Presentazione del libro di Stefano D'Errico "La Scuola rapita, il Covid e la Dad. Il disastro educativo italiano" (Armando)

Allora intanto ringrazio tutti i presenti aspetto gli assenti vediamo quanti ne arriveranno sapete sono che se il primo timido tentativo che facciamo da due anni e mezzo
Fare un convegno in presenza dopo la pandemia che peraltro purtroppo non è ancora finita
Tra l'altro la una una delle grandi innovazioni della
Grande ministra
Mi piace essere chiamata così
Del movimento cinque balle
Non è stata quella di eliminare la legge centosette cosiddetta buona scuola bensì quello di eliminare il diritto dei docenti di usufruire
I cinque giorni anche sei vanno per convegni formazione via dicendo perché
Poiché questa cosa non è che se n'è parlato molto ma ovviamente riduce di gran lunga le presenze queste iniziative la ringraziamo
Come nostro costume ringraziamo oggi Ramirez sereno anche nel futuro
Come
Come vedete io sono Stefano Larry coautore del libro segretario l'unico bassa qui abbiamo Maragliano penso che insomma non ci sia bisogno di grandi presentazioni
Io l'ho ritengo lui sia il a pedagogista più importante rimasto in questo Paese ne avevamo tanti era un paese ricco purtroppo per età come dire anche per congiunture storico politiche
Ne sono rimasti sempre meno su e con lui tra l'altro abbiamo siamo interessati a discutere anche della questione della di quella che oggi si chiama di di dal famoso da
Perché ci sono c'è modo e modo di usare la didattica a distanza
In questo Paese abbiamo dato dimostrazione spesso di un nodo
Sui generis
Come dire
Improvvisato
Poco accorto
E poi il nostro è un Paese particolare per cui per esempio l'Istat ci ha detto che il trentatré per cento almeno degli studenti rimasto escluso c'era da aspettarselo
Anche perché i famosi contabile
Che sono risultati se non erro al massimo nelle metropoli in periferia ancora peggio diciamo nelle province più lontane
Dai cinque ai sette la classe non hanno risolto nulla problema tra l'altro era quello delle connessioni commissioni granché a casa
Erano precarie perché s'aggiungeva che il problema del lavoro acide fatto dei genitori
E quindi noi abbiamo avuto prima un'entusiastica accoglienza per questa data quasi che come dire fosse la panacea
Era per risolvere tutti i problemi della scuola italiana e del pianeta e poi abbiamo avuto il contrario non abbiamo guardate che adesso non c'è più adatte al resto
Da domani non è più prevista e lo sapete o no con l'uscita per
Così detto lo stato di emergenza che emergenziale peraltro rimane in un Paese dove in un Paese che spende una percentuale del PIL ridicola
Per l'istruzione ricerca e università
E non cambia la situazione non cambia
La situazione non cambia perché
Lo abbiamo visto noi ci basiamo sui dati di fatto prima
I dati di fatto ci dicono che per esempio del sì dei famosi duecentotrenta miliardi del Recovery Fund
Vengono investiti ottocento milioni per esempio per l'edilizia quando ne servirebbero tredici miliardi solo per mettere a norma le scuole che in Italia e soprattutto in Italia per il novanta per cento non sono a norma
Ci dicono che i residui di stanziamenti sono in parte per la digitalizzazione ma non ce ne sono per altre cose abbiamo avuto una vera e propria ecatombe di morti con questa pandemia
Nonostante un come dire una mobilitazione un piano vaccinale fatto abbastanza bene noi non siamo mai stati fra coloro i quali hanno pensato bene nel nel nel disastro generale di opporsi anche vaccini insomma non
Abbiamo visto che questo è stato un distratto ore di massa negli ultimi due-tre anni vergognosamente seguito anche da una percentuale di docenti però bisogna dire che il novantadue per cento dei docenti si è vaccinato
E mentre invece lo Stato non ha fatto ciò che hanno fatto altri Paesi per esempio la Germania speso cinquecento milioni per sacrificare l'aria nelle scuole e non solo nelle scuole uffici pubblici
La Germania a trasporti dedicati per per gli studenti per gli alunni
Noi non abbiamo speso nulla per la semplificazione
E non abbiamo destinato neanche uno di quei venti trenta mila pullman che giacciono nei garage scegliere quattro armi dell'esercito piuttosto che
Degli enti locali delle regioni eccetera eccetera per aumentare quanto meno di trasporti
In Italia in particolare nella mitica Lombardia
Che anche dal punto di vista sanitario si è dimostrato non certo all'avanguardia del Paese
Nonostante la sanità privatizzata
Nel nome del privato è meglio privato funziona meglio privato
Il futuro
Abbiamo visto che Trenord ferrovie privatizzate regionali nel momento in cui c'è stato il primo Lockdown e quindi sono calate le attività produttive vi ha visto calare i biglietti
Dei pendolari ha pensato bene di ridurre le corse piena pandemia
Poi abbiamo una pletora di giornalisti ignoranti presuntuosi
Come dire senza nulla do lettura
Dire
Ovviamente del buon Reginaldo che quindi rappresenta sembra fatta in generale se no ma anche perché insomma
Che cosa differente ma
Tutte queste cose come al solito non sono state dette
C'è stata una campagna contro i docenti che dovevano andare a scuola anche ad agosto non so se lo ricordate intere trasmissioni perché son quelli che lavorano poco hanno avuto quasi altrettanti morti di quelli che che hanno avuto gli infermieri medici ma nessuno ha detto perché tanto la scuola è la Cenerentola di questo Paese
La Cenerentola di questo Paese anche se non dovrebbe esserlo perché poi gli stessi che criticano la squadra non riescono mai a spiegare come mai
I nostri studenti quando vanno all'estero
Generalmente primeggiano Lazoi la risposta è semplice
Soprattutto nel mondo anglosassone alcune materia non sono all'ordine del giorno la storia la geografia sono cose reietti
Non c'è un approfondimento
C'è già ciò come dire che stanno imponendo anche in Italia con grandi responsabilità anche della famosa Unione europea cioè la sostituzione
Dei saperi critici delle conoscenze con le competenze competenze meramente esecutive
Richieste in particolare dal mondo dell'impresa
Perché poi vuole avere
Come nei futuri lavoratori che siano Proni diciamo tutte le esigenze non conoscano i propri diritti non rivendichi non siano abituati anche in quella che adesso chiamata
Scusate ma questi come si chiama nel non piacciono quindi non neanche mi ricordo come si chiama rivestiva l'alternanza scuola lavoro Alvaro Miccichè io io cetrioli appena CTO quella che
Nel in quel caso le famose
I famosi centri di formazione professionale utilizzano in modo ancor più allegro di quanto non lo si faccia nella scuola abbiamo visto due studenti diciottenni morire schiacciati insomma dentro
Le imprese alle quali erano stati affidati senza tutor senza nessun raccordo con la scuola manodopera aggiuntiva gratuita
Presto
Perché l'alternanza scuola lavoro è stato uno dei cardini della famosa buono scuola anche allargato a cinquecento seicento leggono nel sanguinoso entro nuova Silva bevanda favorita
La famosa buona scuola in quel nel caso la Renzo scuola nessuna lettera quella che abbiamo usato a suo tempo che praticamente
Allargava dicevo a cinquecento e passa ore obbligatorie l'anno e il meccanismo dell'alternanza scuola-lavoro
La riforma che c'è stata è stata solo nominale no ecco il principio la chiamiamo in un altro modo ma insomma
E questo diciamo fa parte di un panorama generale veramente
Sconsolante
Viene l'obbligo di ringraziare radio radicale presente che radio radicale TV che
Regista anche in video oggi
Perché in questo Paese non bastano gli i dati di fatto nessuno li cita nasce perché questo Paese un Paese dove la scuola è allo sbando totale è stata volutamente mandato allo sbando il titolo del mio libro è la scuola rapida covi della date perché va a fotografare che in questo periodo
Del stante la famosa pandemia ma il sottotitolo del disastro educativo italiana questo data da trent'anni non è una cosa che comincia neanche con Renzi
E poi in questo Paese abbiamo l'abitudine no
Come dire una volta c'era Berlusconi allora era tutto Berlusconi magari fosse così no ognuno ha messo il suo carico
E questo carico appesantito che sto un carico da novanta di Renzi ma che devo ci possiamo dimenticare la Gelmini
Gelmini e Tremonti ministro unico del governo Berlusconi ottanta mila cattedre tagliate decine di migliaia di posti del personale Ata
Ma che Prodi è stato meglio ma Prodi ha tagliato i suoi miliardi sulla scuola dall'ottantadue ad oggi non c'è stato mai un incremento delle spese
Diciamo quelle vere quelle serie per la scuola non è stata neanche mantenuta l'edilizia come abbiamo
Detto
E quindi purtroppo le sentiamo dire
Sciocchezze
Ma ci sarebbero dei dati di fatto
Che sono quelli che ho sottolineato libero le lettere anonime per valutare i docenti ricordiamoci la prima volta che un ministro de arriva della scuola il mistero dell'istruzione arrivato dalla Confindustria
Perché quello era prima il responsabile scuola della Confindustria Lombardia
Poi Berlinguer con la sua autonomia che è stata nient'altro che una sorta di
Autogestione della miseria quello del concorsone a quiz per valutare i docenti quello che siamo riusciti a cacciare
Perché anche queste cose vanno ricordate non siamo nati ieri nel due mila con una grande sciopero una grande manifestazione abbiamo cacciato ministro noi i Cobas la cifra dell'epoca nessun'altro
Grazie a lui per esempio Eden bastavano dei crediti in educazione motoria per palleggiare lacune in matematica
Se non vogliamo parlare poi della legge di parità cui basta un gabinetto sulle scale perché è una scuola privata diventi paritaria riconosciuta venga finanziata
Contro ciò che dice la Costituzione previsione costituzionale non prevede il finanziamento pubblico delle scuole private che però è cominciato nelle regioni rosse
Casualmente in questo Paese
Già ai tempi del compromesso storico
E ovviamente sapete che ciò che non va alla scuola pubblica cioè ciò che va alla scuola privata non va alla scuola pubblica attualmente siamo arrivati a cinquecento cinquanta milioni medi annui
Fra ciò che gli dallo Stato e ciò che gli danno anche le Regioni gli enti locali eccetera
E poi insomma anche cose più prosaica e il tunnel dei neutrini inventato
Dal Gemini medesima cosa che ha fatto ridere il pianeta ma eppure sta sempre lì cioè io mi mi sarei ritirato a vita privata
La fedeli invece di centro sinistra diplomata con un titolo triennale dice che c'entra ben siamo parla con tutto il rispetto stiamo parlando di scuola su percorsi per favore
Dice ma voi siete no noi siamo quelli che non partono dal politicamente corretto partono da dati di fatto dati di fatto ci dicono che sono solamente Slovacchia Romania Bulgaria di investire meno di noi nell'Europa nell'Unione Europea
Perché non investiamo una percentuale di PIL come dicevo ridicola
Rispetto a a quello che poi investo di Paesi di punta tra l'altro dopo ci meravigliamo della mancanza di competitività abbiamo l'obbligo più basso insieme all'Irlanda e nove anni ma la media dell'offerta formativa obbligatoria in Europa e di dieci undici è un dato di fatto poi se ci piace così insomma
E siccome abbiamo anche l'obbligo più basso allora abbiamo ben pensato di cercare di introdurre un liceo a quattro anni
Prima il centrodestra affatto avrà fatto rigirare nella tomba il buon Gentile perché ha creato un liceo scientifico senza il latino non so se ce ne siamo accorti
Dopodiché dice ma facciamo direttamente un liceo quattro
Ed è impegnato anche l'attuale ministro Bianchi su questo piano solo che ha avuto poi ne parlerà Albaro delle risposte sconcertanti dalle scuole mentre sperava in un grande trionfo
Poi abbiamo ecco sì noi abbiamo la la legge più avanzata
Quella sull'integra del mondo sull'integrazione diversamente abili che adesso mi segnalano bisognerebbe chiamare secondo loro disabili perché disabile richiamo alla persona
E invece tu dici diversamente abili io ricordo insegnamenti di Carnevale o
So che tanti Cappato siamo passati
A portatori di handicap al diversamente abile dice ma ne parla anche l'ONU oggi ebbene ho capito sono gli stilemi del neoliberismo non è che come dire si debba seguire la moto ha sempre comunque io continuative a chiamarli diversamente abili perché Devoto-Oli Zingaretti
Treccani giovedì
Disabile vuol dire uno che
Non è abile al quale mancano di labilità diversamente abile vuol dire che potrebbe avere l'abilità che altri non hanno
Questo come dire non so Mario tu che senza insegnanti di sostegno se sei d'accordo o meno penso che esso sia d'accordo sei però non siamo più di moda chiamali disabili
Quello diceva l'altro giorno un
Una collega dei Cobas
Per mentre stilavamo il volantino che lo sciopero del sei Di Maggio per il sei di maggio faremo uno sciopero
Della scuola
Di tutto il sindacalismo alternativo e nel volantino non sono riuscite a far passare la la cosa diversamente abbiamo dovuto mettere studenti con disabilità
Perché sentirà più moderno le ha seguito dei corsi delle cose decentemente che gli diceva ma c'è la foglia di fico
Che come dire sarebbe più avanzato perché riguarda la persona mentre invece io non non ci vedo nessuna persona civile una persona senza abilità se lo chiami disabili
La famosa per questo discorso l'insegnante di sostegno però poi dobbiamo cioè non abbiamo questa questa legge dal settantasette settantotto peccato
Che puntualmente dall'epoca continuiamo ad avere a volte addirittura il cinquanta per cento dei posti coperti da insegnanti non specializzati
Un po'come è successo che un'altra legge importante perché alcune cose in questo Paese siamo riusciti a fare una certa generazione riuscire a farle per esempio
Eliminare le centrali nucleari che tutti i momenti vorrebbero riadottare perché tanto dice su questo vorrei e e così anche la questione apertura dei manicomi la legge centottanta sì però la chiusura dei manicomi l'apertura diciamo descriverci evidente e se poi non fai le le case alloggio eccetera eccetera quella legge diventa carta straccia
Pensare che i manicomi
Penali sono rimasti fino a che non è intervenuto quello che qui a Romano cacciato per uno scontrino Marino perché è l'unico che ha fatto una campagna seria
Di fatto è riuscito eliminare anche i manicomi giudiziari
Noi che ne sappiamo figurati e
E poi sono stati eliminati definitivamente da pochi anni
La buona scuola che cos'altro ha prodotto ha prodotto per esempio
Sarà banalmente nel due mila sedici è una scuola che aveva chiesto un insegnante di matematica se dovesse arrivare con tutto il rispetto e l'insegnante educazione motoria
Non perché tanto con l'organico dell'autonomia ci puoi mettere chiunque poi anche come dire infilarci che in quella scuola c'è stata trent'anni quindi secondo le graduatorie interne che sono rimaste comunque
Tu lo sbatti nell'organico l'autonomia poi ne fai
Carne di porco ce lo mandi a fare supplenze
Ma in questa nella prima fase della buona scuola e noia alla stampa l'abbiamo segnalato addirittura il successo che insegnanti abilitati per la cattedra unitaria di italiano latino e greco siano finiti negli istituti comprensivi
E magari a fare poi mandati a fare supplenze nella scuola dell'infanzia o viceversa
Non è che la scuola dell'infanzia scuola d'infanzia scuola primaria anziano per il ruolo unico docente
Sono fondamentali e sono state le migliori i migliori ordine gradiscono in questo Paese l'addetto persino l'Ocse ma noi facciamo sempre contrario siccome nel novanta
La scuola elementare italiana atto che primarie era al primo posto siamo riusciti a farla scendere non so se oggi siamo all'ottavo nono decimo posto
Altri ordine gravi insomma non sono mai stati così alla ribalta peloso per una scuola dove si fece la battaglia per il tempo pieno la prima integrazione vera dei diversamente abili avvenuta lì e Akira multicultura
Però voglio dire segnalò cose che qualunque giornalista avrebbe dovuto scrive come si fa mandare un'abilità dove italiano latino e greco la fase supplenze negli istituti comprensivi dove ci sono solo le scuole medie elementari scuole dell'infanzia
C'è in quale Paese del pianeta può succedere una cosa legge stesso d'Italia
Per il pianeta Renzi nel pianeta Renzi succedono queste cose poi sono arrivati tanti Gava Gold Renzi cancelliamo tutto dobbiamo le cose sono sempre le stesse hanno tolto solo la chiamata
Ricordate no alla chiamata diretta dei praticamente prevedeva che il preside ad agosto facessero dei colloqui
Per selezionare quelli da assumere come fossero presi di scuole private velato perché questo succede nelle scuole private solo che si trovano a rovinare l'estate quindi hanno preferito
Poi convergere sulla chiamata per competenze così io chiamo te
Che stai nell'organico dell'autonomia non è mai sostenuto un esame di fisica o di chimica e ti mando a fare fino a coprire una classe di fisica di chimica semplice
Se questo significa valorizzare la scuola
E poi abbiamo a proposito di Queens il mito dell'INVALSI
Copiato dei paesi anglosassoni
Pensate che gli standard formativi gli Stati Uniti in Canada sono stati aboliti vent'anni fa perché poi a un certo punto hanno scoperto che gli studenti studiano non solo per rispondere a quelle domande e il livello si abbassa generale si abbassava ma noi siccome siamo noi siamo l'esterofilia sempre negativo
Continua fa girare qui selvatiche sono spesso sbagliatissime cioè la tecnica è stata fatta dagli articoli su questo no la famosa battaglia
Di Lazio che parlando di che lo parterre diventata la battaglia di Anzio
E se un quiz uscito al ministero
Un po'come quelli tramite i quali valutano i dirigenti voi sapete che almeno seicento di questi quiz in concorso e mi ricordo più quando dieci quindici anni fa
Erano sbagliati e loro hanno studiato su quei quiz gli hanno fatto fare l'esame
Tranquillamente senza neanche rinviarlo
Forse serviva per riconoscere come dire la persona in base magari ad un'altra delle delle cose italiane che il nepotismo
Assumere l'amico dell'amico eccetera eccetera
Poi la buona scuola ha dato molto più potere ancora quei dirigenti che prima non c'erano presi di sono nati con l'autonomia di Berlinguer dal settembre due mila
Anche sotto anche da altri punti di vista
E soprattutto l'autonomia ha eliminato assolutamente
Il
Come dire quasi tutti gli organi collegiali no noi fino al
Due mila avevamo le elezioni del Consiglio nazionale della pubblica istruzione sospese dal dal novantasette sino al due mila quindici e ripristinate
Come elezioni per il Consiglio superiori nella pubblica istruzione solo grazie a una sentenza del Consiglio di Stato
Perché altrimenti
Le avevano fatte completamente sparire
Dopodiché abbiamo eliminato del tutto i Consigli scolastici provinciali dice ma non è che ce frega erano ce frega perché i Consigli scolastici provinciali per esempio nel quale sono stato anch'io peraltro vari Unicobas
Perché lì si eleggeva si votava potranno votare tutti insomma non è come le elezioni RSU dove poi votare solo la lista
Che le liste che trovi nella scuola se quella lista è stata presentata e noi non riusciamo a presentarla perché nel frattempo minuscole non ci fanno entrare perché non abbiamo il diritto all'Assemblea
E anche laddove siamo entrati abbiamo presentato una lista non ci fanno fare neanche
