Presentazione del libro "Quando prevenire è peggio che punire. Torti e tormenti dell'Inquisizione Antimafia" (Reality Book e Il Riformista)

Buonasera a tutti benvenuti dallo sceriffo bastioni Center sede del Siracusa International Institute for Criminal Justice and Human Rights oggi ospitiamo e ringraziamo Nessuno tocchi Caino per questa iniziativa ospitiamo la presentazione di un libro che tratta di una tematica estremamente importante per il nostro ordinamento è ancor di più per le terre
Sono toccate da questi istituti come le terre del Sud e la Sicilia in particolare ringrazio anche la Camera penale di Siracusa che è presente in persona del suo vicepresidente l'avvocato Luca parte escano per aver goduto
Ecco sponsorizzare diciamo insieme all'istituto o questa questa serata questo incontro questa presentazione di un libro
Che e e fatto principalmente di storie personali e queste storie personali che avete già letto o che leggerete e voi troverete sicuramente il coraggio e anche in in qualche caso l'orgoglio di raccontarla nonostante i loro profili di alta negatività
Il coraggio di raccontarle ovviamente per denunziare un sistema quello delle misure di prevenzione io c'ho trovato qualcosa in più ho trovato una sorta di stupore di
Di più
Incredulità dolorosa che in un paese liberale democratico Press che è governato dai principi costituzionali molto saldi che è protetto da convenzioni internazionali molto avanzate
Ecco il dottore che fosse capitato proprio all'oro di essere strangolati da quel sistema
Loro che pensavano e giustamente pensavano sino al giorno prima di esserne del tutto estranei
è una sorta di messaggio è capitato a noi può capitare a ciascuno di voi quindi non è la narrazione di singoli errori giudiziari perché un errore giudiziario in un sistema è sempre fisiologico
Sono sempre esistiti e continueranno ad esistere
Ma è proprio la denunzia di un intero sistema di un sistema ingiusto di una legge ingiusta e che possono esistere leggi ingiuste se lo illustrerà fra poco il professore via Cappuccio da un punto di vista squisitamente filosofico ma quello che vi dico io è che
E per questo motivo perché esistono leggi ingiuste che io sono tiepido al culto del rispetto della legalità
Mentre sono molto più caloroso al culto del perseguimento della Giustizia aperte fra legalità e giustizia spesso c'è una uno iato una differenza e a volte una differenza insopportabile come nel caso del misure di prevenzione
Fra l'altro questa denunzia che arriva attraverso questo questo libro queste testimonianze
è una denunzia che
Diciamo ha per oggetto le misure di prevenzione antimafia ma dovremmo dare ascolto questo denunzia in una prospettiva in un ottica anche molto più ampia perché a poco a poco senza che ce ne stiamo accorgendo
Il sistema logico alla base logica chiesta affondamento delle misure di prevenzione si sta allargando a dismisura sempre di più senza che a noi
Ce ne accorgiamo a poco a poco come quasi sempre accade quando si perdono pezzi di libertà questo accade
A poco a poco in modo tale che non sia un trauma che non che non ci si avvede di questo
Posso fare ovviamente tanti esempi ma se pensate ad hoc Daspo sportivo o Daspo rubano per esempio ormai si è tornati a mandar via dalle città i vagabondi e gli oziosi come nel mille ottocento possiamo parlare della legge Severino possiamo parlare delle norme sull'incompatibilità delle cariche nella società pubbliche
Le black and white list pubblica e privata e la normativa in materia di appalti tanti settori del nostro ordinamento a poco a poco si stanno sbilanciamento
Verso
I la prevenzione
E verso il fondamento logico io dico illogico delle misure di prevenzione abbandonando il terreno delle garanzie e il delitto
Dico questo perché tutte le misure di prevenzione sono state sono e saranno finché esisteranno accomunate da un triade
Classica la possiamo definire la pericolosità il sospetto l'emergenza
Per fronteggiare un'emergenza sulla base di sospetti o se si vuole di indizi perché è una parola che
Fa meno paura di quella di sospetti ma poi sostanzialmente assolutamente sì equivale sulla base di questo le autorità stabiliscono che sei pericoloso e ti applica una sanzione quindi la Mer Jensen giustifica la deviazione dalle regole ordinari la pericolosità non la colpevolezza è il presupposto per l'applicazione delle misure sanzionatoria
Il sospetto e non la prova
E l'elemento utile ad accertare questa pericolosità il tutto fra l'altro è completato da una procedura amministrativo giudiziaria sommaria nella quale il diritto di difesa praticamente è un'illusione sostanzialmente
Ecco se state pensando in questo momento che ci sono emergenze che devono essere fronteggiate in questo modo perché si tratta
Di emergenze nate da poco queste misure dello stock sono moderne e devono fronteggiare esigenze prima non non presenti quindi è giustificabile ciò che sta accadendo
Io sono qui a per deluderli in modo assoluto perché vorrei rappresentarvi che in Italia queste misure praticamente identiche
Nascono ancora prima dell'unità d'Italia
Nascono nel mille con le leggi del mille ottocentocinquantadue del mille ottocentocinquantaquattro poi del mille ottocentocinquantanove
Nella legislazione post unitaria poi abbiamo una evidenza ancora più pregnante di come queste norme vadano a cercare di incidere su cosiddetta emergenze perché queste misure le troviamo
Nella nella legge sul brigantaggio del mille ottocentosessantatré nella legge sul malandrina Gio
Del mille ottocentosettantuno è ancora andando avanti nel mille ottocentottantotto sino poi giungere ovviamente
A quelle del mille novecentoventisei mille novecentotrentuno dove diventano il Cardin lo strumento principale del controllo poliziesco esercitato dalla dittatura fascista
Ecco lungo la strada dal mille ottocento già al mille novecento quaranta ma andando avanti fino al due mila undici del delle cose più recenti ovviamente di parleranno
Sicuramente relatori la lista delle emergenze alle quali fare fare fronte attraverso le misure di prevenzione si allarga
Ritroviamo compressi ovviamente per primi gli oppositori politici primi di tutti e al socialisti anarchici
E ritroviamo compressa in una figura interessante quella dei diffamati
Cioè di coloro che erano additati da voci correnti nel pubblico come colpevolizzati di taluni delitti anche se erano stati assolti per insufficienza di prove
Ora ci possiamo anche ridere su soprattutto a Siracusa tema definiamo in qualche modo Città del Kurtic io agli amici di radio radicale che ascolto radio radicale che non sono siracusani corteggia sta per pettegolezzo
Ecco
E siracusani probabilmente finiremo tutti insomma la sorveglianza speciale visto come la nostra vox populi è particolarmente efficiente ed attiva
Però
Possiamo si riderci sopra però guardate che ancora oggi la nostra giurisprudenza oggi due mila ventidue
Assumendo che i fatti accertati in un processo concluso con l'assoluzione possono essere posti auto basse di una misura di prevenzione
Non siamo tanto lontani da quando dal da quel mille ottocento che pensiamo di aver lasciato alle spalle
Io oltre che dello derby sulla modernità vorrei anche un attimo non dico stupirmi ma forse addirittura spaventarli
Ricordando che questa Triad sospetto pericolosità emergenza ha radici ancora più lontani ancora più inquietanti
è un sistema di sanzioni senza colpe
Che è stato lo strumento con il quale la Chiesa cattolica ha affrontato la più drammatica delle sue emergenze l'eresia è come l'ha affrontata va affrontata con quel sistema giudiziario che noi chiamiamo Santa Inquisizione
Il sospetto
Come elemento utile all'interno di un sistema giudiziario lo troviamo già nel mille centottantuno nella decreta Ale
Del di papa Alessandro terzo papale salutare c'è quello che era alla guida morale
Della della lega dei Comuni che sconfisse il Barbarossa
A Legnano quindi forse e più famoso per questo o forse più famoso per essere l'inventore della formula ideologica Giustizia e Libertà attraverso la quale poi perseguì tutti i suoi avversari politici ovviamente
Ma per noi giuristi e quello che ha legittimato per la prima volta il sospetto e siamo nel mille cento ottantuno
Un altro passaggio che a me piace è quello mi piace in parte perché perché si nota l'attualità di queste misure rispetto al al Medioevo
E la bolla di Bonifacio ottavo siamo intorno alle ore fra la fine del mille duecento all'inizio del mille trecento Bonifacio ottavo sapete che il Papa
Quello accusato di simonia da Dante nel nella Divina Commedia
è emesse una bolla voglio leggere proprio testualmente nella quale si diceva concediamo che nel processo inquisitorio contro la malvagità eretica si possa procedere in modo semplice ed extra giudiziario
Al di fuori del fracasso degli avvocati e della procedura giudiziaria
Come vedete non c'è riuscito non c'è proprio nulla di nuovo garanzie di difesa del giusto processo
Erano nel mille trecento Fracasso quindi un termine di sprechi a mente dispregiativo per dire che erano inutili ostacoli verso il risultato glorioso del combattere Lele l'eresia è tali purtroppo sono rimasti
Io
Non volendo al o meglio la giungono solo per sorridere avete notato come inizia questa frase concediamo questa bolla e concediamo che è un modo classico di iniziare del legislazione dei monarchi assoluti
Quando l'ho rivista
Per preparare questo intervento obiettivamente mi è venuto mi sono venuti in mente i primi DPCM del il
Quando vi ricordate che c'era scritto è concesso andare a fare a passeggiare il cane concesso è concesso
Si torna in qualche modo concessione del sovrano
Verso il popolo Bonifacio ottavo interessante anche sotto un altro profilo Bonifacio ottavo è il Papa che poi dopo la sua morte come tutti i puri trovo qualcuno che lo lettura o dopo la sua morte venne processato anche post mortem e per farlo né disseppellire il cadavere voi sapete che la procedura
A quell'epoca aveva preso dall'Inquisizione prevedeva come obbligatorio l'interrogatorio anzi l'interrogatorio era lo strumento principe per i vivi significava la tortura sostanzialmente
E quindi siccome era obbligatorio lo fecero anche al cadavere
Il cadavere venne interrogato è questa frase l'abbiamo sentita mille volte forse non non sappiamo da dove da dove viene ve lo dico io da dove viene dal verbale nella procedura giudiziaria di Bonifacio ottavo nel quale do dopo la la domanda dell'interrogatorio si può leggere interrogato il morto non risponde
Lo staff ridiamo c'è ancora se vogliamo chiaramente oppure mettiamo ciò nel taschino per fare un posto oggi di cultura generale la prossima volta che ci capita di sentire questa a questa frase
Però
Vi voglio dire
Che nel due mila ventidue
Ancora oggi in Italia e credo sia l'unico Paese del mondo nell'ambito delle misure di prevenzione si processa un attimo
Non si vi seppelliscono i cadaveri non ce la riesumazione però è uno dei casi consentiti
Nonostante la morto della persona continua il processo per l'applicazione della misura di prevenzione perché l'obiettivo eh dimostrare che quella persona era pericolosa al fine di apprendere i suoi beni
Quindi laddove finisce qualunque processo anche quello per omicidio viene estinto dalla morte la misura di prevenzione come nel mille trecento
Ancora oggi da noi si fa anche per il MOSE
Nonostante questo
Noi continuiamo a combattere oggi l'emergenza con questo tipo di misure che sono manifestamente liberali poi bene ve ne parleranno dettata io non voglio certamente entrare su questo
Perché
Perché a parte qualche giuriste salvata a parte gli amici di Nessuno tocchi Caino che sono Bastian contrario così per per costituzione
E chi è che ha il coraggio di parlare di misure che comunque sono utili contro la mafia contro la violenza sessuale contro la corruzione
Chi ce l'ha questo coraggio certamente non c'era un politico perché perderebbe il suo consenso nel giro di pochissimo perché è un discorso troppo sofisticato per giungere al
Alla maggior parte delle persone certamente non può essere la magistratura sulle cui spalle si fa cadere un fardello del tutto improprio perché non capisco cosa c'entra la magistratura con la prevenzione che dovrebbe restare
Di competenza del ministero degli interni con tutta la responsabilità politiche
Conseguenti quindi questo miscuglio che fa dei giudici anziché degli arbitri dei combattenti
Che applicano misure sono misure di prevenzione a me obiettivamente non mi ha convinto devo dire che neppure la corte costituzionale la Corte europea dei diritti dell'uomo hanno saputo reagire con quella fermezza che ci si poteva aspettare
Solamente un giudice finora ha avuto il coraggio di dire le cose esattamente come stanno
Ed è un giudice della Corte ONU per i diritti dell'uomo
Nel caso della sentenza De Tommaso una sentenza che ha aperto un piccolo spiraglio dal quale attraverso il quale qualche cosa Sissa sistemando ma che sostanzialmente ha lasciato immutato
Il la gran parte della struttura
Ecco questo giudice nella sua dissenting opinion dice esattamente quali sono i motivi per i quali fra democrazia liberale e misure di prevenzione non ci può essere convivenza o c'è l'una o c'è l'altro io vi invito caldamente a leggerlo
Pinto di album di Alburquerque il il giudice la questa la dissenting opinion la trovate facilmente in calce alla sentenza De Tommaso
Basta digitare su Google queste parole facilissimo da trovare e trovare anche delle traduzioni italiane a volte diciamo che lasciano a desiderare altre volte
Che sono la migliore il testo inglese originale inglese francese invece è facilmente reperibile leggete quello è
Di è rifletterei per la vostra posizione ideale su quello che dice questo giudice è vero che l'incompatibilità profondo nonché siano inutili queste misure anzi sono misure che alla fine devono essere apprezzate per i risultati che hanno dato il problema in quale contesto si muove falle muovere all'interno del del processo penale con le regole del processo
Vuoi fare delle confische dei sequestri
Cerca non il sospetto cerca le prove
Non la pericolosità la colpevolezza dopodiché unici pulisci seriamente punisce in modo forte sequestri tutto ciò che e profitto che non è dimostrabile di provenienza lecita non è l'oggetto finale il motivo della contestazione perché ne siamo consapevoli
Che si tratta di misure corrette e il contesto nel quale si fa muovere che rende tutto
Poco comprensibile purtroppo sono chiaramente
Riflessioni queste di minoranza
è mi avvio dare inizio agli interventi dei relatori
Oggi avete visto che c'è
Abbiamo fra gli altri che abbiamo voluto proprio scendi dare un taglio
O che pongo in evidenza anche un aspetto meno sentito normalmente delle misure di prevenzione che è quello dello scioglimento dei consigli comunali per mafia c'è del conflitto immediato fra Democrazia fra scelto del cittadino
Misure di sospetto che portò non solo a colpire le singole persone che in quel momento storico si trovano per avventura
A ad essere assessori o sindaci o consiglieri comunali trattandosi come delinquenti quando magari non sanno neanche di che cosa si sta parlando
Ma vanno a colpire il voto dei cittadini ancor prima perché quelle persone erano quelle che i cittadini avevano scelto perché li Governance
è un'autorità statale sulla base di sospetti che ritengo ritenendo che il Comune
Possano essere oggetto di infiltrazioni
