa nel momento in cui giustamente rilevava che questa tragedia della guerra
Anche
Un problema dal punto di vista mediatico per quanto riguarda la campagna referendaria perché di fatto ed è riguardava una seria accetto prima se prima stavamo a zero virgola uno adesso stiamo lo zero più assoluto non se ne andarono assolutamente da nessuna parte
Nicco hanno indotto a dare una mano si consacra decapitazioni in Ucraina insomma la questione referendaria Matarrese
Seconda tanta
è anche vero però che l'iniziativa non è quindi calce contratti sarà a votare questa referendum ma quindi noi europei pre Strada in piatta a per informare le persone
In riscontro è morendo attento che pianta raccontato
Acque doma completate nell'esperienza di ognuno o o mancava proprio interamente per l'attenzione la giustizia oppure c'è una totale disinformazione Titanic per carità però complicati ma Don malori siamo bambole per ordine nello spiegare spaccarmi almeno qualcosa quanto meno trasmettere un po'di interamente la pelletteria questioni importanti respinti
E Contourella è una cupa letti denunciava Berto verso le istituzioni all'Arco qualche tutti un po'di di cambiamento e quindi libertà in cui guardano a criteri da Noemi ma continuano per la loro strada convinte che qualche attigua d'iniziativa alla fine non servirà a nulla e quindi tema guarda che implicano quei cinque minuti sapere di cosa si tratta i soldi vanno per la loro strada
Però purtroppo è vero anche che sono abituati alla disillusione perché istituzione poi in realtà l'allontanamento da riforme democratiche di decisione perché comunque anche in passato lo strumento referendario è stato ahimè tradito più volte e quindi è chiaro che c'è anche questo tipo di riflesso nel senso di dire tanto è inutile che lo faccio perché comunque
Poi decidono altrimenti si mettono d'accordo un altro modo però questo è un errore pensare non è vero che io i referendum in passato sono stati traditi
La volontà popolare è stata stralciata come carta straccia però è vero anche che
Non esercitare le forme democratiche di democrazia diretta come un referendum non fa altro che dare comunque la possibilità di aumentare esatto cioè
Quanto meno il il diritto e il dovere di farsi sentire
Di farsi continentale che la giustizia che il la questione giustizia è una questione centrale e che ancora non è stata affrontata Remo nei modi e nei termini giusti ma giustizia giusta
E quindi funzionano questo purtroppo non sa di non è un questo non non riesce proprio a appare come appunto col con la totale
Dini informazioni in parte delle delle persone perché manca evidentemente
Cioè punk perché come l'Ensign andiamo tutta quanta ma io no non ne abbiamo più francese Daniel Auteuil annuncia proprio cioè hanno chiuso qualsiasi qualsiasi spiraglio all'informazione
Pubblica privata va be ma pubblica zero non c'è più nulla infatti io immagino che le immagini a prendere provvedimenti a livello di partito
Assolutamente però ecco adempio più ogni ogni parete Prada alla fine disponibili enorme di tutti per spiegare per parlare ma anche per confrontarsi
Calma
è un peccato un peccato si Dumas è un peccato Pancaro cumulata costa campione indicato nella loro responsabilità nuova chiaro lento ma questa strada abbiamo e continuiamo a percorrere dava comunque con contro cognitivo e pur piccola committente però produttivo almeno produttivo ecco
Beh certo adesso bisognerà assolutamente fare qualche cosa a livello di soprattutto di informazione pubblica perché non è più tollerabile quello che sta accadendo veramente
Siamo oltre la censura dei temi radicali e dei temi referendari qua mi andiamo veramente ultrà e quindi sicuramente bisognerà a dire poi i no le istituzioni che avranno in qualche modo intervenire che poi purtroppo intervengono sempre quando ormai è troppo tardi
Allora mi mi mi viene una domanda da fare di
Ti saresti aspettato ha mai prima di di questa tua esperienza radicale temi così importanti che venissero comprendente espulsi dall'informazione
Approda all'interno è una domanda aziendale oramai non è più nuova perché già un po'e frequento e che partecipò inquinino napoletano abituata
Noi dopo dopo Bogarde appiattita gomme giravano le cose
è questa Anand entrata precisa questo ci metteva in guardia spesso Marco Pannella contro l'assuefazione a questo stato di cose
E l'UDC spronava a reagire
Perché i giornali rischiamo di non è vero ma capitava anche a se ce lo diceva evidentemente capitava anche a noi che a un certo punto uno dava per scontato
Che non ci fosse in formazione e lui invece si sparava a ricordarci che dovevamo essere noi attori protagonisti
Decisa infatti diciamo Lotito sanare
Certo manca l'informazione però continuiamo accendere a a chi credere a