La presentazione del programma mentre loro possono fare anche le trattative anche se non hanno neanche presentato una lista loro intendo sindacati pronta a firma possono andare a contrattare anche là dove non hanno neanche un rappresentante del questa è l'Italia
E la democrazia sindacale in Italia
Ma questo discorso fondamentale per capire anche che per esempio quando parliamo di democrazia e parliamo di scuola e non parliamo più delle stesse cose che conoscevamo nel settantaquattro
Lui prima mi ha chiesto siccome ho scritto nel libro la Falcucci e il secondo miglior ministro
Ovviamente io non sono mai stato democristiano sto parlando di due democristiani ma a me interessano i dati di fatto dice la Falcucci si è occupata della legge cinquecentodiciassette sull'integrazione diversamente prima e la seconda perché il primo secondo me e Misasi
Perché prima di Misasi non c'erano gli organi collegiali non c'era il collegio dei docenti
C'era un preside che aveva con l'eredità savoiardo e fascista
C'era con l'altra la famosa nota di merito a fine anno
Tramite la quale nota di come si chiama che praticamente città di qualità la qualifica fu funziona è nota di qualifica che praticamente tramite la quale a fine anno i presìdi scrivevano se le insegnanti per esempio osavano andare a scuola con una gonna che
Scoprisse un po'oltre il ginocchio perché queste sono le cose che non abbiamo trovato andando a spulciare queste note di qualifica dell'ex provveditorato
Dopodiché sono durati pochi anni perché naturali non erano demo pessimismo io letto il l'aula vuota libero di
Di proprietà o la quota conosci venga eletto sfratti esofagea ecco
Fosse ricorda chi neanche io adesso al momento mi sfugge poi mi viene comunque è noto è nota
Molto presente anche in televisione beh costruì ha sbagliato persino
Autoptico alzato la data
De delle leggi sui decreti delegati nel libro appena salivamo bravo Galli Della Loggia famoso Galli della Loggia grande protagonista della scena intellettuale del Paese
E poi
A parte la questione degli organi collegiali versione disciplinare perché negli organi collegiali erano incardinati consigli di disciplina che li hanno eletti dai docenti e tagliata ed era vestito guitti
Presto i Consigli scolastici provinciali o per la scuola secondaria di secondo grado presso il Consiglio nazionale della pubblica istruzione in poche parole non era il dirigente a valutare inaudita altera parte
Una eventuale inflazione un un un come dire un contrasto disciplinare ma era un consiglio fatto da docenti e c'erano anche c'era anche un rappresentante dei dirigenti ma ho fatto parte per la scuola primaria a Roma
è dopodiché aboliti no grazie anche a Brunetta perché poi è tutto un vive un insieme di norme sinergiche
Per concludere che cosa è successo con la pandemia
E allora qualcosa ho detto prima a proposito sanificazione dell'aria ma per esempio bisogna dire anche che il Belgio ha previsto massimo dieci alunni per classe quattro metri di distanza l'uno dall'altro non un metro
I due metri li ha gli hanno imposti
In Germania Regno Unito con gruppi di quindici anche in Spagna due metri di distanza Italia hanno validato quest'anno solo quest'anno mi pare
Tredici mila classi che vanno dai ventisei ai trentatré alunni pandemia a
Abbiamo tenuto le finestre aperte anche d'inverno per due anni di fila perché se un Paese avanzato e la settima potenza economica del pianeta
E che cosa avrebbero dovuto fare da assumere no ridurre
A maggior ragione visto che siamo il Paese con l'offerta formativa più bassa obbligatoria più bassa d'Europa magari in previsione di un innalzamento dell'obbligo perché una volta che li avevi assunti potendo utilizzati anche per fare questo una volta passata la pandemia dono banche a rotelle
E
Primaria e media anche con con venticinque luglio neanche con anche in trenta metri quadrati perché nel frattempo non si è mai risolta neanche la questione delle cubature ci sono delle regole che non vengono rispettate mai in questo Paese
Perché l'edilizia scolastico e vetustà o è stata come dire ricostruita male
E
E poi addirittura abbiamo visto di studenti
Lasciati a casa che due due tre giorni a settimana piuttosto che invece costretti a stare a scuola nel superiore fino alle tre e mezzo senza neanche la mensa c'è questo è quello che è successo nella scuola
In questi ultimi due anni
Tutto ciò hanno mi sembra
Assolutamente inaccettabile per questo che ci stiamo battendo come sindacato su questo da molti anni depresso anche che mi sono permesso di scrivere questo libro di segnalare queste cose a chi non le vuol vedere vi ringrazio
La struttura diciamo della dibattito di oggi verrà condotta da Reginaldo Palermo PC sfrucugliate
Spero senza remore
Condannare dirette parla Stefano no all'Italia vogliamo fare domande Luigi
Allora fare
Va bene questa va be'chiedo scusa
Capita Polesine di inventarne di nuovi
Al posto di valvola grazie
Grazie a tutti grazie all'amico Stefano che ha voluto invitarmi ancora una volta parlare con voi e con voi
Di un suo libro che io ho già conoscevo ovviamente perché ne avevamo parlato anche durante un weekend Dinara
Che avevo fatto per sulla piattaforma della
Nella casa editrice no e basta che sia più vicino
Va bene
Va bene io inizio solo con una piccola battuta
A proposito dell'amico Roberto Maragliano raccolto un
Racconto un aneddoto che probabilmente non lui non fa annunci non mi ricordo cioè glielo mai raccontata
Ed è un aneddoto che vi racconto per
Significare poco la scuola italiana a stranissimi
Sì sì modelli di funzionamento
Cioè alle volte nella scuola le cose funzionano in un certo modo perché antichi ci opera
Ce la mette tutta
A complicare le faccende a
Essere come si usa dire più realista del re
Eravamo alla fine degli anni Novanta quando la stavano per entrare in vigore le regole le nuove regole sull'autonomia
E il mio segretario adesso ci chiamano dieci seggi allora non mi ricordo come si chiamava comunque il mio segretario venne coinvolto in attività di aggiornamento di formazione perché x guardate che adesso con l'autonomia qui tutto cambia bisogna fare tutta una serie di ove eccetera
E ricordo che che era appunto mi riconosce novantanove due mila più o meno l'anno degli anni erano
Io invitai l'amico Roberto a fare un intervento di Ivrea Io sono Dio prega e
E gli chiesi di venire perché era il momento in cui tra l'altro lui stava lavorando ad un documento molto importante magari poi faremo qualche cenno dopo che era il famoso documento sui saperi essenziali giusto
Sandro
Allora anche novecento Arlotta c'è
E mi sentite sì sì
E io lo invitai
E il segretario da bravo
Funzionario dello Stato venne da me e mi disse sì però guarda che qui non andiamo mica bene
Io ho bisogno del curriculum del professor Maragliano
Io lo guardai gli indici sono scusa fammi capire di che cosa che hai bisogno
Del curricolo di Roberto Maragliano
No guarda
Io mi rifiuto è scrive gli fatti mandare il curriculum no guarda ti chiedo scusa io mi rifiuto categoricamente di telefonare o scrivere al professor Roberto Maragliano e di farmi mandare il curriculum perché allora non c'era ancora interne dico però guarda basta andare in una qualunque biblioteca
E sfogliare l'indice per autori andare alla lettera M e credo che di libri di Maragliano scritti nelle più diverse tarda le più diverse pubblicati dalle più diverse case editrici se ne trovano
A bizzeffe no però poi guarda che ci faranno storico nessun problema se ci faranno storia vorrà dire che pagherò di tasca mia di tasca mia ma io di fare la figura del cretino e di dire a Roberto Maragliano mandami il tuo curriculum non me lo sogno neanche lontanamente ponte l'aveva mai raccontato queste
No queste per dire che capite nelle scuole Italia io ho fatto adesso ovviamente sono in pensione come voi potete immaginare vista la mia età
Ma io ho fatto il direttore didattico per trentun anni dico direttore didattico perché io ho concluso la mia attività nel due mila dodici ma ci ho sempre tenuto a firmarmi come direttore didattico
E e ciò ne ho viste di ogni colore in quei in quei trentun'anni soprattutto poi negli ultimi nell'ultimo nell'ultimo decennio
E alle volte le questioni nella scuola sono complicate perché sono complicate all'origine Napoli si complicano anche nel passaggio all'interno degli uffici
Scusate questa questa premessa che non c'entra che non c'entra nulla ma cioè la per far capire
A proposito dei disabili ma io non lo so come sia adesso ma ancora nel due mila dieci quando io ancora lavoravo ma lo sapete come erano
Classificati disabili nelle
Statistiche ufficiali del ministero
Io quando l'ho visto non ci credevo
Sono rimasto sconvolto
Voglio ricordarvi ricorda qualcosa tutte lo ricordino salito no erano denominati nelle statistiche no no minorati
Minorati
Per la pista arrostito minorata oppure minorati psicofisici questo ancor nel due
Nel due mila dieci le statistiche erano fatte in quel modo lì
Dopo non lo so non me ne sono più utilizzazione sulla
Della riduzione dei esatto va be'allora
Questo è giusto per dire allora veniamo adesso alla Hanoi
Senti Stefano tu nel tuo del tuo libro dedichi molto spazio al tema della autonomia scolastica e in più punti del tuo testo d'altra parte lo hai ribadito ancora adesso durante il tuo intervento di apertura
Nel tuo testo tu più volte segnali che secondo te
Tutti i ma cioè tutti buona parte dei mali della scuola italiana di questo momento arrivano dalla dalla autonomia
Tra l'altro come tu sai meglio di me nullo ai non lo hai eccitato mai su quel magari ci ritorniamo anche la questione per esempio della
Sparizione degli organi collegiali
E soprattutto degli organi sulla disciplina questa sparizione legata anche al fatto che con la privatizzazione del rapporto di pubblico impiego era cambiato anche quella così ma torniamo sulla torniamo sull'autonomia allora se tu dici l'autonomia è il male da cui ha avuto origine ecco io su questo avrei piacere però di sentire anche che cosa ne pensa che cosa ne pensa Roberto perché
Sotto un Roberto negli anni novanta sei stato un
Protagonista anche del processo di transizione
Dalla scuola anche autonomia alla scuola dell'autonomia tu non ti sei occupato nello specifico
Del dell'impalcatura della scuola dell'autonomia ti sei occupato di più degli a spetti culturali scientifici no quindi
Il passaggio dai programmi a quelli che poi non sono più i programmi però insomma
Tutti i sei occupato della struttura del sistema del sistema scolastico
Ecco tu condividi questa questa visione c'è condividi questa teoria secondo la quale
Il male della scuola italiana è legato alla introduzione dei di processi di autonomia delle istituzioni scolastiche nel sei proprio sei proprio convinto anche tu oppure
Secondo te la questione va vista in maniera un po'più un po'più dialettica come dire
Conviene
E poi sentiamo ovviamente che cosa dice arrivano intanto grazie dell'invito grazie dell'occasione per discutere liberamente curdi
Ditemi così rilevanti
Nel merito insomma della della domanda
Maliziosa
In alto Sacco corrisponde quindi questo mi fa romanzato la pallina e solo un attimo no vorrei solo chiarire una questione
Avevamo ancor prima sessanta
Anche in orario a Riga
No vorrei solo chiarire una questione
Io sono giornalista ma alle volte faccio un po'il giornalista a modo mio
Posso garantirvi poi vedete voi se crederci o meno ma posso garantirvi che con Stefano e con Roberto non abbiamo concordato nulla è già quindi le domande che sto facendo a loro loro risentono qui stasera con voi per la prima volta ovviamente io so che cosa loro hanno scritto sull'argomento ci mancherebbe però ecco le domande non sono concordate ecco quindi è è una è è un è un sono domande vera ecco non sono domande finte
Se il bello della diretta
C'erano infatti scusa non rende no novanta grazie chiarisce anche il senso del sono contento di stare in un confronto Alberto in libero no ecco allora visto che è aperto e libero
Ovviamente libero anche di di ieri in un momento come questo di totale crisi
Allora è giusto come dire che ognuno si dia da fare
L'avvocato qualche cosa che rappresenti al meglio insomma le sue idee perché se andiamo sul set ha concluso disaccordo robot quella fine ti schieri però schierando ti difficilmente fuori contribuisce ad una ad un confronto che invece oggi assolutamente necessario
Che io dico una cosa che tutti crollava cosa contraria lascia la situazione al punto di partenza
Il problema è che quello che tu dici quello che io dico non più in generale
Ci sono degli elementi che devono contribuire sia a me che te cioè sia l'uno che l'altro a tessere un discorso un pochettino più complesso perché sarà mettiamo sui temi cioè sei sei con la NATO se con la Roma diciamo non né con noi non copiamo
Quindi questa la premessa
Allora autonomia non autonomia non è il problema
Cioè nel senso che
è uno dei modi di affrontare il problema
Ma il problema che cosa il problema è che questa scuola non funziona tutta la scuola ivi compresa l'università questa scuola
Allora una chiave che il testo di
Di pericolo CPC ci fornisce
Ne abbiamo già discusso altra in un'altra occasione conto poco lo stesso tipo di elaborazione
è una chiave appunto del dire signori miei le cose andavano bene fino a fino a che
Finanche che cosa fatti tuoi hai citato la cinquecentodiciassette programmi della scuola elementare hanno una data quelle cose lì quand'è che poi le cose secondo questa impostazione alle cominciata degenerare
L'hai detto tu chiaro poche ore prima per Unicredito ha detto da trent'anni
Roma ho fatto rapidamente un calcolo trent'anni trent'anni trent'anni trentenni ecco
Mi porta indietro ad una situazione che trovo impossibile definire in termini scolastici certo poi citavo tante altre cose tipo scolastiche ma non posso non vedere trent'anni fa una come di una svolta ma che la storia non non della della scuola
Elementari
Cioè ci vedo qualcosa di molto più elementare
No c'è una crisi ma crisi che abbiamo vissuto come una crisi di crescita no
Perché per capire insomma rinvenuto del la la caduta del muro di Berlino e quindi anche e poi successivamente dell'impero sovietico
Quarto
Perché lì
Avviene una svolta
Di cui forse non abbiamo Creso sufficiente coscienza nel senso che abbiamo vissuto quella svolta come un trionfo diciamo così del
No no nell'Occidente
Occidente democratico badate bene
Democratico dovrebbero democratico inteso anche consumista è perché lì su questo non sono completamente d'accordo nel senso che consumismo è uno degli elementi in cui si è fermata alla democrazia dovremmo avere una visione un pochettino più costruttiva del consumismo predatore su consumi quello che voi che molti chiama consumismo invece la gente imparato a essere a capire a muoversi atteggiarsi a vestirsi varata ad assumere un atteggiamento nei confronti dell'altro delle donne eccetera certo quindi
Ci sono tante cose del consumismo che noi dovremmo riuscire interpreto
Allora che cosa capita una
Questa volta non l'abbiamo interpretata come abbiamo vinto
No e ci siamo a caccia
Ci sia ma dagli atti dopodiché non questo non ci ha consentito di capire capire
Quali erano i presupposti
Su cui noi avevamo messo la bandiera abbiamo vinto
No questi presupposti erano i presupposti appunto di una democrazia
No
Che ancora adesso tu difendermi parlando appunto di poter è Mario rallentato due mondi
Poi due nomi positività poche ore che stiamo a questo punto
Tende
Eterne contraddizioni no vocazione cristiana
E tu dovrei dire tutto un sistema pianamente dunque quei quei quei nomi ma
Un sistema di che allora interpretavamo il potere
Di cui non abbiamo come dire capito anche la dimensione statuale
O meglio l'hanno capita agli interni che infatti si sono ammazzati
Cioè dentro questo per dire che nella fase di crescita nei nei negli anni che oggi anche tu ce l'hai con gli anni della allora sì le cose andavano bene c'erano evidentemente dei problemi
Che importa
Caduto il nuovo diceva a andiamo avanti va infatti alla cosa
E quindi si è andata avanti in modo come dire imbottito
Pensando che comunque dietro averi tutti
E quindi questo probabilmente spiega il disastro perché fu un disastro ma tutto interno tutto interno
Della esperienza
Di vivi Berlinguer tutti per l'imbarco
Il disastro tutto interno nel senso che in quell'occasione si è visto che pure in quell'area pure vento quel partito c'erano due posizioni opposte no correnti ma erano proprio due visioni del mondo della realtà
Che sono deflagrante in quell'occasione
Ed è tutto saltato tre
E
Cambia idea che il il l'istanza dell'autonomia e ti è stata tirata fuori in quel momento poco però prendere atto che signori miei era impossibile che noi stessi di sinistra riuscissimo ad avere un minimo di via comuni su come doveva cambiare la scuola d'altronde bisogna riconoscerlo non era stata fatta la riforma dello Stelvio
Era stato un fallimento negli anni che
Adesso che c'entri in quegli anni c'è stato il fallimento della riforma della superiore e lo stiamo pagando adesso
Meglio che non si è fatta perché la si faceva in chiave dice
Adesso la crisi che fa capire vedi modello tedesco
Era comunque necessario affrontare il problema di una di un sistema duale
Perché poi i problemi della voi direte ma tu continua parla della superiore io palla superiore perché il problema superiore si scaricano sulla sulla scuola dell'infanzia
Cioè oggi quando un bambino entra in quella scuola legni tempi si chiamava assistito e che poi chiamata scuola materna la scuola dell'infanzia e non ho detto che ci abbia guadagnato in questo questo pulizia linguistica perché la custodia o comunque una cosa fondamentale abbiamo capito adesso del periodo pandemia e quindi avere rimosso l'idea della custodia è stato negativo
E poi scuola materna anche quello sì certo offensivo certo ma per pochi valutava invece una dimensione di familiarità no
Che poi quando amici scuola dell'infanzia perdi completamente rifiutano tavoli tuoi all'edicola di fatto se non è quello il bambino tutto immobile riguardano il bambino
E infatti
La scuola dell'infanzia esattamente che alla fine come la scuola
Primaria condottieri chiamata primaria perché primario all'interno del del del del sistema è tutto è tutta una questione tutta interna quel sistema ricerca guarda i docenti e basta il testo che si offre
Allora
Queste cose
Politiche o di politichese assieme ad un'altra ben più profonda
Che enorme che è deflagrata
E cioè
La
Il problema demografico
E incomincia in quella in quel periodo
Cioè per cui oggi noi ci ritroviamo a livello mondiale come il secondo Paese per carenza di nascite dopo dopo dopo che cosa sapete dopo dopo Giappone ma che differenza c'è tra l'Italia e Giappone dal punto di vista dei servizi
Del rispetto delle regole
Se i treni funzionano o no se c'è una proiezione sul futuro se se se a scuola si impara qualche cosa fine esagerati Lorusso
Vanno invece M cioè cioè tutto sommato dice un eccesso anche di vitalità come reazione a caldo alle nasce da noi invece c'è ormai una dimensione di morte
Inoltre cioè
In nel nella nella anche nel nel periodo della pandemia
I piccoli ideato ricevuti sono stati vissuti come
Un problema
E mannaggia c'ho pure questo no