Scioglie le assemblee democratiche
Abbiamo infatti avremmo breve sentiremo le testimonianze e ciò che è accaduto e ha vittoria e a Scicli
Ringrazio coloro che sono hanno fatto questo pezzo di strada per per essere presenti qui è per darci questa testimonianza che io valuto molto importante ringrazio anche la l'ex sindaco di nodo tuttora Bonfanti che vedo in fondo alla sala che ha vissuto per sua fortuna con esito positivo un'esperienza analoga al comune di Noto
Le abbiamo vissute lei anche in altri Comuni l'abbiamo vissuta Pachino
L'abbiamo vissuta a davo la a Pachino comune è stato sciolto davo del Comune non è stato sciolto l'esito è stato come quello del comune di Noto ma quindi nonostante Siracusa sia una città che nelle cronache di mafia
Alla fine ci va una volta ogni tanto è più per sbaglio che per effettiva valenza del delle cosche presenti che pur ci sono un rilevante il numero dei nostri Comuni è stato interessato
Da queste da queste misure
Ora possiamo consentire che quando sorge un'emergenza
Si scontrano cultura del sospetto e della paura con la democrazia e vince la cultura del sospetto della paura sulla democrazia e possibile ancora oggi consentire questo
Cioè noi abbiamo realmente dobbiamo fare anche riferimento alla nostra cultura non veniamo non siamo come nazione come persone non siamo nati ieri sappiamo cosa significano le cose e le parole
Io voglio ricordarvi che già i romani come affrontavano l'emergenza
Sospendendo alle ordinarie regole ovviamente e il governo della res publica ma per fronteggiarla
Cosa nominavano
Qual era la figura del magistrato così detto deputato ad affrontare l'emergenza era il dittatore
Che era una figura giuridica formale
Se le parole hanno un senso se noi oggi diciamo dittatore
Di qualcuno che ha pieni poteri non risponde
è il giusto modo di affrontare l'emergenza mettersi nelle mani del dittatore cioè di colui che ci ha pieni poteri e può derogare alle regole ordinarie
Francamente non mi sembra perlomeno fra l'altro i romani fissavano un termine che era di sei mesi non prorogabili cessati i quali non poteva più essere
O prorogata l'emergenza ho prorogato quel dittatore se c'era ancora un'emergenza arrivava un altro cioè colui che aveva avuto quel potere per sei mesi non poteva non poteva più continuare mi pare che da noi
Non ci sono altri che questa diciamo regole di contenimento
E finisco per
Per dare una brevissima
Lettura
Dell'articolo due del Codice Penale nazista e dell'articolo
E di un articolo del codice penale sovietico
Per farvi capire come cosa voglia dire porre un concetto vago come la pericolosità alla base dell'applicazione di sanzioni punitive
Paragrafo due del Codice Penale nazista prevede come reato ogni fatto contrario sano sentimento del popolo ogni patto contrario sano sentimento dal popolo quindi qualunque cosa come più o meno essere pericoloso
Codice penale sovietico del ventisei non era tanto diverso perché era reato tutto ciò che era offensivo del regime sovietico dell'ordine giuridico instaurato dal governo degli operai e dei contadini quindi quando noi andiamo a vedere le strutture giuridiche
Delle dittature
Antiche moderna noi troviamo esattamente gli stessi concetti che poi ci troviamo a trattare all'interno della tematica
Della delle misure di prevenzione
Io ora da Ray immediatamente inizio ai lavori e magari mi mi concederò fuori un una breve sortita all'interno perché volevo rispondere anche un'ultima domanda
A proposito dell'utilità di queste misure per fronteggiare l'emergenza e volevo
Volevo risponde alla domanda interessante cioè il sospetto è davvero l'anticamera della verità come si dice e volevo farlo comma i verbali del processo a Galileo
A Galileo Galilei che sono estremamente interessanti però siccome ho già parlato abbastanza magari mi infila rock fra un promotore l'altro per per narra Rondelli per leggere belli
Perché questo gli darà il senso di come questo tipo di
Procedimenti giudiziari fondati sul sospetto fondato sulla pericolosità fondate sul fronteggiare l'emergenza si allontana nel modo stratosferico dalla verità non avvicinano ad una crescita non non sono utili da questo punto di vista sono un danno stupefacente mi auguro che la la breve lettura del
Dell'accusa Galileo e ancor di più della sua abiura fatta per salvarsi la vita
Tra ci potrà dare il senso di quello che stiamo dicendo ora vorrei dare invece subito la parola alla Sabrina Ravenna che
Insieme ad Antonio Coniglio sì
Diranno qualcosa di più su questo libro ripeto che io reputo di grande importanza proprio perché si narra di esperienze vissuta da persona che possiamo guardare nella faccia alla quale possiamo stringere la mano non sono persone inventato non sono persone del passato sono cose che sono accadute e che stanno accadendo
Ancora oggi io è vale per tutti gli oratori
Sono costretto proprio perché tanti hanno voluto testimoniare hanno voluto essere
Essere dei nostri oggi
Sono costretto a dire a chi interverrà non più di sette minuti
E anzi voi dove siete più esperti cinque però
Grazie grazie grazie Paolo
Intanto attacca
Per la tua splendida introduzione
Voglio anzitutto portarvi i saluti della nostra Presidente Rita Bernardini oramai al quindicesimo giorno di sciopero della fame
E della nostra tesoriera Elisabetta Zamparutti che in questo momento e si trova a Strasburgo che per tale ragione non può essere qui
Con noi tuttavia ci seguono entrambe e ci seguono grazie a Radio Radicale anche a distanza
Cosa dire certamente parliamo di errori giudiziarie il nostro presidente Paolo Reale appunto parlato di questo ed è davvero imbarazzante
Registrare che oggi proprio al giorno d'oggi rigidi registriamo circa mille errori giudiziari l'anno
Ma vorrei andare subito al tema per il quale oggi siamo qui
Questo libro che al suo interno raccogliere il vissuto in carne ed ossa di uomini vittime di interdittive di misure di prevenzione e di scioglimenti dei comuni per mafia
A un libro che le ha un titolo questo libro che è emblematico quando prevenire è peggio che punire torti e tormenti dell'Inquisizione dell'antimafia
Io credo che questo titolo non sia stato scelto a caso
Proprio perché all'interno di questa di questo bellissimo racconto troviamo il vissuto in carne ed ossa di questi uomini che hanno subito una misura di prevenzione sulla propria pelle
Ed è capitato anche a persone proprio alle quali è possibile stringere la mano alle quali è possibile parlare delle quali è possibile avere una testimonianza autentica
Questo libro è stato scritto da Pietro Cavallotti da Miriam Romeo da Massimo Niceta le immagini sono a cura di Lorenzo Serravalle
Allora Pietro Cavallotti ha dato vita ad un movimento è un ragazzo molto molto molto giovane
E ha inteso interpretare questa battaglia che è vero Paolo è una battaglia minoritaria ma è una battaglia che sempre più riguarda non solo che è vittima di misure di prevenzione
Ma tutti noi un ragazzo giovane che ha interesse a raccogliere i vissuti di tutti coloro che hanno subito delle misure di prevenzione talvolta le aziende sono state restituite e poi nuovamente posto sotto sequestro
Troviamo delle condizioni in cui come diceva giustamente Paolo Reale il sospetto diventa l'unico elemento elemento fondante di questi procedimenti perché se è vero che
Né ci rifacciamo alla nostra Costituzione in particolare all'articolo centoundici quindi al giusto processo
E il contraddittorio fra le parti davanti a un giudice terzo e imparziale ebbero pure che queste misure di prevenzione non abbisognano di alcuna motivazione
Molto spesso il processo è un processo solo di natura cartolare quindi non c'è il contraddittorio e e diventa una mannaia che colpisce la persona interessata e del e dalla quale diventa davvero difficile potersi liberare
C'è da dire in tutto ciò che quello che più colpisce gli imprenditori non è solo il dato economico ma il marchio di infamia che e gli viene attribuito per il per il resto della vita
C'è un altro tema che viene trattato all'interno di questo libro ed è proprio il tema dello scioglimento dei comuni per mafia
Andrebbe fatta una serie Rifle una seria riflessione poc'anzi Paolo Reale par citava il comune dissi lì è proprio
Qualche giorno fa mi sono appassionata diciamo così a fare una una una ricerca per capire meglio
Qual è il tessuto che viene investito da questi sono gli menti e per quale ragione
E l'ho fatto limitandomi alla Regione Siciliana
E ho notato che per la stragrande maggioranza dei Comuni siciliani ecco quasi tutti e questo diventa veramente era un dato allarmante sono stati sciolti o vengono sciolti per mafia
E appare allora doverosa una riflessione
Io credo che non esista una terra in cui ci sia il un alto un'alta densità mafiosa un tessuto
Mafioso a discapito de di altre in cui la mafia non resi non esiste per cui siamo passati
Proprio per affacciarmi un po'quella che era l'idea di di Sciascia a alla mafia dalla mafia non esiste al tutto e mafia
In più c'è un'aggravante
Quello che noi abbiamo potuto notare en e che molto spesso vengono sciolti alcuni comuni quando al Governo troviamo un colore vengono sciolti comuni di un altro colore
E questo rappresenta una un vero e proprio vilipendio della democrazia perché proprio i cittadini proprio coloro qualche rappresentano il popolo
Scelgono i loro rappresentanti
E allora la democrazia molto spesso viene intaccata viene lessa
E resta questo marchio di infamia che investe che pervade tutta tutta la città tutte deve tutte le realtà che da questo vengono colpite così come le interdittiva
Le interdittive sono delle misure che sappiamo spesso
Colpiscono ecco le aziende gli imprenditori e sono delle misure che dividono in maniera manichea buoni e cattivi infatti noi troviamo queste blacklist e queste Whitten lista
Solo che appare veramente difficile comprendere i criteri con con i quali vengono definiti coloro che devono stare nelle blacklist e nelle white list
Allora questo libero oggi ci dà una possibilità una possibilità importante
Io credo che come diceva Paolo Reale il sospetto non è l'anticamera della verità ma come avrebbe detto Giovanni Falcone del come i Nismo
E allora abbiamo bisogno di tornare a parlarci io credo che la prima rivoluzione di cui noi oggi abbiamo fortemente bisogno è di una rivoluzione culturale la possiamo definire una piccola grande rivoluzione copernicana
Questo libero non ha la pretesa di essere un lavoro scientifico ma alla la voglia di protervia mostrare un altro aspetto quello delle misure di prevenzione quelle del quello delle interdittive quello dello scioglimento dei comuni per mafia
Così come dicono così come avviene nella sua applicazione
Perché in linea teorica siamo tutti d'accordo che la mafia è un fenomeno che va combattuto il problema e che molto spesso viene combattuto con la terribili tant'proprio per tornare ancora una volta a Leonardo Sciascia
E con la terribili età che di fatto non non fa altro che dar vita a alla mafia dell'antimafia perché anche nel nelle due con la voglia di voler difendere
Le giuste ragioni di Abele ecco lo Stato
Rischia di diventare esso stesso Caino infatti noi abbiamo due riferimenti all'Antico e Nuovo Testamento Nessuno tocchi Caino e spes contra sperma Nessuno tocchi Caino appunto perché lo Stato nel difendere le giuste ragioni da belle non diventi esso spesso Caino e spes contra stemma dal proprio per dare vita alla speranza quindi non aspettare che qualcosa accada ma essere noi ad incarnare e quella speranza
Ecco io credo che questo libero cita l'opportunità di immaginare un Paese migliore
Viene è stato dedicato ad un imprenditore si chiama Rocco Greco che si è tolto la vita
Crediamo che con una il nostro nel mille impegno
Possiamo ancora renderlo prenderlo vivo lo rendiamo vivo portando avanti una battaglia che è vero Paolo una battaglia minoritaria ma
Che oramai permettetemi di dire
Non lo è più perché sono tante e le voci che si interrogano su queste e misure che diventerà di fatto misure afflittive misure punitive che nulla hanno a che vedere
Con la prevenzione io rispetterò i tempi che mi hai concesso e quindi vi chiedo di voler contribuire a questo nostro percorso che è un percorso di conoscenza
E e e vi prego di farlo attraverso il vostro impegno
Che può essere di vario tipo di varia natura accogliendo e ospitando iniziative di questo genere ma anche attraverso la vostra iscrizione a Nessuno tocchi Caino
Io non credo che non siamo una semplice iscrizione anzi la vorrei definire un'adesione
Perché è una piccola quota mi piace definirla così per una buona azione e allora perché ci segue da casa lo può fare al numero della nostra tesoriera Elisabetta Zamparutti al tre tre cinque
Otto mila cinque sette sette e per chi e Quinzano alla insomma subito dopo appena concluderò il mio intervento sono disponibile a dare a tutti voi
Le informazioni necessarie
Concludo con una frase di Marco Pannella Rita Bernardini c'era insegnato la
La politica UE cultura o non è e la cultura o e politica o non è grazie
Grazie Sabrina
Antonio con i grazie
Ma
Sabrina
Ricordava Giovanni Falcone
Quando ad un certo punto
In piena stagione stragista
L'allora sindaco di Palermo disse
E a Falcone perché non arresti Lima tutti sanno anche i bambini
Che Lima è mafioso Falcone Falcone rispose
Non lo faccio perché il processo penale si fonda sulle prove
E il sospetto e l'anticamera del come Ignis
E il Consiglio superiore della magistratura lo dobbiamo ricordare messe in stato d'accusa Falcone
Per non aver mandato un avviso di garanzia propria un imprenditore un imprenditore catanese che era Costanzo
Perché Falcone risposte le indagini si coltivano non si mandano gli avvisi di garanzia come coltellate non funziona primati contesto il reato e poi si vede
Perché in mezzo muoiono persone vite posti di lavoro in una terra
Nella quale il prodotto interno lordo a una caduta verticale la disoccupazione e galoppante
E
L'avvocato reale faceva riferimento ai diffamati
Che fare rima con i condannati e in in Grecia in Attica professore Cappuccio lei ci insegna che ad un certo punto c'era una triste categoria quella dei sì con Fanti
Siccome in Grecia i fitti erano un frutto sacro
Ad un certo punto nacque una categoria di calunniatori dissi cofani dei che mestiere faceva questa categoria era quella di denunciare il contrabbando di finti
E questi venditori clandestini di fitti venivano condannati prima c'era l'esecuzione e poi c'era il processo
Ora perché dico questo
Perché qui in questa sede che è ricca di storia noi
Interveniamo sotto lo sguardo di tipi di Giuliano Vassalli
E guardate c'è in Italia una grande discussione intorno alla giurisdizione intorno alla magistratura
Ma un dato su un dato noi dobbiamo riflettere
Quello che noi dobbiamo sviluppare in Italia è proprio il modello accusatorio noi dobbiamo sempre preferire stare davanti a un giudice certo il processo penale a grandi distorsioni l'irragionevole durata dei processi che una pena sulla pena ma il processo a un sistema di garanzie
E semmai il grande tema che ci dobbiamo porre e che che lo sforzo degli anni Ottanta quello iniziato da quel codice in molti casi è stato contenuto
Già all'inizio degli anni Novanta frenato dalla Corte costituzionale ma soprattutto perché c'è una parte di questo pane s che mal sopporta quel tipo di modello in favore invece di un modello inquisitorio esista il grande impegno e in fondo se ci pensiamo che cosa sono le misure di prevenzione se nonno all'esaltazione
