Processo Operazione Rinascita Scott

La presenza difensori è attestata dalla cancelleria chiamiamo gli imputati in videoconferenza pugliese Rosario
Sino ad allora presente l'unica cosa regolamenti sessantasei generale buona giornata Accorinti Giuseppe Antonio
Gelo signor presidente cosa accade nell'ordine presente acquerelli ricercatore ha raggiunto il ventisette settembre mille novecentocinquantanove grazie buon lavoro quella povera
La Bianco Paolina
In pratica risalente al numero sette dell'Aquila pretenderebbe anche poi abbiamo detto adempiere ventisette standard grazie con la vogliamo era Barba Francesco
Barba Francesco
Possiamo chiamare Ascoli per favore
La Rosa Antonio
Buongiorno animosità presente Arosa ritorna rompere Giuseppe gente sessantadue
Grazie Artuso Umberto Maurizio
Artuso Umberto Maurizia da Bari
Barbiere non finirà
Grazie buongiorno o no
Rinunciato telefonando come oggi sono presenti risale terra fondato dicevo nuova perizia
Sulla
Il ci saranno pubblico Valencia
Simone in un minimo novantacinque estivo insegnante
Il settantatré formale
Inoltre nuovi Domenico produrre commendevoli Livorno poco isolamento chiedo scusa alcune molecole una si va bene allora per quanto riguarda polizia Domenico Salvatore si trattava di posizione già stracciata alla scorsa udienza già rinviata all'udienza del due marzo quindi era comunque già stracciata
Grazie anche signor presidente degli con lo svolgimento dove
Venivano Ravone dov'è l'avvocato se ci si collega grazie dell'ottantasette sì sì ma quindi non ha effettuato il tampone cioè non lo spetterà comunque neanche oggi va bene sì va bene
Va bene sì comunque era già stralciato e rinviato al due va bene grazie fondo bianco ratio
Voglio
Bianco
Fino al mille settantaquattro
Già laziale
Cura comuni la presenza di Loria Paolo sesto basta inutili ma videoconferenze grazie grazie buona botanico e la
Buongiorno datare signor presidente signor Marotta Nicola falsamente rinunciate fino alle dieci e trenta per motivi sanitari sarà mia cura avvisare il cancelliere quando quando arriverà in udienza dallo stesso saranno garantiti tutti i diritti materiali video conferenza vogliamo ora se non lavora Barbieri Giuseppe classe settantatré
Sentito rivolto
Sono presenti
Confermo la presenza dei bambini Giuseppe
Nato ventinove luglio del settantatré Vibo Valentia
Inoltre nella presenza dei buoni alle dodici codici Lazio zero sei zero condurre aveva questa abbia gioco dietro con orgoglio negli anni a carico proprio come elenco ucciso sul mondo seppe Vibo Valentia
Fu Giuseppe bellico Abruzzo rivolgerlo sul palco sette al pubblico
E mantella Salvatore
Inoltre
Molte Salvatore allora va bene grazie
Barbieri Francesco classe sessantacinque
Insomma per l'attività sottrarmi Ricordati di santificare sessantacinque parte dalla denuncia lo stesso vale per fortuna Giuseppe nella ricorrenza del ritratto di sessantatré
Per Mancuso e Giuseppe ad accorgersi dei figli del novanta attualmente presenti lo stesso anche aperta era ancora entrata in Albania ventidue due ottantatré attualmente presento tentenna passava cioè l'imputato pagate l'orgoglio adoratore del sedici tre del sessantaquattro ma punto nero Vincenzo erano positivo
Arconate positivo
Vi faranno tampone molecolari in grado di dirci manterremo tardi tornarono capito quindi eventualmente
Pongo riguarda poi la sfida
Grazie buongiorno allora Mancuso Giuseppe ha detto è rinunciante era posizione stralciata quindi rimaniamo
Adesso è la posizione di Mancuso Giuseppe
E invece per quanto riguarda punta Riera Vincenza
Era posizione già stralciata a questo punto la rinviamo alla prossima udienza ossia quella del due
Mena Durza no fiero
Cosa presenta senz'altro la presenza di un giorno particolare trentuno ottobre del novecentonovanta
Il piccolo avviarlo accordi burocrazia rigido produce Tiozzo voi lavora Marinaro Michele rinunciante a tutte le udienze Accorinti Angelo classe novantuno
E il buon giorno da Lanciano risalente al numero cinque si dà atto della presenza i seguenti imputati
Accorinti Angelo nato a Tropea il sì dodici novantuno lo schiavo Gaetano nato a Vibo Valentia il tredici sette ottantotto preti Domenico nato a Tropea il diciotto due ottanta righe Agostino nato a Libardi il diciotto dodici sessantadue
E Spaggiari Vincenzo nato a Vibo Valentia il Brindisi tre sessantuno grazie e buon lavoro
Grazie romano Francesco è rinunciante
Sì rinunciante grazie fino ad oggi
Grazie Federici Luigina è rinunciante romana Paola
Buongiorno signor Presidente da Lecce per quanto riguarda Romano Baudo meno Giuseppe Alessandro hanno rinunciato parzialmente all'udienza oggi fino alle ore dieci e quindici sarà mia cura comunicarle subito appena rientro risalente al cancelliere buongiorno come lavora
Tom Mahāyāna Domenico
Sì buongiorno
Citato dalla mutato romano Domenico nato nuova edilizia il miglior novanta
Si dà ma io sa
Sottoscritto da buongiorno
E Buongiorno è Tripodi Antonio Mario
Si dà atto che vuole senza sempre da maestri come imputato di buoni Antonio Mario nato a Briatico in provincia di Vibo Valentia io vedo sessantaquattro
Si rappresenta che Alonso dove operano gli utili prima della videoconferenza e non vi è un monito al sottoscritto cominciano immutato muoiono
Che in queste Legnani Antonio è rinunciano il teste Catania Filippo
Sì buongiorno signor Presidente la ringrazio di nuovo tutto affoga la presenza di Catania Filippo classe cinquantuno e linciato condonato classe settantadue
Dal presidiato l'imputato Delfino Rocco ha manifestato la volontà di rinunciare all'udienza odierna grazie grazie Accorinti andrà oggi sarà
Buongiorno signor Presidente da saletta uno di Milano verrà la presenza di Accorinti Ambrogio nato il ventiquattro aprile del sessantatré aggiunga inoltre presente anche il l'imputato sta rimarco recitazione ricordo dell'ottantanove a Vibo Valentia buongiorno buongiorno Delfino Antonina
Buongiorno a Palermo Pagliarelli quattro della presenza di Delfino Antonino nato a Reggio Calabria il trenta di cede al settantaquattro prego
Grazie barba Vincenzo
Sì buongiorno signor Presidente da Parma le do atto della presenza dell'imputato Barbara Vincenzo nato a Vibo Valentia il quattordici quattro mila duecentocinquantadue buon lavoro quella povera Forgione Roberta
Sì buongiorno da Palmi presente Forgione Roberto nato a gettare il ventiquattro marzo mille novecentottantadue buon lavoro voi lavora Camillo Domenico classe novantaquattro è rinunciante
Studiano Giuseppe pure è rinunciante cui ieri Raffaele
Buongiorno peraltro numero quattro sia
Cui ieri nato il tredici settembre mille novecentosettantasei Vibo Valentia ha rinunciato inizialmente sia e Macrì Antonio nato l'otto giugno mille novecentocinquantasei Vibo Valentia rinunciato chiarimenti all'udienza
Quindi comunicazione Amundsen ingarbugliarsi Grazia
Barbieri Antonina
Si controlla la reggeva la birra è sicura la presenza dell'imputato Barbieri Antonino nato encefalite il due dieci del cinquantanove
Esilarante il ricatto della scienza per avvenuta rinuncia dell'imputato parole Francesco due quattro ottantasette cinque Ronnie grazie buongiorno
Buongiorno grazie Mantell Andrea
Sì buongiorno dal sito riservato dove si dà atto della presenza di Mazzitelli Andrea nato a Vibo Valentia il tre dicembre settantadue
E qui presente anche l'avvocato che era Palleschi
Grazie barba a Brunate
Buongiorno presidente vigilia Barracuda classe ottantaquattro rinunciante fax allo stesso modo carnale Cannavaro Carlo Valli Francesco classe sessantotto riso Giovanni invece classe settantadue Righini già all'udienza dalla data odierna la ringrazio buon lavoro lui lavora
Razionale Saverio
Sì Presidente buongiorno dalla salito al numero quattro di Roma Rebibbia agli comunico la presenza di razionale Saverio nato San Gregorio d'Ippona i sette otto sessantuno
Grazie presti Antonia
è rinunciante anzi dal bianco e Domenico classe sessantadue
Signor Presidente buongiorno dalla casa circondariale di Rovigo comunico parziale rinunzia ripetuto Lo Bianco Domenico nato a Vibo Valentia ventisei zero sei mille novecentosessantadue dove ha trascinato che sempre dalla casa circondariale di Rovigo e a presente il detenuto patto agli anni Agostino nato a Joppolo province a Vibo Valentia il ventotto zero sei mille novecentocinquantuno agli stessi sono garantiti diritti spettanti poteri videoconferenza nessuna incompatibilità dietro agli imputati veri organo ufficiale di polizia giudiziaria sarà cura del sottoscritto comunicare
Appena appena arriverà detenuto Lo Bianco la loro presenza dello stesso Grazia
Benamati ed ameni con
Quando Domenico
Sessantanove
Rinuncia fino a
Grazie La Mantia in mano La Malfa Emanuele
Buongiorno signor giudice non manca Manuela narra a Vibo Valentia in ventinove uno ottantasette complice la presenza di Mosè Giuseppe Nadalin bandi in un ventidue cinque cinquantasei in guardi che era discutibili timidi conferenza non ci sono i ingombro di vita tra cui sul PGT chiedendomi antismog buon lavoro
Grazie Barbieri Michelangelo
Buongiorno signor Presidente dall'attuale i due relatori
Dato atto della presenza di guardia di Michelangelo nato a Vibo Valentia dall'ottobre novantatré io anche la presenza di pure non aderendo Antonio nato a Vibo Valentia il trenta agosto sessantuno Petrolo Paolo nato a Vibo Valentia il diciotto settembre del novantatré per quanto riguarda Bonaudo Salvatore dal FESR quota fino alle ore rettifica era vediamo Franco attende un'oretta per la telefonata
Grazie
Mancuso e luminosi
Buongiorno signor Presidente assessore
Segato rimasto lui classe cinquantaquattro un buon lavoro grazie vuole allora Chiarillo Nazzarena
Buongiorno non si comunica che l'imputato donazione rinunciando all'odierna udienza del presente Fortuna Francesco Salvatore nato il ventisette agosto mille novecentottantanove grazie grazie
Camilla Giuseppe
Buongiorno signor Presidente da Tolmezzo Tamino Giuseppe
Nato trenta undici settantaquattro rinuncia oggi due marzo proprio il tre marzo
Però anche il detenuto Cracolici Francesco nato il dieci gennaio mille novecentosettantasei rinuncia oggi ventotto febbraio il due marzo e anche il tre marzo
è già stata inviata dal mondo coincidere grazie
Grazie arrivederci
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Sì buongiorno da fermi do atto la pazienza di Barbieri Giuseppe nato il ventidue quattro mille novecentonovantanove Vibo Valentia do atto inoltre la presenza di Romano Giuseppe nato il ventidue sette cinquantanove a Briatico Vibo Valentia concentravano Averion nata il ventisei cinque mila cento novantatré a chi vuole zia
Do atto inoltre nella zona Robert nato il ventinove otto settantadue in Albania e e guarda avanti di dodici settantuno hanno rinunciato l'odierna udienza
Grazie quello Antonia emiliana
Buongiorno signor presente nella saletta si guarda alla casa circondariale di tipo
Sentiamo delle voci da qualche altra saletta se per favore possibili attivare i microfoni
Non so da dove si assicura la presidente all'imputato pure la Torino Emiliano Vibo Valentia diciannove uno settantatré è inoltre presente l'imputato Morelli Salvatore Vibo Valentia tredici dieci ottantatré censita tutti non sussistono problemi di incompatibilità
Ufficiali di PG è l'imputata quali sono veramente
Salvo un lavoro
Grazie del finalmente OMS rinunciante Accorinti pietra
Buongiorno signor Presidente dalla saletta c dieci di Viterbo
Preso atto della presenza dell'imputato Arcuri Inti dietro nato attribuibili
Quattro maggio del mille novecentosessantuno sono inoltre presenti gli imputati già burino Giovanni nato qual è il tredici ottobre del mille novecentosessantuno
L'imputato Padania Salvatore nato a S. Panagulis il dieci maggio del mille novecentosessantuno
L'imputato Mangone Giuseppe nato a Mileto che tredici febbraio del mille novecentocinquantacinque
Grazie fu Nicola
Buongiorno signor Presidente dalla cervo voi vi era allora abbiamo il detenuto fornisco Nicola nato tredici tre settantadue Vibo Valentia rinunciante fino alle ore undici sarà mia premura chiamare il Concilio arrivato inoltre abbiamo sia il
Detenuto
Paternò Francesco lo stesso voto denunciante nato il ventitré tre novantuno a Vibo Valentia
E parmigiano Loris il diciotto due novantasei a Palmi invece i presenti abbiamo detenuto Mazzotta Salvatore Francesco nato il ventitré zero tre novanta a Soriano Calabro
Il detenuto turiboli Domenico dodici due sessantasette Adriatico e detenuto Rizzo Giuseppe ventinove due ottantaquattro Accico fronti grazie infatti aveva contro zero concepire
Non ci sono i coccodrilli da i detenuti diavolo un buon lavoro grazie voi lavora
Barba Francesco
Il buongiorno Draskovic vicino presente l'imputato Francesco nato il ventitré aprile mille novecentosessantadue a Vibo Valentia sono degli utilizzi materie di videoconferenza grazie
Sì grazie Artusi a Umberto Maurizio
Sì
Alla presenza dell'imputato somme
A Vibo Valentia amicizia un accordo
Grazie presente anche la parte civile Rena Bartolomeo
Bene provato per la presenza di Arena Bartolomea ma va be proponenti quindi giudice Baldo Zeno buon lavoro grazie quell'amore
Allora è messa in aula sono presenti i seguenti imputati sì che lo Domenico classe settantadue Lagrotteria Andrea classe novantaquattro l'originario classe sessantuno Artus a Mario classe sessantuno pure lo Saverio classe settantotto e Sculli Antonio classe sessantasei
Novantasette quarto comma avvocato giorno buongiorno grazie carburazione ebrei
Bene quindi possiamo
Possiamo con Buongiorno Presidente salvando l'avvocato io mi ero ma non vorrei combinare i piani dei colleghi ma mi ero prenotato
Quanto meno nella mia testa come primo stamattina perché poi dovrei andare in Cassazione devo partire per Roma
Quindi non so chi si sia proprio per forse direi nessuna garanzia e l'avvocato Di Renzo villa territorialmente ordinò per noi li è indifferente però ovviamente accordatevi tra di voi servirà insomma indigeni si possono farlo
Se Di Renzo è un quarto d'ora può farlo lui
Quanto
Presidente intanto possono prego avvocato
Le volevo semplicemente dire che l'avvocato Muzio fra inizialmente mi hanno detto che non voleva fare il controesame ma della del dei verbali mi ha detto che l'esigenza di fare due domande contate al colonnello Migliavacca
Se lo potete inserire
Allora se si tratta di provvedano anche sicuramente perché diciamo al massimo cinque minuti va bene è per oggi quindi Sever
A oggi guardi oggi è impegnata rimpiazzo quindi o serata non lo so oppure ritengo che oggi non si esaurisce il controesame
Anzi va bene vediamo magari più tardi non è Garlanda mettendo su indicazione di persona persona diciamo pochi minuti non è cambiato qualcosa prima non c'era niente Santo diciamo comunque prevista
Perché comunque previsti ancora il controesame la del del colonnello alla prossima udienza quindi insomma o o oggi o la prossima
E se è in ferie la ringrazio incomincia quindi comincio io poi poi l'avvocato se l'abbiamo regolato la materia così allora colonnello per faccio un inciso di genere una rapidissima
Non rubo tempo al collegio su impulso defensionale il Colonnello ha rassegnato alcune conclusioni inedite rispetto ad alcuni altri episodi questi episodi sono chiaramente
Largamente inutilizzabili che fuori della Discovery quindi su questo con il tribunale dovrà pronunciarsi in ragione del fatto che sono atti riferiti su input difensivo è vero ma atti riferiti rispetto ai quali non c'era stato alcun previo deposito salvo due occasioni che poi io evidenziano quindi su questo vi è una evidente censura difensiva legata al regime dell'utilizzabilità perché atti non Discover altri giudici atti che erano oggetto della negazione alla sexy fatiscenza e chiedo scusa sono esaminiamo seminativo e erano quelli gli allegati alla pagina centodue di centocinquantatré del verbale descrittivo dell'udienza del dieci febbraio
Il colonnello ha indicato alcuni altri episodi che afferiscono a Mancuso Giuseppe classe novanta gli unici due episodi che erano in qualche modo evoca abiti
Perché oggetto di allegazione sono quelli che vedremo rapidamente adesso vent'cioè diciotto maggio due mila sedici eh
Ventotto giugno due mila sedici quindi su questo c'è una eccezione difensionale riferita al fatto che sono atti non oggetto di Discovery no oggetto di allegazione
Al comunicazione notizia di reato e dunque largamente inutilizzabili ma è capire però perché non riesca a seguire l'eccezione difensiva se sta parlando di
Incontri riferiti o di atti influisce di più allora guardi percorso le dico se può articolare meglio
La sua rimozione indicava partito ho indicato la pagina però Presidente essendoci accelerò Chiarenza nello zainetto perché allora Sonatina centodue
Non è avere pagina trentadue del verbale del dieci febbraio al tema il tema oggetto della devozione aspetti un attimo il tema credevo fosse oggetto di
Di ricordo da parte del tribunale su domanda del con difensore dell'avvocato cinica colonnello il Colonnello ha chiesto delle informazioni presso il suo reparto
Ha riferito direi anche abbastanza legittimamente una serie di adduzione di nuove cioè di incontri episodi nell'ottica accusatoria di natura rilevante
Al tribunale questi episodi in realtà dal controllo delle parti evidenziano scontano un va una pratica di fondo cioè non sono oggetto di allegazione
Nella Discovery salvo due di questi episodi che ho specificato avete indicato e sono quelli del diciotto maggio due mila sedici pur non oggetto di il classificazione nella CNR ma oggetto di allegazione e ventotto giugno due mila sedici tutti gli altri episodi per tutti gli altri episodi
Narrati dal teste viene censura defensionale in ragione del fatto che non sono oggetto di Discovery quindi le due l'una o di chiediamo pro quota inutilizzabili questo portato accusatorio o dichiaravano unita alla richiesta di Mendrisio in ragione del mancato deposito di atti quindi quindi la questione è questa io passeggia in Carlo Cozza presidente prima il Pubblico ministero sta nel convincere l'avvocato scene chiaramente come diceva l'avvocato Di Renzo Presidente è innanzitutto buoni
Torno mi autorizza a rimanere seduto credo si all'udienza del dieci febbraio avevo posto una domanda al colonnello Migliavacca se vi erano degli incontri ulteriori sulla posizione di Mancuso Luigi oltre quelli riferiti oggetto
Comunque di refertazione all'interno dell'informativa conclusiva come di un informativa integrativa
Il colonnello ha riferito di due ulteriori
Incontri di Mancuso Luigi come ha detto l'avvocato Di Renzo uno è del ventotto giugno due mila sedici
Che costituisce l'allegato seicentoventicinque dell'informativa conclusiva che è è un estratto di survey di videoriprese
Dal CIN CIN bar altro i episodio su quel riferito il colonnello Migliavacca e quello del diciotto maggio due mila e sedici che costituisce allegato quattrocentottantatré dell'informativa conclusiva che sembra un estratto di video sorveglianza
Di sistema speciale presso il CIN CIN barra poi il Colonnello ha riferito di un incontro del ventiquattro giugno due mila e sedici un incontro del diciotto giugno due mila e diciassette un incontro del ventitré febbraio due mila e diciassette
Che sono sempre degli incontri sul cui il Colonnello ha riferito da una da un verbale di estrapolazione del sistema di videosorveglianza installato il CIN CIN barra questi tre verbali di estrapolazione del sì del della telecamera installata presso il CIN CIN barre delle date del ventiquattro giugno due mila e sedici diciotto giugno due mila e si diciassette ventitré febbraio due mila e diciassette come ha detto il colonnello in sede
Di deposizione testimoniale non costituiscono l'ha detto espressamente il colonnello Migliavacca allegato dell'informativa quindi Presidente in assenza di una attualmente pronuncia a sezioni unite c'è un contrasto giurisprudenziale in giurisprudenza tra l'inutilizzabilità e la nullità delle richieste di rinvio a giudizio
Giusto perché ne rimanga traccia a verbale la questione di inutilizzabilità della mancata allegazione costituisce oggetto in giurisprudenza della Cassazione penale Sezione sesta diciassette giugno due mila e quindici numero trentanove uno uno quattro mentre invece per quanto riguarda la nullità della richiesta di rinvio a giudizio Cassazione sezione seconda numero venti uno due cinque del dieci aprile due mila e diciotto
Attualmente non vi è una pronuncia sezioni unite a dirimere questo contrasto Sella mancata allegazione
Quindi la mancata di scoprì come diceva l'avvocato Giuseppe Di Renzo comporta o la nullità della richiesta di rinvio a giudizio o l'inutilizzabilità di questi tre ulteriori episodi che si è pure oggetto di refertazione di un verbale di estrapolazione delle videoriprese
Questi verbali di estrapolazione non sono oggetto di allegazione all'informativa conclusiva
Naturalmente Presidente insisto nella richiesta già in via principale sollevata dall'avvocato Di Renzo
Presidente posso intervenire certo sino naturalmente respingo con forza l'eccezione difensiva sulla scorta di una serie di dati innanzitutto evidenzio una inesattezza
Perché anche il verbale di estrapolazione del venticinque giugno due mila sedici e ai ricatti no prego capito
Ventiquattro giugno e Lorella il difensore ha fatto riferimento a un incontro il ventiquattro giugno alle nostre incontri ventiquattro giugno due mila sedici incoraggerà il di Franz ore diciotto giugno due mila diciassette ventitré febbraio due mila e non si fa come le aveva detto il venticinque giugno penso volesse dire ventiquattro anni grazie
Sì
Ecco questo del ventiquattro giugno due mila sedici è oggetto di allegazione posso fare adesso una verifica per dire modo preciso qual è l'allegato anzi chiedo al teste proprio di verificare qual è l'allegato
Ma vado oltre il verbale di estrapolazione perché i difensori si sono comunque limitati a parlare dei verbali di estrapolazione che riguardano degli incontri specifici ma in realtà le riprese audio video sono versati integralmente negli atti del fascicolo del pubblico ministero
Quindi il verbale può essere il frutto
Di una più circoscritta disamina di una più circoscritte a vicenda ma ci sono agli atti del fascicolo del pubblico ministero le riprese audio video del Cincinnato tutte integralmente verranno integralmente anche prodotte come documento all'attenzione del tribunale all'esito delle deposizioni dei testi quindi il verbale estrapolazione e qualcosa che riguarda un frame specifico un'immagine specifica
Già questo basterebbe di per sé ad evidenziare la assoluta infondatezza
Nel merito della questione posta dal difensore
Ma io vorrei che il tribunale si pronunciasse su un aspetto che precede il merito della questione e cioè sulla ammissibilità
Di una simile eccezione in pratica viene detto oggi dai difensori invocando una giurisprudenza di legittimità che non riguarda assolutamente il caso di specie che se il teste in udienza riferisce
Dei dati che non sono confluiti
Dei dati a sua conoscenza che non sono confluiti nell'informativa finale ciò renderebbe il dichiarato del teste assolutamente inutilizzabile rispetto alle vicende che sono oggetto di testimonianza
Mi pare che sia assolutamente un fuor d'opera rispetto alla categoria della inutilizzabilità prima e addirittura della nudità della richiesta di rinvio a giudizio poi perché stiamo parlando di dati che non riguardano ma nel caso di specie abbiamo detto c'è anche un infondatezza proprio di merito del vaglio della vicenda
Non riguardano semplicemente degli atti di indagine ma quanto a conoscenza del teste quindi noi dovremmo sulla base di questo assunto che peraltro già era stato coltivato sia pure con riferimento ne in una precedente udienza alle operazioni alle attività di osservazione pedinamenti e controllo il tribunale ricorderà la questione che è stata sollevata proprio dall'avvocato Scimeca
Come riferimento alla posizione di Mancuso Luigi
E allora in questo modo soltanto perché un dato
Non è documentato nell'informativa finale ma oggetto di conoscenza di un teste qualificato che ha operato all'interno del reparto
Del prospetta avanzano per diversi e a per diversi anni e prima ancora nella reparto operativo del nucleo dei Carabinieri di Vibo Valentia per diversi anni non può essere oggetto di riferimento
Perché è ci sarebbe una presunta inutilizzabilità di questo dato dichiarativo io ritengo che siamo proprio al di fuori delle categorie delineate dal legislatore quindi chiedo in prima battuta che il tribunale dichiari inammissibile la questione sollevata dai difensori o che nel merito la rigetti proprio alla luce di questi dati che sono stati licenziati
Presidente sono l'avvocato cinica due precisazioni non è una replica
E all'udienza di ieri farei lagnanza fanale rotto no no non se ne la ringrazio per tre sempre stragi allora all'udienza del dieci febbraio due mila e ventidue foglio centouno
Il colonnello Migliavacca riferisce sul controllo del ventiquattro giugno due mila e diciassette che non è un allegato dell'informativa poi se poi oggi ci dice che vi è stata un'ulteriore verifica di un allegato
Ne prendiamo atto comunque il dieci febbraio il colonnello riferisce che non è un allegato
Sulla circostanza che la difesa cita della giurisprudenza che non è attinente al caso di specie presidente vede proprio la Cassazione che citavo prima la Sezione seconda del dieci aprile due mila e diciotto
Afferisce proprio al caso in esame c'è a alla richiede ad una nullità ex articolo centosettantotto comma uno lettera c per omesso deposito da parte dell'ufficio di procura delle immagini di estrapolazione del sistema di capi d'azione video
Ama le immagini sono state depositate CISL riterrebbe sarebbe osservare di osso completare lo dico perché lei sta parlando delle immagini e allora non può passare il Posillipo ma se posso completare tutta giustamente sono arrivate le immagini non sono depositate perché lì c'è una cosa non veritiere ma mi faccia completare potevi fare riferimento a una massima giurisprudenziale preso atto allora presidente vede
Ammesso e non concesso che le immagini siano depositate presso l'ufficio intercettazioni sicuramente sono depositato non voglio non voglio Positano non voglio mettere in dubbio quello che dice l'ufficio di procura e ci mancherebbe
Nel momento in cui il teste in questo caso il colonnello Migliavacca riferisce su un verbale di estrapolazione quindi che è un atto del rosso di Catanzaro a firma non lo so se in quel caso era del colonnello Migliavacca
La difesa necessità che in quel caso il teste riferisce su un documento cioè è un atto un verbale di estrapolazione la difesa in mancanza di quel documento non può nemmeno effettuare una verifica
O le immagine eventualmente presenti
Presso l'ufficio interne India e intercettazioni a verificare se i dati riportati nel verbale
In questo caso di estrapolazione del sistema video corrispondono a quello che l'integrale video delle in due delle videoriprese presenti presso l'ufficio intercettazioni
Comunque quel dato Presidente che il teste ha riferito su un documento che non è stato oggetto di allegazione queste e la questione che poi le immagina o tutto il intere giornate delle strappo Lazio né degli o sono state erano già depositato all'Ufficio intercettazioni
è un'altra questione perché comunque il teste ha riferito su un atto c'è un verbale di estrapolazione che è cosa ben cioè il colonnello quando ha riferito su domanda dell'avvocato cinica non aveva il video presente sul computer e di quella giornata riferito su un verbale queste la questione Presidente con cui le difese chiedono una pronuncia del tribunale
E poi comunque valuteremo
Il processo
Solo per precisazione a questo punto Presidente il documento il documento sono le riprese audio-video
Il verbale di estrapolazione è un'attività di polizia giudiziaria ma il documento perché non può passare che il documento non è agli atti del fascicolo il documento è agli atti del fascicolo è una volta che il teste indica una data
I difensori se ne hanno chiesto ma questo è un onere difensivo fare una richiesta di acquisizione copia di tutto quello che c'è agli atti del fascicolo del pubblico ministero
Incluse le riprese audio video perché fanno parte del fascicolo del pm se i difensori hanno acquisito avendone chiesto copia e destando legittimati ad avere questa copia le riprese le riprese audio video possono semplicemente andare
A vedersi le date di riferimento e verificare ciò che ha detto il teste il verbale di estrapolazione un'operazione ulteriore che no ma nulla a che vedere con il documento quindi se oggetto della censura difensiva
è il verbale di estrapolazione resta il dato che il documento su cui il teste ha riferito
E e ne può riferire indipendentemente se il verbale di estrapolazione la firmato mai no perché il comandante del reparto che ha condotto le indagini che quel documento allegato alle attività curata e al suo comando quindi la la circostanza che poi questo documento sia stato oggetto di visione di disamina che abbia rilevato un certo dato una prova rappresentata dal documento quindi non riesco a comprendere quale
Da questo punto di vista ancora di più la censura di file levarsi in tre posso interloquire
Il tema Presidente mi perdoni il tema realisticamente è un altro
E cioè di quel pensabile l'interrogative retoriche andare ad esplorare ore ed ore accettiamo la ricostruzione diciamo per comodità
Davvero solo per questo che la interezza del semplice di editore distrazione del presso il CIN CIN basi è stata integralmente depositata diciamo che va bene per comodità espositiva
Dico è verosimile che in assenza di un'indicazione precipua nella informativa di reato che vuol dire nella esplorazione ben conoscendo l'accuratezza con cui dal PG lavora di frame video ritenuti rilevanti
Che la difesa posso andare oltre a ciò che viene accusa veramente di ritorno di ritenuto rilevante ed andare a esplorare centinaia di ore di registrazione senza che su questo vi sia alcuna precisa indicazione di tenore accusatorio sarebbe come cercare una Ago in un pagliaio è evidente che ciò che rileva è la documentazione di una condotta in assenza della documentazione di una condotta la alluvionale adduzione di atti rimane senza rilievo processuale in ragione del fatto che i processi si reggono su contestazioni precise
Nel suo argomenti accusatori precisi non si svolgono random o con allegazioni di atti senza trattazione accusatoria e ad ampio spettro quindi è chiaro che questi atti cadono sotto la cintura quantomeno della inutilizzabilità processuale comunque questo e poi il tribunale scioglierà la riserva se posso io comincio il controesame
Dico che vuole insieme alla rappresentano negativo prenderà in carico la la la eccezione difensiva la filiera quando il tribunale avrà modo di far
Ma colonnello Bongiorno Scotti o Buongiorno direi
Criticamente da la sua affermazione principale pagina trentuno di centoquarantasei verbale descrittivo del ventinove ventiquattro gennaio ventidue un attimo soltanto chiedo scusa le generalità chiedo scusa avvocato
Fra i tenenti colonnello Giovanni Migliavacca nato a Milano il diciannove agosto mille novecentottantadue comandante del reparto anticrimine del ROS di Catanzaro
Della formula di impegno era già a letto e quindi prego avvocato io mi occupo della polizza di Mancuso Giuseppe
Allora lei dice ma però tra le persone che vi ho ritenuto essere più vicini Mancuso Luigi per il quale svolgeva spesso e volentieri anche il ruolo di autista ora questo ruolo di oggi su questo podio chissà si è già disertato
Vorrei capire e in quante occasioni
Cioè lei dice spesso e volentieri quindi immagino un numero notevole di occasioni in cui avete visto con con buona pace dei santi vini con certezza che Mancuso Giuseppe svolgesse a favore di Mancuso Luigi questo ruolo di autista
Vorrei capire in quante occasioni avete documentato questo ruolo
Quali numeri numericamente non le so dire uno due tre sono quelle che abbiamo comunque riportato Asper credo di averle messa insomma tutte le volte in cui avevamo certezza del fatto che fosse lui
Sono quelle che abbiamo riportato nell'informativa di cui abbiamo già una le auto divisa diciannove anni sono spesso e volentieri quindi
Evoca anche al tribunale
Una notevolissima molle di atti monitorati e di condotte monitorata e capisce però nel fascicolo
Ma è presidente io voglio semplicemente sapere qual è la domanda al di là della ponderazione eh no perché poi siccome le ecco no no no no compreso compreso la premessa però la domanda
Conclusiva prescrive una mozione sull'azione della per la risposta perché verso aprile
Mi chiedeva quale fosse la domanda perché mi sembra una considerazione maggiore spazio ragione riguardi dico ha domande a chiarimento siccome viene detto spesso e volentieri
Immagino che ci sia una mole notevole di condotte monitorate che afferiscono a questa condotta ascritta Mancuso Giuseppe quindi le chiedo conto di quanto è notevole questa mole sono le circostanze che abbiamo riportato nell'informativa non le ho contate dico la verità avvocato
Sono quelle campi comunque i dati che abbiamo riportato informativa a quelli facciamo riferimento glielo chiedo questo perché in realtà
Di occasioni refertate con precisione sono una o due nel corso di molti anni
Ovviamente sono gli anni anche di riferimento fino a quando Luigi Mancuso non si è
Sottratto alla viola alla storia alle spalle giusto per stabilire i parametri di dimensionali di questa frequentazione il sistema di videosorveglianza a carico di Mancuso Luigi viene il cui riposizionato in che epoca e in che data
Due mila e tredici mi sembra d'agosto più o meno poi ce n'è stata una che è stata rinvenuto una telecamera che è stata rinvenuta per poi essere rimessa nel due mila e quattordici poco prima parlo di quella di viale Europa quindi poco prima che si sottraesse alla sorveglianza speciale quindi nel giugno del due mila e quattordici un sistema cessa quando questo sistema di videosorveglianza quando c'è allora uno la prima allora uno rimane sempre lato fan quello lato caserma però lì era un ingresso meno meno frequentato le macchine entravano più lato viale Europa che rimaneva dall'agosto del due mila e tredici fino mi sembra fine ottobre ottobre due mila e tredici veniva trova rinvenuta la telecamera e rimossa
E poi veniva rimesso in una seconda circostanza nel due mila e quattordici non molti giorni prima che Luigi Mancuso si sottraesse alla violazione del agli obblighi imposti dalla sorveglianza speciale
E lo stesso volentieri credo che facesse riferimento anche alla frequentazione insomma fu del del le volte in cui abbiamo firmato Giuseppe Mancuso accedere all'abitazione di di Mancuso Luigi le volte in cui poi materialmente gli ha fatto da autista
Non lo abbiamo verificato ma eravamo partiti da un dato
Che era diciamo avulso dalle telecamere che era quello di controllo del territorio gruppi di fine due mila tredici e sogni corruzione ottobre-novembre quando la stazione carabinieri di Limbadi peraltro de feriva Mancuso Luigi per violazioni della sorveglianza speciale proprio perché controllate fermato
In compagnia di Mancuso Giuseppe classe novanta questo è il dato di di ma riguarda anche nella informativa le occasioni di frequentazione tra Mancuso Giuseppe Mancuso Luigi
Cioè l'ingresso monitorato di Mancuso Giuseppe a casa di Mancuso Luigi sono solamente quattro
Non mi ricordo quanto sono comunque le comunque pericolosamente allora vuole se volevate un secondo un secondo io chiedo al difensore di precisare la domanda
Perché segue alla sua considerazione altrimenti la faremo poi in sede di discussione perché non riesco a capire qual è poi l'ulteriore evoluzione di questa contestazione che viene fatta al colonnello cioè
No non ha Comunardo qual è la domanda continuano a capire il senso di questa opposizione non è un'opposizione sta facendo le domande da farle due domande
Ma dico ora stabilisce il Pubblico ministero andiamo avanti per favore prego
Ok grazie ferì formuli la domanda perché la prego
Richiedono di fumo nero domanda questa energia
Poi per poi prendere il controesame vocali non è lei l'unica personalità creative Natale nella sala agli atti sono refertate solo quattro occasioni dire posso indicare undici giugno due mila quattordici sedici giugno due mila quattordici
Ventidue maggio due mila quattordici e ventitré maggio Pescucci giugno due mila quattordici
Non ce ne sono altre
Allora se ne integrazione sono undici giugno superando l'integrazione
Sedici giugno
Ventidue giugno
Ovviamente in queste giornate più volte se visto entrare uscire ventitré giugno due mila e quattordici
Ma nell'informativa questa è un'integrazione di cui alla nota
Senta da una dedicati però faccia terminare la risposta questa quanto inserito nella nota del ventisette luglio due mila e diciotto del reparto anticrimine di Catanzaro
Quindi
Sono già quattro volte ne inserita nell'informativa principale nell'informe dell'integrazione del due mila e diciotto
Domando a rivedere le volte del due e del che le abbiamo riportate nell'informativa nell'informativa principale
Sono sempre io sono quelle di cui abbiamo diciamo discusso nell'ennesima dicono al telegiornale di chiesa certo utopici ma nessuno aveva chiaro a scrivere un allora sovrapponiamo le nuove sì per favore lasciano il tempo di Confalonieri o di trovare gli atti
Sono queste quattro occasioni in cui si è visto Giuseppe fa l'ingresso al caso di un c.t. eccetera però io non era ed è una questione d'ingresso allora io pregherei un attimo esistenziali dare il tempo ancora nella di consultare gli atti perché il condannato ad una risposta perché il siparietto questi quattro incontri sono quelli riportati nell'infermeria integrazione stava verificando
Nell'altra informativa per appunto rispondo alla sua domanda se anche nell'informativa sono soltanto queste ce ne sono ulteriori quindi diamogli un attimo il tempo
In quanto analoga rimaniamo alla rivolta
Come non ho capito non ne risultano ulteriori lo so però non lo deve dire lei avvocato la deve dire Simone naturalistico e anche lei se le le leve consulta dell'informativa e non mette in dubbio che lei l'abbia consultare anche attentamente e dare una risposta celere retrospettiva nella qui
Beh a queste qua intanto raggiungiamo già alla quinta occasione che quelle in cui è stato controllato e fermato e deferito Luigi Mancuso nell'ottobre del giocatore presidente io vorrei lo con le tasse la risposta qualche cosa che sono preciserà ulteriormente futile
Morendo no non è un problema io sarei andato a noi stessi orari ma vorrei che venga lasciato il tempo il testimone io diverso quante volte ho fatto ingresso poi confluita effetto facciamo di completare la domanda controllando la riscossa voglio dire
Allora il dodici giugno l'abbiamo detto credo no
E ci precisa saranno due mila sedici mi scusi
Due mila quattordici
Questa circostanza
Senta quindi sono quattro in quante occasioni è stato di queste queste quattro è stato visto Mancuso col Giuseppe uscire o rientrare con Mancuso grigi
Come il sedici giugno escono una macchina lancia una macchina dietro quindi vanno via insieme c'è anche la ma che la Panda di Rizzo Giuseppe ma nella sua quasi non tutto Giuseppe da solo in quella data
Il singolare che da solo nell'altra macchina Annunciazione insolite
Il ventitré giugno
O che finì in una sola occasione di queste quattro filmate si vuole che abbiamo riportato si va bene la ringrazio senta ha avuto modo di siamo duri ricordare una intercettazioni risalenti al quindici di ottobre del due mila quattordici
In cui si discute della mancanza in capo a Mancuso Giuseppe del titolo di guida cioè della patente
Non la ricordo
è una intercettazione Faggiano seicentocinquantuno della richiesta di misura cautelare a della richiesta miliardaria non ce l'ho sotto sottocchio con la richiesta di questo tavolo non lo ricordo non lo ricordo non lo ricordo io nostra
Sita ha avuto modo di verificare se Mancuso Giuseppe in tutto il più del monitoraggio avesse patito la sospensione della patente di guida
è un dato che non ricordo io personalmente
Senta tre lei si è occupato lei conosce le contestazioni HCV a carico di Mancuso Giuseppe dal punto di vista proprio
Della della rubrica no come capo d'imputazione e ha trattato la vicenda rimanente somma so quali sono i capi la vicenda che ha definito esclusiva sì in capo a pochi in a carico di Tavella benissimo
Senta sa dal punto di vista strettamente processuale quella questa vicenda come è stata qualificata
Dal G prototipo al Riesame
Mi sembra Gipo un'estorsione
Non sembra però non ne sono sicuro ma di una precedente ma perché è questa la domanda su sui rossa tutti soffrono troppo concerto e cioè non posso più sviluppati faccio proprio di sì ma senza usuale di un'altra cosa certa canto siano tanto di professione per parte difensore da parte del pm quindi qualche cosa
Orsola premascellari della laurea in una riscossa mia no non me la ricordo con certezza l'imputazione non se la ricorda senza lei ha trattato il contenuto di questo rapporto contenuto introspettivo di questo rapporto