Deragliare lo contatta quale allora notare che non volete dicevo prima e allora vale per questo e ringrazio se è stata molto gentile io ti auguro buon lavoro
Francesca Pollio Salimbeni del consiglio generale del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
E non mi resta che darci un abbraccio e materiali faremo quello che è necessario fare
Un abbraccio di nuovo cardiaca
E abbiamo in collegamento Marco Beltrandi della segreteria del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito buona sera Marco buonasera ciò che dico
Ma anche un po'che non ci sentiamo ovviamente due avvenimenti che si tengono insieme
Purtroppo l'aggressione vergognosa io almeno così la definisco
Di Putin nei confronti dell'Ucraina tanta Sica invasione di uno stato nei confronti di un altro Stato sovrano e però le conseguenze a livello politico anche in Italia con riflessi drammatici
Per la nostra campagna referendaria allora io vorrei partire innanzitutto con una tua riflessione
Su quello che sta avvenendo in Ucraina noi diciamo non siamo colti di sorpresa perché Putin lo conosciamo bene da vent'anni si insomma però magari noi veramente
Noi veramente possiamo dire che l'abbiamo sempre detto crea un problema che era una minaccia che bisognava agire che non bisognava girarsi dall'altra parte a me dispiace ma lei queste cose qui ne abbiamo sempre detto e sempre nel ci siamo sempre scagliati contro politici italiani che si sono fatti fino a tutti gli anni illecito tre cito Berlusconi Salvini Merloni in parte del Movimento cinque Stelle
Peraltro molti di questo di costoro parte la Negroni schiera per con una certa sicurezza contro l'invasione di Brooklyn
Gli altri due Salvini è andato a fare la figuraccia in Polonia e poi per la pace è chiaro no perché tu non puoi prendere posizione quindi allora sei per la pace beh me
Malissimo cioè io fosse in mutande nasconde con il bidone federalismo Ettore il Perugia il girare e ricavi e perché questo so cose gravi inaccettabili
E Berlusconi imbarazzante in silenzio mentre festeggia ma limoni io non lo so qua no no no no però cioè non a parole se penso che questi signori rischiano di governare
Fra un anno io non so veramente in che mani siamo di seconda cosa bisogna dire tu lei definita vergognosa no è molto peggio OPA binari le parole o si è fuori dalla storia fuori dal tempo cioè punti insista sui citando ma il problema è che poi lo sta portando con sé
Rischia di portare con sé ancora milioni di persone Tomba
Questa è una cosa di una gravità senza senza senza fine
E naturalmente l'Europa e nostro paese padano tutte le inadeguatezze le compromissioni le corruzioni perché per me io io fossi nella magistratura andrei dare un'occhiata nei conti correnti in questi filo cinesi
Fino al verbale di Gianni filo putiniani perché Ugo sono convinto che in qualche conto corrente su un solo sono fioriti i risciò io di questo sono assolutamente convinto mi piacerebbe che qualcuno basta dare uno sguardo perché secondo me si chiarirebbe un po'di cose perché essere fino pochi anni oggi mangia anche ieri ma oggi ancora di più bisogna avere il coraggio e cioè proprio è quello sulla storia veramente cronista gente che paga bene oltretutto è io come conosco uno che o molto stimato quando ero alla Camera così ho scoperto che a quei sottrargli Olivia euro dall'Azerbaijan
Non faccio nomi ma andiamo avanti scusa una cosa sola mentre ti volevo chiedere ci fu la commissione Mitrokhin mi Mitrokhin Mitrokhin sì perché non lo so pronunciare molto bene nell'Auditorium
Almeno così non sempre provocano sempre pronunciato
E cioè che fu una Commissione che in realtà doveva di studiare alla agli elettori al al pubblico italiano anche
Il gli affari che c'erano tra la Russia in quel caso sovietica la politica il giornalismo bocciare un po'tutti i mezzi
E ma
Tipo di disabile una commissione del genere in un prossimo per questo no perché ovvia ma magari magari perché ci sono le è difficile difficile perché qui si tratta di toccare tutto uno schieramento politico come minimo
è un'altra grossa forza politica al Movimento cinque Stelle quindi mi è chiaro che De Lillo equivale a dare un'occhiata ai conti correnti Grillo
Perché non so perché ma questa sua insistenza filo cinese gruppo piena a me cara qualche perplessità è possibile che questa persona sia così idiota da non riuscire a capire cosa sta succedendo nel mondo per cui continua ad essere il filo Burchiellaro io spero che l'unica almeno che lo pagheremo perché su quel non lo pagano che occorre beh diventa un caso clinico e meglio andare a dare un'occhiata io no io sono per questa linea io queste queste prese di posizione quelli io Andrea verificare anche diversi perché Cinquestelle sullo sai sono divisi non è per fortuna che tu più c'è un filo pochi anni anzi la maggior parte più filo cinese che il filo putiniana ma io andavo a vedere perché anche la Cina secondo me paga bene