Della e più cruenta di quel modello inquisitorio chi raggiunge ovviamente il suo punto
Più drammatico di manifestazione plastica delle interdittive promesse petizione dei provvedimenti dei prefetti io preferisco stare davanti a un giudice ma l'idea che un prefetto
Cioè che un intendente del governo si possa alzare la mattina e destituire un sindaco incidendo sul corso democratico di una comunità addirittura ascidie sono intervenuti i servizi segreti questa è una cosa che mi mi mi mi fa paura che deve far paura un sistema democratico
Questo ce lo dobbiamo dire
Il diamante tema è quello della giurisdizione allitterazione del procedimento il tema non è la magistratura
Ben venga il processo se il processo si fonda sul modello accusatorio se si fonda sulle prove
Ma lei invece un sistema dove il livello di giurisdizionali zero sole al minimo e in alcuni casi c'è invece dice invece l'autorità amministrativa
Con la discrezionalità con l'arbitrio
Questo questa è la grande questione dunque in questo dibattito dal punto di vista diciamo costante della pars construens noi dobbiamo davvero
Pretende
Pretendere che questo tipo di percorso venga Giori istituzionalizzato
Ci sia pure un giudice che possano sbagliare ma con le regole dello Stato di diritto queste non sono le regole dello Stato di diritto ci riportano ad altri momenti della storia
Tu Paolo parlerai dopo di Galileo forse ascoltando il tuo intervento Sciascia avrebbe ripreso la strega e il capitano
Dove ad un certo punto tristemente Caterina viene inquisita proprio sulla base di un sospetto il senatore ha dei problemi intestinali
E devono trovare necessariamente un colpevole lo trovano sulla base del sospetto e la domestica
E ad un certo punto la convincono pura complessa perché questo è anche il terreno del sospetto quello delle colonne infami che vengono costruite costantemente l'Italia da questo punto di vista
A due anime
Non divise in modo manicheo perché non ci sono buoni e cattivi e non c'è il bianche in nero ma noi abbiamo da un lato il modello accusatorio e dall'altro lato questa eterna tensione nei confronti invece della Inquisizione è questa che dobbiamo scacciare impopolare dei giudici imporre della più grande conquista dell'ultimo secolo che la giurisdizione la giurisdizionali trazione lo Stato di diritto grazie
Grazie Antonio insomma per per procedimento giudiziario non è fracassoni essa abbraccia vi capisco
Un'importante garanzia ed è così che la pensiamo tutti
Io mentre invito al tavolo il professore Cappuccio
Do la parola all'avvocato parte Scano Luca parte Scano vice presidente della camera penale
Che mi ha anticipato come ogni avvocato vorrebbe parlare moltissimo però io più di cinque minuti sette minuti non gli darò
è e mi ha anticipato che è a individuato un un problema particolare sono delle figure meno meno guardate meno attenzionate forse delle misure di prevenzione ma forse la più comune di tutte l'ammonizione all'ammonimento è un ma forse e poco guardata perché quasi sempre sono poveracci quelli che
O subiscono e quindi non hanno neanche le possibilità di rivolgersi agli avvocati ma l'avvocato parte scarna brava e quindi a individuato questo tema del quale credo ci voglia ci voglia parlare prego avvocato
Intanto grazie un piacere essere qui davanti a voi grazie all'avvocato reale per questo splendido star tenga località che ci ospita grazie a Sergio D'Elia agli amici di Nessuno tocchi Caino a stradina Renna Antonio unico che hanno con le loro riflessioni arricchito questo dibattito
Un saluto intanto dalla dalla penalità il giro mano che da sempre
Affronta queste tematiche de ma Cynthia ed è una sensibilità comune quella di che sono tuttora in in difesa degli ultimi è in relazione alle battaglie di legalità per fare ripristinare la legalità in Italia
Che dire presentiamo questo libro che ho avuto il piacere di leggere un libro di testimonianze di testimonianze drammatiche sulle misure di prevenzione e in particolare sulle fiscale in relazione sulle misure interdittive a danno degli imprenditori
E sullo scioglimento dei che secondo me è il dato che più mi ha colpito perché veramente il corto circuito di uno Stato democratico
Mi ha colpito in particolare la storia del sindaco di Lamezia Terme che da un giorno all'altro trovato sostanzialmente il Comune sciolto
Senza avere capito il perché senza aver fatto un atto contrario alla legalità
Ed è una storia mi ha veramente colpito lo Stato contro lo Stato lo Stato democratico essi
Abbi cura si auto abiura lo Stato centrale contro lo stato eletto dei cittadini contro la comunità locale
Coloro che sono più vicini ai cittadini che sento né dicono i bisogni dei cittadini
E da quello che mi costa da quello che ricordo di questa esperienza che ho letto di vessazioni anzi drammatiche del sindaco di Lamezia Terme
Sembra che uno dei motivi che ha condotto allo scioglimento del Comune è stato l'aver affidato alla Caritas per trent'anni un bene confiscato alla mafia questo è uno dei motivi additati dalla commissione istituita
Dal ministero dell'Interno terra procede a questo scioglimento
Ma non voglio parla di
Malati in coma tanta speranza e tanta voglia di combattere per
Far sì che questo Stato sia retrogusto provocati voglio solamente facendo come gli ha detto
Visione di
Noi invece paradossalmente è una delle più insidiose
Avvocato reale lo chiama ammonimento ma realtà adesso da quando è in vigore la Codice antimafia gli unici si chiama avviso orale che cos'è l'avviso orale è una cosa stranissima io mi sono avvicinato a questo tema in occasione di questo di questo convegno per fare questo intervento
La visuale è una misura intanto di natura meramente amministrativa quindi non giurisdizionale
La misura che ha curante istiga questo da un lato e dall'altro lato artistica per me incredibile folle assurda mi non ci credevo genoma un termine di durata quindi viene erogato dal questore e non a un termine di durata consideratemi sulle tradizioni classiche diciamo quelle più afflittive giudizio interi giurisdizionali da hanno termini che vada misura nei cinque anni ovviamente le misura di prevenzione della confisca perpetua naturalmente momenti in cui lo Stato acquisisce beni con la confisca si sottrae a legittime dai sembra ma parlando di misure di sicurezza personali
Senza tempo
In che cosa consiste consiste che chiama sostanzialmente la polizia e ti notifica da parte del questore un ammonimento quindi un avviso consistente in una un'intimazione a comportarti secondo legge rispettando l'ordinamento giuridico né più né meno
E qua parliamo dell'avviso orale cosiddetto semplice
I supposti sono come tutte le misure prevenzione la pericolosità sociale basata su elementi di fatto
Ai soggetti indicati nell'articolo uno
Il Codice antimafia
Quindi parliamo ovviamente di uno come quando si parla di indizi elementi di fatto criteri sospetto parliamo di ovviamente matematica una definizione assolutamente ampia è mutevole e quindi interpretabile da qualunque questo remoto diverso
è un provvedimento motivato storicamente basato sulla vita sociale e sulla concretezza qualità di questa pericolosità sociale
Quindi mettiamo che io un parente o un amico che pregiudicato che in odor di mafia e già solo per questo perché lo frequento perché l'ho visto
Posso essere chiamato convocata questore ed essere ammonito avvisato e fin qui non ha una particolare limitazione della libertà personale
Cosa succede però succede che ce ne un altro il cosiddetto bisona aggravato
Che può essere usato sulla persona che sono state condannate in passato per delitti non colposi faccia un esempio classico
Una materia che diciamo in Italia e punite moto draconiano che sugli stupefacenti magari uno riporta una condanna per
Di tensione non è punita teoricamente ma anche l'attenzione imperiale fine punita per Maretto facenti che può essere
Può essere irrogata la misura della visuale aggravata e che cosa consiglia in cosa consiste la particolare sempre che è una misura amministrativa e che è una misura senza tempo
Ma che l'aggravamento comporta che il questore fa divieto di utilizzare
Si dice la norma parla di di dispositivi radio trasmittenti che sono poi parliamo di quindi faremo di telecamere la giurisprudenza indù atto tre tali dispositivi radiotrasmittenti anche di cellulari degli smartphone e l'accesso ad internet
Tant'è che i casi che ho
In cui mi sono imbattuto prevedevano proprio questo avviso orale aggravato a soggetti a cui non solo il questore intimava di comportarsi secondo diciamo legalità quindi Secondo una buona condotta tra virgolette ma anche di non poter utilizzare a tempo indeterminato
Lo smartphone né di accedere ad internet
Voi capite bene che questo tipo di imitazione un'imitazione molto molto molto più importante più severa della poca libertà personale navigazione Déco di rapporti sociali personali una libertà alla comunicazione
E quindi mi sono chiesto ma è possibile tutto questo aggiunge ventidue in Italia cede una misura amministrativa quindi senza che ci sia un giudice senza che ci si possa preventivamente è successivamente difendere esista e venga erogata in perpetuo
Perché poi l'interessato può in realtà chiede la revoca al questore una sorta di autotutela
Entro un termine se il questore non decide entro queste mi si può far ricorso gerarchico al prefetto se il prefetto non decide oppure nega l'autorizzazione alla limitazione eliminazione di questo avviso si può fare ricorso al TAR quindi è sempre un ambito è un canale di natura diciamo di una giurisdizione non piena perché il TAR comunque a una a una cognizione diversa rispetto al tribunale ordinario al tribunale penale ordinario
Tuttavia ho rilevato che nel caso di di avviso la gravato si può fare opposizione davanti al tribunale monocratico
Per fare notare queste scura
Fortunatamente di questo ci date la speranza
Sembra che la corte di cassazione a fine dicembre abbia ha sollevato questione di legittimità costituzionale proprio in ordine a questo profilo anzi sotto il duplice profilo sotto il profilo della mancanza di riserva di giurisdizione e che quindi questa misura non possa essere va dal prefetto dal questore è sotto il profilo della mancanza di legalità sotto il ponte dell'accessibilità da Previti prevedibilità della misura perché non sapendo per quanto può essere irrogata è chiaro che c'è una grandissima compressione ciò sulla scorta di quello che l'avvocato reale prima accennava a una sentenza cardine
Quella della Shadow De Tommaso contro Italia da cui sono scaturite timide timidissima vetture anche nell'ordinamento italiano con le sentenze gemelle del due mila diciannove della Corte costituzionale numero ventiquattro e venticinque
è chiaro che come già anticipato l'avvocato reale sì alla Corte europea sia la Corte costituzionale ancora ancora nel due mila ventidue intuire settimi semplicemente due non riconosce la natura penale e sanzionatoria e afflittiva delle misure di prevenzione
Questo è un dato secondo me è dovuto di vista logico giuridico assurdo incredibile considerate anche che su trentaquattro Paesi aderenti alla corte ONU per i diritti dell'uomo le misure prevenzione sono solo presenti in Italia e in Russia
Questo ti dà la misura di di quello di cui stiamo parlando della follia
Giuridica Italia e Russia
In realtà sono presenti seppur con l'applicazione diversa anche in Austria francese Svizzera Inghilterra credo Regno Unito ma a sono limitate a parte quali settori quali il terrorismo internazionale
O o o la violenza negli stadi contenimento le violenze negli stadi
Quindi solo in Italia in Russia
Sono previste le misure
Di prevenzione alla stregua di di una violazione
Della regole costituzionali sostanzialmente
Io credo di avere concluso di essermi limitato
Quello che più mi ha chiesto
La speranza e la morte di svelare l'avvocato Walter Scanno riflessioni importanti anche questo
Diciamo molto puntuale verifiche richiamo alla sentenza l'ordinanza di rimessione alla Corte costituzionale
E importante vuol dire che qualcosa comunque si muove
è poco ma qualcosa si muove si sta prendendo coscienza delle ingiustizie questa veramente del due del fine pena mai per niente
Una particolarità che è sfuggita tanti probabilmente il legislatore nella sua furia
Prevenzioni Istica non si è neppure reso conto di aver tolto un termine che prima esisteva perché nell'intercettazione precedente c'era il termine di tre anni
Quando hanno riformulato a norma per inserirla nel Codice antimafia fra una cosa e l'altra sono sono dimenticate perché
Evidentemente dovevano andare di fretta dovevano fare bella figura
Vediamo ora che cosa dice la Corte costituzionale certo la Corte Costituzionale finora è stata di grandissima timidezza e soprattutto sul tema della mafia
Ogni tanto ci ha anche fatto
A me ai siciliani quanto meno qualche sgarbo io ce l'ho qua una sentenza del due mila sette
Comune di San Giovanni la Punta un consigliere comunale
Lamentava il fatto che solo in Sicilia vi fosse un limite alla candidabilità che derivava dal fatto che il
Che il Comune si costituisce parte civile
Nel processo penale mentre indotte dall'era stato abolito perché evidentemente se il Comune era in Manon oppositore politico si costituirà parte civile apposta per fare decadere o per non far fare il consigliere comunale al suo oppositore quindi diventava una questione puramente politica
Il consigliere comunale fece ricorso al tribunale del tribunale di Catania in questo caso Tribunale di Catania ovviamente sulla base di una giurisprudenza fermissima della Corte Costituzionale diceva
Tutta l'Italia uguale quindi le cause di incompatibilità e di ineleggibilità non possono essere diversa da Paese a Paese da regione a regione anche se sono saluto speciale
Sollevo la questione di costituzionalità però la Corte costituzionale disse sì
è vero abbiamo sempre deciso così ed è il principio giusto ma laddove c'è la mafia si può derogare anche dei principi giusti sostanzialmente hanno detto
Esattamente come i soci hanno richiamato tuttora precedente giurisprudenza
Ma poi hanno detto che appare questa legislazione appare ragionevolmente giustificata dalle peculiari condizioni dell'amministrazione locale siciliana caratterizzato da fenomeni particolarmente gravi riflessione della criminalità organizzata
Sulle amministrazioni pubbliche dal numero e gravità di episodi di legalità amministrativa riscontrati in tale ambito
Quindi siccome siamo mafiosi e corruttori noi siciliani non ci spetta il rispetto della Costituzione e lo ha detto la stessa Corte costituzionale
Nel due mila sette per i più curiosi una sentenza la numero duecentottantotto
Quindi io ci spero ovviamente spero che questa del due mila sette sia stato solamente uno scivolone poco edificante di una Corte che invece comunque al nel tempo resta sempre attenta al rispetto dei diritti a tutti si possono concedere momenti di distrazione questo però un momento di distrazione particolarmente significativo perché francamente dire che siccome ci sono troppe mafiose troppi corruttori nella regione
Sospendiamo la Costituzione onestamente una forma un po'troppo grosso da digerire soprattutto perché siciliano è se la sente direttamente
Sulla sulla pelle