Tratta della Benito e Mancuso Giuseppe
Dico esistono nelle conversazioni tra Tavella Benito e monco Giuseppe che hanno contenuto in epoca coeva cioè durante questi fatti totalmente amicale
Perché ci si capiva che c'è un rapporto di confidenza Monica comunque c'è un rapporto di sicuramente dico di di conoscenza abbastanza abbastanza solida insomma abbastanza datata anche credo
Senta
Ha ricostruito la vicenda come come dato logico da che cosa fosse originata
Milano calice di questo rapporto che avete fotografato durante l'intercettazione tra Mancuso Giuseppe dentro Tavella
A rete di costruito che cosa vessata oggetto si era una un debito
Un debito quindi che Tavella Benito aveva nei confronti di primis Mancuso Giuseppe e poi di una terza persona che si presenta in quella conversazione riteniamo fosse Mancuso Emanuele come cugino e si presenta come Antonio quindi un debito di denaro
Senta lei poi ho avuto modo di sentire l'origine del debito mi scusi giusto per completare chiaramente non
Non l'abbiamo accertato
Le ricordo sul punto il narrato di Mancuso Emanuele come dato storico non come contenuto il narrato come collaboratore no
Lo sa che su questa precisa questione Mancuso Emanuele abbia come dire fatto delle dichiarazioni no non lo so non lo so
Prime avete esplorato il le dichiarazioni di Mancuso all'ambiente io mi oppongo a queste domande perché il teste non è che asse il titolo Hui il collaboratore di giustizia siccome ci sono dei verbali di Mancuso e manovrare che hanno dimostrato la vicenda presso anche interrogatori
Interi avviso conclusione delle indagini preliminari
Posto in questi termini è proprio nociva la domanda non è il teste rispose in maniera molto severa donna residente novembre no no no può essere deve essere chiarito se no non lo so non sennò non lo allora io ho capito che non è rossa non è
L'assenza del teste pensano straniera la risposta però glielo chiediamo per chiarezza ma zona mi sembra di aver che noi ora in maniera non si trova non so di dichiarazioni che ha reso sul punto poi nei fatti e non ero presente non lo fa personalmente prego
Senta ma lei non ha mai sentito Mancuso Emanuele mai partecipato l'interrogatorio
Allora io come interrogatorio durante la fase delle indagini preliminari ho partecipato a un interrogatorio forse due
Del giugno del due mila e diciotto ma non ricordo in quella circostanza sia stato affrontato il discorso il discorso Tavella i verbali a cui abbiamo presenziato di Mancuso
Emanuele sono quelli che poi abbiamo richiamato nomi nelle parti di interesse nella nostra informativo ma sul Tavella
E francamente non ricordo quello che ho fatto la domanda perché lei dice
Che poi uno degli interlocutori di questa interlocuzione capitate tale Antonio è stato identificato in Mancuso in onore crisi questo dato l'avete identificato come veniva dalla voce
A te la voce o anche dalla dalla voce e dalla dichiarazione di Mancuso Emanuele no no no no dalla voce di Mancuso Emanuele cioè la voce
Che in quel momento parlava dal telefono di Giuseppe del novanta la voce ci sembrava quella il timbro vocale di Mancuso Emanuele anche se comparata con alcune conversazioni che può abbiamo peraltro riportato
Sempre nella ricostruzione della vicenda assuma la famosa rissa la discoteca dove sembra Mancuso Emanuele parlato costosa dal telefono di Giuseppe dal telefono della fidanzata
Comparando le voci anche chi lo aveva diciamo sentite in altre circostanze sembrava fosse la voce di Emanuele Mancuso
Senta credendo alla a vicenda con Marasco si diciamo questa vicenda portato ad elevare una contestazione ma non mi ricordo sinceramente su con Marasco si sosta delle contestazioni
Allora di parlare scusi per la discorso di Vito cala sì del panettiere perfetto
Senta Esiste una conversazione con riferimento a questa questa contestazione
Lei Santa ad esempio inciso lei conosce se il Gip ha ritenuto gravità indiziaria no non lo so avvocato autonomo verso Oriente
Veramente io ma dico posso fare una domanda prodromica intonata o non è possibile
Ma chiedo scusa ma può ripetere avvocato hanno chiesto se il CIPE ha riconosciuto la gravità indiziaria a Roma ma cosa spostarci non riesco a comprendere il tema della domanda in tutta franchezza il teste può sapere se eseguito un'ordinanza che riguarda questa posizione
Ma il merito di un provvedimento a sé ma lei converrà che non lo sa nomi dell'acqua e dei testi romanista anni Danimarca risposte testimone che hanno hanno subito aumenti antiberlusconiano intimidiscono lambrusco ogni anno senta qua qual è o quale sarebbe il sedimento di conversazione che dal vostro pur della prospettiva accusatoria avrebbe rilievo penale nella condotta di Mancuso Giuseppe cioè perché segnalate queste queste
Questi intercettazioni nelle conversazioni comasco con Marasco esattamente allora abbiamo riportato alcune conversazione con Marasco
A riscontro dei rapporti che dettaglia Mancuso Emanuele quindi alcune l'abbiamo riportate a riscontro parziale sconsigliavano di Marasco ok in quella circostanza mi faccia la riprende la conversazione con me la ricordo a memoria provocato
Va bene la riportiamo quella con Marasco Salvatore perché diciamo e l'immediata conseguenza della telefonata che poco prima Mancuso Giuseppe ha con Galati Vito
Quindi chiaramente riportiamo quella con Marasco Salvatore da dove si evince il motivo del contrasto tra Marasco Salvatore
E Galati e Galati Vito
E quindi l'autorità che in quel momento Mancuso Giuseppe esercitato nei confronti di Marasco Salvatore così come le altre
Le altre conversazioni successive che noi riportiamo cioè sono tutte conversazioni che abbiamo riportato per dettagliare
O per disegnare la il più possibile i contorni della vicenda che nasce dalla telefonata tra Mancuso Giuseppe e Galati Vito quella del venti maggio due mila quattordici
Va bene
Senta con riferimento ai due episodi che lei cita
Puro oggetto di allegazione
Niente di controesame con l'avvocato Shing ventiquattro
Dieci febbraio due mila ventidue veniamo a questo episodio e mi avvio alla conclusione del diciotto maggio del due mila sedici
Allegato quattrocentottantatré dell'informativa conclusiva
No la condotta di Mancuso Giuseppe in questo caso quale
Allora sul punto voglio solo precisare una cosa ma a onor di cronaca gli ho visto che prima se ne è parlato se il presidente chiaramente non lo consente
Nel corso della del controesame con l'avvocato cinica lo avevo consultato gli allegati in cui eventualmente emergevano al
Videoriprese di Mancuso Giuseppe Dal Cin Cin Bar avevo detto che nella giornata del ventiquattro giugno due mila e sedici nomi risultavano allegati dal verbali di estrapolazione è legato alla presenza di Mancuso Giuseppe contrariamente invece
Dal dall'allegato numero
Dall'allegato
Il problema della lega
Che poi così posso mostrare anche alle alle difese il ventiquattro giugno due mila e sedici
C'è si evince dalle telecamere la presenza di Mancuso Giuseppe davanti al CIN CIN barra
E precisamente qua noi la riportiamo dalle ore
Un attimo solo
Dalle ore dodici e zero nove circa in avanti dove si avvicina a Ferrante Gian Franco Mario ottusa e un uomo non meglio identificato che però Lopez d'Hiroyo Antonio Mancuso Giuseppe arriva con altre due persone che non identifichiamo
Vedo di per trovare un attimo l'uno dell'allegato
è l'allegato centonovanta del primo capitolo dell'informativa questo giusto correzione giusto uno onor di cronaca del dato che io erroneamente avevo fornito all'avvocato cinica nel corso del di uno dei precedenti controesame
Mi scusi avvocato direzioni può rifare per favore la domanda come no richiede con la condotta che oggetto di refertazione
In questa allegazione numero quattro otto tre anni informativo conclusiva di Mancuso Giuseppe qual è nello specifico quattro otto tre sì matto che vada a rivedere e questo episodio
Del diciotto maggio del due mila sedici
Perfetto allora io questa questo dato del diciotto maggio così come quello appunto appena menzionato del ventiquattro giugno e poi la data successive che avevo indicato
Era proprio riportate semplicemente per
Dare una risposta una domanda della della difesa su ira le frequentazioni che Giuseppe Mancuso e novanta avuto nel corso dell'indagine anche con altri soggetti imputati rinascita scuote considerati come appartenenti alla locale di Limbadi o comunque alla alla criminalità organizzata e vibonese motivo per il quale in questo del diciotto maggio del due mila e sedici
Noi qua riportiamo per esempio un incontro tutto con barba Vincenzo presente anche Mancuso Silvana
La riportiamo perché veramente barba Vincenzo è una madre coraggio interesse parliamo delle ed alle ore tredici circa dodici cinquantanove diciotto maggio due mila a pagina undici e seguenti dell'allegato che Lehman ma citato
Quindi come frequentazioni diciamo come rapporti di conoscenza sicuramente interessanti da un punto di vista investigativo fermo restando che lì in quella circostanza non è stato captato nulla
A livello intercettivo chiedo scusa tutti questi soggetti indicato Mancuso Giuseppe in quell'epoca erano monitorati avevano diciamo Unicredito sono in atto sì
Questo incontro fotografato al diciotto maggio del due mila tredici fotografato comitato storico cioè accertato è stato convenuto ci sono telefonate per convenire questo incontro no allora il Giuseppe delle Mancuso Giuseppe del novanta al diciotto maggio due mila e sedici a mia memoria non era più intercettato gli altri soggetti non ricordo se lo fosse Mancuso Silvana
Non ricordo se lo fosse Mancuso si di soggetti Baalbek soggetti alla barba Vincenzo non da noi ma ritengo fosse Inter monitorato d'altro da altro reparto ma ovviamente su questo non posso riferire con assoluta certezza
Però indubbiamente soggetti a noi noti e quindi come tali diciamo hanno destato chiaramente no attirato l'attenzione degli operanti no le chiedo questo perché può essere severamente uno contro o del tutto occasionale di un locale pubblico un bar
Ma io non lo riportiamo per indicare il rapporto di sicura conoscenza che esiste tra le persone
O il motivo diciamo se è stato concordato o semplicemente perché si sono attualmente incontra calcici bar no non lo so perché non avete accertato che fosse ovviamente assolutamente assolutamente senta perché non e puro oggetto di allegazione un po'assertivamente se vogliamo all'informativa conclusiva non è stato oggetto di trattazione nell'informativa
Questo solito Frank perché dove mettiamo quell'allegato trattavamo credo altre altri vicende più specifiche e quindi in quella circostanza non abbiamo anche appesantito la refertazione che in quel momento era rivolta ad un altro sicuramente ad un'altra vicenda
E quindi però abbiamo ritenuto comunque di alle sempre diciamo di fare un rimando anche all'allegato anche per motivi di economia espositiva insomma del dell'informativa
Senta un altro un altro tema
Ventotto giugno del due mila sedici allegato seicentoventicinque l'informativa conclusiva
Sì
Allora può descrivere il tribunale le condotte
Di Mancuso Giuseppe in questo caso
Ma analogamente più o meno quello che siamo dei abbiamo detto prima l'incontro dove parlano con Ferrante Gianfranco
Si fermano a parlare dopo sono manco Giuseppe un ragazzo che noi identifichiamo parlano con Ferrante dopodiché entrano all'interno del del del CIN CIN bar senta Ferrante era monitorato
Lo
Dal punto di sentirci attivo in quel momento in quell'epoca storica mi sembra proprio di sì è stato convenuto quest'incontro
E questo non lo ricordo
Ma probabilmente no ma però non lo posso diciamo che non abbiamo dato risalto in questo punto senza quanto tempo o staziona
Ho rimane dentro il CIN CIN Barrot Giuseppe Mancuso
Beh allora qua dall'estrapolazione parlano con Ferrante dalle undici e un quarto
Ma non quattro minuti fare entro un minuto nel bar
Dopodiché
Quindi cioè dopo un minuto e sta al bar quindi su quello compreso qualche cosa
Dopo di che non
Non ne diamo più atto della sua della sua presenza diamo solo atto che esce dal bar alle undici e diciannove insomma qualche secondo
Va bene se in tal senso stesso tema perché questo non è stato oggetto di trattazione questo incontro
Trattazione specifica intendo ma anche perché evidentemente in quel momento non c'era l'argomento di interesse della vicenda di interesserà focalizzata su qualche cosa che sarebbe avvenuto ritengo dopo primo o dopo
Abbiamo diciamo riportato il frame Costanzo per denotare la il rapporto sicuramente di di conoscenza reciproca anche con Ferrante
Senta incontro precedente un attimo indietro allegato quattro otto tre non avevo chiesto ovvero di un ceto richiede della durata di questo incontro quanto dura l'incontro tra Mancuso Giuseppe barba Vincenzo
Non nei pressi della decenza e del CIN CIN bar
Cioè quanto discutono i due quanto tempo
Un attimo solo
Allora dunque dodici cinquantanove
Allora dieci cinquantanove si nota di allegare sul marciapiede del bar Mancuso Giuseppe una donna periodo non identificata che poi è mai Mancuso Silvana e Vincenzo Barba alle tredici a zero sei quindi dopo sette minuti la donna e Marco Giuseppe
Entrano nel bar gli altri due quindi rimangono invece a parlare sul marciapiede poi tredici a zero nove dalla porta di emergenze esce Giuseppe Mancuso e la donna Mancuso Silvana
E non un'idea di Sessa con a bordo la FIAT cinquecento andando via alle tredici e zero nove
Non so perché io lo dico perché parigina dodici sessantacinque
Descrive cioè il suo reparto scrive alle ore tredici zero otto diciotto Vincenzo Barba sale a bordo di una sua FIAT Panda sia essa si saluta con l'uomo che era all'interno del bar in quelle rientra il telepass quindi barba vai via
Quando Mancuso Silvano e Marco Giuseppe sono dentro il bar
Allora si doveva sì mentre sono al bar Vincenzo Barba paga quindi parlano somma dalle dodici e cinquantanove fino alle tredici e zero sei quando suono Mancuso Giuseppe e Mancuso Silvana entrare nel bar qua mentre sono nel barra qui subito dopo
Che si salutano quindi un minuto quasi due minuti dopo Vincenzo Barba che se ne va via
Quindi due minuti dopo che si lascia con Mancuso Giuseppe Mancuso Silvana anche Vincenzo Barba se ne va via senta qualcuno di questi soggetti che interloquivano aveva sono sotto monitoraggio il suo telefono su smartphone
E non lo so se Vincenzo Barbaro intercettato né non ricordo Silvana Mancuso se in quel periodo era intercettato oppure no le chiedo
Di rilevante Intermite di compì contenuti di una di questo potenziale conversazione così è tratto agganciato storico dell'in coda parte nostra non c'è stata una conversazione sul punto
Cioè non c'è stato una captazione audio
Ho finito grazie grazie alle
Presidente voi vorrei chiedere soltanto al colonnello sono l'avvocato cinica l'allegato delle dell'incontro del ventiquattro giugno due mila e sedici sempre forse mi ero distratto non allora un attimo un attimo solo potrebbe essere del
è l'allegato centonovanta
Allegato centonovanta del ventiquattro in quanto il ventiquattro giugno due mila sedici
Legato del nostro primo capitolo dell'informativa principale
Sì presidente a conclusione del controesame visto che è un dato che è emerso adesso perché alla precedente udienza io non sapevo fosse allegato
Anche quest'incontro colonnello acché pagine la viene documentata la posizione di Mancuso Giuseppe
Un attimo solo
Allora da pagina tredici
Di quarantasette
Ore undici e cinquantacinque alle dodici e zero nove
Ferrante Art usare un uomo che coglie l'occasione ho io Antonio undici cinquantasette sano nel cancello esterno Mancuso Giuseppe con altre due persone
Si salutano perché poi con le altre due persone Mancuso Giuseppe queste due persone ma non ci entrano nel CIN CIN barra
E alle dodici e zero quattro Giuseppe Mancuso conversa con un uomo all'esterno del bar
Ma qui il dodici zero sette intrattiene la conversazione con altri soggetti e alle due diverse non rientra nel bar comunque da pagina dodici in
Da pagina due da pagina tredici in avanti si colonnello io non trovo le immagini della anzi si è Coco ma comunque quindici pagina quattordici pagina la pagina quindici
Per cui ovviamente non li identifichiamo quelli che stanno di spalle con Mancuso Giuseppe che mai una tuta bianco con le mani maniche nere riconosciamo Mario ottusa Ferrante Gianfranco locazioni quindi l'incontro durato alle undici e cinquantacinque alle dodici e zero nove
Sì più o meno a più riprese questo è quello che c'è un allegato se poi se ne va via alle undici cinquantasette sessantanove si allontanano
Senta colonnello mi conferma che questo dato quando è stata adottata la posizione di Mancuso Giuseppe all'interno dell'informativa conclusiva come siccome nel come anche nell'informativa integrativa
Sulla posizione di Mancuso Giuseppe non è stato oggetto di refertazione oltre diciamo la la DG le diciture riportate in questo allegato sono quello che c'è in questo allegato toccare stesse domande che l'ha fatto l'avvocato dire ci sono intercettazioni primo dopo questo incontro che possono far dedurre
No no non era monitorato più gravi in quel periodo Giuseppe del novanta
Ok per Memmi conferma il dato che Ferrante Marie Artuso in questo arco temporale erano oggetto di monitoraggio intercettivo confermo ok grazie colonnello laziale
Bene prego avvocato
Sì Presidente solo per segnalare una cosa senza interrompere naturalmente il contro esame cui deve procedere l'avvocato Stajano
Volevo evidenziare lo chiedo diciamo per le valutazioni anche del tribunale sono certa di avere in questo anche
Illa consenso delle licenze l'Associazione nazionale magistrati ha chiesto alle ore dodici di ogni giornata nei prossimi tre giorni
Di osservare un minuto di silenzio
La sapore diciamo delle vittime della guerra in Oklahoma
Nazisti naturalmente hanno ricevuto l'invito erano già deciso di accogliere ovviamente le necessità storie ambientate avvocati tutti sia alle ore dodici sospenderemo faremo questo momento di silenzio questa precarie tanto quello cretina va bene
Prego avvocato Stajano fanno voglia si sono fatti volentieri
Colonnello buongiorno buongiorno avvocato
Io la devo fare una domanda esplorativa iniziale perché c'è qualcosa che verosimilmente mi sfugge anche l'afferenza ad una
Questione agitata dal collega cinica forse anche da Di Renzo ma ho sentito molto frammentaria mente
Cioè quando lei parla di controlli riferendosi ad attività svolte da alcuni dei suoi subordinati controlli su strada intendo io
Che cosa significa abbiamo controllato Tizio l'abbiamo identificato significa che un un veicolo è stato fermato sono stati chiesti documenti
Allora avvocato innanzitutto questo tipo di controllo che io ha richiamato in alcune circostanze non è un controllo che fa personale del mio reparto perché non facciamo attività di prevenzione
Sul territorio quindi è un'attività devoluta agli organi carri dell'Arma territoriale segnatamente alle stazioni carabinieri principalmente le stazioni carabinieri ma può capitare anche l'aliquota radiomobile
Che fanno attività di prevenzione e controllo sul territorio quindi quando un una pattuglia della stazione una pattuglia dei carabinieri ferma controlla una vettura soprattutto una vettura dove a bordo vengono controllati i limiti ed identificati i soggetti ritenuti di interesse
Può redigere appunto redige un compilò quello che sono i documenti d'accompagnamento della pattuglia
Far completare relazioni di servizio fare o più ottantacinque e inserimenti poi come di buona norma dovrebbe essere nella banca dati talvolta può anche capitare
Che il personale della stazione personale sempre che svolge questo tipo di di attività
Anche non riuscendo materialmente affermare il veicolo
Può anche limitarsi a notare magari due soggetti ritenuti sempre interesse che sono o transitano in una macchina o magari sono insieme in una determinata circostanza in un determinato punto del Paese redigendo quindi una una relazione una documentazione che attesti in quel momento
Il il rapporto la frequentazione fra due come ho detto soggetti ritenuti appunto di interesse operativo di interesse investigativo
E in relazione a questa io la ringrazio per risposta così articolato e disarmante rosso che forse si è lunghissima
Disarmante nel senso che me ne compiaccio dico ma quindi quando lei nel corso del suo esame far riferimento ad eventuali denti finti azioni
Su strada eccetera il ragionamento è questo ma la il riferimento suo non è ad una visione né potrebbe essere dell'atto che è stato definito per certi versi
Mi sia consentito dirlo impropriamente amministrativo perché quando viene inserito in un procedimento non è più non ha più una valenza esclusivamente amministrativa non credo che lei abbia visto tutti questi
Controlli con consequenziale identificazione no chiaramente chiaramente noi questa c'è questa tipologia di di di documentazione prodotta chiamiamola così dagli organi territorialmente competenti dell'arma
è un atti sono una documentazione che poi noi all'occorrenza qualora ritenuta necessaria ci limitiamo ad acquisire qualora di interesse per le attività investigative diversamente tutto materiale che rimane agli atti delle delle degli organi dell'Arma territoriale quindi segnatamente le stazioni così come le compagnie o addirittura fino a livello di comando provinciale questo diciamo quanto meriterebbe di alimentazione diciamo del database se così lo possiamo definire magari anche impropriamente
La Pavesi informativo ovviamente lei ha affermato in data tredici gennaio se non ricordo male di quest'anno
Di aver seguito
Nascita e morte di questo processo
Mi vuole dire
Giacché la lo ha affermato ma vorrei cogliere i contenuti come nasce questo processo
Ma io posso dire come nasce io lo la colonnello sì
Io so per certo che lei è un uomo intelligente
Io so per certo che la intelligenza passa attraverso la sintesi
Se le pongo queste domande che sono domande funzionali ad eventuali sviluppi certo processuali io le pongo solo per un solo motivo per avere argomenti per dire a me stesso non posso proseguire su quella strada si possono farlo quindi laddove può mi perdoni
Alle non serva ma io dico comunque il massimo dell'assente assolutamente graziosamente tra
Allora come nasce il processo io posso dire come nasce eventualmente l'investigazione sulla locale di Limbadi quindi come ho detto Omo mentre un momento un momento
Nel due mila tredici da quello che io ho sentito anche da quello che dice lei
Sarebbe nato questo
Questo questo processo no sarebbe l'asta la investigazione
Sì è lei se nasce la investigazione la predicazione ed essere a Limbadi luogo nel quale vi sarebbe una locale come fa a dirla subito nel due mila tredici c'è quando si parlava di Mancuso nel due mila tredici nella specie d'Carte scoperte di Luigi Mancuso si si parlava già di un piano investigativo che l'aveva di amplessi o si parlava già di un'indagine contro una presunta potentissima cosca mafiosa
Si parlava di un'indagine nei confronti di una cosca mafiosa in continuazione con quella che era l'attività investigativa che segnatamente l'allora sezione anticrimine di Catanzaro stava già svolgendo in quella direzione faccio riferimento ai contenuti di quello che è stato l'indagine
Purgatorio pre Money cioè quindi sempre riff per rivolta da parte dei nostri Catanzaro verso l'articolazione Mancuso
Anche se nei confronti poi chiaramente di altri soggetti che non erano Luigi Mancuso che alle roba quando fu fatta Purgatorio ancora detenuta segnatamente erano Pantaleone quarantasette detto vetrinetta e per una parte anche Pantaleone Mancuso Scarponi
Ma lei dico quindi noi stiamo parlando del due mila tredici con la certezza investigativa intendo dire non certo
Probatoria spendibile in un processo ma già è un'ipotesi
Seria che lei svolge con un corredo pregresso quindi sotto il profilo della investigazione della PG vorrei dire vi muovevate su dei binari di assoluta certezza lei conosce sa della esistenza
Di una
Indagine quindi di un attimo prima sollecitazione che proviene da Hiross alla magistratura catanzarese
Del ventidue cinque due mila e tredici sottoscritta dal tenente colonnello Picciolo picciotti
Allora questa
Veicolazione di contenuti impliciti di assistenza di una cosca voi voi la esplicitate
Quarantasette barra tre trattino due mila tredici il protocollo la vicenda come indagine cosiddetta rinascita non può non aver la presenza certa con una richiesta di intercettazioni esattamente allora la domanda che io pongo a lei se lo sa e non insorga la dottoressa fruttati perché è fondamentale in questa vicenda processuale dipende da una domanda americano per loro siccome qua andiamo a caccia a volte in maniera impropria dei difensori e mi sia consentito dirlo perché mi trovo depositata una dichiarazione di tale estivo che non so se un imputato sia un collaboratore di giustizia dove circa sedici mila avvocati e siamo coinvolti con la dichiarazione di questo
Inappropriato il deposito perché non so che cosa serviva
Evocare contenuti dichiarativi ritenuti dallo stesso
Ne parlo senza mettere prefazione perché riconosciuto come un uomo leale intelligente come un vero carabiniere ritenuto lo stesso Migliavacca
Un soggetto assolutamente inattendibili
Va bene ma presidente ma va alla domanda e esatto la domanda perché poi capirà bene il difensore che estiva imputato di questo processione non possiamo occultare le dichiarazioni di un imputato di costoro cioè cosa vuole rendere l'esame magari dottoressa oltraggio opera per
Lei presso presero lei lo sa che la stimo però insomma non volevo essere inutilmente provocato alla domanda che io pongo a lei
Lei sa se nel momento in cui chiedete alle intercettazioni lei sa nel senso una domanda retorica state svolgendo un'attività invasiva di indagine su alcuni soggetti ritenuti 'ndranghetisti
Sì con la prima richiesta di intercettazione intercettazioni vogliamo diciamo andare in quella direzione cioè approfondire quella che lei ipotesi iniziale
Che noi abbiamo formulato cioè la continuazione diciamo l'attualità dell'operatività della cosca Mancuso secco e quindi abbiamo quella prima richiesta intercettiva se non sbaglio non con tutti tutti i telefoni
Che il primo diciamo nell'ambito rotto di un procedimento ancora modello quarantaquattro per giunta ecco la mia domanda è perché lei dice per giunta modello quarantaquattro quando lei mi sta dicendo a
Che c'è continuità nella cosca Mancuso B che sicuramente si tratta di una locale su un certo territorio ci che la permessi vita della richiesta istruttoria e cioè l'utilizzo delle intercettazioni serve a consolidare un quadro che non è ipotetico ma si basa anche su sentenze pregresse
Lei se lo sa senza che alcuno insorga ecco dove temevo la insorgenza amata mai giocato dai poi poi poi diremo lei dal punto suo altissimo
Di conoscitore assoluto della vicenda
Di qualità particolarissima perché lei è un colonnello probabilmente laureato in giurisprudenza
Lei sa la ragione per la quale siamo a modello quarantaquattro se l'assalto sotto il profilo della investigazione
Residente a questa deve avvenire alla domanda dovrebbe restare andavano un attimo nel appena pensano forse hanno inanellato no no e ancora no denuncia completare assolutamente grazie
Lei sa perché siamo nell'alveo della del modello quarantaquattro questo dura ora glielo dico anche fin quando dura
Un attimo soltanto perché dovrei avere da qualche parte la la iscrizione la prima iscrizione la prima iscrizione a modello ventuno
E del
Venticinque marzo due mila e quattordici quindi noi abbiamo che la maggio due mila tre il ci insomma sostanzialmente per dieci mesi
Noi troviamo dei soggetti che sono iper indagati
Questo lo dico non perché a me interessa il destino di Mancuso Luigi al quale pur conoscendo lo sono processualmente indifferente ma perché da qui potrebbero derivare ecco allora la pertinenza la rilevanza e la precipita
Della domanda potrebbero di levare inutilizzabilità cascata lasciamo stare la Lattanzi assetti o non è
Quattro giocabile si aggrava la domanda qual è quell'io sto assistendo anch'io voglio andare via Casoretto Narbona frontiera ma credo che sia privatezza
Ma stando restate in attesa della domanda e l'avvocato Adriano non è che una grande sofferenza è un'altra società Andrea Gianelli
La mia domanda questa vada infatti io prima pensavo avesse terminata la domanda su cui fare domande queste siccome lei ha parlato
Addirittura iscritti a modello quarantaquattro io invece trovo acqua che viene vi è una richiesta con procedura d'urgenza
Point GPS eccetera eccetera a carico di moglie di Mancuso Luigi Zennato Rosario conta al teste Moglia di Mancuso consumo a Scone fidanzato di Mancuso Rosaria figlia dei Mancuso Luigi c'è un rosario di Mancuso di altri soggetti
Come mai se lei lo sa sotto il profilo tecnico come mai se c'è stata una discussione un passaggio di di di conversazione con gli allora pubblici ministeri come mai c'è un modello quarantaquattro e quindi sostanzialmente vi è un indagine che non viene sottoposta ad una verifica
Di tempi secondo quel che accade con la iscrizione a modello ventuno lei lo sa no no Monaco anche perché non c'è un'anima
Residente da quel che resta in Francia verbale fermo restando che non impedirono la risposta il testo è già abbastanza ma lo sa perché non lo può sapere
Ma d'altro canto siccome è stato una questione che state esplorate in lungo e in largo il già in sede cautelare da chi ha avuto contezza di tutti gli atti del fascicolo del pubblico ministero che naturalmente il tribunale non può conoscere
Ma perché ne resti traccia a verbale lo stesso difensore ha fatto una serie di osservazioni e rispetto a questa prima rielezione eccezione sì eccezioni ha menzionato la moglie di Mancuso Luigi la moglie di un altro soggetto la fidanzata di un altro soggetto quindi stiamo parlando di una serie di situazioni in cui c'era e ce l'ha detto lo stesso
Investigatore
Una ipotesi investigativa da coltivare se poi l'ufficio di procura devi scrivere in un soggetto a modello ventuno sulla base di una precedente sentenza passata in giudicato
E di attività esplorative di verifica e di ipotesi investigative mi sarebbe nuovo ma in ogni caso lo segnalo chiaramente non potrebbe questo teste conoscere le ragioni di una scelta che sono tipiche del delle scelte che fa l'ufficio di procura
Siena naturalmente ad ogni modo ha risposto ma una risposta diciamo appunto del tutto prevedibile peraltro perché è chiaro che non non spetta
Alla PG bensì all'ufficio di procura Eschine ma allora vuol dire che anche l'ufficio di presidenza
Che anche per l'ufficio di presidenza sono stato incapace di essere espresso io non l'ho no avvocato io non gli ho detto se ha deciso non ha deciso se sapesse per una qualche interlocuzione e la comanda l'ennesima è legittimamente dire per l'espressione dice addirittura modello quarantaquattro il colonnello quando io dico che è un uomo intelligente non lodevole care ancora andiamo ad esaminare Adriana lo sa io conto dicendo perché è un gioco ho capito leggendo i verbali e per altre via perché ognuno ci informa di di chi ho di fronte quindi quando usa un certo termine mi dà la possibilità di chiedere le mie poche lire e poi mi risponde membro ma la risposta era prevedibile perché nome intelligente non per altro
Warburg Lehman quando c'è stata l'iscrizione a modello ventuno
Presidente ma è uno pongo la domanda a meno che non venga Forlì formulata nei termini cioè quando è stata fatta una richiesta di intercettazioni a modello ventuno
Cioè ciò che compete al teste conoscere va bene non essere storico dell'iscrizione francamente era se lo sa se non sarà può rispondere altrimenti chiaramente se non è a conoscenza dirà che non è a conoscenza prego
A ricordo vagamente due mila quattordici però il giorno il mese non lo ricordo però San parlando già di svariati mesi dopo la data del due del maggio due mila
E e tredici
In questo periodo
Che intercorre tra la data del della loro prima richiesta
Di intercettazione ventidue maggio due mila tredici e lo dico con sicurezza perché il deposito e nella stessa giornata di cui parlavamo prima
E la data
Del
Venticinque marzo due mila e quattordici vi è già una raccolta di elementi che dalla sua prospettiva erano proficui
Per l'aspetto investigativo di costruzione
Documentata della vostra idea che ci fosse una locale
Allora guardi avvocato il quella prima fase quindi ricomprendiamo le in questi mesi in questo arco temporale che lei ha citato
è stata un'attività investigativa che si è basata soprattutto sua attività di intercettazione telefonica e poi quelle le camere che ho avuto modo di menzionare sulla casa di Luigi Mancuso una peraltro è durata sul modulo mesi e mezzo poco più che poi è stata rinvenuta quindi fondamentalmente come compendio diciamo di gravi indizi sull'operatività della locale di Limbadi
Non era un qualcosa diciamo che posso dire oggi pienamente soddisfacente io la rete R diciamo ancora molto molto imprimono Ale
Anche perché chiaramente il telefoni hanno hanno cioè restituiscono sempre diciamo abbastanza poco
Soprattutto se telefoni diciamo di soggetti utilizzati da soggetti di una certa caratura criminale che usano particolari accortezze
Nelle loro comunicazione nelle loro relazioni quindi direi che in quei mesi diciamo è stata fatta un'attività esplorativa abbastanza abbastanza scuro abbastanza vasta ma non così approfondita
Va bene poi la valuteremo attraverso le richieste di proroga delle intercettazioni visto il dieci mesi
Che chi propone le aziende che debbono interfacciarsi con la distrettuale per le intercettazioni cioè a dire io vedo in questa richiesta
Del ventidue maggio due mila tredici
Trovo scritto alla fine
Sa l'ascolto dalla procura alle aziende potrebbero essere innova sì io gruppo ti arresta di Torino
E chi chi chi è che propone in che modo un tenente colonnello propone alla procura
Un'azienda anziché un'altra alla vecchia vediamo se
Eletto sei perché viene dato per scontato un dato l'abbiamo già esplorato in otto-nove anni o se vogliamo sbagliano non dare per scontata la sedia perché lei dice
E stancano e cerco di quel che dice c'è la richiesta di intercettazione nell'ultimo foglio c'è scritto
Io non parlo per ipotesi presidente presidente invece si parla per ipotesi perché c'è una preliminare domanda che deve essere posta al teste perché non è che il teste come teste di polizia giudiziaria
Poi come qualunque testo di polizia giudiziaria può indicare di perse
Delle di che l'ufficio di procura evidentemente per questo chiedo che venga fatta una domanda preliminare che non è nociva se non si dà per assodato che la risposta sia affermativa se c'è una rosa di ditte che vengono selezionate sulla base di determinati dati
è sulla base di un elenco di cui già l'ufficio di procura dispone perché non è che nel server della Procura ci mettono le mani proprio tutti devono essere ditte accreditate quindi siccome chiunque lo sa questo dato io vorrei che fosse verificati in prima battuta sulla scorta se mai di quale elemento questo sì
Quelle ditte vengono menzionate nella richiesta intercettiva
Che ha poco fa menzionato l'avvocato Stajano quindi qual è il presupposto per l'inserimento di quelle tre ditte in una richiesta di intercettazioni ma mamma la scelta rimasta alla polizia giudiziaria quindi siamo esattamente alla mia domanda io ho chiesto
Sulla base di quali criteri che la stessa cosa vengono indicate alcune ditte questo ho chiesto io che la stessa identica cosa di quel che dice la dottoressa frustrati
Sulla base di quali criteri come mai venire indicata la ditta Stajano e non la ditta tizia questo
E quello che io chiedo allora Parkour risponde quindi perché anticipato la risposta sono ditte già accreditate presso la distrettuale non lo so vorrei capirlo perché da questo potrebbe derivarne
Fuori
Un ragionamento processuale però presidente io non voglio dire a me sembra singolare che la domanda venga posta non mi oppongo in questo modo così come è stata adesso formulata ah mi sembra singolare ritenere che nell'ufficio di procura che nel server di una procura enti chiunque
Però verifichiamo magari ma allora a settembre no no no no ha ha replicato io voglio voglio rispondere e adorato
Le domande erano poste al test ma vi chiedo scusa ma il tribunale vuole hanno dato alla domanda mezza restano soltanto ascoltare spettano la risposta il testimone quelle qual è
Qual è il problema anni vuole animale o nell'oceano le chiedo scusa se lei mi dà un secondo perché se no qua non ci intendiamo
Che alla dottoressa fruttati appaia singolare
Che io discutono discuta del server a me appare del tutto singolare questa idea di singolarità
è produrlo il decreto di ispezione di luoghi e di cose emesso dalla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Napoli
E dalla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Firenze tempo ispezione che riguarda i server non è singolare io non me le invento le cose siccome soccorso cosa sta accadendo nel mondo anche nella Camera dei deputati la relazione della
Di P. tali sì che riguarda Ferri guarda
Coglie per un attimo un aspetto che riguarda il server
Me lo posso porre il problema io minuscolo ma è tornato alla sua domanda è stata né ci sono due procure che si stanno muovendo appena
Peraltro ahi noi eravamo al governo non può essere un'interlocuzione tra le parti le ha posto una domanda ed è stata messa quindi aspettiamo la risposta del testimone prego
Allora all'epoca io ricordo che c'erano se non sbaglio nuove ditte accreditate alla procura e in questo paniere di vite sia doveva scegliere
La ditta con la quale avviare le attività intercettive ricordo che la prassi che poi peraltro seguiva anche direttamente l'allora mio comandante di sezione era quella di fare tre preventivi e diciamo il migliore il più conveniente poteva avere la la la priorità sugli altri oltre comunque anche un discorso diciamo di qualità e di affidabilità che una ditta come la ditta innova
Che all'epoca venne venne in individuata dava quindi diciamo una ditta anche diciamo che garantisse degli standard adeguati di e di qualità di assistenza di assistenza a trecentosessanta gradi e diciamo anche di conoscenza anche dell'INPS della maschera interfaccia con la quale gestire poi l'intercettazione fermo restando che se non ricordo male ma potrei anche dire un'inesattezza se non ricordo male
Già la ditta innova comunque stava lavorando assiduamente in altri procedimenti penali conia rospi Catanzaro e quindi client che non ci trovavamo
Installati presto già presso la sala intercettazioni dalla vecchia sede di Catanzaro erano già innova quindi anche per un discorso
Poi tra virgolette di spazi o di utilizzo di apparati che già avevamo in che già avevamo in inutilizzo le questa spero di essere stato chiaro lei è sempre chiaro
Chiaro
E si muove con estrema
Tra virgolette detto impositivo stuzzica
Colonnello
Lei lo sa che l'R CS del sotto un polverone e viene RCS dico per dire il retto il tre zero tre devo due mila diciassette viene gestito dalla RCS spara
Il rito uno zero due zero diciassette io un elenco che come al solito l'ottimo Paride cinica mi ha fornito il rettore uno zero due zero barra diciassette non so quale persona riguarderà tale jumbo Rino in questo caso tale per modo di dire perché già Borio lo abbiamo frequentato nelle sulle intercettazioni
Sono gestite dalle tre CS lei sa
Che c'è un problema tecnico e norme sì o no in relazione all'RCS presidente io mi oppongo alla domanda così come formulata perché francamente è stata anche sollevato una questione che intanto questo tribunale ha già sciolto
è stata sollevata un'altra questione analoga anche in sede di udienza preliminare ma è stata ribadita qui
Tra le questioni preliminari
Che sono già state decise da questo tribunale ma anche evidenziando le problematiche già oggetto di accertamento è da parte della Procura di Firenze da parte della procura di Perugia segnalo che c'è stato un ordinanza dello stesso Tribunale di Perugia che ha avuto già di fronte gli atti d'ispezione della procura di Perugia sul punto quindi io chiedo che vengano formulate al teste questioni di cui il teste possa occuparci delle questioni dei massimi sistemi che riguardano invece altri profili
Io non ritengo che questo teste le possa trattare perché non sono questioni che afferiscono male intercettazioni
Soprattutto quella specifica già menzionata dal teste della ditta innova meno che il difensore non voglia riformulare la domanda per quanto a conoscenza di questo teste non del problema
Che si è creato in altre procure in altri uffici giudiziari in relazione alla ditta RCS
Allora avvocato le una cosa cioè diciamo alla domanda un po'generica così posta sa se c'è un problema con nere cinese può fare una domanda specifica e naturalmente anche perché interessa appunto a porre una domanda specifica il testimone naturalmente amo fare però così posta
E un po'troppo generica che che problema se nel senso secchi di dettagli all'America perché così è un po'troppo generica
Per favore
