Speciale Spazio Transnazionale - Ucraina: assedio a Kiev

Diciassette zero uno Ucraina assedio a Kiev e questo il titolo dello speciale di radio radicale di questa sera buonasera da Francesco delle ogni studio Carmine Corvino in regia truppe russe
Dunque a Kiev da Putin chiede all'esercito ucraino di prendere il potere Zaleski dice forse e l'ultima volta che mi vedete vivo ve lo facciamo ascoltare
Gli era stato sesto vogliano dire dal può sbucare in no IGT dar voce momenti noi SNIA le stragi
Argomentiamo chiesto e l'intero Paese l'Ucraina farà parte della NATO Borges diversamente tutti hanno paura Biasi nessuno risponde manca ma non abbiamo paura Zanoni ho paura di niente non abbiamo paura di difendere nel nostro Paese anzi il numero non abbiamo paura della Russia non abbiamo paura di parlare con la Russia non abbiamo paura di parlare di nulla politica nasce di sicurezza per il Paese e non abbiamo paura di parlare di di naturalità messa momento non siamo membri della NATO che ma quali garanzie primo soprattutto quali Paesi vicini erano queste garanzie nasce io sono qui come resto nella capitale anche la mia famiglia in Ucraina poi i figli sono qui la mia non è una famiglia di traditori siamo cittadini ucraini
Non vedo dove sia nostra perché secondo l'intelligenza io sono l'obiettivo numero uno dei russi o solo di famiglia che l'obiettivo numero cinque vogliono danneggiare politicamente l'Ucraina distruggendo il capo di Stato
Purtroppo abbiamo verso centotrentasette però i nostri concittadini dieci euro costo ufficiali trecentosedici persone sono sferiche difendendosi dalle simili tutte le guardie di frontiera sono morte di una volta Traina ma non si sono arresi a tutti loro verrà conferito postumo il titolo di eroi dell'Ucraina
Che coloro che hanno dato la vita per l'Ucraina siano ricordati per sempre
Buona sera Paolo Garimberti editorialista di Repubblica e presidente di Euronews bentornato a Radio Radicale
La Lazio travolge conosceva apriamo la puntata di questa sera con Gianluca Di Feo vicedirettore di Repubblica bentornato poi allora la fotografia di questo momento
è un atto dovuto a un USA come sempre accade nelle guerre Mussi continuano ad avanzare continuano a
Fare entrare nuove truppe all'interno del territorio ucraino
Quella che abbiamo visto in scena ieri era soltanto l'avanguardia di questa
Visibile offensiva scatenata da Putin
è chiaro che la situazione è più preoccupante e quella intorno a chi sono segnalati i riscontri in
Cinque punti diversi della periferia unendoli sia la mappa di un assedio di una morsa che sta stringendo la capitale e dove c'è grandissima confusione per la presenza di queste
Squadre di sabotatori come la chiama dei più di tanto i tedeschi che sono in realtà
I reparti speciali degli UTET servizio segreto militare russo specializzato proprio un'azione a sorpresa dietro le linee indossando uniformi nemiche o abiti civili
Queste unità hanno il compito di e tra virgolette decapitare l'istituzione ucraine occupando centri del potere ma anche eliminando catturando i leader politici e militari
Governativi infatti c'è un'altra volta di caccia all'uomo che si sta registrando nelle sale della città dove ci sono da una parte del citando datori ma dall'altra tanti civili che sono stati armati l'altra sera
Dal Governo e che partecipano alla sicurezza cosa molto più preoccupante io in direzione della capitale sono state firmate le unità della rosa guardia che sono la guardia nazionale russa
Chi risponde indirettamente a Putin non sono truppe da combattimento su uno pretoriani specializzati nel si dà delle rivolte urbane nel combattere gli oppositori politici étoile meno ci sono anche i ceceni Iran tanto cari colleghi l'alleato di tutti che ha
Stroncato nel sangue la resistenza islamica in Cecenia quindi
La scelta di queste truppe fa ipotizzare qualcosa e di nefaste
I combattimenti sono segnalati su tutta la linea del ponte con una crescita delle resistenze Ucraina i reparti militari sono tecniche di guerriglia colpiscono dei boschi alle spalle le colonne russe evitando il confronto frontale sulla vero
Per la prima volta sta intervenendo massicciamente anche la creazione di Mosca
Con raid per piegare la resistenza nella città di Kirk son è quella strategica privata del premier e puntare in direzione di Odessa
Allo stesso tempo altre colonne dalla Crimea ed agosto stanno
Quindi praticamente circondando ma sono già penetrate nelle città di Mario e poi nel merito Pollack sono le due città chiave di quella striscia di terra tua al mare di viaggio più Giuseppe che permette avuti il più umile Don Bosco la Crimea e quindi ripristinare il confine della tra virgolette Madre Russia
Ecco ancor più confusa e ancor più feroce nella situazione in toto nel Tomba
Dove continuano a esserci
Bombardamenti massicci di artiglierie piramide dove continuano a esserci alte tu che avanzano in tutte le direzioni secondo un disegno strategico che ancora non è chiaro ma sembra indicare la volontarietà giù e dunque il PPE tende e in qualche modo rendere russa
Tutta quella fascia d'Ucraina siamo davanti veramente a
Uno scenario complicato e terribile grazie a Gianluca Di Feo buon proseguimento di serata Buon lavoro Gianluca grazie a voi vicedirettore di Repubblica allora Paolo Galimberti Amnesty
Dice
Che si registrano attacchi indiscriminati contro civili in diverse località dell'Ucraina qual è il tuo nel commento su quanto stiamo vedendo
La comunità internazionale in qualche maniera si chiede c'era una notizia di questa mattina
Dava la possibilità insomma di il che possono essere incriminato il Presidente della Federazione Russa come criminali di guerra
Ma mi pare che la situazione sia conclusa molto confusa come diceva prima anche vicedirettore di Repubblica
Su tutti i fronti sia sul fronte militare sia sul fronte diciamo così tra virgolette diplomatico se smontiamo ha raggiunto il comma articolo
Quella strana guerra di messaggi registrata tra prevede sì da un lato e continua dall'altro perché il dovere che apparentemente a un certo punto si sarebbe detto disponibile
Negoziare o addirittura negoziare una sorta di neutralità
Dell'ucraino
Poi Putin ha risposto avrebbe risposto che si si poteva fare un negoziato a Minsk in Bielorussia
In quegli annunci che un ciclo storico Molière Corneille Michele quanto mai sono stati ambulanti ideale dall'attacco dall'invasione russa in Ucraina quindi la città di ministri come sede di un possibile negoziato dopodiché sebbene non siano detto ma di premio hanno risposto la nostra proposta di negoziato quindi hanno anche invitato a Diana aggiunto non possiamo aiuto punti negoziare con al governo che ogni realtà una banda di drogati e neonazisti PG
Espressione estremamente Roger estremamente forti e a questo punto mi pare che la possibilità di un ancoraggio continuare a usare le virgolette diplomati in corsia veramente molto molto remoto aveva cosa vuol fare il punto in è questa aveva domanda dal professor stasera vuole al conquistare chi chiede anche con la forza oppure vuole evitare una guerriglia urbana prima citati alcuni dei tre milioni di abitanti che il difficile per controllare militarmente in modo completo
Oppure vuole punta a e strumento di veleni stia sostituirlo con un governo fantoccio abbiamo incontri
Che era già stata fatta nei giorni scorsi ma modello assomiglierebbe in qualche modo alcunché l'Unione Sovietica fece a Praga nel sessantotto quando c'era il Duce
Arrivando in Caramanti non soltanto sovietici per il tutto il Patto di Varsavia e dubbi cinquecento retaggio a Mosca e poi fu costretto a andarsene dimetterci e tutto uso un circuito ovviamente
Dal tanto cioè di di Mosca che inaugura il criterio in quella situazione questi ricordi storici sembra in qualche modo nel capire che condimento di tutti mi sono gli stessi dell'Unione Sovietica dal cantante quella la scuola quel la formazione io mi chiedo però una cosa ho visto che di Mario annunciato che la luce schianta espulso andarmi a consiglio fa ma perché le relazioni diplomatiche continuano così normali
Questo è una domanda forse la rottura relazioni diplomatiche Francesco è un'ipotesi veramente estrema però resta il fatto che contro le sanzioni economiche sorge nel sanzioni anche politico diplomatica sarebbero necessarie di fronte a questo atteggiamento di tributi che un mix di arroganza violenza anche il verbale militare naturalmente che cosa si può fare se non anche minacciare
Poi di ridurre la Russia a una nazione paria non soltanto come è stato detto economicamente ma anche politicamente
Sia una riflessione giustissima intanto aggiungo che c'è anche l'esclusione questa è una cosa di di qualche minuto fa l'esclusione la possibilità dell'escussione della Russia dal sistema di pagamenti Swift sul tavolo tra le possibili sanzioni europee
Ai danni della Russia che sarebbe insomma qualcuno le definisce diciamo la madre poi alla fine di tutte le sanzioni accusano che farebbe più male effettivamente lo ha detto il vice presidente la Commissione europea
Da un cross in occasione dell'Eurogruppo tutte le opzioni sono sul tavolo anche Swift
A favore della misura si schierata a Parigi in conferenza stampa all'Ecofin il ministro dell'economia ve n'era detto del proprio governo è favorevole ad escludere la Russia dal sistema UISP ci sono state voci che essi proprio il nostro Paese no
Con con Germania e Ungheria e Cipro ha in qualche maniera nel Consiglio europeo evitato questa scelta
Nel testo e tema già ieri nessuno ha cosa pensa stampa nel suo discorso il giornalista e poi rispondendo alle domande
Dei giornalisti Presidente americano bailamme ha ammesso che ci pienamente nella sanzione del escutere la luce del sistema sui cervello sistema
I pagamenti internazionali è una misura controversa altra appunto gli alleati occidentali Parigi mi pare che sia forse la prima grandi nazioni occidentali che si schiera ufficialmente in favore di questa misura questo è una misura estrema bambino dentro l'altro come tutte le sanzioni
è una misura ha un'arma a doppio taglio perché vero che danneggerebbe moltissimo la Russia ma è anche vero che dovrebbe dei convegni ad alcuni partner economici occidentali della Russia compresa appunto l'Italia come ricordavi tu la Germania cioè si parla dei paesi che hanno margine dipendenti anche dalle Gachet
Russo qui io credo che però di fronte a quello che Putin ha fatto e al modo in cui la sartoria il modo in cui tua
Spiegato divengano giustificato lo ha spiegato ancora ieri nell'incontro con gli industriali russi sempre in quello scenario
Messo in piedi in modo molto teatrale con lui da solo un tavolo sui viaggi semicerchio davanti al molto lontani anche per paura appunto di qualunque contrario
In che poi
è un altro aspetto coreografico che però la dice lunga sulla paranoia in questo momento del presidente quotidiano avvicinare in modo diverso paranoie verso il comico ma faranno e non soltanto verso il confine qualora in questa questo in questo in questo situazione che comuni dal quale comunque l'Occidente non è ancora così comparto ad arrivare misure
Estreme come sulle scelte il secondo aiuta tutto sommato puntina de a pensare di poter andare ancora più avanti io non so se arriverà appunto a conquistare militarmente Circe
Ma a questo punto si con cui semplicemente chiedere torno sulla domanda finale del primo intervento che cosa ci serba da dire ok un che c'è questa cosa piomba in un altro Paese un Paese che ha una sua sovranità in maniera così violenta quelli Barbara
Quindi a questo punto perché continuare a mantenere gramma cento aperte continuare nei rapporti con Maggi
Tondo quando la Germania c'è ci porta invece
Con la seconda guerra mondiale chiaramente politico anche s'interruppero io credo che in qualche lingua in paragone incominci a essere soluzione abbassato calzante convengo per quello che veramente vale di faccio un ultima domanda prima di lasciarci vecchia hit
Altri impegni televisivi in questi in queste ore
Volevo chiederti questo sei un uomo disposte sì presidente del Musio della Juventus
Sono delle chiaramente delle reazioni differenti rispetto a quelle a cui hai parlato ma volevo chiederti anche dire importanza di quello che in questi in queste ore sta facendo al mondo dello sport in comitato esecutivo
Del Comitato olimpico internazionale ha invitato per esempio le federazioni e trasferiva annullare i loro eventi sportivi
Attualmente programmati in Russia un Bielorussia dopo
L'invasione dell'Ucraina e soprattutto cenno a questa decisione di togliere la finalissima della Champions a San Pietroburgo
Che decisioni sono sono solo simboliche o in qualche maniera fanno male tu che il calcio lo conosce
Ma secondo netto anomale perché tra l'altro crescendo la finale prevista a San Pietroburgo ricordiamoci e la città di cucine
Putin notoriamente un tifoso androgeni certi San Pietroburgo la C della scuola di calcio San Pietroburgo
Che tanto sta terminando proprio in Champions league liberale Juventus nel gironi
E e ieri è stata definitivamente eliminata e delle loro famiglie dicevo e e le e e molto simbolico il parco di togliere a San Pietroburgo la finale sui da Parigi come ha deciso questa mattina magari Lauretta ma di generale di identificare la decisione di tenera eventi sportivi non andare in trasferta in russi e per le squadre non soltanto di calcio ma anche di basket di altri sport che devono avere in trasferta in in Russia
Eroici forte c'è un problema però che non è soltanto sportivo ma diventa addirittura un problema politico vero e proprio tenuto conto che il principale sponsor della Champions League
Con tanto di promo che abbiamo visto tante volte
Un un un un Orchestre National libro della Champions league diretta da un maestro russo che quel stesso maestro russo disegnato da circo
Che la Scala ha deciso di sospendere perché naturalmente è un amico di Putin è anche questo è una mosso molto forte vincerà tutte queste mosse hanno una grande importanza perché lo sport in poi soprattutto a livello popolare
Portano dei messaggi forti a volte più forti bacino della politica quindi
Meno male che l'auto meglio queste girava bene o male che eccetera eccetera cioè Opel questa linea durissima nei confronti travolto ricordiamo ancora
Che la Russia riempirmi com'era presente come tale perché appunto c'era stata una questione di doping talmente clamoroso che la al giornale russo in quanto tale qualche scusante delle Olimpiadi ce
Grazie a Paolo Garimberti editorialista di Repubblica e presidente di euro riuso bon Weekend che veramente anche perché sarà di lavoro
Grazie Paolo che a voi allora gli Stati Uniti hanno indicazioni sul fatto che un assalto anfibio in corso ad Ovest di Mario Polo afferma un funzionario del Pentagono citato dei miti americani secondo cui fino ad ora
Gli americani avrebbero registrato il lancio di oltre duecento missili il do il mio benvenuto il mio buona sera all'ammiraglio Giampaolo Di Paola è stato ministro della Difesa capo di stato maggiore della Difesa e presidente del Comitato militare della NATO benvenuto a Radio Radicale
Buonasera ed anche ad Alessandro marrone che responsabile del programma difesa dell'Istituto Affari Internazionali bentornato Alessandro
Grazie buonasera discuteremo record rossonero ora infatti ammiraglio le chiedo pazienza parto da Alessandro perché deve prendere un aereo allora come cambia
La strategia militare nato oggi il nell'informativa alla Camera il nostro presidente del Consiglio Draghi ha detto ha parlato di tre mila quattrocento soldati italiani che sono pronti a rafforzare il fianco est della NATO
Che cosa dobbiamo aspettarci che cosa succede e cose questa strategia appunto
Del dopo Ucraina
Roccarainola lamenta dopo l'invasione dell'Ucraina
La NATO mantiene una strategia esclusivamente identità dei paesi membri
E chi deterrente
E quindi Tampa stando le truppe al diretto comando del sul primo alla al comando Europe
Adottando le procedure per un ingaggio e ogni impiego immediato solo nel territorio dei paesi e le aree
E sta spostando per quanto possibile porte per lepri aerei e navali
Per esempio dalla Germania da altri Paesi d'Europa occidentale in Europa orientale
E dai clienti in Europa però questa portati in breve termine per mantenere attigue credete alleati
E impone una revisione della postura militare complessiva
Tenendo conto del fatto che la Bielorussia e di fatto integrato nel dispositivo militare russo
Che quindi ha più vicinanza e facilità
I colpi eventualmente Lettonia Lituania e Polonia
A ovviamente maggiore predica sull'Ucraina orientale e quindi sul Mar Nero
Bisogna vedere quanta ne apprezza sorretto dall'Ucraina capitale occidentale
Ammiraglio di Paola quindi una sua considerazione su questa strategia NATO e quanto effettivamente
Può aiutarci insomma ad aiutare il clan
Tanto non servirà assolutamente corretto e doveroso perché qui il
Quello che Putin provano ancora solamente i rifiuti e non dimentichiamoci non dimentichiamoci nessuno di noi che fino a ieri esordio non scommetteva un daino un centro un senso un imbroglione delusa
L'Ucraina da parte di Putin e intimi sia Milan invasione in grande scala gli americani lo dicevo ma anche a Monaco arretramento qualche domanda io non ero a Monaco ma ho sentito tanta gente Camargo eccetera
Entrato in pagella che al massimo sarebbero entrati nell'identità separatiste e avevo cercato al limite di allargare entità separatiste attuali a tutto il Bombasi ma questo era diciamo un imbroglio in larga scala
Con una scopo gli ha detto di cristallizzare neutralizzare debellare usando le parole di Putin l'Ucraina non ce l'aspettavamo
Insomma la maggioranza un profeta quindi vuol dire che utilizzabili per due quindi quello che oggi fino a ieri non era pensabile successo quindi anche se oggi riterremo riteniamo che l'impensabile che un domani la Russia possa che stende la sua attenzione e in maniera pericolosa verso Paesi che sono stati Partenone simili ai baci la Polonia però dico impensabili e spesso nelle nostre previsioni sbagliamo completamente doveroso e doveroso fare raccontare i Paesi alleati dello schieramento orientale proprio per non far ci vogliono diciotto virgola due per evitare che centosette il minimo dubbio nella mente di Putin oggi per lui che un'azione di sensibilizzazione potrebbe
Quindi un atto doveroso
E banda contratto ebbe ben io mi aspetto che nel tempo verrà raccontato e a questa
Azione dobbiamo tutti quanti gli allegati contribuire quindi sono ben meno fatto agli affari con le dichiarazioni dico io ho sempre lo stesso
Necessario anche di più perché noi dobbiamo garantire la sicurezza dei nostri alleati
Così come pretendere motivi aveva creduto altro noi posso i nostri conti in in pericolo
E quindi io condivido pienamente e e poi come diceva giustamente Varrone ci sarà anche tutta la cultura della NATO delle capacità militari che dovranno essere rafforzata proprio per avere un effetto di deterrenza serio
Verso la Russia e che non deve avere nessun dubbio di poter tentare qualche destabilizzazione del Paese
Sandro marrone anche presidente Erdogan sostiene un intervento più deciso da parte dell'Occidente nei confronti della Russia la NATO avrebbe dovuto compiere passi più decisi
Mentre l'Europa ai Paesi occidentali hanno fallito nel mostrarsi uniti e compatti continuano a mandare i consigli all'Ucraina consigli che non portano a niente a nessun risultato
A nessun passo concreto il vertice NATO è ora importante ma non deve ridursi a meno a mere parole di condanna la NATO deve essere più determinata ha detto Erdogan che le perizie
Ma diciamo che entrano nella posizione migliore per criticare la NATO visto che acquistato sistemi antimissili rotti come quattrocento m in aperto contrasto con gli altri paesi europei e definiti
E ha giocato in modo spregiudicato con o contro la Russia
Medioriente Nord aprirà seconda le conveniente detto questo la NATO ha scelto per volontà comune degli Stati Uniti e dell'Europa P non dipende militarmente l'Ucraina e questo è un patto che poi andrà giudicato con le lenti della storia
Difficile dire copre più potuto fare altro
Teniamo anche presente che la NATO non ha rapportato finora fortemente i Paesi baltici la Polonia proprio per non scatenare un'escalation una il nome da Terio più o meno ondata o paranoica
Un casus belli sul confine orientale
Che estremamente diciamo trattenuta per aprire il più possibile canali di dialogo con Mosca
Aprire lì tipica di tecniche ripianato alle obiezioni russe come prova che non sono impegnati e non sono in grado di portare una minaccia alla Russia
è uno Stato apertura pochissima così come anche un discorso di fatto implicitamente che non è pienamente una posizione neutrale la dell'Ucraina
Spendendo quello che già non era più sul tavolo per l'ingresso della granella nato credo crepati forte perché la parte nato con una certa concertazione americana europea
Che premiali continuazione
I motivi poi reperti che Putin adduceva avrete per quattro per l'Ucraina tenta di questo trattato giusto rispetto a una politica magari più spregiudicata come quella che l'ha aperta dall'altrove che sarebbe stata molto di più per Ucraina
Grazie ad Alessandro marrone Bombolo Alessandro appresso
Grazie quadrare ammiraglio lei è stato ministro della difesa capo di stato maggiore della Difesa presidente del Comitato militare della NATO quindi
Mi è chiaro insomma chi fa acciacchi rivolgo questa domanda le leggo il titolo in questo momento del Corriere della Sera chi era assediata Putin