Un problema erano certamente un problema del del della famiglia ma la famiglia comunque doveva in qualche modo risolvere il problema è una società che non che non si è posto il problema stira grazie questi piccoli che fine fanno con l'alcol con la pandemia
Cioè che tipo di già sono pochi
Cioè già hanno Cambiasso pochissimi no per di più come dire li sentiamo come un peso nel senso che noi diamo a lungo un un un un un riconoscimento e condividiamo uno spazio Baudo che la scuola noi di quella scuola era chiusa giovedì da un altro spazio c'abbiamo mai pensato aveva vorrà pensare agli altri anche agli adulti abbiamo da pensare agli insegnanti e mai invece piccolo ma il locale perché una società che ormai ha deciso che
No
Cioè non si riproduce che avremmo
Poi per di più non solo non si produce ma non vuole nemmeno che vengano altri
Su questo quindi sapete per me a me che me frega io comunque figlie c'è no se loro sono all'estero
Comunque sono arrivate una siamo arrivati a una certa età seconde per noi comunque la pensione garantita Marche leggermente più giovane di lui chiaramente non c'è nessuno pensione garantita ma non perché inizia sono cattivi
Ma perché comunque la società che non è più vitale
Hai un bel dire ma adesso chiediamo ci cinquanta conservano è un problema di mentalità complessiva
E infatti in questi tre anni se continuate a parlare ma forse anche prima se continuate a parlarne della scuola metterne a punto dei docenti
E vengo a fare questo discorso in ambito sindacale
Giustamente tu mi dici ma gli altri dovevano fare un altro discorso il resto del mondo da fare un altro discorso
Io mi occupo dei docenti ma chi si occupa della scuola
Dei soggetti della scuola che sono i minori
Minoli appunto è chi si occupa in che modo se ne occupa
C'è una risposta sì la risposta alla società dei consumi meno male che c'è stata la società dei consumi
Perché almeno hanno trovato
Come dire un
Con riferimento uno spazio una identificazione
Gli anni sessanta quando noi dicevamo a voi io no altri tutti i meccanici colleghi dicevano no
I cartoni animati giapponesi eccetera male che c'era ancora il carter cartoni animati giapponesi perché li hanno trattato aveva un valore psicologico mutevole
Sono stati educati pendente Catania ecco comuni a differenza che in pochi attori animati giapponesi poi sono come dire per i giapponesi hanno significato poi inserimento in una società organizzata per noi invece hanno significato l'inserimento prima citata in una società post conflittuale diversa da quella che
Qui qui quei cartoni proponevano che guardate bene non erano cartoni alla violenza Meroni costumi della dell'arricchimento psicologico
Della mediazione proprio dell'identificazione vuole maschile femminile alla adulti
Piccoli no questo solo un esempio è il solo mese
Un esempio appunto di una separazione che noi abbiamo considerato come funzionale alla divisione di del mondo in incolti che ignoranti
Questo vero problema
Che precede poi di
La crisi degli anni novanta
Cioè il non vedere che il mondo
Fuori della scuola e fuori dall'accademia fuori dagli intellettuali accademici fuori degli intellettuali del Limbo
Stava crescendo e cresceva procurando democrazia democrazia del esistenziale no
Riconoscimento
E passavano attraverso i consumi passano attraverso la televisione anche la cosiddetta mia televisione quella che ci faceva schifo
Perché non era la televisione in bianco e nero seria pedagogica no era televisione del consumo come già
Ma dentro con la Commissione dovrà revisione del del ricorso passavano
Sensazioni percezioni sentimenti piaceri perché il comando contribuito puoi far crescere la democrazia certo poi una democrazia che poi caso mai uscivi
A tradurre in parole manchiamo perché le porte non c'erano perché la scuola era tutto evidente connesso al suo vocabolario ma sarò attentissimo alle parole no cioè non usiamo quello che poi sospendono siamo a quell'altro e meno male che invece quando nel cartone animato nei videogiochi o o al cinema o alla televisione
Contattati in un altro mondo un'altra
Questo semplicemente per dire che
Negli anni che precedono la televisivi c'erano già gli elementi di questa
Per cui è facile adesso che qualcuno dica
Qualcuno poi da destra e dica
Colucci di nuovo dal dall'ambito diciamo così coi incerti un certo filone pure dello zio qualcuno dica
Scuola media non si doveva fare la riforma solamente non si troverà
Ma guardate che sarà scusate valori con poca cosa il fatto che l'Alta scuola media un errore l'aveva già detto molto bene molto chiaramente non ci siamo scandalizzati ma ben capito niente l'avevo detto Pasolini
Aveva scritto sul Corriere alla sera aboliamo la scuola nicchia
Guarda un po'forse adesso capiamo che ci aveva ragione in che senso lui diceva aboliamo la scuola media
Nel senso appunto di una cultura astratta imposta
Poi
Se vuoi
La l'abbiamo interpretato come la cultura del consumo
C'era una contraddizione interna Pasolini infatti Pasolini come dire è scoppiato dentro questa contraddizione alla L'anima buona è l'anima cattiva no
Ha pensato come dire forse unilateralmente di risolvere questa cosa contraddizione e quindi arrivata a dire no la scuola media non va bene perché
Consumista perché però no esattamente il contrario andava bene perché era troppo nel suo astratta rispetto alla vitalità che veniva dal mondo esterno
E questo direi che è un problema di allora no il problema di oggi il problema di oggi
Cioè è problema che quotidianamente
Che quotidianamente
Lei vive chi opera dentro un istituto comprensivo qui si chiamavano cioè la classica soluzione amministrativa di problemi irrisolvibili dal punto di vista o che non si vuol risolvere dal punto di vista strutturale
Oggi siamo di fronte di nuovo alla lamentela no insomma appunto trent'anni che ci si lamenta che i ragazzi arrivano all'università e non sanno leggere e scrivere
Perché
Colpa degli insegnanti
Tu questo lo dice chiaramente fa però possibile che tutto venga dalla scuola primaria no no molto viene appunto dal varco per insegnanti scolastica sì sì sì fatti no
Sì al dualismo canaloni poiché non ho che non di cui non non dico neanche non ancora come che dice che la colpa viene tutto dalla prima scuola grazie e anche troppo bene
La colpa viene dal fatto che non si non si sia resi conto
E qui arrivo poi autonomia generose conto che
Imparare a leggere e scrivere oggi e qualche cosa molto diverso da riconoscere i segni
Tu questo lo diceva trenta io lo no da prima del primo ballerino della prima dei trent'anni eBay
E non ne posso più di questa cosa perché no invece tutti sono convinti che questa sia la scuola appunto dell'alfabetismo ma questo non è fallita se non sanno leggere e scrivere non fanno altro che perché
Che leggere e che studia chiedono un po'di meno ma comunque poi arrivano in visita non sanno leggere scrive e guardate non solo nell'ambito scientifica nell'ambito umanistico anche nell'ambito scientifico
Non hanno quei rudimenti fondamentali del saper adattare la lettura e la scrittura è complessa quindi saper leggere in modo funzionale ecco non saper leggere Santa relativamente già perché la scuola disegni Luca
Ciò che invece la società consente di come dire di promuovere l'aperitivo oggi ripropone attraverso la rete dieci in occasione di lettura e di scrittura
E la scuola fa di tutto per diseducativo
Facciamo questa questa capacità è poi risultato che chiaro quando poi selezioni in base a quel territorio risulta perché proprio e quello che vediamo allora
Per riassumere
Abbiamo a che fare con una scuola troppo chiusa e che chiusa anche allora
Perché tu mi sento Di Nardo che uno dei delle bandiere della dell'attivismo anche in Italia era scuote ma cosa voti a scuola Berta
La scuola si apre la società no che include la Società dentro di sé
Come invece sul piano anche sindacale si è andati fa no tempo Pier la bandiera del tempo pieno all'inizio è una bandiera di apertura alla società piano piano è diventata una bambina di chiusura che apprendiamo più
E li portiamo dentro perché la società è negativa
Va tutto male mentre invece il nuovo intento possiamo fare delle cose buone
Mettiamo che questo sia giusto
Il problema che questo visto che il mondo nel frattempo è profondamente cambiato non lo puoi limitare alla scuola alla prima scuola
Cioè la base dell'alfabetismo in senso lato
Deve essere unitaria debba avere almeno una visione unitaria deve coprire quindi la ex scuola primaria la ex scuola secondaria di primo grado come minimo ma in una visione unitaria
è invece proprio in quegli anni Stato di nuovo secondo un modello ottocentesco è stato sancito in quegli anni Vito parli di aspetti fino nemici invece quarto problema strutturale è stato sancito la differenza tra primarie e secondarie i quali
Quando è stata scusa esattamente come le lingue Bolscioi successivo criminale era Berlinguer nel suo subito dopo stato sancito istituzionalmente nel frattempo poi è stata di ulteriormente sancito a livello universitario
Cioè la formazione dei docenti è nettamente separata per la primaria per la seconda adesso a distanza di trent'anni riconosciamo che non è nemmeno definita quella per la seconda
Lo sapete che ancora non è stata definita la formazione universitaria dei docenti con l'Europa ci ha detto a voce quei soldi fanno
Avete avete eletto che caso mai questo cavolo di ministro abbia lavorato su questo ha annunciato che entro annunciato che entro a annuncia guardate e Piero Bianucci
E in pieno gli annunci
Con la ringrazio primaria e
Poi
Cioè siamo sempre cioè già sempre trovare qualche elemento qualche piccola bandierina ricordo che quella gente seduta la bandierina di per non prendere atto del così come
L'impegno a costruire nuove scuole
è stata messa su una Commissione e gli ha detto di lavorare un mese e mezzo ma mi sembra che
Una idea di scuola non verrà primarie ma un'idea di scuola per la secondaria di secondo grado come dicono loro detto
Possa essere definita nel giro di un mese e possa essere definita specie nel Nord arrivi a seguire sulla scuola dei lavoratori una scuola delle aule e noi siamo invece ancora lì a discutere all'imbocco fondamentale per la formazione libro fondamentale per la Roma
Questo associato un altro tema
Ce lo teniamo per un'altra volta per un altro passaggio ecco
Tra i vari elementi di passaggio tra la Periodo
Elevato positivo che tu consideri positivo e quello che consideri negativo invece vedo una negatività continua ecco va in in quel passaggio lì oltre che il muro di Berlino caduto un'altra cosa tutti gli editori frutto di principali editori italiani
Non so se avete sentito mai parlare a Mila n se ne è mai sentito parlare di Einaudi
C'è andato in manicomiale viste antibiotico perché sono inserite nella previsione dell'attenzione sia cioè spiegando che il vero se invece le arance rosse dei contenuti e amica solo quel son caduti gli Editori Riuniti è caduta la Nuova Italia
Cioè tutto il tutta la grande la vocazione di cui tanti dei delle operazioni è scomparsa da un giorno all'altro
E se imposta invece una una cultura manualistica
Oggi quel poco di formazione che si fa a livello universitario i docenti e tutto Barbagli
Perché i poveri editori oggi per poter sopravvivere erano piazzate libri che sarebbe centinaia di pagine perché altrimenti perché di fatto vendono
E per questo è così importante il libro di testo
L'onda elevavano dalla prima nel libro di testo perché carente deve essere carta
Perché solo così l'editoria si mantiene
Allora e non solo gli editori buoni di prima sono gli editori che attività creative tra virgolette cambiata natura
Ce ne son pure Berlusconi è stato uno statista rispetto al quale crea gli attuali guarda cuore berlusconiano statista quindi visto che
Quindi siamo in una sede in cui
Secondo me il il interramento finito il la pandemia la guerra
E la crisi economico sociale cioè tre grosse scosse
Dalle quali
Non ci stiamo riprendendo perché ancora non sappiamo quanto dureranno
E soprattutto la crisi economica saprà cosa che economico sociale saranno accorta che ci porteremo dietro per un bel po'qua
E sarà una crisi di ristrutturazione quindi attenzione a quel punto salterà tutto e allora bisogna avere delle idee coraggio deperibile
Perché tutto sarà salterà nel senso che bisognerà stringere la cinghia enormemente
E qualcuno morirà
Per qualcuno invece leggera
Qualcuno intendo qualche idea ecco aveva qualche altra galleggia
L'Europa ci dice citando un'indicazione
Adesso poi non è neanche sicuri con indicazioni da seguire
è chiaro che le cose sono cambiate dallo indicazione questa scuola
Questa società ha bisogno di essere presente in un processo di transizione dei tradizionali il sistema produttivo
Perché ha bisogno di essere venduto un conflitto enorme che si è tenuto a creare
Questa idea la visione dell'Europa prima che si è voluto creare Occidente e
Cioè praticamente l'opacità ricetto signorina siamo in guerre siamo in una guerra commerciale voi avete bisogno voi
Paesi indietro avete bisogno di attrezzare avvio per questo futuro pesante
E aveva detto guardate siete un Paese inseguito siamo disposti a come dire alcuni un anticipo purché faccia per queste cose
Allora queste cose non ne abbiamo fatte zero ne abbiam fatti di quelle cose lì
No
E probabile forse che tutto si bloccherà
Quindi sarà una situazione realmente realmente seria però in ogni caso non siamo in quell'ambito e noi non possiamo non difendere una presenza dell'Europa nello schieramento occidentale
Perché solo una presenza dell'Europa lo schieramento occidentale consente di come dire di recuperare anche stretto gli errori fatti perché se quest'altro signore sedici zoccoli solamente a fare guerra è perché si è sentito
In difficoltà del del suo ambiente non c'è tornasse
Evidentemente a un certo punto la guerra commerciale
No è scoppiato in una guerra rimanga fisica di
Non siamo stati in grado di capire come stavano andando di cose no
Esulta perché poi vedete
Adesso c'è una si sta maturando una una nuova divisione no del del mondo
Nel frattempo ecco non possiamo permetterci di pensare ha problemi locali se non nella chiave con cui riflettono problemi generali
Allora problema fondamentale ne siamo una società
Con tassi di riproduzione minimi
Per di più chiusa
Perché non vuole stranieri che muore no
Che difende diciamo pervicacemente uno sia una sua idea di cultura
Cultura come alfabeto che corrisponde perfettamente quello che ho
Vecchio marxista chiamava apparato ideologico di Stato dove l'ideologia ecco però alfabetismo
La tantissimo come come contenuto dell'apparato ideologico cioè tu sei tu quanti se ne andasse a detta l'alfabetismo e cosa avvenuta io insegnare a leggere e scrivere e poi mancare ma come mai
Evidentemente tu vanta detto alfabetismo funzioni
Ma è un po'prematuro è un problema che il lesse la Betica
Non funziona perché al di fuori di quell'apparato c'è un'altra apparato che si chiama che potremmo chiamare apparato ideologico di società
Che va ben al di là delle fabbriche
Catherine sui suoni sull'immagine perverso invidio attraverso attraverso lo stadio adesso addirittura lo stato invidiabile ma
Il ventitré sotto al fatto che ci sprona e se il vento quel mondo lì e quello chi educa
Ed ecco allora che nasce il conflitto il povero insegnante sta in mezzo a questa situazione meno male che poi meno male paradossalmente che il sistema è stato costruito in modo tale che uno diventa insegnante a sessant'anni o o oltre no
Perché se invece c'entrasse come era ai tempi quando le cose funzionavano prima che arrivasse l'universitario adesso riponiamo Bello ideali Visalberghi ora formazione universitaria ecco la formazione universitari quarant'anni non s'è riuscito a stabilire che cos'è e qua e là dove l'abbiamo fatta e o
Formazione primaria dei dei dei segnali che dovrebbero insegnare scusa va bene no davanti all'università ora faccio una battuta allora c'è c'è anche un po'in colpa dell'università quindi ma la legge della Repubblica non voglio dire colpa leggete Repubblica
Non risponde per rendere pubblica male allora provate a leggere Repubblica edizione romana mi sento romano dal da domenica in cui vendettero
Perché che cosa è l'università Carlo dalla mia universitarie
C'è una campagna giornalistica anzi dirimente andate insomma
A un certo punto i nodi vengono al pettine
Cioè se non non non ci sono dei dei problemi che non sono mai state affrontate come perché l'attuale generazione poi vuoi docenti universitari di sinistra non siete riusciti a far qualcosa
Io come non possiamo dirlo c'erano molte divisioni con diciamo forse prima c'era una compattezza
Però dopo quella insomma
Dopo quella crisi evidentemente perché è stato una che strutturazione
E quindi anche dopo il diciamo così il fallimento anche di di di Berlinguer che un fallimento ripeto interno interna tutta una prospettiva di pedagogica e culturale
Evidentemente
Si sono create delle delle crepe dei conflitti ma tanto ecco sarebbe lo stesso discorso potrei fare sull'ex officina cioè non è più diventato non era non è più autorevole non ha potuto essere un partito unitario come vedete adesso c'è
N M correnti e ai tempi del PC si diceva a noi siamo noi non abbiamo le correnti
Quindi per di nuovo per dire la divisione non è mica una questione tutto interno alla scuola e all'università divisione è un problema sociale e terzo stiamo lo stiamo pagando ecco spettanti alla guerra vedete
Che vuol dire sempre ciclisti dico ci sono almeno dieci morti dire sono sono sono pacifisti no anche perché nessuno dice sono per la guerra pensiamo tutti pacifisti solo che abbiamo dieci mila modi per
Per per per per definire il nostro pacifismo ma perché il perché manca un consiglio una visione unitaria perché manca una visione unitaria colpa dalla scuola
Punto no eh no appunto ecco e allora quindi spiega automatica norme stando dentro la scuola penso che abbiamo la possibilità di capire meglio
Come funziona il mondo
Però poi non può diventare un solo discorso scolastico da inventare un discorso generale insomma prendere un discorso sulla società e quindi dobbiamo un pochettino come insegnanti uscire da un vincolo
Diciamo così per professionale diventare poi dei politici perché poi insomma siamo siamo intellettuali dovremmo anche essere dei politici solo di intellettuale attualmente non siamo né intellettuali le politiche siano funzionali
Quindi allora un po'la mia critica e di parlare sempre del funzionario
Ecco perché io avevo invece promuovere il il
Al di là del funzionario commuovere il politico e l'intellettuale ma non è l'intellettuale di tipo tradizionale
Ma l'intellettuale che con perché dà fastidio
Addirittura citato citato
A lasciando il Venezia appunto dico citato Patroclo Forlimpopoli vi volevo chiedere
Sì volevo chiedere questo
Va be'Pasolini aveva delle riserve sulla scuola
Però attenzione vogliamo ricordare che cosa era
La scuola italiana prima della scuola media era una scuola dove usciti dalla quinta elementare
Due tali o alla scuola media dove studiano nella Dino oppure ampia andai come dicevamo noi attirare Kilimangiaro nell'avviamento professionale
Cioè erano a scuola profondamente selettiva non è che la scuola italiana all'interno standard allora no nel senso che quando scrive queste cose Pasolini