Presidente al di là della circostanza che quel che ha deciso Perugia lo conosciamo tutti gli operatori quale questione diverse che non è la procura di Napoli di Perugia Napoli e Firenze e non so quali sviluppi vi siano eccetera la mia domanda è il presidente essendo una posizione apicale
Io sto solo chiedendo se in relazione a queste due aziende che vengono
All'RCS azienda che è stata sicuramente proposta ed è rientrata nel carniere delle brevi la gente della distrettuale se sa che successivamente sono
Successi dei problemi io non vedo più dettagliata di questo non vedo come possano essere avvocato lo so e spiega che non c'entra niente con Catanzaro avvocato non lo so il passo all'altra domanda
Va bene bene per so per averlo
Conosco per averlo letto poi fu il giornalista solo questo
Innova era una ditta accreditata
Allora i nove una ditta sicuramente accreditata fino all'ultima gara d'appalto in ordine di tempo che è stata fatta
Non so se nel due mila sette due mila diciassette comunque diciamo già con la gestione dell'attuale procuratore precedentemente quindi giusto per temporalmente sull'inizio dell'attività era una vita accreditata
Ma io al Sempione Nova
è interessante per la posizione di di Giancarlo Pittelli trecentocinquanta barra sedici è uno di quei ritti importante sessantotto sedici uno di quei riti importanti lei sa se innova
è stata esclusa dalle ditte
Ritenute importanti e privilegiate accreditate dalla procura
Sì so che a seguito dell'ultima gara d'appalto che menzionavo poc'anzi Brive non mi ricordo se due mila sedici due mila diciassette non me ne voglia ma voglio dire ci saranno verbali di gare in procura
La ditta innova non è rientrata fra le quattro accreditati e quindi tanto da nove nove circa credo o di più che c'erano prima sia ridotti a quattro ma e il Rita innova non vi è rientrata
E ed è stata esclusa e quindi
Si dava la gara d'appalto viene menta
Ha fatto un'offerta e lei non sa quando si è svolta questa gara no avvocato veramente l'ho l'ho detto prima non so se nel due mila e sei due mila e diciassette posso dire ecco ricordo che era con il
Già con il nuovo procuratore fumo col procuratore caratteri ma giusto per indicare che impone al mente ma fase successiva
All'inizio comunque ecco dell'attività rinascita
Io questo gliel'ho chiesto non inutilmente perché il procuratore capo scrive
Eliminare nuova io vado persino intrusione questo certamente presidente se c'è da fare una domanda o se c'è da produrre documenti altrimenti Ghezzi dia lettura di provvedimenti così a fronte senza formulare alcuna domanda secondo me non è assolutamente ammissibile
Sì avvocato con questa come sempre diciamo sia da fare una le risulta che il dottore Gratteri in data venti luglio due mila e diciassette ho detto rinnova non rientra tra le ditte accreditate
No io questo non lo so anche perché in quella data peraltro a luglio due mila e diciassette mi trovo ancora Reggio Calabria quindi opere su un attimo di vista
Le le questioni di Catanzaro
Lei sa dove abita
Tale Micelli Francesco proprio la via del luogo di residenza lo avete mai accettato no non lo so
Sì ma Presidente magari sarebbe anche il caso perché quasi da diverso per assodato che siti il colonnello sappia chi è miccia di Francesco quindicenne anzitutto si chiarisce queste poi vediamo la via dove abita tante volte
Io non vorrei ricordare male mi sembra che lo stesso che essa abbia fatto riferimento a imprese del settore interessante non vorrei non vorrei sbagliarmi questo popolata abbiamo risposto nel senso dato per assodato che fosse dice Di Francesco che ho menzionato appunto in fase di esame quindi
Se siamo ci sia il proprietario di villaggi turistici di Capo Vaticano
Sì però non so la via non me la ricordo ci siamo e il Paese
Credo che sia Rita di però non va bene va bene
C'è un signore che si chiama Accorinti Accorinti non non ricordo il nome
Giuseppe forse per pone non lo so
Non so
Le risulta
Che abbia mai incontrato
La rossa
Quindi lei dice Accorinti Giuseppe Antonio Peppone giusto per gli avvocati chiedo scusa cinismo nell'arena è la Dalla Rosa chi perché insomma se può specificare meglio i soggetti a cui fa riferimento ha detto Accorinti
Giuseppe Antonio sì ok e poi la rosa chi se potesse essere il il mio cliente io intendo non invadere Antonioli va bene grazie
Noi non abbiamo documentato incontri fra i due
Avete mai documentato
Danni
Lavori
Avete mai documentato incontri invece che riguardino
Tale signor
Polito Polito con la rossa
Sempre con la Rosa Antonio sì sempre del mio parroco dar ragione colonnello conveniamo che mi riferisca riferimento sia sempre almeno
Filmati di rechino documentati incontri non quello che voi ricavate per inferenza dalle intercettazioni io non glielo chiedo perché non è no non li abbiamo mai visti insieme non abbiamo documentato un incontro
Se una conversazione
Sto parlando della mille ottocentonovantasette che lei ha tracciato nei contenuti proprio con la con la posizione alla al mio assistito Antonio la rossa questa conversazione alla mille ottocentonovantasette del duo ottanta due mila diciassette
Sì
E qua voi ritenete che ci sia un riferimento alla al mio assistito
Sì
E in base a quale ragionamento se possiamo sinteticamente ripercorre
Allora un attimo avvocato che se mi consente un secondo che vado a prendere sì l'avevo pensato agli Oscar avevano prima ci sono trovavo stupendo alla sua memoria ci sono ci sono ma ricordavo anche bene il riferimento al braccialetto elettronico giusto
No io le sto chiedendo come fate a dire che quando si dice per il fatto di Tonino per il fatto di Tonino no gli ho detto io si stia parlando del del mio assistito
Allora in quella conversazione c'è intanto c'è un primo riferimento primo ancora diciamo del menzionare Tonino
C'è un riferimento che le ditte di Polito Domenico quando dice quando ti togli questo coso vedi che con questo costoso e stiamo parlando turni fa sempre parlano le chiedo scusa le chiedo scusa questa frase forse viene dopo
Non viene prima
Il progressivo mille otto novantasette sì ma nemmeno il patto di Tonino e l'esordio di questa conversazione
Cioè io ce l'ho a minuto a okay allora il passaggio forse precedente ecco sì perché spezzettata diciamo sì sì no ha ragione a Roma dico qua si parla di Tonino
Allora un attimo solo voi come fate a dire perché la qui c'è l'esordio di di onomastico c'è un nome voi la queste ricavate che si stia parlando
Allora un attimo solo
Allora ovviamente né per identificare Tonino prendiamo in considerazione un po'tutto il contenuto della mille ottocentonovantasette quindi sicuramente il dato che le stavo riferendo prima cioè il riferimento al braccialetto elettronico
è un dato che ci ha consentito ci ha aiutato di poter abbinare il fatto di Tonino la rosa che in quel momento si trovava agli arresti domiciliari o posso interromperla me lo consenta certo ci mancherebbe
Allora la prima domanda che lei il ragionamento che fa lei mi pare che sia sotto il profilo del metodo
Assolutamente ineccepibile
Ma la domanda
Che le pongo io in via preliminare presente io contestualizzo che al nome
E
Fu eletto
La mia ricostruzione alla indicazione del braccialetto elettronico ci siamo sì
Dove la trova la indicazione del braccialetto elettronico sempre il progressivo Mineo meno centonovantasei e mi vuole leggere dove dove è scritto che prende direttamente la perché la suora riformati io faccio prima forse a prendere la il verbale integrale che almeno diciamo non ci non ci perdiamo un attimo che prendo l'allegato anni abbia per un attimo di pazienza che valore numero dell'allegato informatico
Allora pari mille ottocentonovantasei che per me inizia la trascrizione poi vedi che io Tonino l'ho visto ho scambiato due parole con Tonino ma le no le chiedo scusa quale risiede
Quello che ha detto lei duecentottanta Basinas sette sì progressivo mille ottocentonovantasei ma novantasei no allora stiamo parlando di un altro lei quello precedente mille ottocentonovantasei forse c'è anche mille ottocentonovantasette per armeni che Tonino l'ho visto ho scambiato due parole si giusto ci siamo sì perfetto
O che questa conversazione che insomma continua e poi va anche nel progressivo successivo o fanno riferimento anche per contestualizzare il nome fanno riferimento a una questione di Tropea
Quindi una presunta insomma avvicinamento da fare a Giuliano che starebbe facendo tutta una serie di l'opera eccetera eccetera
Il Torino a cui poi all'identificazione ci arriviamo anche con il dato che viene fornito successivamente quinta il braccialetto elettronico ci arriviamo anche per un discorso anche conoscitivo della questione nel senso che il Torino intanto anzitutto che come nomignolo così come ciondolino riconosciuto Tonino il nome di Tonino o ciondolino e sono dei nomignoli degli alias che vengono attribuite alla Rocco Antonio
Come nel Bolognese la interrompo in questa conversazione ciondolino non c'è no solo Tonino Tonino mi perdoni se la interrompo ci sono ci sono altri soggetti in questa vicenda che vengono chiamati Tonino
Però avvocato possiamo far terminare la risposati cerimonia voi ovviamente hanno poi ovviamente queste domande le può porre subito dopo però altrimenti spezziamo troppo la risposta se può completare la risposta poi rispondere anche le sue successive domande ci mancherebbe
Allora i altri soggetti che vengono chiamati Tonino che non siano Tonino
La rosa qua non me ne risultano qua dove
In questa conversazione le chiedo scusa in questa conversazione non dobbiamo dire che Tonino e la rossa
Dovevamo stabilire fonda la sua domanda dobbiamo stabilire in che modo riteniamo che Tonino sia la rossa
è quello che appunto le stavo le tavole dicendo le chiedo scusa me ne stavo dicendo questo allora oltre al passaggio successivo del riferimento del braccialetto elettronico
A cui era su una misura ulteriore domiciliare a cui era sottoposto in quel periodo Tonino la rosa dopo un periodo scarcerato dopo un periodo di tempo die di detenzione
E anche il fatto che Tonino o che qua non è menzionato ma o ciondolino sono due alias che vengono retribuiti alla Rosa Antonio anche sulla base di sentenze passate in giudicato come per esempio l'ultima in ordine di tempo
La odissea o la Peter parroco a Nettuno ma oltre il fatto che il Tonino
Di Tropea che abbia un'autorità su cui stabilire con cui parlare questioni riferite come per esempio nel caso di Giuliano a quello che potrebbe essere un progetto di richieste estorsive l'unico Tonino di riferimento a Tropea tra l'altro di Mancuso per noi è solo Tonino la Rosa sì però colonnello
Il fatto che si pensi
Che Salvatore Staiano
Sia un corruttore quando c'è un altro Salvatore di cui si parla non si dice Stajano e una petizione di principio ritenere che si parli sempre di Salvatore Striano lei dice noi sappiamo
Che sul territorio Tropea comanda la rossa queste un approdo noi dobbiamo arrivare a dimostrarlo in questo processo presenterà fra di loro non avevano risaliamo unanimi anche quella di voler raggiungere Alan arrotondando avanzi allora non avrebbe non aveva voglio noi
Completato la risposta non è possibile in terra non aveva completato noto aggiungendo giusto un po'particolari allora facciamo terminale risposta
Poi prego quindi un fatto è questo successivamente in alcune battute del successive che fanno sempre di Domenico fa riferimento
Riportiamo come fonetico
Abbinato ad un nome Ciccio richiede Porcu riferito poi a un certo Ciccio che è un alias con cui viene riconosciuto il fratello di Tonino alla rosa quindi la rosa Francesco
Successivamente c'è la vicenda la diciamo il passaggio in cui c'è il riferimento al braccialetto elettronico
A cui sarebbe che appunto la Rosa Antonio e che è un qualcosa che desta preoccupazione nel Polito che avrebbe paura a parlare
Alla Rosa Antonio mentre a questo braccialetto elettronico al polso temendo un'eventuale attività intercettivo attraverso il braccialetto elettronico questi sono diciamo se posso così definirli tre ma prospettiche in questo frangente ci fanno ritenere Tonino come l'essere Tonino la rosa oltre alla storia criminale di Tonino Larosa nella sua relazione
Riconosciuta con di Mancuso e segnatamente peraltro con la parte diciamo dei Mancuso più ascrivibile a Luigi Mancuso e quindi a Luigi Mancuso e al nipote Pantaleone Scar punì che in questo frangente era già detenuto
Allora prego posta
Nella
In questo momento nel dimenticatoio il pregresso che ha un'incidenza Boy di duecentotrentotto bis eccetera non è questo il caso
Quindi il ragionamento è noi sappiamo
Che quel che dobbiamo dimostrare ce l'abbiamo già come patrimonio e su questo non tornò più e cioè che la rosa Torino Como andasse sul problema
Dice ma i passaggi mi corregga raggiunga il sito sbagliando il riferimento dove si parla di di sia diritti orecchie di porco giusto sì e dove si parla del braccialetto
Dove c'è e c'è un altro passaggio che m'è venuto in mente adesivo sulle dovendo la conversazione che non so se è già al progressivo successivo il mille nuoto Manta sette
Quando sempre politico Domenico lamentandosi insomma di questi atteggiamenti avuti da meglio il grande ed affetti Accorinti
Fa un riferimento cioè al fatto che diciamo voleva togliersi la figlia da dentro che non voleva dargli i biglietti siccome il genero quello che si era buttato pentito all'agenzia
Il genero che si era buttato pentito il riferimento è a Zaccaro Francesco che il genero di la Rosa Antonio Tonino
Che effettivamente a un'agenzia turistica nel centro di di Tropea e un riferimento così un po'generico forse inappropriato
Del fatto che quello che si era buttato pentito è a un episodio documentato durante l'indagine odissea presenta agli atti in cui lo stesso Zaccaro per un periodo di tempo aveva fatto alcune dichiarazioni poi interrotta ritrattate adesso questo non lo so
Con la dottoressa Manzini motivo che giustificherebbe questo appellativo diciamo
Si era buttato pentito realtà poi non è che si è buttato pentito come lo intendiamo noi a livello legale però aveva reso delle dichiarazioni poi in qualche modo diciamo ritrattato comunque interrotte
Ed effettivamente Luís così come la moglie c'è sposato con la rosa Cristina hanno un agenzia di viaggi dove vendono anche i biglietti delle navi in in Tropea vicino sono il pieno centro del paese
Perfetto allora
Quindi si parla più volte titoli siccome lei ha evocato
La mille ottocentonovantasei io poi ci tornerò un secondo ora la domanda che le faccio io questa la mille ottocentonovantasette
Esordisce per quel che riguarda la posizione dell'assistito circa due minuti
Per il fatto di Tonino per il fatto di Tonino o gli ho detto io ci siamo cinque
Mi segue scoprendo anche la bile ottocentonovantasette ne segue con
Ci siamo nel mille ottocentonovantasette a me inizia di poi per giovedì poi ci sono
Quaranta e Cinquanta seconde di incomprensibile
Sì sì sì poi insomma di incomprensibili arrivano quasi a sette minuti e ventidue sono sono siano ecco cessione
Poi si parla il padre di orecchio di porco
Sì il padre del bimbo il bimbo che sente il bimbo il e l'altro soprannome l'alias con cui ha riconosciuto la rosa Francesco
Era agli arresti domiciliari in quel periodo gravosa Francesco questo non lo so non mi ricordo più caro a noi risulta sì sarebbero come la rossa ma
Ora andiamo al minuto otto e dieci
Sì da cosa ricava che si stia parlando di un braccialetto
Dice comunque gli ho detto guarda ti toglie questo coso dedico questo coso creiamo cosa sta leggendo le chiedo perdono
La ovviamente la trascrizione nostra perché io non ho quella dei periti allora quindi devo ho suonato solo questo come materialistica tra l'acqua
Io solleciterei definitivamente l'intervento presidenziale
Perché a questo punto non dovrebbe essere più consentito la utilizzazione di una trascrizione di parte
In presenza di un elaborato di perizia no avvocato è stata affrontata più volte questa questione il il test può riferire sulle
Intercettazioni anche eventualmente dando lettura della transizione e come la mettiamo di Sir dice che ha identificato Torino la rosa
Attraverso il riferimento ad un braccialetto quando la perizia trascrittiva cioè io vado avanti abrasione allora lei tabelle a quella questione sarà poi affrontata naturalmente la ferita nella guerra NATO presidente perché non c'è un solo nella riunione tra vittorie su questa stilisti Andrée Ruth Gianni procura potrebbe avere anche dei rilievi nei contratti mancati naturalmente hanno dato naturalmente sarà tutto esaminato eventuali discrasie saranno tutte presentate credo che dura da noi in questo momento avvocato questa questa l'azione è stata affrontata più volte ma che importanza che sia stato tutte le orde vanitosi rimetterci riportiamo all'ordinanza gemelle credo pure io non ero lì ma poi poi quello che verrà successivamente verrà certamente valutato
Andiamo avanti
Presidente quello che verrà successivamente glielo dico a chiare lettere non potrà valutarlo nemmeno il tribunale perché ci vorrebbero ventisette computer io la trascrizione che ho presente in questa ditemi voi come può dormire tranquillo la rosa
Quando vi è una discordanza abissale
Al tirar delle domande che ci vorrebbe che io cambio facesse abbia capito Babele di Pistoia e si vedrà all'olandese viaggio andiamo per ordine Adelina sarà la leva della relazione questo grado facciamo in questo modo avvocato allora intanto nuovi sorregge è una questione viola le leggiamo io la leggerò io cosa sto roverelle il mise Presidente le chiedo scusa no aveva appena sette anni aveva fatto anch'io Ion innanzitutto il teste deve rispondere appena terminerà la sua risposta in merito precaria no no starà per lei già prescrizioni PG spero fino a leggere e lei potrà noi non avevamo lei no questi terreni questi verrebbe l'idea che io gli ho pongo formalmente che sia lei a leggere il pesante nella leggera lei però credo che il del residente a letto la sera precedente le chiedo perdono
Io dirò alla ufficio distrettuale
Al colonnello innanzitutto perché e da me sottoporta storia semi tortura ma è una micro vendetta la mia diciamocelo chiaro
E poi glielo al presidente del tribunale mi segue
Ma il teste la lettura la faccio io perché attiene alla falesia mangiava bisognosa romane della Madonnina bene passano avanti colonnello no no no no no era rinomata avanti il testimone che deve terminare la precari sbarramenti colonnello detta ok chiedo scusa
Tesoro segreto e Lorenzo ora Guido Mussolini al passo a leggere può leggere il passato e allora sull'operazione poi voi comunque gli ho detto io guardo
Qua quando titoli questo coso vedi che questo coso che stiamo parlando tu mi fai sempre parlare gli ho detto io e tu lo sai che io non voglio parlare quando in questo caso di corso la risposta sarebbe stato ma non se no ma non succede niente che dura sei succedere qualcosa questo non sarebbe successo
Eccetera eccetera
E poi diceva perché ti credi che avvengono tu sei convinto che non c'è niente di che non sento non si sente nessuna cosa sì sì va bene gli ho detto io comunque quando viene loro il momento che non è più sto coso speriamo che ci sediamo per andiamo se poi andiamo a sederci
E continua c'è precetto nella questione questo il passaggio
Diciamo dove noi riteniamo che queste battute facciano siano un unite alle altre che ho prima menzionato
Siano riferibili diciamo a questa particolarità del braccialetto elettronico appunto il momento era sottoposto il il i la Rosa Antonio
Colonnello dal due mila e quattrocento mila diciassette brani ciliari
Nell'ora però solo una cosa non per chiarezza varato sono non chi dice cosa perché lei ha riferito ai popoli tu Domenico Colman c'è l'unica è tutto un riportato di Polito rumena ok ok
A parlare sono Polito Domenico Gallo è Pasquale grande interlocutori per noi in questo momento sono Polito domenica Gallone Pasquale
Allora la prima domanda è questa
Io trovo
Torni sette sette otto righe indietro colonnello se si pure il padre di orecchio di Port così il padre del bimbo del piccolino un attimo solo che siamo sempre mille otto novantasette Giustolisi ho detto poche righe in Vietnam per il padre del piglio letto e non lo chiamano bimbo
Il bimbo si vuoti lontananza
Hai capito va bene gli dissi io la prima domanda è per quale motivo questo signor Polito Polito non sta dobbiamo dire che lo stia parlando col bimbo che era agli arresti domiciliari con il braccialetto elettronico stia parlando contro Nicola Rossi
Come fa lei a discriminare forse non ha aiutato che così mi viene assegnato dalla Rossa attraverso il chi è andato l'avvocato che è andato a trovarlo che anche il fratello era ai domiciliari col braccialetto
Allora erano il passaggio comunque lei ha letto delle frasi che io non ho nella mia trascrizione innanzitutto
Perché probabilmente non sono state apprezzate come importante ma la sequenza del perito e pagina diciannove per l'ufficio di presidenza dell'iter duecentottantadue mila diciassette
E la conversazione la mille ottocentonovantasette siamo a pagina diciannove
Mi chiedo scusa siamo a faggi una diciassette dove in sequenza si parla del bimbo dopodiché senza alcuna interruzione
Si dice di questa questione che lei dice del braccialetto ma la perizia invece
Ci fa pensare
Che tutt'altro sia il riferimento di questo signor Poli presidente ma il testi devono rispondere della sua attività non della perizia trascrittiva che non è neanche una sua attività quindi bene emerga qua e là che la valutazione rispetto ad una discrasia che non è peraltro ancora neanche entrata nel contraddittorio tra le parti quindi stiamo andando proprio liberamente chiedo scusa allora il teste può riferire allora l'ha fatto lui quella
E ha sentito il perito perché ha sentito in un modo o in un altro non lo può dire certo il test adesso adesso ci torniamo a metà allora presidente ottimo avvocato chiedo scusa sono le ore dodici come avevamo anticipato facciamo adesso nel momento di silenzio poi riprendiamo
Quell'attività
Riprendiamo un attimo per Serfina possiamo ritornare avvocato Anna la domanda no la domanda io sto leggendo la perizia pranzava dando lettura nella felice dalla pelle vorrei rammentare a me stesso che secondo corte costituzionale
L'istituto ex articolo cinquecento gestibile anche attraverso la contestazione di atti che non sono stati sotto il demanio
Dello stesso teste purché siano atti del procedimento avvocato Nadia le può dare lettura coreografia dev'essere per favore giusto per chiarezza se può dare lettura testuale poi successivamente professione residuale
Che si è testuale lo deve controllare la Y Los Roques davanti a pagina diciotto sono Presidente il sinistro
Era un certo punto Polito Polito dice al suo interlocutore prima c'è scritto Sylvain Boy il bimbo si hai capito
Va bene gli dissi io comunque guarda qua quando ci togliamo questo un corso non non quando ti togli vedi che questa cosa di cui stanno parlando tu mi porti sempre a parlare
E tu sai che io non voglio parlare quando ai non quando hai quando o questo caccio di coso quando ho io
Quindi potrebbe essere un riferimento a dei cellulari che sono sul tavolo
No ma non succede niente che si doveva aggiungere qualcosa era allora sarò nella milizia potrebbe essere il riferimento a dieci all'ora richiesta notturna con l'avvocato allora no facciamo le cose con ordine dia lettura testuale fingeva ritiene di avere presero allora avessero le considerazioni della classe l'edizione due uscirà senza dubbio lo proprio cioè vi chiedo scusa allora il colonnello il colonnello così tratta di un braccialetto ora io non posso dire si tratta di un telefonavo va benissimo arroccata devo venire allora riferendo la la ferì
Sì allora dice ora è semplice è una semplice questione di ordine avvocato ci mancherebbe ho capito benissimo la sua esigenza difensiva chiaramente LEP proposta proponendo proporrà torna magari in sede di discussione un hunter
Relazione alternativa di questa di questa dolce come sanzione rispetto alla media rispetto a quella proposta dalla dalla dalla regredire roseo la perizia resta non è un problema di interpretazione
è un problema tocca titolo e le parole sono di perdere noi non vi sono non sarà se non erro ed ammissione
Non è certo l'amicizia e qui sappiamo distinguere benissimo quali sono le parole della relazione quali sono quelle l'avvocato sta emergendo dal tribunale in questo paese c'è ma che che il taglio di andiamo avanti redento scioccamente oltraggio no no era per chiarezza nell'esposizione Federer semmai Ariel poteva primate volume leggere tutta la frase della perizia che insomma le le le interessa e poi eventualmente appunto porre delle domande comunque non del si le considerazioni poi chiaramente in seria discussione poi aggiunge ma perché tu pensi che vengono
Tu sei convinto che non c'è niente qua
Che non si sente nessuna cosa a me pare la domanda che le pongo che questo o questo calcio di corso e quando ci togliamo che qua non c'è niente sia un riferimento a tutto ma non ad un braccialetto
E la domanda conseguente mi vuole lei lei lei di me mi vuole rispondere relazionava Brizio ma dice non l'ho letto il passo avanti
Presidente io ritengo inammissibile la domanda così come formulata non può rispondere in relazione alla perizia semplicemente per poi prendere atto di ciò che è stato dato tali letture opposte ma rispondere se si tratta di qualcos'altro
L'oggetto menzionato dai conversanti piuttosto che di un braccialetto ma non certo dire contro sindacare un'attività altrui allora una
Duramente non possiamo chiedere al testimone di dare la sua diciamo la sua interpretazione di un di una prescrizione che comunque non ha curato lui possiamo certamente chiedergli
Od coda quale elemento secondo diciamo le le attività svolta lo stesso quindi secondo la la sua attività di trascrizione o comunque la sua attività investigativa
Da quali elementi a ricavato che si trattasse di un braccialetto elettronico perché non ha ritenuto potesse potesse trattarsi di un altro oggetto come ad esempio ad esempio il cellulare come proposto diciamo dalla dall'avvocato se naturalmente risponderà per la sua attività poiché sulla perizia naturalmente poi vedremo però in questo momento questo è quello che gli si può chiedere cosa li ha indotti a indotto gli investigatori a ritenere si trattasse
Inequivocabile mente di un braccialetto elettronico se ci fossero insomma quali fossero gli elementi che che hanno portato a questa
A questa conclusione tecniche sfondo
Il il braccialetto elettronico non si può togliere il cellulare si può spegnere o metri in un'altra stanza
Erano in una stanza
Si può tenere lontano dal film dal corpo erano in una stanza non lo so se era in una stanza che quel cellulare può essere lasciato altrove diciamo mi correggo e lo specifico meglio come peraltro abbiamo durante il corso dell'attività notato anche ad altri ovviamente imputati anche il telecomando vogliono lo possono lasciare lontano lontano dalla propria persona poiché si alza chiuso che si all'aperto in un luogo privato in un luogo pubblico
è un'operazione che forse si può fare o semplicemente spegnere il cellulare
Se il timore dal cellulare
Sì quello che dice lei sarebbe assolutamente sensato se non ci fosse poi passa ad altro l'altra espressione ma tu sei convinto che non c'è niente qua quindi le stelle mentre anch'esso
Qualcosa all'interno questa non era una domanda ma non erano escluse ognuno è andato in onda e l'avvocato proseguisse la sua interpretazione dire qualcosa all'interno del bracciale nero ma questa è la prova provata che
Siamo brancolano nel buio ma forse dalla secondo la prospettazione difensiva una novità se non una considerazione continuo e conferisce le faccio le considerazioni e le ferrovie andiamo avanti
Perché non lo devo fare per colmare le può fare avvocato però non può pensare che in questa fase il teste posta rispetto alle sue considerazioni ma io non penso niente va bene memorizzato nomina delle domande al testimone prego sì sì sì siamo qua
C'è un momento in cui
Non si sa in tribuna si sente avvocato nastro assente c'è un momento in cui si parla
A parlare io non riesco a capire ma penso che qua sono sempre le stesse persone
Mimmo Pasquale c'è un momento in cui proprio
Mimmo
Afferma di avere incontrato alla Marina
Delle persone con le quali avrebbe parlato di di di un forze di tale bustino non no non dei costi ma hanno parlato terrazza sul mare eccetera
Chi sono queste persone
Allora
Però qua forse ricca era il passaggio quando riprende a Roma
Quando ricordava un un momento passato quando si trovavano la Marina dice
Un attimo solo che devo andare a prendere la
Questa la mille ottocentonovantasei copertura azione
Due minuti e trenta e quaranta circa
Allora mille ottocentonovantasei
Allora finisce all'epoca quando con l'Uni questo è il minimo che parla con i comici avevamo ad andare a Tropea no racconta racconto un un aneddoto passato un giorno eravamo con Tonino io l'unica e Tonino nella marina che camminavamo questo il passaggio che a cui lei fa riferimento giusto
Non si senta avvocato e chiedo su questo Tonino che sarebbe
Per noi siamo un riferimento al passato visto che si parlava di Luís sempre Tonino la rosa
E ma in base a quale ragionamento deve essere sempre Tonino la rossa cioè io questo no al contesto perché si stava parlando di loro si stava parlando per noi della sua persona e qua stava raccontando un aneddoto
Passato una le chiedo va be'non meglio inquadrato diciamo non meglio collocato nel tempo però diciamo non meglio collocato al tema sicuramente anni anni a novembre è salito a vent'anni fa fosse
Probabilmente era dice ma qua dice all'epoca quando cominciavamo ad andare a Tropea dice sì ma allora ma il ragionamento è siccome c'è sempre il Torino al Perrino alcalino
E in relazione a quel che ha detto prima
Il
Il braccialetto la questione della figlia cioè la va bene
Io serietà nel passaggio quando sempre quando lui portici e Tonino gli ha detto ma io qua non ci prendo niente
Cioè quindi riferimento sempre quello che ho detto prima Tonino come autorità in grado di raccogliere eventualmente attività estorsive riprendere i miei coetanei cerca ma come la quella ci fa rendere e Tonino gli ha detto ma io qua non ci perdoni ente
Non è che sta leggendo male c'è scritto gli ha detto qui non sapete niente
No io sto leggendo sempre la mia voglio purtroppo io regolare di via solo che la mia è una perizia però presidente allora io ritengo che al teste possa essere chiesto cosa cui ascoltato poi di senza le potrà evidenziare la disgrazia che invece ritorna nella crisi senza dubbio negativo non può dire faccio non ascoltato questo sia chiaro quindi il tempo nello stesso discorso dello stesso discorso di prima
Prego quindi le avrebbe detto io non ci preminente gli ho detto
Quindi Polito
No che ci devi prendere e che qua se li prende lo zio e poi mettiamo un incomprensibile anche nella risposta serviva per cui abbiamo una trascrizione diverse ma io pongo ora direttamente un problema all'ufficio giudicante
Ma questo problema della contrasto trascritti Ivo quand'è che verrà risolto
Avvocato sarà necessario ascolteremo gli audio
Presidente il fatto dell'ascolto degli autori dal gaudio involge la questione di una
Delicatezza estrema che non è il caso di trattare devono allora allora faccia avvocato se presta ponendo adesso una questione sta facendo un'eccezione vogliamo completare il controesame voi questa questione che in realtà è stata già affrontata altre volte però
Completiamo completi il controesame se poi delle sezioni dell'esilio la questione ha ragione lei non la sto sollevando
Perché le dico che non è la solita questione perché in testa lei una cosa diversa Monica quando sarà il momento nata la prova orale dall'alleanza poi l'esame in Libia
Sottolineo questo passaggio non c'è stato neanche il contraddittorio perché l'ufficio di procura potrebbe chiedere qualcosa di specifico al perito ci sono anche i consulenti di parte
è delle difese e del pubblico esige imparino capelli apriamo ragionare idonei Moriano con ordine pronte chiama il controesame del dell'economia
Ritiro quello che ho detto
Presidente dovrebbe faculta deve l'avvocato Maiolo Stajano ad avere colloquio con la Rossa perché se non lo è devo interrompere parlare di Cimmuto con la Rossa
Siccome giustamente il carcere dice c'è il titolare non ci può essere il sostituto se lei lo autorizzato al carcere giorni fa sì sì sì è autorizzato non era come sostituto processuale
Colonnello
Pittelli
Sì
Ma perché il rapporto ritiene
Ci sia tra tale jumbo Rino Artale Ceravolo
Sono le persone che si odiano che si si si maltrattano che rapporto c'è da quel che ricava lei
Sicuramente sono due persone che si conoscono bene
Non ricordo se c'è anche un capo di imputazione che lo riguarda Ceravolo come parte offesa anche se la credo sia stato stralciato da qua
Però non ricordo questo conta imprecisione
Vorrei chiedo scusa avvocato ha chiesto i rapporti tra Ceravolo jumbo ricorsi Corjan Marino ci sono rivendicare giusto per chiarezza nei gran premi la conversazione volevo sapere che che Chirico il nome il primo nome diciamo se può indicarlo jumbo Rino siccome abbiamo casi di omonimia per chiarezza le chiedo di indicare foglio trampolino quello che c'è nelle intercettazioni
Va be'poi lo vedremo le intercettazioni allora lì poi da Simona Giacosa rimase Giovanni Tamburino c'è il retail trecentocinquantacinque l'Oscar alla carriera Gian
In Germania e la risposta del testimone riguardano emarginate Marinazzo Raniero confermata nel si sia i jumbo regioni avevo l'avevo inteso parola porti buoni parlano spesso come
Sì abbiamo captato delle conversazioni in macchina fra di loro no o come ho detto prima non ricordo se c'è anche un capo di imputazione dove Ceravolo è parte offesa però non ricordo se anche i jumbo Rino gli è stato imputato qualcosa non ho i capi d'imputazione qua davanti a me
Probabilmente la la domanda resta piazza apposta ma
No per la prima volta mi mi permetto no a un'altra donna
Dico la data del deposito dei verbali di assunti vide mantello in Black Money lei la conosce
E mi mi perdoni la data deposito verbali riassuntivi il Black timone no la data precisa l'avvocato non non me l'hanno l'ha solo
Dalle no la gravità dello deposito sia pur maculata di omissis degli integrali trascritti
Ma con un meno no no no
Quando è stato depositato all'ONU per i Bordeaux due mila e sedici più o meno l'estate del due mila e serissimi all'anno ma io no no il giorno preciso le direi una va diverse riportante il Mezzogiorno la data in cui l'integrale
Della dottoressa Manzini l'integrale interrogatorio del mantello della Manzin è stato depositato no non lo so
Data depositò in villa Verde in quelle indagine no no le date di di dire cose che non vanno chiusi ma io non sono le chiedo scusa
Un uno stillicidio ma deve passare la verbalizzazione al la data del deposito Romanzo criminale
No non lo so grazie
Se io le dicessi
Che Stajano frequenta i suoi parenti più stretti lei a chi penserebbe a presidente no ponga questa domanda
La barocca non laccati con riferimento inchiodato di costo process sì avvocato Saffo così è un po'generica sta potesse specificare meglio la domanda
L'ex l'espressione parenti stretti sì
Questo significa per lei Aspen arrotata però mi pare rimane ancora generica questa domanda se per favore può riferirla non lo so ad un episodio a un imputato allora un'intercettazione non so cosa stia facendo riferimento in questo momento quindi se può precisare la meglio per favore
Quando viene esaminato interrogato mantella
Gli interrogatori
Vengono effettuati da chi da voi altri del dei rossi cioè presenza con la direzione o per delega della direzione
No guardi avvocato su mantella io personalmente non ho mai preso non ho mai no non parlo di lei no no no no no guardiano del stavo rispondendo come i verbali di mantella nella fase diciamo dei centottanta giorni
Come polizia giudiziaria erano per lo più nucleo investigativo di Vibo secondo Reparto investigativo di Roma ma per ovvi motivi diciamo di collegamento con e di aderenza con quelle che era le investigazioni
Che questi due reparti stavano stavano svolgendo il mio reparto credo che a mantella lo abbia o no sono stato io completamente incapace di formalizzare la domanda
Sono i carabinieri quelli che svolgono questa attività istruttoria da soli o nettamente alla distrettuale
Non so se altre forze di polizia con altre non lo sa non lo so
Ritengo credo che manca la Stratos dunque la più autorità inquirenti quello rissosa Michele nel dettaglio quali però ritengo che sia stato sentito da più da più uffici di procura sì sì questo sì ma io risiedevo
Si fosse presente
Cioè spessissimo c'è il Palmieri e mai la no io no io non ho mai dice no no no non solo per il ventinove settembre c'è anche la DIA di Firenze per esempio qui c'è anche la DIA di Firenze per esempio quindi lo dico perché se all'illustre attivo il difensore davanti potrà vedere perché l'ufficio di procura perfette la residenza del Seneca lo stesso alle difese utilizzata per l'interrogatorio cioè per l'esame di Mankell Andrea reca
E la PG procedente nella premessa lo dico per il difensore se può esservi di ausilio
Non penso che attuale mi voglio aiutarlo sulla posizione di Pitelli assolutamente
A meno che non siano diventato uno stupido fa ancora no
Quindi
Prego questo non me lo sa dire
Mi sa dire qual è la ragione
Attraverso la quale voi ritenete perché lei va detto Pittelli
Che cosa ha comunicato Pittelli ad altri
E non ho mai detto ciò che c'è stato un una frase riferita da
E lì si parlava genericamente di verbali o mixati o tutto ciò che era collegato alle dichiarazioni di mantella che potevano essere d'interesse per Luigi Mancuso le chiedo scusa alla domanda che mi pongo io
E quindi la veicolo alla miglior conoscenza completa della vicenda
Giancarlo Pittelli è in carcere per concorso esterno
Sembrerebbe ma che uno se non l'unico ma diciamo uno dei passaggi fondamentali
Costruzione della sua responsabilità
E di aver avuto ho letto questi verbali di mantello e di averli poi trasmessi o riprodotti verbalmente a qualcuno
Non so Mancuso Luigi eccetera non è questo il problema
Mi vuole dire in base a quale elementi concreti ex ante e di conseguenza quale ora articolazione
Argomentativa se lo ritiene perché lei potrebbe dirmi io non ritengo che abbia dato mai alcunché medica
Sulla base delle captazioni che le abbiamo riportate che abbiamo commentato
Informativa lenta soprattutto il periodo ventinove diciamo da luglio due mila e sedici
Fino ai mesi successivi fine fino a ottobre credo primi novembre del due mila e sedici ci sono una serie di captazioni che ci hanno fatto all'epoca noi ipotizzare che ci fosse stato un azione dell'avvocato Pittelli diretta a conoscere il più possibile quello che mantella in quel momento stava dichiarando
Per riportarlo alla principalmente alla figura di Luigi Mancuso secco il riferimento ai verbali o mi sa che è stato uno dei riferimenti diciamo che emergeva a alcune captazione per lo faceva riferimento a questi verbali pieni di omissis quindi omissis
Che in quel momento i verbali pieni di omissis temporalmente le io prima Bernadette le ribadisco non so la data in cui sono stati formalmente depositati in nel processo Black Moni però il processo Blackman e si stava celebrando anche in quel periodo quindi quindi lì si faceva dei riferimenti verbali o mixati proprio ci sono state altre captazioni che abbiamo ritenuto potessero lasciare intendere che ci fosse una tendenza
O comunque una volontà di sapere anche dell'altro le chiedo scusa i verbali Ognissanti
Allora qual è la conversazione cioè Mancuso Luigi richiamai io ho chiesto l'avete mai intercettato e dice Mancuso Luigi ho chiesto
Acqua che ha bloccato in special Pittelli verbali del mantello non mi pare che manchi no non abbiamo un verbale di Mani di abbiamo però il se mi consente di andare un attimo prendere il passaggio
Giusto per causa mia moglie io purtroppo non è che per le posso ricordare tutte quante le conversazioni
No su un secondo
Sono
Leggiamo quelle che prendiamo in considerazione su questo argomento che fare poniamo l'evidente diciamo l'accento sono dal ventinove luglio due mila e sedici
Quando presenta il progressivo dodici ottocentosettantuno Pittelli che conta Giovanni Ciampoli dodici il progressivo è il dodici ottocentosettantuno Rita il telefono
Intercettato di giovani già Morino Gretel sessantotto sedici
Dove Pistelli che contatta
Giovanni Tamburino per chiedergli quando si sarebbero incontrati
Circostanza che poi avviene quel pomeriggio stesso quando giovani jumbo Rino si reca nello studio di Catanzaro di Giancarlo Pittelli e nel ritorno parlano con il suo interlocutore al progressivo ventinove zero nove della macchina dell'Audi A tre al retail trecentocinquantadue mila e sedici
Parlando con questo la bella Rosario è lì che fanno il primo riferimento
A quello che riteniamo essere i verbali perché fanno chiaramente riferimento dice pieno di omissis pieno di omissis
E in quel frangente se se si farà ma non mi scuso stava dicendo qualcosa che non si sentiva quindi stanno parlando di verbale o mixati stavano ingeriti verbale mi Stati dove a un certo punto il giovani jumbo Rino in chiusura cioè nella battuta che non riportiamo di interesse troppo che fa diciamo forse esagerare c'è o quanto meno vi su quattrocento persone però è un dato diciamo che in quel momento