Ora passiamo a sentire il professore di cappucci
Buona sera grazie grazie Paolo grazie Sabrina
Allora la confisca preventiva e motivata fondamentalmente dal presupposto che i beni confiscati provengano da un'attività illecite
Tale attività che costituirebbe Renato solo se fosse accertato che proviene illecitamente ma non è infine invece così perché si tratta di un procedimento assolutamente induttivo in cui appunto come abbiamo visto il sospetto prende il posto della prova
Si può dubitare a questo punto della legittimità di queste misure dubitare anche della loro efficacia dal momento che in svariati casi si aggiunge alla assoluzione di colui il quale è stato oggetto del sospetto la lunghezza dei procedimenti conduce poi al fallimento le aziende come abbiamo visto il cui titolare risultano quindi moltissimi casi innocenti si assiste poi al paradosso secondo cui i difensori di tale istituto vedono proprio nelle procedure un ostacolo rispetto alla presunta al presunto raggiungimento della verità
Ora siamo qui in presenza nell'immagine di Giuliano Vassalli e ombra colto preparando queste brevi riflessioni un ricordo di Giuliano Vassalli da parte del grande storico del diritto Paolo Grossi
Diceva grossi di Vassalli il dubbio per Louis fu sempre critico è mai scettico quindi il punto di vista e nel dubbio non mai una certezza assoluta
E pensava al diritto noi come ad una architettura squisitamente razionale ma lei aveva una visione storicista dichiara attenta alla specificità delle situazioni
Vassalli si occupò di Gustaf Buddenbrook
Accurato sono operai scritto un saggio
Giurista del quale prima o poi dovremo parlare perché abbiamo pensato come sapete forse e fu ministro durante la Repubblica di Weimar fulmine sulla giustizia
E insegnò diritto penale dai gli alberghi naturalmente fu posto da parte non appena il nazismo giunse al potere la sua famosa formula quale diceva bruco nel momento in cui la legge contraddice il principio di giustizia dell'eguaglianza di tutti i cittadini tale legge non deve essere applicata da che cosa derivavano est
Come facilmente potete immaginare essendo ravveduto tedesco
Il discorso era riferito sia ai crimini che erano stati commessi in età nazista sia i crimini che erano stati commessi nella DDR in particolare queste sentenze riguarda questa questa formula fu applicata i Vopos come voi sapete erano i poliziotti di frontiera che sparavano a coloro i quali da Berlino Est cercavano di fuggire presso Berlino Ovest naturalmente qual era
La difesa ho obbedito a una legge sapete la stessa difesa di Eichmann hanno famoso processo a Gerusalemme su cui scrisse per il New Yorker come voi sapete la la la la famosa filosofa
Da cui emersa e voi in Hannah Arendt questo concetto della banalità del male io ho obbedito ma e corretto obbedire quando questa legge contraddice un principio di equità ecco il discorso di Vassalli ruotava esattamente intorno a questo problema e si poneva il problema l'assalto favor Società di Expo favor libertatis cioè deve prevalere la difesa sociale con la difesa delle libertà individuali e in questo si incontrava dice Grossi con due figure che comunale Cherif Bassiouni
E l'altro era il presidente della corte suprema israeliana
Aron Barack il quale sosteneva che IVA cui è stato presidente della corte suprema israeliano dal mille novecentonovantacinque al due mila e sei
Diceva Barack i valori della dignità e del di e dell'eguaglianza devono essere considerati superiori ad ogni altro valore ad ogni altra esigenza questo discorso e va in parallelo con una riflessione di Gustavo Zagrebelsky
Che dice che bisogna tener conto di quello che Zagrebelsky diamo all'altro lato del diritto dice il lato materiale il lato sostanziale che deve deve fare la sua trionfale ricomparsa dice
Testualmente trionfale ricomparsa in deve prevalere sulla dimensione meramente formale ma veniamo al sospetto
Giustamente Paolo ha rilevato quanto questo discorso affondi nel tempo
No e ma non può non venire in mente che cosa ha citato il diritto sovietico e viene in mente come dire
Un la famosa legge dei sospetti diciassette dicembre mille settecentonovantatré sapete che la data del giacobinismo no l'affermazione del giacobinismo
Questo decreto che era votato alla convenzione nazionale prevedeva arresto senza processo per coloro i quali non aveva alcun certificato di civismo
E per la loro condotta per i loro rapporti
Per i loro propositivi o gli scritti potevano essere considerati i sostenitori della tirannide del federalismo e nemici della libertà più o meno da qui siamo vicino al nemico del popolo nel diritto sovietico è un'etichetta dietro la quale tutti possiamo essere inseriti questo discorso viene riportato in un altro modello di carattere pre totalitario e non mi riferisco al secondo invero Napoleone terzo
La legge dei sospetti del dieci giugno mille ottocentocinquantotto c'era stato vicino l'attentato di Felice Orsini e viene fuori una legge dei sospetti per cui bastava pochissimo per essere messi da qualche parte e il discorso Boemia andato ad una riflessione da parte di un grande penalista Giovanni Fava Fiandaca Giovanni Fiandaca non a caso e come dire per la sua riflessione sto offendendo e per la sua riflessione parte dal da un testo molto bello di un filosofo americano libertà Robert nostri quello di anarchia Stato l'utopia clubber nozze che in un libro molto bello ti consiglio di sfogliare che tutto il Socrate dice
Naturalmente prende a modello Socrate il filosofo meno dogmatico questo posso immaginare e descrive quale può essere il profilo psicologico di colui il quale applica in maniera come dire totalitaria
Una di una una concezione giuridica e dice il allargarla caratteristica fondamentalmente e questo bisogna individuare il nemico da combattere
Bisogna riconoscere un complesso cospiratori si deve essere indistinto e disponibili ad accettare compromessi e sia sempre la tendenza a collocarsi agli estremi di uno schieramento
Ma ventisei bilanciamento dice Fiandaca rappresenta la leva del diritto contemporaneo questo atteggiamento muovendo elezione opposta cioè l'idea è quella se io nuovo all'interno del sospetto cosa viene fuori viene fuori quello che viene chiamato il diritto penale del nemico
E questo diritto va nemico e appunto costruito sul sospetto cioè il discorso non riguarda più il reato ma riguarda la persona che l'ha commesso e Laura che io costruisco intorno a questa persona
Mi avvio veramente alla conclusione dice sciita aproposito della mafia Parlamento Paolo cita il presidente della commissione Antimafia un grillino e cito fra virgolette i mafiosi non sono delinquenti qualsiasi ma soldati di un esercito che combatte la democrazia
Per questo sono in prigione e i prigionieri di guerra non si liberano tanto facilmente perché potrebbero tornare compatta bene siamo qui dinnanzi ad una logica amico nemico siamo dinnanzi ad un diritto del nemico quindi siamo lontanissimi da quelli che sono i principi di uno Stato di diritto
Grazie alle autorizzazioni sono sempre veramente prezioso tempo un punto di vista alto rispetto a quello forse troppo concreto di noi giuristi cioè difende la la sempre sempre bene
Sono parole importanti quelle che ha detto sono parole che però in qualche modo podi timore ce lo danno dallo adesso spetta per la legge dei sospetti delle rivoluzioni francese
Veniva a valle di un movimento rivoluzionario che predicava la libertà
Che poi si trasformò nella per la questione inserisce i sacrifici che si tradussero in in quella peggiore dittatura la cosa che stramazza una formazione politica Diana
Appresso le proprie basi culturali e si chiama anche alcune denominazioni proprio da il movimento forse scordato di guardare
Così ora la parte giro anche
L'acqua direi la parte debole sul pavimento esattamente
Ora continuiamo con l'architetto Giuseppe fatti che vuole raccontarci una storia di interdittive la storia di un'impresa
Allora cospetto delle misure di prevenzione
Dal punto di vista cioè mi sento un attimo in Precious poi
Magari avrei pensato di poter parlare da questo occulti può
Infatti ringrazio Paolo l'opportunità
Gli amici dell'associazione Nessuno tocchi Caino
Questi momenti di contro
Appunto per fare questo palco ancora una responsabilità ed una preparazione sui temi giuridici della giustizia dei diritti umani che non possono tradire
E non possono essere soggetti a infingimenti ama scaricamento i come si suol dire in Sicilia
Bisogna essere coerenti con le azioni portate avanti da Rita Bernardini che come ricordava Sabrina e al quindicesimo giorno di sciopero della fame
Al l'impegno di Elisabeth di Sergio che portano avanti in giro per l'Italia di Sabrina di Antonio che in Sicilia stanno veramente dando l'anima per l'associazione
Appunto amici che si impegnano a trovare soluzioni per ridare dignità umana la condizione carceraria in Italia
E alla a rimodulazione importante il concetto dipende
Per questo sostenere l'associazione Nessuno tocchi Caino fondamentale ed è giusta
Il libro che presentiamo stasera offre del degli spunti di riflessione molto importanti
Riflettere sul pensiero che prevenire sia peggio e punire non si può non farlo partendo dalla base certa ovvero dal concetto ci Asciano della mafia e dell'antimafia
Ricordandoci che Sciascia però applicava questa stupende etichetta al bavero della politica
Perché purtroppo in Sicilia negli ultimi anni ne abbiamo visto un rigurgito importante
Ma che chiarisce anche che la magistratura non poteva essere contaminata dalla smania pubblicitario di tale etichetta
Possiamo quindi pensare di stare tranquilli
Su un totale garantismo dell'applicazione della legge da parte del corpo giudiziario italiano
In tema di contrasto appunto alla criminalità organizzata
Ma nonostante riscosso e nonostante gli scossoni
Il quarto potere dello Stato ha subito
Perché proprio sono partite a Siracusa con
Circa dinamici
Del sistema Siracusa
Ma per fortuna la Viviana in tema di antimafia si muove sempre nel solco tracciato da Giovanni Falcone almeno questo ce lo possiamo dire
Ma ahi noi purtroppo ci siamo ritrovate nel corso degli anni a seguire dal mille novecentonovantadue ad a vere la mafia poi un'altra mafia vero quella dell'antimafia e poi soltanto molto alla fine la lotta alla mafia
Giusto per citare Pietrangelo Buttafuoco per par condicio
La politica se ne partì per combattere la mafia
Per risultò expansion la vittima
Purtroppo è quello che abbiamo visto recentemente
Ma mi fermo perché non essendo un giurista ma sono un attento lettore è un tecnico progettista l'unica giurisprudenza devo necessariamente conoscere quella degli appalti
Ed entro nel merito le mie riflessioni sul concetto di prevenire sia peggiore punire
L'assegnazione la realizzazione di un progetto o di un'opera o di un servizio pubblico avviene mediante una gara alla quale partecipano le imprese che ne hanno i titoli e le peculiarità e le capacità
Il vincitore viene scelto mediante le grida di valutazione che sostanzialmente sono due il credo del minor prezzo noto anche come il massimo ribasso e con questo criterio dopo aver fissato le caratteristiche minime che l'opera deve rispettare l'appalto viene vinto da chi offre il prezzo più basso
Oppure il criterio dell'offerta economicamente più vantaggiosa in questo caso le imprese parte che partecipa alla gara presentano dei progetti le cui caratteristiche possono eccedere nelle minime e tali caratteristiche sulla base di certi Paesi definiti dal bando
E devono essere presi in considerazione dell'assegnazione l'appalto con un peso al prezzo che non può eccedere dal trenta per cento
Ovvero l'assegnazione di un servizio avviene a chi offre il prezzo più basso occhi formula infetta migliorativa rimanendo entro i parametri del bando
In ambedue i criteri sia la pubblica amministrazione e soprattutto i cittadini attendono il miglior giovamento possibile su o su base economica o sulla base dei servizi ricevuti
Quando però salta il garantismo giudiziario quando emergono le criticità legate alla superficialità giustizialista sulla base di chiamiamole in esperienze
Nella migliore delle ipotesi perché mi voglio rifiutare di poter pensare che un pubblico dipendente dal ministero dell'Interno Possa essere soggetto a persone di qualsiasi natura
Si concretizza un corto circuito amministrativo che portano spesso e volentieri a colpire il vincitore di una gara d'appalto di assegnare il servizio al secondo classificato
Ora se il sospetto delle infiltrazioni mafiose può essere fondato è molto certo parimenti che l'iscrizione nel cosiddette white list abbiamo sentito parlare già durante il corso del convegni
Di un'impresa appunto l'iscrizione alla voi triste di un'impresa deve soddisfare le dure indagine di un gruppo interforze di polizia che analizza
L'impresa sotto molteplici punti di vista il meccanismo interdittiva antimafia invece utilizzava le prefetture in alcuni casi colpisce imprese scritta nella white list solo dopo che si sono aggiudicato un appalto facendo di fatto scorrere la classifica e assegnando al secondo
Alle condizioni economiche del secondo
Che
Appunto ne avevano determinato la seconda posizione in classifica
Creando di fatto un danno economico sia la pubblica amministrazione peggio ancora un danno ai cittadini che avranno servizi più scadenti
Alla luce di queste riflessioni viene in mente un caso specifico scaduto Siracusa abbastanza recentemente l'affidamento del servizio pubblico della raccolta rifiuti
In questo caso specifico
Durante l'espletamento della gara
Che ha visto la partecipazione di tre in prese l'impresa vincitrice del del contratto d'appalto viene colpita dall'interdittiva antimafia
Impresa che aveva
Ottenuto l'iscrizione alla white list dopo svariati anni di indagine sul proprio conto
E di analisi del proprio sistema societario
Cambia il prefetto cambia lo staff perfetto l'impresa viene colpita da interdittiva antimafia viene estromessa dalla gara
Senza mai aveva ricevuto un avviso di garanzia o senza mai aver sostenuto un procedimento penale
Io non ho analizzato bene non sono sceso così in profondità nell'analizzare bene quali fossero i servizi offerti dalla dall'impresa qualche si era classificata prima
Però è abbastanza sotto gli occhi di tutti i nomi siracusani quanto il servizio di raccolta rifiuti e di raccolta differenziata in questo in questo momento in questa città sia fortemente deficitario
Questa discriminazione e questo accanimento nei confronti delle impresse da funzionari amministrativi
E scandaloso
Perché appunto come diceva Antonio prima meglio finire davanti a un giudice
Che esserne vittima di mala amministrazione per mala burocrazia
Nel libro sono citati esempi molto più approfondite ma era molto più approfondita
Molto più chiara
Ti invito appunto alleggerire
E ad approfondire
Spero che ce ne sia una seconda edizione dove possiamo contribuire potremmo contribuire con l'esperienza legata al territorio di Siracusa che non credo siano grazie
Grazie all'architetto Pardi che ci ha ricordato c'ha messo in luce un un meccanismo che alla fine va a danno dei cittadini e della pubblica amministrazione ancor prima di di colpire
