Fai Notizia - L'accesso al Green pass per le persone senza documenti #2. La puntata settimanale

Benvenuti l'appuntamento settimanale con franchezza appunto formati richiesti da Trenitalia dalle venti alle ventitré e trenta e poi estetica sempre lunedì malessere ma il sistema che ha introdotto l'obbligo del green pass lo scorso autunno per la gran parte di lavoratori italiani è stato uno dei più plastici dei stesi provvedimenti di questo tipo approvati inizialmente in Europa Induno dei più rigide al mondo
Inoltre con le regole imposte dal governo con il decreto del sette gennaio sono due le scadenze segnata in calendario privi di per il nuovo anno per quanto riguarda gli ultracinquantenni dapprima è scattata già l'uno febbraio con la multa di cento euro per gli over cinquanta che non hanno rispettato l'obbligo di vaccinazioni e la seconda il quindici febbraio quando entrerà in vigore l'obbligo per tutti i lavoratori dei Cream passo rafforzato che si ottiene solo tramite vaccinazione
O per quali jeune ed esclude l'effettuazione di un testo antigenico rapido omoni curare
Chi verrà sorpreso senza la certificazione di erbe rischia una multa dai seicento ai mille cinquecento euro
In ogni caso comunque che in passeggiata inventato necessarie per la maggior parte di cattività della vita quotidiana
Ma le persone senza documenti come fanno e come hanno fatto
A decidere ad accedere al vaccino in primis se i altri impasse successivamente
In realtà e diritto di chiunque italiano o straniero presente stabilmente sul territorio italiano di presentarsi ai centri vaccinali ottenere i vaccino e lo si può fare anche in assenza di carta di identità o di un altro documento di riconoscimento per sé la tessera sanitaria il codice fiscale
Proprio a questo scopo infatti esiste tra gli altri costi l'STP una sigla che sta per stranieri temporaneamente residente
Il tesserino assetti picchia durata di sei mesi ed è rinnovabile e rilasciato appunto agli stranieri non regolarizzati che sono in Italia da più di tre mesi e hanno bisogno di cure urgenti sono considerati urgenti
Quelli che riguardano persone che non possono essere mandati a casa senza pericolo di vita o danni seri per la salute cure continuative perché ad esempio problemi cronici e cure essenziali relative a malattie non pericolose nel breve periodo ma che nel tempo possono creare problemi di salute o rischi per la vita
L'esigenza di vaccinarsi è riconosciuta comunque come il motivo per ottenere l'STP in Green tasse secondo le disposizioni del ministero della Salute può essere rilasciato anche ai cittadini
Vaccino anti che sono dotati di codici ENI europei non iscritte assegnato e comunitari indigenti non iscritte al servizio sanitario nazionale
Tutto questo almeno sulla carta e lealtà però le difficoltà non sono mancate non tanto nell'accesso alla vaccinazione quanto paradossalmente nell'accesso altri impazza
Ne parliamo oggi con Anna spade considero ossidi nata un'associazione che opere lombarde per garantire assistenza sanitaria legale sociale gratuita cittadini stranieri irregolari e nonna a Roma sintetiche venti asilo rifugiati vittime di tortura
Oltre a portare avanti attività di formazione documentazione e lobbying sulle istituzioni
Buon ascolto e noi torniamo in studio solo per i saluti tra venti minuti o no
Anna Spada ho fatto nella mia vita e il medico invece qua fa mi ha mi occupo dell'accoglienza degli utenti al Naga
Da cinque anni sono
Molto contenta di fare questo tipo di attività lunghissimi mi chiamo Silvia Silvia Rossi anch'io sono volontarie nell'accoglienza all'ambulatorio
Io di viaggiare meno fra che poi però o anche un impegno al larga sempre un un'anima dell'ATER con una serie di Ferente
Che garantisce supporto ai richiedenti asilo rifugiati vittime di tortura
Di che cosa si occupa Nanga tu vi opera e soprattutto a quali esigenze socio sanitarie delle persone straniere o senza documenti risponde
Si inanellano una sottrazione di volontariato laica indipendente apartitica