Non è che diciamo verifichiamo dice chi me l'ha detto dice ci sono imprenditori e cominciano a sequestrargli tutte le cose avvocati mi hanno detto che pure avvocati medici cioè quindi fa riferimento a un qualcosa
Evidentemente che ha saputo in quella circostanza come categorie di soggetti sui quali il collaboratore Mantell avrebbe iniziato a effettuare talune talune dichiarazioni
Poi da lì nei giorni successivi soprattutto ad agosto ci sono conversazioni ulteriori per esempio il tre agosto
Insomma giovani già Bonino viene nuovamente chiamato da Pittelli Giancarlo che lo informava insomma di essere rientrati chiedendogli quando si sarebbero in potuti incontrare
Con con con il medico però in quella circostanza jumbo Rino dice che non ci possiamo vedere il medico divise non vi posso prendere appuntamento prima del venti
Quale diamo quella dell'otto agosto io sto cercando di andare diciamo in estrema sintesi l'otto di agosto quando si incontrano fuori dal carcere di di di Vibo Valentia presenti sono Gallone Pasquale
Pittelli Giancarlo e jumbo Rino Giovanni e anche in questa circostanza
Il dove viene poi fatto riferimento all'incontro che insomma doveva essere spostato più in là nel tempo con Luigi Mancuso dove dice che questa settimana io lavoro per vedere che cosa riesco a sapere e ho saputo e Giovanni mi ha detto che il diciassette diciotto chiara la data che era stata ipotizzata per incontra Luigi ma poi non ha questo non avverrà
Qui c'è vengo io tutto quello che so glielo dico
Colonnello di fare molto modesto sì lei ricava
Che c'è una volontà di comunicazione non una comunicazione
C'è una volontà di far di incontrare Luigi Mancuso per riferire determinate cose come dice qua quello che ho quello che sa quello che so e ho saputo ve lo dico
Questa è una frase che dice Giancarlo Pittelli questa settimana quindi siamo nel è la metà di agosto sì io lavoro per vedere che cosa riesco a sapere quindi evidentemente diciamo
Cioè uno step successivo ai verbali pieni di omissis di cui si era già parlato il ventinove luglio le chiedo scusa
Io le faccio una domanda diverso quando il ventinove luglio si si parla di questi verbali sì pieni di omissis quei verbali
Erano già stati messi in circolazione Pianello messe sì o no se lo sa allora io la la data in cui è stato dato avviso stati depositati sono messi a disposizione delle parti
Io la data non la so si fermi colonne io la so l'ha data il ventitré luglio due mila e sedici quindi
Non gliela faccio la domanda che la domanda da bambini se io il ventinove luglio dico a Mancuso Luigi guarda che ci sono dei verbali o mixati perché Mancuso Luigi mi ha dato l'incarico di difenderlo
Allora io non commetto alcun reato perché vi è un deposito quindi fino a questo punto al ventinove luglio qualsiasi cosa dica già Bonino corrisponde ad un'attività difensiva indiscutibile
Cioè egli gli dice i verbali sono quelli o messaggi i verbali o mi statiche glieli ha dati Marinaro no glieli ha dati
La distrettuale che giorno io posso darle le date precise anche se non riesco a vederle
Che giorno venti luglio due mila e sedici avrebbe dovuto aver fatto siano rammento male l'abisso l deposita il ventitré luglio due mila e sedici fino a qua non c'è nulla di straordinario assoluta anche l'avvocato Stajano dica Mancuso Luigi
Ho allena o a Salvatore Staiano vedrò quel che posso sapere rientra sotto il profilo sintattico lessicale e concettuale nell'attività difensiva vedrò quello che posso sapere e non parlo a quale la Cassazione sulla idiozia del favoreggiamento quando l'avvocato dice domani ti arrestano perché io la sto appunto in maniera legittima
Cassazione ormai costante presidente la domanda qual è allora che Palma con calma Evans più che altro per la mia domanda e
Lei
Ritiene qual è il motivo per il quale ritiene perché l'avrebbe forse detto precedentemente ritiene che egli mappa discorso e la cassazione qualcosa abbia saputo in più
E l'abbia detto a
A Mancuso
E innanzitutto cioè il passaggio ci ritorno
Quando dice l'otto agosto quindi a distanza di nove giorni quello che riesco a sapere vediamo per io lavoro per vedere che cosa riesco a sapere e batterio è saputo oltre diciamo in quel momento credo che la fonte conoscitiva
Diciamo legittimo oltre il contenuto dei verbali o mixati credo per quello che è la mia conoscenza non ci fosse null'altro si fermeranno Jonathan Band un attimo
Sì non posso io dire a Salvatore Staiano
Che al quale ho comunicato che ci sono verbali vedo quello che riesco a sapere se esso ancora vengo e vado in distrettuale a dire ma dottoressa portati avete depositato ma se c'è dell'altro parliamone non è possibile questo
E mi pare nomi suonava strano anche nel primo di agosto quasi a Ferragosto insomma di Frodo guerra votiamo su eventuali siete statali e avete le vacanze l'avvocato Stajano residente presidente quasi una considerazione avvocato ovviamente non è nata considerazione non è l'han
Via del colonnello che voi avete voglia di rimanere fuori procuro allora come facevo riferimento l'ufficio di procura lui procura lavora lavori sì però diciamo umano allora anche la polizia giudiziaria voglio morire in una domanda quale senza buttarle in caccia ad Amanda alle domande e risposte in base a quale dato di fatto argomentate che egli abbia avuto in mano
Dei verbali segretati perché di questo si tratta o quanto meno abbia letto dei verbali secretati
Qual è qual è a letto verbali Senato abbia avuto delle notizie magari contenuto che materialmente ad anelli sto verbali segretati d'accordo
Quindi fino a quel momento c'è questa affermazione c'è quell'affermazione di giovani Giambellino che bisogna controllare i contenuti dei verbali o mixati quando Luigi alla data del ventinove luglio faceva dei riferimenti al fatto che nelle dichiarazioni mantella riguardassero come dice imprenditori avvocati medici sorelle fare un controllo su quelli che sono i contenuti diciamo delle parti non un issate di quei verbali perché poi sono confluiti fra tutti in Blair Money
Parlo dico Black Moni perché credo che in ordine di tempo sia stato il primo processo in cui se Massaro depositati prima di questa conversazione che lo ha già detto il ventitré fino io parlo dei contenuti cioè nei contenuti non mi sa che c'erano riferimenti già anche genericamente a medici avvocati imprenditori più questo diciamo non lo so se il suo
All'ufficio di procura tutti i verbali Lupo verificano Pardi le chiedo scusa si notizie circolavano già prima con a fianco il monosillabo
Però il testimone riferisce sull'attività svolta dal test da da da lui stesso non non possiamo chiedergli cosa diciamo fare domande su attività e non ha svolto su valutazioni nell'ufficio di procura quindi lei poi nelle sue domande non faccia considerazioni continui nel suo controesame ecco grazie
Colonnello sì quindi intorno a ripeterle riproporle la domanda che di una banalità assolute
Cosa avrebbe fatto Pittelli
E in che modo avrebbe fatto quel che ha fatto
Questo è tutto io quindi a ripeterle come quella che la Rossa ma dovrà tutta bastante process manchino sta dicendo quello che ho repertato Pomicino io gli arresti io le scarpe
Eh ma medicarsi l'odio continuiamo poi diciamo sempre quell'ambientale dell'otto Avolio qua sto parlando di un qualche cosa diciamo inattività metto un qualcosa che era si era riusciti in un intento io sto parlando di quello cioè cerchiamo di fotografare quello che approda inventerà una condotta diciamo che tendeva
A sapere il più possibile di quello che mantella in quel momento stava dicendo stava dicendo anche negli interessi poche comunque potesse riguardare Luigi Mancuso o altri
Sempre a conclusione del dell'incontro dell'otto agosto dove poi mi sembra che Pittelli e se n'era già allontanato c'è una frase di Gallone che dice all'amicizia è disposto ad esporsi per lui cornuto nel senso che va è l'unico che si sputano ha per lui
Ballard affronta il problema con il magistrato con gli altri eccetera eccetera e le chiedo scusa teorica questa frase
Che è costata tanti avvocati cioè a dire che nel carcere si dica
Questo ha coraggio gli altri sono dei codardi guarda che cosa fa per l'UE disposto ad affrontare un magistrato va a parlare con un magistrato
Che cosa c'è di illecito in quanto io non so quello che dicono in giro nelle carceri nel patrimonio non so quello che è il si dice nelle carceri non lo so
Ma questa frase che significa vado a parlare coi magistrati
Non non sono abituato ad essere genuflesso di fronte a noi nel senso lo diceva e dice all'amicizia
Io non so cosa intendo dire all'amicizia che così neanche si avesse un rapporto di estrema cordialità perfetto lo ha definito impropriamente da questo soggetto amicizia che stanno reato
Io parlo siano nate da una scarica l'azione è un'arma al testimone per sarebbe il caso se mai di chiedere se oltre a quell'elemento della persona che dice vada questo che all'amicizia ce ne sono stati altri che dal punto di vista investigativo sono stati ritenuti rilevanti ma le considerazioni lasciano il tempo che trovano soprattutto in questa fase di sponda la domanda della dottoressa fu stagista c'è altro
Dovrei andare avanti con la trattazione dei dati insomma no le chiedo scusa questo l'ha fatto ma mi pare che lei si sia soffermato su una espressione particolare di Pittelli in una conversazione che quello poi valorizzato in Corte di Cassazione Ezio
Ho letto bene le sue trascrizione e altrettanto bene o meglio addirittura mi sono state sintetizzate la questione del fratello o sbaglio
Sì c'è una frase però non è questo captazione quella del dodici settembre
Quando che il giorno in cui poi vi è un incontro con Luigi Mancuso che viene filmato che succede
Lì con l'incontro non lo registriamo quello che succede durante l'in cui erano allora
Dico
Quali sono gli altri ma non voglio che lei mi rilegga la prego però nella pratica del con lei lo ha già detto che mi sentite quali sono gli altri passaggi allora
L'orario di dove le certezze della e la memoria che diciamo mi reggendo mi aiuta la memoria però ci sono stati diciamo da quella data dall'otto agosto fino al dodici settembre ci sono stati diciamo altri episodi che abbiamo riportato
Da cui si evince la diciamo le aspettative che taluni Tamburino una conversazione con Basilea hanno di sapere quello che in quel momento mantella stava dicendo nei loro confronti le chiedo scusa
Sì
Che Tizio possa avere la brama di conoscere le parole di Caio non significa che questo coinvolga medio anche se medio risponde
Forse un po'millantando sì ora vedo ora faccio io dico concretamente c'è qualcosa che ha veicolato all'oro perché se lei mi dice ritengo di sì avvocato sulla base
Una sintesi di una conversazione del dodici gennaio non voglio che lei me la legga le propongo l'altra domanda lei ritiene che abbia veicolato qualcosa
O che abbia proprio guardi io non ritengo io mi limito a riportare quella che è l'ordine dei dati che noi acquisiamo io poi le conclusioni voglio dire forse non sprecano nemmeno non è quindi lei io non volendo che tutte gli ha detto Luigi Mancuso questa frase questa frase questa frase io qua sto cercando diciamo di quello che non abbiamo messo in evidenza è stato diciamo una se mi passa il termine magari sbaglio condotta finalizzata eventualmente a sapere cose ulteriori io devo farla tu prima dell'incontro con Basile del cinque di settembre ma ce l'ho perché è giusto ma è capitato sott'occhio
Cinque settembre due mila e sei discese Basile che un altro imputato di rinascita scotta
E quando interludi interloquendo con jumbo rime Giovanni invece sempre facendo riferimento a mantella dice ma che le ha date queste carte no per sapere se c'è qualche altro caso che ci riguarda
Cioè quindi come se ci fosse un qualcosa di ulteriore rispetto a quello che magari fino a quel momento avevano legittimamente saputo leggendo i verbali o mixati che come lei giustamente ha sottolineato erano verbali che le difese avevano legittimamente quindi anche i loro assistiti avevano avevano legittimamente in mano e Ciampolini dice no perché le carte che le vuole portare lui di persona mi sembra questo più o meno il concetto
Da chi vuole può andare a vedere tranquillamente poi
La la chiedo scusa
Le cartine la prima domanda e le carte quali sono la seconda domanda risulta che siano state portate
Allora le carte può essere il fare riferimento a appunto al alle dichiarazioni chi di Lehman sono le carte che alle ore noi non abbiamo mai visto attenzione non abbiamo mai visto ma non abbiamo che la mia sostenuto che Peter riportasse il fascicolo piene di verbali più o meno mi sa che a Mancuso Luigi
Perché quelle potevano essere in mano di Mancuso Luigi o di chiunque altro
Diciamo il secondo salvò rispetto a cosa avete sostenuto abbiamo sostenuto che gli potesse portare eventualmente ulteriori informazioni ulteriori informazioni credo leghiamo detto quali Susan bovino secondo la vostra costruzione sì è un nemico di Mancuso Luigi ho un buon rapporto ha un buon rapporto un ottimo rapporto sembrerebbe di sì
Non sembrerebbe l'embolia da quello che emerge dal tant'è vero che già Bonino che dice scenderà giù a portargli le carte giusto
Sì dice gliele vuole portare Luigi
Allora siccome si è parlato di questa questione del fratello simboli la trascrizione marginalmente diverse ma i margini sono quelli che definiscono i contenuti ma lo discuto di questo sì lui dice si dice il caso accusa burocrati ci siamo sì
Questa è una notizia riservata
Allora un attimo per volevo prendere la frase molto allegra
Mi dica pure la data in cui la DC no il dodici settembre questa dodici sette
Dice dice che ha scritto la lettera alla mamma Luís accusa il fratello
Questa è la sintesi e non è proprio in questi termini ma va be'Walter è riportato il virgolettato Jones quando non sempre secondo la nostra tesi ma ebbe secondo noi è un po'diverso va bene se non discuto di cui va bene
E allora come è possibile che un giornalista vallivo borbotta
Bellillo
Sì scrive il venticinque luglio due mila e sedici
Confluite nel processo
Be'Money perché il ventidue tre luglio sono stati offesi
Il quarantaquattrenne vibonese locali vocata a chiedo scusa chiedo scusa
Allora se fa riferimento alla luce come fare come sempre sulla documentazione poco fa una produzione documentale allora può sottoporre il contenuto in un documento al testo che ora può porre un po'utilizzare il documento in suo possesso
Per fare quello cioè il contenuto del documento in suo possesso per fare una domanda al teste quindi non dia per scontato
Non so se mi sono spiegata ottiene antecedente conoscendo il massimo però io le dico le chiedo scusa
Intanto leggo poi produco questa Europa poi e poi alla minoranza la domanda per il momento pure proprio con la relativa domanda e allora se ragionando allora se vuole sott'
Occorre contenuta in un documento ma io non ho né prima né chiede l'acquisizione allora ne chiedo l'acquisizione nella io la mando lo vede valorosi cresce perché io parli e poi io le mando
Allora chiede l'acquisizione di questo documento lo sottopone in lo mostra al pubblico ministero il tribunale decide se se
Se acquisirlo e poi avete un documento la Ford ha aperto il tribunale che che sia pure silente dal Pubblico ministero vorrebbe entrare in contraddittorio capire di che si tratta
Come per lo stesso Franzoni veramente
Comodità presidente da questo microfono prego mi pare di comprendere che si tratti di un articolo tratto da fonti aperte
Corna datata venticinque luglio due mila sedici almeno quella che risulterebbe cui che significano ascolterebbe quella che faccio un'avvenente magari lo me ma Valona sono appena quattro braccia lettura
Avvocato poteva dare lettura lei non ha dato lettura ne sto dando lettura io non riesco a comprendere qual è il problema bene
Pubblico ministero quindi si su questa produzione no
Sì quindi su questa produzione si al presidente l'ufficio di procura poi produrrà i verbali di avviso di deposito e dell'udienza del processo Black Monica e del venticinque luglio due mila sedici il difensore intende produrre
L'articolo di stampa lucidi ma intanto assumesse allora riserbo meglio dire va bene ma l'ufficio di procura a a sua volta già anticipando che produrrà quindi si deposita un abile nel luglio due mila sedici
Dello Casoria si aggira sale al momento era capire questa produzione documentale ok un attimo soltanto
Sfrattati
Va bene il tribunale acquisisce la produzione del evocato Stella quelle due o no non mi serve avere le mani resta qua per la sinistra significare al tribunale che peraltro anche
Alla colonnello che
La circostanza che avesse accusato
Congiunti intimi erano ancora una circostanza di pubblico dominio poi la lettura precisa di quella trascrizione darà contezza di quanto siamo nel giusto una seconda domanda
Ma poi
Lei ha detto che è del dodici settembre questa conversazione
Sì del dodici sette
Ma questi verbali nono mixati
Sono mai arrivati in mano
Di di di jumbo Rino odio Mancuso che dovrebbe essere la stessa cosa questi verbali non ho mi sa che ha detto sì
No non l'abbiamo mai visti questi verbali nomi sacri sono arrivati in mano ma avete Berzin ma vi siete mai posti il problema se comunicazioni orale o comunicazioni scritti siano pervenuti
A gallone a jumbo Rino Ceravolo a Mancuso e quindi che Pittelli abbia dato
Beh allora il fatto che se diciamo in quella circostanza del dodici settembre che la data diciamo
Immediatamente successiva agli incontri dell'estate di cui abbiamo fatto cenno prima là in quella circostanza sia stato dato Luigino fondi foglio di sintesi o degli appunti manoscritti con qualcosa io questo non li ho visti
In quella nel corso anche del di quell'incontro che abbiamo firmato
In parte sono per quello che siamo riusciti a chiaramente a a visualizzare quello diciamo che poi successivamente ci ha sempre c'hanno raccolto un attimo l'attenzione è sempre stato anche dopo il dodici settembre
Il fatto che si continuasse a parlare di questa di questa ricerca di ulteriori informazioni c'è ulteriori informazioni colonnello
Sempre riferite ad accusarlo senza cioè capire cosa c'era sotto gli omissis
Sì quello che ci potesse essere anche in grado di ogni sera preso ora mi scusi ancora ma sto finendo di se Carla sono proprio alla fine ma ci mancherebbe ovunque
Cosa c'è nella
Conversazione
Sessantadue zero due del Rizzo
Trecentocinquantadue mila sedici sessantadue zero un attimo solo che
Sessantadue zero due
E non non ho nessuna sessantadue zero due
Lo so che lei non c'era ma ce l'ho io allora vuole cortesemente vedere rette trecentocinquantadue mila sedici
A Forlì a affoliazione duecentoquarantatré scritto a penna dove c'è una richiesta di proroga e due quattro due delle operazioni di intercettazione
Se lei trova un certo non ce l'ho questa vocazione proroghe non ce l'ho va bene intanto io lo dico quello che c'è apparire duecentosettantasette sì ma c'è una conversazione sessantadue zero due
Che dovrebbe essere prossima
Forse a quelle di cui abbiamo parlato prima ora non ricordo mi mi ritira solo un attimo di tempo perché dovrei capire qual è la data
Il trentuno dieci due mila e sedici dovrebbe essere ma questo è verificabile
Continuando nella conversazione
Progressivo sei due zero due letti e trecentocinquanta barrato due mila sedici sto leggendo fedelmente ma poi controllerà chi deve controllare Domenico fornisce gli elementi per la sua identificazione
Spiegandogli conversanti sono jumbo Rino Ceravolo
Il perché di tanta fretta nel voler vedere le carte durante il dialogo Giovanni ribadisce
Ancora una volta di stare tranquillo perché quello temperato chiedo scusa cosa sta leggendo perché non non riescono mira una dico se una conversazione riportata all'interno di una richiesta di proroga della investigazione
I carabinieri fanno una richiesta avanza una richiesta di proroga delle intercettazioni e documentano
I dati per i quali la proroga sarebbe assolutamente necessario origine dal difensore la cortesia di indicarci anche se viene riportato una data della conversazione a un conversazione dovrebbe essere grazie del trentuno dieci due mila sedici
E conversazione dimenticata da tutti allora in questa conversazione pagina due sette sette dell'incarto ditte pagina trentadue della richiesta dei carabinieri Giovanni sottolinea di aver letto tutte le carte e che su Domenico non c'è niente a meno che non siano nelle parti o missaggio il che significa che il trentuno dieci due mila e sedici
Ancora è tutto coperto da omissis e quindi Pittelli non ha saputo non ha voluto non è pervenuto non ha comunicato alcunché lei la conosceva questa conversazione
Ma il allora la comodità la conversazione ho capito qual è il seguito dell'incontro con Ceravolo Domenico del trentuno ottobre
Che inizia dal sessantadue zero zero circa come progressivo in avanti dove si fa sempre riferimento a queste questioni con Ceravolo Domenico però con Ceravolo Domenico
E ha diciamo che affrontano anche tutta un'altra serie di questioni prima
Ma che significa acqua quello che vuole sintetizzati ho letto alla volta si interseca io ti dico che ho letto tutto però per non so se negli omissis uccise quindi vuol dire che ha letto quello che dei Black Money
Questo sostengo io
Lei assoli relazione Ceravolo Domenico però come in relazione a Ceravolo Domenico c'è sta parlando non sa se su di lui c'è qualcosa
Ma su Ceravolo Domenico ci sono anche altri riferimenti e con c'era quello negli USA lui sta dicendo veste la questione di interpretazione no Presidente dal abbia
Consentire al teste di dare la sua risposta poi l'interpretazione e la farà manifestare la mia avventura nemmeno conoscere il contenuto va be'risponda con
Allora nella conversazione con Ceravolo qualunque a cui lei fa riferimento qua affrontano chiaramente la questione
Di delle carte e a un certo punto dal progressivo sessantadue zero zero io sto porgendo poi riferimento a questa trascrizione nostra
Se era possibile dice stiamo ieri sera possibili richiede con l'avvocato Stilo se avevi sedi faceva leggere le carte e questa è la prima richiesta che gli fa Ceravolo Domenico
Ha già un burino jumbo Rino diciamolo su questa cosa diciamo gli dice insomma che non ha non non ha aderenza insomma questi lo stilo non sa niente
E poi fa luglio a un certo punto dice non ce le ha non ce l'ha nessuno le carte le carte ce l'ho solo io dice Giovanni
Sussurrando può abbassa la voce zio Luigi l'ho viste da sotto da Luigi
Poi fanno riferimento alla sua posizione cioè la sua posizione di Ceravolo in quanto parte offesa
Di un precedente procedimento penale in cui lui era stato vittima di estorsione o presunta tale da parte di Mankell Andrea processo che si è celebrato prima della comunque prima che mantella collaborasse con la giustizia
E dove mantella era stato assolto perché proprio Ceravolo Domenico aveva negato di avere subito delle minacce da mantella smantella poi diciamo non so se ha reso dichiarazioni sul punto ogni in sede di diciamo di sua collaborazione
In questo frangente dice che ha di aver parlato con Pittelli di questa situazione e gli avrebbe suggerito che se chiamato nuovamente Ceravolo di ieri invece che che mantella lo aveva minacciato cioè tipo come se volesse in qualche modo screditare quello che manterrà stava dicendo
La parte più avanti diciamo dove si fa riferimento a un qualcosa lì bisognerebbe vedere anche lì i verbali o mixati se ne parlano non ne parlano
Quando fa riferimento DR anche Ceravolo Domenico di aver saputo che ci sono pure avvocati indagati
E fanno dei nomi di avvocati bisogna vedere in quel fino a quel punto se sotto gli omissis o sopra gli omissis questi nomi di avvocati emergevano oppure no quindi c'erano verbali depositati e regolarmente oppure no questa è una verifica che diciamo anche qua
L'ufficio di procura a tutto quanto le forme un issate non mi state dei verbali e possono tranquillamente dare una spiegazione
Quando a un certo punto è Giovanni Jumbo quando Ceravolo Domenico gli dice a me mi hanno detto che ci sono due poi dell'incomprensibile pure avvocati indagati
E giovani jumbo Rino dice non è che c'è solo un gruppo sono indagati quelli che l'hanno aiutato si parla di Sabatino si parla di Valerio Grillo per una macchina
Si parla di poi gli chiede dell'avvocato Di Renzo chi l'avvocato Di Renzo no vice c'è un burino io sapevo e poi continua giovani jumbo Rino e quello di Chiaravalle va be e poi fanno il suo nome
Il suo nome Stajano
Consento questo è l'apparato che ma non è un anno seguito da me qua solo un cretino non capisce quanto sia Ballista dico ha finito su questa parte sì sì va bene dico
E a sessantadue zero cinque lei l'ha mai letta ascoltata
Sessantadue zero cinque sette sì del trentuno dieci due mila e sei
Un attimo solo
No non me la ricordo
In questa conversazione jumbo Rino dice sempre con Ceravolo mi scusi la domanda sì sì sì sì
E dirige stai tranquillo ti faccio una raccomandata capito però stai tranquillo quando io ti dico che stai tranquillo deve stare tranquillo secondo me quattro aspira la preoccupazione di jumbo Rino che Ceravolo parli troppo
Soltanto questo egli dice Ciaravolo matura eletti
Allora qua non può tranquillizzarlo sì quelli che a me interessa dosi
Di quelli degli omissis no non lineare nessuno quello che gesti cioè nel sono parenti omise assai o pazzo Giau Maurizio ciao saluto la persona ma medica no no no mi scusi mi scusi non però finito finito mi dica lei
C'è si fa riferimento chiaramente a il corriamo in questo frangente che mi lei mi sta leggendo al possesso materiale dei verbali completi quindi quelli non ho messaggi che legittimamente potrebbero anche non averlo
Avvocato non si sente nulla perché il Micalella uomo intelligente ma sulle carte non si può girare non ho voglia di prendere magari no però rimane la risposta è no se c'è una sola domanda sia il commento alla risposta lo vedremo nella fase della discussione
Senta completerà l'estrazione peregrina
No dichiariamo senatore Carlo Zanda salvo completa h
Ho finito io presidente grazie colonnello grazie grazie avvocato
Poi ci sarà il collega che dovrà fare
Controesame non so quando viene dopodomani e quindi è prenotato contestarle avvocato Contestabile stilizzati giorno sua un'altra richiesta Presidente so che c'è
C'è stato un militare che è stato sentito proprie c'è proprio la posizione di Pitelli se non sbaglio proviene dalla rosso di Roma il capitano Conticini capitano Contini
è la prossima udienza del capitano costretto il sette tu allora sette otto e nove previsto ancora sicuramente ancora Contini sette otto nove forse anche dieci
Grazie presidente possiamo possiamo più o meno
Se possibile sempre valutare quando
Il mio controesame
Allora guardi avvocato ancora allora l'esame non è terminato quindi forse magari siamo in grado di non so chiedo alcuni uffici di procura se è in grado di fare una previsione però forse è il caso di aspettare qualche udienza prima di capire quando potrebbe terminare le allora nel sito di casa cose d'udienze sicuramente però
Il teste aver anticipato sarà possibile questo lo valuteranno anche i difensori perché potrebbero già fare nove e dieci e dal nove pomeriggio se fosse possibile accorpare
Diciamo di seguito il suo contro esame quindi io signore vedo dal nove pomeriggio in poi tendenzialmente come poi si è realizzata data come indicazione diciamo sette otto nove dieci come diciamo quattro udienze
Dico infatti consecutive appunto per venire incontro all'esigenza del il testimone quattro udienze consecutive
Poi ovviamente quando esattamente quindi ha detto nove pomeriggio potremmo ipotizzare il momento come inizio del controesame fa presidente allora le chiedo scusa
Tra il sette e l'otto vedremo se possibile ricorda questo intendevo dire forse occorre aspettare qualche udienza prima di poter fare un problema io sono le ore al giorno
Io il nove per me impossibile dieci
Solo una pomeriggio insomma omicidio il di ma presidente io gli omicidi quando dice non so quando finiscono giorno undici o l'altro omicidio
Ma non possiamo ma anche per avere le trascrizioni a meno che che non sia stata già trattata la posizione del mio assistito io non so su che cosa è versata alla
La testimone allora ha riferito suggestivi non so se ha esaurito tutto diciamo va bene va be allora presidente con calma Giorlo otto verrà qualcuno e vediamo se riusciamo a va bene grazie buona giornata
Di giorno posso procedere io sì avvocato quanto prevede per il suo controesame
Dove il titolo di venuti da allora facciamo una pausa brevissima poi come vuole determinano qui una brevissima pausa Presidente chiedo scusa per l'interruzione potere l'autorizzazione i vigilanti che senza la sua autorizzazione non accendono i riscaldamenti
Le giornate sono ancora fredde io ho cercato di di chiedere
Non l'accensione del ramo questa
Presidente ancora a monitorare l'autorizzazione comunque lo chiederemo di dialisi grazie presidente chiedo scusa grata
Grazie presidente colonnello buongiorno buongiorno avvocato le farò qualche domanda sulla posizione processuale di scudi Antonio prima sì
E senta lei nel corso diciamo delle udienze precedenti rispondendo al Pubblico ministero
Ha parlato della società natura della frutta sì ecco Pierre riconducibile alla moglie dell'imputato asterrà liberata sì
Ecco la domanda e questa questa questa impresa d'acqua l'anno in essere cioè ha iniziato la sua attività
Allora l'anno se possibile non devo vedere se io sottomano la la visura camerale che sicuramente rientra tra le
Tra gli allegati
In modo tale che le le do la risposta
Perché c'è stato prima d'impresa individuale può mi pare dal due mila undici se il due mila diciassette diventato una S.r.l. ecco non ricordo male
Sì non ricordo perfettamente bene come sempre
Fa
Se di facile consultazione un sano sarà un problema di
Documentale quindi credo dagli anni Novanta qualcosa però vorrei dare un dato errato e
Devo andare a vedere perché veramente non me lo ricordo
Se è un dato cioè se se vuole sapere mi deve dare un attimo il tempo se no in atti comunque è in atti perfetto senta prima della costituzione di questa società sine costruire Antonio se ovviamente
Le sue investigazioni lo hanno stabilito che attività faceva
Quindi prima dell'attività prima dell'attività la cui diciamo intestazione formale quella della moglie e noi personalmente non lo non ho verificato un un pregresso almeno io personalmente poi so che lui è stato anche
Oggetto di di approfondimenti di natura patrimoniale che però non ho Cuccia ha fatto sempre mio reparto chiaramente ma non ho curato io nel dettaglio quindi l'informazione non ce l'ho fruibile
Senta sa lei se escludiamo Antonio negli anni pregressi quelli della nature la frutta era titolare di un box presso i magazzini e i mercati generali di Vibo
Allora io questo dato formale non lo accertato mi dice questo ne rievoca un passaggio di una conversazione in cui abbiamo parlato dove si faceva riferimento al fatto che lui
Stesse al mercato coperto di Vibo una mattina però potrebbe essere che ci stava anche per ragioni connesse all'attuale società la natura e la frutta insomma recupero quindi di fatto non lo sapevo
Senta sa se costumi
Era il cugino
Di o meglio su cui dire Francesco era cugino squilli Francesco assassinato era cugino dell'attuale imputato Scuglia Antonio mi pare di sì che l'abbiamo anche indicato come accertamento che fossero cugini
E
Diciamo nel le indagini che il suo reparto ha svolto hanno palesato un profilo di come dire di frequentazione di interessi tra questi due soggetti
Vicini
No perché anche per il semplice fatto che Sculli Francesco se non ricordo male è stato assassinato nel due mila e dicembre due mila undici due mila dodici certa e non le attività invece su su Sculli Antonio emergono a ruota con Ferrante quindi stiamo parlando già del due mila e quindici inoltrato
Ho capito quindi è corretto dire diciamo che le indagini non è precedente diciamo questo rapporto che lei fotografare tra Skrull via Ferrante esattamente perché appunto scudi Francesco era già defunto quindi quindi se io le dovessi chiedere se lei sa ha ragione ovviamente nel suo ufficio
Se escludi Francesco abbia mai imposto
La ditta del cugino Scuglia Antonio ad esempio in un villaggio turistico del vibonese
Secondo no risponde bene senta colonnello allora
E come dire focalizziamo l'attenzione delle mie domande e delle sue risposte sul sedimento temporale della indagine che lei ha condotto
è corretto qualificare Scuglia Antonio come un imprenditore che aveva problemi economici
Allora dalle captazioni siede ivi emergeva anche questo emergeva anche questo aspetto cioè che lui avesse sostanzialmente si crei problemi economici anche in qualche modo legati al fatto che molti cioè che taluni soggetti erano in ritardo con i pagamenti della della merce
E quindi motivo per il quale Lupoi si appoggiava anche afferma anche come abbiamo visto per dei recuperi Credit però sinergico
Il dato che lo avesse dei problemi di natura economica quindi è corretto affermare che costruì che lavorava diciamo attraverso e con la moglie con la natura della frutta nel recuperare
Come dire economie
In conseguenza della fornitura di frutta avesse problemi economici sì sì risultava che diciamo una qualche conversazione che non versasse diciamo
In un momento particolarmente particolarmente florido persuade confermavano anche
Semeraro Novello sino a lei sostanzialmente a rispondendo all'esame degli illustri pubblici ministeri affermato
Che vi è stata una
Come dire escalation positiva nell'incremento dell'attività imprenditoriale disco Lugli sì
E questo legato se ho ben capito lei mi correggerà alla circostanza che la impresa di scudi è stata imposta a più imprenditori turistici dalla zona
Allora noi abbiamo evidenziato un incremento diciamo del del fatturato a diciamo così più che del fatturato forse durati del portafoglio clienti disco Lugli limitatamente a strutture ricettive cioè nel senso che abbiamo verificato anche dal dalla banca dati
Dagli dagli accertamenti alla banca dati chi fosse accessibile alla alla Guardia di Finanza e l'Agenzia delle entrate
Che tra i clienti disco Lugli Antonio da una certa data quindi diciamo dal due mila sedici quindi coincidente col periodo delle nostre intercettazioni sì in poi fosse ci fosse stato un un aumento quale portafoglio clienti quindi come soggetti che si rifornivano alla impresa individuale Serra liberata e quindi diciamo Ascoli Antonio di strutture ricettive
Del vibonese soprattutto diciamo ubicate nella zona di di nell'area di di di Capo Vaticano
Io personalmente non ho fatto una comparazione tra il fatturato totale nell'anno due mila e sedici comparata al due mila diciassette quindi diciamo parliamo di come portafoglio clienti diciamo fino a una certa data scogli non aveva come clienti strutture subiscono aveva poche mentre diciamo dal due mila e sedici in avanti
Determinate strutture ricettive turistiche poi anche a vario titolo menzionate percorso legato a azioni erano di Ventura diventate sue clienti
Bene allora lasciamo diciamo il dato economico che io avevo già fatto
Un prospetto del fatturato annuo ma andiamo sulla scia investigativa che lei ha tracciato il portafoglio clienti sì ecco vuole spiegare al tribunale
Sotto il profilo soggettivo chi sono i nuovi clienti che a partire dal due mila sedici sono stati incamerati dalla società natura della frutta posso fare diciamo consultare un attimo la ci mancherebbe altro
Allora
Così vado vedere più che altro l'allegato di riferimento si faccia
Dunque per esempio facciamo un un riferimento richiamiamo
Come aumento per esempio la società GP colonnello mi mi perdoni se la interrompo
Ecco quando lei dice noi facciamo riferimento con la sua cortesia può scandire al tribunale da quale anno lei far riferimento allora l'acqua per esempio abbiamo riportato informativa la fatturazione anno due mila e quindici quindi dal due mila e quindici non benefici in poi venti
Coprendo non mettiamo ma richiamiamo come società che rientrano nella nel del loro portafoglio clienti che la GP
Benessere e relax GP turismo
Sunshine management che sarebbero le varie strutture della famiglia pugliese modello Sunshine ma anche scogliere a Cavenago
Mi perdoni se terminammo CPU sotto su questo punto sì
Lei ovviamente il suo e il reparto che lei brillantemente comanda ha fatto anche una comparazione a ritroso cioè prima del due mila e quindici
Allora un attimo che modo
E potrà altri avevo preparato anche un cd per le difese non so se è stato nel frattempo depositato con tutte le il Califfo anche del due mila e sedici due mila diciassette questo lo devo con lo verifico se non lo metto lo depositerò lo metto a disposizione
Rese al mondo lei parla di Gpi turismo un attimo prima Pro due mila e quindici
La domanda che mi si era da da da fare a lei è ad esempio il Sasha anche rientra nella nelle strutture di proprietà della famiglia pugliese era precedentemente
Fornito prima ovviamente di questa data
Da da Scuglia dalla natura della frutta
Allora precedentemente negli anni quindi fino al due mila e quattordici
Ora comunque soldato sott'occhio non era riformismo come Dana pure la frutta
O sicuramente fino al due mila tredici non lo era numerose già nel due mila e quattro perché Luco abbiamo messo dal due mila e quindici
Mi deve dare solo qualche secondo che lavorarono a Lecce perché poi se non è trovare io di produzione documentale sì sì assolutamente ci sono le storie pure antecedente quindi bisogna fare un dato storico
Allora
Dopo come ho solo due mila sedici due mila diciassette due mila diciotto quindi devo andare un attimo a memoria
Ma dalla consultazione del tifo sicuramente fino al due mila tredici o due mila quattordici non mi risultavano essere fra i clienti di natura e la frutta queste due società quindi la GP benessere e CP turismo management
Sette non riesco non so perché l'allegato non si apre
La mia domanda era se la il lo Telestar sciagura rientra tra queste due società si sono no assolutamente allora guardi il allora IGP benessere e relax EGP turismo management
Sono le due società proprietarie per la gestione di Sunshine dei ricavi fascia in BCE e Scoglio dalla galera come strutture quindi come unica ormai globali chiarissimo quindi il concetto e che io
Diciamo devo sintetizzare questo e lei ha partita dal due mila e sedici questo dato
Io viceversa mi farò obbligo con il tribunale di documentare che anche prima di quella data che lei indica scuri e forniva il Sunshine il Sunshine principio col due mila o il duca loro il Duemila
Allora o il due mila e quindici qualche io riporto speditiva mentre in informativo ecco questo è il bene senta e tornando sulla scia delle forniture
Lei ha fatto riferimento ad esempio l'udienza del tredici gennaio pagina o ottantatré seguenti alla imposizione che avrebbe subito l'offese
Per prendere la frutta da scrutini diciamo dalla NATO nella sì
Ecco la domanda è uguale sì lei ha verificato se esclusiva era tra i fornitori di Lopez anche prima
Del sentimento temporale delle investigazione del suo gruppo allora se non ricordo male abbiamo riportato un sembra come allegato sfondando un attimo a memoria
Anche riferibili forse all'anno due mila dodici qualcosa del genere un paio di forse degli assegni che avevamo rinvenuto tra nature la frutta
E diciamo la lo scavo catering comunque la figura di di Lovere sorelle
Sempre facendo un raffronto con il tifo abbiamo evidenziato una notte usciamo una quanto meno un un volume maggiore negli anni due mila e sedici in avanti
Perfetto volume poi lo vediamo ma il dato storico e alla fine avevamo trovato un paio di quindi che Aleramo credo anche allegato giusto per quindi è corretto dire che c'era un azzurro porno avere pregresso
Perfetto un rapporto pregresso senta lei diciamo quando ha parlato del Sasha è una commentato delle intercettazioni in conseguenza delle quali questo hotel doveva essere come dire fornito al cinquanta per cento da Skrull gli e al cinquanta per cento da tale viene ma
Allora sì allora quella conversazione a cui noi diciamo che un breve passò culla Trasimeno sono cui lei fa riferimento ecco era il
Ipotesi che non gli avevamo fatto a me serve il dato storico dell'ente le bevande è stato intercettato Marelli coi parlatori non non mi interessano
Allora un attimo solo
Allora la conversazione del trenta giugno due mila e sedici questo flash che viene dato in ambientale perfetto quindi diciamo quello che è avvenuto prima come fornitura cioè a dire se esclusi forniva già
Questo teller Sunshine o meno
Non emerge diciamo da quella lettura che lei ha nel prospetto
No da questa lettura diciamo non non ne fa riferimento alla data in cui Skrull iniziato a fornire il facciano colonnello una domanda forse perversi banale è possibile che esclusi gli prima di quella intercettazione
Fosse l'unico o fornitore di frutta di quell'albergo e successivamente abbia ridotto la fornitura