E non c'è il detto quella scusa ora parte queste cattiverie sei piano più politico non
Tuttavia no no otto dei fatti ahimè purtroppo non per l'Ucraina gli ucraini cresce sotto le bombe
Ma per l'Europa non del tutto negativi perché e neanche per l'Occidente perché l'Occidente che era dato moribondi la NATO che non aveva più una missione gli Stati Uniti che guardavano solo al Pacifico e tutto questo interrotto di colpo grazie quindi peraltro anche questo dimostra quanto tutti io non so se conquisterà davvero l'Ucraina mi auguro no
Io penso che se la conquisterà sarà apprezzo di quantità di vite umane
Mostruose soprattutto sarà in grado di tenerla ma ad ogni modo nella guerra aveva già perso perché se si fosse la guerra l'arco controllato la NATO ha trovato la NATO ha trovato una sua ragion d'essere che aveva smarrito perché ovviamente cioè a questo punto è evidente che la NATO serve Putin con questa azione che la dimostra quindi cioè praticamente questa azione si sta dimostrando un disastro per tutti io lo dico francamente
Gonfiati avevo l'Unione europea ha consentito di unione europea ritrova anche se cominciano a esserci nobili distinguo lunghi rileva come il sole
Lo tira un po'troppo la corda è ovvio non non europea comunque limita di fatto e soprattutto ha capito che è solo una difesa comune spero abbia capito
Spero proprio che si senza dire che occorre spendere di più per la difesa a livello europeo non delle singole nazioni scritti si producono solo sprechi
Quindi questo mi aspetto anche un'accelerazione
Del processo dell'Unione europea che non sarà facile perché no non sarà facile per niente non dobbiamo farci illudere da queste cose però indubbiamente passi avanti ci saranno mi fa piacere che gli Stati Uniti tornano a guardare all'Europa
Non è che ha detto che non ci fosse bisogno di una guerra rincasa per è una del sequestro ma meglio tardi che mai valida nella gestito in una maniera splendida quindi pari dall'aspetto hai ereditato il disastro dell'Afghanistan
Ha gestito in una maniera veramente splendida dicendo allora con la Russia in questo questa vicenda di invasione il tentativo intrusione
E quindi e quindi insomma il problema mi ha mostrato una grande capacità anche se a livello scusa se ti interrompo però all'interno ma leader a un'opposizione molto forte passi cioè i cittadini americani
C'è una gran parte di cittadini americani che F. Lucherini sulla pensante meno allora gli Stati Uniti hanno una forte corrente intendo isolazionista
Dalla guerra del Vietnam ha come minimo che è cresciuta negli anni anche perché è stata alimentata dal diritto io ti ricordo che lo stesso valga per giugno Robuchon cioè il figlio insomma l'ultimo presidente Bush è quello lì è un isolazionismo se non ci fosse stato l'undici settembre
Non ci sarebbe mai stato a quello disgraziato la proiezione esterna
In Afghanistan Napoli New York eccetera quindi è stato tirato per i capelli ma lui in base a un forte sulla sinistra e poi ha ceduto ai neocon
Se ti ricordi se ma prima era tutto diverso Denise perché lì c'è una prevalenza di esondazione c'è una prevalenza a favore del focus sul Pacifico cioè anticima
Perché non c'è dubbio che in termini di disfida tra potenze il gioco fra la Cina e gli Stati Uniti perché la luce un aneddoto la Russia palese sterminato con delle risorse ma con un'economia
Arretrata quindi non fa paura a nessuno la Cina fa paura
Essa un competitore duro
Quindi mi mi e poi ecco vorrei anche cogliere l'occasione per dire che Baiano ha fatto anche un'altra cosa prima ancora di questa crisi correva voce che mi ha colpito in positivo
Paolini candidato almeno a parole
Dopo che era stato cancellato per lamentarmi ti ricordi la lega delle democrazie la comunità delle democrazie disegni sì certo certo non ha e allora guarda queste due cose questa reazione nei confronti dell'invasione russa attentato al in Ucraina
E questa rivitalizzazione del concetto della lega anche sollievo evocarlo dopo che prende il anni è stato completamente cancellato quando invece si capiva che c'era una una un interesse delle democrazie a unirsi conto i sistemi autoritari
Sì totalitari in alcuni casi perché la Cina somiglia molto a un sistema totalitario
La Russia almeno per certi aspetti però a un palazzo come leader un pazzo sanguinario non da oggi
Quindi insomma ecco diciamo che c'è una presa di coscienza un po'questa crisi grave sta provocando questo però anche il prezzo Centocelle no
Beh molto così è molto provato quindi non sarebbe stato meglio non