E tutela i diritti dei cittadini stranieri senza discriminazione e in particolare gli extracomunitari ignora comunitari Rom e Sinti ci eliminata assegna a Milano
E
A queste persone garantisce numerosi servizi sì di assistenza sanitaria sociale negare che potete consultare sul nostro sito tra questi importanti sono un ambulatorio
Medicina generale che si occupa delle persone straniere senza a tessera sanitaria ai medicinali strada per le persone senza fissa dimora Cabiria per le persone che si prostituiscono allo sportello immigrazione
Lo sportello legale per lo svolgimento delle pratiche amministrative e burocratiche supporto legale
A ci fu il caso di discussione trattenimento il diniego
Il servizio carcere per il supporto psicologico e legale dei detenuti e poi cento magari con l'avvocato Silvio ora in Italia viene da molto lontano cioè quest'anno stiamo festeggiando i suoi trentacinque anni di vita
Nel lontano mille novecentottantasette Italo Siena inizierà Audi esitare una suo ambulatorio hip i pazienti cittadini stranieri che non avevano alcun tipo di assistenza
E questo avveniva nonostante quello che sappiamo benissimo cioè l'articolo trentadue della nostra Costituzione
Che recita la repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo interesse della collettività e garantisce cure gratuite agli indigenti
Questa dichiarazione della Costituzione che poi è stata confermata però come sono universale dei diritti ha dovuto attendere dieci anni prima di avere una legittimazione concrete chiara da parte del nostro ordinamento mi piace sottolineare che fin dall'inizio all'attività diventano insieme a si è svolta su due obiettivi che sono restati l'obiettivo principale pedonale
Che sono da una parte l'assistenza alle persone cosiddette stragi invisibili sono i cittadini stranieri e gli altri che abbiamo nominato prima
Ma contestualmente anche l'obiettivo politico di documentazione rinuncia e pressione sulle istituzioni per riconoscimento dei diritti fondamentali
Arriviamo quindi al novecentonovantotto in cui il testo unico sull'immigrazione finalmente sancisce che due punti
Ai cittadini stranieri presenti sul territorio nazionale non in regola con le norme relative all'ingresso e al soggiorno
Sono assicurate nei presidi pubblici gli accreditati le cure ambulatoriali ed ospedalieri urgenti
Essenziali e continuative e per fare ciò vengono individuati due strumenti fondamentali tutto utilizziamo che il codice STP che significa straniero temporaneamente presente che in teoria dovrebbe sostituire la tessera sanitaria
E il divieto di segnalazione dei cittadini irregolare che si presenterà in ospedale alle autorità di polizia
Fa anche qui vorrei far notare che contrariamente a quello che è stato che è avvenuto per altre associazioni del volontariato il Naga
Non accettato da tutti posta una passato la regioni irrogare direttamente questo codice ai propri utenti
E questo perché si riteneva allora si ritiene tuttora che questa delega rappresenti un inaccettabile deresponsabilizza passione delle istituzioni stare un paria
Che ha invece il dovere di attribuire questo codice alle persone che ne hanno diritto
Questo è il contesto in cui compare non posso dire a ciel sereno perché i problemi c'erano già ed erano già molto importanti per queste persone in termini di e addirittura la sanità compare la pandemia che ha stravolto la vita di queste persone in maniera che ora Silvio Albini cercherò di riassumere
Sì ecco appunto quali sono state arrivando appunto a questo le difficoltà principali per le persone senza documenti nell'accedere in primis alla vaccinazione e poi Green pass perché questo è successo eccome si è cercato di risolvere queste queste difficoltà dal vostro insomma punto di vista dal punto di vista del vostro ruolo chiaramente
Allora
Importante dire che magari non ha mai chiuso a partire da lontano febbraio venti venti
E e comunque da quel momento l'ambulatorio ha percepito naturalmente lungo grosso aumento delle criticità