Le le singole imprese una seconda edizione del libro è certamente auspicabile suggerimento Cardone mettiamo in calce però la dissenting opinion dipinto d'Alburquerque perché è veramente importante insieme al alle testimonianze di chi ha subito importante è confortante sapere che c'è un giudice di un'Alta corte internazionale che la pensa in un certo modo e la pensa come come la minoranza io ora passò passerei la parola dando farebbe oppure a Giovanni Moscato due ex sindaco di Vittorio che appena diventato papà quindi non è riuscito a
Lire
è chiaramente sono cose molto più belle molto più importanti quindi noi non ci siamo rimasti male fra l'altro è stato così cortese da chiedere di partecipare a a chi era assessore all'epoca della sua Giunta e cioè Valeria Zorzi che prego di venire al
Divenire insieme a un giurista
Che si è proprio occupato Della vicenda dello scioglimento dei consigli comunali e in particolare di quello di Vittorio Andrea Nicosia chi vorrei anche lo spagnolo
Va benissimo qua dispiace non ostile il nominativo perché non sostituzione
Grazie anche per noi non è la sua vale l'avvertimento patria del
Intanto grazie per questo opportunità questo è un tema di cui bisognerebbe parlare tanto e molto più spesso io sostituisco l'ex sindaco di vittoria Giovanni Moscato appunto che è diventato papà ieri
Consapevole che il suo racconto vi avrebbe toccato molto più profondamente perché la testimonianza di un uomo che ha quarantaquattro anni è stato praticamente distrutto sia umanamente perché sarà sempre ricordato come il sindaco che ha portato allo scioglimento del comune almeno lui l'ha vissuta così
Ma anche politicamente per la sentenza di incandidabilità
Che lo ha praticamente fatto fuori dalle nuove competizioni elettorali ed è per un uomo che ha iniziato a fare politica insieme a me avevamo quindici anni che da sempre voleva fare il sindaco della sua città sicuramente è stata un'esperienza parecchio dolorosa come indirettamente un pollo è stata anche per noi io vi racconterò oggi pomeriggio sinteticamente quello che abbiamo passato a vittoria
E sono certa che a alla fine anche voi avrete il dubbio che questa norma così discrezionale così lacunosa
Per alcuni versi contraddittoria possa essere utilizzata come strumento politico per eliminare un'intera classe dirigente avversaria
Intanto dobbiamo contestualizzare noi siamo stati eletti
Nel due mila sedici con delle liste civiche un'altra se dirigente di quarantenni sette donne in consiglio comunale solo in maggioranza circa otto avvocati gente che non viveva di politica sicuramente lo faceva da sempre per passione
E siamo andati a scardinare un sistema e di potere incancrenito gestito praticamente a vittoria da quarant'anni sempre dalle stesse persone vittoria era denominata la Stalingrado del sud tutti la conoscevano così quindi abbiamo compiuto una piccola rivoluzione in provincia era diventata la Ribolla primavera vittoriese
Abbiamo iniziato subito con delle piccole rivoluzioni non solo politiche ma anche culturali abbiamo fatto la il quella variante dello se il piano regolatore dopo vent'anni abbiamo introdotto finalmente la raccolta differenziata e poi è arrivata questa mannaia
Villa arriva un'indagine che coinvolge il sindaco precedente a Giovanni Moscato un consigliere comunale che era il fratello dell'ex sindaco anche Giovanni Moscato viene accusato di corruzione elettorale
Il prefetto decide di entro inviare una commissione prefettizia che si insedia alla fine del due mila e diciassette a vittoria
Pensate che io un altro mio collega diventiamo assessori giù diamo il dice nel dicembre del due mila e diciassette il ventisette dicembre il ventotto luglio del due mila e diciotto C sorgono
Quindi io sono stata assessore praticamente sei mesi e nonostante questo arriva una richiesta di da parte del ministero dell'interno di incandidabilità per chi Giunta Moscato i primi assessori e io l'avvocato Vinciguerra poi i successivi che avevamo sostituito due altri assessori quindi praticamente subiamo un giudizio in tribunale siamo costretti a difenderci
E prima si parlava dell'onta della di quello che si passa anche umanamente di confesso che non è stato un bel periodo per me personalmente che faccio l'avvocato
Sapere di dover essere giudicata dai magistrati con cui ho quotidianamente lavoro non è stato sicuramente piacevole
Io ricordo quel periodo che è in udienza se il magistrato che sapevo fare parte del collegio giudicante era gentile
Mi sentivo rasserenate pensavo va be'non ci crede che sono mafiosa
E se un giorno al magistrato era magari per i fatti suoi un po'più freddo io andavo mentis te perché pensavo ecco convinto che io abbia fatto qualcosa è stato veramente un incubo
Io mi sono autodifesa ho difeso anche i miei colleghi
Oltre alla fino cercato di far capire che era un po'una follia questa nostra
Citazione in giudizio noi non eravamo nominati in nessuna delle migliaia di pagine della relazione prefettizia tanto che il procuratore della Repubblica di Ragusa su di noi non è espressione anche a parere però nonostante questo il ministero ha ritenuto di dover improntare un giudizio di incandidabilità per tutta la Giunta
La cosa assurda della storia di vittoriani che nella commissione prefettizia ha evidenziato analizzato controllato dieci anni di mala gestio
A loro dire dal gennaio due mila sei al dicembre due mila sedici
Quindi noi abbiamo ci siamo insediati abbiamo giurato il sette luglio del due mila sedici quindi l'amministrazione Moscato ed in carica da sei mesi capite voi con in sei mesi cosa avremmo dovuto fare potuto fare di così grave
Eppure ci veniva rimproverato hanno gli assessori di cordone la condotta omissiva che aveva arriva a loro dire agevolato la consorteria criminale che solo il big beat dirlo mi mi mi fa venire i brividi
E quindi e siamo stati accusati di non avere demolito una casa abusiva quindi noi in carica per un anno e quattro mesi l'accusa era non avere demolito neanche una casa abusiva Scoditti
Non so se e quanti di voi la conoscono è fatta da sette chilometri di case abusive che quarant'anni di potere monocolore non ha mai visto si è voltato dall'altro lato
Un'altra accusa era non avere il sì il sindaco Moscato in un anno e quattro mesi licenziato neanche un dipendente comunale
Che aveva il parenti fino al quarto grado condannati per quattrocentosedici bis lo aveva fatto qualche anno prima il sindaco di Comiso e aveva perso le e ovviamente le cause in tribunale perché dipendenti si erano rivolti al giudice del lavoro
E così via
Nella del provvedimento in cui si è chiesta la nostre incandidabilità nonostante la giurisprudenza si è ormai consolidata
Nell'orientamento in base al quale deve essere provata la condotta del singolo amministratore
Deve essere quindi specificata la responsabilità non solo del singolo ma deve essere dimostrato che abbia condizionato il consenso nella fase della campagna elettorale
Io dimostrai spiegai ai giudici che i primi assessori erano tutti tecnici quindi quelli nominati nel primo periodo
Non avevano neanche fatto la campagna elettorale perché non erano candidati e io poi i l'avvocato Vinciguerra eravamo subentrati praticamente nei sei mesi precedenti chiudo dicendo che sicuramente questa legge va rivista
E soprattutto voglio raccontarvi due piccole chicche
Che su cui nessuno ha approfondito e che per me hanno una ribelle rilevanza politica non indifferente in tutta la vicenda
Noi abbiamo scoperto di essere stati sciolti il ventotto luglio intorno alle ore diciassette con una comunicazione formale della presidenza del Consiglio dei ministri
L'allora avversario sconfitto delle sindaco Moscato oggi sindaco di vittoria per la settima volta
E se c'è un post su Facebook alle tredici del ventotto luglio dicendogli hanno Shorty preciso che quando all'ordine del giorno della Presidenza del Consiglio dei ministri c'è lo scioglimento di un comune per mafia l'ordine del giorno è secretato come abbia potuto annunciarlo alle undici alle tredici scusate io ancora me lo chiedo non ho avuto una risposta ma prima o poi arriverà il tempo è galantuomo a intorno alle diciotto diciotto e trenta Luigi Di Maio fece un Twitter dicendo dedicò lo scioglimento del Comune di vittoria al mio amico giornalista Paolo Borrometi che penso tutti rivolti conosceranno e dedicare come se fosse una poesia d'amore una canzone lo scioglimento di un'intera città che ha vissuto un periodo devastante tre anni di commissariamento fuori da qualsiasi proroga di legge a causa del Codice deve con una campagna elettorale che non vi dico improntata tutta ovviamente i nostri avversari non faccia un altro che dirci sciolti corrotti e mafiosi non potete parlare
L'unica soddisfazione
Che ci siamo un po'presi e che sia io che il mio collega Alfredo Vinciguerra siamo stati i più votati la donna e l'uomo più votati a vittoria insieme abbiamo avuto mille seicento volte abbiamo doppiato liste di partito
Perse a dimostrazione che la gente i cittadini sapevano e sanno chi siamo e come siamo abituati a lavorare a fare politica
Però capite bene che sono delle cose un po'strane che ci lasciano parecchi interrogativi parecchi dubbi su tutta la vicenda
Grazie
Grazie grazie Valeria giorno Sorzi
Anche Andrea Nicosia alla stessa provenienza la stessa gli stessi ricordi lui però il il in più ha fatto una serie di approfondimenti giuridici che ora vi vi dirà io voglio dire non conosco la vicenda di vittoria posso però dire che in quel momento storico quando questa banda dei ragazzi i ragazzini quasi a spazzato via un potere
Incrostato da decenni
Io sopra così per caso anzi più che per caso sull'invito credo proprio di Andrea se non se non ricordo male per parlare di referendum c'era un dibattito al teatro di via del Teatro Comunale di vittoria sui referendum che allora erano referendum istituzionali salvarli se non ricordo male quelli che poi al momento non si nel senso che abbiamo vinto e a rappresentare le ragioni del del no al Tambre andiamo meglio dov'è questo
Teatro pieno di ragazzi con la voglia di fare politica sorridenti c'è un'atmosfera effettivamente è veramente nuova per un posto come vittoria che tutti conoscevamo esser quello che cioè era il tentativo di rinascita io ho voluto che ci fossero due ragazzi di vittoria oggi qui a raccontarlo perché veramente l'emblema
Della il non solo l'ingiustizia dell'anti degni democraticità di questa follia che lo scioglimento dei consigli comunali
Hanno fatto un'indagine che durava dieci anni per nove anni era Tizio il sindaco però un anno era Caio però Caio era in era in ferie in carica in quel momento quindi hanno sciolto Luís
Subito dopo hanno fatto le elezioni ed è stato rieletto Caio c'è tornato è tornato Tizio è tornato il passato tale e quale
Ad opera del ministero degli Interni che ha detto per dieci anni voi avete fatto porcherie allora rimetto dentro quello che l'ha fatto per nove anni
E nessuno dice nulla perché ciò che accade in Sicilia sembra una questione che riguarda poco la democrazia
Ecco ai cittadini di vittoria è stata tolta la possibilità di avere con futuro diverso semplicemente quelli dovevano essere quelli che governano e non se ne parla più e se per caso l'elettore si ribella arriva il prefetto e il ministro dell'Interno di posizione politica opposta e ti scioglie
Questa è il la nostra concezione di democrazia oggi questi sono i pericoli ai quali andiamo incontro questa è poi la realtà dell'applicazione concreta quotidiana di queste famose misure di prevenzione antimafia questo insomma in questo caso anziché essere misure di prevenzione antimafia sono state misure di carburante per la mafia
Se è vero che c'erano infiltrazioni mafiose evidentemente risalivano agli anni precedenti e Pierre rimesso esattamente tu ministro dell'interno ha rimesso esattamente quella persona a fare le stesse cose che faceva per ora è chiaro che non so così se sia vero o se non sia vero io guardo solamente il dato semplicemente scioccante che quando uno fa il mezzo no una precisazione mentre diciamo
Il sindaco che oggi diciamo governa
Che era non era diciamo il sindaco dei nove anni antecedenti all'avvocato
Era stato sindaco fino ai dieci anni il nove e il dieci anni intervenga sia parte diciamo così però della stessa diciamo sì sì sostanzialmente si era stato proprio il primo italiano era erano stati resi congelata una contaminazione però
Va bene eh sì questo questo è quello che accade in Sicilia perché ci ascolta da fuori siciliano su Radio Radicale è bene che si sappia che cosa accade in Sicilia
Contino subito arrivano Andreani così avremo l'ultimo Pannella con l'ex sindaco decide che sono storia
Anche lui importante da da raccontarci ecco con le conclusioni di Sergio D'Elia
Sì intanto buona buonasera a tutti io ringrazio l'avvocato reale ringrazio Nessuno tocchi Caino per l'organizzazione di questo evento
Devo dirvi io ero presidente del consiglio comunale di quella la città nella città che è stata diciamo di vittoria che è stata coinvolta è ancora molto spesso mi chiedo
Come un'amministrazione fatta da appena più che trentenni
Il sindaco era diciamo l'uomo più adulto senza con appena quarantenne senza esperienza sostanzialmente di Governo precedente a quella possa aver sostanzialmente determinato uno scioglimento uno scioglimento per mafia che è sicuro anche sotto il profilo psicologico lo diceva Valeria sotto il profilo umano e un'esperienza devastante per chi ha ritenuto ha scelto
Di impegnare parte del proprio tempo per la parte della propria diciamo dei propri talenti per rendere la propria città qualcosa di più vivibile per impegnarsi direttamente
Sul territorio è probabilmente l'effetto di questo diciamo di quello che è successo a Vittorio per alcuni di noi è stato anche la scelta di abbandonare totalmente l'impegno politico che considerato considerati gli effetti che quand'anche non siano responsabilità quand'anche ci si ci si impegna sostanzialmente sottraendo tempo alla propria professione una propria ai propri affetti anche solo per il per diciamo per migliorare la propria città sì viene travolti da un effetto da un effetto del genere
L'istituto dello scioglimento vi dico è un istituto che all'indomani dello scioglimento che ha riguardato la mia città
Ho sentito l'esigenza da giurista da apprendista giurista ho sentito le l'esigenza di doveri approfondire per ragioni per capire quali fossero state sostanzialmente le ragioni intime proprio perché non mi spiegavo non riuscivo a darmene spiegazione
Quali fossero state le ragioni e quale fosse la disciplina giuridica sulla scorta della quale un il ministero il prefetto
Sulla base di una relazione predisposta da una commissione di accesso perché lo scioglimento è un procedimento che avviene mediante l'accesso al Comune da parte di alcuni funzionari dello Stato nominati tal prefetto della provincia i quali iniziano ad indagare senza che rispetto a tutta l'attività di indagine che riguarda l'ente nel nostro caso è solitamente riguarda i dieci anni antecedenti
Possa partecipare al procedimento anche Gerson già solo questo è un'anomalia possa partecipare al procedimento comunque