No sicuramente conoscono ogni c'è anche il sarà questione da affrontare cioè un riarmo globale che non avrà la conferma che non è una bella cosa che comunque va ritiene ad alimentare qui il a
Però varato miliardario musicale che non so è vero però d'altro canto è anche vero
Che viviamo in un mondo pericoloso questo l'avevamo già capito
Purtroppo in un mondo pericoloso tutti rianimare e non c'è niente da fare io non sono di quelli che pensano che la pace si mantenga
Ora se gli uomini sono buoni ma penso solo se c'è un equilibrio di potenza ci non c'è quello secondo me la pace non si tiene
Qui e quindi sono convinto che le armi c'erano anche per preservare la pace il più possibile richiama
Sì scusami no diciamo no no
Ne parliamo del invece della ricaduta sì che riguarda il nostro Paese una una riforma che doveva essere dovrebbe essere una svolta per il Paese ovvero quello sullo giustizia ha trovato tutta una serie di ostacoli a partire dalle decisioni della corte costituzionale fino a l'oscuramento totale del referendum da parte del informazione purtroppo anche a causa di questa orrenda guerra praticamente i referendum non esistono più i quesiti referendari
Io non li ho trovati ieri allora meno domani sul giornale o dei televisivo all'allora è vero che diciamo la verità dei referendum inizia sui media italiani non esistono più da almeno
Agosto settembre dell'anno scorso ci se ne parlò nel momento in cui però fu Succiso amministrativa e si raccoglievano le firme almeno all'inizio qualche notizia passa ma solo che c'erano nomi contenuti attenzione
E dopodiché l'allora i referendum sono completamente sparite addirittura abbiamo avuto un momento prima della guerra
Che abbiamo avuto persino informazione dilatata sui quesiti bocciati
è stato un momento di involontaria comicità perché proprio la prova provata della del dell'arte delle Pescetelli danni e questo servizio pubblico radiotelevisivo fra al popolo italiano Granada sedici aggiungere mancanza fede ci aveva detto in cui tua i cinque quesiti sulla giustizia in cui si sta per andare a votare
E di quella gente non sa nulla
E Miai due bocciati
Tu parli solo di quelli bocciati poi è arrivata la guerra anche i bocciati sono stati dimenticati ovviamente nessuno per nessuno ha più nulla minimamente attenzione nei confronti nemmeno del tema oltre che dei referendum
Quindi io mi chiedo ma cioè quando andremo a votare su questi così ma perché questa storia dopo questa questa vicenda dell'Ucraina non è sciocco non è destinata a far calare l'attenzione al bene non raro paese civile in un Paese normale ci dovrebbe essere uno soprattutto impegno soprattutto ma non solo del servizio pubblico
Per fare quell'info e anche prima della commissione di vigilanza e dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni
Per fare più informazione visto che c'è questa distrazione naturale del pubblico comprensibile
Ma noi negli anni in Italia sappiamo che questo probabilmente rischia di non accadere
Questo è il problema vero e rischia il capo dello Stato di mandarci a votare magari a giugno non non credo sia fra il quindici aprile e il quindici giugno se non ricordo male
E ci manda votare così al buio cioè dunque significa gente non non sa non Sacco sono quesiti tecnici che la gente non sa cosa cosa chiede cosa chiedono
Con con tutta l'attenzione è rivolta ovviamente l'altro che quella guerra vuol dire anche crisi economica inflazione tutta una serie di problemi che non non avranno facile risoluzione
Allora acquista un po'Annoni e stampo anche alla lega cioè nel senso che noi da soli rischiamo di non avere cosa ma mi auguro che Salvini invece di pensare
Li farsi prendere se ne fa la non vorrei dire qualcosa di peggio in Polonia sarebbe meglio che senso ha ma io scusami io dicono nel cervello come cioè di un politico
Fai questa fai questo è uscita prendi vai e potresti fare di tanti occasioni le più
Importanti
Quella migliore sarebbe stata andare proprio Tierra come poi hanno fatto sì i leader della Polonia del Slovacchia mi sembra dei non mi ricordo quale altro Paese onda di ministri degli Esteri sondati il premier a Kiev
Tu che per primo
Fai questa mossa doveva al confine polacco farti prendere in giro da un sindaco de dela Pieri Feria della Polonia dell'Est Enzo
Ma io piuttosto che andare TR assumerti la responsabilità di andare lì a parlare magari qualche rappresentante del Governo
Ucraino
Approvare non solo solidarietà ma anche dire guardate che ci sono delle alternative se Luís pensa lì ci sono delle alternative no oppure oppure conoscere
Io ho sbagliato in oppure riconosciuta questa vicenda dimostra che