Tutto il venti venti è stato caratterizzato da da la necessità di trovare tampone di i i volontari del Nanga si sono preoccupati di mettere in sicurezza le persone
Che con sospetto corrente inviandole o al pronto soccorso o alla PS
Fino ad arrivare nella prima metà del ventuno quando tutti ricordiamo ci sono state aperture per i fragili io per ottanta
E altro non se si non si sentiva parlare che i fragili nessuno che verrà mai escluso eccetera eccetera
Di fatto è entrato ai fragili che si presentavano da noi le istituzione del servizio sanitario pubblico comunque continuavano a non dare risposte
Considerato il messaggio che ha trasmesso tamburo cioè la parteciperà la la la necessità di Calcinate in fretta
Di fatto prevale la il il concetto che queste persone fossero irregolari e quindi irregolare senza diritto al vaccino
In aprile il generale figlio all'aperto all'Aja personale chiude domati quei naviganti tende sempre escludendo gli stranieri irregolari
Aumenta per giugno c'è stata un'apertura significative nel senso che chi possedeva un codice fiscale o un STP appunto rami modi straniero temporaneamente presente di cui vi ha parlato Anna poco fa e e quindi persone che avevano già STP e che ricevevano oppure essenziali e continuative oppure possedevano terza possibilità un codice univoco che di era un codice fiscale provvisorio generato di archi aveva partecipato alle procedure di emersione cosiddetta sanatoria
Quindi che aveva un codice fiscale STP o un codice univoco finalmente poteva prima darsi
Con modalità
Che dire complesse dire poco il a partire da una piattaforma solo ed esclusivamente in lingua italiana e già questo era una barriera pressoché insomma insormontabile per molti utenti che non vediamo e il Codice unico noi stessi ci abbiamo messo una settimana per capire che cosa fosse il dove si potesse recuperare figuriamoci i nostri utenti
E qua si trattava di fare una crea previsione sulla piattaforma aspettare quarantotto barra settantadue ore prima di effettuare la prenotazione vera e propria aspettare che arrivasse un sms
E poi bisogna chiamare il call center se per caso queste sms non arrivava
Ecco tutto questo per dire che se la procedura era già erosa per un italiano figuriamoci per uno straniero
E a fine luglio questa possibilità poi è stata estesa fra finalità tutti gli irregolari e quindi anche a coloro che non avessero nessuno di questi tre requisiti
Simple e la chiedere al consente a quel punto si poteva chiedere
Dal consente di Regione Lombardia
Di generare una STP specifico per il vaccino e con quelle STP entra nella piattaforma per la preadesione infame gli stessi passi che ho descritto prima
Io poiché sto descrivendo i passi che di Reggio
Lombardi via perché ogni regione procede tutto assolutamente autonoma Niccolò normato un provvedimento nazionale che fosse questo anche avrebbe semplificato un po'la vita
Intorno a fine settembre alcune associazioni del terzo settore in accordo col Comune di Milano hanno messo a disposizione delle unità mobili e creando delle serate ad hoc
E in vari punti della città per poter vaccinare le persone appunto senza alcun requisito e quindi ovviamente senza documenti in aria anch'dire
Partono hotel persone
Che erano ancora in cerca di soluzioni per vaccinarsi dal quindici ottobre partito e il grande film il grande incubo Green passa insistere perché grande ignoravo perché il sistema di prenotazione dei vaccini
Era gestito è tuttora gestito dalle regioni mentre sistemate gestiti perché gestisce le certificazioni venerdì e invece un sistema nazionale alle quindi questo è già Erato grande benissimo i problemi
Sì ovviamente no
Poi tecnico penso perché mai i freni perché i codici utilizzati presso pre vaccinati spesso non venivano riconosciuti dalla dalla piattaforma nazionale ci sono varie esempi che si possono fare per descrivere difficoltà nel nello stare nel tavolo del Lido ovunque impasse ne cito uno che è più significativo di tutti cioè persona che possedeva una tessera sanitaria in una in un suo passato