All'esercito Caino via Zeeland Schintu prendete il potere non mi aspetto accordi con una banda di drogati e di neonazisti
Zero a Eschilo il suo discorso ne abbiamo fatto sentire un frammento in apertura invita i volontari europei a venire a difendere il suo Paese dall'invasione russa si avete un'esperienza di combattimento potete venire
Nel nostro Paese per difendere l'Europa e dice che la risposta europea all'attacco russo è stata troppo lenta
Come vi difendete se siete così lenti nell'aiutare l'Ucraina ha detto Zanetti Ski
Io volevo chiederle questo anche insomma per per per rendere più chiaro questi per rendere più chiari questi momenti alle scottature acquistiamo raccordi Dante raccontando questi eventi drammatici che passeranno alla storia
Abbiamo fatto tutto quello che potevamo fare
Aperta abbiamo potuto dovevamo troppo dovevamo fare
Escludo una una volta che abbiamo escludo un'azione militare e vorrei far notare Erbakan parla bene ma anche lui la NATO
La Turchia è parte della NATO e quindi tanto chi ha deliberato insieme agli altri pedinato che non ci sarebbe stato un sostegno militare attivo all'Ucraina una volta fatto questa decisione di fondo
Perché adesso tocca a me giudicare non giudico perché critica che indicava un preda significava andare alla guerra con la Russia da una realtà quella mondiale quindi quindi probabilmente il parere la decisione M triste ma inevitabile quindi corretta una volta fatto questo l'unico aiuto vero sul cantare anche Ponte d'che si incontra che ci può dare e dare aiuto militare sostanziale cioè con appare con apparecchiature con strumenti così timbrava ma veri effettivi e non che Paesi importanti come la Germania ma non solo la Germania
Anche e l'Italia assolutamente no adesso studenti è chiaro che non abbiamo fatto tutto quello che potevo fare
Quanto alle canzoni e l'unica banche abbiamo c'è una lunga discussione tensione efficace o meno quanto siano efficaci questo lo vedremo lo dirà il tempo ma la realtà è l'unica oltre al sostegno politico e l'unica arma che abbiamo questa è la realtà
Perché quelli che dicono il santo e non servono a niente allora domando allora che cosa dobbiamo fare niente esoneriamo fare niente è inutile che ci prendiamo addosso e diamo sostegno ai agli ucraini che davanti al Colosseo giustamente su chiedono aiuto
Quindi sino questa è la realtà
E proprio per far capire ai nostri a chi ci ascolta questa è la realtà qui bisogna essere chiari e onesti senza sì eritrei un pino oggi poteva essere contattato sono impegno militare perché in questo momento non sono certo le sanzioni che avranno effetto comunque più a lungo termine fino a lungo termine avranno forse
Ma certo non non so se non si non una una giorni di di di impedimento o all'impiego nel breve l'unico per dare sostegno militare
Di non attivo visto indetto contro la scelta però andare a guerra con la Russia agli agli ucraini altrove altro non c'è questa è la realtà verifiche amara ma questa è la realtà
Grazie alla mai dallo Giampaolo Di Paola grazie per essere stato con noi e Miroglio a presto arriverà diciassette e trenta radio radicale indiretta assedio Aki Erba e il titolo del nostro speciale il mio buona sera da Mazza fesso analista della stampa del foglio
Ci sentì Anna
Ecco chi è ti ecco che ora si e non a Micheli zecche responsabile di ricerca dell'Istituto affari internazionali allora vi leggo quanto il testo di un tweet appena battuto appena lanciato appena dazi e Nancy che allora mostrate la vostra solidarietà amici non con parole ma con i fatti parte dell'appello che il ministero ucraino degli esteri anzi scusate mi correggo rivolge la comunità internazionale attraverso il suo profilo Twitter su cui pubblica una lista di passi concreti che a suo avviso il mondo che sostiene chi è deve compiere a partire dall'imporre immediatamente ma si sceso Anzio nella Russia escludere Mosca del sistema sui sta che credo insomma abbiate capito che sia la cosa più importante di questo parleremo anche del mini con degli esponenti
Dell'economia del nostro Paese ma anche sostenere l'Ucraina con armi carburante mezzi finanziari per contrastare l'esercito russo rimuovere la Russia dal Consiglio di sicurezza dell'ONU e altri
Foro fori internazionali per finire la richiesta di espellere gli ambasciatori russi a livello mondiale tagliare le relazioni diplomatiche lo diceva Paolo Garimberti in apertura di trasmissione Anna una la rottura completa
Delle relazioni diplomatiche è un passo necessario possibile sicuramente ci dirà insomma l'importante però realisticamente
Ma però che quello che stiamo perdendo in quei in queste ore che aldilà anche delle Federico differenti
Governo c'è una spetta a valanga contro la Russia uno dei paesi che per esempio hanno e Gattuso il loro spazio aereo agli aerei Herut e oppure delle protetta farà occidentali europee americane che stanno chiudendo loro servizi Herut
Oppure una io beh degli eventi porta di e che dovevano tenersi in Russia e che e vengono cancellate portati a portati altrove quindi linee diciamo che è anche un sentimento al di là di quello che che la politica di quello che è la riprova il peccato che tenere che viene cavo dal bar ordine con allontaniamoci pettini dialogo va bene negoziato va bene ma ovviamente la le le cene di delle denunce rustiche vengono sparati contro le città ucraine qualcosa cambia totalmente la la come dire il contenuto qualitativo di questa ed evitare il contenuto della termine diplomazia negoziato rispetta questa scena diciamo tra tante azioni fra l'altro poco quello che Concita di poco
Poco fa anche la la battuta di varie potenze drogati dinanzi e che hanno preso e potere all'Ucraina diciamo e la riprova che in questo momento la propria trionfando da a a anche da quelle parti quindi vedete in questo momento sicuramente inutile e anche inevitabile allontanate cioè parliamone
Epatico anche perché la Russia è uscita erette da terreno dai ecomafia con quel con quello che ha fatto
Allora il Francia al Times parla di possibilità da parte dell'Unione Europea al congelamento dei beni di tutti nella droga non amiche rise cosa significherebbe cos'è se possibile presentiamo mica
Allora intanto sorsi tale che in genere che l'ultima notizia che il ministro delle Finanze tedesco Christian Lindner dieci della Germania tali potete
L'Italia fuori dalla Russia qui questa è una cosa importante lo ricordiamo chi ci ascolta perché la Germania era anche con l'Italia Cipro e Ungheria tra i Paesi appunto contra
Esatto quindi se la Germania lo specchio idee per il questo passo io mi auguro a che l'Italia seguirà e non di Manhattan solo in compagnia di orfane ecco non ci auguriamo questa cosa per quanto e tecnici periti di farlo
Ma penso che in generale i campioni di che sono inciampati fatti sono molto forti forse quello che manca manca è una comunicazione strategica su queste sanzioni
Perché sono talmente tecniche che a a reggente ordinaria Ipcc del capire veramente male che possono fare quindi secondo me devono anche un po'vedere che ripetere come comunicare questo alla gente e non sono quindi troppa ma anche in Ucraina inonda dobbiamo dimenticarci anche altri Paesi possessori etici che ovviamente quarta hanno con tanta per ora occupazione a all'Ucraina e quello che sta succedendo in Ucraina e quindi cantante a preoccupazione verso la Russia e con tanta speranza verso l'Occidente e quindi che anche quest'so di diffusione verso l'Occidente perché accusa ein Franchini anche dei paesi core sovietici che aspetta tanto dall'Occidente in questo momento per questo penso che sia morto importante
Di essere molto chiari
Con meno tecnicismi nel comunicare nostri decisioni a contro la Russia sono assolutamente d'accordo con una con Anna anche apparentemente quindi sanzioni anche quelle simboliche insomma a che sembra sinfoniche messi insieme tutto
Ha c'ha la sua importanza adesso per esempio non non che questo cambia rapporto e di guerra
A però comunque nella psicologia per i cittadini russi anche corretto la manca una che informazione come che la cuffia è stata torturarlo spetta dalla
A a e provvigioni etico CFE notizia proprio di questi questi minuti nessun cantanti russo potrà partecipare all'edizione
Dell'Eurovision song contest
è stato quindi tagliati a vari a gli eventi sportivi Formula uno il finale affranti per Borgo del calcio
A Manchester United che sospende ha incontrato con Aeroflot eccetera eccetera insomma a fra le banche o chiede come ripetere tempio riportavano notizie di una una banca che ha affermato di rilanciare i mutui per esempio oppure per panche eh IPB panca toccando sullo al problema in cui alcuni sportelli
Lettighieri lamentare a il imperniato quindi l e qui e sono veramente l'Unione europea pur lento ma fissità muovendo
Però bisogna far capire questo alla alla gente ordinaria lo dice l'Anas ha senso va la Repubblica Ceca la Polonia annunciato che chiuderanno il loro spazio ero questo a partire
Dalla mezzanotte voli delle compagnie aeree russe risposta all'invasione dell'Ucraina venerdì scorso ve lo ricordo la compagnia era polacca lotta aveva già sospeso i voli per Mosca e San Pietroburgo
C'è un'altra decisione Anna il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa di cui l'Italia
Alla presidenza ha preso la decisione di estromettere
Dalla propria membership la federazione russa questo ai sensi dell'articolo otto dello Statuto del Consiglio d'Europa
Italia ritiene che si tratti di una misura necessaria alla luce dell'inaccettabile aggressione militare russa ai danni dell'Ucraina che costituisce una grave violazione del diritto internazionale così
Luigi di Mario che appunto e il presidente la Russia è uno dei quarantasette membri dell'organismo per i diritti umani dal novantasei è stata espulsa
Dall'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa per l'annessione della Crimea nel due mila quattordici ma è stata poi reintegrata nel due mila diciannove con pieni diritti
Infatti tra l'altro la proprietà per segnalare una notizia che appena arrivata pare che detenuto per il controllo dei tenete appena cominciato a accede a limitare l'accesso a Facebook e questo e da un lato terrore Ennio decora router che sta isolando Etienne violate e questo kata ostilità isolando che viene allontanata da dal mondo però sopra poco importantissimo segnale Covella protetta a contro la guerra sta diventando sempre più attenta al punto che promette governò fate finta di bloccarne unità Polo tormento fondamentale che offra network che mettendo americano non è non era finora contesta la reputazione
Intanto la portavoce
Ministero degli esteri russo Maria Sakharov ha detto che l'ingresso della Svezia o della Finlandia della NATO provocherebbe una dura reazione da parte della Russia
Consideriamo l'impegno del governo finlandese hanno una politica di non allineamento un fattore importante nell'assicurare la sicurezza e la stabilità in Europa
Settentrionale insomma che reazione possiamo avere Anna queste pare
No quando io inquietante perché considerati considerando il modo in cui viene fornita l'Ucraina per niente entrano a parte ha detto poco fa abbiamo immaginato bombardamento di ecco in questo momento una cosiddetta dalla rupe ai io potete ad emettere sicuramente è molto preoccupata a a parte otto otto francamente tenta quei temi che era tonali finanziate anche nel emiliani corteggiarla portavoce del ministero degli Esteri gruppo bravo a una comunicazione molto poco diplomatica ma in questo momento avete avuto sicuramente molto preoccupante comunque preoccupante etere avute potevano capire che mediamente gli altri Paesi vogliono entrare nella NATO proprio così operate da lei e non il contrario
E alla fine anni e non mi risulta che appena documenta Ruzzante meno
Il peggiore dei sogni comunque quindi sicuramente però anche un altro pessimo segnale un altro o a ornate da pietre in quel muro Capponi temperata rarefatta proponendo intorno al lago
Senti a Radio c'è stato consentiamo anche non ha su questo no tutta questa questione della negoziazione Lavrov attorno alle dodici e mezza ha detto il ministro degli esteri russo
Selle Ucraina depone le armi siamo pronti a negoziare così di questo tipo
Come hai visto insomma commenta
Che che impressione ha avuto che idea ti sei fatto di questa giornata si è parlato da parte russa insomma di tutto questo anche se poi le parole di Putin ha messo la battuta di Putin sembrerebbero cancellare tutto ma cos'è successo c'è poi anche in qualche maniera sempre un po'un riferimento alla Cina c'è stato un colloquio telefonico tra il presidente cinese Xi Jinping e Putin domani ne parleremo le dodici con una puntata proprio la speciale col nostro Francesco
Radicioni si è parlato insomma di questo Putin pronto attorno alle quattordici trattative con l'Ucraina mischia come vedi tutto questo
Allora io prego perché duramente era un'affezione aspetta ho negoziato da parte un parco delle cave ancora Partenio una grossa fetta delle economia russa Panasonic favorendo Occhetto è vietato fare che
Color collocherà roccaforte da questo caso è secondaria perché c'è credo proprio che ogni giorno più di guerra
Carote con la strada di Calderón ricco alle perdita però anche economico
Penso che tutti hanno sicuramente per il Paraguay furono penso che la eletti per un negoziato pertanto una Piero negoziato per anche perché io credo avrebbero sicuramente Depaoli ed elenca estate quelle appena iscritta in Putin
E arare rimontare all'ingresso nella NATO a parte che propone a parole ma comunque anche anche per fermare l'attacco credo che gli operai aderenti non glielo perdona è vero credo che stiamo un po'più un ometta andrà anche perdere cavano eccome intendiamo negoziato al povero utente è un modo per mettere in difficoltà il c.t. quote come l'ultima telefonata che Venezia e o nella notte dell'attacco di aver fatto UTIN a una perfetta dopo la ritardata la cornetta
Cao che sappiamo va benissimo questa questa evasione colpa del tutte la probabilmente anche un modo per tener fede dire davanti a tutto il mondo mentre al telefono praticamente quasi tutta in tre
Con internazionale definire guardate orfano anche di portarle Battiato ottenute non vuole non riesce a prendere il potere cascata dette
E questa è stata una trappola diplomatica potente cascate pieno perché questa interazione anche qui un prevalere coprendo di prendere il potere per rifare un golpe militare contro i drogati coi detenuti a fronte
Dai francamente non vedo questo conto che negoziato ti porta in per effetto anche l'avrò poco dopo mentre eletti faceva Pezzotta e comunicare con l'operazione Lannutti affronta a a Nicolò che però poco dopo che l'effetto e apprende ed effetto credo vedrete per il momento
Una volta sarà un negoziato quando
Abbiam perso ammazza fesso ci senti Anna e ora si prepara sito avete dicevi negoziato e poche ore secondo me a un negoziato
Sono negoziato potrà e aiutare più realistico quando una delle due parti avrà studierà una pesano conferita con terreno per il momento quello che vediamo che New la credo sono riusciti a Parma
Vedremo per ha battagliato e e li applicate poi fallita e verranno fermati e per le perdite
Saranno quelle che denunciano mica io credo che parlavano tra di quasi tre mila soldati ONU uccide più un numero un'infinità di carri armati aerei blindati e Pepper abbattuti imputati
Colpito da Tejera allora è chiaro che il adattando proposte
Sentiamo nona su questo
Ogni tanto l'Alto rappresentante per l'Unione europea per la politica Strangio se Borrell ha detto che questa mattina ha avuto un colloquio telefonico il presidente cinese Xi Jinping ha chiesto di esercitare la sua influenza questo per dispetto della sovranità dell'Ucraina per un negoziato è stato dice Borrell un colloquio molto costruttivo non ha
Allora secondo me cover la la storia dei negoziati era o pura propaganda confondersi per confondere le acque fare a nappa far passare certi messaggi uno sicuramente che è a si avvia pace speranza per i negoziazioni con coinvolgimento della Cina come se e quali la Cina che porta pace a insomma questa guerra echinodermi mentre ai dispetti occidentale a non sono stati capaci quindi metti sottopunto timori di domanda tutto il mondo occidentale lemon a Democrazia eccetera eccetera il secondo echeggiare
Pialla annuncia dica Costica appena si capiva che era abbiamo avremmo a che fare una condotta assurdità perché si intitolava a Putin e pronto a mandare i suoi rappresentati per i negoziati Hamming che ha
Se uno vuole veramente fare negoziazioni non lo fa in un Paese quali nemico per Ucraina in questo momento perché non dimentichiamo che le truppe a cuore troppe da parte delle truppe sono entrati in Ucraina e da parte
A debellare ossia della Rossa è indubbiamente in controllo adesso dei russi quindi grazie a voi fare rinegoziazioni uscenti un posto neutrale non inviti ha in parte del conflitto di andare in un Paese anemico quindi già dentali si capirà che mia non era una una proposta sincera reale
Ma faceva parte a Pietrino o un un gioco e poi si è aggiunta ai dichiarazioni di di di Putin altrove ha potuto menzionare a chiamarti Nacci neonazisti e drogati governati
Dei berretti quindi da lì si capisce insomma che alla siamo completamente lontani a qualche sede in proiezione ma io
A
Mi viene difficile in generale di pensare ai ai negoziazioni anche nella caso di perdita di guerra a di di Ucraina perché Cygnus non lo so immaginare tecnicamente come la Russia
A a può arrivare in magari a una vittoria militare ma voi
Come deve andare avanti a gestire il territorio come deve
A costruire un governo fantoccio a ad un certo punto magari lo deve pure vede legalizzare cioè insomma all'affare dei elezioni ma chi voterà poi questo governo insomma
A tutto questo momento sembra molto poco prevedibile quindi eviterei di fare ulteriori speculazioni e possono sul futuro finché ci sono in corso e dico allora combattimenti e più che dura la desistenza di Ucraina
Allora Anna Za fesso la dobbiamo lasciarla perché è un impegno Anna davvero in trenta secondi ai sia tu che non ha più volte ci avete detto no in questi giorni attenzione ovviamente
A quelle che sono le informazioni poi diciamo di guerra quelle sul terreno no in questa fase Twice in modo particolare qualche informazione da darci sulla possibile reazione lo Forza di reazione da parte dell'esercito canino
Ma io tecnicamente che abbiamo tutti cautelare seguendo questa vita in attraverso testimonianze voto contraddittorie quello che pare di capire
è che la accoglibili Group e e sicuramente impantanato
Pare che ci siano questi una parte che gli attacchi aerei che ci sono stati qualche ora fa però attestava questi gruppi di di Krupa imbarcate imperativi rubato e quindi per il momento appare che stanno provando a fare un'operazione Tom Morello
Cavour mille novecentosettantanove Tomat è perché come credono poco che l'alternativa combattimento cada perché alla ferita ad approvare li ha in una grotta dieci volte più grande
Lasciarle pietra su pietra quindi promette l'idea è quella di provare automobili Peppa la ai palazzi del governo questa
Credo che sia per ora il piano devoti e credo che sia fallito in generale da dall'effetto per per il momento appare un tetto che almeno da quello che dicono gli ucraini da quello che dicono per quanto ci possiamo fidare appunto a questa situazione per esempio anche con americane motore poi ottengono che e circolata per coccolate rieducativo divenute nuova anche dopo l'andata a colpire mentre pare che erutta abbiano affondato nel Houdet Lopez infatti è partita dal territorio della Crimea netta uniti appare che sia che stia procedendo ovattata ufficiale che è stata spetta per torna un bravo del dell'operetta tappezza corrotto quindi ci sono delle e zone dove è utile però vantare e altre prove dove il momento resta a loro confinati a
Praticamente a ridosso del confine che hanno attraversato tenta quello potete perché l'altra cosa che esitate a una recrudescenza
E appartenenza etnica introdotte ha effettuato IVA e e anche è vero bomba dal quartiere i decani e quindi anche il presidente Kennedy sembrava in qualche modo abbastanza politica e Motta alla nipote soltanto per proporre un incarico caro ora Terme e centrali elettriche canonica potremmo una e le città oggi oggi e quindi sono vere erano vere credo che papà è stata abbandonata e per quello vengono è un bombardamento fatto per errore di un fungo lamentele che comunque e proprio ma esami
Allora grazie alla NASA fesso ma grazie davvero sempre per dedicare il tuo tempo che era ascoltatori di radio radicale ci leggiamo domani sulla stampa Graziana allora non ha invece le tue notizie diciamo dal terreno
Normale lui non organico notizie diverse da quello che tetto Anna sembra che chi è ancora continua
A arrivi terre quindi questo è mentre le gli sviluppi sul sul tema non ha non ho kenioti e che i costi ero si stanno avanti quando perché sostengono delle notizie magari prendono a un ponte quattro quali Terry laggiù eccetera e poi però irreali ucraini riescono a riprendere quindi ci sono delle notizie che che cambiano in in uno ora
Però il quadro complessivo o e
E quello che la Russia a sembra che sotterrata veramente polizia greca
E sperava di a vere a io con queste in questi due giorni invece a contratto una resistenza da parte Ucraina
Benissimo la ringrazio non amiche Nietzsche per essere stato con noi responsabile di ricerca dello Iaia presto nona buche grazie Francesco Semprini e il corrispondente per la stampa da New York bentornato radio radicale Francesco