Possa essere audito il sindaco piuttosto che gli amministratori nei cui confronti sta esercitando sull'attività di indagine cioè già la commissione prefettizia che si insedia nella stanza accanto a quella del Comune già non consente e a vittoria è accaduto che il Sindaco abbia chiesto che abbia prodotto migliaia di documenti ma abbia chiesto più volte di essere audito ma la commissione di accesso non ha mai consentito neanche la facoltà di essere sostanzialmente ascoltato anche solo per diciamo per attuare quel principio quel contraddittorio che avrebbe potuto potrebbe anche aiutare coloro i quali vengono chiamati ad esercitare questa attività di indagine e già questo è una prima anomalia rispetto ad un procedimento rispetto ad un ordinamento in cui la partecipazione e il contraddittorio meriterebbe quanto meno di essere assicurato
Senza diciamo considerare che anche le migliaia di documenti prodotti dal nel nostro caso ma molto spesso prodotti dei sindaci al fine di contestare quelle che si ritiene possano essere le ragioni che potrebbero indurre appunto la Commissione il la commissione di accesso ad una relazione negativa
Producono quindi il sindaco molto spesso produsse migliaia di documenti senza che questi nella relazione poi conclusiva trasmessa al prefetto di questi si fuffa fu fatto cenno
Ma lo scioglimento dopo quindi a conclusione
Evidentemente del di questa di questa accesso la commissione inoltre al prefetto la relazione è il prefetto dopo aver convocato un tavolo
Per l'ordine pubblico diciamo alla presenza anche della Procura e quindi del procuratore del procuratore
Decide di non inoltrare al ministero degli Interni la richiesta di la richiesta di scioglimento oppure di archiviazione e poi ministro degli interni previa una deliberazione del del consiglio dei ministri
Chiaramente trasferisce in caso di voto favorevole alla presidenza e la Repubblica che adotta il decreto e quindi viene evidentemente pubblicato in Gazzetta Ufficiale ma la la riconducibilità dell'istituto e quindi dello scioglimento le misure di prevenzione
E lo scioglimento diciamo il per come oggi è disciplinato
Diciamo di introduzione quasi recente del novantuno
Diciamo sull'onda emotiva di una strage che avvenne in Calabria lo Stato rispose con l'introduzione nell'ordinamento di questo istituto seduto che fin da subito sollevò i dubbi di giuristi tant'è che
Anche la Corte costituzionale fu chiamata fu chiamata ad esprimersi sulla conformità dell'istituto all'ordinamento e quindi a costituzione ma soprattutto sulla natura
Dell'istituto e cioè sulla riconducibilità o meno alle misure di sanzionatorie o alle misure di prevenzione
E in in realtà diciamo oggi non dovremmo parlare di non dovremmo parlare di scioglimento parlando di misure di prevenzione perché la Corte Costituzionale quella sentenza centotré in affetti affermò che pur essendo l'istituto dello scioglimento uno stile tutto conforme a Costituzione in ragione della emergenza dettata dal pericolo mafioso ma dovesse essere e dovesse ritenersi considerarsi una misura sanzionatoria
Purtroppo però la giurisprudenza amministrativa che poi fu chiamata sostanzialmente a decidere
Sui vari e tanti ricorsi giurisdizionali avverso i decreti di scioglimento diciamo che si allontanano rispetto al al dictum della corte
Affermando sostanzialmente che invece dovesse ricondursi con tutto ciò che ne deriva alle misure di prevenzione
Misure di prevenzione e quindi da un lato un affermazione una riconducibilità alle misure di prevenzione dall'altro la a assoluta discrezionalità
Del provvedimento con il quale il ministero prima ma il Consiglio dei ministri diciamo arriva alla conclusione che essendo un atto di alta amministrazione
Non diciamo non non riesce ad essere soggetto al sindacato
Giurisdizionale ad un ampio sindacato giurisdizionale del giudice amministrativo che invece ha circoscritto egli stesso qualificandolo come tale
Come un provvedimento cieco ha circoscritto appunto il proprio sindacato giurisdizionale le i profili relativi a questi istituto che meriterebbero di essere approfonditi che meriterebbero di essere oggetto di riforma o di attenzione quanto meno nella convinzione evidentemente che serve nell'ordinamento uno strumento finalizzato a colpire laddove i comuni vengono ad essere vengono ad essere infiltrati certamente dalla dalla mafia dalla dalla consorteria criminale ma l'esigenza che ci sia che che che l'istituto sia oggetto di un rimessaggio di una rivista di una di una rivisitazione di una riforma anche alla luce del fatto che l'ordinamento entro il quale
Istituto chiamato ad operare rispetto al mille novecentonovantuno cambiato enormemente cambiato il ruolo degli enti degli Enti locali cambiato
Il ruolo del consiglio comunale del sindaco e camion nei cambiata l'attenzione la la materia diciamo la disciplina in materia di prevenzione quindi la l'esigenza che il Parlamento torni a riflettere sull'istituto e sull'efficacia dell'istituto anche alla luce il dei degli effetti e del delle conseguenze in Italia circa duecento comuni sono stati coinvolti dal novantuno ad oggi
Da uno scioglimento per mafia prevalentemente comuni del sud Italia e in molti casi comuni che sono stati sciolti nuovamente
Cioè subito dopo il commissariamento che è stato un nuovo scioglimento quasi a testimonianza del fatto
Che la intervento commissariale probabilmente non ha prodotto i risultati sperati e questo è stato tra l'altro proprio nel due mila e diciassette confermato anche dalla commissione bicamerale antimafia
Che è effettivamente ha iniziato a sua allora sollevare alcuni dubbi sulla efficacia della misura io concludo perché il tempo e tiranno e probabilmente sotto il profilo giuridico meriterebbe
Una seria riflessione ma diciamo il partito radicale dallo scorso tenuto Vittorio a parlare di scioglimento
Ci sono alcune proposte di legge depositate
Alla Camera e al Senato alcune di proposta di iniziativa popolare a firma appunto dei radicali proprio a testimonianza del fatto che è sentita ed è necessaria una riforma della della di quest'istituto io mi permetto solo di leggervi
Una un ulteriore elemento che si aggiunge all'esigenza di tornare sull'istituto
Diciamo cito un passo della relazione di nella Commissione d'inchiesta antimafia della Regione Siciliana
Che è nel due mila e venti proprio di recente con riferimento alla con riferimento alla relazione in materia di rifiuti e di gestione dei rifiuti in Sicilia dice come accaduto in altre circostanze assieme a Siculiana vale la pena citare se Cal muto Scicli di cui questa relazione si occuperà nelle pagine successive è motivo di preoccupazione per questa Commissione il modo in cui si è arrivati a lo scioglimento di tre consigli comunali
Che avevano tutti conflitti politici in corso con progetti autorizzativi per impianti privati di smaltimento dei rifiuti
Perplessità che aumentano se si riflette sul fatto che in tutti e tre comuni
Tutti e tre casi presi da presi in esame dalla commissione
Il provvedimento di scioglimento aveva preso le mosse da indagini penali a carico degli amministratori di quei comuni indagini concluse sempre con il proscioglimento la soluzione di quegli amministratori
Riepilogando un contenzioso in corso di alcune amministrazioni comunali con i proprietari di importanti discariche private
Un'indagine penale a carico di quegli amministratori il conseguente scioglimento per mafia dei comuni infine ma comune già sciolto il venir meno del calo del casus belli investigativo che era stato premessa per quello scioglimento spesso accompagnato da una robusta campagna di stampa e politica che quell'esito e subito auspicava
Una somma di coincidenze che questa Commissione pone all'attenzione dell'Assemblea regionale e del Parlamento nazionale manifestando la preoccupazione che in alcuni casi ci possa essere stato un uso disinvolto strumentale delle norme del Testo Unico
Degli enti locali che disciplinano lo scioglimento dei consigli comunali e che in taluni casi e concludo
Lo scioglimento sia oggettivamente è servito a rimuovere assieme alle amministrazioni comunali le posizioni contrarie che quelle amministrazioni avevano formalizzato
Sulla ventilata apertura sull'ampliamento di piattaforme private per lo smaltimento dei rifiuti diciamo le parole nella Commissione parlamentare antimafia evidentemente danno il senso
Probabilmente la misura di come questa questo strumento quanto meno potenzialmente rischi di prestarsi ad un uso distorto e fors'anche strumentale e avendo però a contraltare
Diritti costituzionalmente tutelati ed il diritto di elettorato attivo e passivo i primi principio di avvocati cita principio di effettività della tutela che meriterebbero certamente una più attenta e oculata tutela grazie
Grazie ad Andrea Nicosia grazie per la ricchezza di contenuti è per la serenità con la quale riesce ad esporre fatti e circostanze che certamente diamo uno dopo l'altro non poco ma mantieni la lucidità dell'ottimo giurista la serenità della della brava persona
Ecco così facendo il messaggio arriva più semplice viene veicolato certamente medio
L'ultima sessione porterà ancora all'attenzione dello scioglimento dei consigli comunali e invito il l'ex sindaco di Scicli susino a prendere posto accanto a me e poi concluderà
Quando lo vedono spuntare concluderà Sergio D'Elia se se il ritardo nel concludere vi leggo nel frattempo Galileo
Anche per lei come per gli altri devo raccomandare il minutaggio
Intanto buona sera a tutti e grazie della possibilità che ci si dà di ritornare a parlare
Di quello che purtroppo è successo esci di lì e di quello che si è subito
Vorrei iniziare abbiamo preparato così
Di iniziare
Da un certo punto di vista e inizio dalla fine dove l'assessore di vittoria ha detto abbiamo subito oppure un giudizio per incandidabilità
E io te dico che io l'ho subito ancora peggiore in quanto ammessa do quattro un certificato di incandidabilità per un turno elettorale senza che mi sia stato mai notificato
Io non ho avuto neppure la possibilità di difendermi quando l'ho saputo
Ho cercato
Le carte lì al tribunale ma chiama dando oramai cosa deve fare cena non ha prodotto nessun effetto oramai è passato
Quindi io ho subito l'ombra di a vere un certificato di incandidabilità per un turno elettorale senza che abbia saputo niente
Le leggi
E molto emblematico
Si fa il ricorso al TAR
E nel TAR
Si dice
E dirimente che il sindaco e dirimente che il Sindaco sì è stato rinviato a giudizio
Con l'accusa di concorso esterno in associazione mafiosa
Arriva la sentenza
Del tribunale che mi assolve non solo
Perché il fatto non sussiste
Ma in più il giudice cosa alquanto raro
Scrive anche nella sentenza e quindi non sono parole mie sono consultabile perché le sentenze sono pubbliche
E inaudito che il procedimento abbia superato il vaglio dell'udienza preliminare
E inaudito
Si fa ricorso
Al Consiglio di Stato c'è l'assoluzione e quindi il Consiglio di Stato
Il Consiglio di Stato dice
Che sia notevolmente alleggerito la posizione del sindaco
Però pende un processo d'appello
Perché nonostante quel tipo di assoluzione
Il pubblico ministero ha fatto appello
Quindi arriva la sentenza definitiva
Del
Consiglio di Stato che dice e sciolto
Inizia il processo d'appello
Prima udienza del processo d'appello il procuratore generale ritira l'appello nei miei confronti
Io non so non è questione di essere sospettoso essere però mi spiego cioè non so se sono cose che succedono normalmente
Io sono stato eletto nel due mila e dodici
Nel luglio del due mila e quattordici anche con quasi tutti a liste civiche tranne c'era l'UDC io ero un fuoruscito del PD
Perché non mi andavano determinate cose
Settembre del due mila e dodici arriva una perquisizione nel comune quindi giugno
Settembre una perquisizione
Inizi di
Quando si incomincia l'attività
Mi accorgo
E anche qualche consigliere mi fa notare che la specie
Dei rifiuti
Aumenta
Non capisco
Così
Allora
Cambio il caposettore nomino
Cosiddetto a per alta professionalità
Quindi dopo quattro mesi della mia elezione non dopo quattro anni
Siamo a novembre del due mila e dodici il capo settore mi chiama e mi fa sindaco guardi che io ho fatto i conti
E già per il due mila e dodici abbiamo dato circa
Più di quattrocento mila euro alla gente
Io
Questo personale in più io non glielo consiglierò
Io perché non c'è nel contratto
Dico tu è avanti legalmente quello che
Noi praticamente a febbraio del due mila e tredici facciamo una decurtazione dei soldi alla ditta di circa quattrocento mila euro
Che determina il licenziamento di quattro persone
Che sono quelli che poi sono stati incriminati in udienza
Come si era
Il capo ma
Quindi io
Quindi serio
Faccio le decurtazioni determina il licenziamento del cosiddetto Bosso
E vengo incriminato per
Concorso esterno in associazione mafiosa e che io avevo assunto questi indipendente cosa che io non avevo assunto nessuno io ho trovato tutto qua
Quindi io ho
Licenziato
Non
Però penso perché purtroppo ci deve essere una cosa
Ho qua tutto questa antefatto
Da quando è fa un buona ricostruzione ottima direi devo ringraziarlo la commissione regionale antimafia
Ma si è interessata perché c'è stato un gruppo di persone tra i quali un mio ex assessore
Che
E venuto stasera il professor Schillaci
Che praticamente hanno creato un comitato
E hanno mandato tutte le carte alla Commissione antimafia visto che si parlava del ciclo dei rifiuti
Ecco che c'è stato l'interessamento
Perché che io neppure ricordavo io sin dal settembre del due mila e dodici
Io mi ero opposto
In tre per
Natura
Per le
Perforazione
Aumentare
E l'aumento della perforazione dell'avvenga che abbiamo
E mi ero opposto
Mi ero opposto che con mediante Greenpeace avevo fatto tutte le denunzie ho partecipato a tutte
Per la difesa del territorio
E però nel due mila e quattordici giugno del due mila e quattordici ci arriva la richiesta di ampliamento di una piattaforma per il trattamento dei rifiuti
Speciale
Che dovevano provenire da Augusta
Dalla Vega ed Angela e io mi sono opposto Doardo parere negativo
Da quel momento le cose sono completamente peggiorata
E non abbiamo avuto più panchine
Perché sia insediati è arrivato l'avviso di garanzia
Quindi arrivato tutto questa seguendo essa l'incriminazione
Ma in più matto
Che molto particolare
Che al mio diniego
Le controdeduzioni della ditta
Sul mio tavolo non sono mai arrivate
E nessuno ha mai voluto indagare
Come mai non sono mai arrivate
E
I commissari ispettivi
Che dovevano venire
Di tutto l'operato che noi avevamo fatto
Praticamente
Non c'era niente della mia attività
Per la difesa del territorio come mi ero comportato per i rifiuti no si prendeva che era dirimente una telefonata che era arrivata norme
Al capo servizio in cui questo capo operaio
Gli diceva che aveva finito di pulire
La piazza Donnalucata in quanto c'era stato un alfiere quindi era sua doveva dire al sindaco che l'aveva pulito tutto e quindi avevano Howard ecco per cui quello nella passata
E gli ho detto bravo dico con questi uno non ci perdevo niente cosa devo dire anzi noi vogliamo dico bravo bravo lo so che se il numero
Da questa telefonata
E nato che io avevo rapporti
Con questa persona
Ma da premettere che la Cassazione sentenza di gennaio mille venti non gli ha dato questi Signori
Nell'associazione a delinquere di stampo mafioso nell'associazione a delinquere semplice non gli ha dato niente completamente Dias semplicemente condanna dei beni punto
E noi siamo stati messi su tutti i giornali d'Italia
Che è stata anche una trasmissione televisiva in cui prova venivano a sfottere discipline che era il paese di Montalbano
E su dove io dove si sedeva Montalbano c'era il sindaco che era in quesito per composta esterno associazione mafiosa