Ne ha perso il diritto perché probabilmente ha perso il permesso di soggiorno ha perso il diritto ad avere un permesso di soggiorno giorni e quindi di conseguenza
Ad avere una tessera sanitaria si è vaccinato con un codice fiscale perché almeno quello vale per sempre
E nel momento in cui si cerca di
Si scaricarono per impazza inserendo il codice fiscale della persona perché appunto tessera sanitaria non c'è il sistema cerca la vecchia tessera sanitaria senza trovarla e questo crea un
Gatto non un imbuto
Di di difficilissima risoluzione
E questi questi problemi probabilmente anche ai piani alti erano noti perché voi nel DPCM del dodici ottobre
Ricitarla nelle more del rilascio delle certezze il cattivo rivendico diciannove
I soggetti interessati potevano comunque a valersi dei certificati di avvenuto a vaccinazione
Questo nella teoria mano nella pratica perché il ritorno ci davano i nostri utenti era con quel foglio non se lo potevano fare nulla nel non vedi mai accettato da nessuno non veniva accettato sui mezzi di trasporto per i mezzi di trasporto per il lavoro e linee per una ma ne danno una banalissima pizzeria
In paga ha sempre messo a disposizione sul suo sito tradotto in più lingue le procedure per accedere ai Ramponi prima ai vaccini e andava ronde del green passa
Certo è che le difficoltà sono state importanti ripeto SIAE appena regolamentari figuriamoci per i nostri utenti
E che hanno dovuto sopportare un disagio importante nel senso che anche nel momento in cui non cercavano di risolvere il problema lo risolvere ma con tempi tecnici dilatati quelle persone dovevano riempire qua esporci lo problema noi dovevamo raccogliere i loro documenti scrivere a inseriremo redazione di piattaforme preesistenti di APS oppure ai vari indirizzi e-mail di ATS Tracks fragili piuttosto calde scuote ordinario o chiamare il mille cinquecento che il numero di pubblica utilità del Ministero della Salute
E fare presente uno per uno recita l'eticità del singolo utente quindi
Un lavoro importante che comportava un grosso divario disagio per le persone che intanto i giorni passavano e non avevano per esempio il loro impasse
Attualmente qual è la situazione cioè siete ancora in contatto con persone che tuttora non Problemi nell'accedere al green passeggio queste problematiche che tu citavi
Sono sono Allo stato attuale ancora quelle esistenti
Assolutamente sì sì sì
No ai vediamo tutti i giorni persone che hanno problemi con il green passa e mentre devo dire che alcuni casi si riescono a risolvere con molta più facilità e più velocità anche di i mesi scorsi
Ci sono comunque dei cosiddetti casi disponibili che vanno a finire nella terra di nessuno e che probabilmente non avranno mai un rimpasto nel senso ti faccio un esempio ci sono persone che si sono vaccinate
All'estero con vaccini riconosciuti per esempio Panzera arrivano qui da noi con due dosi addirittura
E nel caso del trentanove ancora peggio perché non non possono farsi una quarta dose qui
E arrivano ancora tuttora o enorme certificato vaccinale magari viene di del Perù
E non c'è modo di farsele ratificare dall'Italia infine l'emissione di un GP degli un rimpatrio su non abbiamo mai avuto risposta
Risoluzione è un problema di questo tipo oppure anche persone che hanno fatto una prima dose di Beppe Cino qui in Italia
E hanno avuto poi una il combinato cui si sono presi il core business sono guai piano
Un certo edificato del tampone di avvenuta guarigione ma mentre per noi italiani intendo è assolutamente automatico ci arriva un messaggino appena mi hanno ricevuto il tampone negativo
Per loro assolutamente no
Già per cui si la risposta è sì esistono ancora casi molto complicati qui non abbiamo potuto dare una risposta
Ecco inoltre a queste difficoltà anche parte sembra di capire soprattutto burocratiche legate alla scarsa digitalizzazione
E quali sono anche le barriere anche questo in parte già all'uscita del proprio nel dettaglio quali sono le barriere