Ho sbagliato non ho capito sottovalutato cosa che ha detto c'è stato un commentatore sul Corriere della Sera che ha detto
Che Berlusconi fu un leggero Company penna
Beh oltre che leggevo c'ha fatto anche degli affari e
Va bene comunque diciamo che sono stati leggeri in tram leggeri cento in sede Jack ma è è un leggero da crimine con una io lo dico e non ho paura di dirlo più per me per me è roba che non deve meriterebbe un'indagine adesso insomma c'è però una volta che ci stai omicidi di andare ma mai direttamente lei
Che saresti stato il primo uno di cui il primo leader di un partito politico normativa europea corso Salvini pensa anche ma magari mi sparano oppure questi perché fa
Voi cioè ecco no voglio dire cioè perché poi vieni fischiato in Polonia ma poi se vai nel nel teatro di guerra dove c'era gente che sta subendo le pompe dal cielo
E arriva uno che inneggiava a Putin fino all'altro giorno
Adesso e per la pace
Cioè magari ossia non so magari sono gli viene non non viene sparato magari viene a me a sotto bravissimi chiare ma francamente dubito che avrebbe subito no non mi avrebbero dove in un tema delicato del giuramento se fosse andato là a parlare chiaramente
Parlare magari anche dalla cure agli italiani che sanno cosa combinato in questi anni
Un leader può ammettere di aver sbagliato nazionali hanno la pancia come va be'lasciamo va be comunque da un leader così che cosa ci vogliamo aspettare a questo punto che faremo giovedì faremo non sono finora Salerno aveva una manna voleva sposarla Rolla schiacciata Zagarolo non li ha voluti quindi il compito dobbiamo continuare a sperare incalzarlo perché ci aiuti a
Ottiene questo socchiuso di informazione che se ci sarà sarà un vero miracolo
Magari in pace ma magari suggerendo di qualche iniziativa di Mergellina ci sta l'ascoltare dico guarda cioè che i radicali la conoscono una più del diavolo discende diritto di magari comprava preghiera per la pace TTT ai rally riescono a suggerire qualche iniziativa interessano a Kyle si utilizzano può capitare ecco
Speriamo perché in fondo anche cioè sono stati loro in gran parte raccogliere le firme quindi loro sulle case ci sono andate per quel fare insomma a un certo punto dovrebbe sentire come minimo questa responsabilità credo corresponsabilità ovviamente con noi ci mancherebbe
Certo quindi la strada ormai salita immagino che poi anche lei molto lieto anche dal punto di vista giudiziario verranno presi delle iniziative per questo silenzio
La di mani problemi personali ecco effettuando spiegato altre volte entrato CDC
Urso ma non ci facilitano il compito ecco diciamo così cioè in più molto distorsione in generale c'è pure l'iniziativa legale e accettata dal punto condizioni oggettive poi ci faremo sentire denunceremo ma problemi
I problemi come ho detto sono anche di natura economica coi senza cioè quando ti fai sentire servono anche dei Sozio nasce purtroppo
Ti ringrazio Marco Beltrandi non dovrebbe essere così in una democrazia dove ci sono i diritti
Informare i cittadini chiede del denaro ma purtroppo incaglio finita dice la ragazza ed è significativo
Va bene scusami se ti interrompo allora ti ringrazio Marco Beltrandi della segreteria del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito un abbraccio e in bocca al lupo a tutti noi grazie
E abbiamo in collegamento Antonio Sango presidente della Federazione italiana diritti umani buona sera Antonio una sera allora la guerra è scoppiata prosegue resistenza del dell'esercito uterino del Popolo Ucraino
E e Putin si rivela un'altra volta per quello che un dittatore spietato e in questo caso aggressore probabilmente verrà anche incriminato
Da qualche corte internazionale per quello che sta facendo ma volevo sentire e da te proprio perché ti occupi di diritti umani quello che sta succedendo in Ucraina è anche quello che sta succedendo in Russia
Guarda coattivamente è bene tenere presente quello che accade in entrambi i Paesi in Ucraina quello che accade
Chi possa guardare altro che la Russia la televisione russa
E abbastanza evidente cioè si sono ormai da oltre tre settimane in molte città ucraine e bombardate
C'è abbastanza evidente che lieto del fatto che s'si siano bombardamenti che colpiscono obiettivi civili sia innegabile
E cioè altrettanto evidente che le corse armate russe
Parte lancio fissili aperte l'artiglieria pesante che colpiscono ovviamente a distanza non riescono ad andare avanti com'era previsto dai piani di Mosca per
I primi giorni quello che sono riuscito a fare comunque stare alcune località distruggendone in gran parte con migliaia i morti
Parallelamente quello che accade in Russia un altro tipo di violazione dei diritti umani certamente non
Uno che non sta bombardando le città conosce questo no