Buona sera allora Francesco che notizia abbiamo come sia in qualche maniera diciamo risvegliata l'America il giorno dopo l'attacco di cosa si dice a Washington insomma che reazioni ci sono
Cosa importanti dire o
Ci no gli occhi sono ovviamente puntati sulla capitale su chi viene perché è lì che si chiudeva la partita decisiva nella soldi per le sorti dell'Ucraina elezioni quella chi
Il le forze russe siano piano completando un po'l'assedio quindi diciamo così le operazioni di accerchiamento della città e poi
Diminuiranno Ubbiali impegni a ordigni
E determinati obiettivi si parte da un presupposto che il fine ultimo illusi sia quello vissuti il Tullini quindi in qualche modo solitari eletti paura governo o comunque un leader
Chi ha manovrato manovrabile
Dal Cremlino quindi il punto cosa faranno per arrivare a questo obiettivo e soprattutto cosa farà delle sindaci primo punto l'interrogativo principale è che ci domandano a Washington strategie
Il Consiglio e cosa faranno andranno a bombardare con la gli abitanti unico gli elicotteri hanno una bomba dagli immobili i specifici sicché criminali dei varchi consentirà nipote specialismo di andare a occupare indici BTP metallici come ad esempio quando il Parlamento come per esempio può essere possono essere i palazzi delle istituzioni
Oppure in quell'anno e qui le donne che in qualche modo diciamo più più incerto anche se vogliamo più grammaticali tenteranno di entrare a loro volta con incontri speciali no a quel punto i principi possono ingaggiare
Uno scontro una battaglia una battaglia quanti libri c'era cioè Kakà del capo varie strada quindi una sorta di guerra di punizione immediata della prima guerra mondiale tenterà oppure dei corsari moltissimo in termini di tributi di sangue sia dalla parte dei Russia calava quindi prediligo vogliamo che nell'Aiace dove sono asserragliati non solo le forze regolari ma anche in tutte le direzioni soprattutto quelle e urla massima di Cuba cognato eccetera dove peraltro lo sappiamo che ci sono anche alcuni Gurgaon dagli altri che sono pronti ad Anna degli appunti
Ne discende una velocità dall'altra parte l'interrogativo civile abbiamo assunto negli anni su cosa farà ora che abbiamo visto che ci sono stati come dire no dei tentativi di una pittura di contatto con la Russia quale la Russia ha risposto mamma buona piuttosto Pinto no e quindi la lega che a un certo punto ac pirati rimanere fino alla fine corruzione
Farsi uccidere o pochi naturalmente poi
In qualche modo anche stato processato e giustiziato oppure nascerà si farà diciamo in qualche modo e però e come giudice declino anche dagli italiani ecco quelli che sono i due interrogativi cioè la no Inca
Incursioni a diede il pubblico veneti su ricca Luca Dini
Principali quindi nei comuni a Washington
Bene abbiamo Riccardo Alcaro anche il collegamento bentornato Riccardo il coordinatore delle ricerche dello IAI benvenuto a Radio Radicale bentornato anzi
Francesco allora abbiamo un collegamento esso attendo lumi dalla regia da Carmine Corvino in preparazione
I chi volevo chiederti qualcosa riguardo appunto alle sanzione a quanto ha detto poi ancora ieri sera by the Anna quale Stato insomma nel quale il tuo giudizio la tua idea su come queste ore sono vissute appunto alla Casa Bianca e anche sulle sanzioni che sono date però
Tendo notizia se abbiamo attendo sì allora abbiamo no no non abbiamo ancora dovremmo avere in collegamento tra qualche minuto e poi si interruppero la viceministro degli Esteri Marina Sereni allora il caldo arte
Allora le le risoluzioni che sono state adottate ieri da dalla Casa Bianca la missione Bargone cori successivamente da Consiglio europeo questa notte sono sanzioni che hanno sostanzialmente due due componenti una finanziaria un po'più immediata e tante al ridurre bloccare
Limitare la certo i mercati finanziari euro-americani e quindi tre parcheggi finanziari russi
E l'altro invece una componente che riguarda l'esportazione in Russia invita tecnologie o materiali sensibili in una serie di
I settori importanti per la per le industrie russe scusate il ritardo riparlo perdonami allora abbiamo in collegamento la vice ministro delle
Fari essere della cooperazione italiana Marina Sereni sono molto contento di averla in questi mio in questi momenti grazie viceministro ora voi col allora io parto da una dichiarazione del portavoce della Commissione europea Pizio stanno fatta durante il briefing quotidiano con la stampa a Bruxelles
Il comportamento del Presidente russo Putin irrazionale e ingiustificato incomprensibile molto difficile vedere lo scopo Pauline friggere sofferenze al popolo ucraino e assolutamente il mano ha detto che vuole impedire un genocidio mai Luís
Che ne sta commettendo uno
E sul punto di commetterne uno vuole dei nazi ficcare l'Ucraina mai Luís che si comporta come i nazisti questa è una delle ultimissime dichiarazioni c'è una
Cosa il portante una decisione importante che ha fatto il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa di cui ricordo l'Italia la precede alla presidenza in queste ore che è stata quella di estromettere la federazione russa dalla propria membership ai sensi dell'articolo otto dello statuto del Consiglio d'Europa allora io vorrei che lei CD
Io ci dica insomma è la prima volta credo che parla poi dopo l'informativa del presidente Draghi quindi il suo punto di vista una persona che parte che ricoprire questo ruolo la geopolitica la conosce bene quindi volevo la sua opinione su quanto sta avvenendo su quanto sta accadendo e quale a suo avviso potrebbe essere la risposta opportuna questo punto anche per rispondere agli appelli sempre più drammatici che arrivano dall'ok
Ma non siamo veramente molto preoccupati siamo scoprì chi porta vediamo le immagini e i bambini che deporrà salutari abiliterà allontanati delle persone che si sono chiuse nei nei sottoscala okay o della metro
Per cercare di proteggersi da eventuali attacchi aerei quando sappiamo che la città ti chiedo
E sostanzialmente a rischio perché sembra essere assediata dalle forze truppe addette alle forze russe non possiamo che Tevere il nuovo la guerra ma nel cuore dell'Europa non eravamo più abituati
E siamo davvero sgomenti quello che abbiamo discusso in queste ore in questi giorni a cominciare dalla dalla dall'informativa resa della Presidente Consiglio questa mattina
In Parlamento ci dice che siamo uniti tanto è vita agli italiani istituzioni italiani sono vite sono impegnate tutte insieme all'Europa insieme agli alleati della NATO pulita e l'Occidente L'Unità
Delle istituzioni democratiche è una condizione fondamentale per mandare un messaggio chiaro fermo il diritto ad una Russia che ha scelto una strada riversa che ha scelto una strada inaccettabili e quella della violazione del diritto internazionale per la violazione della sovranità dell'Ucraina della violazione dei trattati che l'assessore Rossi ha sottoscritto
La l'intromissione della Russia dal Consiglio d'Europa non è una buona notizia e una cattiva nomi notizie Consiglio d'Europa si occupa della promozione dei diritti umani nella tutela dei diritti umani ed era idee consenso di cui anche la Russia ha fatto parte fa parte fino fino ad oggi essere costretti ad espellere a sospendere la partecipazione della Russia è un dato negativo
Che però è la conseguenza delle loro scelte scellerate hanno per molti giorni e cercato di dire al mondo che il tema era conquistare una nuova continuità visione della sicurezza in Europa
E purtroppo non è stato così non è stato possibile sedersi al tavolo come la NATO come l'Europa con magistrati ITC e ci avevano in qualche modo accettato di fare c'è il tema di una nuova architettura della sicurezza in Europa bene noi eravamo e siamo finalmente disponibile a discutere ma non si può discutere
Con chi pensa di modificare i confini europei con i carri armati e con le truppe collimazione quindi è molto la situazione è molto più stanno ci dobbiamo preparare
Dobbiamo essere al fianco dell'Ucraina non solo a parole
Il pacchetto di sanzioni che si sta decidendo è un pacchetto di funzioni serio
Impegnativo che avrà conseguenze anche nelle sulle economie europee dobbiamo saperlo dobbiamo saperlo certificare ed è un pacchetto di sanzioni che può essere ulteriormente aumentato quindi il messaggio è
Solo di unità ma è anche in Messico un messaggio ponderato un messaggio chi dice attenzione perché non possiamo non fermarci qui potremmo essere ancora più nei campi quindi noi cerchiamo di spingendo il premier e su Mosca su Putin perché firmino giustificate che fermi in una guerra Intel che i siti creino le condizioni per una confronto e per negoziato il dialogo
Non si fa con le armi in dialogo si fa quando ne ha minacciano
Vice Ministro prima di salutarla poi le faccio fare una domanda Francesco Semprini che corrispondente per la stampa da New York volevo chiederle questo poco fa c'è stata una notizia importante perché credo insomma di aver capito che di tutto il pacchetto di sanzioni di cui parlava prima insomma
Carlo Arcaro qui daremo quella parola
E per terminare appunto la sua analisi ovviamente la cosa principale e cosa più importante che ovviamente può effettivamente creare una differenza l'immediato e quello ovviamente di escludere Mosca da Swiss adesso
E poco fa a Berlino ha detto insomma per la Germania tutte le opzioni sono sul tavolo anche un'esclusione della Russia da Sweet sarebbe pensabile si lembo di dell'Unione Europea
Forse lui insieme dell'idea che la pressione sulla Russia possa essere in questo modo rafforzata l'ho detto il ministro delle Finanze tedesco
Linden oggi a Parigi secondo quanto riporta la di Pia volano i sappiamo insomma il Corriere oggi ne ha scritto ampiamente che Germania e Italia
Ungheria e Cipro sono stati i Paesi che in sede europea avevano un po'di dubbi su questo poco fa è uscita anche un'agenzia del presidente del Consiglio Draghi che riportava le parole in cui ovviamente Draghi diceva riguardo alle sanzioni preoccupa ovviamente l'Italia l'impatto sull'energia può dirci qualcosa su questo
Ma io guardi perché anche gravi intanto i nettamente come o altro e quindi non parlo a nome del presidente Cai
Penso che il presidente che ha fatto piuttosto crudo ci nella informativa al Parlamento e politici ci dobbiamo attrezzare
A rispondere alle conseguenze in particolar modo sul piano della avvicinamento energetico
Che indicazioni in generale le canzoni neanche questa critica ma cameriere a concorrere saltato in alto il prezzo delle azioni Classic queste ore quindici
A prescindere dalle canzoni le conseguenze che noi dovremmo Aniene che ci chiameremo sulla nostra economia sulla nostra
Dipendenza diciamo significativa nel carcere
Russo dovremo comunque affrontarlo il presidente Bianchi ha fatto un elenco molto precisa di tutte le come dire gli elementi che dovranno essere presi in considerazione all'aumento
Delle ricavabili alla al fatto di dover comunque diciamo anche pensare a delle soluzioni straordinarie quindi noi questo tema cielo avremo sul tavolo possiamo essere onesti con i nostri concittadini dovremo spiegare
E dovremmo anche dire che quando si vuole difendere i principi se proviamo a difendere la democrazia e la libertà in Europa che vuol far difendere di è di un'Europa ritenete evocati capiti Cresci Spagna cent'e noi dobbiamo anche essere pronti a fare e gli delle scelte dei sacrifici quest'anno toglie che poi l'Europa affrontare su questo c'è stato anche un dibattito ha sostituito già segretario
I partiti a Simonetta proposto per esempio chi candidare la possibilità di effetti di troncare la sospensione del Patto di stabilità e di crescita questo non toglie appunto che l'Europa una volta prese delle decisioni anche piccanti poi debba farsi carico in qualche modo di essere solidale con tutti i Paesi che ne avranno e le conseguenti in Italia anatra questi insieme che mani insieme ad altri quindi io non so che cosa faremo sul Suite
Credo anch'io che questo è un tema che rimane comunque sul tavolo che venga deciso oggi venne deciso in una fase certamente sul tavolo malamente una
Allora Francesco una domanda molto veloce alla vice ministro perché dobbiamo liberale
Io volevo sapere leggendo alcuni record di inserti dialisi eccetera e dice che dicono che proprio questa campagna ucraina dopo averla che ci ha dato tutta l'aggressività
Che come verbale Gallipoli dopo l'Ucraina l'altro grande rischio che ci potrebbe essere è quello di un rischio terre Riccardi baltici contando che però io Garibaldi ci appartengano appartengono alla NATO quindi scatterebbe insomma unita a una guerra di ben più alti di Lecce ecco voglio capire a livello istituzionale
Ci si pone ci si raggiunga indicarci si pone l'interrogativo su potrebbero seguire a questa indagine Reina a livello europeo cioè
Lei è preoccupato ritengo della Polonia già preoccupati dai Baltici contando che il suo non è sono venuti in audizione bellica
Ma l'esempio dell'uso degli sfollati e dei rifugiati come arma come gli avversari caldo quello che ha fatto qui Cossio in Ucraina Bielorussia
Ma la preoccupazione certamente ci deve essere non tanto perché lui partiti gli analisti questi giorni hanno anche anche in chiave scusate il bisticcio di parole
Tutti gli scenari possibili escludendo l'UNESCO tra l'altro forse nessuno incartamenti poteva immaginare che ci saremmo trovati in queste condizioni oggi no anche se c'erano stati molti allarmismo stesso ho letto da parte dell'intellighenzia degli Stati Uniti in particolare nessuno di noi
Infatti credeva che potessimo trovarsi di fronte a questo scenario così drammatico così preoccupante quindi non possiamo escludere nulla poté dobbiamo sicuramente sempre aumenta organizzazione delle del al atlantica assolutamente consapevole di tutti i rischi possiamo correre
Siamo contatto bottino Occhetto che oggi pomeriggio si sia stato occhio a cui ha partecipato il presidente che è anche il proprio partite appena nato quindi questo è un tema pienamente la nostra sono retta il fatto che fa parte che la NATO ha così forte da parte più dell'Europa non c'è disse una volta fa aggressiva ecco noi abbiamo sì citochine che questa scelta da parte i punti è una scelta quasi difensiva no quasi per rompere un accerchiamento Rafa ecco non c'è una di tutto questo
Ecco
E ed è del tutto evidente che non c'è stato nulla di tutto questo perché sin dal primo momento sia la NATO sia l'Europa hanno oltretutto il potere discutere essere disponibili interessati discutere contrari sia che ultimamente parte anche che l'Europa
è una nuova architettura di sicurezza abbiamo detto Helsinki due punto zero bene discutiamo dietro
Tre zero ma la scelta scellerata carichi Tibaldi diciamo Caina in questi
Giorni ammontante dipana la possibilità di questa discussione sulla sul turno nono
Mille grazie a Marina Sereni vice ministro degli affari esteri solo che in partenza per una missione molto importante molto impegnative l'Etiopia le faccio ovviamente
I migliori in bocca al lupo e buon lavoro grazie grazie buon lavoro livello grazie allora abbiamo una notizia che ci dà Francesco Semprini poi torniamo da Riccardo
Francesco Gori
Sì e no che quella delle cioè io volevo capire che cosa ricorda si ci si poteva poteva esserci la vendetta molto alto e dire stabilito Gesù Cristo mostra scambio nel citato
E adesso ci arriviamo allora faccio terminare Riccardo Alcaro e poi parliamo di questo che è importante allora Riccardo ricominciamo insomma le sanzioni
Decise ieri da by del dagli Stati Uniti
E da Baj viene e poi di seguito dal Consiglio europeo quindi vanno presi insieme e quelle americane e quelle europee
Dicevo hanno fondamentalmente due componenti una finanziaria e uno invece che riguarda le esportazioni quelle finanziarie che tendono a bloccare l'accesso ai mercati europei soprattutto americani
Quindi la possibilità di finanziarci su quei mercati a una una serie posso una rosa di banche istituti finanziari russi
è quella che dovrebbe avere un effetto immediato e in effetti un aspetto sia già rivisto c'era già una corsa una punk hanno a il ruffiano alcuni istituti hanno smesso di offrire mutui per mancanza di liquidità e a potete poiché io non sono più operativi
Però naturalmente bisogna vedere Sempre presente Putin questi cortili deve avere dove né conto deve metto in conto di poter attribuire questi corti quindi le pecco delle pensioni era quello di punire il legge un corpo alla Russia ma questo corpo non cala mai abbastanza palco da fargli cambiare tappa di cambiare idea nel breve periodo nel corso di questa campagna almeno dei primi dei primi giorni nei quali siamo ora
E il discorso vale ancora di più per quanto riguarda il blocco alle esportazioni si tratta di esportazione di tecnologia e materiali il BTP industriale comunque la diffida della nave da aerospaziale trasporti
E ruspe e questo blocco è particolarmente rilevante perché gli americani hanno inserito anche un bando sulle esportazioni in Russia di Avola
E i conduttori che sono i materiali che servono al funzionamento degli ma fondativo computer in realtà poi qualche inutilmente elettronici che conta di prodotti o o o progettati dei periti che sono questo tanti quindi queste campioni clientele attenderanno nella nella medio-lungo periodo a esercitare una grande pressione continua a rallentare le capacità di sviluppo
Della Della Rocca considerevolmente fra l'altro fra i settori colpiti c'è anche quello dell'energia non sono state colpite invece e non è stata invece colpita quella la capacità termica di riportare idrocarburi
Queste questa fine che avrebbe avuto un effetto forte immediato perché è la principale fonte il finanziamento da parte del governo russo le esportazioni di gas e petrolio il problema è che il lender i costi per europei americani e non solo
Colpa di giudicati troppo alti ed è in questo contesto anche che inserisce la la polemica scritta perché Swift è un sistema di perché bianca bancaria non è un sistema di pagamento siamo di facilitazioni di pagamento
Che Pervez soprattutto europea italiani e quindi chi per progettare i pagamenti per le loro importazioni dica dalla Russia evidentemente hanno giudicato che una bandire escludere la Russia ad Assunta poteva portare una a un aumento troppo il profitto dei prezzi dell'energia teniamo presente che l'inflazione tutto il fronte d'argento è stata motore degli epiteti io posso capire per quanto non necessariamente condividere la la titubanza italiani e tedeschi ma io penso che la pressione internazionale frattale che a un certo punto arriverà anche le cui che da qui teniamo presente però che anche cantanti chi potrà continuare ad acquistare che ha petrolio dalla Russia attraverso dei meccanismi più dire il punto è che nel lungo periodo però e bisogna cominciare a pianificare adesso è realtà si sarebbe dovuto fare da tempo bisogna ridurre questa dipendenza etica fatta la Russia purtroppo però io non vedo soluzioni mediate né in termini di rinnovabili le termiche
Altri Paesi fornitori
Potrebbe esserci la novità dell'Iran che ricorrere chiede che ritorna su tutti i mercati sui mercati del ed energia
E viene riattivato l'accordo nucleare
E embra quale tout-court lì ci sono sembrerebbero RC buone prospettive anche non bisogna mai a che ci si può aspettare Undiano brutte sorprese dell'ultima dell'ultima ora
Quindi le sanzioni emergeranno cotto però la quello che determinerà alcuni corso futuro degli eventi però niente il grado di resistenza ed opporranno degli ucraini
Sembra che i i piani di un Blitzkrieg allora sulla corrispondano questa campagna militare bisogna fare una premessa non ci sono certezze assolute non c'è una capacità di avere una visione il PM
Però sembrerebbe di una semplicemente io riferisco quello che leggo dove Pozzo Ping per i militari di qua dei quali mi fido
E vedete che piani tutti per una parte per una vittoria immediata hanno stanno andando proprio come come speravano
Questo però non deve in realtà Pacini tirare un sospiro di sollievo perché la reazione di Lucca questo potrebbe tre molto più probabilmente un aumento della potenza di fuoco
Tenete presente che per adesso i russi ci sono andati capir Collective così si può dire leggeri non perché la cosa che a leggere anche perché ma rispetto a quello che hanno fatto per esempio in Sicilia
E quindi porci porci riportare un aumento delle violenze io però continua a pensare che
Questa questa guerra avrà Putin veri continua a pensare ci sono valide ragioni validi argomenti per ritenere che Putin potrebbe avere fatto il passo più lungo la gamba
Ultima ultima considerazione Francesco sembra contenti riguardo qualcosa che ha detto la viceministra sereni
Io penso che io sono un po'sconcertato dal fatto che un i governi che un Governo ossificato in tutto preso di sorpresa dall'invasione
L'azione è tata scioccante ma non è stata una sorpresa per intero perché danesi
Che il periodo quello che ci dicevano e soprattutto guardando io la mobilitazione militare
L'operazione lungo arpione tu larga scala doveva essere considerata un'opzione plausibile non necessariamente la piccola tiepide in questo tempio scioccante ma un'opzione plausibile in questo canto non doveva prende e questo per questo motivo anche è necessario secondo me lettere di parlare di galoppo in questo momento non si può ancora in pista il pool dialogo puntina distrutto ogni parte per il dialogo