Linguistiche e culturali strutturali che limita ne hanno limitato per le persone straniere l'accesso al green passi i quali dovrebbero essere gli accorgimenti messi in campo da dei servizi pubblici dai servizi di salute pubblica per garantire veramente un accesso iniquo a tutti a tutti a questi servizi
Ma ecco come ha detto bene procura barriere linguistiche la la principale pare
E e molto spesso pensato Nieddu e
E di dovermi veterinari scaricare all'impazzata c'è ridenti estremo però un po'a rendere senza che i nostri utenti
E spesso o non solo non parlano italiano magari non parla nemmeno una lingua veicolare
Inglese francese per esempio e certamente i Nas le nostre istituzioni non hanno non si sono mai preoccupate di tradurre istruzioni in questo l'ha fatto molto innate ha fatto molto sul sul suo sito tradotto in più lingue
Le norme affinché intenti potessero leggerne
Sbrigarsi collocano uscivano da soli
Ma non l'hanno fatto le nostre istituzioni per cui barriera linguistica sei i nostri tempi sono fragili non solo dal punto di vista sanitario ma anche da questo punto di vista
Penso anche agli interventi a al poco credito telefonico e quindi a un interne scarso a dover per esempio per avere internet essere per forza in ambienti voi fai l'Italia non è particolarmente quei file per strada per cui doversi rifugiare in un supermercato per aver per voi fai e poi un collegarsi alla piattaforma di Regione Lombardia non è una cosa molto banale forse non ci riusciremo nemmeno noire
E quindi e quindi questi sono quello che si può fare inno mondo ideale
Civile nel dire poiché appunto ne parlavano occupa con Anna non mondo ideale il rimpasto doveva essere generato degli abbacinare c'è
Mi vaccino anziché darmi il certificato vaccinale in questo venticinque sono segnalate la prima seconda terza dose a questo punto mi danno anche un ribasso o comunque un un documento che passa avere le caratteristiche del rimpasto
Certo
Qui lire assolutamente Anna c'è qualcosa che voglia aggiungere appunto magari dal punto di vista pelle degli accorgimenti anche da parte dei servizi pubblici o comunque su queste difficoltà
Ma io vorrei ricollegarmi ANAS situazione forse un po'più genera palet eccetera perché tutti
Voglio dire questo noi cultura delle condizioni di salute quindi il non rispetto del diritto alla sanità sembra che che ha esploso con la pandemia c'è comunque sempre stato e continua ad esistere al di sotto di questi io volevo sottolineare che la che la regione Lombardia tra le regioni sicuramente non ha messo in moto nessuna sta provvedimento atto a garantire quello che il testo unico sull'immigrazione in cui tutti i limiti aveva cercava di garantire cioè il diritto alla salute
La Lombardia rispetto alle altre regioni per esempio non ha il medico di medicina generale non ha neanche previsto per il futuro cioè una figura mia ipotesi che non viene assolutamente prospettata dalla Regione
Mentre questo è previsto in altre regioni vedi la Toscana le Marche e l'Umbria non ci sono degli ambulatori vermi che e anti strutturati in questo senso all'interno dei rialzi una come attività ambulatoriale dell'ospedale
Ci sono per esempio tranquillamente esige Cilia
Non c'è l'esenzione del ticket per i farmaci che invece cento strana Lazio Sicilia Sardegna e altre regioni
Infine cosa veramente diciamo così di una crudeltà estreme anche una stupidità estrema
I i soggetti i nostri cittadini comunitari quali i rumeni bulgari non hanno nessun Codice di riconoscimento ti potessi tipi perché non sono dei gli stranieri extracomunitari
E non è stato attivato il Codice ENI europea iscritto che equivale tessera sanitaria e che è presente in quasi tutta Italia
Quindi la nostra regione oltre a ad aver dimostrato al di là delle parole la completa inefficienza
Nel garantire i tamponi prime vaccino poi gli stranieri ha anche una sottofondi di totale inefficienza diciamo con cura
Della salute dei cittadini stranieri che si manifestava sempre e quindi diciamo piove sul bagnato atto
La cosa
Più grate tutto ciò porta ad avere i pazienti che sono quelli che vediamo come analoga che non sono mai