Però ha bombardato da molti anni la lascia dei russi che dai cittadini si sono progressivamente trasformati in realtà il i suddetti con una capra
Invece disinformazione sistematica sempre più oppressiva
Ci sono NO notizie da più parti avendo anche molti contatti
Personali in Russia ma ci sono moltissime famiglie che stanno dividendo
Ma con Ashkelon molto grave anche a livello di differenze generazionali cioè fra coloro che tendenzialmente parlano solo russo questo soltanto dei media ufficiali russi
E quanti alle giovani generazioni ecco invece di capire come Raimondo avvalendosi di altri canali
Ma la situazione di gli arrestati ecco ci sono state molte manifestazioni Russia si parla di tredici quindici mila arresti
Ci sono state anche azioni eclatanti ad esempio la giornalista che ha tirato fuori quel cartello una televisione pubblica che ovviamente poi è stata oscura in pochi minuti hanno in pochi secondi volevo dire hanno cambiato subito
Inquadratura però pago l'immagine aggirato sui sociale diventata virale anche anche nella Federazione russa ecco queste persone
Come vengono trattate cioè la violazione di diritti umani fino a dove arriva
A parte l'impossibilità di esprimere il pensiero di poter manifestare
Bari ma una sai la imposero ad esprimere il pensiero vuol dire che e anche praticamente impossibile per la generalità dei russi sapere che cosa accade e chi esprime una protesta dissenso per quanto riguarda la la giornalista era sotto gli occhi del mondo quello che è accaduto come sappiamo per ora ha ricevuto soltanto una multa
Consistente rispetto al al salario medio russo ma una multa per una sorta di accusa di manifestazione non autorizzata sostanzialmente Marcel dovesse essere invece
Processata per violazione della legge che prevede fino a quindici anni di carcere per notizie definite dal regime false sulle cosiddette operazioni militari speciali questa situazione sarebbe molto più grave
Ma le come dicevo sotto gli occhi del mondo per l'attenzione però scusami se ti interrompo prego di mi sembra di da poco la notizia che
Comunque è stata accusata dalla stessa delle visioni di che ha trasmesso quelle immagini di essere una spia al soldo dell'Inghilterra ecco per essere più concorrenti nell'informazione S
Non c'è ancora un progresso dunque Roma ma io ero già si avvia insomma il discorso già se capiva dove vogliono andare a finire
Sì perché poi il discorso dei punti di pochi giorni fa quello per cui appunto a accusato tutti coloro che abbiano da obiettare di essere le spie e i traditori dalla parte così via
Per cui le quote saranno sempre più impresa tornando quello che rischiano le azzerati dipende da da quanto siano considerati che Scardi nel opporsi
Per cui potrebbero molti questo succede abitualmente in Russia purtroppo essere tortura e essere costretti a confessare delle cose inesistenti adesso e quindi sottoposti delle pene per così dire esemplare
E questo cuore guardare migliaia di persone oltre all'intimidazione generale e con tutti i mezzi viene fatta nei confronti di chi osi manifestare
Quindi queste sono le alcune delle situazioni il solo fatto che non si possa dire che esiste la guerra ecco questo già una questione veramente assurda cioè pied sia
Purtroppo è così dobbiamo aspettarci etichette in questo stato di cose porti sempre più arresti
E condanne sempre più grave per moltissime persone
Quindi ci aspettiamo dalla Russia dalle autorità russe da Cutino una stretta per tutto il popolo russo quelli che non riusciranno a scappare nei prossimi giorni rischiano di finire dietro la cortina di ferro agli anni Ottanta anzi costa settanta
Mi sembra molto probabile poi c'è un c'è un altro aspetto ci sono anche coloro che invece
Cercheranno di uscire dalla Russia lo stanno già facendo perché si vedono persi anche rispetto alle possibilità
Di avere delle entrate economiche soddisfacenti perché è vero che ci sono gli oligarchi plurimi la plurimiliardario ma ci sono moltissime persone
Che vedono davanti a sé una situazione economica disperante
Addirittura io ho analizzato nei giorni scorsi ciò che accade le spetta alla guerra nei Paesi dell'Asia centrale sovietica che conosco piuttosto bene
E alcuni dei quali avevano fino al febbraio scorso migliaia di cittadini che lavoravano in Russia facendo qualsiasi lavoro
E mandavano soldi immigrazione sonore rimesse degli emigrati fra loro sono quasi tutti rientrati subito nei rispettivi Paesi dell'Asia centrale
E ora c'è il fenomeno de giovani russi
Che c'è con un un lavoro in Asia centrale per sottrarsi al crollo del rublo al blocco di molte attività alla impossibilità per molti di vedere davanti a sé un un futuro economicamente soddisfacente