Quello su cui bisogna intere è una pressione economica un sostegno all'Ucraina che soprattutto un rafforzamento delle dotazioni militari
Gli indici deterrente soprattutto vicenda dei Paesi NATO baltici la Polonia la Romania l'Ungheria la slovacca che ormai con i loro in Ucraina e qui soprattutto volevo synth rock sono diventati i paesi di frontiera
Solo dopo solo dopo che può
Tornare a parlare con i russi ma non certo che ci ha puntini aveva possiamo possiamo anche contemplare l'ipotesi più un nuovo criterio di sicurezza condivido l'Europa letti che punto due una a qualcosa che poteva teme ancora tentato è stato in realtà tentato o quanto meno è padano griffata ventilata l'ipotesi appunto che c'era la possibilità di cominciare a dialogare dagli sette americani erano Baku fra non lo scorso gennaio Francia e Germania erano pegno
In questa in questa in queste poche sicuramente lo farebbero agli artigli attrezzati quegli appalti chiaramente intendere che non è questo il ritengo che pazienza
Allora Riccardo io ti saluto leggo un'ansa che un po'in qualche modo conferma sicuramente quello che tu hai appena detto insomma la tua idea riguardo allo Swiss e nello stesso tempo in qualche maniera a qualcosa che ci ha fatto a cui accennava la viceministra lo in tema di sanzioni non viene alcuna richiesta di eccezione da parte di ritardi lo affermano delle fonti di Palazzo Chigi sottolineando che la posizione italiana e allineata a quella dell'unione europea questa e Lanza appena battuta grazie a Riccardo Alcaro prestissimo Riccardo torneremo chiamarsi nelle prossime ore grazie grazie allora Francesco Semprini il presidente ucraino Zena insiti ancora chi avrà lo ha reso noto il capo dello staff però citato dai trattasse quindi siamo sempre molto attenti a citare a sottolineare ad accorgerci insomma quali sono
Le le fonti da qui diamo ovviamente le notizie allora Francesco parliamo di questo scambio no
Di questa questione con con Draghi quello che dicevi tu insomma Draghi oggi
Nella sua informativa alla Camera ha detto che ha partecipato appunto al Consiglio europeo straordinario a cui ha preso parte anche il Presidente Zaia Lance chi e poi e poi e poi ha detto appunto che ha attentato
Di avere questo conta però una risposta vediamo se riesco a trovarla
Di Zeeland siti in cui dice che modificherà appunto ci programmi della giornata per riuscire poi avere un colloquio con Draghi sono più preciso adesso insomma pena la Rizzo
Che poi eccole qui spostano l'agenda di guerra per parlargli oggi non è stato possibile parlare con il presidente ucraino tresca detto preoccupato no scusate sono parole di Draghi durante l'informativa alla Camera esatto
Prego di da Zaleski non c'è nulla
Scusate scusate ciò adesso la dieci anni nella Bassa lombarda in questo tutto dice che lo stesso Zaleski i contenuti euro avrebbe detto siamo tutti quindi siamo tutti i centri qui grazie quindi avrebbe confermato nel senso in un video quello che diceva la direzione all'agenzia russa prima quindi insomma il presidente Walter la posizione questo è un elemento che con cui vuole probabilmente dare fiducia anche agli uomini ai suoi uomini che sono impegnati nella difesa delle dei paesi dell'allora vicenda arriva nella vicenda Alitalia colpirà Pappalardo quest'altra nasce tutta la nostra Italia fatta dal presidente della i nel quale invece questa mattina alle dieci e trenta
Si stava con grande diverso CIPAG c'erano pesanti combattimenti gente matura la prossima volta sposerò la mia agenda di guerra rispondere puntualmente al premier Mario Draghi questo nasce dal fatto che appunto Schembra ai veleni che avete chiamato stamattina presto Mario Draghi Mario Draghi probabilmente non è intonso inventano
Che era e approvato a richiamarlo dandogli un'ora dovranno al quale poco delle non ha risposto i Graglia fatto notare appunto ma non credo proprio in tono polemico ambito club culture
Il premier non citiamo DC dei tempi ecco credo che elenchi ed è questo il modo su cui ci sta un po'dibatterne su cui stiamo ragionando è che lo vedrei l'abbia colto diciamo conclusioni questo mancato
Appuntamento utopie vari pur sulla polemica dicono alcuni sul fatto sia della posizione italiana sulle elezioni ottanta per cento certi tratti ghiacciati dacci un po'dei governi hanno ho detto poi della delle della della dell'agenzia delle città adesso in condizioni compie ma che invece dell'Italia
Su tutti i detenuti ecco l'impressione che il Veneto abbia voluto insomma in qualche modo divani una frecciatina Alitalia quindi fin da voglia come su alcuni punti di redazione come il povero Joy famoso no dodici cioè quello delle transazioni finanziarie internazionali
Noi abbiamo in collegamento Agnese Pini che direttrice della nazione bentornata radio radicale grazie di esserci direttrice poiché era allora parlavamo con Francesco Semprini che corrispondente per la stampa del New Yorker nodi questo scambio un po'particolare tra Zaleski Draghi non su questo
In qualche modo contatto che poi non è avvenuto durante la giornata secondo alcuni secondo appunto alcuni retroscenisti potrebbe essere stata insomma una risposta un po'polemica per il fatto che in Italia con Germania
E cifre Ungheria sono stati i Paesi no che ieri hanno un po'bloccato la possibilità di intraprendere la scelta del della sospensione dalle suite che sarebbe ovviamente tra le sanzioni la cosa più grave più forte che potrebbe essere fatta nei confronti della Russia come sta vivendo il nostro paese questo momento direttrice a suo avviso
Ma io credo che a livello diplomatico e di dichiarazioni giustamente ufficiali davvero tecniche ricreata un'unità e una compattezza sia nel nostro Paese siano pronte diciamo così occidentale interiste
Europeo che nei giorni invece le trattative diplomatiche per non alterare fa è infatti andava che questa unità
E si è ritrovata all'alba del dell'attacco militare Tours Ucraina altre la Russia è stata neri sottolineata da parte di tutti i leader europei e anche dell'Italia e che era doveroso
Al fronte Peretti dobbiamo comunque considerare queste o che e il premier di un Paese assediato
Che intende per la forte carica per quella sua famiglia età che verrà quanta pena militarmente lasciato sola perché questo poi è tanto ufficiali da Progetica perfetto
Vai tenne ieri sia durante la conferenza stampa padani di di anche scontata perché si è sempre detto che non ci sarebbe stato l'intervento
Militare della NATO a difesa dell'Ucraina eccellente l'Ucraina è un Paese sostanzialmente solo nei confronti di questo attacco quanto meno da un punto di vista militare
Sappiamo che le sanzioni gruista robot viste a perché abbiano un effetto eco unificata evento ma non non non è immediata
Le sanzioni economiche toccano ignora il tetto su un periodo di tempo inevitabilmente più lungo nel frattempo c'è un popolo c'è una nazione che rischia di perdere la propria vanità e rischia una strage di civili nicchia conseguente insomma inimmaginabili anche sotto un profilo umanitario
In un posti anche da voi no alla comunità ucraina
E molto forte in tutta Italia quindi merita vivente anche anche toscana chiaramente vive con minoritarie drammaticità questi questi momenti in queste ore
Lei ed io leggo variazione e fa la replica piccata la fame ritenersi Vampeta andava un pool ma il premier di un Paese che troverà con differenti tra valori e che sostanzialmente appunto solo perché dobbiamo a ricordarlo non userei il termine piccata cioè rischiarare azionare
Quanto meno a normare e umana che ci caliamo minimamente nei panni richiede più si trova
No sicuramente parlavamo insomma della questione con Draghi no del del mancato appuntamento del mancato video non della reazione insomma quanto ovviamente bene luci ma anche
Il fiero ma è appunto mancato mancato appuntamento trova calato il c'era una c'erano dunque Sinatra massime realtà in cui c'è un'Europa all'Occidente che parla dei campioni economiche ma c'è un Paese che sta vivendo un attacco militare
Molto porta e ha che ecco cosa potevamo fare come comunità internazionale mi faccia salutare intanto prima di rispondere
Il direttore di Avvenire che abbiamo in collegamento francesi Marco Tarquinio direttore di Avvenire avventurato radio radicale direttore
Bentrovati un volo
L'ascolta gli effettivi tanto libero Francesco Semprini che deve scrivere corrispondente per la stampa da New York ciò Francesca Grassi esserci stato
Grazie a voi Bonazza Francesco
L'ascolta Nesi Pini direttrice della nazione allora direttrice abbiamo fatto tutto come comunità internazionale cosa possiamo già rimproverarci visto appunto il clima chi ci aiutava insomma di scrivere
Io è che premetto che appunto l'esclusione di intervento armato intervento militare da parte della NATO
E oggettivamente che e l'interno è necessario anche perché innescherebbe una reazione a catena che non dobbiamo scongiurare ogni modo da un punto di vista diplomatico però all'elica debolezza dell'Europa
Come entità l'Unione Europea e fa anche il tastierista nelle ultime effettiva e che Rita Turcato Ucraina come criterio altri
Scenari ritiene siano internazionali prossimi anonima anca ancora in Europa la capacità di fare strategia comune sulla politica estera e anche su i teatri di maggiore attenzione maggiore conflitto e questo è qualcosa che pena idea prima di tutto l'Europa perché la indebolisce come soggetto politico che potrebbe invece pensare molto di più
Proprio sullo schema delle trattative anche perché gli interessi europei sono rispetto a quanto a catena tra Russia e Ucraina molto diversi
Da quelli pretendere gli Stati Uniti e questo va tenuto ricordava tenuto eventi l'incapacità dell'Europa di trovare appunto una voce afferma una voce unica una voce comune
In un caso come questo ci espone a una fragilità che stiamo già pagando adesso ma che rischiamo di pagare ancora di più
In un futuro in un futuro prossimo anche per le conseguenze
Non soltanto umanitarie che vengono al primo posto ma perché in economiche che questo conflitto inevitabilmente citata
Portando dietro quindi quello che sta mancando che è mancato anche nelle ultime settimane che continua arcane interrompere la capacità da parte dell'unione di di essere un'unità vera e forte
Quando si va a trattare Iñárritu azioni come di urgenti ed emergenziali
Come il caldo che stiamo vivendo è questo McKenna davvero una uno scenario oggettivo preoccupante su cui l'Unione europea ancora riuscendo a trovare un progressivo diciamo che si si riconferma
Un'unione che va sotto un profilo economico ma che ancora tenta decollare sotto al perito punti di vista
Mille grazie ad Agnese piene direttrici nella nazione grazie per essere stato con noi allora torniamo al direttore Tarquinio morì salutarlo Marco Tarquinio direttore di Avvenire che ho già scritto un editoriale
Sulla prima del suo giornale molto bello io le chiedo
Di prima di argomentarlo insomma di chiarirci la sua idea insomma in questo momento del conflitto innanzitutto c'è una notizia importanti che arriva da chi è vero c'è un video del presidente ucraino Zaleski
Appena diffuso sui Cioccio alla girato in modo artigianale con un cioè molto scarsa per strada chiedo siamo qui siamo a chi ave stiamo difendendo l'Ucraina il presidente vestito con una tuta militare circondato da altre quattro persone anche loro in tenuta militare poi c'è una in una dichiarazione del ministero della difesa di Mosca citato dalla tassa le forze russe impegnate nell'offensiva militare in Ucraina si sono impadroniti di una grande quantità di armi consegnata negli ultimi mesi dai Paesi occidentali a Kiev però torniamo ripetere attenzione alle fonti da qui arrivano queste notizie la propaganda il momento di guerra veramente terribile
Direttore io volevo chiederle
Lumi insomma che idea si è fatta di questa inedita dico tra virgolette poi sento il suo giudizio visita di papa Francesco questa mattina il Santo Padre si è recato all'ambasciata russa presso la Santa sede in via della Conciliazione
Per manifestare la sua preoccupazione per la guerra si è trattenuto poco più di mezz'ora lo ha confermato la sala stampa del Vaticano attorno insomma
Un po'prima delle tredici di questa mattina è abbastanza insomma come dire inedito che un capo no di Stato vada anche se parliamo ovviamente del massimo leader religioso
Come l'ha visto che giudizio né
Nel mentre Cernaia di carri armati bisogna con qualcuno che a passo d'uomo paga cammina la pace no
E chi c'era un Papa Francesco magari col ginocchio di doloranti che ha in questi giorni che gli impediscono arrivare chinarsi eletti dovrebbero dovuto ascoltare le parole di pace
Per il Mediterraneo di professore Michilli rappresentanti della Chiesa e dei sindaci rappresentanti delle città
Papa Francesco ha fatto un gesto che molti non sanno fare io più guardo ci ascolto quello che ci diciamo anche in trasmissioni radiofoniche e televisive quello che vediamo scorrere agenzie
Mi chiedo chi è che avrà il coraggio di ribaltare
In modo non violento una logica violenta
Nella guerra ci hanno già dove porterà
Oltre alla tragedia che unisce annunciati nelle cisterne trasferendola di gruppi di ucraini allo strapotere dell'Armata russa
Accusato Q qui sul controllo i cantanti il paese dei grandi militari civili essenziali quindi
Vicino perfetto finale questa logica
Un'Europa che non è in grado come diceva che può far riattivare l'iniziativa diplomatica poi Antivari ricettiva civile dal basso però stare accanto agli ucraini in un momento come questo anche semplicemente dicendo ad alta voce no
A questa logica va dicendo in coro dicendo in tanti papa Francesco Civenna in questo senso
E lo fa parlando a quelli che credono convennero tanti altri e ai tanti altri ancora che invece non credo chiesto un giorno di preghiera e di digiuno per il due marzo
Lo chiedesse
Però se lo ricorda anche nel due mila tredici quando stavo per partire i cacciabombardieri
Attaccare la Siria
Non riuscirà costava otto tutti i clienti nella per Antonveneta sarà invece consumati
Cosa in questa maniera de per cui l'abbiamo perdoni direttore dovremmo avere in collegamento dal don basse Cristiano Tinazzi che inviato del Messaggero
Ci senti cristiana allora dove sei raccontarci direttore può attendere un minuto ancora con noi io la libero grazie grazie Cristian
E io no sono acclamato alla scuola nella del Paese nella regione dei pionieri che la title track aria-terra tranquilla rispetto ad altre aree del Krenar perché contattata tenendo
C'è solo un problema Sud perché in pratica i costi sono sono riusciti a prendere la città che comunque stanno facendo delle teste di ponte avanzare che ha a Ovest perché verso il mare
E in questo momento non c'è particolare se non c'è un partito che come da parte dei bombardamenti riterrà aventiniana contitolare opportuna in una sparatoria che c'è stata fuori città ma non è non c'è pace per ricchissima contro chi perché chiamati perché anche dal fronte
E certo che comunque trova perché è una delle città diciamo che nel due mila quattordici fate conquistate separatisti aerei comunque attaccherà popolazione accettati e innegabilmente per la Russia
Senti come prosegue il tuo Giro
Riaperto domani andrò non pensavo mai porterò su cui però perché qui diciamo e c'è una cantante dei russi anche perché ci sono poche esperienze perché in questi in queste ore come abbiamo visto e l'interprete delle volontà tutta in qualche modo tenuto testa i russi
E comunque incomincia certo anche qui verrebbe chiuso a tenaglia perché no assunto inciderebbero tutta l'area quindi risposto piove Bertocchini però e poi che cerca di capire considerati inizi di
Ho ottanta con colazione compie con la evita la situazione chiaro senti che stiano in bocca al lupo e a prestissimo
Va bene grazie grazie
Direttore sa come suo ramo no i giornalisti riguardo alla alla relazione no tra al Vaticano la federazione russa che idea si è fatto qualche qualche notizia qualcosa insomma
Come potrebbe essere andato questo colloquio parliamo insomma di papa Francesco
Io non ho informazioni primariamente però insomma però io credo che ecco con una volta
Quello che c'è stato in tutte le settimane precedenti il tentativo costante da Centocelle Bossi non con Ciriaco tra le parti parte Ucraina parte russa e di cucire qualcosa di utile lavorìo di quelli che e anche l'Occidente Italia compresa livello di share quando prova a cacciare purtroppo l'Italia ma infatti in partita
Dal punto di vista delle dei leader no tra chi lavora da Rambo sta già affermato prima
Per i noti motivi rimasta attardata diciamo così la battaglia per la direzione del precedente pubblica Cermis interessata trattazione cantava degradando a vista d'occhio peccato perché qualcosa potevamo fare insomma in più non poi col senno del poi possiamo dirci che Putin ha già deciso tutto pianificato tutto è evidente la sua intenzione per questo dico va spezzata questa questa retorica è questa concretezza nella guerra con la con la concretezza la scelta radicalmente opposta
No rispetto all'eroismo e credo che ci sarà ci sono gli straordinari da parte di insolita tutta o Chrysler
O sappiamo già come sia questo bagno di sangue annunciato e cioè che è in corso che non vediamo in ordine a questa è un'altra cosa percepibile
Le guerre da quando siamo nell'era della comunicazione vero ne abbiamo più
Non li vediamo più c'hanno detto però avremmo viste tutte
Non ne vediamo neanche un pezzetto ci fanno vedere solo quello che le propagande opposte perché andavo ramo come dieci informatico andare a me grandi corrispondenti di guerra che bloccavano perché una censura militare per farci vedere quello che accadeva in Vietnam
Piuttosto che in Congo piuttosto che in Sudamerica fino qui
Questo è
Ha ragione io ringrazio davvero gli auguro veramente buon lavoro e lo ringrazio per essere stato con le radio radicale Marco Tarquinio che direttore di Avvenire grazie può presentare ancora con il suo ascolto alle ore diciotto e trentotto radio radicale questo il nostro speciale sull'Ucraina assedio a Kiev il titolo della puntata di oggi
C'è una notizia che arriva da Londra la bandiera ucraina sventola da un in Street
Accanto all'Unión Jack la bandiera britannica si tratta di un gesto di solidarietà voluto dal governo britannico nei confronti di chi era è un'iniziativa appresa dopo il drammatico colloquio tra il premier
Boris Johnson il presidente Luca So Zaleski che si trova assediato a chi era sotto l'attacco della Russia
Allora adesso ci occupiamo del torniamo insomma a bomba sulla questione economica
Abbiamo alcuni nostri ospiti già in collegamento chiedo lumi dalla regia a che punto siamo con gli altri allora ci sono tutti Paolo Quercia docente di studi strategici Intelligence e sicurezza collettiva all'Università di Perugia bentornato a Radio Radicale amore buonasera Angelo De Mattia analista economico è stato direttore centrale della Banca d'Italia bentornato
Giorgio al fare asse membro del comitato scientifico del centro di ricerca e comunicazione Luigi Einaudi bentornato grazie
Lo dice a me
Sì allora è caduto adesso abbiamo probabilmente un problema allora
Io chiedo lumi dalla regia perché sta parlando Stoltenberg e non so se riusciamo a farvi sentire qualcosa indiretta
Chiedo a Carmine Corvino da crisi dimostra l'importanza nel e il fatto che il nord America Europa stiano insieme nella NATO non esiste sicurezza in Europa tanti Potenza una forse guidata una forte alleanza transatlantica e adesso sono pronto a rispondere alle vostre domande
Domande nella conferenza stampa qualche secondo se
Offre fu aiutato ossobuco fu qual è il suo timore uomini una strumenti di una stima e scendi
Ci aspettiamo non c'è motivo Farinós alle quindi cioè la caduta di Kiev quanto potrà durare il governo guarisce
Ucraino nei servizi e in quale sostegno può dare a dare la NATO in una situazione del genere Flash inveisce o quello che vediamo adesso è un'invasione a trecentosessanta gradi dell'Ucraina da molteplici direzioni degli aerea
Via mare via terra gozzo e questo è in linea sospette fa quelli con quello che avevano previsto i servizi di Intelligence per molto tempo abbiamo visto l'accumulo di forze ritorno all'Ucraina via terra via mare
Lui se gli aerei a cui Tours chi ha vediamo che si stanno muovendo verso Kiev
Metto letti da assai vediamo anche quella che è la retorica così che sono i messaggi indecenti in data impieghi indicano fortemente che l'obiettivo manto del centro è quello di cambiare il governo
Democrazia diritti letto di gomma in Turchia Guidolin peli togliere il
Governo eletto democraticamente richieste con i quali noi siamo in diretto contatto in questo momento l'investitura disperdere naturalmente stiamo monitorando molto attentamente e la situazione sulle scene e ancora una situazione in cui è stato molto fluida in fase di evoluzione foglietti le forze ucraine stanno lottando con audacia
Inflitta merci in realtà stanno infliggendo
Danni Jas
Nei confronti delle forze adesso l'invasione russa però ancora a e la situazione è molto fluida venga sito esce in fase di evoluzione express sarà gli alleati della NATO
Somme eccedenti al vertice di oggi hanno espresso sul POR più corrente il fatto di voler fornire sostegni all'Ucraina vogliono continuare a fornire sostegno all'Ucraina sostegno militare e finanziario cinque volte umanitario fa un senso Vos