Che permessa dalla più grossa vergogna perché io sono figlio di carabiniere
I carabinieri una volta
Non mi vergogno sono orgogliosi però quelle di una volta
E invece
Per me fissato proprio anche se ho avuto l'appoggio degli amici
Della
Dalla mia famiglia che assume subito più di me
Perché dovevamo subire in silenzio Verona vergogne quando tu camminava i in piazza ti sentivi guardato da tutti
Anche se si avvicinava è chiaro brutture ma queste due uno ha chiuso
Queste cose nessuno le potrà mai riguardare né a me meno alla città di Scicli
Mai grave e che tutte quelle persone che hanno scritto quelle cose
Sono ai loro posti addirittura hanno fatto carriera
Io voglio citare sembra prendendo cose che riportano per parlare
Che
Il comitato all'esito dell'indagine ispettiva la commissione incaricata dell'accesso ha depositato le proprie conclusioni sulle cui risultanze il prefetto il Ragusa
Sentito nella seduta del due marzo due mila e quindici il Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica
Integrato con la partecipazione del procuratore distrettuale antimafia di Catania e del procuratore della Repubblica di Ragusa ha redatto intubare data l'allegata relazione che costituisce parte integrante della presente proposta in cui si dà atto della sussistenza di concreti univoci e rilevanti elementi su collegamenti diretti e indiretti degli amministratori locale con la criminalità organizzata di tipo mafioso
Quindi quando si scrivono quindi rilevante concreti univoci e rilevanti
Ma dove sono e questi continui a esercitare e continuano a fare la propria attività siamo nelle mani di queste persone
Che possono rovinare
E ancora che la Commissione antimafia ha chiesto di vedere la relazione per poter completare la relazione della commissione ispettiva
Gli è stato risposto che ancora è riservata come segreto di stato riservata e questa la trasparenza e la legalità
E può essere leggendo folto avevo pure essere un film umbra libero cittadino ha una risposta nel Tribunale che un maresciallo dice alla richiesta se ero già indagato rispondendo no il sindaco non era indagato era solo intercettato quindi anche adesso possiamo essere invecchiata anche se non siamo indagati
Scusate forse o un pochettino oltrepassato ma poi mi lascia un po'andare perché si risvegliano delle ferite che anche da chirurgo non sono riuscito a cucire
Grazie
Occorre questa testimonianza veramente sentita anche queste sono le cose che succedono in Sicilia non dobbiamo smettere di dietro questa è la verità non dobbiamo dire in ogni occasione lei dico finché finché la minoranza non si passa alla maggioranza perché si comprenderà quanto insensate quanto lontana dal giusto siano le azioni che vengono perpetrati all'interno di questo sistema
A ha chiesto di intervenire anche stimolato dal dibattito proprio perché ha avuto analoga esperienza anche se è un esperienza che ha avuto un esito positivo
Finora sindaco di Noto Corrado bombardava avuto l'amico Corrado
Corrado abbiamo avuto un amico comune e il giornalista
Buonasera che
Nello sci sicuramente intendo grazie
Io sono stato assolutamente come dire
Preso totalmente preso dal assorbito dal dai temi trattati sono molto contento che ci sia qualcuno che affronti anche attraverso questo libro ma attraverso le varie iniziative in tante città questo tema di grande importanza Ignazio innanzitutto perché riguarda esseri umani siamo essere umani
Veramente difficile per tutti noi che abbiamo ricoperto ruoli di amministratore essere tacciati per quello che non siamo ed è difficile dimostrare che non lo siamo è vero che il tempo dà sempre ragione nel tempo ha bisogno di tantissimi anni
E la gente rimane sempre con il dubbio con Franco ci siamo conosciute all'inizio del mio mandato ed è la persona che che vedete qua davanti a tutti noi con la sua semplicità con la sua voglia di fare tanto mi ricordo le battaglie con l'assessore Schillaci teme di ambiente e di rispetto delle norme di piste ciclabili e quant'altro veramente una realtà legata alla tutela del territorio e poi ho seguito caro Paolo con grande interesse l'intervento dell'assessore
E e del Presidente del Consiglio giovanissimi che peccato perdere questo questa opportunità per la città come vittoria che sicuramente è considerata come crocevia di tante di tante i tanti interessi che spesso non perfettamente legali ma che è una città straordinariamente bella resta veramente importante per la nostra zona sud quindi o veramente considerato loro entusiasmo come espressione vera di quella politica dei giovani che si affaccia traditore che bisogna coltivare invece di fare allontanare
E la mia storia io tutto per fortuna
Sono stato come dire Fortunato non non ho fatto niente per esserlo
Anche se vorrei che si approfondisse poi il tema su due aspetti fondamentali sono stati detti mali ribadisco perché poi alcune cose le ho capito quindi voglio capita in una fase successiva la prima cosa fondamentale capire proprio in maniera statistica a quanti di questi sindaci successivamente sono stati condannati
Forse nessuno forse nessuno due
Se dietro c'è sempre qualche problematica di spazzatura perché dietro c'è sempre qualche cosa che riguarda le discariche
Io non l'avevo compreso questo aspetto perché la mia storia di mafioso parte da una fotografia sgranata ingrandita al centro di Noto corso Vittorio Emanuele davanti alla cattedrale al centro
Gestivano per anni e alcuni a una famiglia che era una famiglia perché apparteneva appartiene ad un soggetto che è stato in galera che è stato condannato per mafia e quant'altro aveva un'attività regolare mi ferma centro di corso Vittorio Emanuele io ancora sindaco
Per chiedere mi perché fanno continui controlli nella sua attività perché e lui subisce continui controlli rispetto a tutto il resto delle attività commerciale del centro storico pieno centro piena giornata
Davanti a tutti e io non posso non come dire fermarmi due secondi e anche a comprendere qual era la sua richiesta
Qualcuno mi fotografa l'immagine viene sgranate in modo che io e lui che parliamo accendo il consueto Emanuele veniamo visti in una fase quasi ristretta quasi di confabulazione molto intimai nei luoghi magari diciamo poco poco visti luoghi nascosti
E la la parte la campagna mediatica il sindaco ha relazioni con il mafioso bisogna sciogliere il consiglio comunale Dino c'è un senatore dei Cinquestelle che fa una interpellanza Parolini parlamento il primo firmatario al l'allora ministro degli Interni Salvini chiede lo scioglimento per mafia e la stampa inizia a tartassare mi sotto tutti i punti di vista il web e pienissimo perché c'è un giornalista che diciamo amplifica queste informazioni poi alla fine tutto finisce in una bolla di sapone rimane
L'amarezza in chi ha subito questa questo attacco mediatico
Rimane l'amarezza per chi ancora oggi leggendo web si vede tracciato per essere l'amico del mafioso rimane l'amarezza che nessuno pagherà perché nessuno pagherà e rimane e l'amarezza di uno Stato che non nel mio caso non so se mi ha protetto Paolo non so se qualcuno è intervenuto qualcuno non ha portato avanti l'iniziativa voluta dal senatore e tanto fomentate alimentata dalla dagli organi di stampa sicuramente qualcosa è accaduto
E quindi io mi ritengo più fortunato ma potevo fare la stessa fine tra virgolette di Franco
E e poi con gli anni avere la sua stessa assoluzione e quindi di acquisire quella sorta di come dire riconoscibilità che le nostre comunità coi cd cinici danno cioè di persone che comunque si sono spesi per il territorio con grande dignità e con quant'è il senso di democrazia
E quindi del rispetto delle regole quindi io ti ringrazio veramente ringrazio per l'organizzazione di questo evento perché andando insieme così partecipando con le nostre testimonianze si possa finalmente trovare una soluzione nella direzione della democrazia e del rispetto delle regole grazie
Grazie al Sindaco Bonfanti e per la sua testimonianza che è importante perché anche quando
Poi le misure non ci sono
è lo stesso procedimento quello che comporta un danno sociale spesso inestimabile io ora mi appresto a lasciare la scena
A Sergio D'Elia così vado a fumare una sigaretta anche che sono rimasto senza senza fumare tutto questo tempo e prima di lasciarmi giustamente la scena perché lasciano deve essere solo perché Nessuno tocchi Caino che sta portando avanti questa iniziativa composto grandissimo sacrificio siete tutti i giorni in un posto diverso non so come ci riusciate ma evidentemente
L'importanza del tema e la voglia di risolvere le ingiustizie più forte della della fatica di questo li ringraziamo realmente di quest'opera
Quotidiana
E instancabile avevo promesso brevemente per dire di quanto i processi basati sui sospetti portino alla ad allontanarsi il più possibile alla verità
Di rileggervi brevemente l'accusa a Galileo
Ci sono terra di artisti quali innanzi alla no mi auguro ok
Essendo che tu Galileo foste denunziato che tenevi come vera la falsa dottrina
La falsa dottrina che il sole sia al centro del mondo è immobile e che la Terra si muova anche di moto diurno
Abbiamo dato ai qualifica tori teologici da due proposizioni della stabilità del sole del moto dalla terra cioè e questo dicono i qualificato arriviamo logici
Che il sole si è immobile e proposizione assurda è falsa in filosofia formalmente eretica
Che la terra non sia centro del mondo né immobile ma che si muova e Izzy and io di moto diurno è parimenti proposizione assurde falsa nella filosofia
Queste sono le accuse che vengono mosse a Galileo nella sentenza è le condanna sarà tre anni di carcere e la proibizione del suo libro dialoghi di Galileo galilei
La quella che più addolora non è tanto la sentenza
è se noi fossimo rimasti a quel tipo di mentalità ancora penseremmo appunto che la terra è piatta del sole
Via dalla terraferma e via discorrendo e l'abiura di Galilei
Perché in questi sistemi per salvarsi bisogna consegnarsi all'inquisitore c'è poco da fare bisogna consegnarsi e dire quello che dice lui anche se tu in coscienza sa che non è neanche lontanamente così
E Galileo dice nostro testo dell'avviso io Galileo sono stato giudicato
Bene mentre mente sospetto di eresia cioè di avere tenuto e creduto che il sole sia al centro del mondo e immobile che la terra non si accentra che si muova
Volendo io levarmi dalla mente del eminenze vostre questa veemente sospensione
Giustamente su di me concepita ci regalino diciamo ed è ragione a sospettare di Merkel perché dico che la terra gira intorno al Sole è che il sole fermo e non viceversa
E giù da medico abiurò ma le dico e detesto dei suddetti errori ed eresia e giuro che per l'avvenire non dirò mai più né a Serino in voce o per iscritto cose tali per le quali si posso avere di me simil son speech
La terra si muove checché ne dica l'inquisitore
E gira intorno al Sole checché ne pensi l'inquisitore Galileo abiurato ha detto che non avrebbe mai più detto cose così assurde seppur bene
Ma non ce lo dobbiamo dimenticare queste cose manciata tornano a non possiamo dimenticare queste cose adesso non logica del sospetto della prevenzione dell'eresia rispetto a quello che penso io che era eretico
Perché la Bibbia diceva secondo l'inquisitore che ma non possiamo dimenticare cose così importanti e credo che questo passo dovrebbe essere probabilmente più conosciuto
Perché e l'emblema
Di ciò a cui poi porta la la convinzione cieca
Di alcuni nella necessità di intervenire per salvare non si sa quale sistema ritenuto impossibile da sostituire o da modificare io la prego Sergio D'Elia di tirare le fila di questa serata che mi è sembrata ricca di contenuti
Di interventi significativi e ringrazio tutti coloro che lo hanno arricchito con il Moro intervento con il loro ricordo con il loro pensiero
Perché hanno fatto alla fine un buon servizio
Per tutti che risolvere questa questione mettere anche un piccolo mattoncino di soluzione
Su questa questione
è un grande passo avanti per le nostre comunità Sergio
Grazie a Paolo reale sempre un'emozione di tornare in questa in questa sala ormai diventato un appunto l'appuntamento fisso dei nostri ecco una tappa fissa del nostro viaggio che abbiamo definito anche viaggio della della speranza eravamo qui a presentare il libro appunto dal titolo il viaggio della speranza
Un anno fa
Ora siamo qui a presentare un altro libro ma allora Nessuno tocchi Caino fosse è una casa editrice è un'impresa editoriale uno si potrebbe chiedere se noi facciamo
La lotta per il diritto per l'affermazione dei diritti umani oppure se facciamo attività culturale editoriale cioè in realtà le cose stanno insieme
I non è altro che l'espressione questo libro come quello dell'anno precedente delle iniziative
Che noi abbiamo condotto nel corso degli anni passati quindi in realtà
C'è un connotato sia del primo libro che abbiamo presentato qui Paolo ti ricordi di viaggio della speranza
Poi ormai è una compagnia di giro perché Biocca Puccio ci accompagna in questo sempre in questo viaggio
Ovviamente Antonio Coniglio Sabrina questi questa volta non ci può essere Elisabetta Zamparutti che lì al Consiglio d'Europa
Il Comitato prevenzione della tortura a discutere dei rapporti a seguito di visite ispettive che sono state computer mi immessi nei mesi precedenti e Rita Bernardini che è stata con noi fino all'altro giorno è rientrata a Roma
E duro il suo sciopero della fame
La sta lei e giudice io sto bene rischiano perché è animata da una lotta sta dando corpo ad una lotta e il suo dimagrimento non è altro che l'alimentare
Trasferimento dell'Energia della sua Fossa alla lotta qui ripeto sta dando Corpo rientra a Roma per capire come e quanto la sua lotta possano essere ancora condotta nel contesto di quello che sta succedendo in Europa in questo momento nel cuore della nostra Rocco all'Europa dei limiti umani l'Europa delle soprattutto l'Europa della democrazia dei valori democratici e cioè che sono minati dalla logica
Appunto con Emilio Cappuccio amico nemico la logica il diritto penale del
Del nemico rovesciò l'emozione perché qui c'è la foto ordini quadro di Cherif Bassiouni qui sono stati concepiti alle battaglie anche per governare il mondo non appunto con la logica amico nemico ma con qualcosa di diverso che si fonda sul l'universalità dei diritti umani
Anche sotto la forma del diritto amministrato quindi della giurisdizione
Tribunale penale internazionale queste mura sono regna è di un di dibattito di di di di scienza
Di concepimento di quella battaglia che poi ha aperto ha portato il partito con il partito radicale grazie anche alla scienza
Di giuridica di Cherif Bassiouni alla istituzione della corte penale internazionale ho visto Paolo che qui ha sottoscritto
Insieme a Giulio Terzi a Maurizio Turco una una lettera un appello a proprio per sollecitare
Il governo italiano a formalizzare anche se del caso gli estremi no per la Corte penale internazionale di quanto sta avvenendo nel ai confini dell'Europa ma nel pieno del continente del continente europeo insomma non possiamo fare l'economia di quello del contesto in cui noi ci stiamo muovendo apparentemente può sembrare un lusso questo dibattito di fronte alle emergenze molto più impegnativa importanti per noi per il nostro immediato l'immediato futuro