Le stime nel settanta quattro bis settantatré settantaquattro poco prima del c'era già stato fu non solo c'era già stata ma sta erano già legifera sarà una Climamio degenerazione radio arrivando leggerne le prime generazioni formate dalla scuola
Uno questo spiace cioè e e infatti si pose il problema del del del modificare la riforma con dei nuovi programmi no
Ci sono Pasolini si colloca l'intento conservano spiegato non ho chiarito la domanda il problema qui è che c'è qualcheduno no scusami Cassano rischiamo di
Allora
Si è ancora conclusa
Siamo d'accordo il problema vero è questo che allora che la scuola media
Non sia stata va benissimo però attenzione non vorrei che qui si facesse strada e si consolidasse la Teoria di personaggi che benché sappiamo e che di recente hanno scritto è che dicono che tutti i mali arrivano dalla scuola media unica lasciando di fatto intendere che prima della scuola media unica questo Paese fosse il Paese un Paese straordinario dal punto di vista del sistema scolastico in realtà la scuola italiana degli anni sessanta era una scuola che vogliamo usare il termine che ci vuole è una scuola che faceva schifo
Perché voglio dire era una scuola dove la selezione di classe iniziava esattamente alla fine della quinta elementare questo è credo assolutamente incontestabile con puntelli con punte di evasione sì ma poi anche le evasione cioè voglio dire io io ho fatto la scuola media quella classica diciamo la vecchia scuola media fra il sessantuno sessantaquattro sessantacinque
Come tu sai in quegli anni c'erano comuni territori del del territori dello Stato nazionale dove non esistevano neanche le scuole di avviamento
Neanche quello professionale e dove c'era la famosa sesta settima e ottava no
Che erano che
Quindi no questo per dire che non vorrei che ci fu come dire che prenda piede anche un po'questa idea che prima della scuola media unica era tutta una meraviglia prima della scuola media unica un bel niente era una meraviglia
Poiché la scuola media unica non abbia risolto i problemi lo sappiamo benissimo d'altra parte voglio dire
Tuscia in me tu conosci sicuramente meglio di me il uno dei famosi testi del sessantotto e sessantanove le vestali della classe media
E sappiamo anche bene i motivi anche sociali sociologici culturali politici per cui poi la scuola media
Ha avuto il come dire la deriva che ha avuto nel corso degli anni e quindi c'è anche questo dalla
Misfatti il fatto che qualcuno lo dimentica però questo è il punto non può ovviamente ci mancherebbe
Continuiamo
In quello che è avvenuto prima del trentennio
Come a dire che il
Un quella che può sembrare una degenerazione però era già in luce perché evidentemente dentro la scuola e impedito anche dentro l'università non si è saputo fare i conti con una società che cambia
Poco per effetto anche dalla credito democrazia si è pensato tutto questo avvenisse grazie alla scuola
Mentre paradossalmente avveniva anche grazie al mondo che la scuola combatteva o quella cultura scolastica combatteva
Quindi
I fumetti
Quindi la televisione quindi poi dopo i videogiochi
In cui i giovani tornavano un elemento di identificazione
Come dire contemporaneo alla loro vita
Mentre entrando nella scuola trovavano un
Come dire a un elemento di dissociazione da queste realtà
Che poi progressivamente è diventato una sorta di schizofrenia io li ho visti studenti schizofrenici
Cioè intelligenti ma
Intelligenti umanamente ma incapaci di gestire scolasticamente parlando questa nuova intelligenza e quindi resi Steve soldi proprio da questa doppia personalità
Del considerare
Negativo la loro intelligenza mondana e positivo invece quel minimo di intelligenza scolastica che arrivano e invece la proprio segno una cosa come dire schiavista
Così elevata come come contraddizione
E come facevamo voi a dirgli guarda che
Che nel tuo mondo dei cosiddetti consumi c'è una realtà che merita di essere elaborata
Perché lì comunque civiltà e quindi tu devi imparare a concettualizzare con la realtà ma quando ti si presentavano davanti tu dicevi ha degli interessi quesito no
Vede la televisione no io e dalla televisione perché avevano comunque interiorizzato l'idea dato che stanno a scuola queste cose non le possibili per questo era diventato una specie di atteggiamento mentale
Che poi ha pesato
Adesso poi delle cose sono scoppiate e sono scoppiate proprio grazie al digitale perché il digitale a questo punto non hanno fa saltare le barriere no infatti avete richiesto alla prima occasione dato dentro la scuola e monologhi più
Non lo toglie più
Con questo mica voglio dire che abbiamo fatto un guadagno una perché passare dalla piattaforma degli editori alla piattaforma Google non è un grande cambiamento
Problema che devono saltare contenuti signori miei i contenuti cioè lo Stato ce l'ha detto lo scopo non vogliamo sentirlo qua proprio devono saltare ci sono alcune cose non devono più essere insegnate ma bisogna delle altre
Una società tecnologica inutilizzabile la Società Technology Park il parco tecnologico concettualità
Ma deve rientrare proprio nel leggere scrivere e far di conto la tecnologia cioè sapersi muovere con le immagini sapersi muovere con con le mani l'operatività sapersi muovere con con il suo
E fondamentale per vivere
Per vivere consapevolmente
La scuola la scuola dell'IPO intellettuali da lì può invece questa cosa lo ignora meno male tutto Pasolini cosa fa aggiorna va bene veramente a fare cinema ma sapeva fare cinema no sì ottantacinque
E infatti in cui viene fortemente poi contrasta contestato contrastato dagli specialisti giorni cosa fare in Cina
Quindi è il segno appunto di un di una frode intellettuale che poi
Non solo per ragioni come dire personali esistenziali sessuali insomma abbiamo condannato ma soprattutto per questo aspetto cioè perché non stava al posto suo deve avere scrivere libri e basta
Oppure per fare cinema deve fare un cinema Cardia dei valori
Sarebbe bello poter parlare degli anni sessanta e settanta in questa chiave
Perché forse se riuscissimo a fare lo potremo capire cosa avvenuto dopo perché poi dopo visto che mai sollecitato LUMSA diceva poi arriva
Diciamo Luigi Berlinguer che ingenuamente
Ingenuamente
Ingenuamente ce l'ho abbia elaborazione sobrietà abbiamo questa elaborazione stiamo legge siamo in egemonica
Perché effettivamente
L'ex partito comunista aveva egemonia nell'ambito dello sviluppo Laura senza imporre limoni andiamo ne accettano e
Ma nel frattempo era nato con ragazzi era diventata tutto un altro mondo è tutto lì va be dollari ma riesce a dare soluzione già ordinati alla logica del consumo e di una falso democratici sono occidentale
Quindi coincidere liguri vogliamo forte che potrà che dire altre cose ma comunque va bene l'importante siamo d'accordo sul fatto che a quel punto salta saltarli tu monotona rimproverato di essere un po'intellettuale diede frutti aveva le belle idee azione
Probabilmente Belinda settore questa situazione c'è intellettuale delle belle idee che improvvisamente si accorge o capo
E il mondo fatto diverso i miei innesto conto
Io ho vissuto un po'quella situazione no condannare l'idea una scuola di base unitaria
è una persona scuola di base ritenga che bisogna dove italiani qualche cosa
Ecco che poi sbagliarsi su tagliare dalla parte piuttosto che dell'alta no da parte mia infermiera ma no era impossibile tagliare è impossibile sbagliare perché la scuola ancora quel è la scuola di casa quella non non regge su questo vorrei
Vorrei farvi una doveva facciamo una cosa mafie allora provocatorio verso molto molto rassegnazione
Io per esempio su diversi diversi aspetti siamo d'accordo che siamo che Maragliano ci mancherebbe altro però
Adesso abbiamo queste cose sul tavolo chiudiamo dieci minuti esce un buffet della anche perché dobbiamo sostituire la card se non videocamera e poi come ci mettiamo le copie ricominciarono io avevo una domanda proprio su questo punto la scuola unico della scuola di base unitaria voi che alla faccia adesso oppure facciamo una pausa
E no se vuoi fare scherzo mi fa una domanda a Mariano possiamo chiudere un'anima dieci minuti non ce la facciamo meglio che l'ha fallito allora faccio banche
E poi dopo no il Policlinico mi rivolgo anche al prossimo intervento ad Harvard o no poi voglio dire tu arrivi un elenco visto che io risaputi Nava che non è risuonare agosto cose complesse e lo ha fatto praticamente io parlo degli ultimi vent'anni ma lui ha parlato della Filosofia negli ultimi vent'anni complica
Allora facciamo una piccola esiste forse tante forze
Allora io vorrei prendere spunto da una questione che avete toccato e che tu nel libro proprio affronti anche in modo piuttosto preciso
Tu ad un certo punto il capitolo dove passarli della
Delle possibili riforme manco oscurate piccola premessa
Entro un po'nel merito di alcune questioni anche direi di carattere pedagogico no anche riferite all'oggi
Allora nel capitolo dove tu parli della possibile riforma tu dici
Per l'ultimo anno di scuola primaria prevederne la suddivisione dell'orario scolastico tra insegnanti di scuola primaria
E scuola secondaria di primo grado così da facilitare il passaggio degli alunni ad un sistema pedagogico relativo ad una diversa fase dell'età evolutiva
Imparziale analogia con il modello francese previa introduzione del ruolo unico docente che va bene
Analogamente nel paragrafetto in cui tu parli della secondaria di primo grado bici la riforme una delle possibili novità da introdurre sarebbe quella di prevedere appunto
Anche al primo anno in particolare della secondaria di primo grado
Prevedere anche un quindi è un un accordo con Linceul con gli insegnanti di scuola di scuola primaria ora questa cosa qua a me sembra molto interessante
Anche per l'una per una faccenda
Ora noi ci troviamo come avete detto come Axa soprattutto sottolineato Roberto Maragliano ci troviamo in una situazione di in dubbio calo demografico no che anzi è sempre più pesante io parlo del territorio che conosco che la provincia di Torino
Noi quest'anno in provincia di Torino abbiamo calo di all'unica poi conseguentemente di classi eccetera che è pazzesco in alcune aree siamo alcune aree della provincia siamo intorno al dieci per cento
In alcune città parlo della gloriosa città di Ivrea e ad Ivrea noi ormai abbiamo le pluriclassi a causa del calo demografico quindi in una città anche importante quindi no nel paesetto di mille abitanti ma in una città come Andrea noi stiamo facendo pluriclassi allora
Una ipotesi sulla quale io credo che sarebbe interessante ragionare
Ma perché non incominciamo a pensare
Al
Ad una strutturazione diverso degli istituti comprensivi no
Con un organico
Che possono essere gestito
In maniera unificata fra scuola primaria e scuola secondaria di primo grado
Perché a me pare che la richiesta cioè l'ipotesi che c'è il calo demografico quindi facciamo classi con meno alunni a mio parere non ci porta molto lontano perché non è detto che le classi con meno alunni necessariamente vogliano dire una scuola di maggior qualità certa o in alcuni casi non c'è dubbio perché dove abbiamo classici ventisette alunni
Portarla da ventisette a venti è ovvio che fa migliorare la qualità ma non è che questa regola
Vale in modo universale vale allo stesso modo su tutto il territorio nazionale probabilmente noi possiamo affrontare il calo demografico anche con una operazione anche un po'diversa cioè quindi non soltanto riducendo il numero di alunni per le classi dove è necessario ridurre sicuramente ma anche attraverso una gestione diversa degli organici ora una ipotesi di questo genere io credo che sia piuttosto dirompente sotto diversi aspetti non a caso non a caso tu Stefano
Di ci previa previo ruolo unico del docente perché altrimenti in questo
Altrimenti questa operazione diventa non lo so se è impossibile ma sicuramente molto molto difficile allora è una cosa sulla quale si può lavorare oppure voi pensate che Sciarra difficile perché poi ci saranno tutti i pregiudizi tutti tutti i veti più o meno incrociati da una parte e dall'altra cioè abbiamo visto che cosa era capitato nel due mila appunto con la riforma Berlinguer quando Berlinguer aveva tentato in modo a mio parere non molto
Non molto intelligente diciamo così di il di costi di di fare un un un una un un ostaggio unico diciamo no un ciclo unico dalla prima elementare fino all'ultimo anno di scuola media lì c'erano dei pasticci in quella ipotesi nelle ipotesi di Berlinguer
A distanza di vent'anni però con questa nuova situazione che noi stiamo attraversando che la situazione del calo demografico si può pensare ad una roba di questo genere
Voi rispondere tu Stefano Poli sentiamo che cosa ne pensa Roberto
Allora io cerco di rispondere ovviamente
Anche a quanto ho sentito prima Scisci poi certamente torniamo anche su quello che abbiamo sentito prima ci mancherebbe
E però parto da da questa per dare continuità al dibattito questa sua domanda allora
Sì noi abbiamo una proposta di riforma della scuola
Che
Prevede per esempio l'utilizzazione contemporanea sull'ultimo anno diciamo quella che era la quinta elementare e il primo di quella che la media degli insegnanti sia di scuola primaria che di scuola media
Perché questo mi pare come dire
Ormai assodato danni l'ordine e grado di scuola più discusso in Italia sempre stato la scommessa
Scuola media nell'ordine scuola che fa registrare il maggior la maggior caduta
Nel passaggio dalle elementari alle medie
Del diciamo della scolarizzazione
Addirittura il fare cessare molte bocciature eccetera eccetera nella prima media in particolare perché insegnamento nella scuola media
è rimasto più o meno lo stesso perché altro che riforma del superiore riformare la scuola media che è stata fatta per quanto riguarda c'è quello che era insomma
Il famoso discorso
Eliminare giustamente l'avviamento professionale ma non è stata mai rivista per quanto riguarda i programmi la didattica la formazione di base dei docenti
Anche perché attenti una certa attenzione alla formazione di base dei docenti paradossalmente in questo Paese è sempre stato al soprattutto per la scuola elementare che aveva un canale di formazione nel nel magistrale che poi diventato liceo pedagogico
Cioè laddove si studiava su come si insegna perché come dire quali sono i problemi di Ascoli italiano il problema Sco italiana in parte nascono anche condizioni gentile non c'era revisione piramidali della scuola
Che vede nel liceo classico
La scuola dei LEA e che rende ancillari tutti gli altri ordini e gradi in particolare la scuola elementare era come poi si verificheranno riforma Bottai
Fatta dal fascismo alla scuola per la maestrina dalla penna rossa insomma sul sul sulla scorta del libro Cuore questo era e quindi anche la scuola elementare
Era di fatto sì una scuola diciamo intesa come Scola di prima alfabetizzazione questo e quell'altro mentre invece sempre paradossalmente alla scuola elementare è stata l'unica ordine di scuola
Che ha sostenuto l'unità nazionale
Cioè se in Italia si parla italiano prima della nascita della famosa televisione grazie alla scuola elementare punto
Ma questo non lo dice mai nessuno
E grazie quindi alla maestrina dalla penna rossa come dire no quella
Come dire che
E grazie a a una scuola di base che ha svolto il suo lavoro è andata ben oltre è andata ben oltre anche per quanto riguarda alcuni
Alcuni fatti storici per per esempio del resto qui non sto a ricordare ma che vedono proprio protagoniste dei maestri
E i maestri
In sostanza
La scuola elementare in una scuola che ha sempre cercato di rendere tutti partecipi prima
Soprattutto sul sicuramente da dopo la liberazione in avanti
Tutti tutti allo stesso livello
Dove differenze di classe insomma venivano in qualche modo come dire contenute abbondantemente è una scuola dove invalsa una didattica del fare prima che in qualunque altro ordine grave osservare la questione del
Della scuola diciamo dove si cerca di parificare anche la conoscenza e il sapere intellettuale con quello artigianale per esempio elementare elementare uno la insomma in qualche modo riesce a trovare un ambiente ed un linguaggio che lo rendono partecipi
Dalla scuola media in poi c'è il studiata a pagina dieci a pagina diciotto
Ti dirò qualcosa ti spiegherò qualcosa o forse no e domani ti interrogo
è ovvio che questa questo iato questa frattura si si ripercuote ferocemente però attenzione perché io poi non sento tanti pedagogisti riconosce alla scuola elementare quello che la scuola elementare è stata e rischiava di essere come dire
Anche perché rischiava di essere massacrata per esempio dalle scuole dalla dalla riforma Berlinguer dirò perché
Io mi ricordo
Vertecchi mettere in discussione persino
La classifica OCSE quando la storia elementare italiana mille novecentonovanta era al primo posto nel mondo
Vertecchi invece resse contento diciamo sosto miraggi ma figuriamoci no non non sono stupidaggini
Per te che io stesso che
Scrisse insieme a qualcun altro i famosi quiz per il concorsone di Berlinguer quindi stiamo sempre parlando di una certa area di quell'aria che veniva dal pc
Che elegge il limone e culturalmente parlando nella scuola e nelle università in Italia
Allora
A per esempio ruolo unico docente e non era previsto la Berlinguer eppure Berlinguer prevedeva di utilizzare allora era così la cosa
Su sette anni tutti gli insegnanti di scuole elementari di scuola media ora anche De Mauro grande linguista sia l'uno che l'altra notte signor matematici perché mente proponevano entrambi questa cosa ci dicevano che non si sarebbe tagliato neanche una cattedra no cosa che non è possibile perché no a conti fatti send Italia uno ogni otto poi dice c'è tutto un meccanismo di riassorbimento si fammelo previsto meccanismo richiesto avviamento ma nel frattempo prevedeva anche
Che di diplomati della scuola limitare il ministro congelati sui primi tre anni
E che invece i laureati della scuola elementare che all'epoca erano già a maggio la maggioranza della categoria tra l'altro lavorassero insieme no anche sugli anni di primi anni diciamo di quello che rimaneva delle medie ma con uno stipendio di Vegas
Va be'ma è ai geniale direbbero i francesi non ecco il ruolo unico docente diciamo doveva essere un prerequisito una precondizione per una riforma del genere
E poi con una scuola media che non stava certo al primo posto nel mondo che non era stata rinnovata fino al primo posto al primo posto nel mondo ma ben più in basso si privilegiavano insegnanti di scuola media ambascia ma che stiamo scherzando tritolo professori
Sono laureati sì con laurea e che non hanno nulla a che vedere con la pedagogia perché non come dire in omaggio alla logica gentiliana Tom basta che conosce la materia automaticamente la sa insegnare ma non è proprio così
E questo è un altro dei punti che rimane c'è il problema dalla formazione di base dei docenti è fondamentale no non c'è bisogno non è proprio così
Che vi posso dire
Cioè abbiamo esempi insomma famosissimi lanciare
A cominciare da qualcuno che a Scolari finito autistico però è un grande scienziato la qualcosa vale sia un verso che nell'altro
Da una parte quali qua dei qualificava quel tipo di scuola che aveva
Ha sostenuto