Va premesso che vedremo come evolveranno complesso situazioni ma il messaggio dei leader della NATO e anche da parte di finlandese e Svezia verso è che noi siamo qui per sostenere l'Ucraina lo faremo l'abbiamo fatto per molti anni e continueremo a farlo esattamente Annagrazia segretario generale
Ecco allora torniamo indiretta queste radio radicale vi abbiamo fatto sentire la risposta del segretario generale della NATO Stoltenberg che oggi ha presieduto il summit straordinario in video conferenza dei capi di Stato e di governo dei Paesi dell'anti transatlantica e importante ricordare che le ha riunione hanno partecipato anche i distretti parte del dell'alleanza
Finlandia Svezia e unione europea
Paolo Quercia allora Dimaio le immagini che stanno arrivando dall'Ucraina ministro degli esteri in queste ore sono inquietanti stiamo vedendo bambini appena nati portati nel bunker carri armati che schiacciano otto di civili
Immagini che arrivano stanno dimostrando tutta la crudeltà della Russia
Il responsabilità della guerra e poi c'è una nota del Viminale alzare l'attenzione in porti e aeroporti soprattutto nei confronti di navi con bandiera Russia Ucraina per prevenire ogni criticità o azione dimostrativa e una delle possibili criticità per l'Italia individuata dal dal Viminale in tema di sicurezza dopo l'invasione dell'Ucraina
Nell'altro si segnalano anche la necessità di prestare massima attenzione agli obiettivi istituzionali ed economici legati due paesi di monitorare sì ai movimenti di estrema destra e l'estrema sinistra siano comunità ucraina soggetti che potrebbero dare vita a iniziative estemporanee allora
Tuo Breve incipit su questo e poi parliamo di economia
Ovviamente ministro Di Maio commentava le immagini di ogni guerra con per l'accordo con il direttore prima di aprire che c'è fatto per riflettere su come ormai ne vediamo sempre meno discende sempre molto lesionate però chiaramente abbiamo la consapevolezza di quello che può apparire quando si combatte in centri urbani più combattere nelle nella periferia di Kiev
E quindi la la la situazione diciamo Coccoli guerra lati territorio e i più colpiti combatte la fille
Grammatici da comuni a cui in qualche modo pensavamo di esserci sottratti in Europa purtroppo purtroppo non è così
Allora parliamo di economia cominciamo da De Mattia allora mi mi comunica c'è anche Lina Marcello Signorelli che ordinario di politica economica all'Università di Perugia dovrebbe essere tornato anche Giorgio a fare asse membro del Comitato scientifico del centro di ricerche comunicazione Luigi Einaudi bentornato anche appresso Signorelli
Che prospera allora
Angelo De Mattia ci spieghi questa questo Swizz insomma questa minaccia grossa sulla Russia spetti però questa minaccia sulla Russia da parte insomma della comunità internazionale ovviamente di alcune parti della comunità internazionale la Cina appena detto che contro le sanzioni
Alla Russia allora io le leggo tre agenzie una delle diciassette e quarantasei una del diciotto e ventinove è una delle diciotto e ventisette per farle capire in qualche modo cosa si decide cosa cosa sta avvenendo in questi minuti allora
La prima arriva da Berlino per la Germania tutte le opzioni sono sul tavolo è anche un'esclusione della Russia dalla sinistra sarebbe pensabile
Questo se i membri dell'Unione europea fossero insieme dell'idea che la pressione sulla Russia possa essere in questo modo rafforzata
Quindi mi so delle finanze tedesco Linde agisce oggi a Parigi
Che la per la Germania potrebbe essere una strada da intraprendere nel caso ci fosse appunto una comune opinione da parte dell'Unione Europea
Io ricordo che ieri erano quattro come abbiamo detto più volte i Paesi che hanno tentennato su questo che insomma non aveva non hanno hanno un po'fermato questa decisione sono l'Italia la Germania l'Ungheria e Cipro
Alle diciotto e ventisette ha parlato il nostro ministro della faresti Luigi Di Maio che dice sanzionare l'accesso di Mosca al sistema svizzero non c'è alcun veto
L'Italia ha sempre votato in maniera compatta con gli altri Paesi membri le proposte delle commissioni web stiamo lavorando al terzo pacchetto di misure quindi il ministro nella degli esteri qualche minuto fa
Ai suoi venuta fuori quella di Gentiloni allora Luck che è invece riguarda una proposta che è stata espressa ieri dal segretario del partito democratico Enrico letta allora la causa di sospensione del Patto di stabilità
E legata a condizioni economiche di crisi molto particolari che in linea di principio
Non dovrebbero prolungarsi oltre la fine del due mila ventidue ma naturalmente noi valuteremo la situazione nei prossimi mesi non decidiamo adesso sulla Sulta sulla situazione alla fine di quest'anno così il commissario per dell'un europea la ferì con amici Gentiloni a margine dell'Ecofin informale di Parigi ha così risposto a chi lo interrogava appunto su un'eventuale proroga della sospensione del Patto di stabilità
Per rispondere all'impatto della crisi ucraina invocate dal segretario del partito democratico eletta allora cominciamo dall'inizio sinteticamente cose
Lo Swift che cosa rischierebbe la Russia e qual è il suo nella sua idea su quanto sta avvenendo su quanto poi alla fine stanno cercando di decidere
Ok contro dovrebbe chi una proporzionalità
Però l'analisi della situazione perché insomma nelle misure che vengono adottate cioè ci dice perché Chamot della situazione più Bungaro
Abbiamo con un secondo guerra mondiale che una gravissima violazione del diritto internazionale che le relazioni internazionali dopo quel terriccio entra non saranno assolutamente comunque sono state finora all'ora Sirchia dopo che è una delle misure o dopo aver escluso ovviamente per una serie di ragioni intervento di fare certi qui le misure non lo è siano adeguate Rinaldo analisi d'di quelle che sono state assunte
No che la signora dato dal Consiglio europeo allora c'è piglia definizione giuridica di attuazione Men oppure più importante sono quelle dell'accesso delle banche conosceva il mercante finanziarie quello rendere i direttori d'esportazione dell'innovazione tecnologica la Russia cavalcheremo hanno un valore importante varchiamo ancora nell'un campo medio alto ancora ottocento voleva usura alle dimissioni il proprio perché evita di gradualità considerando che la crisi leader Linate ad urlare non poco tempo alcuni si sono riservati
Jardine Riviere alla misure molto più forti quello micidiale appunto dirlo
Simili al Kevin per cento ricorrono tra i Paesi europei accollato qua ai perché turistico umanistiche
Spenderebbero così Siobhan Berchet cioè io non sono d'accordo si sono d'accordo che così questo è un gioco perché differenti avrà piena non ci arriva
A concludere molto a un'ora non poi in Commissione della partecipazione della Russia allora il sistema internazionale dei pagamenti sarebbe una misura efficace per la Russia
Lindemann anche a nome di con chip come capita mettere tutte le orchidee nessuno sanzionatorie previste cioè dando un colpo porta ovvero porta si è potuto dedicarsi
No non la Russia apertura comunque colui che si vuole colpire
No no dei riflessi non c'ha contato certamente mentre l'orchestra potente del corpo primario anche succhi commenta queste coalizioni comuni uno morto e pertanto decisero la preclusione o dei rapporti con la Russia non avremmo la possibilità di curare il sistema dei pagamenti con questo
Poi è popolo ci possono essere delle eccezioni direttore cioè ma qui
Viene il ruolo degli stati perde l'uno fa l'uomo che due opere terziario
Vietato all'editore a ridurre le conseguenze sfavorevoli
Sui singoli Paesi è quello di cui lei ha parlato poco fa cioè una ulteriore sospensione un allungamento
Della sospensione del patto instabilità al Credit cinture ecco come quelli alcun verificate anche da Draghi sullo stoccaggio del cache ma sono ampie
è il momento in cui entrerà in campo
Ed è costato lo Stato nazionale all'Unione aveva europea
Tempo lento anche può faccio debbo dire appaltante ha prontamente
Deriva compito ulteriore dalla Banca centrale europea cioè se noi pensiamo che del prossimo realmente di Maurizio dovrebbe avere conclusione
Il poca roba pandemie quote acquisto e via
Poi nell'anno potrebbe Ricucci anche il programma che quantitativi finca va be'troviamo la conseguenza
Cresciamo ha perso una strada di riduzione Bolton lunga ma comunque abbiamo in poca alto verrà attivata e l'abbiamo imboccata dopo che abbiamo avuto ma panche nella poi stiamo al vento l'impatto post dentro l'azione e adesso ci aggiunge
Bacharach Mishima ai critici corale ma ecco allora all'apice bene ha fatto a dire che pronta ad adottare misure che riguardo alla stabilità come del resto prevede il mandato
Riconoscevo che adesso conferita dal Trattato sull'Unione
Europee e questo significa che naturalmente che sarà necessario come sarà necessario alcune tombe di rientro di operazioni non convenzionali di politica monetaria
Lo a un anno corso elettronico sino ad ora mi dica all'Inter criticamente il nel momento in cui
Appunto si si mette in pratica l'esclusione dato subito ci sono possibilità che alcuni pagamenti possono essere salvaguardati ci sono delle eccezioni
Ma messo in linea teorica sarebbe possibile anche perché non previste cioè non sarebbe ammissibile però noi non possiamo partire
Con diciamo preghiere la norma punitiva e subito dopo lo scongiura perché poi ci sono anche Problemi di aggiramento trilaterale con cioè io per esempio posso appoggiare
I pagamenti però con una partecipazione aurea mini sistema con un altro paese e poi questo Paese e che invece ora escluso
Aver dato da divieto partecipare Paolo significa potrebbe copia ammesso che quest'auto perché c'è d'accordo voglio dire cioè per bisogna stare attenti bisogna calibrare renderebbe nella misura che ci addotta
Poi semmai per vedere potrebbe ipotetiche di deroga ma mai pronunciarle Magnani metterle considerarle effettivi dedicata dal sistema di getto come tante volte si può fare nel momento stesso in cui si annuncia l'esclusione perché a questo punto no che ci unisce
Benissimo grazie allora per ora ad Angelo De Mattia adesso il prezzo Signorelli allora da questo suite importante sistema di scambio come ci diceva il direttore De Mattia
Di messaggi finanziari tra le banche sono più di novemila in oltre duecento Paesi garantisce la sicurezza di bonifici ordini di pagamento
La Società e basate in Belgio dei vitale così
Bankitalia per lo scambio delle transazioni finanziarie livello mondiale
Da subito ricordo che dipende l'operatività di mercati banche a livello sistemico
Garantisce che l'ordine di pagamento arrivi da una banca certa per le banche russe essere ovviamente esclusi da Sweet significherebbe non poter muovere più denaro in entrata in uscita dal Paese cosa nettezza profit
Sì questo è vero il giusto quanto è stato detto ma non dimentichiamo che oramai anche la Cina agli sviluppatori come sistema di pagamenti internazionali che ancora non è ai livelli di diffusione dello scrittore il venti è oramai una quota che in parte sta crescendo di scambi tramite cripto valuti e quindi io ritengo che sarebbe un'arma forte che avrebbe come è stato detto giustamente riflessi anche negativi sui paesi europei occidentali ma non sarebbe un'arma così letali come talvolta si dice io dichiaro qui
Molto dipende anche dalla durata della crisi e da quanto si prolungherà
Certamente gli effetti economici si possono distinguere in quelli immediati e quelli che sono più duraturi nel tempo quei immediati di vediamo innanzitutto in Ucraina nella popolazione
Di di riflesso rivediamo anche sul nostro Paese è in una situazione che è stato detto giustamente poco fa
Non era ancora riuscita piena dalla pandemia quindi ricambiamo in una nuova politica quando ancora non siamo usciti da una crisi precedenti in un contesto in cui i preti già crescevano
Anche quelli dell'Energia e ora chiaramente il contatto spinge verso ulteriori rialzi
Giorgio a Frasso
Devo dividere due cioè c'è la parte generale ossia chi ci tengo fuori dallo scrittore di conseguenza ci sono delle dei seri problemi di una pura finanziarie perché non riesce al a gestire gli scambi di qua e di là risulti più quindi ti metto in difficoltà
Un altro genere di
Diciamo così di sanzione quella che vince enormi sporto più parti di aerei così via per diciamo
Sanzioni di la struttura finanziaria sanzioni di tecnologia ma c'è un'apertura sanzione che a mio modo di vedere l'importante forse la più importante che è quella di colpire nella diciamo così il cerchio magico intorno tutti a far Pechino discutono sciolta Angelo cori
La notizia che forse aveva colpito sia Putin che lavoro con i propri impegni all'estero ma per tornare
Allora noi abbiamo credito russa crede così poco nel proprio Paese che ha moglie e figli a Londra amanti comodi ville in Costa Azzurra io sarde
E content a Cipro a Londra ieri e via andando
Ora questi questa gente fondamentalmente non credere nel sistema russo
Ma a provveduto a mettere i soldi fuori
Se tu li congela i beni per esempio anche
Se tu i contendenti cosucce che quasi quasi trovano nella situazione di dover scegliere fra esserle fedeli appunti
E perdere i propri soldi oppure
Far fuori tutti ritornare a dare il proprio denaro
Quindi questa politica di congelare i temi della nomenklatura è una politica che dovrebbe creare una specie di insorgenza una specie di ordine del giorno Grandi per cui
Quindi diciamo così il cerchio ristretto Vaglieri dice basta Chiesanuova
Quindi secondo me fra le due quella politicamente più pesante farà mettere in seria difficoltà il cerchio magico dei conti che a quel punto ha tutto l'interesse a farlo fuori quindi può trovare un accordo con gli altri Paesi
Ecco quindi va bene lo swing va bene blocco del dei pegni tecnologici ma io non sottovaluterei ha fatto addirittura da lei maggiore importanza all'idea di metterli contro la classe dirigente
Allora Paolo Quercia sempre su questo
Sì no da questo dossier penso è un punto molto importante perché viene considerata un po'la la pompa comica delle sanzioni dare anche unito il mio piccolo contributo
Dunque e giusto temere questa occlusione come davvero l'ultima risorsa ma per una serie di motivi
Perché ce lo siamo detti anche nelle altre opzioni né altre trasmissioni la la le opzioni devono essere
E graduali in crescendo perché non abbiamo opzioni militari non c'è dialogo diplomatico quindi dobbiamo seguire quello che accade sul campo
Lunedì e le lasciare alle sanzioni mano a mano che Putin muove e a seconda di come si muove ma che altro dobbiamo spezzare scusa Paolo
Cioè voglio dire cioè il prestanome integrazione di un Paese democratico per strada che dice
Testi evolutivo non tali decisioni a salvare insomma non so cos'altro possiamo aspettare hai ragione dico però la guerra si può fare in tanti modi possiamo vedere una periodico Sarajevo qual è il numero di morti moltiplicarsi del dieci per cento per mille
Possiamo vedere tutte le atrocità della scala della guerra noi siamo al secondo giorno della prima fase di una guerra che potrà essere breve
Perché magari fra tre giorni carichi a tutto il Paese potrebbe esserci una ricompensa insperato casa per casa con scene tipo Groznyj quindi diciamo al di là di quello che ti è successo che è grave
La Scala di quello che può accadere non avendo noi opzioni militari ma solo quelle economiche non dobbiamo sparare tutte le cartucce questo è quella più gravi
Però volevo dire e sulla debolezza dello scritto che quindi utilizzata volte impropriamente è come se lo sprint cose chi fa quale strumento devo dire due cose in primo luogo glieli cantonali prima tutte le banche russe lo spirito è solo un sistema di pagamento Marche la transazione che sta sotto o la banca che sta sotto non è stata blocca bloccare uno dei tanti sistemi di messaggistica il più efficiente da corto ma è uno tra i tanti perché ci sono come veniva accennato altri sistemi di pagamento ma ci sono anche i metodi che si usavano prima che così introdotto l'ho scritta
Cioè dei metodi manuali via telex o di altre forme di parmigiano quindi tu primario di sanzionare tutte le banche incluse le maggiori Dini bloccare i da rendere colpire l'export delle materie che sono oggetto dei dei delle trenta azioni e poi blocchi lo script Chopin queste misure tiene fanno quel risultato ecco poi però c'è ancora una un un inconveniente che stiamo parlando di una economia troppo grande
Ricordiamo che mai un Paese così grande la mia così importante è stata sanzionare
Ma l'unico caso in cui l'ospite è stato pacata applicata è stato l'Iran ma parliamo di un'economia molto molto più piccola evocato dove le canzoni erano multilaterali quindi tutto il mondo tentava di forare il tema finanziario italiano
Ecco quindi le condizioni iraniane non ci torno e con la Russia perché i poco mette d'accordo con la Cina con altri criteri di pagamenti che porta a trovare alternative eccetera eccetera per questo dico non è che i e l'arma risolutiva e non è la pompa comica è uno strumento importante
Che però va usato un crac attualmente assieme ad altre sanzioni e secondari quello che accade sul terreno che purtroppo può peggiorare
Allora De Mattia intanto Londra pianifica delle sanzioni imminenti un'ansa che per una battuta dall'onda contro Putin nell'altrove quello a cui accennava il professor Arlacchi
A Farah sono lo ha reso noto proprio pochi secondi fa Downing Street intanto der stai Klein ha sospeso la sua alleanza con avevo flotta questo a seguito dell'invasione russa dell'Ucraina lo riferisce politico che cita un portavoce della compagnia aerea americana
Allora in campo in ambito europeo le nostre esitazione adesso io devo dire che è una
Una fonte del governo italiano fa sapere
A radio radicale che tutte queste questi racconti sulle esitazioni del nostro paese e poi non non non hanno fondamento insomma si sorride attese non risposta della Commissione europea anche sulla questione suite quindi non c'è assolutamente quanto dice insomma questa fonte non c'è stata assolutamente una reazione negativa da parte dell'Italia alle proposte soprattutto alle pressioni
Di di Boris Johnson perché poi anche gli Stati Uniti
Anche per gli Stati Uniti sarebbe ancora presso un po'per quanto sosteneva poco fa Paolo Quercia da questo punto di vista il ruolo italiano cosa rischiamo maggiormente perché insomma dice ancora oggi Mario Draghi no quanto sia
Quanto potrebbe essere pericoloso no per il nostro Paese
Eventuali riporta ustioni insomma energetica sulla nostra economia
Cioè De Mattia mi sente o no non ce li senti allora Giorgio ancora su
Stessa domanda troppo discorso è questo noi abbiamo nel borgo papponi cattivissimo
Esempio vapori parecchi Energetici cose del genere ma non so perché che c'è ci sono anche i beni alimentari
L'Ucraina è un grande esportatore semi di girasole di grano quindi nel breve abbiamo certamente un impatto negativo che in parte può essere abbiano atto dagli interventi monetari e fiscali di cui si parlava quindi emissione di debito contratto dalla banca centrale al problema c'è iniziale il problema è fai a diciamo così risolvere il problema di più lungo termine quali armi Aimone Sambuy realmente di altro genere armi indicati
E quindi parte mettendo in seria difficoltà l'economia russa entrambe diciamo da capo provando a vedere felici anche dico pro nel
E non c'è altro da fare
Il punto è è quanto può resistere nel bunker
Molti avendo contro il mondo eventualmente avendo contro anche una parte dei suoi quanto può resistere e per quanto tempo poi ci sono altre complicazioni ancora
L'Ucraina ha una grande tradizione di coppia partigiana
Hanno combattuto contro l'Unione Sovietica più nei primi anni Cinquanta quindi quasi dieci anni dopo la guerra quindi pensare che la norma di Gino poiché è difficile perché quel si possono fare guerriglia
Insomma la situazione e e tutt'altro che diciamo così risolvibile con due o tre mosse per io continuo non più magari sbagliando prima pensare che la strada migliore colpire Filippi sonanti sono alla musica
Quindi sanzioni contro la classe dirigente
Comunque rifacciamo segreta scusi professor a falsa abbiamo Borrello indiretta forse riusciamo a far però ascoltare inseguire ecco il pesce tutti le notizie di una squadra
Di comunicazione strategica di soffro io quel sei
Aldo dei testi potete vedere assai come considerano nazionalisti come criminali di guerra un nazista non sono eterno dottor utilizzano il termine genocidio per giustificare l'invasione dell'Ucraina del corpo sopra
A voi Thing Sevens Chicco Greetings chiedo Saidi con l'obiettivo di evitare che i senesi commenta un genocidio contro il non so foni nella regione del don Bassano in catene quand'è quello sinistra che dovute ai sensi detentore avverte tu
Io sento del corteo tipo un responso può fu alla fine manderanno il tribunale persona responsabile di genocidio quando l'hanno preso chi nel FLI questo tipo di disinformazione tante
Al corteo per essere combattuto rendendoli con tutta la forza tentato ove poi c'è il pericolo né io rischio che Rachel altri Paesi offre vicini della Russia possono soffrire sul POR noi dobbiamo rafforzare il nostro sostegno nei confronti della Moldavia della Georgia cadde queste barche
Osservando i Balcani occidentali proprio che esce perché data vedremo anche provocazioni nei confronti dei Balcani occidentali
Alle nove soprattutto Bosnia Erzegovina deliziose canzoni per sostenere detto nuovi la stabilità di quel Paese ho deciso di mobilitare Teho Teardo cresce
Questi le forze di sviste
Mi del turismo ovvero missione