Allora guardi io escludo che fosse l'unico fornitore perché memore purtroppo non so perché non mi si apre l'allegato per ogni minore di quello che era appunto la consultazione della banca dati Piccolo sì e yan ma quindi la Garden Fruit sede così come Sculli aveva fra suo portafoglio clienti le società che ci su quindi GP benessere quelle abbiamo menzionato prima
Per tradurci Sunshine anche Scoglio venne scogliere Lagalia quindi già risultavano come come come fornitori
Quindi il lavoratore nella possiamo licenziare al tribunale anno di riferimento due mila e sedici che non è così bene senta un altro capitolo interessante della vicenda processuale di Skin lì è il rapporto con Ferrante
Ecco allora possiamo chiari chiarire al tribunale se è un rapporto come dire basato vincoli
Di comparaggio nel senso che
Lui ha battezzato cresimato i figli di Ferrante e viceversa allora il la circostanza del comparaggio formale quindi se c'è stato un carisma battesimo dove l'uno verso non l'abbiamo accertato
Abbiamo solo il dato tecnico dove si chiamavano si appellavano il compare che diciamo ecco è notorio insomma nel nella società
Quindi compare potesse essere anche afferenti ad un rapporto però non abbiamo mai accertato sì Ferrante avesse battezzato cresimato il figlio o viceversa senta quindi è corretto dire che
Lei ovviamente quando io parlo di lei parlo del gruppo che lei autorevolmente dirige
Non ha mai verificato se Gianfranco Ferrante è stato testimone di nozze di scudi e la moglie non l'abbiamo verificato questo
Ed è anche corretto dire che non avete verificato se
La figlia di Ferrante madrina di battesimo della figlia dell'odierno
Imputato che si chiama gloria no non l'abbiamo verificato
E non avete neanche verificato se Ferrante padrino delle figlio disco Lugli Antonio chiamato Michele no no no no non l'abbiamo verificato
Ovviamente precedente queste sono diciamo documenti formale che mi reggerlo pori depositare al tribunale
Senta lei sostanzialmente affermato tutto sommato dalle intercettazioni dalle investigazioni emerge che Ferrante è un socio occulto della natura della frutta
E io le voglio chiedere ma
La ricostruzione che voi fate si basa su cosa
Sui contenuti di alcune delle intercettazioni che noi qua riportiamo
Da cui si evince in alcune di esse come alcune scelte la vita diciamo commerciale
Le scelte commerciali la l'attività commerciale insomma che svolge anche in prima persona
Che svolge in prima persona Scuglia Antonio
Mi viene portata a conoscenza ovunque spesso viene anche condivisa da Ferrante che in talune circostanze entra anche nel merito delle scelte bene che noi abbiamo riportate ascolti giusta nella solo diciamo come esempio solo alcune delle conversazioni perfetto
Se l'è sentita di riferimento ma lei può escludere che questa vicinanza di Ferrante non sia una vigilanza proprio morale discendente
Da questo rapporto di di intrecci di comparaggio e di lunga amicizia
Allora chi ci fosse un rapporto sicuramente amicale datato dal tempo mi sembrava abbastanza evidente poi come le ho detto prima non abbiamo appurato questi formali rapporti di comparaggio però diciamo a prescindere da questo c'erano anche dei punti sì è vero l'amicizia compariva però c'erano anche dei passaggi in cui diciamo Ferrante era anche abbastanza severo o duro quando a volte parlavo si riferiva di Sculli su alcune scelte che lui faceva
Quindi Xmas diciamo nel discorso non la metterei sul piano morale copia
Se così si può se politico ma questa durezza può anche come dire essere conseguenza
Di consigli verso un soggetto che conosce che amico e che ha difficoltà ad esempio a pagare anche gli autotrasportatori che quando si parla di imprenditore
Però poi ci deve rimarca la circostanza che emerge dalle vostre indagini che aveva anche delle difficoltà a pagare gli autotrasportatori presidente sta chiedendo che era all'assenza se potremo tornare ad Amanda senta che andrà alle considerazioni
Da una ricostruzione a una ricostruzione diversa rispetta un dato di amicizia
Che sostanzialmente emerge dalle indagini
Cioè Maricos niente anche senza se può a chiedo scusa al difensore se la la come dire
L'intervento qualificato duro da parte del colonnello è che emerge da una intercettazione ambientale può essere un intervento dura in conseguenza del rapporto di amicizia
Che Ferrante aveva o intratteneva costruito
Ecco entrambi no ben capite l'avvocato gliela riformulo preside anzi se ne fanno una valutazione del Carc ogni altra incendiata l'altra
Non entro nel vero avvocato effettivamente erano frazione la la valutazione del teste e anche quella mi sia consentito quando il colonnello dirige
Che Ferrante in talune intercettazioni come dire sì rivolgere in maniera abbastanza dura nei confronti di scogli è la domanda è questa l'intervento duro di Ferrante
Può essere escluso
In correlazione alla amicizia e al rapporto di comparaggio che Ferrante aveva costui nella sostanza era un consiglio magari detto con parole ruvide ma all'amico
E non al socio occulto
Aggredire poi all'imputato Canepa eravate Acea investigativa io che no esegue
Ha portato a una sesta votazione invece ad un'altra stella dal punto di vista sempre me stesso cosa altra condotto ad una piuttosto che un'altra diciamo
Letture ma allora qual è la valutazione investigativa che ovviamente cerca sempre con tutti i limiti per carità di tenere comunque in considerazione un po'il contesto generale
Sicuramente tra i due vi era un rapporto di lunga conoscenza di lunga data si chiamavano compare quindi c'era questo appellativo però il gli interventi diciamo anche NRG Ginoble ha citato ho fatto l'esempio della barca cioè che dove laddove Scuglia ecco spendesse soldi per compra una Barco quando magari aveva delle difficoltà
Agca mo'a a pagare a rientrare diciamo quando è la difficoltà nel nel rientrare di crediti che avanzava in giro e quindi adesso un'esposizione creditizia non onorata del nei confronti di terzi fornitori
Per l'abbiamo messa più in correlazione quello che era un interesse economico anche diretto di Ferrante nella misura in cui poi lo stesso Ferrante per esempio dava l'incarico a soggetti come nel calibro di Polito Domenico ad effettuare dei recuperi crediti che vantava il Sculli o alcuni familiari disco Lugli quindi questa diciamo queste condotte diciamo chiaro volevamo spendaccione libertina economicamente parlando di di di di Sculli Ferrante le vediamo come poi un qualcosa che sostanzialmente creava dei problemi che poi lui stesso anche doveva in qualche modo andare a a risolvere ma oltre a questo discorso dell'esempio della barca ci sono dei passaggi dove non solo Ferrante ma anche la Malfa
E si interessano diciamo di come stessero andando le forniture che la natura e la frutta in quel momento stava facendo
A delle strutture ricettive
Soprattutto di Capo Vaticano cioè chiedevano conto su se quello gli avesse chiamato quanto gli stava ordinando quindi questo mi sembra un qualcosa che vada al di là della sfera squisitamente amicale almeno per come è la chiave di lettura che abbiamo fornito a livello investigativo visto che di questo mi è stato mi è stata posta in questi termini
Mi è stata posta la domanda bene che a me basta la sua risposta senta colonnello lei poc'anzi ha parlato
Di strutture ricettive cioè a dire chiedevano a su cui gli come andavano lei lei come dire le richieste mi può specificare al tribunale quali sono queste strutture ricettive
Di cui lei fa riferimento avere una fascia in me la ricordo diciamo dall'elevato prezzo ventennale
Sto andando un attimo a vedere e altre e menzionava no
Mi sembra in una fornace nastro blu beni qualcosa del genere
Per fa una memoria devo prendono davanti la conversazione di riferimento non ho capito qual è qual è mi sembra una né in una conversazione menzionasse lo il Blue Bay Grübel villaggio Blue Bay
L'Urbe e che sempre fa parte diciamo dell'austera Micelli pugliese su questo non lo so mano con
Glielo dico io allora mi fido
Sì
Un attimo
Ora non mi vengono in mente altre specifiche ed Emma aveva comunque va be va bene
Senta poi lei ha parlato del rapporto con Papini
Sì
Sostanzialmente dei due dati cartolario un assegno incassato un bonifico fatto
Ecco le investigazione del suo gruppo hanno palesato un rapporto diretto Scrooge Antonio Papini
Allora se aldilà ovviamente dell'apporto cartolare
Delle due operazioni bancarie allo Stadera Porretto diciamo intende incontri o conversazioni telefoniche intrattenute dei due no
Sì
Senta
Dopo l'arresto di Ferrante sì lei ha verificato se Papini si è mai rivolto a Sculli Antonio
Allora guardi o meglio se il suo gruppo ha mai verificato se vi è un rapporto di conoscenza fisica o incidentale telefonica tra Sculli Antonio e Papini
No non l'abbiamo ma di una persona che non l'ho mai verificato soprattutto visto che ha menzionato la circostanza dopo l'arresto di Ferrante
Circa un periodo in cui uno ero assente dal reparto di Catanzaro quindi non so se qualcosa sia stato accertato da altri colleghi in in quel frangente per quello che mi consta non abbiamo mai approfondito l'esistenza di un rapporto fra i due anche perché Papini direttamente non l'abbiamo mai intercettato invece Sculli l'abbiamo intercettato solo per una breve in breve periodo ma non mi risulta
Non mi ricordo almeno contatti cioè riconoscere fra i due quando lei dice non l'abbiamo approfondito sta perché lei e il suo gruppo non avete mai come dire non ci siamo mai posti diciamo la non abbiamo mai fatto questa verifica
Non a non avere mai fatto questa verifica ma
Significa anche che non avete mai verificato il contrario e cioè dire che si conoscesse sì non abbiamo non ci siamo mai posti diciamo il tra virgolette il questo obiettivo
Senta scogli Francesco sostanzialmente per quello che
Si può cogliere dalle vicende giudiziarie era un soggetto apicale
Attivo sì
L'odierno imputato
Che lei e il suo gruppo ovviamente sappiano abbiano accertato che mai
Come dire fatto forte di questo rapporto di parentela che aveva con scudi e Francesco per essere imposto in un villaggio turistico
Del vibonese ma per quelle che sono state le nostre attività captative no ovviamente sconosco il dichiarato
Mi viene da dire che quello che lei sa no del di non abbiamo mai appurato questa a mia memoria questa circostanza anche perché nel momento dell'interattività e direi quasi dell'intera attività investigativa rinascita
Abbraccia un arco temporale dove già lo Sculli Francesco era defunto era deceduto come l'ho detto è stato assassinato caldo delle dice esattamente quindi Lattivi la la rinascita inizia poi dopo quindi senta colonnello stiamo diciamo alla conclusione
Ha mai verificato rapporti
Di frequenza
Disco UVA Antonio al di là ovviamente di questo rapporto di comparaggio di conoscenze ed amicizie con Ferrante che fossero con soggetti di interesse operativo o investigativo
Oltre a quello che abbiamo eventualmente verificato con cinque quindi quella malta Emanuele secco beh e abbiamo mi sembra riportato
Nel nel corpo dell'informativa per esempio anche soste del di Gallone Pasquale con la scuola con la sua vettura all'interno della del dell'attività commerciale e della dov'è la sede la natura e la frutta di fronte al
Per intenderci la zona aeroportuale si trovi di fronte alla lo dico rompe il tribunale vicino alla base dei da noi non è cieco disco Luigi come un soggetto al di là diciamo indagati dell'aliquota collocazione fisica nel nella sua attività lavorativa
Disco gli Antonio al di là diciamo del suo ambiente di lavoro ha mai potuto verificare il suo gruppo rapporti di frequenza all'e sterno con soggetti di interesse operativo no non me ne risultano
Non l'abbiamo anche noi verificato
Senta l'ultima domanda
Suppa Pini che una questione controversa perversi anche forse dirimente
Le indagini che lei e il gruppo dei carabinieri
Che lei ha guidato e guida hanno mai stabilito hanno mai accertato che Scrooge ieri sapesse delle difficoltà se c'erano di Papini del dottore Papini economiche
Ma loro guardi quello che è la l'apporto di scrutini in sulla questione Papini credo che sia quello tutto quello che abbiamo noi messo poi in in informativa
Non mi ricordo a memoria diciamo di conversazioni magari scuri con Franz dove si facesse un esplicito riferimento
Al
All'eventuale difficoltà economico-finanziarie di di Papini grazie colonnello l'azione solo una domanda sì lo pensa prima di questa
Indagine di nascita
Era un soggetto di interesse operativo o era viceversa conosciuto come un soggetto un imprenditore nel campo della ristorazione mare non era non era assolutamente non erano almeno per quel che mi riguarda chiaramente
è quello che ci riguarda nel mio reparto come soggetto di interesse operativo era diciamo il titolare di una delle più sicuramente importanti se vogliamo
Pasticcerie del di di Vibo Valentia che Prato conoscevo bene che stava alle spalle della Caserma insomma della del comando provinciale quindi prima di quella circostanza non ho mai avuto modo di appurare scure
Entrature in attività criminali insomma bene grazie colonna grazie a lei
Bene
Dunque gli altri difensori che
Intendono oggi prosegue prego avvocato vedo che grazie presidente
Allora l'avvocato DTE per strada sta raggiungendo la casa circondariale di ritardo se fosse possibile ormai presidente dopo la pausa visti sinora per capire visto che non momento non vedevo nessuno ci sono ancora gli avvocati di di avvocato saranno avvocato branzino alla bocca abbraccia mi ha avvisato che stava celebrando sta celebrando sta partecipando al processo rimpiazzo e che si organizzerà dopo la pausa pranzo perché se arriva prima di vidi lo farà prima di l'avvocato di Diesel dieci avvocato ovviamente c'è un'idea di quanto guardi Presidente credo un'oretta un'ora un quarto non più di questo
Va bene allora facciamo Presidente mi scusi l'avvocato accostato sì prego intervengo nella parecchi colleghi Arcuri pronto
Mi riferivano di avere inviato una pecca indicando la loro ecco al momento impossibilità a fare il controesame
Sarebbero interessava parecchi giorni fa quindi adesso attualmente al momento sono ancora impossibilitati e però io l'ho sentito sabato
Niente
Erano in attesa di avere a documentare in qualche modo ce l'ho con altre magari è arrivata risale a parecchi giorni fa diciamo questa comunicazione è chiaro che nel frattempo ancora diciamo sta proseguendo il controesame Jeff del colonnello però insomma che fanno sapere che nell'area territoriale ridiventato avere assistenza bene va bene gradevole allora sosteniamo
Rimane a mio declinazione autorizza solo ad avere un colloquio telefonico tra Misseri tabula rasa
Va bene quaranta minuti e poi riprendiamo
Neanche prima di riprendere il chiedo scusa mi ha contattato l'avvocato sovrana
Era prenotata per oggi il controesame nelle sue titoli assistita dall'avvocato saranno Napolitano e posizione stralciata all'articolo fisica
Quindi volevo rappresentare che interverrà il due Presidente laddove Polito dovesse risultare negativo ovviamente insieme all'avvocato galeotta va bene avvocato grazie
Chi persegue e quindi ci sono gli avvocati di di l altra epoca tolleranza
Non so equilibri no buon
Buon pomeriggio abrogata
Come non sa in che ordine generale Nena tornare nuovamente può iniziare l'avvocato di di presidente per quanto mi riguarda
Ci mancherebbe prego allora avvocato
Un giorno
Allora sono sarebbe utile sostituzione interessi adesso Angelino convenzione prevedeva delle indagini rinascita
Due mila tredici
Grazie giudice
Sì la prima fase esplorativa maggio due mila e tredici in avanti
Per Giovanni già da pure interessa investire
Più o meno intorno al due mila e quindici
Le attività intercettazioni quando svolta
Hanno temporalmente su di lui diciamo se non ricordo male sul finire del due mila e quindici verso la fine cosa con la prima intercettazione telefonica più o meno quello il trio dunque sul finire del due mila e quindici
Ho capito
L'emergenza io
Giovanni
Che affida
Messo
L'attività delittuose fino a quel momento non abbiamo documentato dei reati già commessi da John burino
Prima della della richiesta di misure di di intercettazione
Emersi in contatto con i soggetti che fino a quel momento erano già già monitorati o comunque ritenuti di interesse quindi il era uscito in contatto con se non ricordo male con Ferrante se non ricordo male con Gallone
Senta quindi registrazioni telefoniche autoreferenziale Merseybeat sia di una sua partecipazione attività criminose
Erano emersi contatti con questi soggetti tallone Ferrante come dicevano già ritenuti parte della della società della dell'associazione investigata
Certo come
Giusto presunta
Illustrano
Delle relazioni hanno relazioni con Gallone con Ferrante erano con Gallone ricordo all'indomani di un servizio che facemmo sono nati con memoria chiaramente facemmo su Milano di Gallone Pasquale
Con che si era recato a Milano in compagnia di Gallone con il nipote per incontrarsi con un soggetto il Gillo al del durante il viaggio di ritorno ore ci siamo uno dei primi contatti con Giovanni jumbo Rino si danno appuntamento se non ricordo male lungo la strada lungo la l'A uno all'altezza di di Parma dopo questo incontro Gallone ritornano a un'altra volta su su Milano dopodiché jumbo Rino lo vediamo in contatto con Ferrante al CIN CIN Barker al luogo comunque ti incontri per noi qualificato dove già stavamo documentando la presenza di personaggi importanti della della cosca e quindi decidiamo di aggredire già Murino anche in virtù di suoi pregressi emersioni preservò nell'indagine prima che anche se poi lo hanno visto assolto insomma
Insomma decidiamo di sulla base di quella richiesta intercetti o formula una richiesta intercettiva e lo quindi lo monitoriamo da quel punto in avanti siccome per
Necessari semplicemente giudice sì le chiedo questo documento perché nomignolo compreso quali erano l'iniziativa giovane Ciampolini tanto da dover chiedere alla Procura della Repubblica l'avvio di arrivare ricettazione nominare luce come si dice formativa
Quelli che abbiamo condensato nella richiesta di intercettazioni in cui ci si rifà a quella richiesta siccome Vizzini adesso soldati da
No era erano sicuramente contatti con persone ritenute di spessore in quel momento quindi Gallone Ferrante sul quale già
Anche su Ferrante avevamo già iniziato da raccogliere degli elementi di di di reità questa frequentazione con giovani jumbo Rino ci avete ce l'ha fatta oltre anche le parentele che avevamo per esempio
Esplorato i giovani John burino quindi una parente in un cugino di Pino Galati capo locale di fisco Pio
Quindi sono tutti questi elementi che più o meno abbiamo condensato nella richiesta ci hanno fatto ritenere che li potesse essere una persona che prendesse parte all'associazione
All'associazione investigata i suoi i pregressi nell'indagine rima che poi è stato assolto e ripeto
Però diciamo quindi c'era già un precedente
Il marchese se anche la soluzione è rimasta
Simulazione esauriti cosa occorre avere occorreranno soffermarmi su questi punti con Garrone Pasquale
Voi date atto diciannove gennaio due mila riciclarsi una vostra richiesta di intercettazione telefonica
Ordine risultato avvicinarlo strada arrivava se c'è una ricostruzione molto particolareggiata lei fare all'epoca informativa a sua firma
Richiede questi incontri poi si sono variabilità religiosa
Ma quell'incontro ha portato un reato
Vorrei
Senta con riferimento all'incontro che ci sono stati circonda Ferrante presso il CIN CIN ma la e anche un'ampia descrizione
Tra l'altro con la presenza ad un collega avvocato Francesco Sabatini non chiedo ci sono sono emersi e questi dialoghi delle attività virtuosi che stavano programmando
No il monitoraggio avvenuto è avvenuto dopo erano credo soltanto per il momento solo per per quello che mi ricordo è perché non ho la richiesta sotto
Vera nuovi dalla telecamera
Va be'nel caso delle gallerie visto il gioco simulano verrà sì sì ove si intratteneva qualora come
Non ho capito discutere aveva Ferrante no non era il tipo non era il titolare la moglie era titolare il nome lavorava risultava essere mi sembrò indipendente
Quindi diciamo allacciata
Appello e Ferrante non era il semplice diciamo se fino a quel momento non era un semplice dipendente di un bar su Ferrante già c'erano in atto delle delle attività già da mesi che comunque ci faceva ciò sono fatto comprendere raramente
Chiedo scusa così presente sì sovrapposti no c'erano delle attività che ci avevano già fatto comprendere come e quanto meno Ferrante avesse anche già un ruolo di decisione all'interno quanto meno della gestione del CIN CIN bar oltre oltretutto un'altra serie di acquisizioni che lo avevano riguardato quindici
Potevamo ipotizzare che fosse un personaggio già di interesse investigativo in un contesto di criminalità organizzata poi erano incontri dove si dove parlavano fra i due c'era un diciamo non è che andava via consumare un caffè se ne andava su Sintra tenevano parlare all'esterno
Ho capito senta intercettazione di salvataggio lanciate fuori e Ferrante
Simili fino allora novembre dicembre due mila quindici quindi si all'ingresso in via in Italia l'intercettazione sì che i modi attività diciamo così
Giovanni genuine Ferrante avevano organizzato al Monterey sì in comune avevo svolto attività comune no infatti non c'erano accordi con gli altri
No non c'erano delle attività commerciali che li accomuna sarò quindi già questo ci portava ad ipotizzare che non fosse un incontro di lavoro
Peraltro ricordo che i giovani jumbo Rino emergeva già in una in una relazione di servizio che abbiamo allegato credo che sia oggetto di riproduzione come comunque allegato all'informativa dove in occasione di una di un tredici all'anno due mila e quindici però non vorrei sbagliarmi su questo
In occasione di un vie di una quando Luigi Mancuso con Rizzo Giuseppe si erano recati al Tribunale di Vibo Valentia in quella circostanza
Notammo insieme nei di fronte al Tribunale di Vibo dove si stavano appunto recando Luigi Mancuso e Rizzo Rizzo Giuseppe la presenza insieme di Ferrante Gianfranco Barba Vincenzo già condannato per quattrocentosedici bis
è un soggetto che all'epoca lì per lì non ha non identificammo ma basta andare a vedere le immagini i frame inseriti nella relazione di servizio
Era suggerire il soggetto non identificato e giovani jumbo Rino che appunto insieme a Ferrante insieme insieme a Ferrante insieme a Barbara Vincenzo si trovavano dall'altra parte della strada in occasione del in occasione del momento in cui Luigi Mancuso Rizzo Giuseppe si stavano recando in quel medesimo tribunale a Vibo Valentia
Quindi sommare attività sotto Giovanni Javi Moreno governato
No era noi insieme a parlare con Ferrante e barba Vincenzo mentre Luigi Mancuso Rizzo Giuseppe si stavano recando al tribunale qui c'è stato quella circostanza in cui questi tre diciamo poi togliamo un attimo la parte Luigi Mancuso Giuseppe Rizzo barba Vincenzo condannato per quattrocentosedici bis Ferrante Gianfranco e giovani jumbo Rino si trovavano guarda caso lì davanti mentre Luigi Mancuso e Rizzo Giuseppe parimenti stavano recando al tribunale
E questo è reato costituisce
Ok
No la mia amica attribuito un reato diciamo abbiamo attribuito una una valenza sullo una tipologia di frequentazioni potenzialmente indizianti della partecipazione ad un'associazione ora l'associazione si basa sulle relazioni innanzitutto
Cioè infatti intende questo rivoluzionario sul problema Conti Giovanni si avvicinò confessa verbale corsi mi ha il Parlamento un robuste delle mie domande questa circostanza e io insisto nel chiedere
Fino al due mila quindici sì incomunicabilità perché il commerciale io non voglio attività attività extra commerciale
Organizzazioni chiarificazioni attività delittuosa che ci mangiamo urinare redatto Ferrante che vuole riteneva novantotto anch'io non lo so come un elemento di spicco dell'associazione
Fino al due mila e quindici non lo sappiamo precisa sì sì no gliele rispondo fino al due mila e quindici io non abbiamo una prova di questo perché nel due mila e quindici iniziamo lavorarci se precedentemente a quella data delinque Ono comunque questo no e questo diciamo non prima del due mila e quindici sono soggetti su cui non abbiamo lavorato abbiamo issato lavorarci da quella data in avanti
Ho capito forse sono io una come dire una visione risposta
Si sono
Citazione ci apprendo adesso che fino a quel momento di iniziare Giovanni
Presidente era però a un momento napoletana ponendo Renato perché c'è un provvedimento autorizzatorio del Gip quindi francamente sono considerazioni
Avvocato comunque è in questo momento non è lei ma al momento emanati dalle considerazioni ovviamente in relazione al momento furono usati da una avvocato ad esempio non è questione di fare bene bene no no non è questione di dicevo insomma siccome se non ho capito male stava facendo un'altra considerazione le chiedo insomma di porre al testimone delle domande e poi le sue considerazioni e le le esporrà insomma durante la discussione
O se
Pubblicato cioè due cose
Nel due mila quindici insalate
Soggetto Gene cinquecentosette procedimento inventato un indagato Stanzani Vincenzo ma c'erano ci sono stati dei contatti grazie regionale c'è un irresponsabile ce ne sono due mila quindici
Ma contatti ci sono stati contatti telefonici e questo può del dettaglio non me le ricordo
è sicuro uso no non me lo ricordo non me lo ricordo non me lo ricordo
Senta esordito gentilissimo domanda
Mi può dire nel due mila quindici
Che attività intimidazione era stata compiuta dai soggetti che voleva infinita in quel momento perché lei rispondendo il tredici gennaio domande Pubblico ministero dottor Mancuso neanche proposta queste riunioni
Insomma portarmi Luigi Mancuso sul territorio individuando qui principalmente indicato
Ciampolini il giro dell'isola Vinicio Giuseppe risorge Manigrasso ottantadue
Vicini
Quando avete individuato Giovanni Giambellino meno dire questo nucleo quale inutilità ventilatori avessero esercitato nei confronti del dall'esterno
Un atto intimidatorio di Mancuso allegato indagati Angelo celodurismo
Un atto intimidatorio non me ne vengono in mente un atto intimidatorio così esplicito riguardo l'ottimo quest'oggi va bene due mila quindici siamo un'associazione il giudizio
Il biologo elementi costitutivi sì un atto intimidatorio verso l'estero di questi soggetti generale no al due mila e quindici io non mi sembra l'avessimo registrati non ricordo se ce n'è qualcuno in atti
Successivamente al due mila quindici quando aveva iniziato le intercettazioni sì
Vi sono avete individuato degli atti intimidatori partecipa giacobino minaccia qualcuno
Volevo a dovere in attimo ripercorre tutta l'informativa perché magari c'è qualche passaggio dove c'è qualche riferimento
Ma allora come come contestazione diciamo andiamo una cosa più semplice come contestazione di come minacce tra i capi di imputazione non mi sembra ce ne siano
Come diciamo in in atti intimidatori intendo mettere bombe un incendiario macchine o sparatorie nei confronti
Suo direttamente ascrivibile a giovani jumbo Rino non mi ricordo se fra i capi d'imputazione ce n'è qualcuno
Sugli altri c'erano dei riferimenti
No
Migrazione
Benissimo e no sarebbero oggi credo oggetto d'imputazione se avessimo individuale
Senta
In base agli accertamenti che avete effettuato
Ci sono stati contatti telefonici tra Luigi Mancuso Giovanni Giambellino no
Intercettazioni aureo armi migliori Bellini dell'incontro Giovanni Genovese e Luigi Mancuso
E allora audio mi sembra di no
Viverone abbiamo sì
In che senso di solidarietà ridurre
Esso in quanto ha di per esempio ne dico uno la casa di Pasquale Gallone
Ok quindi moralmente semplicemente la prova Giovanni diciamo Luigi Mancuso sono era Garrone corsi di qualcun altro verranno riversa voi avete mai rappresentato graficamente fotograficamente che già lanciando Dino e Luigi Mancuso Adriano conferito dall'altra parte dove
Allora visualizzati a parlare fra di loro non Mary non mi viene in mente la circostanza visti tra di loro parlare
Senta e quando è riuscita collocare temporalmente Luigi Mancuso se non ricordo male è stato scarcerato alle dodici
Quando entra in un dato che ci ha individuare Luigi Mancuso il giovane Giambruno
Verso gli inizi del se non ricordo male verso gli inizi del due mila e sedici sono poco dopo che abbiamo iniziato l'intercettazione
Ho
Senza
Vorrei soffermarmi pochi episodi che il
Costruito in sede di esame il primo è un Alessandro Cervino
Sono in corso positivo ma piuttosto dettagliato sì nel corso delle udienze Santoro aveva già riferito a un suo collega quindi mi limiterò realmente o comunque
Chi era Alessandro Germinario
Non ricordo che cosa facesse o come a livello di di professione
A a costituzione a pregiudizi
No non non è un accertamento che non ho fatto io non ho quindi non ricordo se avesse dei pregiudizi
Di natura penale
Senta emerso che era territorio subisce Ficarra
Questo lo ha rinunciato allo psicologo esazione del tribunale per scontato circostanze che sono già emerse in sede di esame per il per non appesantire anziché fare la domanda e rigore verso di gara dò per scontato l'autorizzazione Pubblico ministero doppia scocciatori questa circostanza già emersa
Assisi Stezzano circostanze emerse durante le rimaneva stiamo partire magari le ripercorre giusto per entrare nuovamente in argomento velocemente per salvarsi risorse sono sta sul problema
Si ricorda che appunto di saldare il debito verso questo Ficarra sì
Senta
Fino alla persona pregiudizi non ho verificato se avesse dei pregiudizi verificano Serra c'erano occultati tra Alessandro scientifico Luigi Mancuso nome ne risultano
Non risultano le risultanze Luigi Mancuso magari a giovane Ciampolini ad interessarsi del debito viene Sandro Cerino
Non l'abbiamo mai registrata una circostanza del genere
Senta ci sono stati rapporti monitorare
La corti dai giovani giacobino ed esponenti entrambi romani
Allora non ricordo se in qualche ricostruzione fatta di incontri con Delfino e Cangemi ci fosse anche la presenza di jumbo Rino non ricordo questo ricordo questo questa circostanza
Sì secernere sicuramente non ho parlato in sede di esame ogni ora alza di testa questo tornerò
Su questo tema specifico ci tornerò delirio adesso a all'inizio di questa vicenda intorno
Le risulta che ci sono stati contatti con un espone Gittardi criminali al ritorno inducono da parte di giovani già un burino
Sì
Contatti diretti con esponenti dei Piromalli non mi risultano intercettazioni alloggi
No no no compirono gente dei Piromalli no
Il ventisei ottobre del due mila sedici già restituito cessato le intercettazioni conferma con Franco Ceravolo cinquantadue mila sedici progressivo sessanta sessantanove
Dai si definisce Scervino avrebbe una fa la appunto Cesare Rizzi Scervino avesse truffato queste questa truffa positiva no non l'abbiamo accertato
Emerge invece libero sarebbe stato in difficoltà economiche
Forse dal parlato dal contenuto della conversazione
Ma non abbiamo fatto poi approfondimenti sulla sua posizione eventualmente debitorio cioè o comunque sulla sua difficoltà economico-finanziaria ecco
Sensazione dare citazione appena citato del ventisei ottobre Vitasevic cinquanta progressivo sessanta sessantanove
Con Francesco c'era
Sì
Giovanni Rubino definisce parla Mimmo cancelliere sì
Chiediamo
Cangemi Domenico unificare in Cangemi Domenico classe sessanta se non ricordo male ha un'azienda di marmi
Nel mi sembrano solo e non ricordo se votano a Gioia Tauro
Persona di cui abbiamo avuto modo di affrontare il discorso
Anche durante in sede di esame fratello di Cangemi Nino credo siano Antonio detto Nino condannato nell'operazione Tirreno e defunto morto in carcere diversi anni diversi anni fa insomma
Quando c'è questa conversazione
Vivono no no no morto non so se negli anni Ottanta credo anni novanta comunque
Rischia sono allo nel dettaglio nono nel dedalo non so se abbiamo un casellario giudiziario forse la deve essere stato coinvolto in qualche inchiesta però solo a reati associativi però se ha riportato delle condanne non lo so bisognerebbe vedere suo casellario
Ma che voi aveva un interesse investigativo due mila sei non regge
Da un interesse investigativo nel momento in cui è emerso in rapporti in relazione con esponenti dei divi in vari linciato avere rapporti con anche attraverso Rocco Delfino con i Rizzo con Camassa Manuela e poi da quel momento imposti ma con la Malfa e con Rizzo già parliamo nel due mila e quindici
Senta se non ricordo male addirittura anche forse sono da sera inizio due mila e quindici o fine due mila e quattordici già un incontro lo documentiamo con Rizzo Giuseppe
Quando Mimmo quel Domenico Cangemi si reca al all'hotel al bar all'ironia da colpo di Nicotera Marina insieme a un'altra un cioè un certo italiana non ricordo il nome di battesimo ad incontrarsi con Rizzo Giuseppe
Senta ma avete trovato dei contatti tra Giovanni Gianni Nanni Moretti no
Dritto verso che Mimmo Gangemi aveva senza rapporti un la dell'imputato in questo procedimento il governo sì
Ci sono stati fatti ragionare già cominciata
Con giovani Chambre La Malfa ero proprio di sì
Rendere controllare tutta l'informativa ma mi pare che ci siano stati
Documentali alcuni incontri anche presso il CIN CIN barra adesso dovrei controllare tutta l'informativa o comunque se c'è lo abbiamo
Sa
A me risulta
La conoscessimo risale l'esperienza siccome richiesto speranza diciamo rapporti eseguire tramite circostanza
E mi deve dare però del tempo
Bene
Non hanno trovati avvocato di contatti tra i due ricordavo male
Prego
Prego no dicevo non contatti fra i due non ho trovati ricordavo male io Maria
Senta
Il Mimmo Gangemi ha detto che vendevano armi
Sì avevo una Diana Luna sul siano è un'attività marmista riguarda
Senta sarà Giovanni Giacomo Risiera
Rivolgo Mimmo Gangemi grave ma
No non lo sono questa circostanza la sconosco anzi
Che
Sentiamo scusate sentiamo a delle Rossi
Gli album delle consenso non vuole domandare romanzi farebbe carriera faccio presente vorrei realizzare
La duecentotrentuno Nasif quello
Senta finisce la problematica vicentino
No non abbiamo a no non abbiamo non abbiamo approfondito non abbiamo più avuto delle risultanze ulteriori rispetto a quello che abbiamo riportato sommariamente informativa
Va bene senta diciannove giugno due mila sedici c'è stato un incontro a casa di Garrone su cui ha riferito nelle precedenti udienze ricorda la circostanza sì capitolo che riguarda infatti tra il sistema famiglia resteranno Luigi Mancuso sì
Senta c'erano ambientali a casa di Pasquale Gallone
Quando
Con diciannove dentro l'abitazione di Pasquale Gallone no
Era una via Casilina per uniformarsi sui dispositivi elettronici in uso anticipate questa riunione
No da parte nostra
Ora
Senta è stato il gruppetto esiguo presente il termine consentito giacobino Pasquale Gallo Francesco Gallone
Sono stati rilevati solo scusate Giuseppe servizi speciali
Quelli partecipanti c'era sicuramente i servizi speciali quindi le telecamere installate sull'abitazione
Di di di Pasquale Stallone non ricordo se c'era anche qualche servizio di pedinamento ma mi pare ci si qualche servizio di pedinamento da parte di personale del reparto
Eravamo attivi ventiquattro ore su ventiquattro i servizi speciali sì le telecamere si
Senta rendevano
Uno
Sì certo
Quindi e anche diciamo consentire nuovi riprendere le immagini lesive siamo all'interno
Va be'io col buio a meno che non c'era qualche illuminazione in quel momento che si riusciva a vedere qualche cosa però si era buio pesto chiaramente non si vede
Però dentro l'abitazione sì sì no le macchine i fari che entrano e escono a luci della targa le luci posteriori
Quello sì facciamo precisa
Non sono riuscito a cogliere questo dato ma Luigi Mancuso e Saccomanno barra diciannove giugno del due mila sedici a questa riunione
Nove a mia memoria no
Lui personalmente non è stato visualizzato
Senta
Diciannove sarebbe necessario del diciannove giugno sulla base di quello che è stato ricostruito Giovanni giacobina riaccompagnato Giancarlo Pittelli
Tagliato da una figlia è stato fatto tutto quel giorno Giannino dopo essersi recato insieme all'avvocato alle dodici e zero sei
A casa di Pasquale Iannone esce alle dodici e zero otto dall'abitazione di di Gallone
Per portarli entro alle dodici e trenta se ad oggi novantaquattro che qua
Francesco Cardone sì
Coperto sì
Senta alle dodici e zero otto dodici ottantasette giorni diciamo un benzinaio
Allora c'è stato il
Sì no mi dica mi dica
è stato accertato che cosa avessi fatto in questa mezz'ora
Allora credo che in un frangente sia stato perso dal dispositivo di pedinamento
Salvo poi essere rivisto a bordo della macchina di Gallone Francesco
Provenienza credo se non ricordo male Nicotera Marina quindi per un determinato periodo è stato è stato perso periodo durante il quale ha lasciato parcheggiata la macchina qualche da un'altra parte la macchina con la quale si era recato
La mattina resta a casa di Pasquale Kallon in compagnia con l'avvocato Pittelli cara lato la busta paga in aula se non ricordo male
I ma lei
Mi stai facendo sul sito dove dove si fa avanti quando Giovanni Giandomenico mesto sarà Pasquale Carlo come monitorato il suo la fucina dedicata della riforma dall'oggi non risulterebbe noi
Risulta che è stato che ha lasciato appiedato Giancarlo Pittelli sulla strada in salita verso l'abitazione di Pasquale Gallone
Fare inversione e allontanarsi dalla proprietà
Dalla strada che accede alla proprietà di Pasquale Gallone se non ricordo male crede in quel frangente ma questo poi viene viene dato atto famosi nella relazione anche Ilio CP che per un frangente potrebbe essere stato perso di vista
Dal dal dispositivo che lo ha poi rivisto
La mezz'ora dopo insieme a Francesco Gallone su una Panda
Senta
Poiché la sua macchina è arrivato a un certo punto i giovani genitori sono di nuovo tutelato sì Casati Gallone finora riprenderà ma anche ad Angiolina Nicotera Marina
Comici sono andati
E sono sempre stati accompagnati
Senta scritto questo che era c'erano ambientale nel nell'altro
No una Giovanni Ciampolini era stato accompagnato no in quel momento no no
Senta sempre un'altra volta dentro che sicuramente Urso con la con l'arte del giovane Ciampolini Giovanni Giacomini avrebbe messo in atto misura sinteticamente punto pedinamento sì
Questo per la verità dove dovuto dall'amministrazione dell'opposizione il giorno prima durante l'attività omicidi
Sì quante amministrativa contro l'inquinamento
Ma allora come si evince anche dal servizio di OCP anche da alcuni movimenti personale ha rilevato che ha fatto già burino a bordo della poltrona canapa sulla strada suo ricordo male proprio quella che da anni corpi e quella che da Monte Poro Pacciu verso Nicotra quindi accostarsi
Sulla strada anziché entrare andare direttamente a casa di Pasquale Gallone fare tutta una serie di spostamenti nelle vie di Nicotra che sono via anche abbastanza strette che quindi rendono anche abbastanza difficoltoso
Un pedinamento ravvicinato il fatto che avesse appiedato Pittelli per poi lui allontanarsi con la macchina ritenuta pedinata
E farsi venire a prendere quindi da Francesco Gallone che lo riaccompagnava l'abitazione di Pasquale Gallone Suma anche questa serie di movimenti sono stati considerati anomali e poi c'è stato la conversazione del giorno dopo
Che ci ha dato appunto ben ce ne ha dato una conferma
Martino queste attività lascio la macchina ancora
Accompagnamento DiVersi
Sono stati
Organizzare carriera attraverso le intercettazioni telefoniche
Appreso disappunto Giovanni poi non so ponendo in essere questi diversi perché era stato intercettato Cosimo nato oppure lo definisce solo perché è servita
Allora la decisione disco distrutti contro pedinata sì da parte di
Diciamo nel giovane non è una cosa che ha premeditato dal giorno prima è un qualcosa che ha evidentemente a una decisione che ha adottato lui lì per lì nel momento in cui come ci dice l'ambientale si accorge di una macchina di cui rileva anche un parziale di targa
Che probabilmente lo stava pedinando quindi si preoccupava di essere in quel momento pedinato e quindi come contromisura immediata adottò questa tipologia di movimenti ma non è un qualcosa preordinato dal giorno prima
Siccome e mi chiedo firmando un passo indietro motori che in questo nuovo Giovanni Ciampino costituissero un'attività discriminarli pubblicamente dolore dei venti giugno due mila sedici in un'altra versione Basile trecentocinquantasei CD mille seicentoquattro
Le chiedo e quindi dicevo film prima di questa conversazione volevate preso regionale Ciampolini avesse posto in essere questa attività
E come le ho detto prima lasciare la macchina Nicotera facsimili rappresenterà uno programmato una telefonata con un risparmio di apprendere ci sono stati questi intercettazioni
Allora voti evidentemente diciamo le modalità anche di comunicazione
Possono essere avvenire anche non solo Cossu linea telefonica ma anche con un semplice messaggio WhatsApp telegramma somma le chat di messaggistica ve ne sono
Ve ne sono veramente tante pure intanto c'è da dire questo secondo cosa come ho detto prima domina però facciamo accontentare avvocato chiedo scusa stava completando la risposta dopo che completa mi perdoni perché se no non capiamo