è una situazione paradossale perché è ancora agli inizi ma certamente la stretta di gran parte del del mondo sull'economia russa
Produce anche su e di questo tipo
Ma una volta mi ricordo che si diceva spesso di Lucien certo punti ridere quando erano scomodi si ammalavano cioè c'era per risolvere il problema veniva risolto abbastanza alla radice
Alcuni parla addirittura i servizi segreti ucraini
Parlano di tentazioni non dico golpiste ma quanto meno di sostituire il leader secondo te una situazione del genere
è possibile in questo momento nella Russia tu tu conosci non si può escludere quello che accaduto finora
Che mostra che evidentemente utenza non conclusa fidarsi di tutti quelli della sua cerchia sono gli arresti di alcuni personaggi del del altri dirigenti e persino del il grande sistema dei servizi segreti solo per cui certamente ci sono nei dissapori delle divergenze all'interno del livello superiore del potere russo però coloro che sono più vicini tutti alcunché con le persone che lui ha scelto
E che si sono dimostrati estremamente reati a lui spesso da trent'anni molti sono del del suo giro e i servizi segreti di quando lui era un dirigente con il capo
Dei servizi segreti russi prima di diventare primo ministro il presidente
Molti forno di San Pietroburgo come lui per cui c'è un un giro di fedelissimi
Oltre tutto poi girano anche delle leggende che hanno un fondo di credibilità analizzando il personaggio circa il fatto che ormai come certi personaggi rinascimentali del Rinascimento italiano facciano assaggiare i cibi da qualcuno perché non si fidano del rischio di essere avvelenatore cosa Regione
Queste cose dimostrabili
Per avere però sappiamo che comunque il polonio girata richiedono ironizza il Saronno gira parecchio eccetto che lo ha fatto entrare nei confronti degli oppositori laico temere che qualche e che le venga servito contenga del polonio
Ma però ecco su questo non non abbiamo prove
è indubbiamente la speranza di volti conservatore che comunque qualcuno
Vicino appunti e in un modo o nell'altro un giorno gli faccia capire che è meglio per lui si ritiri perché la Russia non è in condizioni economiche di reggere ancora molte settimane di questa guerra
Farà di tutto però uno che nasconda la sua cerchia ristretta per far finta di avere conseguito chissà quale grande risultato quindi io immagino che le prossime settimane porteranno ancora più distrazioni ancora più crimini di guerra
E che Putin sarà per l'appunto di tutto per mostrarsi come il vincitore delle operazioni militari speciali non può neanche dire ad avere vinto la guerra ma insomma di di avere conseguito dei risultati con questa operazione
Antonio invece parliamo del fronte proprio che la linea del fronte dove cominciano ad arrivare i gusci terrificanti si parla di decurtazioni addirittura di stupri di omicidi le tutta una serie di di cose che noi ben conosciamo che la guerra porta in ogni situazione in ogni epoca
Queste sono informazioni che vengono dall'interno dalle autorità
Cioè dell'Ucraina voi come Federazione italiana diritti umani avete notizia
Notizie concrete su questi fenomeni che stanno denunciando oppure ancora siamo legati alle alle alle informazioni che ci arrivano però io non sono dimostrabili non sono non so se voi avete già qualcosa
Guarda e dal punto di vista della giustizia bisognerebbe avere delle prove e ci dovrebbero essere dei processi ne siamo sempre garantista e anche in questo ma certamente ci sono prove sulle deportazioni
Non abbiamo almeno l'abbiamo noi prove degli stupri
E che in passato
Dalla dall'Armata sovietica la seconda guerra mondiale furono sistematici per milioni di donne tedesche ma anche ungheresi cosa che tutta la la propaganda sovietica quello USA sulla cosiddetta grande guerra patriottica non ha mai detto
Per cui non ci sarebbe purtroppo Darfur prende sì ma su questo non abbiamo prova sulle deportazioni sì perché ci sono molte migliaia di persone che sono state
Messe sul camion e mandate in territorio russo da alcune zone del Ucraina orientale quello sì difficile sapere i numeri ma sono state raccolte da associazioni non governative chiude degna oltre che dalle amministrazioni locali
Molte testimonianze in merito ci sono delle associazioni che sono avrebbe niente per il lavoro che fanno con una con alcune delle quali noi della Federazione italiana diritti umani siamo in contatto
Da da molti anni almeno fino al due mila e quattordici
Che cerco di raccogliere prove e stanno raccogliendo le anche in contatto con la Corte Penale internazionale e sicuramente da loro verranno dei dossier con evidenze certe anche di altri crimini
E invece dalla parte del dell'Ucraina comunque