Cinquecento soldati di queste chi questa missione questo avverrà nei prossimi giorni si vuole scuotere quante tutte dico questo è più o meno tutto quello che volevo dirvi lite fu aproposito di questa riunione importante con il Consiglio i ministri degli esteri
Dove anche ai sensi del Trattato a come è stata presa questa dunque ecco ecco allora togliamo Giorgio Alfano assolo interrotta professore parlava approvò l'importo abbiamo riprendo brevemente copriamo però ho sentito
Siamo nel grottesco
Cioè che le partite checché gli ucraini potessero organizzare un genocidio nei confronti degli bussò forme di due regioni in questa regione purtroppo vi sono circa cinquanta per cento
Nelle altre regioni dell'Ucraina io non so quali sono da venticinque al trentacinque per cento
Quindi è un Paese bilingue l'idea che Guerini diciamo
Determina non soffrono è come se fossero degli ebrei o degli zingari e assolutamente una follia demenziale
Ed è fantastico come questa cosa qui non venga denuncia
Invece prese sul serio il mostrava appunto le statistiche sulle Russotto di tutto quanto il territorio ucraino
Intanto rafforzamento delle sanzioni assistenza concreta la difesa è una coalizione contro la guerra sono stati i temi che ho appena discusso con Giuba idem grato ristabiliti per un forte sostegno all'Ucraina così su Twitter presidente
Ucraino zero Ischia allora De Mattia ci sente l'avevo chiamato non riuscivamo a allora vi interessa il suo giudizio anche su come si sta muovendo l'Italia ripeto
Un po'la nostra vista ma viceministra Marina Sereni poco fa indiretta qui da noi un po'una fonte che abbiamo sentito telefonicamente in questo momento
Ci dice che notizie apparse su alcuni giornali di un'esitazione della parte italiana riguardo alla questione su queste non erano fondati
Ma dei semplicemente stiamo aspettando così come tutti quanti una risposta da parte della Commissione europea come ci stiamo muovendo a livello nazionale
Ma io ritengo che queste precisazioni debbano essere raccolte diciamo in una situazione nella quale è molto facile che sorgano equivoci come quello che risolto a a proposito e dalla dichiara Simone chiederà anche attuato in Parlamento sulla l'impossibilità di avere un contatto con terrestri
Una
A quel punto i giornali online hanno riportato la risposta di chiedersi e molto seccata aver per questo
Perché ha detto raccomanda a chi l'aveva detto accomunarci in cella alla partecipazione a questo momento drammatico aveva Directors quasi commosso
Per la situazione che si era determinante per l'impossibilità di poter colloquiare con tedeschi quindi bisogna diciamo stare attenti anche per le notizie alterate falsificate che possono essere a Venezia in cirillico
Però la situazione a mio avviso tale perché precipitare
Da un momento all'altro eletti ha ha lanciato l'otto sta di negoziato appieno chiede Putin risponde che dovrebbero essere soldati ucraini a rimuovere gli ostacoli governo e poi all'ora si potrà trattare manterrà Ucraina nel Consiglio non dovremmo arrivare una situazione del genere al momento in cui il Governo è stato destituito e poi magari sono nostri perché anche misure nei confronti del governo ucraino poi a ancora Adelphi Francioni non hanno prodotto le loro pecche neppure quelli iniziali qui c'è una corsa contro il tempo anche poi la crisi si allungherà molto
Ma qui hanno una dobbiamo risponde che non possiamo fare alla fine
Dell'Achille e la tartaruga per cui a Kid non riesce a raggiungere la tanta dunque in questo caso paradossalmente la tartaruga e tutine
E quanto al volo sul mistero mobilio
Perché la la misura non utile riguardano esclusivamente il divieto di partecipazione
Delle banche all'esistente internazionale dei pagamenti e deve riguardare generalmente il divieto dell'operatività di delle banche russe sui mercati
Gli Internazionali e poi connessa quelle sorge ma misure che ha riguardato di ricostituente a riguardare le altre banche poi il dei paesi si che combinano le sanzioni aumentano con il divieto nei loro confronti a operare con banche russe ora e esistono come giustamente tanto diritto alcune forme collaterali di molto minore importanza dei consigli sulle quali detta anche russe potrebbero operare intanto debbono mettere in piedi questa operatività collaterale e non è immediatamente così facile poi c'è diciamo il problema dell'immagine il problema della reputazione
Cioè un l'introduzione di un divieto di questo tipo preceduto contestuale al divieto di operatività delle banche da un verso i dati ma molto sull'immagine assumerà reputazione di coloro le quali si servono delle banche per i pagamenti anche e più in generale per le operazioni di credito
E quindi a monte netto enorme dal punto di vista del suo significato eh
Mondi dimensione ma è fine ad una lunga catena può essere il classico chiuderà le porte per convenuto quando i ladri con la refurtiva sono andati via oppure chiude le porte della stalla quando i buoi
Che direttore direttore mi sente i direttore direttore mi sente un secondo abbiamo un collegamento con Kiev vediamo se riusciamo a farlo volante
Dal mio cellulare perché non abbiamo purtroppo possibilità se non lo sa per
Cecilia sana e a Kiev ci sono enti in Sicilia causa Francesca De Saint Cyr non so ancora chi è però passato il confine sarà in Ucraina non sono Kjaer vasto possono nella nella par protesta del Paese sono attraversato posta ma che a soli conta
Persone sia vecchie vorrebbero sanno in questo momento avvicinarsi alla zona raccoglie sono entrata quindi prima lente intenzione principale dei più era era spostarsi a Leopoli dovrà rimanere la zona più sicura del Paese comunque ci sono stati suonano le sirene delle che non ce la collana di bombardamenti aerei sono stati anche lì ci sono state delle espressioni quindi nella e adesso con la macchina verso Leopoli le macchine che si dirigono il confine con la Polonia con l'Ungheria coloro Mania sono non più targare solo chiedono appunto anche pagate Leopoli
è sempre più difficile continuare a scappare da chiederle le persone che io oggi ho sentito con cui sono in contatto soprattutto quelle che vivono nella della par te nord a Ovest della città che è stata quella se Marcolin combattimenti più Complessi durante la giornata di oggi non non hanno alcun modo di trovare benzina in città e quindi sono poeta polacco così così così si sentono siti quali sentirsi Cecilia
Per cosa ti leggiamo sei per il Foglio e anche tu firmi insomma produce un fa un podcast
Sì che si chiama storie satirico Ariel ricorrano i gradini di Mario Calabresi a un podcast su tutte le piattaforme di esteri benissimo allora ti seguiamo ti ringrazio davvero in bocca al lupo grazie grazie a terra porta
Tela Cecilia sala mi scuso con il direttore De Mattia se l'ho interrotta ora terminato
Considerato cioè ribadisco ancora una volta perché se si dovesse arrivare
A una riduzione dell'attuale governo ucraino e alla sostituzione con un fantoccio messo redatto tende noi registreremo una prima grande sconfitta non ci sarebbe più gradualità dato dare efficacia all'iniziativa dell'Occidente
Allora presso Rafah Ras c'è qualche ascoltatore che ha frainteso quanto ha detto su riguardo a quello che avevamo fatto ascoltare la Borrell
Che faceva riferimento per evidenziare la tecnica di sì disinformazione della Russia questo le era chiaro perché ha avuto l'impressione qualcuno che non avesse compreso chi parlava
E adesso poco capito bene che ci fosse Borrell che fosse Vallese Simo appunto trasmettendo quanto diceva Borrel che evidenziava proprio con quel con riguarda appunto la questione Rousseau Fano del Donbass evidenziava la tecnica disinformazione della Russia non era il suo pensiero Adriano non andava oltre oltre
All'affermazione che è una tecnica di disinformazione la storia degli statistico qualche un paio
Uno benissimo perfetto chiari allora presso signore di sull'Italia io devo leggervi un'ansa importante perché oggi c'è stato chiamiamolo così questo fraintendimento di cui abbiamo parlato prima tra il nostro presidente del Consiglio Draghi e Zaleski
Allora quanto apprende l'Ansa da fonti diplomatiche nel pomeriggio il ministro degli Esteri Di Maio il suo omologo
Ucraino cure vanno avuto un colloquio telefonico école va proprio in merito all'episodio di questa mattina ha spiegato Di Maio che tra il presidente ucraino zero a Ischia il premier Mario Draghi
C'è stato solo un malinteso
Quindi la questione sarà immediatamente risolta dice questa fonte organizzeremo immediatamente una telefonata fra Draghi e Zaleski secondo le stesse fonti appunto il mistero di chi è allo appresso Signorelli come ci stiamo muovendo a livello Paese
L'Italia fa quel poco che può nelle molto dipendente dalle importazioni di energia io quello che tengo a sottolineare che sia d'Italia con Draghi
Che l'Europa insieme agli Stati Uniti debbono tener conto del ruolo che sta svolgendo la Cina che è la vera sponda diciamo implicita dell'azione russa
Ora si tratterà di capire fino a che punto la Cina è disponibile a mantenere un sostanziale appoggio anche se non formale all'azione russa la Cina adottato ormai da decenni una strategia di sostanziale conquista economica di una parte sempre crescente del mondo
E presumibilmente vorrebbe andare avanti su questa linea ha delle mire anche sulle Resta il viatico come si sa e quest'invasione Ucraina potrebbe essere in teoria anche di apripista per le sue iniziative ma non so quanto possa convenire questo alla Cina quindi invito che con Putin praticamente quasi impossibile
Dico quali ragionare in termini diplomatici e va portata comunque avanti un tentativo di trattativa io concentrerei parte non piccola dell'attenzione sulle relazioni con la Cina
Ponendo la per quanto possibile non come Italia e non solo come Europa ma come blocco occidentale quindi che include gli Stati Uniti in una posizione di Scelta
Rispetto all'azione all'azione russa e non un appunto una posizione di sostanziale appoggio segnalo che Cina Russia e altri Paesi oramai su base globale terranno per più della metà del prodotto interno lordo quindi questa questione
I paesi non democratici che hanno un peso economico enorme
Oramai si trascina da diversi anni e è un problema
L'importante quindi la Cina e il paese il grande Paese che oramai pietà quali il venti per cento del PIL pro globale a parità di potere d'acquisto
Che può far cambiare il diciamo la situazione io non credo molto all'altra diciamo a l'allergia alla rilevanza delle sanzioni che poi ci presto una ritorsioni dalla situazione attuale ci sta perdendo io ritengo anche la Russia
E lo stesso Putin e di qui ad alcuni anni se non prima
Ma innanzitutto l'Europa richiamo nel mezzo della situazione e quindi avremo comunque conseguenze economiche anche da dallo intermedi ritorsioni o comunque per gli stessi effetti delle sanzioni
Gli Stati Uniti avranno meno danni la Cina e il vero beneficiario ma potrebbe essere anche no
C'era la proposta appunto di Enrico Letta di oggi del segretario del Pd trovare anche un modo in qualche maniera di proteggerci nota queste perdite però credo che diventando l'opzione militare insomma essendo discostarsi esclusa l'opzione militare per i motivi che abbiamo più volte raccontato i nostri ascoltatori credo che non abbiamo altri rimedi insomma per rispondere a quanto sta avvenendo
Ma allora la situazione di intervento tramite le banche centrali eccetera quella sarà sicuramente portata avanti nomi detta la compattezza comunque del dei Paesi europei eccetera
Però la ripeto l'azione diplomatica non si può concentrare esclusivamente sulla Russia intermedi sanzioni alla sulla Russia che c'è dimostrata peraltro totalmente inaffidabile solo gli Stati Uniti hanno applicato la previsione è di invasione diciamocelo perché anche in Italia tutti gli osservatori compreso gran parte del mondo giornalistico riteneva in plausibile al massimo si riteneva un una invasione delle regioni più orientali quelli a maggioranza russa e non certo un'invasione vera e propria
Quindi il contesto è molto complicato indubbiamente perché i Paesi occidentali
Hanno commessi errori e gli Stati Uniti l'uscita dall'Afghanistan ha mostrato in tutta non solo degli Stati Uniti ma anche di altri Paesi occidentali in tutta la sua evidenza la debolezza del mondo occidentale
Abbandonare quel Paese Virle Putin dava per scontato che ovviamente anche per ragioni di non appartenenza dell'Ucraina alla NATO
Che non ci sarebbe stato ed è opportuno tutto sommato che non ci sia un intervento militare e quindi ha già messo in conto queste sanzioni e presumibilmente ha già diciamo strutturato da tempo delle contromisure sia sui sistemi di pagamento addirittura e su altri versanti
Quindi non dimentichiamoci anche che in questi anni la Russia pure in una situazione economica di debolezze forte dipendenza dalle esportazioni di grato petrolio però accumulato riserve valutarie oltre cinquecento miliardi di dollari quindi comunque in grado di ripetere per del tempo soprattutto se la Cina i fasci fonda in positivo è già cominciato a farlo negli ultimi giorni acquistando una serie di prodotti russi in più rispetto a prima
Chiarissimo chiarissimo come sempre presso Signorelli allora lei ha appena parlato della questione Cine dalla questione Taiwan hanno i domani abbiamo uno speciale dalle dodici alle tredici e trenta
Beh chi ne avrà per titolo
La Ambra Russia la Cina dopo l'invasione dell'Ucraina insieme
è una puntata che stiamo organizzando assieme al nostro corrispondente dall'Asia orientale Francesco Radicioni avremo giura Pompili giornalista del Foglio Lorenzo
Lamperti che direttore editoriale vicina fines de in collegamento da tappeti avremo anche danilotaino che di storia vista del Corriere la sera a proposito dell'accostamento conta Eluana la situazione Ucraina e fondamentalmente diversa
Da quella dello Stretto di Taiwan che da una naturale barriera all'isola l'importanza geostrategica unica questo lo dice la presidentessa indi U n con un'insolita nota sui sociale ha in qualche modo rigettato questo alcoltest amento
Tra chi ebbe Taipei secondo cui appunto la Cina potrebbe prendere la palla al balzo della mossa russa per regolare i conti con l'isola assicura la presidente che nostri militari sono impegnati a difendere la nostra patria
I nostri partner Gobba la globali stanno contribuendo alla sicurezza della nostra regione dando forte fiducia nella sicurezza di tregua siamo pronti per rispondere ad ogni evenienza
Allora chiudiamo con Paolo Quercia Paolo c'è un tweet
Del ministro degli Esteri ucraino Cooley bacche molto importante
Perché dichiara su Twitter di aver avuto rassicurazioni dal nostro ministro Luigi Di Maio sul sostegno italiano ad esclusione della Russia dal sistema di pagamenti su queste un colloquio con la controparte italiana Luigi Di Maio piena solidarietà con l'Ucraina mio collega mi ha assicurato che l'Italia questo ha scritto con leva sosterrà l'esclusione della Russia da Swift allora e come ci stiamo muovendo a livello Paese Paolo
Ma io penso che l'Italia non ha mai messo il veto questo Miriam è stato chiarito premente ci sono dentro l'europea Tahiti che vorrebbero subito applicare tutte le misure tecniche di vogliono graduare ecco questa è la la grossa differenza mentre hanno fatto bene perché la Germania oggi adesso il ministro Di Maio a ribadire che non questa per noi è un'opzione importante però quello che dobbiamo specificare che non cambierà i termini del confronto
Campo qui si tratta soltanto di determinare il corto economico che si farà pagare alla Russia in un periodo che va oltre la rivoluzione del conflitto e chi vuole interni influire sul conflitto bisogna mandare armi
A a chi combatte eclettico e questo deve essere ben chiaro diciamo ecco quindi
Dinamo ben vengano le canzoni anche quelle massime capendo cosa comporta la loro complessità ma capiamo che stiamo giocando in maniera riduttiva cioè come vogliamo quantificare alla Russia il prezzo da pagare
Ecco prima di reperimento di determinare che questo prezzo deve essere massimo bisogna capire che i russi poco in qualche modo è greggi Itinera loro occupazione militare e quindi per questo non lo vogliamo applicare tutto subito perché vogliamo in qualche modo a sperare che il ci sia un momento di attacchi del conflitto e il qualche modo anche le cose Campanone tramandando proprio
In maniera estremamente più più resistente del dovuto con il crac stanno trovando
Qualche modo omerico del del co.co.co. da questo punto di vista chi è ma non si arrende il titolo che ha scelto ripubblica in questo momento insomma ce lo diceva un po'Anna Za fesso è anche non annichilite ovviamente
Lo ripetiamo per l'ennesima volta sono notizie che ovviamente arrivano dal campo è una guerra c'è grande ovviamente propaganda
Però insomma parrebbe che un un po'di opposizione cioè io ricordo che nella nel primo pomeriggio
Vado a memoria di ieri si parlava già di qualche ora per il crollo di chi ha chiuso
E la resistenza è un po'superiore a quello che ci si attendeva vista anche la disparità delle forze in campo e probabilmente la la la formula diciamo del PRIT scrigno e non funziona come ci si aspettava
Sì sono vere le conti che il ministero di Ucraini comunicano il numero dei caduti i russi mica aree importante diciamo ecco
Tutti tutto durante questa questa volta di che ordine parliamo abbiamo delle parla qualcosa attorno ai mille morti insomma anche in con con coraggiosamente solo il lontano
Su questi su queste fu non danno dati da parte loro César gli ucraini amiche ma li guardavo assistito erano attorno ormai superiori mille morti come diceva che fosse doveroso numero ITIS numeri importanti sarà una parte diciamo così Corradini di combattimento però non non vuol dire nulla resto se ci sarà una bassa gli assegna su quella strada la parte determinante con Ucraina poi la resistenza di può fare nei centri urbani trasformandola in una
Guerriglia urbana strada per strada casa per casa ma questo mi imperativi misura il numero di dei morti da una parte e dall'altra
Io ringrazio davvero per essere stato con noi Paolo Quercia e docente di studi strategici e di intelligenze sicurezza collettiva all'Università di Perugia bentornato De Bernart Grassi esserci stato insomma prestissimo Paolo
Saluto e ringrazio anche insegna anche lui a Perugia Marcello Signorelli ordinario di politica economica grazie Profacta essi siano grazie grazie ad Angelo De Mattia analista economico è stato direttore centrale di Banca d'Italia
Ok allora Giorgio prima di salutarti facciamo diciamo un'ultima chiosa da Conte cosa ti aspetti a stretto giro insomma nelle scelte della comunità internazionale
Mi aspetto un indurimento progressivo perché si capisce che tu hai a che fare con una persona che non sempre continuo
L'indurimento non necessariamente produce subito dei risultati per le ragioni che sono state discusse però ha un alto valore simbolico diciamo che la condizione migliore un indurimento
Incluso il sequestro dei beni della classe dirigente russa insieme alla resistenza
C'è una resistenza in Ucraina che allunga i tempi di distruzione del Governo di scrisse insieme a un inasprimento prevedere sanzioni ad personam ma forse
Riusciamo ad avere qualcosa in più
Bene io ringrazio Giorgio Anffas e membro del comitato scientifico del centro di ricerca comunicazione Luigi hanno Einaudi presto grazie grazie
Allora sono le diciannove trentadue queste radio radicale il nostro speciale assedio a Kiev continua resteremo compagnia
Fino alle venti e trenta all'ora del notiziario siamo qui con voi dalle diciassette adesso avremmo l'ultima parte con tre autorevoli ospiti che la regia
Sta in questo momento contattando io ricordo che l'offensiva russa in Ucraina prosegue senza sosta con le truppe di Mosca che sono arrivate a chi ama le manovre
Vanno avanti presidente ucraino Zaleski offre a Putin offerto nel pomeriggio di questo parleremo
Con i nostri ospiti il negoziato ha parlato anche di neutralità però queste cose poi sono stati un po'superati dagli eventi neanche deb da battute molto pesanti da parte del del Presidente russo Putin chi dice non mi aspetto accordi pensate questo e il livello attuale da bande con banda di drogati e divino nazisti poco fa un video sul suo account Twitter di Zaleski ha confermato che è presente nel Paese era al centro
Della Capitale dice l'Ucraina risponde e come vi dicevamo
Abbiamo citato al proposito il titolo di Repubblica Kiev non si arrende molto grande in questo momento
Che rispetto a quanto si diceva anche nel pomeriggio solo della giornata di ieri in cui si parlava di qualche ora se il crollo di chi era sembrerebbe che un'opposizione militare
Da parte da parte Ucraina continuità atto c'è una notizia dell'ultima ora che arriva da Parigi l'OCSE interromperlo
Il processo di adesione della Russia chiuderà il suo ufficio a Mosca ha risposto all'invasione russa dell'Ucraina
Lo annuncia l'Organizzazione per la cooperazione e lo sviluppo economico in una nota l'OCSE e fermamente solidale con il popolo ucraino si legge nella nota che condanna con la più grande fermezza l'aggressione su grande scala della Russia
Per contro l'Ucraina
Allora io saluto i nostri ospiti che abbiamo in collegamento Michele Valensise è stato ambasciatore a Berlino e segretario generale della Farnesina attualmente e copresidente del centro italo-tedesco di Villa Vigoni bentornato ambasciatore