Endovena un po'è quello della relatività
Già anch'essa
E dall'altra parte
Qualifica anche però il fatto che non basta essere un genio per il per imparare a disegnare Chapel ma Pepper averi magari relazioni sociali no
Assolutamente
Come dire insomma proficue
Allora il problema della scuola molto legato a questo fatto la formazione di base cioè di un paese
Che paga gli insegnanti in meno di qualunque altro Paese nell'Unione Europea ha interesse allo sviluppo della scuola naturalmente no perché come dire cioè noi dovremmo ricominciare a capire
Che separando come diceva Kant
I giudizi di fatto da quelli di valore e mettendo finalmente nel cestino al politicamente corretto
Magari riusciamo a capire qualcosa di più di quanto non s'è capito quanto meno negli ultimi trent'anni perché il mio problema è quello cioè negli ultimi vent'anni
Si è capito tutto alla rovescia perverso lo dimostra d'Italia lo dimostra il nostro ceto politico
Come dire un ceto politico che è fra i dilettantesco il losco l'infame il ridicolo
Cose e ma non sarà per caso il prodotto come dire non è che questa società civile nasce sotto un cavolo no
O la portata la cicogna e insomma ci sarà qualcosa che non ha funzionato per arrivare per scendere sottolineo per scendere al livello attuale
Ed è evidente che la scuola è stato uno dei motori della transizione negativa
Però e un motore che ha subito un attacco al mese praticamente quattro riforme ogni due anni
E quindi non possiamo darne la colpa alla scuola abbiamo darne la colpa chi ha gestito questa scuola a chi ha amministrato questa scuola
A chi ha fatto questo scambio di dico e c'entrano anche i famosi sindacati ma non noi
Più posti però almeno lo stipendio meno considerazione sociale no qualcuno diceva anche e continuava a sostenerlo e lo sostiene anche oggi che siccome
Permeato da ridicoli ideologismi di una cosiddetta sinistra operai sta
L'insegnante il Nemico di classe per definizione perché quello che fa la selezione di classe e lo fa apposta quando ti mette quattro perché così poi chi manda come dire nei suburbi
No ma non è questo nella scuola nel non è qui non è questo da nessuna parte non lo era neanche in Unione Sovietica dove alle elementari si studiano due lingue straniere
Perché tra l'altro c'è anche questo in quella fase
Tu potresti studiare il latino cento e studiare anche le lingue neolatine o studiare lingua straniera che ti rimane di più perché la prendi più facilmente più velocemente prima e meglio
è una questione aggiornamenti però quella famosa aria intellettuale non ha mai fatti
Ma non ha mai capito l'importanza di di costi e del gioco invece è stata come dire appecoronati a peggiori sovietici dietro i comportamenti
Dietro la logica come dire a scuola
Che forgia gli operai scuola che forgia i quadri for scuola che faccia e che fa tante che fa uscire tanti soldatini segnati ideologicamente ma anche culturalmente perché così vuole l'economia pianificata o meno che sia e questo vale per i leoni verismo come per il capitalismo di Stato
Sovietico o cinese cubano per non parlare di Pol Pot come dire no
E gente roba le voci a roba del genere ecco ha perso è poi parte della trasmigrazione che noi abbiamo dopo l'ottantanove perché gente che era come dire legata a questo tipo di presupposti che cosa
Potevamo nuovi volere che diventasse
Che cosa poteva diventare
Comunque la questione del per chiudere su questo del
Del calo delle nascite
Devo dire che se n'è accorto persino Gavosto che è quello di tre uno di tre le cioè stiamo parlando Fondazione Agnelli no
Che hanno sempre messo cercato di mettere le mani sulla scuola perché ciò che va alla scuola per andare a loro e possibilmente la scuola veniva gestita dal mondo dell'impresa perché a proposito autonomia l'autonomia è stata anche l'aziendalizzazione della scuola
Come fotocopia del sistema aziendalistico neoliberista
E
E cioè dice persino lui la rinviamo al sistema no visto che avremo tanti insegnanti in meno perché il calo delle nascite inesorabile come diceva un italiano quelle sulle posizioni dei quali ci collochiamo
Però l'organico gestito sulla la scuola primaria e sulla scuola media indifferentemente dal titolo e dalla classe non su questo io non sono d'accordo perché io non ero d'accordo a
Come dire rendere amorfa la scuola elementare tanto più che era di maggior qualità all'epoca figuriamoci se posso essere d'accordo oggi un professore resta un professore un maestro un maestro
Che poi peraltro oggi è richiesta giustamente la laurea da molto tempo dal due mila anno nella scuola primaria abbiamo tutta gente laureata ma che ha sempre uno stipendio inferiore a quello dei famosi professori e non si sa perché e nessuno ci ha mai spiegato il perché
Perché se mai settore a che fare
Con degli alunni vietato io basta avrai anche più responsabilità non ne avrai di meno
E comunque dovrebbe essere appurato che la funzione facente funzione docente dalla scuola dell'infanzia al alla scuola superiore all'università
E a proposito di scuola dell'infanzia un atto di Xabi Alonso proposte di forma d'ingresso la storia di farsa dell'ultimo anno attenzione della scuola dell'infanzia nell'obbligo
Perché altrimenti non si fanno le scuole dell'infanzia ho sentito oggi due miliardi stanziati per gli asili nido ma le scuole d'infanzia colite fa no perché sono maggiori maggioritariamente private
Se ha deliberato non lo sanno gli hanno spiegato
Scorre infanzia è un'altra dell'infanzia corre scuola sia a scuola
Perché lì per esempio si lavora si prerequisiti sulla scolarizzazione che a proposito di multiculturalismo diventa fondamentale dal momento in cui no quello diventa uno dei problemi centrali del Paese
O no no perché quando io mi baso dei dati di fatto però poi sempre sento strane cose che tutte hanno come dire il senso dell'ideologico ormai diventato ideologismo
E poca
Perché di pratico sento porti pratico Che cosa facciamo domani Chelsea va be'però facciamo quanto investiamo Foscolo domani
Vogliamo rimettere a norma se scuole ed evidente cioè tredici miliardi dice chi l'ha detto la la la Protezione civile dieci anni fa probabilmente adesso saranno quindici che vogliamo fare
Lo voi fa o no dove fare adesso che c'è il Recovery Fund oppure te ne freghi lo faremo fra cento anni ammesso che in Italia esista ancora no
Voglio dire questi sono i dati
E portare l'obbligo a alla fine cioè ai diciannove anni
Perché siamo all'ultimo posto per dice ma no ma che no allora diretta le quello che arrovellano a Berlinguer cioè Berlinguer era arrovellato da due cose abbiamo pochi laureati e allora facciamo la laurea breve così facciamo finta la rende di più
Dopodiché gli ha risposto la Corte dei Conti dice guarda purtroppo non sono neanche aumentati
Anzi soli dati qua voglia di noto almeno se volete vi dice no
E l'altra cosa era ma perché in Europa tutte Vestuti finisco la diciottesima cioè a diciott'anni non a diciannove ma non è vero un'altra fesseria perché vale venticinque Paesi forse
E allora siccome così lo ritagliamo SFOR diciamo fra elementari e medie poi arriva un altolà Oxford diciamo sulla scuola superiore quando gli ho detto guarda si potrebbe fare anche a bilingue
Ottima degna persona per carità io l'ho incontrato due volte si potrebbe anche fare forse come in Francia Emma dice l'hai Baccelli errati sono delitto
Né con gli occhi e sceglierà chi saranno dedite però in Francia esistono e poi la Francia e quella travolta da una certa dal neoliberismo europeo entrata in crisi anche lei ha ridotto di un anno ma insomma
Però sta di fatto che la Francia se deve formare qualcuno come dimostra la famosa scuola di alta formazione roba Rivero perché è da lì che escono i presìdi in Francia non ed ai concorsi e acquista come in Italia per dire no è poi però era Francia Francia
In Italia è un Paese che con i Savoia a accoppiato alla Francia
E poi ha fatto peggio
Perché a proposito di sempre di Gentile eccetto l'Ascoli gentile Scola
In classe è una scuola di genere che prevede il taglio e cucito per le donne no tutti certo però il liceo classico di gentile una signora scuola appunto
E lo vediamo ci uscito dal dire che non è uscito la di cioè voglio dire ma scusate ma stiamo parlando a ruota libera confrontiamoci come si deve mandare a scuola cinematografia del dove c'era il figlio del Duce
è quella dove sono usciti i migliori registi del neorealismo tutti i comunisti con quattro e
Con quattro M molti romani appunto comunista quattro M
Perché le scuole sono scuole
Cioè tanto la Scola problema di programmi eh ma tu vuoi insegnare il greco a quelli del Bronx perché sei un torturatore tu sei no Vitelli quelli del Bronx ributtava due Tarpea
E io sono convinto che sia un'ottica classista il pensare che non possano imparare il greco semmai
Non so se è chiaro il discorso
Allora con queste premesse voglio dire
Vediamo un po'delle cose precedenti
Tom è chiesto prima di tutto se tutti i mali secondo me secondo voi derivassero dall'autonomia no assolutamente no fare una proposta quindi su questo possiamo ritornarci subito dopo sentiamo Roberto Maragliano cosa dice sulla storia del rapporto elementare no perché vorrei dire anche qualcosa Roberto modo che poi ci risponde perché se no ma
Allora sarebbe oltremodo manicheo pensare che tutti i guai che nascono italiana derivino dall'autonomia ci mancherebbe altro sì beh magari avremmo pure identificato magari il punto dolente così avremo già in tasca la soluzione no
Io non ho mai pensato vibra anche come dire i proverbi casco ed Abbiategrasso l'autonomia
E basta o prioritarie ammette
Prima di tutto perché è vero che l'autonomia presenta ridotto di molto la democrazia poi qui siamo sempre nell'ambito inserviamo scontri come dire
No come dire
Nell'empireo dei cioè voglio dire che il s'
Cioè ma
Noi siamo per la democratizzazione nelle strutture pubbliche siamo per le strutture pubbliche oppure abbiamo pensato come hanno pensato in tanti
Pur derivando dall'ambito comunista con quattro M che invece ci vuole il merito che il privato e ciò che è privatizzato rende sicuramente meglio e che l'azienda e un esempio da copiare nelle strutture pubbliche come per esempio le aziende sanitarie locali
E abbiamo visto poco lavanderia le aziende sanitarie locali come se so trovate no laddove oltretutto also diretta ad aziende ma hanno avuto sempre meno soldi perché so che andavano dalle aziende vere quelle private
Sanitarie private no perché se non ci mettiamo d'accordo su questo va bene però
Diciamocelo
Il collegio dei docenti lo vogliamo o non ci piace
I genitori nella scuola che possono dire la loro li vogliamo oppure no noi continuiamo a volere
Dice male come Mauri Unicobas corporativo no no nell'ombra se si vuole certo magari hanno poco da dire sulla scelta del libro di testo
Però hanno molto da dire sul rispetto dei ruoli
E e hanno detto molto e anche di studenti e l'hanno cominciato a fare dal sessantotto altro che la democratizzazione c'è stata e non solo perché c'erano riunioni è stato riconosciuto il loro ruolo giustamente nella scuola no la maggior parte sono studenti quindi è certo che ci vuole no la loro presenza
Ma anche perché
Per esempio il Sessantotto abbiamo cominciato a leggere i giornali a scuola
Cosa che prima non si faceva quella scuola chiusa che no no quella è la scuola di un certo stato
La scuola come la voleva anche la Democrazia Cristiana perché la Democrazia Cristiana che diceva guardate il fascismo lasciatelo perdere così non parliamo neanche la resistenza per fermata fino alla prima guerra mondiale e così abbiamo risolto il programma di storia no questa roba è entrata prepotentemente fino a un'analisi delle stragi di Stato dopo il sessantanove nelle scuole pubbliche italiane
E sono entrate le occupazioni degli studenti che prima erano le occupazioni delle università
Eccetera eccetera anche questo non è che lo possiamo dimenticare ma è un dato di progresso dotato di regresso
Per me è un dato di progresso ma che no siccome sono passati quarant'anni trent'anni ho cambiato idea perché è più di moda dire che non so dobbiamo parlare
Della malattia di come si chiama il famoso
C'è quello che insomma voglio dire adesso sta in ospedale un famoso
A Lodi Feathers no perché con tutto il rispetto sarebbe prima di fare gli esercizi sono forse tante altre cose delle quali parlare tante altre cose che non sono nelle televisioni di Berlusconi
Ma che non sono più neanche nelle televisioni pubbliche perché la televisione pubblica accoppiato quella di Berlusconi è Berlusconi che ha introdotto un certo modo come dire in colpirvi imbecilli mento non mi fate dire una parolaccia
E pubblico il general generico la televisione generalista
Va bene i giornali sono anche cioè Berlusconi un rarefatto la vittima pur avendo la nazione il Resto del Carlino il giorno il Gazzettino Veneto che comune che se lo gestisce insieme alla lega
Il tempo
Se non mi sbaglio anche una nel mattino un certo periodo il Messaggero un certo periodo è però faceva vittima Gancia nei giornali giornale ho tutti contro di lui fermo restando che poi gli atti erano della FIAT come il Corriere della Sera e oggi anche la Repubblica oppure del palazzinaro appunto il Messaggero eccetera eccetera
Eh ho capito lo so non è che non lo so lo sappiamo bene e però il problema è
Che un certo sistema di sub valori
E diventato il sistema dei di valore il sistema dei valori che poi dovrebbe promuovere anche la scuola
Cioè la scuola
Fai da te alla carenza e democratica
Cioè democratico che io chiede ai miei studenti se preferiscono
Che oggi facciamo dei giochini oppure come dire magari leggiamo Dante
E democratico
Se la scuola anche un compito di guida
Non è che questo compito di guida nel terzo millennio è sparito
Perché c'era il tempo dei greci al tempo dei Romani no c'è stato anche dopo l'Illuminismo no dopodiché dobbiamo fare una scelta
O il docente rientrano sorta di facilitatore è una specie di guida dei messaggi di villaggi turistici
Oppure deve in qualche modo rimanere ad essere un docente
Poi su questo su come si può discutere ma a patto che quello sia un po'riconosciuto come tale
Perché se invece non è più riconosciuto come tale allora il docente la De Filippi
Va bene
La prima agenzia educativa in Italia era televisione in senso lato
Allora dicevo non è l'autonomia autonomia sia affaticato dei grossi danni sosta ha creato la figura del dirigente
Non è mica una cosa da poco e c'è dicevano i romani terzo non è dato esiste collegio dei docenti decidiamo insieme perché un organo decisionale oppure decide dirigente se quello si chiama dirigente vuol dire che decide da solo
Infatti qui abbiamo un vulnus che Alberto con la contemporanea esistenza in vita ancora ancorché precaria dei decreti delegati nel quattrocentodiciassette
Quattrocentosedici quattrocentodiciassette pure norme dell'autonomia che dicono il contrario presente chi lo sceglie vice preside secondo la legge
Il bello deve scegliere il preside sulla base però di una rosa indicata dal collegio dei docenti secondo autonomia solo sceglie da solo nessuno se n'è accorta continua ad avere questo conflitto normativo nelle scuole
Che certamente molto come dire pedagogicamente avanzato perché spiega i docenti che non si capisce niente neanche su chi decide
In questo Paese
E poi di controllo capiscono anche gli studenti
E non si capisce più niente nelle scuole e quando la scuola diventa un carnevale permanente perché per esempio Berlinguer fa una circolare che vieta l'uso dei cellulari e Alia ai
Agli insegnanti ma non ma non agli studenti cosa che poi farà Fioroni
Non è che ci guadagna
La l'uno lo studente democratico come dire quello ci guadagna quello che l'italiano per esempio già lo conosce perché l'ha preso a casa
E quindi quando si fa Carnevale permanente della scuola che ci rimette sempre lui non è che luci guadagna perché questa è democratizzazione della scuola no
Da vedere quello che dice
L'ex presidente dell'Accademia della Crusca
Di che cosa arriva
E all'università lo sapete bene di che cosa arriva a proposito di roba scritta
Cioè non c'è più un avvocato che sappia scrivere una lettera
L'avvocato una volta almeno quello lo sapeva fare
Ci sarà qualche motivo
Sarà colpa di Barbablù
Sarà Belzebù e per me non è Belzebù
Autonomia non è l'unica perché prima come dire in mezzo c'è viene ventinove novantatré tu sai benissimo che il problema principale per quanto di trattiene al trattamento vergognoso di docenti italiani sta lì
Stiamo parlando governo Amato una vera legge di Bassanini
La privatizzazione del rapporto di lavoro dei pubblici dipendenti tutti nel cui mare magno è stata infilata anche la scuola mentre l'università conservato lo status precedente per cui paradossalmente
Noi abbiamo un contratto di natura privatistica come lavorassimo la FIAT l'università con serva un un contratto di natura pubblica così anche militari di carriera ci mancherebbe altro i famosi magistrati tanti altri
Che sono pur sempre pagati dallo Stato mondo qualcun altro
Però l'università non è nel in quello che viene chiamato Pubblico impiego
Perché quello che viene chiamato pubbliche impiego
Nello stesso tempo al contratto di lavoro privatizzato sto pensa che essa è roba di D'Alema di Bassolino di Bassanini leggi di gente come dire c'è quelli che sono stati gli artefici di questo disastro
Che abbiamo visto negli ultimi trent'anni c'è pensate che roba che ragionamenti che tipo di di sostanza
Abbiano avuto quelle leggi che continuano ad avere che naturalmente gli atti neanche riconoscono che son venuti dopo sono soli ignoranti e analfabeti dilettanti
Ma e qui andiamo dentro la questione la differenza
Fra come dire la qualità della scuola la danno i dati di fatto per esempio noi avevamo fatto un assalto al sole la l'assalto al cielo dal sessantotto riducendo i tassi di analfabetismo
E non più solo quelli funzionario di ritorno
Cioè proprio dell'analfabetismo perché non hai studiato o perché se si è andato a studiare non hai ha preso nulla
Adesso stiamo tornando a quei tassi lo dice Il Sole ventiquattro Ore ce ne siamo tornando ai tassi di analfabetismo Teramo poco prima del Sessantotto durante il Sessantotto che poi si sono avvalsi sono stati abbattuti
A ci sarà come dire allora una differenza fra la scuola uscita dal sessantotto è quella uscita dagli anni ottanta
E i particolari da dopo l'ottantanove oppure no secondo me è certo che ce e lo dimostrano ancora una volta i fatti
Peraltro quella scuola ha continuato la sua spinta propulsiva ben oltre per esempio ai programmi ottantacinque che tu hai citato sono programmi molto avanzati quelli della scuola elementare
Ma guarda caso non sono mai stati adottati
Perché erano quelli che per esempio parlavano di storia delle religioni con l'abolizione cosa che un secolo fa perché sapete per il quindi neanche si può sottoporre a referendum che il trattato uno Stato estero no
Con l'insegnamento della religione cattolica Patti lateranensi parti successive di un taxi per niente
Allora anche lì è colpa della scuola
è colpa di chi non l'ha fatta funzionare
Cioè la scuola aveva aperto davanti un percorso dice quali sono i poteri ottantacinque fior di pedagogisti e magari ce l'avessi ma ancora purtroppo la maggior parte sono spariti