Si parla di obbligo va be'l'obbligo del di prestare servizio militare è in una situazione del genere lo posso anche comprendere Paese invaso comunque
In qualche modo bisogna difendersi e da un certo punto di vista ripeto lo posso anche capire questo servizio militare obbligatorio dei diciotto anni mi ricordo cinquantaquattro
Però ecco come come si stanno con portandolo gli Ucraini sul campo nel senso sia hanno dall'altra parte in modo speculare delle affermazioni su violazioni gravi di diritti umani
Magari Donbass piuttosto che in altre zone
O sui militari russi
Beh sì prigioniera in non
Non l'ho avuto segnalazioni di questo tipo la cosa è abbastanza comprensibile nel senso che in qualsiasi e controllata di qualsiasi Paese del mondo anche più democratico ci può essere qualche individuo che commette delle violazioni rispetto le leggi di guerra però qui si tratta di un Paese che è stato il Vangelo come come ben sappiamo per cui non c'è la possibilità proprio neanche a confida pratica da parte di forze armate ucraine
Di compiere degli atti contro la propria stessa popolazione non non farebbe proprio Boe possibile oltre a non avere senso
Per quanto riguarda il ritorno contro ecco dicevo nelle nelle zone diciamo di frontiera quelle contese russofone
USA ma per quanto riguarda quelle zone sostanzialmente il corso e Ucraina non sono ancora nella parte del Donbass che dal due mila quattordici è stata occupata dalle milizie scienziata infiltrate da Mosca
Quindi non non mi pare che ci possono essere dei casi di questo tipo ripeto a meno che non non si verificano dei dei rari casi individuali
Ma ce ne sarebbero oltretutto pochissime possibilità per quanto riguarda il trattamento dei miei soldati prigionieri
Finora le uniche testimonianze che abbiamo avuto di atti contrari al dietro al connazionale furono
In alcuni casi avere mostrato si prigionieri e a vedere firmato delle loro testimonianze questa è una cosa che non è
Non è accettabile nel diritto di guerra
Ma nello stesso tempo non sembra siano stati parti dei maltrattamenti da parte delle forze le ucraine nei confronti dei prigionieri almeno finora non non è arrivata nessuna testimonianza in merito
Allora l'ultima domanda rapidamente che cosa otterrà Udine a parte una sconfitta dal punto di sul piano internazionale come immagine
Penso che l'immagine di Putin e gran parte del mondo si è stata devastata
Tranne quelle eccezioni che conosciamo Lovino ma ecco che cosa potrà ottenere da questa invasione in effetti qual è il risultato concreto
Perché francamente non si riesce a comprendere bene poi
Il guadagni o se vogliamo parlare in questi termini ma anche di popolarità ma anche di ritorno dell'Ucraina alla madre padre e alla madre eterna Russia tutte queste cose un po'demagogica e come il risultato poi gli affetti
Guarda credo che il il vero risultato lui
Purtroppo sia avere stretto molto di più di prima
La mossa sulla propria proposta sono comunque non sa tant'è che a mio parere a parere di molti analisti la motivazione che lo spinse fino al due mila quattordici ad attaccare l'Ucraina è stata proprio quello di evitare il contagio democratico del patto che una popolazione così vicina per tanti aspetti a quella russa potesse liberamente scegliere di staccarsi dall'egemonia rossa ed andare verso la democrazia della dell'unione europea
Molto più che la questione della NATO che assolutamente pretestuosa
Quindi credo che il la covata considerata da questa intorno a questa guerra fondandovi definita operazione militare speciale sovente lui è riuscito a chiudere tutto quello che era possibile chiudere in termini di utili media
Indipendenti di possibilità di espressione Outer nativa già poche settimane prima di questa fase della guerra aveva fatto chiudere il gruppo Memorial
Insomma è andato avanti mettendo proprio una una Caffaro pesantissima sulla propria popolazione dal punto di vista invece delle con queste territoriali
Molto probabilmente salvo imprevisti o riuscirà a a conquistare ciò che farà rimasto rimanevo con sulla mare da sotto e quindi a collegare attraverso la striscia di terra vicina la penisola di Crimea con le cosiddette Repubbliche indipendenti o da un basso insomma con la Russia sarà una cosa rigida perché ha quasi raso al suolo Mariù con si parla di maiali morti soltanto in quella città
Però con un po'di deportazioni e e un po'di colonizzazioni come ha fatto del resto in Crimea negli ultimi anni potrebbe riuscire a conseguire questo
In più il il consolidamento della presenza russa nella piene di territorio bassa
Oltre a questo credo che oltre a conseguire altri risultati allora ti ringrazio Antoniozzi Tango presidente della Federazione Thea diritti umani ti auguro buon lavoro e ci sentiremo presto
Grazie a te grazie a Radio Radicale