Tutti da Parigi Alberto Toscano saggista e storico e presidente del club dell'ASP Tampa europea Parigi bentornato Alberto ora però e con noi e lo ringrazio il presidente dell'Istituto Affari Internazionali l'ambasciatore Ferdinando Nelli feroci bentornato lasciati morire o la sera tutti gli ascoltatori allora io parlo il tutto da lei non abbiamo parlato insomma in queste tante ore in cui radio radicale ha seguito e segue ormai in questo mese questa grande crisi e volta insomma è una maniera così pesante così drammatica nelle ultime ore
Ambasciatore qual è la sua idea su quanto sta avvenendo e soprattutto questo è una cosa che un po'rivolgo a tutti i nostri ospiti
In modo che sia chiaro chi l'ascolta
Due ambasciatori così importanti abbiamo ai nostri microfoni e un grande analista un grande storico come Alberto toscano
Stiamo facendo tutto come comunità internazionale
Scusi perché la domanda a stiamo facendo appunto a probabilmente no ma è difficile fare di più estrema sintesi perché fare di più vuol dire farsi del male Kotoko dobbiamo realisticamente prendere atto di questa realtà alle sanzioni e poi sono
Di fatto se non l'unico lo strumento principale che abbiamo oggi per esercitare pressione su cucine sulla Russia
Hanno molto spesso in parte delle conseguenze non solo sul destinatario delle frazioni ma anche su civile adottata su pile impone
E lei resistente peraltro comprensibile a sanzionare le forniture di gas o anche a
La proposta che è stata avanzata da rari paesi di escludere le banche russe dalla piattaforma Sweet sta testimoniando che questa difficoltà
Aggiungo che stiamo facendo molto
Sul piano dell'isolamento diplomatico della Russia perché a parte la condanna
E da parte dei Paesi occidentali la manterrei è unanime colori lilla ci sono nelle sono da registrare proprio in queste ultimissime ore due decisioni importanti che sono la l'esclusione nella Russia dal Consiglio d'Europa su iniziativa dalla presidenza di turno italiana decisa che da oggi pomeriggio erotiche che ci viene data poco fa anche no l'OSCE nell'OCSE scusate
Ha deciso di sospendere il processo di adesione della Russia quindi diciamo far captando questo meccanismo di isolamento diplomatico non è sufficiente
Come deterrente nei confronti di Putin ma che è un significativo
Ma il segnale è alla ricerca di Mosca poi
Nega anche altri tredici seguissero penso soprattutto alla Cina che forse l'unico paese in questo momento a qualche strumento di pressione nei confronti di Putin
Ambasciatore Valensise telefonata con il mio collega italiano Luigi Di Maio piena solidarietà lei Bonanza con l'Ucraina il mio collega mi ha assicurato che l'Italia sosterrà il bando della Russia da Swiss questo lo scrive su Twitter
Il ministro degli Esteri ucraino
Ministro cui l'Eba e questo diciamo è un po'il coronamento di una giornata in cui alcuni giornali hanno pubblicato questa mattina che ci sarebbero stati delle esitazioni da parte italiana tedesca
Ungherese e cipriota su con il sulla scelta appunto
Del su questa scelta che così importanti a cui come dice l'ambasciatore però parrebbe che nel pomeriggio è arrivata un'ansa da Berlino comunicazione il ministro degli esteri da Berlino che la Germania lo avrebbe fatto in Italia adesso insomma da circa una mezz'oretta insomma abbiamo chiaro che il nostro Paese
E su questo insomma precisamente schierato tra l'altro alcune fonti governative che abbiamo anche ascoltato l'abbiamo abbiamo otto indiretta la viceministro Marina Sereni
Hanno smentito assolutamente le ricostruzioni della stampa per cui d'Italia avesse posto dei voti sì stava si sta semplicemente aspettando la Commissione europea
Allora la sua visione su quanto è avvenuto andiamo per ordine sequestra invasione la sorpresa in questa perlomeno in questa misura come stia rispondendo alla comunità internazionale
Ma cominciamo da dall'invasione Tatò un dato effettivamente su sorprendente non sono per norma ma molti
Eravamo Cusio ambasciatore ambasciatore la interrompo perché c'è una notizia importante che arriva che ci Dallagi da Bruxelles che un po'in qualche modo diciamo complica
In qualche modo smentisce quello che dicevo pochi secondi fa allora l'escussione della Russia dal sistema Smith è stata presa in considerazione
E per il momento non c'è l'unanimità necessaria quindi non è nel pacchetto ma non è esclusa
è una possibilità da mantenere per future considerazioni l'annunciato l'Alto rappresentante dell'Unione Europea per la politica estera Borrelli nella conferenza stampa al termine del Consiglio
Vennero perdere affari essi non vi abbiamo fatto sentire un piccolo frammento di Barrett ma questo non c'era e ce lo dice adesso lasci
Bene allora Gatto e l'aggiornamento dicevamo che invasione approntato uno sviluppo sorprendente per tutti
Così come era stata sorprendente in realtà la decisione di lunedì sera
Da parte russa di procedere al riconoscimento delle due Repubbliche autoproclamata indipendenti dal pubblico e centri separatiste del del dopo la prima sorpresa che la del riconoscimento delle pubbliche come ricordiamo era ripeto ha fatto che fino a poche ore prima pochissime ore prima il presidente russo aveva mantenuto un il dialogo con varie sahariane e occidentali e europei in particolare lo presidente Marchionne
Dialogo tolto a stabilizzare e a uccidere su una formula negoziale dalla dall'Arpa
E cioè lunedì sera abbiamo assistito a un'accelerazione
Imprevista che è stato già un fatto sorprendente sono passate poco più di quarantotto ore all'alba di tutti ieri abbiamo dovuto assistere ad un'ennesima sorpresa e quella contraddiceva impegni sostanzialmente il Cappelli sì
Da da Cutting abbiamo assistito ad una decisione sulla invasione i i terra quindi una serie di di contraddizioni i impegni assunti che hanno mai possibile ancora aggravato
La la situazione siamo di fronte abbiamo detto tante volte al settore all'offensiva pensa precedente ad un'aggressione buona precedenti ma in tutti sessantacinque anni una mobilitazione ricco militari come mai chi era si era visto ebbene chiarire chi è l'aggredito e chiede l'aggressore
Per arrivare alla noto alla sua domanda a me sembra che nell'Europa Cominelli
Con i limitati meglio disponibili che ha
In mano in questo momento abbia fatto fino adesso il possibile c'è stato un primo una prima decisione di un un gruppo di relativa ad un gruppo di in pista annessioni ecco dei sul parlai poi ieri ne sono state adottate nella notte tra ieri e oggi non sono state adottate
Alte già si parla di un terzo gruppo di sanzioni Allo studio c'è un elemento del Credit gradualità nell'Unione europea astenuto a sottolineare
E infine che la mafia sotto gli occhi di tutti
La portata finale di queste sanzioni
Tutta da definire ve ne sono in particolare due lo abbiamo sentito anche questo
Più volte la prima quella che riguarda le forniture energetiche la seconda è quella che riguarda il blocco eventuale di tutte le transazioni finanziarie quindi Gatto e Swift che fino a questo momento non hanno ancora ricevuto il non hanno ancora ottenuto il consenso necessari consentiranno poco fa da da Borrelli
Non è un caso che non si vede scandalizzare e queste due
Misure queste due possibili sanzioni Torino al livello più estremo di quello che si può consentire interni regime sanzionatorio per la semplice ragione che sono delle sanzioni che certamente fanno male
A alla Russia ma hanno un costo molto molto considerevole per l'Unione europea e in particolare per alcuni Paesi Unione Europea riferimento alga sono quelli più esposti
I termini in termini energetici e cioè la Germania evita quindi non ci non ci meravigliamo se in questa gradualità che sia stata fino adesso una un'attenzione particolare prima della lezione di queste in queste due vice
Io le aggiungo non non mi chiami maleducato se la interrompo ancora però ci sono due due notizie una migliore una purtroppo
Non buona soprattutto per l'ucraini ovviamente che ci di qualora la Spagna si dice favorevole all'escussione della Russia da subito invece c'è il nostro ministro dell'Economia Daniele Franco che all'Ecofin di Parigi tra un po'andiamo proprio da Alberto toscano che ha detto questo se la Russia dovesse essere esclusa dal sistema di pagamento suite Alitalia ci sarebbero dei problemi a pagare il gas che compra da Mosca questa è la sua dichiarazione quindi come diceva lei
E come diceva prima poi l'ambasciatore Nelli Feroci
Alla fine insomma delle grosse difficoltà ci sono insomma ci sono degli impedimenti si sono magari dedite i giornali hanno in maniera decisa raccontato tutto questo per però ancora oggi abbiamo il ministro Di Maio che dice siam pronti immediatamente
A dire a proporre la la Russia fuori dalla suite e qui abbiamo invece il presidente Franco ci riporta l'Agi che dice attenzione perché avremo dei grandi problemi per pagare il gas insomma la questione ancora
Insomma al di là da venire non è assolutamente risolta
Perché non è risolta ecco che ci sono delle delle ragioni le quali quel vicenda delle due espansioni ma in non è papà o non è stato ancora
Definita nel frattempo è tutt'altro che definita come come vediamo però potrà andare anche i drammatici avrebbe anche definita la citazione sul sul terreno né tanto meno le imita e definibile la volontà ultima il regime russo nei confronti del dell'Ucraina
C'è un'occasione pressione correttissima sulla capitale perché apparentemente anche qualche eletti tenta nella nell'avanzata e le True Russ c'è una mobilitazione molto generoso lui e anche coraggiosa da parte non solo degli apparati ucraini ma anche della popolazione civile per a piste consegnarmi una i i servizi degli anziani
Regionale Charlot nel cuore molto molto pesante subisce il terreno con un'incognita Rubbettino personale di impellenti
Il quale ripeto con coraggio sta partendo il il suo dovere dal Presidente della Repubblica eletto legittimamente eletto sta resistendo
Anche anche fisicamente la caccia all'uomo delle ultime ore si è scatenata contro contro di voi aggiungo però non non voglio va be'troppo attento ai ai colleghi che che intervengono stasera con noi eccellenti aggiungo un punto poi e poi concludo che allora e mi hanno molto colpito quel passaggio nel sposa talk consiglio oggi alla Camera stamattina alla Camera
Nel quale a ricordato la la solidarietà i contatti con contenenti a quel punto tutto il parlamento italiano saltato in piedi per applaudire non credo che sia un fatto puramente formale
Giusta questa segnalazione intanto in queste ore drammatiche per la capitale deve Ucraina Andrea Riccardi la Comunità di Sant'Egidio rilanciano con il seguente manifesto aperto revisioni di tutti una proposta il cui insomma
Il cui titolo porta ricordi molto scuri della nostra storia
La proposta di giungere a un immediato cessate il fuoco e di proclamare con urgenza a Kiev città aperta Alberto Toscano allora la tua opinione poi anche CDC come si vive tutto questo da Parigi e anche con l'attivismo di macro
Il presidente con esposto personalmente in questa vicenda Vespa lo ha fatto Silvia come naturalmente Presidente francese sia anche conto presidente di turno per l'Unione europea è andato a Mosca io indietro
A parlato con ponti in un lungo colloquio ora successiva conferenza stampa in cui crema crema colorata aveva creduto Pia Pera eretto qualche spera ma per qualche spiraglio al dialogo invece i fatti lo hanno clamorosamente smentito e qui una cioè per per me
Che pare un po'da contrappunto nella posizione francese a quella che era parsa
Un iniziale Peace punibilità alla ricerca del compromesso i francesi oggi sono molto Turi lo sono ossia sulla questione suddetto su tutte sia sulla questione
Allora chiama una strategia della Corsica cercare il il bloccare nuove ecco
Perché i Paesi nato in particolare quelle francesi sono già il carattere chiesto al peso del decisione che verrà aumentata la presenza militare francese sussidiari in Romania sia nei Paesi baltici
E quindi questi queste ricomincio da sui sui test Garavini il crollo delle finanze francese come vuole rimanere sia nella sua veste qui presidente di turno ripeto la Francia nel suo semestre della presidenza comunitaria
Preceduto questa riunione tra i ministri delle finanze ed economia dell'unione aperto non sarà intesa e questo decisione soggetti toccare lo Swift alla Russia
Perché implica l'unanimità Mannoni francesi siamo favorevoli e l'ho detto in modo molto chiaro lasciando forse intendere tra le righe che la perplessità tenga da parte tedesca per la ragione che diceva l'ambasciatore Valensise poc'anzi cioè il pagamento delle forniture Picasso
Implica anche o comunque sapete facilitato da questo strumento finanziario
Per quanto riguarda dicevo prima la decisione francese di rafforzare la propria presenza nell'aria nella cintura geopolitica
Che circonda la corsia questa e cosa farà il presidente Marco
Ha preso questa decisione
Dopo incontri che sono stati che ha tenuto CD all'Eliseo con i suoi predecessori Nicolas Sarkozy e con un solo lampo il più loquace è stato lo sa così che ha messo in causa ed efficacia stessa dell'alleanza fra è emerso qualche dubbio a questo riguardo
E ha ricordato quello che come spesso però ha fatto in una crisi molto meno grave di questa ma comunque perché gli aspetti analoga quello del due mila otto altro momento altro semestre in cui la Francia aveva la presidenza di turno dell'Unione europea in cui lui riuscì affermare le ostilità pro picchiando un compromesso
In realtà Cremona pelati silenzio tra allora e oggi nella situazione
Del Presidente della Repubblica francese certo l'analogia e il fatto che nei due casi la pancia dei Franchi va stent
Alla presidenza di turno dell'Unione Europea però adesso siamo per Michael siamo alla vigilia delle elezioni
E quindi l'unica anche condizionato nelle sue mosse di politica internazionale dal fatto che stia per alloggiare trasporti cioè mentre la sua candidatura presidenziale le sezioni presidenziali in Francia sono dieci e il ventiquattro aprile
Marco atteso a forse un po'troppo
A formalizzare la sua candidatura
è stato poi prese in contropiede tra questi sviluppi drammatici delle crisi ucraina adesso lo sarà almeno fra persone per Totti
Ma non sarà in condizioni che non sono accorsi clamorose così
Favorevole neanche sul piano della comunicazione come sarebbe stato altrimenti ma con una visto il suo calendario tra l'altro qui c'è un appuntamento nei prossimi giorni importantissimo per la politica nazionale che all'inaugurazione del Salone annuale dell'agricoltura a Parigi ma con la inaugurerà in in forma come dire anche qui molto più riservata di quanto quel perfetto in condizioni diverse
Ma la cosa interessante nel confronto rispetto alla campagna elettorale e come i sondaggi dicono in modo chiarissimo
Che
Candidati che in passato si sono espressi in moto più favorevole o comunque meno sfavorevole rispetto ok che sono candidati
Sono già fin d'ora penalizzati sul piano dei sondaggi parlo naturalmente i candidati presidenziali innanzitutto ai candidati dell'estrema destra delle stragi
I più penalizzati tutti ricchi del mondo che aveva esploso la il fatto che la Francia possa accettare o dal dall'Ucraina rifugiati dall'Ucraina e che aveva detto frasi del tipo permette Putin è un paio ecco le sue bugie era dato in seconda posizione adesso comincia a essere fragile Nizzardo anch'esse se stesso posizioni non così permette pro Putin ma anche lei piuttosto flessibile nella condanna il alla coliti
Ossa in difficoltà e Chienti scorta anche noto chiarissimo
Diciamo per cui lascio
Che ha sempre privilegiato l'attacco alla NATO rispetto alle critiche da corsia e che in questo momento deve rendere conto e cerca di fare affannosamente marcia indietro infine circolo ematico dei rifugiati
Che rischia di creare secoli sia in Francia ma sia nell'Europa intera grossi contraccolpi politici per io ciao ci sono cinquanta mila in Polonia e chissà quanti saranno nei prossimi giorni
Allora torniamo dall'ambasciatore Nelli Feroci che presidente dello IAI ancora notizie da Parigi
In modo particolare di quanto ha detto il nostro ministro Franco riguardo appunto l'ho smesso rispondendo ai cronisti italiani al termine dell'Ecofin informale di Parigi
Franco ha detto che l'esclusione dalla della Russia al sistema di pagamenti è ovviamente una misura importante
La preoccupazione di alcuni Paesi tra cui l'Italia ma non solo l'Italia aggiunto e la possibilità di continuare a pagare il gas naturale russo
Ha osservato
Il ministro che se una sanzione dovesse interrompere la possibilità di pagare quindi interrompere i flussi di gas naturale per un Paese come l'Italia che utilizza il gas russo per circa il quarantatré per cento del suo fabbisogno e questi sono dati dello scorso anno
E circa il quindici sedici per cento del suo bisogno di energia il venir meno subitaneo di questo tipo di forniture potrebbe essere un problema
Qui parlo dell'Italia ma ci sono paesi che hanno percentuali analoghe ha continuato Franco
Aggiungendo che questa è la preoccupazione alle qui ne abbiamo parlato ma non c'è alcuna divergenza di opinioni sul fatto che le sanzioni debbano operare bisogna solo stare attenti a non creare delle situazioni molto Paesi tra cui l'Italia che utilizzano tutti i giorni il gas russo verrebbe da dire
Che in qualche modo ci si è troppo no affidati e fidati di quest'uomo di questo Paese ambasciatore
Quindi non torniamo un attimo a Swift da tempo contenere che il bimbo la pressione aumentare sul militare
Le dichiarazioni di Genova che non lo che è uscito in carico ad Adalberto uno scalo che era considerato da tutti e quattro ora fa sono molto chiare che la anche pronta conoscere si raggiungerà una massa critica di consensi
Da Berlino mi è parso di capire che ci sono caute aperture
Vedo molto complicato per l'Italia
E mi sembra che la Spagna abbia già Lenzi sì sì sì a spanne minime allora capisco perfettamente argomentazioni adesso Franco che hanno un fondamento non sono assolutamente campate per aria
Perché è ovvio che sette sospendono le banche russe dal sistema sugli stereotipi erano più effettuare i pagamenti
Per lo meno comunque l'attacco ormai imprevedibile futuro a breve termine non ci saranno altre modalità
Per pagare il gas russo che Italia nelle acque compatta Franco è chiara motivata però attenzione perché mi risulta che e i Paesi d'Europa centrorientale sono molto a favore hanno detto espressamente molti altri paesi europei stanno facendo cadere le riserve che temo che per l'Italia si presenti un momento complicato insomma annunciano parla Michele lepri probabilmente opposte ne hanno già parlato ma hanno rimandato la decisione sul suite ma se non è stata decisa oggi probabile e se ne debba riparla nei prossimi giorni
Poi e adesso non mi ricordo che cos'era no dico siccome poi Franco non è proprio nelle motivazioni di Franco
C'era questa di che evitare utilizza il gas russo per il quarantatré per cento del suo fabbisogno di circa il quindici sedici di tutto quello di energia probabilmente ci si è troppo fidati di quest'uomo
Credo decisioni che vengono molto da lontano veri motivi addotti Sosa dei costumi dei vari decenni fa
Prima ancora che Putin andasse al potere forse bisognava pensare ad una strategia di diversificazione delle fonti di approvvigionamento o per tempo andrà fatta comunque anche diciamo quello che è successo in questi giorni dimostra che noi non possiamo realisticamente continuerà a dipendere in maniera così rilevante dal gas russo ma ricordiamoci quanto è stato difficile
Ad arrivare in Italia comune all'indotto chi abitava in questo senso penso al tatto
L'ultimo della serie
Ci sono molti anni discussioni Relief and tesoriere appartengono solo di autorità locali ma anche di partiti che ora hanno responsabilità di governo ma all'epoca
Facevo l'opposizione per presunti motivi di tutela di tutela dell'ambiente a un tubo che arrivava dalla Grecia e che seri grande scrittore italiano un comune della Puglia quindi dico questo per dire sì avremmo dovuto pensare per tempo a migliorare
Per diversificare le fonti di approvvigionamento
L'abbiamo tre rigassificatori due dei quali credo che non siano operativi o se lo sono lo sono a scartamento ridotto anche qui perché ogni volta
Che si è ipotizzato di costruire un impianto di rigassificazione
Ci sono levate le proteste
Le autorità locali come se ci fosse violato la tutela dell'ambiente
Quindi oggi tentare realisticamente che l'Italia posso sostituire il gas russo con approvvigionamenti di gas perché arriva in forma di cui è fatta per essere poi riclassificare in Italia non è realistico
Ci vuole tempo quindi purtroppo noi siamo in questa situazione dobbiamo prendere atto spero che serva di lezione per il futuro
Ogni volta che si tratta di costruire un'infrastruttura equivocato di trasporto energetico in Italia bisogna superare delle resistenze infinita
Presidente Stoltenberg ha detto poco fa che l'Ucraina non è l'unico obiettivo di Putin
Che la Russia dunque non minaccia per l'Europa e che fornirà chi è il più armi inclusi dei sistemi difesa antiaerea lei che opinione anche se insomma comprendo la difficoltà della domanda riuscire ad anticipare quello che decide punti
King non è facile ci pare quell'avvenimento in cucina anche se dopo il discorso del giovedì scorso forse si poteva capire c'era chi controversa teoria d'attacco frontale all'Ucraina destabilizzazione allora io credo che nell'immediato Putin abbia in mente Ucraina non credo che abbia in mente di estendere la sua offensiva ad altri paesi commissionava che partecipa a lavare la moda o della Volt OPA no da montagna scusate no credo che attualmente questo sia dei pozzi realistica