Mi pare io stesso ho citato Paolo Grossi nel ma anche Gustav radio ci unisce questa Filosofia del diritto che a parer nostro dovrebbe conquistare soglie sempre più avanzate verso anche a ridurre ecco al minimo l'elemento la dimensione penale del diritto a favore di qualcosa di meglio appunto del diritto del diritto penale
Il prossimo libro CPC prenotiamo Paolo che presenteremo qui fra un anno sarà appunto non un diritto penale migliore ma qualcosa di meglio del diritto penale del sarà ed è il frutto di un quello che abbiamo concepito negli ultimi due anni a parte e poi con una sessione di congresso di Nessuno tocchi Caino del dicembre scorso che aveva proprio questo titolo con Aldo Moro abbiamo questa visione
Di un diritto penale che e diventa sempre meno
Ecco mortifero
Cioè c'è questa cosa per cui noi continuiamo
A concepire l'amministrazione della giustizia fino all'estrema conseguenza della creazione poi gli istituti di pena che sono l'appendice di un'amministrazione della giustizia in cui appunto
E istituita la pena e concepita la pena bis sia Lippert penare per soffrire per essere per essere altri afflitti
Noi non siamo perché in colgo l'occasione anche perché ci sarà una prima vera spero calda non di bombe e non di conflitti nella nostra Europa Macalda di dibattito di riflessioni e di dialogo
Di referendaria no sul sulla sulla per quanto riguarda la di nei quesiti non c'è la riforma della giustizia che noi che noi che noi vorremmo ma c'è sarà l'occasione per discutere di questo io dico immediatamente una cosa su questo non sono referendum contro la
La magistratura ritengo che la magistratura sia un pilastro fondamentale della vita democratica della civiltà di un paese
Possiamo dire che
L'amministrazione della giustizia la giustizia
E è stato il il movente della Costituzione
Delle costituzioni della costituzione del del dello Stato insomma costa dello stato se non l'istituzione terza a cui
Chiedere di governare i conflitti i conflitti sociali e nel giudicare i torti e le ragioni il pilastro che è stato edificato e la magistratura io sono convinto che
Ma io dico diciamo discutevamo ieri con Sebastiano Ardita proprio di questo noi in un confronto che abbiamo avuto a Catania che
Insomma noi siamo quelli
Che ritengono
Legge e ordine
Elementi fondamentali essenziali che sono vanno tenuti inizia di solito quando si dice la legge e ordine si fa riferimento a pensieri concezioni di tipo autoritario no
Appunto Paolo Grossi bisogna magari ci fosse oggi una concezione del diritto di quel tipo lì no
L'ordine giuridico medievale
Grande Saggio grande
Studio di di Paolo Rossi il quale cos'è che diceva diceva fondamentalmente che l'ordine
è il fondamento a o meglio il diritto e ciò si su cui si fonda lo la bellezza la perfezione diceva Paolo Grossi dell'ordine che armonizza e compone
Il tutto non come somma di parti ma come un insieme
Secondo me
L'ordine e sinonimo di diritto il di se non c'è il diritto non legge ordine con la e di congiunzione la legge
E o quindi un ordine universale armonico che si fonda su di tant'è che noi diciamo
Ed è una conquista che viene messa in discussione
C'è la dottrina asiatica dei diritti umani dice la concezione per cui no
Il l'universalità dei diritti umani è un'invenzione occidentale laddove invece
La fonte primaria la ma già prima del Patto internazionale sui diritti civili e politici il preambolo a quel patto
Che è la dichiarazione universale dei diritti dei diritti umani beh l'universalità del del diritto
Che fonda l'ordine mondiale
Bisogna invece concepire
Una nazionalità del diritto controllava Università del diritto una regionalità del diritto per giustificare poi la negazione e i il tentativo di sovvertire l'ordine
Anche mondiale
Quella dichiarazione dice ogni individuo ha diritto alla vita
Alla libertà e alla sicurezza della propria persone
Quindi diritto alla vita alla libertà e alla sicurezza è una Trio onde che va santificata che che è sacra guai a mettere in discussione questo questa triplice questo triplice valore che un insieme Moore dice va be'il diritto alla vita a volte lo sacrifichiamo per la
Sicurezza o il diritto alla libertà lo semplifichiamo per io credo che l'Ordine si fonda sul fatto che di tenere insieme questi tre elementi
Giungo al al libro alle cose che noi abbiamo noi siamo davvero concludo su questo noi vogliamo ripristinare l'ordine e il diritto come sinonimo originario del Codice antimafia
Che è stato concepito
Anche
Con il sacrificio perché poi quello che è stato il sacrificio di persone come Pio la Torre
Pio la Torre che il padre insieme a Virginio Rognoni di quel Codice
Nella materia di cui discutiamo ora diciamo più dal punto di vista delle misure di prevenzione che non ve lo scioglimento di come mi fa parte c'è un altro testo unico degli enti locali eccetera ma per quanto riguarda proprio il titolo del libro la prevenzione
Per questo diceva quel codice
Diceva che
Non può essere
Ecco un doppio binario non può esserci una logica amico nemico una logica degli di diritto del nemico verifichiamo intanto se il nemico esiste
Se e costituisce una minaccia per la nostra collettività per la nostra per la nostra sicurezza
E e l'unico modo per capire per a accertare che pericolo esiste
Che
Ci sia una
Un elemento di
Appunto di di messa in pericolo del della sicurezza invece c'abbiamo concepito il procedimento penale
C'è quello
Ma se nel procedimento penale
Alla fine io non è che io sono come dire convinto che nel nostro che nel nostro Paese il procedimento
Penali sia fatto secondo le regole del giusto processo sappiamo perché ce lo rende la logica amico nemico c'è l'emergere
L'LDL nel civili
La logica dell'emergenza del fatto che soprattutto in regioni del Sud con e come questa
Ne accanto
Richiamo c'è
è stato ricordato ricordavi tu Paolo al fatto che non possiamo considerare
La le garanzie giuridiche
Distinte
Slegate dal contesto in cui quelle garanzie dovrebbero valere siccome noi cent vediamo le sentenze del TAR
E del Consiglio di Stato sono fondate o sul sul i termini le frasi ricorrenti sono è più probabile che il no
è una l'altra cosa ma il contesto nel quale e possibile che un'azienda
Sia inquinata
Sia
Come dire permeata ossia prognosticamente rischia un domani di esse è dovuto al fatto che quel vive incide sta opera in un territorio ad alta incidenza criminale
E mafioso no queste sono di tipo di sentenze che non che non gli abbia
E quella logica per la quale più l'attore dicevano aspettiamo
Sia accertata il pericolo sia accertata la responsabilità
Il procedimento parallelo di prevenzione subisce una sorta di congelamento quindi l'azienda non si sequestra se non e se sì sì con questa non si espelle dall'azienda l'imprenditore attendiamo per capire se l'alloggio se il sospetto che sta affondando
Quella iniziativa tre eventi IVA oppure c'è qualcosa di più solide
E che e se nel procedimento penale
Vi è all'assoluzione
Il procedimento di prevenzione si ferma trecento di prevenzione non va non va avanti invece nel e questo da Rognoni la Torre agli inizi degli anni Novanta nella foga della
Emergenza non perché non fu ci fosse motivo di dichiarare uno stato di emergenza abbiamo assistito a cose orribili all'inizio di quelli di quegli anni
Ma quando un'emergenza siamo nel mille novecentonovantadue quando ne negli dura per trent'anni bisognerebbe interrogarsi
Se non sia una contraddizione in termini no parlare di un regime di un
Di una fase di emergenza che si protrae così tanto nel tempo
Perché se appunto il tempo quello dei decenni dei decenni
La durata e la forma delle cose dobbiamo più parlare di un regime noi abbiamo un regime
Di emergenza non è più una una fase transitoria
Di di emergenza e quindi
E il momento è giunto il momento di fare un una riflessione su quello che è accaduto in questi in questi anni Pio la Torre proponeva che procedimento di prevenzione
Attende oppure
Prende atto dell'esito
Di quello di quello penale e non via S. questo non vi è confisca se l'imprenditore e stato in alcuni casi addirittura neanche rinviato a giudizio prosciolto nelle fasi indagine in alcuni casi
Il sospetto non ho avuto neanche la forma di un avviso di un avviso di garanzia
Quindi noi siamo per ristabilire l'ordine
Della legge così come
Pio la Torre l'aveva l'aveva concepito questa è la nostra e la nostra proposta significa rientrare
Nell'alveo della Costituzione del rispetto del diritto dell'ordine di uno Stato di uno Stato di diritto
Quindi questo la nostra e la nostra opera
Sarà impossibile
Credo di no
Perché a differenza già di un anno fa noi abbiamo in Parlamento la proposta di legge a cui faceva riferimento Andrea del partito radicale non di iniziativa popolare ovviamente non avendo raggiunto del le firme necessarie non è stata depositata però ci sono due testi di legge forse tre perché ce n'è uno di fronte uno della lente uno di di Forza Italia e credo che sia stato depositato uno anche da
Davide Faraone vita Italia in Parlamento non vi erano proposte di legge di riforma del sistema delle misure di prevenzione secondo lo spirito e la lettera del della legge Virginio indire Rognoni-La Torre quello cioè un anno fa non c'era quindi qualcosa si è
Si è mossa in cui l'abbiamo fatto
Il ventiquattro di questo mese all'Ars l'Assemblea regionale siciliana
Una conferenza di presentazione di questo libro ci sono state almeno dieci tra deputati regionali nazionali che sono intenti tutti i partiti cioè ma anche i rappresentanti del Movimento cinque Stelle mare abbiamo verificato quel quindi è possibile secondo me
E quello che gli sta convincendo e il fatto che non dopo trent'anni di questo di questo regime è forse il momento di fare un bilancio di quanto e le storie pubblicate in questo libro quelli che abbiamo sentito di Francesco susino
Di Corrado Bonfanti prima dei due giovani
Dell'amministrazione di di vittoria comunale di vittoria Giovanni Moscato lo abbiamo conosciuto quando noi siamo siamo venuti queste storie raccontano di una
Proprio di una torsione di una
Degenerazione
Il nome della lotta al male a assoluto di quelle che sono i fondamenti le regole lo stato di non c'è contraddittorio arriva la commissione d'accesso I non costi in un comune
E va prende possesso
Delle carte di tutto
E non si prende la briga di chiedermi non dico al sindaco che potrebbe essere parte in causa ma ama anche al Segretario generale del Comune dice ma qui stiamo venendo perché c'è il sospetto che e possono esserci casi di o l'uomo omonimia casi di parentela di cuginanza ma come qui lavora uno indipendente oppure c'è un appalto con un di uno che
Nella sua famiglia
Sono cose che in un in un minimo confronto un contractor si possono risolvere invece no prima si scioglie
Dopodiché c'è tutta l'istruttoria e poi si decreta
Che con la fine di un un momento sacro secondo me di democrazia nel
Nel luogo più prossima ai cittadini che la vita di un comune sedici no quello è sciolto quindi il voto non vale niente ed è devastante
Perché quel che crea una lontananza una disaffezione Egidio Cossa bada ci sono paesi della Calabria
Che vengono sciolti in continuazione la gente non va più a votare dice ma cosa vado a votare dopo diciotto mesi di commissariamento se poi so che il destino sembra un destino genetico siccome si chiama tratti quel comune
O si chiama San Luca no
Il destino è quello del commissariamento
Perché lì c'è il contesto la terra del male in cui abitano i cattivi e quindi non può esservi democrazia allora qual è la risposta
Ma così sulle interdittive così come misura di prevenzione
Se
L'elezione che decide i rappresentanti del popolo in quella comunità non contano se il lavoro l'impresa pulita buona fino a prova contraria in una che dal lavoro non soltanto alla famiglia dell'impresa che rischia il proprio denaro per perfette creare benessere ma
Il diritto al lavoro di famiglie impiegate in quelle no sono sono marchiate dal oppure prognosticamente
Prognosticamente
Pericolose
Perché lì c'è il rischio siccome quell'inteso prendi quel territorio cioè siccome poi ce li non ci sono casi in cui c'è una raccontato nel libro
C'è un tribunale di sorveglianza che chiede a un imprenditore
Dei assumere
Ulna detenuto che dopo vent'anni di detenzione meritava il lavoro Esterno la messa in prova eccetera
Il il comandante della caserma i carabinieri si reca Luís dalle ma so ma stiamo parlando di un'azienda del morto
Ce lo assumono dopodiché arriva siccome quella interdittiva doveva arrivare ma non perché c'era l'assunzione di un detenuto ma perché ha ragione e chi ha detto quando si tratta di Energia di rifiuti eccetera
E e davvero materia che scotta
Ed è possibile che alcune interdittive siano arrivate perché
Non so se qualcuno oggi lo raccontava l'azienda si
Proprio il caso di Siracusa Palermo Giuseppe Patti lo dice l'azienda che vince quella quella gara viene fatta fuori perché deve se c'è il caso di Reggio Calabria il presidente di Confindustria di Reggio Calabria
La cui azienda Winder vince un bando non so se dovrà essere costruita una grande infrastruttura un parcheggio del Comune eccetera
Arriva l'interdittiva quindi viene fatto fuori gradite vita e quindi subentra la seconda che l'azienda di un componente della commissione antimafia del Senato
No e lotta alla mafia c'è il pericolo che
Quindi questo e quello quello che Hackman alternativa sì a quale
Se un'impresa non può non è libero di di rischiare
Proprio patrimonio di investire per per creare benessere in un territorio dare lavoro agli altri
Come il Comune che viene sciolto d'impresa che viene messa alle condizioni di chiudere che sia perché entrata nella black list e quindi non avendo lavoro con la pubblica amministrazione per molte imprese significa la chiusura oppure per il sospetto che si avvita aveva ma piace il sequestro imprese private
A Roma con il messaggio che l'unico datore di lavoro chi è se non può essere l'impresa pulita
Chi è se non è l'istituzione il comune qual è il messaggio
L'ora è difficile che appunto il datore di lavoro
O è lo Stato o è lo Stato oppure l'antistato
Noi vogliamo che forse siamo quelli più statalisti dello Stato molliamo chi sia ripristinato
I fondamenti ecco l'ordine della legge della legge fondamentale
E dello stato di diritto io credo che non ce la faremo perché siamo animati Nonda
Ripeto anche nei referendum che faremo a primavera
Dalla volontà dal da una visione
Che è quella di appunto affermare lo Stato di diritto anche diritto nel senso appunto dell'Ortica
Su cui che su su cui si fonda la convivenza civile perché se non c'è ordine
E quindi un insieme delle parti che si dispetto nell'equilibrio dei ruoli delle parti
La magistratura
Secondo me dovrebbe e aiutare ma che così sia anche con il ribaltone faremo a primavera
Da potere torni a a diventare a benessere ordine l'ordine giudiziario
Non il potere giudiziario l'ordine giudiziario cioè il magistrato che
Risponde
Non deve lottare non non è contro qualcosa
Ma rispettoso c'è un unico faro che quello ecco magistrato serbo della legge e in questo in questo senso ordine rientra responsabilità civile diretta o indiretta me questo dibattito non mi non non non mi convince non è proprio se il magistrato rientra
Nei ranghi costituzionale dell'ordine giudiziario
Non più si può considerare l'ordine giudiziario come un ordine professionale nei confronti del quale si può esercitare la responsabilità eccetera proprio però a condizione che appunto da potere ecco si ripristini l'ordine anche nel giudiziario grazie