Ma quei fiori e quei no i programmi non sono mai stati utilizzati
Cioè voglio di'e casuale non è stato l'intervento di marziani no
Dopodiché
Noi avevamo siamo partiti da una scuola autoritaria che era e la la scuola vi dopo la legge Coppino primariamente c'era la scuola perché anche la scuola elementare per averla mille ottocento se non erro settantotto cioè
Non il sessantuno
Sessanta sessantadue no neanche la presa di Roma nel settantanove settantotto le scuole in Italia si facevano a condizione che i Comuni avesse di soldi per farle
E vero no praticamente solo scuole elementari poco c'era qualche altro scuola importante perché se no i figli dei ricchi dove li mandavano i figli ma insomma non era previsto che ci andassero altresì dopodiché è un liberale a proposito di Occidente Coppino
Che non era un pericoloso anarchico che mi no non era un no
E neanche un pericoloso bolscevico vicino alla scuola Celeste e lo Stato che dei fans scuole e dall'epoca dall'epoca
Abbiamo avuto una scuola autoritaria e quella che può illustrare il Pinocchio
La scuola come dire no la scuola perché c'era la scuola e poi c'era Mangiafuoco Etò dovrei scegliere
Hotel beccava in quella scuola lì così povera con i ceci sotto le ginocchia
Il
Come dire il righello brava il righello insomma quello più utilizzate roba del genere oppure alla vita ma imbocca Mangiafuoco
è una sessantotto questa roba va cambiata c'è semmai da meravigliarsi come mai abbiamo dovuto aspettare il Sessantotto l'autunno caldo del sessantanove visto che avevamo avuto la grande resistenza e la liberazione quarantacinque così come c'è la meravigliarsi su come mai abbiamo dovuto aspettare il settanta per avere lo Statuto dei lavoratori che peraltro ha fatto un socialista
Gino Giugni dice chi era comunista no è un socialista Gino Giugni capito a proporvi valori culturali e eccetera eccetera ecco allora da lì si è passati dalla selezione di classe che rappresentava quella quel tipo di scuola si è passati alla democratizzazione della scuola democrazia la cosa più difficile dovute viene
Tant'è vero che in Italia è stato eletto Mussolini pure cioè la democrazia non è che di per sé risolte non risolve niente la democrazia era cultura che dissolve non la democrazia
Ecco perché noi siamo così incassati perché tutto ciò è stato strategico per distruggere questo Paese
E per distruggere anche la sua cultura perché siamo andati a copiare la cultura Hawass White Anglo Saxon Ernest soprattutto protestante
Perché come dire
Callieri non era protestante l'hanno ammazzato va bene e il fratello anche voce Renato però questo è e su come dire
Si definisce da solo pretese cioè nato cattolico ma sto bene
Che tipo di poi abbiamo avuto un ritorno indietro
E questo che sosteniamo noi quando parliamo degli ultimi trent'anni gli ultimi trent'anni sono gli anni dell'attacco alla scuola peraltro è stato sostare anche gli anni dell'attacco alla sanità della privatizzazione di di tutto dalle Ferrovie all'Italia o no
No perché cos'è roba che sappiamo solo noi no su cose che purtroppo
Conosciamo sulla nostra pelle e sono gli anni del neoliberismo e come mai siamo arrivati e Maragliano sottolineava l'ottantanove eccetto l'ottantanove importante perché lì c'è lo spartiacque
Fra chi
Fra quelli che si sono pensati come sconfitti perché erano comunisti quattro M non avevano capito che il il il socialismo di Stato non esiste
Che porta al capitalismo di Stato non esiste il socialismo di star
Socialismo di Stato è il il capo del partito che sarà Dacia sul Mar Nero all'operaio che non ha neanche il diritto di sciopero questo è stato il socialismo di Stato
Dovunque
La prima cosa che ha fatto ha vietato il diritto di sciopero fatti gli operai erano al governo che la va al potere perbacco non parliamo dei contadini che ne hanno ammazzati a milioni alcuni dei quali dell'Ucraina ecco allora si valgono di più
Perché quelli sono i morti che ha fatto Stalin sono sei quasi ma prima ci sono quelli che sono stati massacrati insieme agli anarchici e alle organizzazioni proletarie ma che non venisse che sono quelle che hanno fatto la rivoluzione di Lugana
Perché lì non li hanno fatti i bolscevichi non l'ha fatto il bolscevismo e lì c'era Crosti ammassa grave gli operai a bruciare i poteri
I villaggi di contadini
Ma questa cosa come dire
Dal neoliberismo passiamo al consumismo perché quelli che si sono sentiti sconfitti hanno pensato di aderire ricorrere sul carro del vincitore un po'come quelli che tifano per la Juventus c'è magari ho tifato un anno per la Roma ma tanto è inutile ciò gli arbitraggi contro non c'ha i soldi e comprare giocatori tanto vale che tifo operaio ethos è infatti al hanno cominciato a tifare per la Juventus quant'è bello come il consumismo quante democratico e finalmente tra l'altro la globalizzazione cita anche la possibilità di comprare come dire delle cose altamente sofisticate quattro soldi perché le fanno i bambini con se solo palloni però neanche dice possono gioca in certi Paesi
Cominciando dalla Cina
Che è comunista anche quella con altre quattro M
E no
Il problema che ma
Poi è arrivato anche il politicamente corretto e quindi la selezione di classe che prima era effettiva è diventata la cacce
L'esempio della cattedra dove c'è una cattedra cessazione di grasso dove c'è rispetto alla fu della funzione docente dalla figura del docente c'era il servizio militare
Paolo
Lo so che se filo cinese che non voglio tappa
Capito dove Shell come si chiama Cerciello insegnante magari bisogna anche dargli del lei selezioni
Addirittura se in casa perché non impara
Non impari perché il tuo figlio non ha imparato le tabelline a memoria perché deve anche quello è una cosa di classe
Perché tu devi fare per esempio la tabellina del sei
E molto più congruo che tu la faccia nel seguente modo no che tu impari che sei per due file dodici ma tu cominci da sei e poi cominci a contare
Otto nove dieci undici e dodici ma che bravo maestro
Perché in quel modo lui ha capito no ci sono tanti modi fagli capire
Come la sinergia fra dizione e moltiplicazione solo che non mi devi fare un povero cretino che sedeva andare a comprare un gelato non sa neanche calcolare e calcolarsi il resto perché non ha imparato a memoria perché l'uso dove della memoria e magari visto che adesso abbiamo spesso persino l'uso delle mani e perché come dire
Abbiamo scoperto che vicino a Garibaldi l'impresa dei Mille c'era Nino Vitellio
La x e Petra
Si usa così
C'è questo libro distratte che in Italia il mai stato pubblicato attrice americana
E che ci racconta tante cose su questa roba qui anche con riferimento alla digitalizzazione ce ne sono tanti io li ho citati
Che ci dicono che mai così utilizzerebbe un tablet a scuola per il numero di ore
Come dire attualmente richiesto che anzi per alcuni in alcuni casi proprio la prima cosa che fanno fare come fanno gli studenti americani
La volta tanto che quando si riuniscono per parlare fra di loro hanno una regola cellulare sul tavolo
Intorno a come si chiama e non se vede non se guarda per almeno mezz'ora perché almeno lì a scala fanno scena senza che abbiamo chiamate al cellulare invece di parlare con l'altro cosa che succede oggi in tutte le famiglie
Capito
Allora che succede che ovviamente che ha scelto il consumismo anche perché è politicamente corretto ha scelto una cosa fondamentale
Che ha la più antidemocratica in assoluto l'assenza del conflitto
L'assenza del confronto
Come dire dello scontro anche fra opinioni diverse
Lo vediamo oggi a proposito della guerra certo
Più nessuno che possa dire guardate che la NATO delle responsabilità guardate che le cose vanno gestite in modo oggettivo vediamo che cosa è successo negli anni precedenti c'è qualcuno voleva porta pure sotto il balcone di Putin le atomiche è forse questo otto anni di massacri Verdon bus piuttosto che cedere del senza che vi sono accorgesse se lo dici sei putiniano
Noi siamo come dire figurativi non eravamo neanche sovietici ma non per questo siamo diventati però nato perché come dire gli sbalzi sono come gli sbalzi d'umore
Sono giustificati se sei ubriaco
Se non sei ubriaco o non fare uso di sostanze insomma
Tra l'altro non ti reti da da da pusher che ti danno della schifezze azione
No la cosa un po'differente
Allora se la selezione di classe sta nella scuola allora sposiamo le teorie di dice che peraltro era suppergiù anarcoide diciamo no non è che dice a subire del scolarizzati della società
Bruciamo le scuole facciamo il processo alla cattedra
Napoli dove andiamo
Andiamo forse a Secondigliano dove senza bisogno di bruciare niente loro non ci vanno perché oggi a Napoli ci c'è una percentuale molto alta che non chiude neanche la quinta elementare figuriamoci a Secondigliano piuttosto che non so che Casal di Principe questa roba qui
Sono due visioni del mondo che ricominciano a scontrarsi dopo l'ottantanove pur purtroppo la visione non alla moda Callan molto di moda scema scende
Numericamente parlando perché c'è l'adesione di tutti costoro PC che diventa PD
Del Pd che diventa privi di Appia PS volevo padre ma dovranno alla fine abbiamo scoperta verso quelli come dire per i quali non si può proprio
Dire guarda che forse qualche casino sta anche nel dare che le armi producono le armi perché l'Italia poteva svolgere un ruolo terzo perché era nel suo DNA
Nel suo DNA
Perché abbiamo buttato al macero settanta anni di politica Cornello dei russi questo non vuol dire giustificare l'aberrante
Come dire guerra di Putin essere putiniani pensare che Putin sia ancora comunista quando erano toccate schifoso al livello di qualunque altra utopie ma sappiamo che gli autografi stanno anche da noi ma perché non è vero
Ora che non c'è gente che addirittura spende vada Bardia viaggia viaggia nel come si chiama
Intorno alla Terra c'è ma quelli che sono secondo voi
Saranno più ricchi di Abramovich e piuttosto che di punti sono punti in chador ghiotta perché voi ce l'avete agli ottavi ammazzato nervosa chi sono questi degli angeli
Che arrivano da non so dove capito ecco che vogliono la pace
Ammazzano ammazzati anche se resti è con la sua villa
A Forte dei Marmi che vale mi pare sette milioni di euro insomma un posto cretino anche l'udienza
Anche se resti che ha sciolto undici partiti
Una settimana fa e ci sembra normale a tutti
No non è normale non è normale punti che metta in galera chi protesta però la giornalista giorno dopo stava già a rilasciare interviste perché così andava aziende AN e c'aveva mezzo milioni di dollari all'anno se se gli va male
Eh ma non va bene artificio di partiti che ammazza ottanta persone dando fuoco ad una casa del popolo a Odessa qualche anno fa senza che questo ne come dire occidente si preoccupasse e tanto quelli erano comunisti meno quelli che erano rimasti comunisti quindi per i comunisti vecchi sono i peggiori
Perché loro devono dimostrare davanti all'Inquisizione come davanti all'Inquisizione
Che sono i più cattivi che sono i più determinati che sono quelli che hanno fatto la famosa e no il famoso come dire sono passati dall'altra parte
Sono due visioni del mondo che giustamente normalmente continuano e sono quelle che ci son sempre state ci sono quelli che continuano a morire
Se non c'è almeno un'equità
Non c'è libertà
Vicino ma come tu vedi che poi parlare sì però che libertà voi
Che qua c'è starà duro avendo due da tutte no Pellicano assenti
Come dire
Le barzellette di Salvini in che un giorno dice che propulsivi il giorno dopo dice di no il giorno pretende i soldi da Putin e poi invece poi ed stessa cosa vale per letta pensano assenti dalla gente che non sa neanche cosa visti
Perché ogni giorno Taranto cambiano c'è gente che sta sciagure
Stavo arrivando a Di Maio quello che mi viene in quella lasciamo stare
Alla ma delle contraddizioni quindi il non sono mai cadute quelle vere
Come vediamo però non c'era mai stata riforma del superiore ed è una vergogna ma quelle elementari c'è già stato
C'è qualcosa si era mosso in questo Paese prima di questi ultimi trent'anni
Ho a marcire
Il problema è che quelli che erano passati dall'altra parte salendo sul carro del vincitore Leo Atlantis si cominciando da Napolitano che è stato il primo ad avere un visto per andare negli Stati Uniti non hanno mai amato la democrazia
Non amavano prima tende una mano dovuto non amavano prima non l'amano oggi come non l'amavano gli americani famosi americani ma pensate sei e come dire se Putin avesse riportato a Cuba i missili nucleari
O se avesse il come si chiama il Messico
Giardino di casa lì fosse passato diciamo in una sfera filorussa ma che avrebbero fatto gli americani quelli che hanno fatto in sé quello che hanno fatto i settant'anni colpi di Stato incidendo Argentina Paraguay Uruguay Venezuela cioè cosa avrebbero fatto e noi dobbiamo stare con loro
Ma lei non ci siamo neanche sotto il profilo scolastico mi dispiace
Noi non siamo nati per stare con col vincitore
No è una cosa un po'diversa
E non amavano la democrazia mandavano i loro figli alle scuole private come D'Alema
No come tanti altri e contemporaneamente erano come dire si auto perdonavano si ammanta universo politicamente corretto che sia le discussioni non serve a niente però ti dà una un'aura di sinistra tutto da anni politicamente corretto magistrata magistrato sinistra ministro cioè Giovanni Antonio non Giovanni Antonio guarda che adesso si chiama Giovan Giovanna no però Giovanna e bisogna lasciare la STET Giovanna perché non sappiamo bene neanche come vuole voglio che non ce l'ha detto
E a loro modo ovviamente anche classisti
Perché lo erano anche in Unione Sovietica
Non se lo dicevano perché se poteva di ma era vero
Che l'operaio che non aveva diritto di sciopero doveva andare nell'istituto professionale a fare il mestiere che faceva il padre cioè l'operaio è poi si era particolarmente soldatino
E se era particolarmente stupido e ligio al partito diventava anche spesso come dire
Berio ha promosso nella gerarchia sociale peccato che poi considera un ingegnere andava a
Fare un come si chiama un disegno di un noto mobile era ridicola rispetto a quello che invece
Facevano nel mondo capitalista perché nel mondo capitalista ieri frega niente
Se tu se analitico omosessuale se serve spiegasse se Giovanna Ruo Giovanni Antonio se servi
Tu vieni promosso questo da sempre perché fa parte delle regole del capitalismo quello normale quello serio non quello di Stato
Fatti quei cinesi erano dodici no Ops bisogna cambiare qua ci vuole che Merighetti dove più e c'hanno messo qui milioni di persone che c'erano centocinquanta milioni
L'equivalente di centocinquanta milioni almeno di capitale che girano con la Ferrari così come ci hanno ancora contadino che deve scappare dalla campagna perché tutta inquinata e deve andare a lavorare più o meno gratis dentro l'impresa che stanno
Nelle zone industriali
Non è questo il successo d'Italia ovviamente no con la migrazione questa successa d'Italia con lo sfruttamento dell'economia meridionale prima delle grandi migrazioni primissimi grava di più dal nord e dal sud altro che e le ha poi due siciliano anche ovviamente
Il paese del re bomba che esattamente come azzarda e come suo figlio
è stato praticamente lui è stato il primo a bombardare la sua stessa popolazione bombardando Messina
Quella che avevano già gli aeroplani facevano prima
In questo caso poi sostenuti da Putin certo perché Putin fa parte
Tutto ciò però è come parte in quanto tale che va analizzata la questione
No come se von Mohr c'abbiamo tutte le volte sono le mute a Bernard Beati voi Putin è come Hitler nei fatti non Reina un milione ottocento mila ebrei
Hanno aiutato gli ucraini a suo tempo dopo che erano stati ammessi con la forza da prossimi all'Unione Sovietica mentre invece volevano essere un'altra cosa poi stoppa statico la destra hanno fatto strage di ebrei insieme ai loro amici nazisti
Qualche amico nazista ce l'hanno ancora come sapete e combatte come dire no
Allora Pasolini
Pasolini maestro non professore
E pensava alle medie pensa non lo so che tu mi hai detto era però maestro ne ha promesso maestro Bassanini ha fatto anche il maestro non sensatezza come così
Pensava alle medie perché pensava a quelle medie a quelle medie dell'interregno a quelle medie degli anni Settanta dove ancora se capiva ma giustamente mi lasciava quelle mentali ce n'è alla scuola ecco
Quella media
Quella scuola media e quella scuola media che è la peggiore del Paese continua ad esserlo
è alternativa alla scuola elementare che come ho ricordato prima era invece la migliore del Paese perché l'unica che è stata al primo posto nel mondo è un dato di fatto con l'OCSE no secondo gli italiani secondo l'OCSE quelle italiane avrebbero collocato all'ultimo posto perché lo sport nazionale e sputare su quello che funziona per esempio non abbiamo la seconda sanità del pianeta oggi
E quasi tutti ci sputano sopra c'è solo la Francia che è meglio di noi
Va bene e nonostante gli attacchi che hanno fatto le schifezze le porcherie perché devono far vedere che funzionava in tutto per poter essere appropriare metterà sul mercato a ma allora la scuola ero troppo chiusa accetto quella scuola ma tutto si può dire tranne che a scorrere metà degli anni settanta con le battaglie di piazza col tempo pieno insieme ai genitori fossero a scuola chiusa
Io c'ero manifestavano con i genitori per il tempo pieno
E soprattutto c'erano quelli che erano a scuola io ci sono entrato dopo ma quelle in una battaglia di civiltà tempo pieno
Era chiusa
ANAS rose era chiusa
Ma i maestri di strada Antonio vece che stavano i comitati di base che faceva il processo al banco
Dice ma qualcosa va detto aveva detto anche linguistiche a Secondigliano può dire
E li portava magari come dire a fare i famosi morale se poi faceva il processo anche alla bello vi cioè faceva la storia vi abitino di Pinuccio perché sedevano Massa Grassi alberi andando insomma no a Vialli uno che almeno sopravvivenza
Questa roba qui ce ne sono stati tanti purtroppo anche qualcuno che poi abiurato come
Se non erro Cesare Moreno e soprattutto
Se va bene
Poi ve lo dico Senato che a favore della giuramento
Allo stato vedo c'era siamo riusciti attori del giuramento
Dei docenti alle leggi dello Stato e Rossi Doria ed accorrere invece contrario perché uno deve giurare
Le leggi dello Stato sono anche il pacchetto Salvini all'epoca erano anche il il fermo di polizia
No no e ci vuole uno undici un giuramento
Opel si giura il sapore ci mettiamo anche insomma come dire in ghingheri ci mettiamo lì col fazzolettino bianco la mano su come si chiama il sì così terza insediamento non è più terzo e stato un anarchico anche uno sciopero della fame alla faccia di tutti costoro a ottenere questa norma anche grazie ai radicali prima di tutto a suo tempo Teodori furbe rettifica del disegno di legge ma a quel punto anche di Zangheri perché era di Bologna
Ma e paraffina Occhetto al termine copiando il disegno di legge radicale fatto ma alla fine abbiamo vinto
Pur non essendo in Parlamento
No trattato che ebbe frega voi
Cioè voglio dire
Gli anarchici contano niente sono nessuno sotto i disturbi gli utopisti che non capiscono niente di politica di scuola che per i quali lo Stato come dire no perché ce l'hanno con lo sentono stato come si fa appunto abbiamo visto guardate cosa sta facendo lo Stato in generale nel mondo perché lo Stato equivale al noi non lo Stato non è la nazione