Come ho detto anche prima i movimenti che il personale il dispositivo di pedinamento ha rilevato quindi il fatto di fermarsi lungo la strada nel bel mezzo della diciamo della campagna
L'anziché andare cioè la strada che poi da Monte Poro scenda Nicotera passa naturalmente dava anche all'abitazione di Gallone invece anziché entrare l'abitazione di Gallone la macchina con i Ciampolini Pittelli faceva tutta una serie di movimenti all'interno del centro abitato di Nicotra quindi diciamo così fuori Tina erario per poi ho detto ritornare all'abitazione di Gallone farà piegare
Giancarlo Pittelli anziché parcheggiare all'interno dell'abitazione di Gallone riuscire e parcheggiare la macchina lontano riteniamo non abbiamo visto il parcheggio ma diciamo quando la il dispositivo di storia arrivare nuovamente
Giovani jumbo io con Francesco
Gallone era la macchina proveniva se non ricordo male da da Nicotera Marina quindi il fatto che giovani Giambellino avesse richiesto a qualcuno di andarlo a prendere non c'è un'intercettazione che registriamo dove dice vienimi a prendere sono qua
Potrebbe essere avvenuta la comunicazione in diversi modi
Sta di fatto che il dato è che i giovani già Morino lo rivediamo arrivare a bordo della macchina di Francesco Gallone una FIAT Panda che poco prima dalla telecamera e poi dal servizio di osservazione era stata vista uscire da casa di Kallon del padre Pasquale
Senta quando la macchina Giorgio Rubino percorso sul centro abitato di ricorrere
Il servizio di riferimento l'avevo vista
Seguiva
Come ho detto se non ricordo male c'è stato un un frangente in cui la macchina di con Giovanni Tamburino da solo era stata era stata persa dal dispositivo
Nel momento in cui si è diretta verso Nicotera Marina
Vorrei che veniva seguita veniva seguito sino mi scusi veniva seguita fino a un certo punto quindi
Per poi a Nicotera Marina veniva persa io non c'ero nel dispositivo di di di pedinamento insomma quindi diciamo riprendiamo quello certi
Non proprio questo che lei sta facendo nominare un unico l'unica manovra quale libro assorbire queste dinamiche
C'era arrivato giù mangiamo dice certo
Distributore reagisce grazie inabili criminali
Allora perfetto questi Simone allora
Allora guardi allora se mi consente vado un attimo prendere la relazione di servizio così no ci mancherebbe o ex nemici all'anno prenderà allora dunque
Diamo per buono nel momento in cui John volino prenda Bureau della Posidonia in Up Giancarlo Pittelli
Allora sulla SP ventiquattro dallo svincolo per l'SP ventiquattro di via Monte Poro ora non so se pratico della zona comunque quella è una zona completamente diciamo in mezzo al nulla e mezzo alla Collina mezzo un insomma distese di dica di campi
Dice dopo aver percorso pochi chilometri della SP ventiquattro l'autovettura si fermava faceva inversione di marcia e si metteva nuovamente sulla SP ventinove già diciamo
Per chi così
No qua non abbiamo scritto questo diciamo io sto no riciclaggio
Ci può dire cosa sta leggendo avvocato io sto riportando quanto insomma Tentomon ente ubriaconi scusi sarà avvocato cosa sta leggendo in modo tale che verificano
La relazione dei servizi di osservazione romani cioè non in linea di massima vigilanza Giovanni diciamo originale alle undici quarantasei perché sto questa domanda sì
L'esperto quello che lei ha riferito la sua relazione di servizio inizia così all'interno del dispositivo di britannici perfetto le spiego no danno atto regionale già
Sarà attività certo non lo capisco io Rizzo inserito non le le spiego subito le spiego subito diciamo che cosa si in questo forse quindi anticipo
La domanda che mi aveva fatto che cosa significa spedì un amento contro pedinamento cioè evidentemente giovani jumbo Rino in questo frangente essendosi già corto
Di alcune macchine che lo stavano fino a quel momento seguendo ha fatto questa inversione
Per porsi dietro le macchine che riteneva lo stessero seguendo per vedere i movimenti che queste ma che lo stessero facendo quindi verosimilmente per anzi non verosimilmente per capire se queste macchine effettivamente lo potevano seguire o evidentemente facevano soltanto la stessa strada
Quindi si fermava giunti poi nel centro abitato di Nicotera che il dispositivo era diciamo più ampio costituito a più macchine
L'autovettura post vaga in Hutter percorreva diverse strade all'interno del centro abitato cioè la strada
Che la SP ventinove che quella che da Monte Pora arriva Nicotra come le ho detto passa anche naturalmente davanti alla deviazione che porta dentro la proprietà di Gallone quindi viene anche naturale accedervi nell'immediatezza del fatto di allungarsi di girare all'interno del centro abitato
Unito all'il alla famosi inversioni di marcia fatto poco prima ha ingenerato nel personale operante
Il sospetto il forte sospetto che potesse aver in qualche modo notato il servizio di pedinamento e quindi attuare quindi aver attuato delle manovre diciamo diversive per in qualche modo come si dice somme in gergo seminare l'inseguitore uso un termine forse giornalistico un po'cinematografico
Quindi dopodiché sarà accurato voi adesso cardinale
Passando c'è minimo che notoriamente dove dove notoriamente all'interno delle strade ogni cosa perché conosce Nicotera non è semplice
Purtroppo mentre non conosco la zona il primo troppo affidabile quanto riportato nella relazione di servizio le cose non sono andate in crisi determini documenti corsa ma anche organica perché dopo che sia punta autovettura di servizio
Pedinando sino all'interno della stazione di servizio vuoto quelli e quindi finisce preme poi c'è un altro bene dodici zero così un'autovettura di colore grigio uscire dalla sala commissioni del Siviglia dove Pasquale
I suoi militari non non ha visto sentimento temporale di nessuna utilità di diversivo che avrebbe posto in essere Giovanni giacobino tante isola con corrispondono e descrivono la entrare Giovannangelo voi generalmente Pasquale Iannone
Certo non riuscire arrivato un semicerchio di ricorrere tornarsene in programma alle dodici e zero otto quando lo vediamo uscire dalle telecamere Polo dopo il servizio di osservazione scherza specificamente esposti nessuna si grida diversivi nel momento in cui stava accompagnando Giancarlo Pittelli che di tutta questa storia si deve avere un senso ora perché accompagnata sarà
E quindi le chiedo può riferire concretamente una quando Giovanni il giardino sulle povera allora io come leggo cognato vivacissima domandarsi compare Cesare dopo quando se n'è andato
Allora io qua come sostituì informativo pagina trecentotrentadue misto basando su questo
Giunti quindi dalle do undici e quarantacinque dodici e zero sei quando arrivano a Nicotera giunti nel centro abitato di Nicotra l'autovettura posti pagana
Percorreva diverse strade all'interno del centro abitato e forse quando si ferma all'interno della Kuwait poi dalle dodici e zero otto e otto alle dodici e zero sette e quaranta
Servizio di video sorveglianza si nota voti non arrivare l'abusiva che è nata da cui scende Giancarlo Pittelli che viene affidato alle dodici e zero sette la posta che Natta veniva notata dal servizio di osservazione parimenti
Così come la telecamera entrare nella strada che conduce all'abitazione di Gallone Pasquale fare inversione uscire percorre centro abitato di Nicotera e dirigersi verso il centro abitato di Nicotera Marina
Questo è e lì c'è stato un come ho detto prima un momento in cui credo che sia stata la vettura sia stata persa di vista
Quindi dopodiché
Giovane Giampaolino ha lasciato Giancarlo Pittelli c'è stato diciamo così il diversivo nell'ambito del centro rinnoverà no composto come ho detto prima anche prima
Cioè qua d'accusa questa informativa laterale sulla base degli atti che sono stati compiuti da giovani taglia fuori può riportato esattamente la relazione di servizio posso andare a prendere la relazione di servizio ampiamente
La relazione di servizio vado a vedere a bada prenderla subito
Perfeziona pro la relazione di o che magari facciamo confusione
Ma
Mi devo solo un secondo
Allora nella stazione nella relazione c'è scritto dalle undici e quarantasette alle dodici e zero due
Ecco un dato che si deduce
Si accodava all'autovettura di servizio condotta dal maresciallo Calusca
Pedinando la sino all'interno della stazione di servizio quei pubblicata sulla SP ventitré direzioni Joppolo stiamo parlando di una zona che è completamente lontana
Rispetto e fuori mano rispetto all'abitazione di di di di Gallone Pasquale per arrivare alla cui élite sulla SP ventitré direzione Joppolo si attraversano tutta un'altra serie di strade
Che sono lontane cioè che sono completamente fuori Tina erario rispetto alla alla all'abitazione di cast di Pasquale Gallone ora
Non c'è scritto nella relazione per le sette che specifica le strade del paese di Nicotera però dove si arriva la stazione di servizio Kuwait è una stazione di servizio che completamente lontano
Dalla stazione dalla dall'abitazione di Gallone Pasquale dove doveva vedere luogo l'incontro quindi evidente che da qua la macchina volutamente abbia portato fuori direzione il dispositivo di pedinamento perché la Kuwait se prendiamo dove sta la Kuwait di Nicotera e l'Astra la casa di Gallone Pasquale sono in posti diversi
Allora Ming netta verso destra pensionata ricostruzione
Su questo sto dicendo assoluta lei primario dell'eccessiva che aveva detto che quando sono legate di
Mostrine diversivo per cento azionista spiega no io le confermo questo semplicemente semplicemente l'erede allora sarà quasi la relazione un attimo un attimo richiamare
E e si è infatti facciamo completare assorbendone
Giovanni giorno posso deludere seppur minimo navicolare prima
Sì tant'è vero che arrivava e mi rifaccio alla relazione di servizio
Alla stazione di servizio quei pubblicata sulla SP ventitré direzione Joppolo quindi è un punto che è distante dall'abitazione di Pasquale Gallone non c'entra niente
Con l'abitazione di Pasquale Gallone ora questa relazione è quella che fa fede su quanto è accaduto come movimenti ora nel corpo dell'informativa
Dove c'è questo passaggio giunti nel cesto nel centro abitato di Nicotra percorreva diverse strade all'interno del centro abitato
E
Voglio essere più preciso mi rifaccio a quanto c'è scritto nel passaggio qua della relazione di servizio cioè che la macchina
Passa non entrando nella casa di Pasquale Gallone attraversando alcune strade della centro abitato di Nicotera
Arrivava fino all'aria la stazione di servizio Kuwait ubicata sulla SP ventitré direzione Joppolo aggiungiamo in un passaggio ulteriore dove posso dire che la stazione di servizio Kuwait ubicata sulla SP ventitré direzioni o Polo e ancor più fuori mano rispetto all'abitazione di Gallone Pasquale quindi questo è sicuramente un più marcato tentativo di spedire amento di seminare il dispositivo di pedinamento
Perché le assicuro che la Kuwait ubicata sulla SP vinte le elezioni oppure con la casa di valore Pasquale dove si dovevano recare non c'entra niente
E oggi a per arrivare per arrivare lì si deve attraversare si deve passare per le terre per il paese di Nicotera
Si tagliano alcune strade del del del c'è del del centro abitato di Nicotera
Semplicemente la la stazione di servizio Kuwait diciamo la SP ventitré è una strada che poi porta fuori da Nicotera direzione Joppolo quindi direzione Tropea
Direzione nord quindi diciamo così
Senta
Vorrei me fermato durante questo incontro questo pranzo diciannove giugno si sarebbe parlato la richiesta di raccomandazione provenienti dai ministeri con un certo Gesù sì
Senta
Le chiedo consiglieri ma però
Me lo dica
Centoventi
Riscontrare questo dato questa che contenuto in essa uno sarebbe stato raccomandazione sì si riduce solo vessazione dinanzi di presenze i nomi diversi progressivo ventisei
Abbinabili elementi precedenti
No precedenti no lo lo il contenuto dell'incontro
Lo si apprende da quella che appunto l'ambientale che lei ha menzionato del giorno successivo e da quello che viene ricostruito da lì fino ai giorni successivi fino arrivare su ai primi di luglio quando vari soggetti si mettono in moto per incontrare appunto
I vari soggetti che avrebbero dovuto fare da tramite per per consentire questo favore a cui in favore di Cutrupi Francesco
Però diciamo prima della data del diciannove non c'era un non sapevamo quale fosse l'oggetto dell'incontro
Ho capito senta
C'era Giovanni diciamo in inglese veniva Casini no
Senta Giovanni da Cermenate svolto qualche attività per favorire la raccomandazione o favori oggi minori
Ci sono state le acquisizioni dei giorni successivi in cui giovani jumbo Rino si è incontrato
O si doveva incontrare avevo fatto in modo d'incontrarsi con con Giancarlo Pittelli
Sì Olindo Genchi è stato dato accusato stato umiliato cosa Giorgio Bonino con maggiore se
Il diciannove giugno in questa incontro sì Giovanni un giorno in un mondo ingorgo di giugno sì chiesti posti in essere
Per la raccomandazione
Ma si è speso diciamo per incontrare ulteriormente Giancarlo Pittelli sulla
Per portare avanti diciamo perseguire lo sviluppo di questa di questa vicenda quindici sono stati documentati e alcuni alcuni incontri uno mi ricordo presso il T Hotel di Lamezia sulla strada sulla SP due ottanta di Lamezia Terme un altro mi pare
De nello studio dello stesso Pittelli un'altra circostanza poi si dovevano fare un incontro che non è avvenuto
Dove poi lamentava con Vallone di essere stato fatto aspettare invano e poi sostanzialmente diciamo gli attori principali diciamo quindi quando è stato trovato il gancio
Tramite il quale raggiungere la figura di questo Mario Petitto sono subentrati principalmente altri personaggi quali a Como spiegato insomma il o meno e altri
Però fino a quella data giovani jumbo Rino doveva appunto era stato incaricato comunque si era prodigato nel mantenere i rapporti con Giancarlo Pittelli
E i raccordi tra chiesi curatore degli atleti
Pittelli facendogli da tramite spesso con Gallone e quindi Gallone con con la costa
La corsa la cosca Mancuso
Quindi
Di cui Gallone era un esponente
Sì libero con inglesi avete ricostruito suggerimento questo favore che doveva essere fatto
Francesco cupi
Sì
Chi era legature Stefano
Mancuso per fare questo favore
Per conto dei De Stefano quello che parlava era Polimeno Lorenzo
Ci sono stati denunciati sottolinea Giovanni
Firmati da noi no
Probabilmente l'incontro in cui che dovevano fare compite lì che è saltato in quella circostanza da come avevamo ricostruiti i fatti ci sarebbe dovuto anche essere però poi l'incontro non si è realizzata volgiamo
No ecco lamentava di aver aspettato invano davanti all'ospedale come poi viene ripreso anche dalle telecamere in cui poi si lamenta di questo anche con Pasquale Gallone
Ma sarebbe illusorio il quadro giuridico
Nasce
Mattino la data probabile sì quattro luglio due mila quattro luglio due mila e sedici
Quindi ci arriviamo quindi il il diciannove giugno costruire alloggi sarà tutto incontro caricatore
Il venticinque giugno centrista
Dice bisogna fare questo questo fosse Paolo Di Stefano sì sì
Poi c'è Luciano giugno origini giungevano e quattro di luglio cioè resistere dove stava ricostruendo ci sono stati altri del genere consente due rinunci il due luglio
Il due luglio
Allora un attimo che la possono andò a prendere comunque l'incontro fissato per il due luglio veniva tra jumbo rinnovo Giovanni con Pittelli alla presenza anche di Galati Salvatore Giuseppe che il cugino di Giovanni jumbo Rino
C'è l'incontro con con
Con Giancarlo Pittelli presso il T Hotel
Di di Lamezia Terme
Che sia sarò questa questo
Necessità figlia fornire vivere nasce progressivo venti ventitré
Tra jumbo Rino Giovanni Galati Salvatore Giuseppe quando risalgono in macchina
Quando risalgono in macchina a un certo punto della battuta fra i due
Mi scusi
A Okayama sentivo parlare allora dice loro fanno riferimento poi il quattro luglio a un successivo incontro che avrebbe dovuto fare il lunedì successivo
A un certo punto lui dice loro vengono quello viene per i casi suono veniamo con la macchina per ricatti nostri scusando termine e chi sono questi gli chiede calati Salvatore Giuseppe ma sono pezzi di Imèr da dei De Stefano sono
Poi l'incontro successivo quello che abbiamo visto prima salta
Salta diciamo
Il
Il quattro giovani Cambonino aspettava invano
Il la pre chi doveva in quel momento raggiungerlo e poi di questo se ne duole con Gallone Pasquale
Certo ma parti fissato contro trasformando
Il quattro di luglio
A memoria mia il quattro di luglio a casa di Pasquale Gallone no
Sì è stato eliminato sabato centoventi ma quando il quattro di luglio
Che
Io sto scorrendo quattro il quattro di luglio Celin Coracin Cin Bar si devono incontrare
Dal quattro luglio non di giovani già Morino
Giovanni non vogliono le sto chiedendo no e ho capito giovani jumbo ristoratore esattamente questo a perfetta noi quattro luglio giovani Cambonino inattesa lì però non entra se non capiamo la domanda del difensore non incontra tratti
Sull'eolico esattamente questo Pubblico ministero quattro riunioni c'è stato un incontro a casa Pasquale
Sì o no poi verso le chiedo chi partecipa chi non ha partecipato specifico c'era c'è un pochino abbiamo documentato il per la presenza di Polimeno Lorenzo a casa di Gallone Pasquale
Giovani ingegneri momento dove si trovava lo vediamo
A Vibo Valentia al
Davanti al cantiere sono l'altezza del CIN CIN barra luogo convenuto dell'appuntamento
Senta il penalizzazioni appartato il CIN CIN barca figlia pacato CIN CIN Basile secca quindi c'è contro
Lorenzo Polimeno verso il basso Perrone
Già in attesa della sua allora parallelamente Lollo soli inattesa alle diciassette e quarantanove di quello stesso pomeriggio insomma il tardo pomeriggio e Giambellino Giovanni che comunica telefonicamente a Pittelli che l'appuntamento era saltato
Netto vista le cene il medico mi era mi ha rimandato l'appuntamenti quindi non vengo a salutarvi stasera
Dopo questo
E
Ci sono stati ulteriori contatti trarre sottolineo Pasquale solo il giorno il giorno successivo il cinque luglio c'è stato un altro incontro tra Polimeno a causa di Gallone non abbiamo delle registrazioni
Jus patronato il Mulino no
No
Ora poi il giorno sei nuovamente giovani jumbo Rino sì sì
Sì sempre con Pasquale Gallone
Dove si lamenta come le ho detto prima della del del va esattamente e poi di arriviamo all'undici luglio due mila e sedici quando Gallone Polimeno tornavano rivedersi
E anche questo così come faccio la stessa domanda
Se c'era un aggettivo comunque sia puntare alla signora Giovanna Giacopini
Alle no in questa giornata in cui il cinque non c'era
Non lo sa cinque sei no no no no l'undici non c'era hanno compreso una luce non c'è il c'erano
Nascerà senza
Oggi la raccomandazione ogni bonifico definisce
No non abbiamo più avuto un esito nel senso che come ho detto più volte abbiamo mandato una richiesta un ambiente una mela le Poste italiane ma non ci hanno risposto
Senta la persona che doveva essere diciamo così la denuncia lei ha l'abitudine a vincere il titolo giusto si Petitto o Mario
Senta le risulta che ci siano stati atteggiamenti intimidatori nei confronti di questo personaggio o programmato in qualche modo di essere comportamenti intimidatori nei confronti di merito
Non mi risultano comportamenti intimidatori
Ok
Disposto due mila dicesse
Sì chiamato che governano oggi probabilmente
Nominato
Componimenti possono guarda Giovanni già Bonino sì
E faccio riferimento il voto Giovanni Javi Moreno Giovanni sopravvenuto essere
Sì
Sul
Mi chiedo se posso sì prego partire prego sente di questa riunione evidenza attraverso gli occhi quindi non soltanto le citazione
Allora abbiamo una ricostruzione che avviene attraverso servizi intercetti ivi che partano con delle risultanze che portando al trentuno
Ci sono delle videocamere
Servizi video sorveglianza dell'abitazione di Pasquale Gallone del giorno
Del giorno uno agosto
Senta quindi anche sotto questo profilo faccio la stessa domanda lei lasciano scapparono incolmabili
Se conservatore
Si su giovani jumbo Rino mi sembra di ricordare in quel periodo sì c'era il c'era un cacciatore se non ricordo male anche in quel periodo
Parecchie compiuto tale l'oggetto di questa conversazione informatico
Dunque no perché se non ricordo male però non il telefono era
Non era stato portato al seguito cioè nel senso era stato lasciato in macchina
Però
Di che cosa si sarebbe parlato comunque dalle dalle ricostruzioni effettuato nel corso dell'incontro
All'ora del giorno perché Lippi in quelle circostanze parando i diversi incontri
Allora io sicuramente il primo agosto lo so nostro perché cercando di fare di fare semplicemente sta cercando di fare ordine
Io nella mente del Verona semplicemente chiesto
Allora in quella giornata sto mi sembra che non ci sia stato un però un attimo solo eh se voi non voglio diciamo confondermi con
Se mi posso permettere così sì certo definisce il repressivo tredici novantuno sessione sessantasei cartoncino angolino per l'appunto sì
Sì
Si sarebbe ridotto la riunione sarebbe stato
Una pratica l'interesse dei tarocchi del film si perfetto una pratica l'interesse delle carte che dovevano portare
Rocco Delfino animo Cangini e Mimmo Gangemi all'attenzione di di Pittelli motivo per il quale era stato chiamato alla riunione
Quest'unica occasione dello stesso
Fuori e lo stesso e lo stesso Cangemi Domenico di cui abbiamo parlato prima senta perché
Oggi usufruire
Beh la pratica è stata poi ricostruita dalle investigazioni successive effettuato il secondo Reparto investigativo di Roma
Cioè
E cioè un interessamento per una una questione di una interdittiva antimafia alle aziende di Rocco Delfino
Quindi si si era organizzato questo incontro che vedere di coinvolgere quanto avvocato
Di coinvolgere Pittelli su questa pratica
In quanto
Io non so se Pitelli era nominato come avvocato di Delfino di Cangemi se in quel momento fosse sono poca così io non lo so go viaggiava quindi
Incontro
Cucina anche l'interesse diventino coinvolgimento
Realizzato dovesse intervenire lei cita adesso resta radicato le acquisizioni nostra che qua riportiamo è genericamente per una pratica scuola cioè gli interessi di Rocco Delfino
Giroquote fino segnatamente per lo specifica proprio per Rocco Delfino
Senta
Jonathan Giacomino era rese rappresenta quest'incontro sì senta spazio lamentato poi successivamente
Sarà decide nomina diciassette professore novantuno
Del fatto che non aveva avuto modo di parlare forse più interessante
Devo andare a riprendere la conversazione
Si fa qualche parola
Sì no dottor direttamente al progressivo
Allora aveva
Lo rivoleva
Allora mi ha mandato a chiamare
Capitelli voglio l'altra volta di telefoniamo in un portale il telefono dove la frase che dice lei scusi
Lunedì non aveva avuto modo di parlare
Un attimo solo
Allora
Per loro li voleva Giancarlo per una pratica sua questo giusto
è questo che fa riferimento
Sì
è il primo dopo la frase che lei
Colto dopo è venuto deragliare già meglio sì quei soldi non parla più Giancarlo cosa poi c'è nell'incomprensibili
Poi dice Rocco Delfino Cangemi non ho non ho avuto tempo di parlare un incomprensibile Rocco Delfino Cangemi per loro li voleva Giancarlo per una pratica a sua firma
Questo sì sì su questo
Non ho avuto tempo di parlare poi c'è un'incomprensibile evidentemente di altro
Senta poi ha sempre con riferimento questo mi dovrei votare
Risultati Giovanni Giambellino
Accompagnato l'avvocato Pittelli Borrelli in banca sì
Non si trovino quante volte dall'altro monitorato lancia un pochino aveva
Adesso numericamente non mi ricordo quelli che ci sono sono tutte nere può vedere tutte informativa
Senta questo fatto che Giovanni già torinese compagnia teli fino alla Libardo Rigamonti in modo Ciclobby monitorato uno è venuto conversazioni telefoniche
No quale abbiamo ricostruito dalle conversazioni telefoniche dalla sera del sei sì riferimenti appunto del
Il giorno sette
Non ricordo se c'è stato anche qualche servizio dinamico
Senta quindi
Giovanni Giacomino accompagnato dall'avvocato interi filoni
All'incontro del genere io non lo so all'ottimismo rinnovabili sì dal prete di Limbadi e poi lui poi non si non si è fermato oppure
Non ha partecipato
Dunque
Risulterebbe ci sia un oggi Firenze è nota diciassette ho detto non ricordavo se c'era anche il servizio stavo controllando che la memoria non ricordavo
Dove Giovanni diciamo
Secondo un'altra persona sì perché giovani jumbo Rino poi non non presenzia non partecipa a questo incontro
No
Perché non credente
Come
Va bene non ho detto nostre non presenzia
A sfuggito perché non viene no e questo non presenzia non presenza non presenza
Sì avete accertato cosa cosa hanno fatto Giancarlo Pittelli prevedeva
No
Allora organizzatore comunque diciamo dorso emersi
Presidente è stato detto non entra messa come dire ulteriori specificazioni non è stato fatto nessun accertamento
Politologi chiedo scusa sono no non stiamo parlando di motilità e dotato mi perdoni ma alla c'era stata una risposta che era no da parte del teste quindi rispetto a un no non l'abbiamo accertato qualunque ulteriore richiesta
Sembrava ultronea perché ha detto di non aver accertato tutto quel
Bisogna
A allora ma accusa
Senta
Ma
Finito domande
Tornare sulla nocivi adesso non so come chiamato perché non ho ancora tutti gli arti visive condonare all'incontro avvenuto unanime di Vibo Valentia si
Abbiamo fatto dimagrimento si quando è avvenuto questo incontro media giusto due minuti per trovare la
La data
A
Un attimo solo che mi si sta ricarica Handle fai le abbia pazienza avvocato
Prego mi si scarica recando il file che si era momentaneamente interrotto miglia giusto un minuto capisco benissimo stesso
Undici giugno due mila e quattordici andavo sedici giugno undici undici giugno due mila e quattordici serpenti società civili
C'è un servizio di osservazione per documentare l'arrivo di Luigi Mancuso con Rizzo Giuseppe presso il Tribunale di Vibo Valentia
In quella circostanza dalla venivano notati insieme parlare Vincenzo Barba Ferrante Gianfranco e qui c'è un burino Giovanni
Senta
Era da quello che è stato riscontrato appuntamento no no no è stato un servizio no no no servizio di iniziativa che abbiamo che abbiamo effettuato
Ecco della inquisire sorreggevano il Giambellino aveva citato succube del ragionamento secondario napoletani oggi no non lo non lo sappiamo se c'è stato un appuntamento è stato un incontro casuale potrebbe essere anche casuale
Senta maggiore tribunale Anita Firenze sì sì era entrato aveva credo credo nessuna causa
In quel in quella giornata ed era accompagnato da Rizzo Giuseppe abbiamo fatto un servizio
Diciamo anche per asseverare più l'altro Luigi Mancuso insieme a Rizzo Giuseppe
Ho capito
Non ho altre domande
Va bene
Sì possiamo fare qualche minuto di pausa e poi proseguiamo con l'avvocato pranza
Le chiedo scusa presidente io volevo semplicemente rappresentare al collegio che probabilmente io non non riuscirò a completarlo
Entro oggi mi è sembrato di comprendere che comunque già fissata un'udienza per giorno tre e che per quell'udienza non ci siano adempimento ulteriori se non il controesame del del
Dario Mellone dove siamo noi è previsto il due e il tre ancora non non è stato ora non è non è ancora Salerno c'è no l'udienza è fissata non è diciamo probabilmente sarà necessario anche il tre per determinate non so se poi anche il pubblico ministero intende procedere agli esami non lo so comunque probabilmente anche l'udienza del tre sarà utilizzata per il colonnello però attualmente non c'è nessun nessuna diciamo programmazione specifica per il tre anni non mi potevo permettere al presidente prego per una un attimo soltanto ci mancherebbe
Allora avvocato
Sì comunque diciamo dato l'orario magari un'altra ora possiamo utilizzarle in questa udienza poi naturalmente se ove occorre proseguire alla prossima naturalmente lo proseguirà la prossima va bene Presidente
Va bene ci mancherebbe presidente io volevo proporre un differimento integrale per carità è una mia una mia idea proprio per non spezzare il mio contratto a Creta quello che decide il collegio per me va sempre bene
E presidente credo che le sigle no confermerà anche l'avvocato scenica il controesame da parte dell'avvocato Contestabile che dovrebbe durare un giorno intero il due
Anzi ok si estinguerà no che l'avvocato Contestabile presidente a un controesame lungo perché diverse posizioni da trattare
Nel due saperlo il due si cioè il due sicuramente impiegherà da come è stato detto un po'tutta la giornata perché a diverse poi imputati da anche dei che assiste
E poi c'è anche l'avvocato Galeota con l'avvocato Sora Anna per la posizione di Polito non so se sono pure in il due e poi c'è l'avvocato prime linee fai l'avvocato Polimeni insieme all'avvocato Redi insieme all'avvocato Contestabile tratteranno la posizione di
Vedi il due quindi presidente sostanzialmente allo Stato il trend scoperto diciamo come programmazione però diciamo è probabile che qualcuno del qualche controesame del due slitti in tutto o in parte tre visto la diciamo la previsione anche per del di durata dell'avvocato Contestabile
Tra l'avvocato magari non lo so se riesce a individuare un argomento che resta a trattare oggi e capisco che propria spezzare in maniera diciamo ma non lo so se riesce ad individuare un argomento più contenuto e potrebbe affrontare oggi e poi proseguire alla prossima udienza
Riesce a diciamo
A farlo
Non forse dovessi rispondere negativamente preside Hackett
Allora il dubbio il seguente non vorrei che per il momento è vero il tre udienza assolutamente libera però non vorrei che poi tra l'esame diciamo del l'avvocato Contestabile che si è già pronunciato essere particolarmente lungo anche l'avvocato Brancia immagino non si tratti di di poc'anzi di pochi minuti
Non vorrei che poi non siano sufficienti due strati ecco questo se se siamo sicuri che comunque il tre massimo concludiamo con il colonnello compreso di eventuale riesame allora poté anche pensare di farlo però insomma non vorrei che poi dobbiamo di nuove individuare un'altra data anche perché dal sette in poi previsto Contini insomma
Sarebbe un po'irrazionale una programmazione estremamente anche per non fare l'ormai il colonnello ulteriore danza semplicemente presidente se ci può indicare quali sono le posizioni dell'avvocato brunch perché fosse
Insomma così no no io lo farei per il capo P bis per verde e per la posizione di renda sono pozione giudicate col rito abbreviato però sono state reiteratamente prese in considerazione dal dal
Dal colonnello
Quindi non sono in questo sentimento
E ma lei interverrà inviterei nel senso al di là dell'argomento comunque lei fa il controesame per quale degli imputati di questo procedimento di
No io faccio il controesame per queste posizioni presidente sono posizioni giudicato in abbreviato rispetto a cui vi è stata ampia trattazione da parte del colonnello
Sì ma ripeto conto è diciamo l'oggetto della deposizione altro conto è nella veste di quelle istinto sia quale imputato di questo processo lei condurrà il controesame avvocato l'ho conosciuto atto di questo processo no presidente no
No non ce ne sono
Ha detto che era così Caliendo è stata affrontata innanzi alla posizione di Restuccia realtà c'è quindi per il reato associativo esatto la
E la posizione di Restuccia testata trattata non so se il difensore di Restuccia ha già svolto il controesame
Mi pare che c'è stata rinuncio
All'epoca
Questo è stato
Presidente scusi se se tristi prego avvocato intanto c'è l'avvocato giorno va bene va bene più intimamente albergo arrivederci arroccata arrivederci
Presidente chiedo l'avvocato Contestabile comunque giorno due completerà il controesame perché poi giorno tre altri impegni questo mi sono detto quindi were completarsi oppure contabile
Perché allora sospendiamo comunque cinque cinque minuti
Avvocato Abrams ha dunque lei naturalmente qui è chiaro l'oggetto era deposizione può anche avere essere dicevano riguardare altri soggetti altri imputati cioè imputati anche di altri procedimenti se rileva però in questo procedimento quindi quello che e dico
Una cosa è quello che le dicevo prima una cosa è l'oggetto della deposizione altre poste insomma lei comunque il controesame qui o deve condurre nell'interesse di imputati che difende che e che lei difende in questo procedimento non nel senso quindi se rileva anche diciamo non lo so finì al cavo associativo quel però deve diciamo intervenire per imputati di questo procedimento
Sebbene magari poi l'oggetto appunto può anche interessare altri episodi ecco non so se sono stato chiaro
Quindi chiedo scusa questa così interamente diciamo no le chiedo scusa Presidente forse io sono stato poco chiaro cioè mi sono espresso male ma il senso era e quali sono gli argomenti che tratterà e lo agli argomenti che tratterà sono quelli a cui ho fatto riferimento rispetto ai quali poi c'è tutta un'ampia dinamica che riguarda la contestazione associativa che il capo a
Rispetto a cui io assisto varie posizioni e non necessariamente io poi devo indicare i soggetti per cui io faccio il controesame Eluana con altre ecco narrazione negli ottavi sino a novembre sono mi sono espresso male ma non sono delle posizioni cioè sono gli argomenti che riguardano questi soggetti Marche indirettamente ineriscono
La contestazione dell'aggravante mafiosa la contestazione associative in quanto reati fine Lessona o satellitari rispetto a in quell'arena quella del Senato presidenza rimanda tutto questo no no mi sono espresso male io presidente hanno dovuto chiedere non sono stato io ad esprimermi male
Va bene allora avvocato la prego di di magari cominciare poteri
Va bene per Sanremo al ticket insomma il timore che il treno riusciamo ad a completare perché magari slittano altri controesame visto che abbiamo comunque un po'di tempo a disposizione oggi
Insomma finora Massimo ora un'oretta non lo so Massimo insomma del diciotto e trenta più o meno è sempre l'orario consueto
Naturalmente avvocato terminano a parte deve completare la penetrazione europea nel verbale
Prego Pubblico ministero dell'Unione naturalmente Presidente avvio non non è una opposizione preventiva come ho già spiegato prima al difensore
Se chiaramente le domande sulla contestazione associativa e sull'aggravante resterà non supposizioni che sono assistite nella rito abbreviato
Eh no non per le posizioni che riguardano questo procedimento di volta in volta valuterò se fare opposizione o meno ma non per impedire chiaramente
Al difensore di esplicare la sua attività alle frazionale ma solo perché poi non lo so che dica bene questo aspetto il difensore se non erro in questo procedimento non rappresenta Soggetti e che rientra nella ricostruzione associativa della 'ndrina operante sul ribadì quindi nel segmento ovviamente dibattimentale
Le chiedo scusa Presidente però questo tipo di impostazione preventiva
Io non non non credo che possa possa tra virgolette essere e oserei paragonabile il patrimonio diviene Anna generalmente avviene è stata chiesta dal tribunale sì sì Presidente però ci sono voglio dire degli aspetti che fanno parte di una linea difensiva
I cui effetti imporrebbero
Essere colti o raccolti alla fine dell'istruzione del dibattimento cioè è come se si impedisce a un difensore o sì sì sì se si scegliesse i difensori a cui affidare il controesame
Ma non esiste un interesse e un principio giuridico di interesse sotteso al controesame cioè non è che il controllo può fare soltanto chi vi abbia interesse come per l'impugnazione non è questo il principio giuridico perché in un contesto di reati associativi
Noi abbiamo molto spesso assistito
A esami dei pubblici ministeri che sono alquanto articolati prolissi legittimi per carità
Per alcuni versi leggiti per altresì poco condivisibile dove obiettivamente i temi poi sono stati come dire dilatati a dismisura è quindi è come se oggi si che le saline insomma no però tu difensore chi deve limitare limite soltanto alle posizioni che eventualmente assiste rispetto a cui il colonnello Migliavacca
A trattato ma questo è un dato che mi sembra pure assolutamente poco poco coincidente con la contestazione dove in un processo di questo tipo si dice che esisterebbe una unitarietà del fenomeno criminale
Allora quasi è una contraddizione rispetto alla premessa del capo d'imputazione dove esiste una unitarietà del fenomeno criminale
Con una connotazione verticistica e io mi dovrei occupare soltanto della ndrina
Di di
Vibo o della ndrina di di altri di altri luoghi ma non non non è così perché se noi diamo questo tipo di impostazione o di connotazione proroghiamo consentire una dinamica di flessibilità
Del controesame rispetto ad un esame che molto spesso è stato
è stato abbastanza come dire ampio noi i difensori tantissime volte ci siamo posti rappresentando guardate che questa posizione è stata trattata in abbreviato
Qui non ha nulla a che vedere però e la risposta qual è stata anche con ordinanza di questo eccellentissimo collegio discutiamo dei reati associativi allora se discutiamo deviato associativi
Facciamolo in maniera ordinaria disperazione Samuele sarebbe stato necessario chiara per rendere per per chiarezza allora qui per esempio imputato Restuccia
Rispetto all'imputato Ristuccia ricostruire alcune condotte
Di renda che invece nel segmento abbreviato è stato necessario per l'ufficio di procura per via della posizione di Restuccia non certo per la posizione di randa quindi che sia chiaro perché se non passa il il messaggio che l'ufficio di procura chissà in che termini ampie abbia esplicato degli accertamenti o abbia formulato delle domande
Dicevo poco fa e chiaro che se ci sono dei rapporti tra la ndrina di Vibo è la ndrina di Limbadi che esso il Colonnella trattato di alcune vicende in cui compare barba Vincenzo è chiaro che Lu il difensore
Può voler esplorare questo Terna selle domande riguarderanno renda capirà bene il tribunale ma io lo dico per una questione di correttezza poi tribunale valuterà
Farò delle opposizioni perché è una posizione che confluita nel rito abbreviato cioè questo è il rischio senso della mia preventiva indicazione ma senza questo voler limitare chiaramente il diritto del difensore di esplorare la contestazione associativa a tutto campo dipende chiaramente
Dalle domande che verranno fosse naturalmente limiti diciamo saranno sempre gli stessi che nel più volte più volte diciamo ricordati naturalmente nei limiti in cui questo rileverà per la ricostruzione del capo associativo così come è stato sempre diciamo detto all'ufficio di procura e polizia tutte le altre parti tutte le difese
Quelli saranno i limiti diciamo che in questo caso se si è resa necessaria sarebbe necessario questo questa richieste di chiarimento da parte del collegio perché inizialmente l'avvocato l'ha fatto
E diciamo specifico riferimento a due imputati sembrava quasi diciamo forse si era espresso male avevamo capito male noi comunque sembrava che intendesse intervenire nell'interesse due soggetti non imputati in questo processo
Adesso diciamo ha chiarito che comunque vuole diciamo trattare dei temi che effettivamente riguardano soggetti non imputato in questo processo ma ai fini diciamo della delle diciamo del ricostruzione capo associativa quindi sempre in questi termini come è stato sempre fatto chiaramente
Il controesame del tutto Silvia ci mancherebbe altro quindi si relazione si era fosse
Dunque colonnello buonasera senza volerlo io vorrei che lei ricostruisce questa vicenda ma interessa proprio per ciò che attiene l'ampiezza della valutazione della contestazione di cui al capo a delle delle relazioni che possono essere intercorse tra coloro i quali vengono considerati partecipi della associazione di cui al capo a
Io vorrei che lei ricostruisca in maniera
Seppure succinta la vicenda che concerne uno dei reati che viene considerato reato fine del capo a cedere il capo Pbs e in particolare i lavori dei e realizzazione di un'aria di un'area attrezzata per lo sport del Comune di Nicotera partendo proprio dal da un appalto del nove maggio del nove luglio del due mila e quindici si tratterebbe di un campetto sportivo polivalente coperto
Sì allora l'argomento è stato da lei trattato il ventiquattro gennaio due mila ventidue i lavori se ci si rende necessariamente il punto di
Può dire la data avvocato ventiquattro gennaio due mila ventidue pagina sedici prego prego
Allora appunto come lei ha avuto modo di appena differire la l'oggetto insomma delle interlocuzioni che poi vedremo successivamente tra Gallone La Malfa Gallone La Malfa Rizzo Giuseppe hanno riguardato questo appalto
Pubblico mille guidati chiaramente che sono arrivati i tecnici dell'acconto perché sono riferiti che sono inserite nell'informativa
La costruzione di una campo polivalente aperto con annesso un blocco spogliatoi località siamo località Abbadia nel comune di Nicotera
Il bando è del nove luglio due mila e quindici
Quando praticamente il responsabile dell'area tecnica del Comune Nicotra trasmetteva il progetto esecutivo appunto relativo a questa appalto che aveva un importo complessivo di cioè di cinquecentonove mila