Credo che abbia in mente in Ucraina credo che l'obiettivo che si vuole porre è quello di insegnare nuovo governo o di costringere Zaleski questo non mi è chiaro o la porta delle armi sul posto
Per potere negoziale con questo nuovo governo uno statuto tutti neutralità nella dell'opera e una militarizzazione dell'opera questo è quello che vuole che dovevo vedere quanto noi riusciamo e quali strumenti noi abbiamo a disposizione per l'opera modificare il corso viventi così come mai costato punti
Allora mi dispiace ma realisticamente temo che gli strumenti che abbiamo riduzione non sono molti e non so quanto siano efficaci
Dal momento che non possiamo per motivi in troppo ovvi d'intervenire militarmente direttamente in Ucraina
Questo purtroppo è un dato di fatto che la consacrazione di impotenza relativa nell'Europa
I tedeschi hanno interessi diversi hanno fatto da abbastanza adeguato avevano possiamo pretendere di più fondato da critiche si svolge varianti migliaia di chilometri dagli Stati Uniti che trovo già positivo sotto questo profilo se vogliono vedere il lato vuole la medaglia
La reazione americana è stata molto ferma molto determinata tutta questa griglia riportato un'attenzione americana sull'Europa che mancava
Da tempo dicono identificata nel primo Baite
Aveva obiettivi diversi la sua ossessione alla Cina oggi il problema è la Russia età impegnando in Europa la composizione ferma ha ricompattato pronte
è un americano anche questo non era assolutamente da dare per scontata dunque ci sono almeno gli aspetti positivi della della della crisi in corso
L'amministrazione americana ha cercato fino all'ultimo un sostegno cinese così il New York Times per impedire l'invasione russa dell'Ucraina lo schiva appunto di Holstein spiegava
Che funzionari americani avrebbero avuto una mezza dozzina di incontri con alti funzionari cinesi in cui l'ultimo mercoledì presentando informazioni sulle truppe russe ammassati intorno all'Ucraina e supplicando un intervento anti invasione
Abbado l'ambasciatore Valenzisi allora oggi e e il presidente cinese Xi Jinping ha detto che la Cina appoggia
Che la Russia e l'Ucraina risolvano i problemi attraverso i negoziati questo lo ha riferito l'emittente CCCP Xi ha ribadito che la posizione della Cina è sempre stata quella di rispettare la sovranità e l'integrità territoriale di o nel paese anche se poi si sono detti contrari alle sanzioni
Verso Mosca allora ritorno ritorniamo a quanto diceva quanto dicevamo lo scenario no possibile da parte di che tracciava appunto Ferdinando Nelli feroci riguardo quello che può essere la strategia prossima immediata da parte di Putin possibili
Nostre reazioni e come vede eventualmente il fattore Cina in tutto questo
Arrivo subito alla fratelli al però volevo aggiungere solo con non ho un elemento a quello che è stato appena detto
Tu la nostra dipendenza energetica e poi uno degli elementi che anche Draghi oggi in Parlamento ha ammesso ha messo in luce quali ci sono due numeri e secondo me spiegano tutto al di là di tante congetture e dei tanti argomenti
Dieci anni fa noi portavamo dalla Russia il ventitré per cento del nostro gas
Poi dopo dieci anni noi importiamo il quarantacinque per cento del gas che ci serve dalla routine
Quindi la dipendenza che ridursi aumenta e questo è sicuramente un dato negativo per la nostra capacità di di agire per la nostra indipendente altrettanto dipendenti stiamo in termini di strutture militari comunica e anche questo è stato un punto affrontato a mio avviso molto opportunamente non discorso al Parlamento
Praga ha detto basta perché con ventisette difese nazionali noi siamo per Nania ma che nonostante l'ICE oggettiva debolezza che abbiamo una una capacità di risposta l'impegno militare è estremamente limita ecco perché sono due linee direttrici sulle quali ebbene una riflessione vada oltre questi torna in Consiglio polli Concita
La la linea di cui tutto indica questo momento stando ulteriori sorprese che l'obiettivo eh appunto quello che diceva pena ambasciatore Nelli Perotti spero con cambio di regime a a Kiev
La o la sostituzione di i tedeschi con un presidente del Pen più con un Governo presidente per più inclini a ad assecondare le il pezzo Russia o con una sorta di tipi andare a Canossa per me improbabile quinta Commissione sulle cose fino a questo momento dello stesso dello stesso delle
Noto un un aspetto che non ci deve sfuggire credo che non sfugga agli ascoltatori noi stiamo parlando con una certa Piccin Bottura con una certa leggerezza alzano che stacca
Il reggente cento in cambio di di regime è qualche cosa i i nomi di oltre un'accusa dalla quale tutti i paesi negli ultimi anni quando quando sono stati acquistati ripensare a quello il tono difesi accusa immorale invece e invece la Russia di Putin lo lo dichiara come come obiettivo aperti occupati etico non non non celato nella sua nella sua strategia e della sua aggressivo
Lo stesso valga per per i due obiettivi anche il assolutamente dichiarati crescono quelli della militarizzazione terrà Ucraina della udite udite Benad implicazione stiamo parlando di De Nardi che intere un paese che presieduto da Nobiliore non so dove letto liberamente al settanta per cento dalla popolazione ma guarda caso anche di origine ebrea quindi c'è c'è una una dimensione di assurdità in tutto questo ebbene e non e non si sa
La domanda è queste ore la offensiva
Linee di Putin sia limitata al territorio dall'Ucraina oppure se addirittura in maniera secondo me ancora più sconsiderata voglia toccare ai clinico è pelli parlato come dicevate anzi alla Moldavia ematiche anche dei baltici paesi tatto
Con delle guarigioni militari occidentali in particolare americana sul loro sul loro territorio
Qui dico che nel piano scartando veramente con con il fuoco che dobbiamo assolutamente evitare anche di immaginare scenari di questo genere aprirebbero
Delle conseguenza dal sarà portata veramente in calcola
Infine verrà prima
La Cina asta godendo di girotondina rito RAI International e Occidente pile obiettivamente la Russia nel campo mercato cinese
Abbiamo visto la visita di
Putin a Pechino in occasione dell'apertura dei giochi olimpici un lunghissimo dettagliatissimo comunicato congiunto russo cinese
Che apre una via ma anche molto ambiziosa alla collaborazione fra i due Paesi saltando a piè pari sui vertici le difficoltà gli ha critici storici e conosciamo
E chi quei due latina traduca allora partita con con la cautela che la contraddistingue ma
Ma intelligente
Perché l'intifada ignare al massimo in termini di Pirelli Cavi di posizionamento internazionale
è che quella da lui ma anche l'ipotesi che addirittura ci sia una mediazione si protrae per una mediazione
Tra Russia e Occidente proprio da parte della Cina che sarebbe veramente un un paradosso della della storia sarebbe ora un effetto collaterale non non certo deciderà tra gli architetti però obiettivamente riconosciamo che tutta questa espressione tutta questa iniziativa Marmorata di musica
Oggettivamente ricompattato la NATO organizzazione in cui perché per francese decretato come ricordiamo la morte cerebrale sono pochi e il Papa verrà rivitalizzato un organismo all'altro componente europea nella sua componente americana nel dialogo mai così florido come oggi tra le due sponde dell'Atlantico Bear ricompattato Ronaldo
A certamente otto i vincoli di di collaborazione e di cooperazione tra Washington e Bruxelles e Washington e le capitali europee l'otto e in un momento in cui a Washington alla Casa Bianca chiede nel inquilino democratico non osiamo immaginare che cosa sarebbe successo
Con un inquilino di colore diverso o idee diverse come il predecessore di Beit Jann
Che arrivato a riconoscere genialità appunto in un cadendo sue ultime le sue ultime mostra e anche qui che sarebbero con
Aprire un capitolo a parte l'imposta nostra istruzione infine per un punto io di qui sottolineare pur se mi rendo conto che è difficile capire russa anche qualche modo ricompattato pur con tutti i limiti cui abbiamo appena parlato anche l'Unione europea europea fino adesso
Rimasta coesa al di là delle sue sensibilità dei suoi naturalmente diverso delle famiglie Lisbona nessuno pretende che ci sia un nuovo interesse una sensibilità assolutamente standardizzato eppure l'Unione europea nelle sue dichiarazioni politiche nelle sue dichiarazioni di solidarietà nelle sue prime prime graduali misure di di contenimento e di tensione è rimasta unita e su questo io credo spero posso ancora costruire
Ambasciatore abbiamo presso di liberarlo alle otto e un quarto le rubo ancora un minuto intanto dicono che domani alle quindici insieme a Bruxelles a proposito di Europa una riunione straordinaria del Consiglio e degli affari interni questo per discutere la risposta europea la situazione in Ucraina le azioni da intraprendere in maniera in materia di sostegno umanitario ospitalità solidarietà gestione delle frontiere esterne problematiche di sicurezza misure sui visti esso si aprirà un'altra pagina ce ne occuperemo
Nelle prossime puntate anche della questione ovviamente degli immigrati rifugiati eccetera eccetera mi dice in un minuto il nuovo Governo tedesco e questa crisi
Ma il nuovo Governo tedesco da ha invece osservato nelle sue mosse con grande attenzione che è partito quando è scoppiata la crisi c'è Ucraina da una posizione leggermente defilata gratuita
In Germania ci tantomeno un tormentone
Che era quello di di dire di ripetere quasi ossessivamente Bolscioi Scholes dove sciolto ventoso perché ciò accada assunto inizialmente un po'più do colto defilato molto prudente molto silenzioso
Nei confronti anche della della crisi in Corsica
Poi il quindici febbraio action tanto a Mosca ha avuto anche noi dopo un Achrome settimana prima o un lungo colloquio con con tutti
E ha dato alcune indicazioni che secondo me secondo tutti sono andate e il senso di una accentuata solidarietà europeo
Alle mani in Paesi tradizionalmente spostò nei confronti della della Russia non da oggi sono rapporti commerciali in collaborazione pure shock tanto fermo quel giorno coi anche nei giorni successivi l riconoscersi una linea comune del dell'Unione Europea come innanzitutto quando non ha escluso allora
Il voler anche se è necessario mettere mano al famoso Nord sembra dunque
Altri due lana ai langa sotto che che collega direttamente la Russia alla Germania ci sono degli interessi colossali anche l'atto tedesco e Scholes dichiarò davanti utili conferenza stampa nulla esclude aveva di prende in considerazione anche con fermo uno stop al gasdotto nord-ovest di cultura cosa che poi puntualmente è avvenuta poi ricordo anche quella quella precisazione montò puntuta ma significativa che il governo anche lì pubblicamente a Mosca cresce sul ruolo di garanzia da ex cancelliere
Tedesco socialdemocratico ha un rapporto di grande vicinanza per dirla con un femminismo con con la Russia perché che nel consiglio di amministrazione di Robert e sta per entrare appena entrato cioè nel rispetto di Castroman è un difensore a spada tratta della linea di collaborazione con la Russia non solo sul piano economico quindi ricorderete che Putin strumentalmente volle ricordare che luogo a suo avviso molto positivo che proprio
Sta giocando e in questa fascia così delicata dei dei rapporti ciò osservo lo interrompe dice guardi che sciopero è rappresentato spesso chi rappresenta la Germania sono io
E io ho un'idea piuttosto diverso esperto acacie quindi il governo tedesco va va seguito con con attenzione non solo per questo
Un nuovo direi l'orientamento no quando la componente socialdemocratica ma anche perché in seno al governo cioè ho una ma una componente deroghe che esprime il ministro degli esteri il ministro dell'economia che sono da tempo le più critici nei confronti
Del del corso duro della della Rustica sono
Molto più esigenti sul piano rispetto a Minniti fondamentali M non sono disposti a quantomeno in questa fase appare a fare sconti a a Mosca e indie per adesso vediamo che dopo le esitazioni iniziali sostanzialmente la Germania è parte del del mainstream
Europee sarà molto interessante vedere quello che succede Ciampa foto colloqui grazie di papà ovviamente largamente diciamo che la graduatoria a beh il prelievo cinque minuti fino all'orecchio di congresso benissimo grazie ambasciatore prestissimo
Ferdinando prima di tornare chiudere con Alberto Toscano Ambasciatore Nelli Feroci qualcosa anche lei sulla sulla questione Cina su quella che in qualche modo oggi si è parlato no di questo sostegno dei negoziati tra USA e Ucraina mi faccia dare solo due aggiornamenti le forze russe hanno bombardato una scuola è un edificio residenziale Mario Poletti e sul mare da Zoff o tre persone rimaste ferite secondo l'agenzia Ucraina uni hanno invece il sindaco di chi è va tredici in quali ferito su Twitter di cinque esplosioni che si sono verificati con intervallo di tre cinque minuti alla centrale elettrica
Lo riporta l'agenzia sempre una nei servizi di emergenza stanno seguendo la vicenda dice il sindaco stiamo appurando i dettagli intanto Mosca limita l'accesso a Facebook
Accusando il social network americano di censurare i media russi di violare i diritti umani di cittadini russi allora ambasciatore
Ma in questo momento la Cina paradossalmente la principale beneficiaria questa crisi vedere uno scontro così chiamo uso plateale
Tra l'Occidente gli Stati Uniti ed Europa
E la Russia mette la Cina in una condizione ideale di dovere del una rendita di posizione
Unica perché in questo momento la pressione americana sulla Cina si è allentata e la Cina può assistere tranquillamente all'istante sviluppi della crisi e tutto compreso la il Papa relativamente sulla CIT stessa
Sul piano delle questioni di principio la Cina deve barcamenarsi ma lo sa fare benissimo perché sono degli artisti questo fra una solidarietà abbastanza di facciata nei confronti della Russia
E la richiede ai alcuni vicini che sono comunque i canali alla Cina come vanificare il principio della
Intangibilità delle frontiere che nella salvaguardia clinica territoriale degli Stati qui siamo predeterminati un'azione clamorosa di questi due principi sacrosanti
Dell'ordine internazionale questo non può che preoccupare la Cina però diciamo decreto la Cina non ha bisogno di esporsi troppo sa benissimo di essere in una posizione di forza
Sia rispetto alla Russia perché comunque e straordinariamente più potente più ricca più prospera a Russia Caruso che mai ha bisogno della Cina Russia fornisce anni è parte dei gas alla Cina ma rapporto di potenza delle due
Nel due mila e due paesi non c'è confronto non c'è storia non c'è competizione quindi perché questo è troppo stare alla finestra immaginare che possa assumere un ruolo attivo di mediazione come forse qualcuna Washington attaccata a me sembra conto cieco
Però nulla mai dire mai come si dice criticarli
Non credo molto verosimile che la Cina voglia togliere le castagne dal fuoco
Negli Stati Uniti all'Europa in questa congiuntura questo per quanto riguarda la Cina secondo la mia valutazione attuale
Benissimo grazie anche a lei grazie a macerare terminando le veloce buon buon weekend a Buona domenica grazie allora Alberto chiudiamo Conte vi avevo detto di Facebook facebook risponde cittadini russi comuni stanno usando le nostre atto per esprimere se stessi organizzarsi agire vogliamo continuare a far sentire le loro voci lo ha detto Nick Clegg che il presidente pericolo per la farsa di metà dopo che la società subirà restrizioni da Mosca per averci spinto all'ordine dell'autorità
Di fermare il fact checking di usare avvisi su certi contenuti
Reuter ci sono esplosioni e spari nella zona Ovest di chi ama
Il sindaco della Capitale questo l'abbiamo già detto ha reso noto resoconto di cinque esplosioni allora poi c'è un tweet oggi abbiamo sentito anche lei il direttore di Avvenire su questo perché c'è stato la visita del Papa come sapete è andato lui personalmente all'ambasciata russa
Appena twittato diffuso sul suo account un tweet con una scritta in russo contro la guerra in Ucraina ogni guerra lascia il mondo peggiore di come lo ha trovato la guerra un fallimento della politica e dell'umanità una resa vergognoso la sconfitta di fronte alle forze del male
Allora Alberto torniamo a Parigi come in qualche modo chiudiamo questa lunga chiacchierata
Angolata quest'oggi il tratto tanto è vero che scoperti esteri francese diciamo niente dentro a durante una trasmissione sulla era io francese Jacques Santer a parlare dell'ipotesi
Corse che contiene attacchino la molto rapida e la Georgia Touquet queste ipotesi che giustamente tutti consideriamo con assurda paradossale per pericolosa per l'ordine internazionale ripresa sul serio apparenti costa è la dimostrazione di come questa crisi e sia estremamente sorprendente nelle sue dinamiche ecco è una crisi incomprensibile perché non si sa dove i russi
Vogliamo andare quale sia in perché il loro obiettivo certamente il Tomba ma se fosse stato tra virgolette solo Eaton Vance non si sarebbero spinti così la nella farà aumentare l'attenzione internazionale e nello scatenare questa guerra
Si dice e lo ha detto oggi una televisione francese l'ex portavoce il consigliere politico di incarico faccio andrei tiraggio con si dice che e corsi
Che faccio che preciso non è affatto occupò Putin ma e ovviamente Russo
CPC e vi chiedo che tipo di così sia quello i riti segnare un ordine internazionale attraverso nuove empori equilibri nuove regole per la sicurezza collettiva ma come concludere questo
Al prezzo di una guerra questo è il modo migliore per non tenero questo come sta accadendo mette la Russia alla margine della comunità internazionale
E a meno che la luce la Russia militarmente trionfi in questa guerra cosa che non sta accadendo il ossia comunque terapista copre un paese per cui non solo non ci si può fidare malati cui si deve sistematicamente
Diffidare
Insomma c'è un tecnico il tam nel capire l'obiettivo ovvero nel finale di questa strategia di puntine qualcuno qui a Parigi pensa che in fin dei conti Putin stia agendo anche per ragioni di politica interna
Perché sarebbe stato si sarebbe trovato indebolito a casa sua e stia giocando una specie il PD poker finale in cui si evince verrà rilanciato in politica interna e se perde se ne andrà resta punto integrativo su quello resta un punto interrogativo sull'Alpe tira per la NATO certo che la NATO esce ricompattata da questa vicenda
Però la NATO deve interrogarsi su quello che sarà il suo futuro le sue strategie e anche la sua ambizione
Presenza in questa parte dell'Europa sarà o no concepibile che la NATO accetti il fatto che i Paesi come l'Ucraina o come la giova pancia o come altri ancora malgrado l'irritazione rossa entrino a far parte dell'alleanza atlantica
A questa domanda comunque una risposta bisognerà tanto non partirà evitare che l'Ucraina entri nella NATO per risolvere quel problema bisognerà decidere se prima o poi lucane mentre era avrà la facoltà di entrare volendola corse comunque troverà una porta chiusa da parte degli altri paesi membri della NATO
Infine una cosa sulla Cina io sono strada accordato con l'ambasciatore Nelli Feroci quando dice che la città cinta è il vero paradossalmente paradossalmente il Paese
Davvero guadagna qualcosa questa crisi e aggiungo una ragione in più per sostenere questa tesi uno dei problemi della Cina
E non dimentichiamo che la Cina è solo una settimana fa è stata oggetto di sanzioni in occasione dell'evento io ateo perda per adesso dopo esser stato già tesi sanzione diventa in qualche modo un paese preso molto sul serio da tutti i Paesi occidentali dicevo uno dei punti sensibili per la Cina sono le questione del Cynthia anche più cupi
Per il Tibet
Elezioni sperano di godere di una maggiore autonomia e magari più l'indipendenza certamente nel caso che ora se il principio e quello in base a cui il Tomba
Malgrado abbia una sia abitato da una popolazione che vuole una maggiore autonomia comunque non può abbia quella maggiore autonomia e certamente non può avere indipendenza perché il governo di Kiev lo rifiuta
Allora cinesi a loro volta possono offrire quel principio applichiamolo anche a Cynthia abbia picchiavano anche al il petto i confini come ha detto l'ambasciatore del circolo Arci i confini nazionali attuali non si tocca
E quindi la compattezza dello Stato cinese esce dal punto di vista di Pechino comunque rafforzata
Da quella collocazione la prenotazione occidentale del principio in base a cui Hilton Palace non può separarsi dall'Ucraina
Io ringrazio tantissimo Alberto Toscano per aver scelto ancora questa sera con noi gli ascoltatori di radio radicale grazie Alberto prestissimo voi
Terminiamo nostro lungo speciale cominciato alle diciassette di questo pomeriggio con le notizie drammatiche che arrivano da chi erano e ci sono notizie dall'Ucraina di pesanti combattimenti tra le forze russe e ucraini intorno alla città di cernita circa centocinque chilometri a nord della capitale ci sono dei video che girano inquisiti del quartier generale regionale del servizio di sicurezza dell'Ucraina in fiamme un testimone però contattato dalla CNN
Ha detto che stava ancora bruciando verso la fine di venerdì allora questa e l'ultima Agenzia venti e trenta abbiamo terminato torniamo subito in diretta con il notiziario serale
Di radio radicale in studio Federico Punzi un buon ascolto