Ogni stato un pezzo di gente che parla una lingua diversa sono due cose diverse
E semmai il nazionalismo ma non la nazione eccetera eccetera sono tutte cose che possiamo invitare
E
Il problema quindi non è stato certo la bocciatura della riforma Berlinguer il problema è stato
E rimane quello di costruire una nuova storia ma per esempio non la scuola finlandese verso
Per dire
Che c'avevano detto gli stessi finlandesi sono più quelli controllo Scola che quelli a favore ne conosciamo solo quelli a favore
E poi nello stesso tempo
Non
Per favore adesso concentriamoci su quello che sta succedendo perché
Famoso discorso delle spese militari guardate che non è una cosetta da poco guardate che prima di tutto il Pnr R. non è neanche detto che venga confermato cioè che ci ridiano effettivamente tutti si duecentoventi miliardi dall'Europa
Secondo voi
UniCredit è UniCredit come dire è un problema di venticinque miliardi perché esposto Aegis investito Russia
Ma voi pensate che allora sì venticinque miliardi arriveranno da qualche altra parte arriverà PNR
Certo e allora i soldi per la sanità dovevano andare c'è UniCredit cioè ci sono quelli che hanno creato la crisi vergognosa del due mila otto
Ci sono gli speculatori sana la porta e poi le spese militari da venticinque ventisei miliardi le dobbiamo perché l'ha detto la NATO portare a quaranta
E attenzione non famoso due per cento sono quaranta miliardi dove centoquaranta miliardi ma non basta perché quelli sono solo il nostro contributo eventuale era nato
Cosa per la quale la Germania spenderà duecento miliardi in cinque anni
Sapete che la Germania delle clausole di chiusura dell'ultima della seconda guerra mondiale non può avere una portaerei non abbiamo due c'è per dire la Germania è un paese quasi senza di ma con un grande UE nel fare che cosa che fine farà il welfare tedesco e se fa quella firma il welfare tedesco che fine fa il nostro perché davvero pensiamo di conservare il salario ricettario venti lo come si chiama che però in Germania c'erano molto prima di noi pensiamo davvero di conservare una salita gratuita per tutti con quaranta miliardi fissi ogni anno le spese militari
E poi c'è il problema che già le altre scelte sbagliate tre miliardi per la digitalizzazione zero per il contratto zero per per risistemare come dire minimamente lo status dei docenti ottocento milioni invece di tredici miliardi per risistemare fisicamente le scuole insomma il problema è che no siamo in un altro bivio ad un'emergenza nelle sostituiscono un'altra ne sostituiscono perché non siamo noi non siamo noi a fare la guerra c'è non si sono mai quelli che stanno peggio a fare le guerre qualsiasi guerra Asia
Non siamo noi l'abbiamo necessità di metterci del metodo domattina no non è così
E a proposito sempre della fine delle famose elementare io sono molto di parte sono un maestro quindi sono di pazzesco abilità nella scuola portante è stata perché ormai purtroppo resupinati non lo è più
Ma ci siamo dimenticati di farlo proprio il libro di testo elementari ma libero di testa alimentari per anni è stato abolito testo libero c'è una alle elementari è stato fatto è non è che se facevano solo i laboratori di qualche università
Si faceva nell'elementare Testori ebbero
E tanti maestri non sono stati al posto loro
Tanti
Come Pasolini
Non si può dire la stessa cosa
Come dire
Di altre realtà per esempio le realtà produttive a parte l'idea
E l'Olivetti voglio dire abbiamo degli esempi di vicoli in Italia
No da perché anche lui dire
L'imprenditore beh ci può essere anche Olivetti che magari ce ne fossero non è che siccome quello che faceva le scuole degli operai
C'avevano questa fabbrica luminosa i comunisti parte pensavano che fosse tutta una fitta pioggia un prenditore non può essere vero
Non c'è credo no
E fatti quella fatta a fine che ha fatto uniti
Invece era brava persona Andreotti la FIAT meno male che c'era fatti i soldi se li porta
In Olanda nove che queste cose bisogna ricordarle perché altrimenti se non le ricordiamo non capiamo che dobbiamo fare noi dobbiamo fare tante cose ma a partire da questo dato
Ha proprio per il carattere nasce a quella grande contraddizione dalla vicina
Tra famiglia parte famiglia padre famiglia poco brevi i primi primo famiglia solo se sei sposato il divorzio il casino legato non hanno mai dato un euro
Come dire una un telone euro a figlio no i francesi sono i francesi o ridotti come noi esattamente come anzi prima di noi e così anche gli svedesi gli svedesi adesso gli hanno fatto pure altro almeno oggi almeno tutti i gemelli perché lo fa e i francesi editi svedesi Jean-Noël fare
Che non abbiamo mai avuto è la famiglia le nascite si hanno se se l'agente con altri medici
Se l'agente setto congedi i giovani a casa fino a che anno cinquanta sessant'anni perché effettivo non puoi più cioè noi potevamo ma oggi non puoi più mettere tra virgolette su famiglia affittare comprare che che demografia voi avrete
Quindi volete anche questo è tutto corredato
Però la fine scontata cioè del occorrerebbe
Occorrerebbe ripartire da questi dati che sono dati di fatto per fare una politica nuova non per fare sempre la stessa né per il padre rimanere sul carro liberista sinceramente
La scuola dove io scelgo che voglio fare il giochino perché c'è una specie di banchetto io vado lì e il maestro fa quello che dice
Don Milani famosa lettera a una professoressa è peraltro ce l'aveva non a caso Corona professoressa delle medie
Non ha scritto solo quella lettera a una professoressa
Ha scritto anche testualmente che il maestro deve fare il contrario di quello che fa il bottegaio
C'è invece non deve seguire i gusti del cliente
Perché se no non è messo io riparto da lì
Darei subito la parola avrei finito la scuola
A Roberto Maragliano perché curioso di San
Eletto
Questa questione
Sono curiosa visto dice ripeto
Sanremese
No vorrei
Sentire un attimo Roberto Maragliano sul punto che io avevo posto che credo sia piuttosto interessante
Della questione del calo demografico in rapporto ad una eventuale
Riforma degli del ruolo docente ma anche degli istituti comprensivi
Poi spero che ci siano ancora tre minuti di tempo perché poi vorrei fare ad entrambi ancora una domanda rapida su un tema che riguarda la questione della scuola superiore Roberto
Punisce farà Cecilia
Son tante le questioni che venisse siamo qui a a Baccari era opposta direi che però è interessante il fatto che fra io son partita Livia cinque di invitati a riflettere su quello che è venuto prima della della crisi e mi sembra che tu abbia risposto in questo perché hai tirato fuori delle cose
Diciamo che stanno a dimostrare che ecco vogliamo dirlo in questi termini qui avete almeno noi tre proprio perfetti rappresentanti qualche anno indifferenza però rete presentati quelli che oggi vengono chiamati baby i i boomers no cioè siamo l'effetto della post bellico no cioè del del a del l'impennata delle nascite
E siamo la generazione che voleva cambiare il mondo
E che adesso fa difficoltà a capire
Perché il mondo non è cambiato come volevano fare forse avremmo lasciato peggio di come non lo so adesso comunque facciamo difficoltà in questo senso ben poco differenzio ma però correttamente questo
Facciamo difficoltà a capire diciamo perché le cose non sono andate allora una una soluzione la più praticata e quello che non sono andate perché
Ci sono state delle forze contrarie di i cattivi
Va bene benissimo cioè non siamo riusciti per io propongo anche di includere vento questa analisi ci sono i cattivi rione però anche evidentemente ci sono ci possono essere anche delle responsabilità cioè vuol dire che le nostre idee e di trasformazione non vi erano così
Praticabili così sicure così giuste da poter trionfare e nel momento in cui lo stavano trionfando forse non ci siamo presi sufficientemente conto per tempo
Diciamo del del delle responsabilità nostre e non invece delle responsabilità Esterne quindi la differenza
Poi se volete è un pochettino questa cioè
Ecco poi tutti all'autogrill e un tempo di mettevano proprio a Scarpa al muro quelli di pace per fare l'auto criticano però comunque un po'di riflessione generale ecco che dobbiamo fare e questo perché perché adesso comunque c'è siamo in presenza di una catastrofe
Cioè non era dico che riguarda tutti cioè nel senso che l'idea di scuola che nel bene o nel male
A abbiamo praticato figura evidentemente con lata è crollata perché perché nascono importanti continua non lo so sarà sarei il primo a dire ma chi ci crede a questi dicono più importante non è importante
è importante
E non io credo che non abbiamo capito per tempo
Che effettivamente non era importante è che questa era la ragione per cui visi investivano i politici ma suo perché diceva col nuovo o Assago adeguate ma poi di fatto non ha non hanno non non e perché non sono non hanno mai investito perché ormai la scuola era diventato un corpo troppo grosso
Per poter autorizzare dei cambiamenti cioè paradossalmente
Per via delle riforme cioè fino alla riforma della scuola media ma un paradosso sì poi comincerà a pensare che la scuola non è stata cambiata proprio perché era stata cambiata cioè perché l'effetto della media e stato di portare
Alla ribalta una
Come dire generazioni no che prima non entravano nella scuola
La
Questa scuola che accoglieva quelli che prima erano esclusi
è rimasta per troppo tempo rigida cioè nel senso che l'hai detto anche cioè anche se ha tolto il latino però continuate a lavorare secondo il modello latino
Cioè anche la Matica italiana che ancora adesso si insegna esattamente la grammatica latina cioè all'impostazione della grammatica latina cioè è una grammatica di una lingua morta
I tuoi divenne infettivi ma stanno ancora lì stanno ancora lì a fare il verde di effettivi risparmierei
Cioè a cioè anche anche gli editori che fa il tempo pongono ancora questi testi ai miei tempi ma
Ai miei tempi lo dico in termini Menni
Come dire nei minuti
Mi fu ostico ecco ai miei tempi c'era un'idea di grammatica viva
Tullio De Mauro a
Tra Erato come dire il la bandiera ecco di un diverso tipo di intendere la drammatica Simone e Raffaele Simone e infatti lo lo fecero pure Raffaele forse ci fu un libro di testo
Che fine fece quel libro di testo
Nuova Italia quindi
Quindi
Cos'era poteva volare la novità che poi viene venduto viene acquisita da da da
L'altro dall'editore
Rizzoni e Rizzoli poi dopo viene presa trasmissioni quindi da da Berlusconi
Quindi dentro c'è anche un po'cesso identiche insisto
Un processo
Che non riguarda la scuola ma che ben più forte non del della scuola ed è un po'eccesso di cui non abbiamo preso coscienza per tempo a un processo che comunque metteva in discussione le gerarchie culturali di allora
Noi questa cosa non l'abbiamo capita per tempo mettiamoci a fare la spola restasse fermo a cui le gerarchie culturali
Tu hai detto la scuola gentiliana no
Magari questa scuola gentiliana questa è una squadra ecco questa è la questa è stata magari in contrasto no no questo addirittura molto peggio del
Grazie a questa è ancora la scuola di del perdente il nucleo fondativo insomma la scuola del barone Casati
Cioè la scuola dove dove esiste soltanto dicendo
Ma ovviamente nell'Ottocento con la per la formazione classe dirigente chiave c'era un'unica scuola non a caso proprio con l'arrivo la la Casati cioè l'affollato di Fondazione Nobel della scuola i piemontesi
Due la prima elementari la fanno i Comuni per come possono e chi se ne frega cioè la vera sostanza la scuola è serramenti bisogna non c'è una borsa di studio no la scuola è quella di giocavano a lo scorso anno verrebbe ma se massima senza nessun controllo senza la scuola e il liceo e il liceo no e e ne ha ricevute che si fa
E il liceo si può fare solo tanto tutto ciò che riproducibile con le tecnologie del tempo
Cioè si può far musica no si può fare immagine no cos'è che si può cosa che riproducibile a quei tempi con la stampa la scrittura e quindi si costruisce una gerarchia no chi si interessa di musica
Andrà comunque in una scuola laterale folate serbatoio ma per diventare professionista
Ma invece la cultura dei dirigenti dev'essere tutta di scrittura
Cioè deve essere appunto la cultura lettera agli artisti eccetera già ma sempre di di testo di Vibo no
Nel frattempo scusa al mondo perché anche i tedeschi investono tanto che la scuola allora impropria in Italia ma mai senza esito Egeo infantile cambia rotta adesso ci dice poi devi
Invece noi proprio noi abbiamo avuto uno sui no non abbiamo avuto uno sviluppo negli anni
Nei miei nella seconda metà dell'Ottocento per quei ma ha cominciato a crescere il settore tecnico
Col positivismo ma poi è arrivata la botta no la botta di di di di
Insomma del del fascismo ma soprattutto di Gentile no che cosa fa dentifrici Juve stavo la scuola cioè restaura il principio fondatore della scuola quindi la scuola deve esser disinteressata questo discorso
No mentre e questo poi è rimasto anche del dopoguerra cioè l'idea che il il l'aspetto nobile della scuola di essere disinteressata
Sì disinteressata possiamo pure capirla ma non disinteressatamente cioè dove si è disinteressato nel senso che non può intervenire nella formazione professionale quotidiana però deve essere invece interessata al mondo
E il mondo nel frattempo si è talmente cambiato che questa scuola così disinteressata Farina
Cioè fa fa fa piangere ma che fai fa piangere allora l'unico elemento di come dire di ottimismo che io perché io sono un poco e niente più anarchico
Dichiara che non è una logica analoga anarchico pessimista si sistemavano ecco ma per un pochettino di ottimismo uno dei perché altrimenti dice Davide no anche perché ricetta fai facci le tenta tutte ormai e l'altezza ma alla fine seppure grazie ad una scuola seppure forbice tanto comunque ti resta probabile cavoli tuoi no no no io un po'di ottimismo voglio mantenere anche perché altri dove spararmi e di rabbia ma è sbagliato tutto non no proprio divismo eh
Il fatto dovremmo viene dalla realtà cioè la realtà si trasforma in modo tale che da certi schiaffoni che non può non sentirsi allora nessuno pensava che aveva se arrivasse alla guerra e decise ma rimette la querela
Nessuno pensava salvo qualche pazzo nonché perché avvenisse quel giovedì Gagliano Aterno guardi la guerra con questa questa ombra posteriori dodici nemmeno l'orologio cioè ma ma nessuno pensava che potesse qualcuno ecco molto pochi pensano
Che posso venire possano venire la pandemia no
E quella è stata una cosa
Allora cosa vuol dire questo vuol dire che non siamo sufficientemente preparati a il fatto che la realtà si trasforma
Allora tasse invece si è trasmessa è già profondamente trasformata tra tanti discorsi che forse alcuni ci uniscono altri ci dividono
Sono relative appunto al fatto che
La scuola è rimasta chiusa in se stessa
E ha difficoltà a prendere atto che la realtà forse trasformata le gerarchie col di conoscenza del governo le le gerarchie di di sensibilità dei gerarchi e di umanità SIS sono cambiate
A scuola ha sempre sentito il mondo esterno comunque allora che cosa che
Disturbata allora tu hai detto
Ai calerà tante cose che hai detto aveva accennato alla alla follia no del dice della disco realizzazione io vorrei semplicemente accennare al fatto che il Licci viene dalla stessa matrice di don Milani
E praticamente fanno lo stesso discorso
Cioè l'idea di una rigenerazione
Uno lo fa dentro la scuola
E uno dice no guarda la rigenerazione avviene dentro la società
Ma
Non dobbiamo farci confondere l'idea che
Uno metteva già in pratica la cosa perché do bilancio
Ne dobbiamo dimenticare che l'Ibo è scritto dei ragazzi
La lettera scritta dei ragazzi non è il libro di don Milani
Che ne quindi qui qui viene fuori la differenza che con con
Ilicic invece i Ricci
Abbandona la chiesa stando prego profondamente religioso per diventare intellettuale scrivere libri
Cioè lì si differenziano però la matrice esattamente la stessa cioè la necessità di rigenerare
No
Ed è una matrice importante perché oggi viene riproposta tra l'altro adesso al di là delle opposizioni viene riproposta dall'attuale dall'attuale papà va cioè per cioè l'idea di una di un rigenerazione con tutti i limiti che può avere questo tipo di impostazione
Peter dei gesuiti cioè però evidente cioè c'è una c'è una cioè la visione complessiva in atto allora
Se la situazione è questa
Dobbiamo perbene ci io credo a combattere per rompere
Per rompere certi schemi
Cioè ma è impossibile che tutti questi signori dei sede seicento pagine fossero dei
No
Che fossero ignoranti che fossero tutti cattivi no no no no qui ci siamo molto anche noi c'è molto vento anche nella cattiveria dell'incapacità c'è molto anche responsabilità allora a questo punto siamo come di fronte a una maggiore
Dice dove vogliamo costruire ricostruire ecco io penso che per il fatto che ormai c'è la Rete sia impossibile tenerla fuori
Ma è anche impossibile farla entrare per la sua natura
Come dire
Di intelligenza
Cioè per la sua tipo di cultura che proprio molto diverso dalla cultura tradizionalmente scolastica e accademica cioè quella divisa fermati la rete non è fatta di materia ed è come la realtà che è fatta di cose concrete in cui si fanno più con vari saperi mescolati
Come si fa a portare questo dentro la scuola e allora perfetto torniamo proprio a all'esperienza dei dei primordi delle detenuta allora lì son d'accordo con te in quegli anni là
Cioè che c'è la libertà diplomati della scuola elementare cioè non c'era alcun veicolo topografico definito virgola vengo riguarda in questo hanno fatto male i programmi della dell'elementare io nella commissione e quindi Padova nel senso che hanno ecco c'era un po'di spazio certo era la era la scuola del del bambino tutto fantasia in giudizio intuizione sentimento però era anche un po'la scuola della della della libertà ecco erano a scuola in cui c'era un tono mia
Non nel senso che c'è un'autonomia di provare le cose perché non era importante
Ecco perché la sua fortuna era viva nel suo importante dovremmo fare la stessa operazione di rendere non importante la scuola media superiore
Non importa cioè lasciare in libertà libertà di apertura alle per formazione libertà di di intelligenza di artigianato di di di Dio autonomia personale contorni
E questo dev'essere portato anche a livello di di di università cioè e proprio il sistema delle discipline dell'organizzazione della strutturazione sistema industriale ecco proprio ma dell'industria lirismo degli dei primordi cioè della della della della catena di montaggio è quello che devi assolutamente saltare
Perché guardate che l'Università tutta costruita su quello
Tutto il potere accademico interno tutto costruito sulla
Su questa materia in questa tu non entri in questa materia e quindi deve essere bocciato no
Quindi e io presiedo la materia e contemporaneamente presidio i di i confini della materia esattamente la stessa cosa della scuola media di vita la scuola media dice no questo non appartiene a questo allora