Euro
Il bando di gara veniva indetto il ventisette luglio due mila quindici bando di gara sessantacinque numero due mila quindici termine delle presentazione di offerte ventotto un mese dopo quindi ventotto agosto
Del due mila e quindici tra le offerte che pervenivano quella ritenuta l'offerta migliore a quella della impresa calabrese Antonio di villa San Giovanni
Che presentano un ribasso del trentatré virgola trent'centosessantasette per cento quindi l'appalto veniva giudicato in via provvisoria
Per l'importo di centosettantasei mila quattrocentoventisette euro più ottanta otto mila duecentocinquantotto per il corso del personale di euro dieci mila ottantadue per oneri di sicurezza quindi complessivamente parliamo di trecentosessantatré mila e centoquattordici
Euro
Il ventitré maggio
Due mila e si è vicini quindi siamo già l'anno successivo la ditta calabrese Antonio punto aggiudicataria
Comunicava ai comuni di Nicotra di essere intenzionata ad affidare all'impresa Vardè società cooperativa conserva viale tondo parte dei lavoratori ci stavo per un complessivo qui un subappalto dell'ammontare complessivo
Di cinque mila e quattrocento euro e chiedeva quindi di essere autorizzata a stipulare tale contratto di
Di subappalto
Il venti giugno due mila e sedici quindi son parlando di meno di un mese dopo
Perveniva al Comune di Nicotera una nota della Prefettura di Vibo Valentia
Datata diciassette sei due mila e sedici che riguardava lui un'informativa un'informazione ai sensi articolo nove quindi su un'interdittiva antimafia emessa nei confronti della società la parte società cooperativa
Che appunto aveva in animo di di fare di tre nei lavori in subappalto con la Calabrese comune Nicotra quindi poi con determinazione del centosessantadue del ventuno giugno coi mila e sedici una volta evidentemente ricevuta la l'interdittiva da parte della della prefettura non autorizzava i subappalti in questione
Stipulato appunto
Di cui era richiesta appunto autorizzazione come abbiamo detto il ventitré maggio del due mila sedici
Va be i soci che posso farle intanto una domanda su certi allora guardi io vorrei comprendere questo preferisco stare in piedi allora le vorrei chiedere questo allora
Intanto la data della nota informativa interdittiva antimafia
Allora grado mi riferiva che la mafia
Dunque allora la comunicazione e del diciassette giugno vado infermieri faccio gli allegati che forse forse sì sì sì
Allora qua siamo vedi allegato ottocentoquindici in avanti
Allora dunque la Prefettura
Allora la data dell'interdittiva
In quanto Cuccuru
Dovrebbe essere il diciassette sei sì due mila e sedici lo coi viene anche
Protocollo anche in uscita diciassette giugno del due mila e sedici è così vorrei chiederle queste rispetto alla data della nota informativa tradite della prefettura divisivo Valencia
Che mi sembra riguardi la società cooperativa sì la Società Cooperativa perversi poi verremo chi erano i soci della Società cooperativa ecco vorrei chiederle questo rispetto a questa data si le consta che i lavori che
Doveva eseguire la Società Cooperativa Warde fossero già iniziati esse si in che stadio si trovassero
Allora noi non abbiamo accertato direttamente sul posto in quei giorni sei lavori erano in atto oppure no perché diciamo questa anche una B una vicenda che abbiamo ricostruito un attimino a posteriori insomma dopo una serie di riascolti
Fatti diciamo successivamente
Nuova io le chiedo scusa se la interrompo la mente ricostruita sulla scorta di di quali elementi investigativi non all'ascolto degli ambientalisti Cossiga andati dagli ascolti di approfondimento
Cioè gli ascolti di determinati progressivi della campagna di
Della compagnia dall'abitazione di via Gallone Pasquale abbiamo diciamo
I focalizzato appunto questo dialogo in cui parlavano di un conto di un appalto evidentemente è stata ricostruita dopo i fasti perché diciamo i chiaramente nella ambientale non è che si parla esattamente di quale fosse il lavoro lo abbiamo ricostruito sulla base poi dei delle dei numeri mi passi il termine che poi la Malfa fornisce nel parlato a l'alone Pasquale qui abbiamo fatto un'attività un attimo di ricerca o dettagliata su quali appalti in atto passati avessero queste caratteristiche abbiamo quindi in una fase posteriore identificato diciamo l'appalto in questione
Quindi se questi lavori diciamo erano stati fatti o meno io membro ma perché ho partecipato insomma insieme alla sua persona
Al a quanto dichiarato in sede di verbale dallo stesso
Dallo stesso dice Calabrese indoor calabrese Antonio che era Prodi titolare poi il titolare dell'impresa
Appaltatrice che se non ricordo male l'UE aveva detto che Papi lavori erano già iniziati e la ditta Warde avesse fatto già un quattro cinque giorni tipo di lavori
Di lavori già in quel frangente insomma all'aria alle all'atto dell'interdittiva lui sono avrebbe si sarebbe bloccato tutto questo ancora per per grandi linee insomma ecco ricordo il
Ecco letti le chiedo scusa visto che lei ha partecipato a quell'attività diciamo investigativa ai sensi dell'articolo trecentonovantuno bis cioè comunque un'attività investigativa che avete svolto direttamente voi su sollecitazione del difensore sì io vorrei chiederle questo
Lei è in grado di riferire al tribunale
Quando fosse intervenuto
Il contratto di subappalto tra
L'impresa calabrese aggiudicataria e la Società Cooperativa parte allora il la stipula del contratto
Quindi la comunicazione che peraltro agli atti e del ventitré maggio due mila e sedici ricordo che poi in quella circostanza del SIT piercing mi Calabrese anzi ha reso Antonio disse
Che per l'autorizzazione si dovevano aspettare i canonici trenta giornali fatto o c'è se non interveniva l'autorizzazione esplicita sicura aspettare i trenta giorni di silenzio assenso i trenta giorni sarebbero scaduti il ventitré ventidue ventitré
Giugno successivo insomma trenta giorni dalla data del ventitré maggio affetto due mila e sedici come vorrei chiederle questo quindi nella sostanza
I lavori concessi in subappalto alla Società cooperativa
Iniziano comunque
A prescindere dalla comunicazione di assenso del comune di Nicotera mi sembra di comprendere che lo scandalo di una visione di assenso non non la troviamo cioè non abbia non abbiamo rinvenuto
Tre tappe la questione l'abbiamo provata non so se agli atti non l'abbiamo trovato un'autorizzazione esplicita che intervenisse prima del decorrere i trenta giorni in cui si matura se non ricordo come anche tra l'altro lo stesso calabrese riferiva signor calabrese riferiva il silenzio assenso da parte del del del comune di Nicotera
E quindi teorico stando a questi termini lavori sarebbero dovuti iniziare diciamo dal ventitré giugno in avanti se non che è poi dal venti gennaio ventitré maggio no ventitré magici alla stipula se
Decorrono i trenta giorni ventitré giugno senonché
Però auto diciamo di di contestualmente lo riferiva che la Giunta ha già comunque avrà fatto un quattro cinque giorni di lavori
Di di scavo per un ammontare sogni ricordi signora lirico dal punto di vista dell'iter amministrativo chiamiamolo così ecco l'impresa in subappalto anche inattesa della comunicazione di assenso da parte dell'ente in questo caso il Comune di Nicotera
Che deve intervenire entro i trenta giorni può iniziare questa è la domanda che le pongo e non lo so adesso bisogna vedere cosa dice il il il Codice il Codice degli appalti io ricordo cioè
Ho fatto riferimento a quanto lui ha detto cioè che lui si aspettava il decorso dei trenta giorni però poi di fatto questi trenta giorni maturavano dopo l'arrivo dell'interdittiva però lui stesso contestualmente dice che la ditta già aveva scavato per un dei giorni
Aveva faccio otto dei lavori insomma già di scavo ecco e vorrei chiederle anche questo e l'interdittiva sopraggiunge il diciassette giugno del due mila sedici
Sì la notte del diciassette giugno e perveniva al venti giugno al Comune di Nicotera ecco rispetto alla data dell'interdittiva
Le consta che i lavori poi siano andati avanti sono proseguiti mi pare che ha già risposto sul punto
E allora lui diceva che appena lui era venuto a sapere per uno specificava il il momento venivano era venuto a sapere di questa cosa aveva sciolto ogni tipo di rapporto però mi ricordo mi sembra divorare ma si può vedere tra mente il verbale sì certamente avrà non mi ricordo che lui abbia con abbia diciamo individuato il momento in cui l'unico a conoscenza di questa di questa Inter Ivo forse non lo specifica ma non lo so
Vorrei chiederle questo l'entità dei lavori che era stata concessa in subappalto all'impresa la società cooperativa civiche ammontare il subappalto per essere intorno ai cinque mila e quattrocento euro da da contratto
E coincideva con uno con un con lavori di scavo mi sembra di capire parlava di si lavori di scavo sezione obbligata nulla mi chiedo cosa vuol dire sezione obbligata però
Comunque scavo trasporto quindi probabilmente del materiale di risulta a carico suo autocarro
Ecco adesso veniamo alla alla composizione societaria cioè la compagine della Società cooperativa allora all'epoca la società cooperativa vedeva come soci
Warde Giuseppe nato a Tropea il treno agosto mille novecentottantadue
Amministratore unico per sì lei ricorda se è stato sentito se le dichiarazioni sono state anche versate in atti di verde Giuseppe
Se l'abbiamo sentito no sale sempre dai conti esteri investigativa e poi con dichiarazioni versate in atti al fascicolo il pubblico ministero di dettagli non ricordo il nel suo verbale di parte Giuseppe
Comunque che ho detto per ricette nipote di barbe Francesco nato Nicotra l'uno dodici
Mille novecentocinquantadue poi parte Rosario tra i soci nato Nicotra il ventidue sei cinquantaquattro fratello di Warde Francesco e incerto Taccone Saverio nato a Vibo Valentia il ventidue undici mille novecentosettantotto
Di Nicotera cioè
Ecco vorrei chiederle anche questo
Lei ha riferito del di Kjaer del contenuto in parte delle dichiarazioni che sono state rese da calabrese Antonio
Cioè dire titolare dell'impresa che si è aggiudicato l'appalto si ecco il passaggio che a me interesserebbe e comprendere provvediamo al contenuto di quelle due intercettazioni del del sedici abitare del trenta giugno del diciotto agosto del due mila sedici a mentre sarebbe comprendere questo passaggio
Dopo lei ha riferito che comunque dopo la nota informativa interdittiva almeno da quanto riferito il calabrese l'impressionante avrebbe lasciato il cantiere sì così luglio aveva dichiarato ecco qui
E questo è l'unico dato investigativo che noi abbiamo mi sembra di comprendere su questa circostanza
E l'unico dato dichiarativo di chiacchiere sì sì io dico investigativo in senso lato
Vorrei chiederle questo successivamente ecco che tipo di verifica è stata fatta circa la presenza diretto o indiretto dell'impresa perde sul cantiere
No come Liù o però ecco cioè non tutto è tranne la ricostruzione associativa stiamo parlando ieri sera eh no e lo so ma guardi infatti io finora non ho detto nulla però devo rilevare dopodiché deciderà il tribunale
Non mi sembra una ricostruzione associative o sugli altri associati o meglio imputati di associazione stiamo cercando la loro partecipazione o meno rappresentati in questo processo in questo segmento dall'avvocato Franzo
Le chiedo scusa Presidente e questa vicenda si innesta in un contesto associativo ampiamente trattato dal colonnello Pupo con riferimento al capo a
Cioè il capo a un capo molto vasto e ampio rispetto a cui qualunque difensore avrebbe interesse
A verificare la rispondenza al vero anche dei cosiddetti reati fine il capo Pbs uno dei reati fine che vengono considerati sintomatici dell'esistenza della fattispecie associativa
Io probabilmente potrei apprezzare l'intervento del pubblico ministero al termine del mio intervento perché al termine del mio intervento è naturale che io debbo
Necessariamente fare una ricostruzione del fatto che è una ricostruzione che presuppone però la narrazione di determinate vicende anche perché il fatto ripeto è stato ampiamente trattato all'udienza del ventiquattro gennaio due mila ventidue
E si fonda su due intercettazioni ambientali e si fonda anche su una ricostruzione
Investigativa che come ha riferito il colonnello coincide esclusivamente con l'interpretazione di due intercettazione ambientale
Il tribunale si dovrà a mio modo di vedere avverare di un dato
Che
Se noi dovessimo per ipotesi
Asseverare quello che sostiene il pubblico ministero non sarebbe assolutamente consentito a nessuno se non ai soggetti che hanno svolto il controesame in relazione alle posizioni oggi attinte dall'imputazione in questo contesto non sarebbe consentito a nessuno
Sindacare le ricostruzioni dei reati fine che sono peraltro da questo punto di vista sarebbe sufficiente annoverare le sezioni unite ma da afferri recentissime che sono direttamente elemento sintomatico
Dell'esistenza della contestazione associativa più ampio di cui al capo a
Cioè in un processo così complesso è impossibile selezionare gli argomenti o limitare l'intervento difensivo sulla scorta delle posizioni soggettivamente rappresentate cinque soldati impossibile cioè questo un lavoro necessariamente di sintesi che andrà fatto al termine
Della attività dell'istruzione del dibattimento dopo aver verificato quale può essere stata l'utilità dell'esame o del contestato a mio modo di vedere come non vi sono limiti all'esame non vi possono essere limiti al controesame
Perché altrimenti noi dovremmo torno a dire selezionare i difensori che sono titolati ad intervenire a questo non è consentito per reati associativi
è consentito limitatamente fattispecie di reato che tendenzialmente hanno una struttura ti completamente differente dal reato permanente
In questa vicenda presidente tra l'altro questo Amanda non risponde del reato associativo di sponda del Kacupi Bistrita revocato aggravato e gravato rigoroso giusto derogare Pasquale presidente aggravato dalla violazione dei doveri d'ufficio di Procura non ha limitato il diritto di difesa perché non deve passare un messaggio inesatto anche per chi ci ascolta non è così
E in questo processo sono imputati
Rizzo Giuseppe è la malta Emanuele pedalare Pasquale affatto l'abbreviato quindi è chiaro che per la posizione della malta il colonnello può frammentare deve riferire anche elementi di posizioni che è stato sono state trattate con il rito abbreviato tra cui appunto la posizione del verde ma diverso pretendere invece di sentire in sede di controesame una disamina che sta riguardando esclusivamente la posizione di verde Francesco rappresentato dall'avvocato Brancia insedia premiato con riferimento ad altre posizioni pure associative rappresentati in questa sede dal difensore allora di che stiamo parlando veramente deve passare un messaggio diverso non è così l'ufficio di procura nonché da nessuna limitazione
Ma non è questo quello che chiede però che si facciano domande sulla contestazione associativa di cui guarda non risponde peraltro è e rispetto alla quale invece io vedo focus di domande che riguarda tematiche no di ricostruzione associativa
Eliminate in relazione alla posizione del verde è stata definita con il rito abbreviato presidente
Allora avvocato quello che dicevamo prima sarei limiti sono quelli la prego tra sicuramente lei sarà in grado di modulare le domande in maniera tale da diciamo da rispettare quei quei limiti sempre sempre diciamo indicati
Quindi effettivamente il suo controesame si sta molto concentrandosi in capo d'imputazione che peraltro non è non è
Diciamo non non è capo di imputazione in questo procedimento è proprio sia il capo d'imputazione di questo processo presidente no Carlo soggettivo del capo di imputazione anche il campionato più o meno sì Presidente il capo Pbs in questo processo
Mamma Anna Marra risponde laconico Stranamore la settimana anima non è un capo stralciato presidente se non è un capo stralciate un capo dove contestata l'aggravante mafiosa
Nel con la duplice modalità è un capo che non è stralciato
E quindi voglio dire io sono poi presidente io posso anche rinunciare controesame rovinosamente si avviarono una nomina nessuno voglio dire alle altre non non non mi sembra che ci siano delle limitazioni se noi discutiamo di un'aggravante mafiosa e discutiamo di un reato fine
Che strumentale rispetto alla contestazione associativa
Eh sì
Però io ho un percorso per fare il controesame presente non posso fare delle domande chirurgiche perché altrimenti il senso del mio controesame non si può comprendere
E questo è il passaggio non mi pare che fino ad oggi io abbia mai fatto delle domande chirurgie io ho un percorso che devo necessariamente seguire anche per renderlo poi esplicito nel momento in cui si leggerà
Il verbale del mio controesame almeno cerco di renderlo piuttosto che era piuttosto esplicito ma se io dovessi chiedere
Direttamente da dove risulta che è stata consumata l'estorsione io francamente un controesame così preferisco non farlo perché mi sembra di essere tornato ai tempi del tribunale monocratico venticinque anni fa quando si facciano domanda di questo tipo cioè si fanno dei percorsi
Accetti o posso chiedere direttamente da dove le risulta che sia stata consumata l'estorsione
E però non non voglio arrivare a questo punto perché non sono abituato a fare i controesami in maniera piuttosto banale perché reputo banale fare una domanda di questo tipo
E non sarebbe neanche ammissibile quindi voglio dire o tutto un percorso che devo necessariamente seguire che richiede del tempo
Lo so Presidente può se il tribunale dovesse ritenere
Non è ammissibile per carità io prendo atto c'era anche l'abbiamo fatto pure una premessa abbiamo chiesto un chiarimento ecco caro Presidente del allora lungo iniziale quindi allora possiamo fare così no le chiedo di proseguire io posso anche avere il che teste abbia riferito su questo su questo episodio non c'è dubbio non non c'è dubbio è che anche lei possa avere interesse a ripercorrere questo episodio Fini sempre la ricostruzione consociativa eccetera eccetera non c'è dubbio che si era già rosso quale scusi posso vi erano perché insomma nel senso effettivamente l'impressione che lei sia andato particolarmente del taglio lavoriamo per diciamo siamo l'importante che si tenga come dire distinto insomma si precisò che quello che riguarda il
La posizione delle posizioni che lei difende in abbreviato e quello che diciamo invece richiamando il presidente ma io se devo nominare verde non possono dire omissis perché siccome Menabrea nello scegliere
Se ne devono Milano denominare Cnr milionarie livello poi chiaro ma io posso fare anche una domanda presso citare magari maggiore interesse rispetto a quello che sto facendo posso chiedere talmente al maggiore Migliavacca
Da dove risulta dal punto di vista investigativo che in questo caso sia stata consumata un'estrazione questa il passaggio Honiara malgrado quella l'ultima domanda che Alemanno l'ultima l'ultima era era era quella relativa al da dove desume secche fossero terminati questi lavori dal momento in cui era era stata notificata la nota informativa interdittiva ma ripeto posso benissimo cambiare il tema Presidente
Sono sicuro di non perdermi quindi posso benissimo cambiare il tema e poi tornare nel percorso originario permessi può cambiare domanda posso chiedergli da dal punto di vista investigativo da dove risulta che sia stata consumata l'estorsione
Nei confronti dell'impresa calabrese per me si può proseguire così così la la rendo più più semplice e poi tornò a agli argomenti che necessariamente si tornerà al mio punto di partenza
Quindi per me la domanda può essere questa da dove lei risulta che sia stata consumata un'estorsione all'impresa calabrese quale sia stata l'entità dell'estorsione
Allora l'entità dell'estorsione diciamo stando alla prima
Intercettazione era il
Il tre per cento quindici almeno una decina di Mila euro oltre una richiesta e questo da dove che viene lo desumiamo
Farlo questo di intercettare il passaggio di un'intercettazione con doposcuola il mondo alla mozione
Dice Previti riprendere il sedici a Ciccio che ora gli dice Luís a questo qua di portare qualche cosa dice o a Ciccio oppure l'indice di poker tranquillamente ora andiamo con Mimmo c'è un'incomprensibile un minimo che non identifichiamo
Dice visto che le situazioni adesso sono cambiate quindi c'era stata l'interdittiva che non aveva consentito a parte di di proseguire i lavori quindi evidentemente era saltata quello che era un po'la messa a posto finché fino a quel momento aveva garantito la questione che dice andiamo a riprendere lo dice all'inizio andiamo a riprendere la ditta che glielo aveva dato si fa dire quanto era l'ammontare eccetera Icc a Ciccio o andiamo con Mimmo il tre per cento il tre per cento e sia almeno una decina di Mila euro almeno una decina dieci mila euro
Cinque ce li facciamo dare adesso che cinque prima che finisce lavorino insieme ora non abbiamo quindi magari anticipo una sua se ho mandato
Non abbiamo documentato il passaggio l'eventuale passaggio o di denaro che è la vita calabrese abbia consegnati nelle mani di chi che sia riferibile diciamo alla consorteria o nelle mani diciamo dei dei conversanti o di Gallone di la Malfa o di Rizzo Giuseppe c'è solo diciamo un passaggio
Sì per me è uguale di non interessa tanto tanto questo ecco ma a me interesserebbe l'intermediario perché l'intermediario sarebbe la prova della dell'estorsione cioè
Lei ha riferito del passaggio gli dice Ciccio
Sarebbe il Ciccio che dovrebbe essere andato e intanto di quale progressivo parliamo stiamo parlando in anzitutto di quello del trenta giugno due mila e sedici per il progressivo ottocentosettanta benissimo ma
Dal punto di vista investigativo per questo vale proprio i fini della consumazione del del reato estorsivo
E non tanto quindi per la posizione del Warde dal punto di vista investigativo e che tipo di accertamento è stato fatto per verificare
In che termini dovesse essere concordata l'estorsione in che termini dovesse essere pagata
E chi concretamente poi ha recuperato la somma di danaro da consegnare non abbiamo diciamo documentato chi ha portato a compimento questo materialmente a questo proposito
Di raccolta del quantitativo richiesto a titolo di estorsioni quindi questi famosi dieci mila euro divisi in due in due in due tranche
Semplicemente c'è un passaggio che c'è un attimino fatto riflettere nella e il progressivo il secondo progressivo fondamentalmente che riportiamo
Quindi praticamente quello del diciotto agosto progressivo sì quarantasei cinquantacinque quando c'è Rizzo Giuseppe che introduce nuovamente la questione Ciccio Musolino lavori di Nico Bisenzio
Che evidentemente ha anche risentendo la diciamo perché poi questo passaggio non si è sentito personalmente
Ittico gli altri conversanti quindi la Malfa Gallone non afferrano subito di cosa stesse parlando Rizzo Giuseppe
Quando Gallone capisce gli dice ma vedi che il fratello dici ciò Musolino fratello potrebbe essere parte Rosario
Diciamo era sistemato che l'aveva sistemato lui quindi a distanza di la come soci prima del trenta giugno questa del diciotto agosto qui mi stavo parliamo di mese e mezzo mondo anche dopo è una questione che per loro evidentemente era stata sistemata epoca Rizzo gli introduce una serie di fatti che evidentemente loro non sapevano in cui si era trovato coinvolto cioè che alcuni della ditta lo avevano avvicinato dicendomi che Ciccio Musolino nonostante l'interdittiva si era avvicinato dicendogli che i lavori di scavo inizialmente che doveva li doveva fare lui e quindi poi avrebbe scavato salvo poi alla luce dell'interdittiva avergli detto lavora sempre nostro mettiamo gli operai hanno i nostri
Ridice dice al posto dimettere gli operai non si lavora sempre nostro ci mettiamo gli operai i suoi gli avrebbero detto se i dipendenti della ditta calabrese evidentemente diciamo utili gli operai i suoi la presenza degli operai suoi a testimoniare comunque del controllo che voleva mantenere
Su quella tipologia di di appalto sulla dazione di denaro come ho detto prima non ne abbiamo registrato documentato successivi
Dazioni di denaro quindi non sappiamo su questi dieci mila euro siano state poi pagate o non o non pagate abbiamo soltanto riportato diciamo che il dato successivo delle leve di questo è positivo diciamo di queste tra virgolette frequentazioni della macchina di Molino Gaetano su queste zone che le linee di azione cioè stiamo parlando del sì fu quindi si esattamente febbraio due mila e diciassette comunque cantiere ancora
In atto anche perché mi sembra che in quel frangente nel due mila e sedici non mi ricordo se avevamo già quella macchina sotto controllo del Gremio va bene però possiamo tornare un attimo un attimo indietro propose sulla consumazione del reato estorsivo lei ha detto noi non abbiamo
Affatto più che delle verifiche mi sembra di aver capito noi abbiamo dei dati di segno negativo circa
La dazione della somma di danaro mi sembra poi dal presidente Folena Mantovani disegna locativo ma francamente non eventualmente annunciano non succede nulla mi pare che il maggiore sia abbastanza Andresani entriamo nelle zone in maniera abbastanza chiara
Ma può ripetere può ripetere noi non abbiamo documentato se questi soldi sono stati pagati o non sono stati ecco non l'abbiamo non l'avete registrato però maggiore le le chiedo uno uno sforzo ulteriore
Vi sono altri atti investigativi a cui lei ha partecipato anche dopo l'esecuzione dell'ordinanza rinascita Scotto
Rispetto a questa vicenda per poter verificare se la dazione della somma di danaro
Faccio un esempio molto semplice le dichiarazione di Calabresi stavo dicendo quello che chiaramente ha negato il pagamento di qualsiasi estorsione minacce eccetera presidente e chiamare la sorella sulla la legalità arabe non entra mai riferito è nata e non è non censiti dalla teca
Essi alla quantità e regole processuali sono bidirezionale suicidi nella lista testi qui le regole processuali sono bidirezionali e reciproche valgono per l'ufficio di procura valgono per i fan Sori fermo restando che presidente stiamo parlando sempre una vicenda verde ventinove completa paragrafo nove queste dichiarazioni sono entrate a pieno titolo e sono state oggetto di valutazione
Da parte di un giudice che emette una sentenza di cui leggeremo le motivazioni che verranno versati agli atti
Presidente posso andare avanti
Sì non sono semmai completata ora risposte reali rivestivano nel pensiero Presidente la sentiti si viene richiesto rientra nel riferito rabbia
No non era questa la domanda però dal del difensore non gli è stato gli è stato allora la domanda era se ci sono stati certamente i successivi effettivamente la risposta a voi
Diciamo era se si era orientata sul dichiarato naturalmente lei non può riferire
In ordine dichiarato diciamo del dei soggetti che sono presenti al sito però alla domanda rischio cioè risponda alla domanda la domanda originaria avvocato sono arrivo
Beh Manera che ci sono riaccertamento esatto tentativi tra cui le dichiarazione eventualmente della persona offesa o presunta tale
Naturalmente
Senza entrare nel nel contenuto del dichiarato colori può rispondere insomma una domanda
Sì questa qua ha fatto diciamo un un un interrogatorio sommarie informazioni fatte ovviamente in in cioè con la alla presenza del difensore cioè nel senso non è che mi hanno interrogato poi indagato calabrese l'abbiamo abbiamo assistito al al alle all'interrogatorio fatto come indagini difensive portata avanti dall'avvocato Brancia a Calabrese Antonio
Ha esercitato il comma due sono ricordo Franca mirata l'articolo ma di Angelina Jolie novantasei però noi poi non l'abbiamo risentito autonomamente come indagini
Come indagine preliminare o comunque come teste sì però avete fatto delle domande in quel contesto maggiore cioè vedere questo salto partecipato emanate una causa un anticipato sembra sedici abbiamo preso parte a quel avete voluto appenderlo listino delle domande però non è mai chiesto se ho fatto altre Bolton già sa perché l'abbiamo fatto insieme ai altre non abbiamo forse il nome di no volevo
Posso
Allora Presidente io ovviamente e stavo cercando di introdurre il dato del calabrese perché il dato il verbale di calabrese appartiene a una mia produzione documentale
Fatta al tribunale
E io ho già chiesto nel momento in cui aveva effettuato questa prosa documentale di voler acquisire il consenso del pubblico ministero le dichiarazioni di Calabrese con riferimento a questa vicenda così come avevo chiesto di acquisire le dichiarazioni
Ex articolo trecentonovantuno bis di Warde Giuseppe che legale rappresentante la società cooperativa
Nei casi in cui il Pubblico ministero non dovesse prestare il consenso che ce la mia produzione documentale fatta l'udienza in cui era programmato il mio controesame poi per ragioni contingenti interessi di chi ha fatto questa produzione documentale abbiamo interesse a fare l'interesse io l'ho fatta dal polso documentale che ho fatto nell'interesse della fattispecie associativa e della difesa
Generale la fa niente del resto già io continuai no né il pubblico né il presidente Marrazzo quaranta nell'area posso completare presidente naturalmente
La mia istanza in assenza del consenso del pubblico ministero
Era quella di rivolgere al tribunale
è una richiesta sin da ora di cinquecentosette per l'escussione di calabrese Antonio titolare dell'impresa di costruzione visto che apprendiamo che comunque nessuna somma di danaro è stata mai corrisposta
Da calabrese a chicchessia nessuna richiesta è stata mai avanzata nei confronti calabrese allora quest'argomento non è un argomento l'avvocato braccio che serve per la difesa di verde questo è un argomento che serve a chiunque
Sia imputato per la fattispecie associativa perché questo è uno dei reati fine e una delle condotte che serve che ebbe a dimostrare il controllo del territorio quindi come vedete e quando io faccio il controesame che lo faccio in un nei confronti di un interesse specifico se non è nei confronti all'interesse generale della causa cioè dire che quello dell'imputazione più ampia della fattispecie associativa
Non ci dimentichiamo peraltro che il capo Pbs assistito dall'aggravante mafiosa
Nella duplice contestazione soggettiva e oggettiva quindi è ovvio che oggi io devo nominare Warde ma io nomino perde per un motivo molto semplice perché è una ragione di garbo che mi vieta cioè dal punto di vista etico di fare i nomi degli altri imputati quindi io nomino verde perché lo assisto quindi ho titolo per farlo per non come dire mettere in imbarazzo nessuno questo
E il senso per questo per me viene più facile parlare di verde e non parlare di altri imputati questo è il senso quindi le ragioni per cui io chiesto questi dati
Da questo punto di vista peraltro ringrazio il tribunale se mi ha sollecitato a ridurre
Le mie domande perché siamo arrivati al nocciolo della questione che l'insussistenza del fatto se io faccio questo tipo di intervento lo faccio con uno scopo ben preciso che è quello poi di sollecitare ai sensi dell'articolo cinquecentosette l'escussione di Calabrese Antonio penso che il maggiore ci ha detto che calabrese ha riferito di avere subito nessun estorsioni avere pagato nessuno
Presidente naturalmente sulla richiesta di cinquecentosette l'ufficio di procura poi riserva di esprimere perché siamo in una fase talmente preliminare
E che anche valutare l'indispensabilità ai fini del decidere è veramente la persona offesa
Se non è indispensabile la persona offesa allora però così non difficile da seguire allora facciamo avermi al Pubblico ministero stava dicendo che sicuramente sulla risalente al presidente anche dal contenuto delle motivazioni della sentenza che verrà
Che verranno depositate
A Brera e si immagina da parte del GIP ma stiamo introducendo una questione che è stata oggetto rispetto alla posizione di verde Francesco di definizione con il rito abbreviato
Qui intanto io chiederei al difensore di specificare rispetto a quale posizione soggettiva viene fatta la produzione documentale perché non è che lo dice l'ufficio di procura che deve essere specificato nell'interesse di chi è fatta la produzione documentale
Quando viene fatto quando fa ingresso una produzione documentale dinnanzi a qualsiasi ufficio giudiziario
Viene indicato nell'interesse di chi avviene quella produzione come si può dire nell'interesse della ricostruzione associativa
Bisogna indicare la posizione dell'imputato in favore della quale viene effettuata quella produzione documentale quindi chiedo che il difensore lo specifiche altrimenti così come formulata per quanto riguarda la posizione dell'ufficio di procura che certamente non esprime il consenso
Perché poi valuteremo se necessario sentire scooter o meno
Inaugura le le fonti dichiarative ma non esprime il consenso nel modo più assoluto perché si tratta eventualmente e visto che c'è anche una posizione di totale Pasquale che è stata definita con il rito abbreviato per il capo P due bis di un interesse che eventualmente verrà poi valutato dopo che il tribunale deciderà richiesta preliminare del difensore
E quindi in sede di cinquecentosette però voglio semplicemente rappresentare che in questa fase così come formulata dal difensore francamente inammissibili non si capisce neanche nell'interesse miti viene fatta la richiesta un attimo solo
Peraltro Presidente chiedo scusa
Era solo per dire la posizione di verde Francesco in quella sede c'è stato una condanna quindi perché mai se anzi in assenza delle motivazioni
Peraltro del GIP dovrebbe far d'ingresso
In assenza delle motivazioni un'istanza che è solo poi discutendo sul cinquecentosette come le ho detto che si sarebbe risuonato allora allora allora laddove vi sostò persino giusto per chiarire stavamo ricostruendo al
Nel la richiesta dell'avvocato Brant era stata fatta quando il tronco leggere in questa situazione di sei saranno diciamo un attimo stavamo ricostruendo perché
Non tutte non violenta senza
Vedi cosa è successo si e probabilmente anche il Pubblico ministero in quell'udienza non era loro dovere Bernasconi e Bernardo lì era per un attimo per Martino per per ricostruire tanto per capire di che si tratta poi ovviamente ci sono dei chiarimenti da chiedere gli chiederemo senza dubbio
Va bene allora secondo quello che abbiamo diciamo ricostruito si tratta nell'udienza del dieci febbraio in cui l'avvocato brunch aveva chiesto l'acquisizione di un di alcuni diciamo su racket contento diciamo al Pubblico ministero
Riguarda l'acquisizione di determinati atti e il Pubblico ministero ovviamente mi correggerà mi correggeranno le parti se se ricordiamo male insomma se
Il Pubblico ministero diciamo aveva chiesto maggiori chiarimenti all'avvocato per eventuale appunto interloquire sul punto del d'esprimere o meno prestare o meno il consenso in tutto o in parte saresti
Questi a questa documentazione questi atti sono diciamo dovrebbero essere
Consorzio Romiti al verbale d'udienza forse sono già stati depositati senza che ancora il Pubblico ministero sì sì allora no no notoriamente non vuol
Non sono andati a causa di Rina lei mi pare evidente ecco un'altra nube di fisicamente nel esaltazione sempre nelle delle analisi
E
Anche
Forse una copia per il Pubblico ministero comunque non sono stati Fornasari acquitrinosa che fisicamente messe a disposizione del pubblico ministero
Che in quel momento a si è riservato diciamo di fornire
Lo il proprio consenso meno appunto all'esilio di forse di Cancun anche alcuni anche i chiarimenti chiesti posso presidente Aprea quando termina sì grazie comunque non credo che se necessario l'intervento sul punto perché ovviamente il presidente dell'epoca la dottoressa Romano ricorderà meglio di me si è solo verificato questo io in quella circostanza avrei dovuto svolgerà il mio controesame ero preparato per il controesame e quindi con la relativa produzione documentale
Non potendo dar corso al mio controesame in quel contesto io ho anticipato la produzione documentale per consentire a tutte le parti
Di potere per di poterne verificare il contenuto è compresi il Pubblico ministero che ha chiesto quel giorno stesso
Di ottenere una copia da parte della Cancelleria per poterlo visionare peraltro il Pubblico ministero su una seconda produzione documentale offerta sempre in quel contesto
Non si è assolutamente opposto dicendo che trattandosi di denunce le denunce possono essere acquisite purché non se ne tenga conto in relazione al patto sottostante quindi come dato in sé ricordo persino questo tipo di considerazione del Pubblico ministero
Per ciò che attiene quindi vado peraltro contro i miei interessi per top per ciò che attiene calabrese
Le altre investigazioni aveva manifestato il dissenso sin da quel momento
Quindi credo che il maggiore posso anche confermare perché se non vado errato era era presente quindi io mi ero riservato comunque il collegio aveva rinviato ad altra udienza
L'eventuale verifica circa la possibilità di acquisire o comunque sulle sulle istanze successive che potevano essere avanzate
Dal dal dal dalle altre parti in particolare da chi sollecitava
L'acquisizione di questo si è trattato
Questa produzione documentale tra l'altro non è una produzione nominativa perché non ha un nome se c'è soltanto scritto indice della produzione documentale quindi a riprova che non venivano prodotte né per barbe né per altri soggetti che sono giudicati con le coccole forme rito abbreviato in Pavilion prodotte semplicemente per smentire secondo la mia prospettazione molto modesta determinati fatti tutto qui quindi questo ENEL senza la produzione documentale anzi io credo che possa essere molto utile al tribunale perché venivano offerti
La nota informativa interdittiva il contratto di subappalto quindi una ricostruzione dei fatti rovente molto più utile anche per il capo più bis che non necessariamente deve essere utilizzato sotto il profilo della validazione la prospettazione difensiva può essere utilizzato
In maniera
Come dire ambivalente anche sotto il profilo della validazione della prospettazione accusatori sono dati che che hanno una connotazione natura completamente neutra
Poi sarà l'ha difeso sarà il Pubblico ministero a riempirle di contenuti nel momento in cui dovrà intervenire quindi questo
è il senso non poi esule chiaramente sui verbali di investigazione è evidente che ci vuole il consenso del pubblico ministero per questo io sollecitava un'acquisizione
Una un intervento del tribunale senza l'articolo cinquecentosette
Ma proprio per chiarire meglio questa vicenda perché è il nocciolo della questione se la persona offesa nega
L'estorsione e poi non so come si possa dimostrare un'estorsione sulla scorta di due ambientando canadese dunque non formalizzerà la sua richiesta cinquecentosette ma io l'ho già formalizzata presidente lo fa l'ho formalizzata la mia richiesta di cinquecentosette sull'escussione
Il calabrese sulla scorta di quello che ha riferito oggi il
Il teste
Cioè che Calabrese ha negato di avere mai subito richiesto di avere mai pagato somma di danaro ma lo so quel testo e non può riferire il contenuto dichiarativo il generale no eh no no perché voi con contenuto dichiara però se l'avesse riferite inutilizzabile ha capito poi dopodiché presidente la questione ordinò cioè la questione è un altro il nocciolo della questione che c'è una condanna in primo grado che riguarda tanto varrebbe quanto Pasquale Gallone dobbiamo attendere le motivazioni perché altrimenti se fosse vero l'assunto
Che sta oggi e offrendo il difensore che bisogna tenere conto della prospettazione della persona offesa avremmo dovuto avere una sentenza assolutoria quindi capiva bene anche il Tribunale arbitrale ora eventuale richiesta ex articolo cinquecentosette anche alla luce della sentenza del tribunale ufficio GIP-GUP potrebbe anche richiedere ora escussione come un difensore presente perché non sappiamo come è stato valutato nel merito non conosciamo le motivazioni quel contenuto dichiarativo
Di Calabrese Antonio per questo diceva l'ufficio di procura semplicemente in una fase ancora come dire prodromica preliminare vediamo le motivazioni perché questo è un passaggio anche cruciale per valutare non solo all'indispensabilità ai fini del decidere da parte del tribunale ma anche la modalità di escussione della fonte dichiarativa che evidentemente dovrà essere oggetto di valutazione nella sentenza che rispetto a queste posizioni è stata di condanna quindi questo è il passaggio senza precludere valutazioni che adesso perché io non non saperlo
Che era stato già prodotta con la possibilità di acquisire copia di fare una disamina di valutare questo il senso di di quello che poi magari adesso però anche un'occhiata contenuta ne parlerò con i colleghi prima di esprimere un consenso o meno all'acquisizione però c'è questo passaggio che esiziale quello delle motivazioni del GUP