Quella ragazzino farà domanda nocchiero dell'altro docente ma il Vaticano altre magari ma non è un problema bisogna rompere la disciplina non del visibile perché trendy dicono a b prima fra la disciplina poi fallite decima e proprio sapere disciplinato che non funziona
Però non possiamo far sparire i cultori della materia perché ma è cannelloni cultura Giannotti cultore dalla natura della voglio racconta
Arezzo quarant'anni di università perviene continuino a noi apre bisogna interessante questione da questo punto di vista allora il superamento dei programmi prescritti sostituiti dalle indicazioni nazionali non è del tutto sbagliato però non appartengo a una struttura aperta però come dentro la struttura aperta abbiamo questo non detto liceo non abbiamo capito la ribelli abbiamo avuto un altro terreno però no guardate invece questo tema perché la fallimento della superiore si ripercuote nell'elementare
Questa questo fatto non possiamo pensare di risolvere delle clausole pavimenti segretari che sfugga a qual punto falliscono tutti della bassa quando falliscono tutti
E Alvaro tendano ormai le udienze il ministero ma no nel senso
Ad ossigenare il prodotto anche invidia lo vedranno nazisti hard a questo
Ma io allora
C'è questo non posso paragonare la mia esperienza problema un'avaria giustamente
Sì
Nominare
Suona nuova
Ok
Alessandra fanta Uzzi che è membro dell'esecutivo nazionale ed RSU dell'Unicobas
Ci scrive questo sono positiva alcoliche nonostante tre dosi di vaccino a qualche guarigione e mi spiacerà mai come questa volta non poterci essere ha ragione Stefano D'Errico hanno rapito la scuola italiana hanno fatto un deserto e armi in pugno ora esportano la pace
Citazione di Tacito dispiacerà a non poter dibattere con il professor Maragliano di quanto il distanziamento dei corpi nello spazio stanziamento tra virgolettato dei corpi nello spazio
E la deframmentazione dell'EP Sistemi delle conoscenze operata non dal divenire nel dal moltiplicarsi delle tecnologie cognitive
Pensi dalle disposizioni dei burocrati potesse trasformarsi nell'opportunità di rinnovamento della scuola esperito in virgolette zona franca
Mi spiacerà tantissimo non esserci perché sono una dei tantissimi insegnanti che ha resistito alla barbarie degli acronimi spacciati per grandi riforme della scuola
Ho resistito con tutta me stessa alla banalizzazione dell'esercizio della mia funzione la mia scienza e della mia coscienza operata a colpi di posto piuttosto provato Clil né mi domando Bess va di può ho attinto parafrasando la Yourcenar al granaio pubblico dove la quotidiana esperienza aveva buona ricerca azione la cooperazione educativa la buona innovazione del merito ma soprattutto del metodo di tanti insegnanti intellettuali decisori politici avevano ammassato le loro riserve contro l'inverno dello spirito che sta calando
Ho cercato di resistere ogni giorno alla banalizzando e neo lingua degli innovatori tra virgolette di conservare intatta la capacità di innamorarmi ogni giorno del mio lavoro rivendicando ogni giorno la forza ed il valore della complessità
Delle relazioni di insegnamento apprendimento
Una relazione educativa complessa perché non è mai conforme a quella che è l'altro può attendere
Ogni relazione educativa e diverse una virgolette stortura ma la forza dell'educazione non è quella di recuperare ogni struttura verso un ideale standard di normalità
Sta bene si nel potenziare quelle apparenti strutture dell'essere difenderle amarle
Dedico dettato come unicità consentendo loro di abitare con eguale dignità il mondo
Questa è l'Humanitas che abita in via Granai è quella che è la mia appartenenza sindacale all'Unicobas mi aiuta a preservare al Sandro Fontana
Ma io diciamo veramente ho poco da aggiungere rispetto a quello che è stato detto sia per rispetto del stanchezza dei presenti sia perché mi trovo per per la mia esperienza professionale per i miei studi e tutti signora alle superiori insegnò lettere ciò plastico
Mi trovo totalmente d'accordo con con Stefano quanto ha detto Stefano e non non ho voglia di ripeterlo perché sono mi trovo d'accordo e del resto il motivo per cui sono qui
Non sono non sono d'accordo perché sono qui ma sono qui perché per la mia storia ho trovato in questo sindacato la mia la stessa visione del mondo che avevo maturato amene anni di esperienza come insegnante
Ho visto nel corso del tempo un progressivo deteriorarsi non solo del tessuto sociale di questo Paese ma contemporaneamente e parallelamente il deteriorarsi della scuola
E ritengo anch'io che come Maragliano come diceva il professor Maragliano
Probabilmente non siamo in grado vivendo le trasformazioni dell'interno di ritrovarmi il il bandolo della matassa no non siamo in grado di capire realmente riannodare interno quello che succede in divenire nel suo divenire e quindi tendiamo a dare colpe a dividere il mondo in buoni e cattivi
Al vedere complotti hanno un accorgessi magari di come i processi siano inevitabili proprio per i
Cambiamento anche tecnologico che viviamo costantemente che ci sfugge
Però è un dato di fatto come diceva Stefano
Che sono state prese delle decisioni concrete nel corso di degli ultimi trent'anni
E queste decisioni sono state in realtà tra di loro molto coerenti
Accomunate molto spesso anche sotto l'aspetto della perfetta ignoranza di chi mette la mano a alla scuola che una materia difficile pericolosa eccome
Cioè lavorare sulla scuola significa come essere degli elefanti che entrano
Nel famoso negozio di porcellane cinesi non si fa con sì rischia comunque di fare dei danni perché bisogna tener conto di tantissime cose la complessità del reale verso solo Ascoli Francoforte
C'è riuscita a ad affrontarla in maniera danno un da non fare troppi danni no penso ad Erich Fromm per esempio che ho letto di recente soffoca la libertà e dimostra che solo lì c'erano persone capaci di approcciare la realtà dal punto di vista filosofico pedagogico psicologico sociologico eccetera
E chiaramente i nostri politici non avevano quel livello insomma non ero non avevano neanche non ha quel livello di letture ecco
Però dietro a queste politica di questi ultimi trent'anni c'è un filo conduttore che è quello neoliberista che quello appunto della cosciente distruzione dei saperi perché i saperi in un'ottica neoliberista etica
Che è quella che sottopone tutta la realtà al giudizio dell'utile dell'impresa
Sa solo quello il criterio in una società che ha perso altri
Fari di di riferimento ideali non dico ideologico ideali cioè come ha perso l'idea dell'utopia del l'andare verso qualcosa che non esiste però che vorremmo che esistesse allora in un mondo che ha perso questi riferimenti ideali l'unico Filo di Arianna e appunto quello del pensiero unico che ormai si è affermato la Juventus che diceva Stefano Salvi incisore
Con la sua visione del mondo
Che è la sua perché l'UE ha vinto mi interessa al vincitore una determinata che la Società prendono determinata piega e da verso quella piega e composti porta con sé come un diluvio come un'alluvione quelle che adesso vediamo spesso al cambiamento climatico che si portano via tutto
Così anche la la visione del vincitore deve portare via tutto deve conquistare tutti i territori che un tempo erano del dell'orbita del del vecchio nemico che è diventato suo amico
E deve così fare sua tutto tutto il mondo del reale così sta facendo anche sulla scuola i saperi non servono più perché le conoscenze non servono non servono soprattutto a un'impresa che non vuole
Un lavoratore che sappia usare il cervello con un lavoratore che sappia usare quella parte del cervello che serve al padrone per realizzare i suoi figli so che questa visione può essere considerata vero chissà che ma io non non appartengo a quell'area del Bedero chissà che io sono semplicemente una persona che ha studiato con una certa con una certa passione le ma lei ha studiato e che che vola faceva l'errore di volerle insegnare a tutti perché mi accorgevo che quelle materie ne avevano liberato mi avevano dato la capacità di analizzare il reale di comprenderlo di progettando e uno diverso ebbene non si vuole più che persone come me che hanno questa preparazione
Abbiano il diritto e la forza di diffondere questa conoscenza gli altri perché a loro volta si è mancino qui si si progetta una scuola in un un lavoratore emancipato dal sapere critico come è stato detto
Da Confindustria lavora al ministro Lombardi se non ricordo male in una famosa conferenza di Venezia e viene il sospetto che quelle emancipato dal sapere critico non significhi dal complemento d'agente o dei causa efficiente ma complemento di separazione allontanamento perché poi la storia successiva a quel convegno di Venezia è stata proprio queste però che adesso dicono chiaramente no
Dall'altro la scuola INVALSI risata esattamente come diceva Stefano sul modello della concezione Wasp della scuola in cui appunto non si deve imparare nulla la storia non deve esistere
Si deve conoscere soltanto quella degli Stati Uniti a senso unico per dimostrare che gli Stati Uniti sono il regno del bene del vero e del giusto e del benessere della libertà così astratta però qua non si vuole che i ragazzi conoscano la storia nella sua problematicità nella sua interezza
Per comprendere che cosa l'essere umano per progettare un mondo più felice con valori più umani
No perché quello rischia di essere appunto un pensiero critico che potrebbe anche sovvertire la la nostra visione del mondo potrebbe farcela cambiare ecco si sta andando sempre più verso una scuola di questo tipo che non deve fornire
Ma la capacità di pensare criticamente di progettare un mondo diverso io contro questo mi oppongo con tutte le mie forze ed ho trovato questa stessa visione
Questa stessa mia visione in questo sindacato che è tra l'altro l'unico sindacato che non è taccia abbia di essere corporativo perché per esempio ha una sua visione della scuola tant'è vero che l'unico sindacato che non si occupa solo dei diritti dei lavoratori della scuola
Ma che ha anche una sua visione della scuola per esempio un sindacato che è l'unico che vorrebbe reintrodurre il latino alle scuole medie
Io credo per esempio sui verbi di effettivi ripeto non umilmente
Esprimo questo mio disaccordo con la professor Mariano che non non posso neanche paragonare la poche storie di pedagogia con le sue competenze con i suoi studi per carità di Dio però sentivo prima per parlare dei Verdi direttivi ora professor Mariano i verdi di fertili li usa perché servono per dire no i verbi ricettivi come qualunque norma grammaticale servono a noi per esprimersi correttamente e come insegna ogni giorno a mia ragazzi per esprimere ogni sfumatura del pensiero perché per esempio dire
Potrei non essere felice è diverso da dire non potrei essere felici
Queste sfumature non le sappiamo usare solo se abbiamo studiate per esempio soprattutto se abbia mostrato greco e latino perché quel confronto come diceva Gramsci ci fa capire come funziona la nostra lingua viva ci fa capire come tradurre un pensiero da una lingua all'altra ci può far capire meglio
Chiarire meglio noi stessi questo pensiero quindi anche conosce diverbi difetti magari anche con un metodo astratto e antiquato però da a chi li sa usare degli strumenti in più quindi
Io non non sono contrario ad una scuola che usi anche metodi antiquati purché questi metodi antiquati siano utili
Per liberare voi la creatività dell'individuo e la sua capacità di comunicare intanto a se stesso i propri sentimenti a prova di sé nel mondo e poi anche di comunicarlo agli atti e magari di smuovere anche le altre coscienza
Ecco perché io credo che la scuola oggi non sia affatto chiusa in se stessa noi non riusciamo più a svolgere i programmi che potremmo svolge perché per noi sono importanti per noi non per il programma ministeriale mai il ministero ci dice di non insegnare più niente praticamente
Ci tira fuori dalle classi continuamente i ragazzi per portarle al Progetto al principio no alla conferenza che parla di temi attuali eccetera questo fa sì che quindi la scuola non sia più chiusa all'esterno
Semmai è chiusa al sapere al sapere critico al sapere ne che diciamo impropriamente tradizionale e che cita degli strumenti non non riusciamo più a insegnare queste ragazze e i risultati si vedono purtroppo si vedono in come è ridotta la gioventù
I ragazzi e daccapo dal punto di vista psicologico le patologie
Di natura psichiatrica che sono sempre più diffuse soprattutto dove si ultimi due anni di pandemia tra i ragazzi tra gli adolescenti il fatto che questi si davano conto completamente si mettono Plzen da tutte le parti si mettono anelli al naso per distinguersi dagli altri proprio perché non sanno più chi sono
Cioè ma è un è un disastro una catastrofe ormai di tipo planetario ma soprattutto italiano
Che che comporta la la non conosci vento della propria identità
E la la crisi della scuola compagna questa crisi generazionale e la favorisce
Quindi è opportuno invece di trovare un Progetto della scuola anche con dei sapori forti
E delle conoscenze che diano anche sapere che vi ha sapore alla vita che né che che sia capace di genera di rigenerare l'identità personale
Quindi ecco per concludere perché non voglio essere troppo lungo vista l'ora io credo che dibattiti come questo siamo molto importanti perché l'esperienza di chi ha combattuto nei decenni passati come promesso Magliano per lo svecchiamento della pedagogia e per alla rigenerazione della scuola
Debba è debba
Incontrarsi con chi appunto la scuola la sta facendo adesso dire tutto questo disagio
Per colpa di una serie di iniziative che secondo me non hanno niente a che fare con la pedagogia neanche un quella del professor Mariano e di tutti noi sono iniziative che mirano a plasmare
La scuola su secondo la visione del mondo di una determinata classe sociale che quella dei miliardari neanche quella dei dei semplici liberi professionisti o delle persone agiate nel nostro Paese ma proprio dei degli oligarchi di tutto il pianeta che trascurano la società attraverso tre multinazionali allora immagine e somiglianza e a questa gente qui non interessa
Che esistano delle istituzioni che faccia il bene della collettività lo sanno bene le loro bunker nel nelle loro fortezze
Non è per dire che sono i cattivi sono i potenti quelli che in questo momento stanno plasmando la società a loro immagine e somiglianza e credo che la nostra opposizione ad a questo progetto debba passare anche attraverso la difesa della scuola pubblica appunto
Grazie
Allora verso circolano
Dovevano fare prima
Guardi diciamo così timore
Antico
Sì volevo intanto collegati in quello che diceva adesso Alvaro nel senso che per esempio ha citato Erich Fromm
E mia subito svegliato no perché è un autore che ho amato molto perché lo studiato magistero io ho frequentato la facoltà di Magistero e mi sono laureato in pedagogia quindi insomma
Tra pedagogisti forse intendiamo e comunque è una materia che veramente va sviluppata e basta profondità soprattutto in una scuola insomma
Poi chiudendo del liceo scientifico ho fatto una scelta di pedagogia perché a quei tempi prescritto nel nel sessantasette non si poteva andare Filosofia
Ma mi interessava Paul fondamentalmente pedagogia perché era un legame secondo me con la praticano
Cioè la Turchia con la grande fra insegnamento ma anche e soprattutto l'educazione insomma no
E proprio perché uno semmai riflettere quei tempi sul ruolo della famiglia sul ruolo della scuola quindi io voleva mettere in critica critica quella quei quel quel sistema no scolastico e familiare oppure no infatti si parlava giustamente dell'autoritarismo della scuola ed allora ci fu la contestazione che pure era globale generale
Internazionale insomma ecco
Quindi per me è è stata una cosa molto importante della scuola e legata alla società è infatti in quel periodo guarda caso si sviluppa avanti movimenti sociali i movimenti di lotta movimenti movimento operaio momento
Diciamo ecco io mostrando magistero facevo università piazza diciamo perché il tema esacerbati finora da da piazza della Repubblica insomma no
La lotta Ravelli vieta ma quindi l'internazionalismo e lotte operaie popolari ho visto nascere tutti i gruppi e quindi mi sono formato no quello che manca oggi insomma ecco
E quindi non abbiamo rinnovato la scuola sia dentro la visita che dentro anche come insegnanti successivamente poi c'è stato appunto tutta regressione
Ritornando a from
La Scuola di Francoforte no esami importante perché era la critica poi il nazismo fondamentalmente dallo alla alla alla società autoritaria no va benissimo quindi lui parlava della ribellione presentano l'importanza del veglione ribellarsi differenza tra ribellarsi
Da e Poli bella liberata si applica la libertà da e la libertà di quindi non solo opporsi ma anche progettare no un'altra società gira quindi c'è da tipo socialista insomma no
Ecco quindi
E io già da allora e poi non unito quindi il discorso marxista e psicanalisi diciamo come analisi della Società e narici anche individuale no
Quindi anche la critica alla al carattere no pure anche Erich Fromm Marcus quindi luogo una dimensione tutti i temi che sono stati dimenticati che invece erano rimossi oppure invece che sono viale di grande attualità insomma proprio una critica al liberismo insomma quindi se e noi abbiamo perso complessivamente ma io non mi sento uno sconfitto perché io appunto in quei valori le mantengo e secondo me Noè alcuni non Suma hanno continuato a lavorare anche perché i miliardi che abbiamo sì no è una una tappa diciamo la sconfitta del però non è una resa completa insomma ecco
Il risultato è stato tra i fondatori dell'Unicobas trasformano se farmi conosce bene insomma e ho cercato di dare il mio contributo insomma no
All'Unicobas quindi di critica a al alla politica insomma si è detto del PC che del sindacato Nunzio di sindacato tradizionale insomma ecco quindi ecco io penso importante polo ci dice del progetto e quindi occorre un'alternativa quindi uscire pura anche dallo specialismo insomma se vogliamo uno e quindi anche la riduzione a tecnica no
E quindi è di valutare la politica in maniera complessiva maniera dialettica no tra lo specialismo diciamo no tra le competenze specifiche
è una una visione generale insomma no quindi queste quello che ci deve guidare e io per questo facevo politica e continua a farlo insomma adesso da pensionato da dieci anni vista l'età ciò settanta fin quando insomma quasi
Penso di continuare a costi Rivello insomma quindi ecco la critica l'ha fatta per un mondo luogo le è un è un progetto alternativo che che poi il socialismo insomma no e già allora l'alternativa per me era ha una visione marxista e non lui sta insomma ecco
La rivoluzione culturale per esempio era molto
Ancora ancora ancora sempre con l'attuale la rivoluzione culturale quindi un lavoro a livello culturale diciamo che è di critica e di ribellione a sia alcun sistema no
Capitalistico ma anche burocratico della borghesia insomma per un potere collettivo
E proletario ma significa proletari significa di uguaglianza insomma e di libertà
Già
Ecco certe
Ribellarsi è giusto
Se qualcun altro
Peccato sono però Siracusa stanze
Allora
Grazie tutti come voce richiamo tolto anche il richiederà
Grazie legale
Ma graverà