Sì sì va bene per me se vuole gliele derive gliela posso anche sottoporvi una copia qui
Va bene
Va bene allora quindi per fare un attimo del punto si quindi rimane diciamo la la riserva dell'ufficio di procura su questa produzione documentale
Per quanto riguarda la richiesta cinquecentosette l'avvocato ancora che in questo momento diciamo prematura anche perché a questo punto immagino dipenda anche dalla del consenso meno cioè dal fatto che ci sarà o meno il consenso per la RAI e l'ufficio di procura e l'acquisizione di questa documentazione ad ogni modo in questo momento avvocato diciamo prematura richieste cinquecentosette noi la invitiamo a eventualmente reiterarla diciamo nel momento più opportuno anche per non diciamo non lasciare dicevo questioni in sospeso che poi magari vengono per senza e poi in diciamo in questo momento
E prematura prima va bene oltre sei mesi sì grazie
Maggiore vorrei chiederle anche questo lei ha riferito prima che nel dell'estorsione secondo la vostra prospettazione si sarebbe dovuta consumare attraverso la dazione di una somma di danaro
Sì allora in grado di riferire e poi indicano domi qual è la fonte a cui lei attinge
Quando dovevano essere corrisposte le somme di danaro l'ammontare delle somme di danaro nell'ipotesi in cui lei stesse dovevano essere suddivise entrate
Ho parlavano dal non è Pasquale dieci mila euro dice cinque ce li facciamo dare adesso cioè e cinque prima che finisce il lavoro quindi a conclusioni evidentemente dei lavori è quella i lavori quando si concludono allora una data che ho riportato sopra il collaudo tiene
Fatto l'opera veniva collaudata il diciotto settembre due mila e diciassette quindi possiamo considerare quello come termine diciamo dei dei lavori se è un pessimo mente
Ecco rispetta questa data poi abbiamo fatto riferimento alla parte iniziale
Della della come dire dell'ipotizzate sponsor rispetto a questa data quelle diciotto settembre due mila diciassette
Vi sono evidenze investigative circa la corresponsione di somme di danaro come ho detto prima una evidenza sul fatto cioè un momento in cui il dubbio si documentava il passaggio la consegna
Il recapito delle somme di denaro noi non l'abbiamo documentato
Fa da secche diciamo
Prima della data del cioè quei mondi quelli i movimenti sul cantiere che le ho fatto cenno prima di di Molino Gaetano solo comunque antecedenti al settembre due mila e diciassette chiedo scusa e Molino rispondere l'estorsione no no no no però facciamo sempre un ambito associativo FIFA
Sì faceva riferimento amo dal febbraio in avanti due mila diciassette abbiamo documentato alcuni transiti con sorse più o meno brevi o più o meno lunghi di Molino Gaetano su quel su quel cantiere
Ripeto sulla consegna non abbiamo documentato una consegna delle quindi queste prime cinque mila euro quindi fatta adesso come dice pallone a nelle loro nello romane non c'è un'intercettazione uno CP che documenta questo
Questo questo recapito diciamo che c'è il il tono della conversazione diciamo duro fatto riferimento prima
Del diciotto agosto del del due mila e sette cinque in Italia quaranta giorni dopo c'è una frase insomma di figlio di Pasquale Gallone che lasciamo come se per lui la questione fosse
A quel momento un attimino chiusa tant'è vero che lui
Pasquale Gallone diceva dice Maverick fratello di Ciccio Musolino era sistemato che l'aveva sistemato lui
Il riferimento era sto lavoro cioè perché era Rizzo che tirava in ballo la questione il lavoro di Ciccio Musolino e Gallone dice ma vedi che il fratello di Ciccio Musolino era sistemato sbagliando a parlare
Che l'aveva sistemato lui e poi sugli spiega tutta un'altra serie di nicchia ecco eh eh sì posso interrompere un attimo ecco vorrei chiederle questo
Quando lei fa riferimento a questa conversazione parliamo chiaramente immagino del progressivo quattro mila seicentocinquantacinque esatto quello che dovrebbero prima del diciotto agosto e mi diceva sempre il sei sette nove due mila e sedici ecco e il tenore di questa conversazione
E vedi che quest'anno presi lavoro dicendo come ha detto arriviamo se n'è andato Ciccio Musolino per scavare non so come ha fatto arrivato lì Ciccio Musolino stiamo parlando dello stesso dello stop della stessa conversazione se non vado errato sì sì arricchire ha scavato e ho detto io ma qualcuno gliel'ha detto di andare oppresso e non ho detto niente mi sono stato zitto dopo un po'di giorni
Che gli fanno questo interdetti IVA
Viene e dice operette prediche basta così e così a questi qua gli hanno fatto un'interdittiva però dice al posto di mettere gli operai i nostri si lavora sempre nostro ecco adesso il passaggio che le chiedo io e questo intanto quando si parlava di questo argomento
A che cosa si stava facendo riferimento alla dazione della somma di cinque mila euro no no la somma diciamo il quella questione d'azione
Del del della somma di cinque mila euro possiamo dire che si esaurisce diciamo con quella conversazione nel senso che poi non ne parlano più continuare a quella del trenta giugno del trenta gennaio quella del trenta giugno poi non fanno più riferimento esplicito
A questa a questa a questa azione
Ripeto come ho detto in questo maggiore le chiedo scusa non fanno riferimento esplicito le chiedo scusa se fanno riferimento alla però si fanno riferimento più alla dazione alla
Segnano c'è solo la frase chiedo occorre in questo progressivo di Pasquale Gallone cioè che quando Rizzo ricomincia a parlare della questione Ciccio Musolino
Pasquale Gallone ripeto lo dico anche perché lo diciamo l'ho sentito questo questo questo passaggio e come se cascasse tra virgolette dal per cioè come se in qualche modo ne rimanesse
Dubbioso il socio che lui dice ma vedi che il fratello di Ciccio Musolino era sistemato che l'aveva sistemato luce parlava così è cosa vuol dire con le stesse questa situazione del lavoro Ciccio muri in realtà era concluso cenno se non dovesse più parlare di lentamente avevano sistemato tant'è vero che Rizzo
Li racconta un qualcosa che era accaduto diciamo fino al momento dell'INPS dell'interdittiva su una questione che aveva preso quindi tempo addietro
E che arrivava diciamo narrato fino al momento dell'interdittiva quindi
Andato in parlava di un momento antecedente alla manifestazione del Progetto di richiesta di denaro benissimo e quindi la manifestazione del progetto di denaro
E successiva l'interdittiva o precedente alle successive ma perché è una conseguenza benissimo è una consuetudine allora ecco io non riesco allora a cogliere il senso
Di questa conversazione c'è quella del diciotto agosto due mila e sedici dove lei mi sta dicendo che Ciccio Musolino per scavare non so come ha fatto arrivato lì Ciccio Musolino alberi che l'ha sistemata il fratello allora io le chiedo secondo la ricostruzione investigativa
Il fratello in questo caso mi sembra di capire verde Rosario mi sembra di comprendere che l'avversario non vorrebbe essere lui
è cosa aveva sistemato la vicenda dello scavo quindi della polizia erano stati fatti prima dell'interdittiva o verrà sistemato qualcosa dopo lo specifica dice l'aveva sistemato cioè per Gallone in qualche modo la situazione poteva essere sistemata tant'è vero che Rizzo
Fa riferimento
Nelle parole successive che lei ha letto di un qualcosa
Avvenuto prima dell'interdittivo che arrivavano al momento in cui è stata emessa questi interdittiva non toccavano il momento quindi del trenta giugno in cui era stato manifestato l'intenzione di andare a raccogliere il denaro
Questo quindi sulla sul sulla raccolta di queste l'avvenuta raccolto meno di questa somma di citava prima tranche di cinque mila euro non mi viene più fatto una menzione esplicita e e allora le chiedo scusa le situazioni che cosa sarebbe consistita
Allora innanzitutto la dazione di denaro
Non sappiamo se avvenuta non è hanno ordinato invece sarebbe stato poi
Un il fatto che il sul cantiere del polivalente si era comunque era comunque rimasta un'attenzione della posta uno perché era avvenuta tra verde che si era estrinsecata prima attraverso le attività di scavo
Che Ciccio Musolino aveva deciso di indizione Sirolo Salvatore ecco le chiedo scusa e non la voglio interromperà interno non riuscissimo a presidio correndo Eva completasse la domanda perché il sabato la risposta sì perché altrimenti non capiamo evidenzia davvero era visto che c'è stata questa intuizione si naturalmente confederali allora è giusto riconoscere un attimo frodi provincia dell'interruzione per chiederle ovviamente di non sto per concludere l'argomento precipitato quello compresi
Sì sì sì perché rubare un'opera presidente volevo chiedere ai sensi profittando di presidente Restaino come vennero profetica risposi allora quando dicevo il
Nel passaggio del che fa Rizzo Giuseppe quando racconta l'episodio antecedente quando dice questi qua sono venuto all'epoca
Che è venuto questo compare in toni che noi non noi identifichiamo che dici mi ha detto a me vedi che questi hanno preso il lavoro come ha detto arriviamo
Se n'è andato Ciccio Musolino per scavare non so come ha fatto arrivato lì ci sono uso di notte ha scavato
E io ho detto io qualcuno gliel'ha dovuto dire che andare cioè ridente mento questo lavoro che Ciccio Musil uno preso deve aver avuto l'ok di qualcuno dice tant'è vero preso non ho detto niente perché immaginavo che Ciccio musino avesse scavato già con l'ok
Di qualcuno dopo un po'di giorni gli fanno l'interdittiva
E Ciccio Musolino gli avrebbe detto il lavoro lo può fare perché arrivata l'interdittiva
Però gli mettiamo gli operai i nostri cioè dice ci sono primo al posto di mettere gli operai i nostri i lavori è sempre nostro ci mettiamo gli operai fuori cioè l'alternativa di non poter far lavorare i mezzi di Ciccio Musolino sottoposti gli interventi
Il lavoro continua con gli operai suoni
Ci mettiamo nel senso ci stanno gli operai i suoi ecco e allora cioè questo passaggio quindi secondo voi l'estorsione in che cosa sarebbe consistita le rifaccio la domanda un'imposizione iniziale prima di mezzi poi c'è stato l'interdittiva e con gli operai
Quindi in alternativa al il fatto che i mezzi sono stati diciamo lavoro non è potuto più continuare come impresa come come azienda diciamo di di scavo Gallone La Malfa hanno ipotizzato come alternativa la richiesta di soldi cash
Io però vorrei vorrei comprendere questo allora non abbiamo due conversazioni quella del trenta giugno due mila sedici e del diciotto agosto due mila sedici che lei mi sta commentando che l'ultima sì prima di queste conversazioni vi sono state altre conversazioni ambientali no che ha no le chiedo scusa che hanno dato contezza
Della circostanza che siano stati imposti i mezzi per l'Oscar no queste sono le due conversazione al movimento Benicio quando si fa riferimento alla circostanza
Della come dire della interrogativo che si pongono gli interlocutori della ambientale del diciotto agosto del due mila e sedici secondo cui non riescono a comprendere come abbia presi lavori Ciccio Musolino
Sì ecco io vorrei chiedere questo perché questi soggetti parlatori questa conversazione si interrogano su questa circostanza
Perché è un atto è una circostanza che riporta l'attenzione Rizzo Giuseppe
Cioè di quinta l'attenzione alcune sfaccettature che evidentemente anche loro non sapevano
Tant'è vero che c'è una frase di di i la Malfa che loro in in qualche modo lo redarguisce dice lo vedi questa è l'unica volta che è sbagliato tutori venire a prendere venirlo a dire come o a Pasquale
Beh no questo no quindi in quella circostanza loro apprendono chiamiamoli mi passi il termine magari dei retroscena di quanto era avvenuto a cavallo dell'interdittiva diciamo così che loro non sapevano lo vengono a prendere
In questo momento e lo commenta non credano cuento Rizzo Giuseppe che non sarebbe andato all'epoca di corsa da loro
A spiegargli come si stavano mettendo poi le indagini seconda la vostra ricostruzione lo avrebbero appresi diciotto agosto del due mila sedici questi retroscena questi retroscena questi sì
Quindi se questi retroscena vengono appresi diciotto agosto del due mila e sedici secondo la vostra ricostruzione
Chi è stato coinvolto nella vicenda dei lavori prima del diciotto agosto del due mila sedici se i parlatori sostanzialmente si stanno lamentando che la circostanza che Ciccio Musolino sarebbe andato a lavorare senza avvisarmi
Mi sembra di capire questo sarebbe andato alla ma lavorare fare gli si lamentano che Rizzo non gli avrebbe riportato
Queste diciamo questi prese di posizione di Musolino in questi termini e allora Melandri c'è una sfaccettatura parziale di le allora gliela faccio diversamente sulla scorta della conversazione che noi abbiamo letto le consta che Ciccio Musolino prima di andare a lavorare
Abbia avvisato i parlatori di questa conversazione diciotto agosto del no non abbiamo una contezza diciamo manda una contezza che lui abbia chiesto abbia parlato con gli interlocutori Tallone
E la Malfa e senza un'altra cosa e perché voi dite che i lavori li ha fatti Ciccio Musolino se Ciccio Musolino non risulta tra i compagni i componenti della compagine societaria
Questo mi dicono coloro cioè che stava qui nonostante ci sono soli non Musio
Parte della nella compagine societaria e la società cooperativa barbe evidentemente considerano Luís come soggetto riferimento bene di quella società dal punto di vista investigativo quindi al netto del contenuto di queste conversazioni
Vi sono altre evidenze che conducono verso la cointeressenza di Ciccio Musolino che sarebbe va be'mi sembra di capire francese Cobar De Francesco in questi lavori relativi alla realizzazione del centro polivalente no successivamente poi non abbiamo avuto altre acquisizioni
Invece per quanto riguarda invece la forza lavoro che sarebbe ipotesi definiamo l'alternativa rispetto a quella della dazione della somma di danaro
Secondo la prospettazione accusativo
Noi ci troviamo dinanzi ad una estorsione che avrebbe comportato la dazione della somma di danaro eh quindi uso una congiunzione
L'imposizione della forza lavoro oppure l'imposizione della forza lavoro diventa un elemento disgiunti Ivo
è diverso rispetto
Le non so se sono stato chiesto Buonocore sorridente io chiedo che venga ripristinata la domanda perché qui posso pone domande perché questa è una domanda il presidente Ialongo alla dove da perché nociva chiedo alla cortesia al difensore di riformularla sennò là fuori formula mi oppongo formalmente perché insomma non sono stati in grado di comprenderla neanche io
Quindi allora assessore all'Orestea quella vocina se non la compresa le chiedo scusa è evidente non è idonea perché se l'è la le ricerche nocivo vuol dire che la compresa non può dire che è incomprensibile a noi potevano essere un cinema dove andare allora patrimonio pensare largo ripetere sintetica dunque
No Presidente la rinuncio alla domanda
Il passaggio è questo io vorrei chiederle
La forza lavoro a cui lei fa riferimento in che cosa sarebbe consistita c'è l'imposizione della forza lavoro ad alcuni operai che lavoravano per
Per parte e e quali erano questi operai sono stati fatti accertamenti che avevamo identificate sono no il dato l'avevo riferito nel corso dell'udienza
Di esame vale conseguenza ventiquattro gennaio non si fanno i nomi degli operai sì avevo parlato di due de dei gli ho melanzane avevo parlato operai di due operai ma non del nome degli operaio infatti le chiedo
Se lei ha avuto modo mi scusi avvocato mi perdoni se ne interrogherò scuse che il in quella circondi uno sicuramente avevo fatto il nome ma credo anche dell'altro concerto Vavalà
E l'altro un certo Campisi di cui tra l'altro mi ero soffermato anche su una serie di precedenti penali dice tutti i precedenti penali frequentazioni con Mancuso Antonio tant'è vero che richiamavo la circostanza che il il Campisi
Non credo di dire il cognome errato era stato negli anni successivi falso parla due mila diciotto invece no va arrestato
Tocco in passato coinvolto in uno il rinnovo operazione dei carabinieri di Tropea
Sull'ipotesi estorsive chiusura di Mancuso Antonio a carico a danno di sappia Carmine operazione Mac Pan mi ricordo nonché l'operazione mi perdoni
Però era stato coinvolto non so gli esiti processuali non stiamo parlando del due mila del due mila venti probabilmente alla Sapienza dove tra lecco e negli anni successivi però diciamo antecedente a diciamo a quella data c'erano rapporti di frequentazione
Che avevamo desunto dall'informazioni della stazione Limbadi Kyoto menzionato credo abbastanza dettagliatamente nel corso del dell'esame non mi ricordo chi era pubblico ministero e non mi ricordo la data però ricordo di avere menzionato anche il Periodo di cui loro erano stati assunti
Dalla Società Warde cooperativa e uno dei due forse Campisi peraltro a stato anche dipendente
Pure della naso costruzioni che ho menzionato soltanto perché naso costruzioni oggetto insomma
I titolari sono imputati nell'odierno procedimento penale quindi ricordo tutte queste circostanze non ricordo la data in cui ovviamente ho riferito questo ma
Sono dati che ho riferito in sede di esame ecco allora questa è una conversazione del diciotto agosto del due mila sedici abbiamo detto sì
Lei è in grado di riferire al tribunale
Quando siano stati assunti dall'impresa calabrese Antonio quando siano stati licenziati i due operai Vavalà Antonio Salvatore Campisi Andrea
Pur nono come questi dati gli avevo il giorno dell'esame di posso tranquillamente riprodurre o comunque sta a verbale
La mia già indicati sente ancora dai dati io glielo ricordi averli indicati da Sanna data che le ha chieste delle assunzioni dall'altra si e per
E se ne ha già indicato in una banca autonomamente renale fenomeno sarebbe comprendere una cosa se alla data del diciotto agosto del due mila sedici visto che si parla come se fosse
Un fatto ancora attuale questi due che Vavalà Antonio Salvatore Campisi Andrea fossero ancora assunti perché questa è l'ipotesi alternativa dell'estorsione
Purtroppo avvocato non oggi c'è sono gli atti che ho riferito sono atti la fonte chiaramente l'INPS la banca dati dell'incendio sul rapporto lavoro dipendente
Non
Posso impegnarmi diciamo a riprova ma io io qui davanti sono oggetto della della produzione che io ho fatto al tribunale per cui ho chiesto l'acquisizione per cui risultano uno licenziati il nove luglio del due mila sedici e l'altro il quindici luglio del due mila sedici quindi
Circa un mese oltre un mese prima rispetta la conversazione diciotto agosto del due mila sedici sì ma un mese dopo diciamo l'interdittiva però
Dove poco meno di un mese perché l'interdittiva
è del diciassette giugno la il primo licenziamento i lavori di scavo diciamo erano già di per sé a prescindere da tutto a prescindere anche dell'invettiva erano abbastanza diciamo
Limitati insomma parliamo di un subappalto di cinque mila duecento euro e mi ricordo che Calabrese anche nell'esito aveva anche quantificato più o meno quanti giorni di lavori si elevano ci siamo stiamo parlando comunque sia di un lavoro
Ciò mo'quantitativamente parlando anche abbastanza anche abbastanza ristretto cioè non è che stiamo parlando in subappalto che doveva durare un anno bensì credo
Poche settimane pochi giorni sia far lato del valore cinque mila quattrocento euro seguito no però per le vorrei chiederle una cosa
Lei ha fatto accertamenti per verificare se Barbara Antonio Salvatore Campisi Andrea
Fossero stati in precedenza operai assunti dalla Warde società cooperativa
E mi riconosco in questo specchio di figura approcciamo oltre a questo specchio la presidente assonanti corda siccome sono domande precise certo su queste cose occorre che il teste invece sia documentata Mario siccome c'è anche un testo che può riferire le ieri sta facendo domande non funzionali alla stretta produzione documentale ma anche per verificare rispetto all'arco temporale delle controversa era comitati quindi sarebbe importante che il teste potesse verificare questi dati che leghista verso richiedendo cioè dal punto di vista proprio temporale della cronologia
Non so se nello stesso documento
Che il teste ha già avuto modo di riferire quello che lei ha differente cioè un documento acquisito ufficialmente dal dall'INAIL
Ma penso che anche il teste abbia cucito dei dati ufficiali c'era non mette in dubbio che il colonnello abbia riferito dati ufficiali allora un attimo però questa documentazione allora questa
Allora questa contro questo documento belliche soldi fa parte della mia produzione documentale del dieci febbraio presero diciamo tutta la sua produzione documentale diciamo quindi non era soltanto una riguardava soltanto Lele sistema riguardava anche della documentazione e tutta diciamo insomma tutta la vicenda tutta la vicenda e ok diciamo è tutto in sospeso non soltanto di sì cioè per cui dopo un terzo sulla destra se ha necessità adesso magari solo su questo documento potremmo potrebbe mostrato al pubblico ministero seppur diciamo quindi magari entro il tribunale si pronuncia su questo documento e quindi se poi magari strapiena acquisita può essere anche sottoposto
Antesignano questa questa campagna pone l'esigenza rispetto gli accertamenti perché storiche si farebbe riferimento al le chiedo scusa la circostanza che il diciotto agosto ancora la forza lavoro sarebbe stata
Sostanzialmente veicolata da perdente questi sono stati licenziati uno il nove luglio e la sua tenacia luglio amica della difesa della difesa però si vuole non so se il vivevano in una casa isolata dalla documentazione al disordine
Sono riuscito a trovare ecco Campisi Andrea venticinque settembre ottantadue ho trovato il
Il dato dal credo che la fonte poi sia la stessa del l'avvocato come contributi l'UE risulta essere stato va be o parte dal due al novantanove quindi Restuccia costruzioni naso naso Domenico Padova al Tour
Praticamente arrivando al due mila e sedici Gran Ballo lui è risultato essere per tre mila e trecento euro
Dipendente della ditta impresa calabrese Antonio quindi è stato temporaneamente assunto dalla ditta calabrese Antonio dal ventitré maggio due mila e sedici che coincide con la data di stipula del subappalto
Al quindici luglio due mila e sedici andiamo oltre il subappalto diciamo dopo l'interdittiva questo è Campisi hanno
Rea per fra di cui diciamo le frequentazioni di reciprocità e frequentazioni successive lei ha detto
Adesso ho trovato anche le frequentazioni invece per quanto riguarda Barbara arrivando al due mila e sedici sempre nello stesso periodo
Dal nove giugno due mila e sedici al nove luglio nomina Salce sedici e poi continua diciamo d'agosto però arriviamo al due mila diciotto lavorava per la società cooperativa di bar del due mila e diciotto
E due mila diciannove sulle frequentazioni così doti dati precisi facilmente e la stazione carabinieri informazioni fornite dalla stazione carabinieri di
Di Nicotera me le frequentazioni dopo onestamente cogliere se posso interessate dalla le altre parti bene però personalmente non non non ho grande
Apostolorum riferisce però Presidente momenti non ho certo locali sulle frequentazioni malessere resto sulla base di quali elementi è stato ritenuto che sì è una forza lavoro imposta no non è è stata sollevata inerenti l'avena sapienza toccata non ero presente anche presidente e amministratore nazionale l'accusato era dal tessile anzi era una cosa da poco legata cessata allora quindicenne le prime sei un attimo io allora
Penso di ricordare che la domanda del del dell'attentato era sulle date sarà assunzione diciamo quanto vi inizio e fine
Beh di assunzione del dei pretendenti insomma di questa esame lavoratore con loro di aver risposto
E e quindi la conversazione del diciotto agosto cui ritornando a queste date la conversazione del diciotto agosto ecco le risulta che al diciotto agosto quando ancora si farebbe riferimento alla circostanza della forza lavoro questa forza lavoro fosse fosse
In in realtà tuttora esistente in capo alla alla calabrese al ho pensato al momento della conversazione quella forza lavoro non c'è più non c'è più il riferimento era al momento dell'interdittivo
La conversazione del diciotto agosto parlano di un momento antecedente alla parlano diciotto agosto ma riferimento che fa Rizzo è un momento antecedente che va a cavallo dell'arrivo dell'interdittiva un qualcosa quindi che è successo
Nel giugno del due mila e sedici poi all'atto sicuramente della conversazione quegli operai non risultano essere più impiegati formalmente per la ditta calabrese Antonio
No lei le chiedo scusa soltanto un secondo e sì
Allora guardi quando lei è stato sentito il ventiquattro gennaio del due mila ventidue pagina ventitré del verbale
Dibattimentale
Lei riferisce testualmente ripetendo il contenuto di questa conversazione del diciotto agosto
Cioè quindi con una conferma da parte di Rizzo Giuseppe hanno detto che gli hanno fatto l'interdittiva Circe quindi diciamo conferma ribadisce un concetto che avevamo già acquisito cioè che all'impresa verde
Che ripeto Warde Francesco nella compagine societaria però nel parlare loro lo riconducono sempre a luglio hanno detto che gli hanno fatto l'interdittiva Ciccio però ha detto
Che Ciccio è andato lì gli ha detto gli ha detto che lo doveva fare lui lo stesso questi sono venuti qua
E e e mi hanno detto glielo diamo lo stesso Luigi va bene
Questi è come se avessero che sta Rizzo una sorta di autorizzazione a farlo continuare lo stesso a fare dei lavoretti ciò Musolino nonostante queste interdittiva pendente senonché dice Rizzo di spontanea volontà mia gli ho detto si ingarbuglia un po'alla ma al Polo interrompe lo vedi questa è l'unica volta che è sbagliato cioè da quello che io leggo qui
Questi fatti non si riferiscono al momento l'interdittiva della forza lavoro si riferiscono al al momento successivo all'interdittiva
Quindi questo è riconducibile alla vicenda del diciotto agosto allora io le chiedo ma questa è la sua domanda una sua interpretava insomma io le sto chiedendo Pelagalli esame dall'azionista la mia interpretazione rispetto a questa vicenda
è corretta cioè dire quando gli interlocutore del diciotto agosto due mila sedici parlano fanno riferimento alla circostanza che in quel momento sarebbe stata imposta la forza lavoro da parte dell'impresa che aveva
Ottenuto il subappalto o si riferiscono ad un momento storico differente io l'ho letto quello che leggo allora in poi il momento della del discorso dell'imposizione della forza lavoro è ascrivibile nel momento in cui l'interdittiva ha raggiunto Warde Francesco quindi nel passaggio successivo quando dicono dopo un po'di giorni
Che ha iniziato a scavare che gli fanno queste interdittiva
Viene sto poi mettiamo incomprensibile viagra qualche nome non lo so io dicevo perché quindi questa persona che si rivolge a per per il suo vendite
Basta così e così a questi Quagliano foto l'interdittiva però dice al posto di mettere gli operai i nostri lavori è sempre molto
Ci mettiamo l'opera e allora dopo dell'interdittiva quali sono gli operai i suoi che sono stati messi visto che lo ha detto lei Vavalà e Campisi uno è stato assunto il nove giugno due mila sei logico sono prima dell'Inter differiva mettiamo giovedì trenta giugno si intende che il lavoro diciamo prosegue il controllo dell'appalto Conti continua attraverso la presenza degli operai
Questo come nulla abbiamo interpretato tant'è vero che gli operai continuano fino diciamo al dato i proprietari però le chiedo scusa allora la frase glielo diamo lo stesso a Luís gli va bene a che cosa si riferisce
Ma è la frase del diciotto agosto però
Ecco qualche battuto prima qualche battuto primo
La frase gli ha detto gli ha detto che lo doveva fare lo stesso lui dopo dell'interdittiva questi sono venuti qua hanno detto glielo diamo lo stesso Lugli va bene a cosa si riferisce questo non comprendo se i due operai sono stati assunti prima dell'interdittiva
Il lavoro il lavoro resta e non di lavoro di scavo e ma esortava
E allora il consegnatario sereno ed erogato no non sono andato non capisse nulla allora io penso che il è stata più volte risposto alla sua domanda voi magari mi sbaglio però avvocato ha già detto più volte che secondo la ricostruzione investigativa
Quando il sole quando queste persone Conversano andata diciotto agosto due mila tredici si riferiscono a un periodo sia ossia giugno due mila sei quindi se lei ha bisogno di un chiarimento faccio una domanda più specifica ma farle riflettere no Presidente però il chiarimento Erin questi termini ho capito allora dopo rendono Center no
Chiamò io sto leggendo un colonnello non è vero io sto leggendo quello che il teste ha reso il ventiquattro gennaio ce l'aveva il terrore avvocato e e qua dice glielo diamo lo stesso Luigi va bene
Sì queste ricerche quindi volevo capire quale fosse il senso di questa frase sì però allora se con una mobilitazione del diciotto agosto e non l'abbiamo avvocato però visto che si tratta di una dichiarazione dibattimentale io leggo
Questi sono venuti qua e mi hanno detto apri virgolette aperte virgolette glielo diamo lo stesso Luini va bene quindi siamo del lei decontestualizzare un po'quindi cioè cioè entra e questo questo glielo diamo lo stesso a lui viva bene secondo quanto riferito qui in udienza dal testimone cui che abbiamo in avanti sarebbe una frase riportata
Cioè viene raccontata cioè non non capi capito cosa voglio dire io leggo qui questi sono tempi e mi hanno detto e poi la frase che sta riferendo RAI quindi quindi comunque sembra riferito a un un momento precedente quindi per questo dico non mi sembra che ci sia una contraddizione tra quello che ci sta dicendo adesso e quello che ha detto all'udienza del ventiquattro gennaio
Quindi le ripeto se ha bisogno di chiedere un presidente all'Arena per ferie un attimo che rimanevano e non aveva l'unico l'unico l'unico dubbio che io non non riesco rispetto a cui non riesca a trovare alcun sollievo mentale l'occultista logico
Glielo diamo siamo d'accordo e lo stesso a Luís
Gli va bene e quindi presuppone che i lavori così ma il lavoro è lavoro i lavori lavoro nonostante l'interdittiva punti quasi un cavillo strumenti evidentemente li voleva continuare
Poi con l'interdittiva che evidentemente è stato diciamo in qualche modo dirimente sul la presenza dei mezzi in alternativa i mezzi hanno continuato ad esercitare il controllo attraverso gli operai
E e Tina e quando è l'interpretazione che noi gli abbiamo fino a quando i lentamente poi io per adesso erano sono rimasti assunte all'impresa calabrese quindi a completamento dei lavori
Poiché sui lavori non abbiamo visto quello che materialmente hanno fatto sano compleanno fatto lavori di scavo hanno fatto lavori di messa in poi in opera messi in posa tubazioni eccetera sostanzialmente il discorso mezzi
Che veniva meno a causa dell'interdittiva la presenza di Vardè sul cantiere che era ritenuta comunque in qualche modo diciamo espressione di una forma impositiva di imposizione
è continuata con la presenza degli operai distaccati presso assunti temporaneamente presso l'impresa parte noi gli operai che riteniamo che loro riferiscano sono quei due soggetti Vavalà e Campisi di cui l'ho fatto prima menzione che sono stati assunti a cavallo diciamo del lavoro che la ripresa Vardè cooperativa doveva svolgersi tant'è vero che uno è stato assunto proprio il giorno della stipula del contratto di subappalto ventitré maggio due mila e ventitré maggio due mila e sedici sì quando peraltro poi non si sa esattamente i lavori quando sono iniziati quindi le è stato assunto il ventitré maggio ma stando alle dichiarazioni del
Del che del cambio il calabresi lavori somministrati giorni dopo peraltro va bene e allora senza una cosa questa è la ricostruzione investigativa allora giusto per concludere
Mi può spiegare qual è il senso della conversazione progressivo ottocentosettanta
Ritter sei seicentosettantanove del due mila sedici e in cui si dice
E andiamo a riprendere la ditta che glielo aveva dato il lavoro quasi c'è e poi c'è tutta la quantificazione non è che mi interessano a me interessa però le cose sono cambiate perfetto ecco qui quindi questa conversazione sì rispetto al ragionamento che lei affatto
Che cosa voleva dire qui però le cose sono cambiate cioè le faccio un altro tipo di domanda
Consentiamo agli anche la risposta al primo tipo di domanda va bene va bene tenuto da una convivenza in sempre dalla stessa almeno che pure si era poteri di interpretazione di ciò che voglio di Cipro permessi può fermare qui la domanda poi le faccio un'altra
Con il sapere così mica andiamo a riprendere si è e come la coniuga col ragionamento che mi ha fatto fino fino a questo momento Lanaro nervose sono cambiate
Sono andate l'interdittiva c'è stata l'interdittiva che comunque in qualche modo ha ridimensionato l'opera nel suo complesso della Vardè società cooperativa proprio perché c'è stata un'interdittiva e quindi con i mezzi non ci poteva più lavorare quindi in alternativa a quello hanno progettato la richiesta anche di una quota di denaro pari al tre per cento dell'appalto
Ecco ma nella fase precedente cioè dire quella del lavoro
Fatto da parte
I parlatori in che termini voi li avete inquadrati nella vicenda io questo non riesco a comprendere il senso mi scusi abbiamo inquadrato di vincere la Malfa Cannone a questo punto si come Gargamella grazie cioè diciamo nell'Aragona quest'
Ecco e sono disponibile senza avere se si sovrappongono Vasile così io non riesco a seguire comicamente inquadrati nella dal punto di vista dal punto di vista fattuale ecco del del ruolo e io mi riferisco a questa circostanza
Proprio perché a un certo punto si dice non è che mi interessano mi interessa però le cose sono cambiate
Evidentemente diciamo quali esponenti della locale di Limbadi
Hanno il controllo di quello che succede nel loro territorio quindi dell'attività economica questi questi diciamo un'espressione al di là diciamo poi della richieste estorsive o meno un'espressione a nostro giudizio chiaramente in quella che la ricostruzione investigativo si è un'espressione evidente di quello che il controllo del territorio delle attività economiche degli appalti e quant'altro
Cioè loro che titolo avrebbe interloquire su un appalto no io volevo capire che titolo hanno avuto di interlocuzione nel momento in cui è intervenuto il subappalto che processato con l'interdittiva me quello interessa a comprendere
Non la fase successiva loro siamo intervenuti perché con l'interdittiva evidentemente l'interdittiva al loro modo di vedere aveva ridimensionato quello che era il ruolo della barbetta società interroga risulta che loro sarebbero intervenuti
Nella stipula
Del contratto di subappalto tra calabrese no nella non l'abbiamo mai affermato qua c'è il passaggio che interessavano l'abbiamo fermato io lo sono intervenuti nella stiva e senza falsa il le risposte che del teste non vengono ascoltate ad il teste ha detto prime preliminarmente
Che titolo avrebbero avuto se non per un controllo sul territorio ad occuparsi dell'appalto del subappalto di un'altra ditta
Se questa è la premessa quindi il dato formale della stipula del contratto che adesso pone il difensore credo avesse già trovato una risposta nella risposta offrono presidente
Non è così allora comunque ha risposto anche a quest'ulteriore domanda e allora molto combattivo passaggio l'ultimo passaggio Presidente sempre questa conversazione
Del del l'ottocento settanta Ritt seicentosettantanove del due mila sedici
Si dice perché ora finché era lui era un conto quindi possiamo pure capire che era che era suocero il tuo fratello e prendevano no no no spetta prendiamo il materiale aiutiamo ad assimilare tutto il materiale ora le cose sono cambiate
Per me chiedo scusa per il terreno più saturi di mio fratello no no non mi hai capito lei la già trattato in sede di esame non è che mi interessa e non mi interessa però le cose sono cambiate a me non interessa
Perché non è che mi dà qualcosa non è che se ne deve venire di là per dire per fare il lavoro pulito pulito e se ne torna indietro e fa quello che vuole la casa solo può fare ma a casa degli altri no ora vediamo un attimino glielo domando e vediamo
Ora ecco io vorrei comprendere questo momento storico
Intanto che cosa vuol dire prima domanda seconda domanda questo momento questo momento storico del trenta giugno lei lo legga anche alla fase precedente di assegnazione dei lavori di scavo questa è la domanda
Qua stiamo parlando dei lavori in generale dell'io non è che lo collego prima qui cerco di limitarmi a quello che viene detto qua si fa riferimento in generale all'appalto c'è che sono cambiate le situazioni c'è stata l'interdittiva
La Malfa non gli interessa il fatto che comparve potesse avere una parentela con il con il proprio fratello che abbiamo anche identificato poi peraltro la mazza Emanuele si sposerà pure con l'altra figlia di verde Francesco
Negli anni successivi quindi diventerebbero che i due fratelli hanno sposato due scuole va be'all'epoca non lo era però no no non hanno un altro diciamo il fratello quindi lo non gli interessava diciamo del fatto che ci fosse di mezzo il fratello dice a me non è che mi dà qualche cosa
E qua interviene Galloni e dice proprio perché le cose sono cambiate dice non è che adesso se ne nelle deve venire dalla per dire per fare il lavoro se ne torna indietro e fa quello che vuole
Nella casa solo può fare ma a casa degli altri no evidentemente il fatto che ci fosse un'interdittiva che aveva limitato il raggio d'azione dell'impresa cooperativa era ritenuta non bastevole per la cosca
Sulla posizione ma non era la Regione vuole in pensione dall'onorevole dalla memoria dell'esenzione potevano essere completare quando tutti se ne stanno zitti se ancora completare la risposta
Quindi il discorso pulito pulito se ne torna indietro e fa quello che vuole la caso lo può fare ma gli altri no è la frase che introduce quella che la richiesta di denaro che deve andare vincente a colmare
Ciò che l'interdittiva Lavarda e cooperativo aveva in qualche modo azzoppato seduta musei che le chiedo scusa le chiedo scusa colonnello che cosa vuol dire perché ora ora
Finché era Luís era un conto quindi possiamo pure capire che era suocero di tuo fratello
Non è che se ne deve venire dalla per dire che per lavoro pulito pulito essere torna indietro e fa quello che vuole la casa sua lo può fare ma casa degli altri no la mia domanda è sulla base di queste Frassi fino a quel momento era stata consumata l'estorsione
Sulla denaro sul pagamento del denaro la domanda è era stata consumata l'estorsione è utile anche lei in che termini era stata consumata se era stata poi diventerà come ho detto prima l'impresa verde che era stata imposto si era imposta nel lavoro era in qualche come ho detto prima
La presenza dell'impresa Warde
Come opera come di come mezzi e come operai era bastevole a concludere l'estorsione l'interdittiva che ha Lima anche qualche modo menomato l'azione della Guardia cooperativa costruzione ha richiesto un intervento di la Malfa e Gallone che dicono ora le cose sono cambiate a causa dell'interdittiva non è che può fare quello che vuole ci deve dare i soldi per colmare il gatto che si era venuta a creare
Quindi io quindi no no ecco spero di essere stato no no elesse è stato molto chiaro ma è evidente che una sua ricostruzione perché non continua a non comprendere
Cosa voglia dire
Perché ora finché era lui era un conto quindi che cosa vuol dire questa frasetta risposto ce ne faremo una ragione o no Brescia la risposta è stata
No non è stata presidente allora no vuole contestare la risposta è stata data datata volte cosa voleva dire per il teste
Quelle stesse aiuterò io era un quanti c'è a luglio e un conto finché c'era lui Ciccio Musolino nell'appalto era un conto di che c'era lì con i mezzi e un conto ora e quindi dice possiamo pure capire che era suocero di tuo fratello Ciccio Musolino però le cose sono cambiate perché c'è stata l'interdittiva chiara indicato
Che ha aiutato in pelle Eurasia subito scusate per dire fare il lavoro pulito pulito e se ne torna indietro e fa quello che vuole
Che cosa vuol dire Topolino uno dinaro quello che vale la pena chiarito veramente io se lo vuole farlo per presidente lo Sciarra bene va bene dato cioè ha chiarito com'è stata commessa interpellata ricostruita la vicenda sulla base di questa diverse espressioni veramente penso almeno altre quattro città va bene Presidente non ho altre domande
Va bene grazie allora
Allora possiamo liberare il colonnello grande presidenza si davano alla prossima grazie grazie prima di chiudere una soltanto assodiamo velocemente da la riserva sulla sull'eccezione dell'avvocato Di Renzo di questa mattina dell'avvocato cinica
Quindi sull'eccezione sollevata dall'avvocato dagli avvocati di Renzo e cinica rilevato che sentite le parti rilevato che trattasi di certi investimenti ritratti dei filmati video sorveglianza quindi rese regolarmente contenuti nel fascicolo il pubblico ministero considerazioni in modo che non si ravvisa alcun profilo di inutilizzabilità per questi motivi rigetta l'eccezione
Va bene allora
L'udienza è tolta