I pazienti con patologie croniche per cui sarebbero obbligatori le cure a livello ospedaliero Sculco gli esami di secondo livello eccetera che sono malamente trattati sono trattati avevamo fatto uno studio che è presente sul nostro sito
Sulle patologie croniche ed a questo risulta che due sì dei pazienti
Come Mina Lelli diabete identici a amici mi hanno controllata ora che la metà dei pazienti cardiopatici non hanno fatto unici Cine negli ultimi dieci anni eccetera eccetera quindi questo vuol dire che in realtà aspettiamo che questi nostri a col cittadini del mondo finiscano in un pronto soccorso per essere accusati nelle condizioni peggiori
E questo è anche stupido perché come diceva prima Silvia questo porta o un'altra assoluta carico dei pronto soccorsi pazienti dovrebbero essere gestiti molto meglio a livello vicina generali bassi
Quindi quello che è sicuramente uno strumento che risolve sia il problema Dei tampone i delle vaccinazioni ed il rimpasto sarebbe quella che da richiesta da sempre fatto allargati quella di attribuire medicine vicina generale a tutti le persone presenti sul nostro territorio includendo gli stranieri extracomunitari
Ecco e alla luce appunto di di queste tue considerazioni risulta forse purtroppo facile capire che l'impatto della pandemia su questa situazione socio sanitaria preesistente si sia fatta sentire imbelli da parte vostra insomma quali sono i rilievi principali rispetto a questo c'è
Come come ha costruito il Comune ha peggiorato la situazione la pandemia
Ma abbiamo fatto
Cioè una ma pure parte giusto studio di breve termine perché eravamo interessati sperando che il consumo per nome no o o rapidamente Xi potesse tra rapidamente risolvere
Pazienti nei primi tre mesi pandemia quindi stiamo parlando della fine febbraio fino a fine aprile degli incidenti
E in quello che abbiamo notato ovviamente era che non eravamo in grado di fare la diagnosi di Coopi
Che però circa il trenta per cento delle persone venivano con dei sintomi che erano compatibili col copia del quindi malattie respiratorie acute
Che di questi che poi numericamente erano duecentodieci pazienti ne abbiamo dieci solo vengono inviati al pronto soccorso per motivi Gaeta clinica e gli altri sono stati abbandonati
A se stessi con la indicazione generica di allontanamento dell'igiene personale con il quindici per cento di questi pazienti che erano senza fissa di nuovo il trenta per cento Ina abbienti sovraffollati
Senza medico e quindi con l'impossibilità di tracciamento il tampone eccetera eccetera quindi abbiamo verificato se ce n'era bisogno che in realtà la mancanza di un medico diventa cui critica nella a in tutto il percorso di queste persone che sono quindi abbandonate a se stesse
A con le conseguenze sanitarie psicologiche il sesso buono incertezza del futuro eccetera tutte cose facilmente immaginabili
Però abbiamo registrato direi tutti i giorni in questi due anni e che hanno sicuramente peggiorato ampiamente la qualità della vita già spera questi soggetti ma anche la qualità della vita nostra perché in realtà l'ansia e Ivan capacità di rispondere il vero corretto è qualcosa che ci ha anche dico che in passato ci ha preoccupato molto in questi anni ha invece no
Il suo lavoro sempre più pesante anche per Penati difficoltà di dare risposte adeguate vicini opposte
Silvia su queste in conclusione c'è qualcosa che che vuoi aggiungere forse posso del aggiungerò due parole solo il fatto che
La causa tarda anche ricercata nel lungo lunghissimo percorso pieno di ostacoli
Che hanno queste persone per regolarizzarsi ottenere dei documenti perché senza regole senza regolarizzarsi senza un permesso di soggiorno senza documenti
Il famoso medico di base se lo possono dimenticare sempre e quindi dagli parte
Cioè diciamo se è vero che l'impatto più significativo è derivato dalla mancanza di un medico di base volendo ricercarne le cause le cause da lì vengono
E rieccoci sodio questa era l'intervista danno a spade Silvia Rossi dinamica abbiamo parlato in questa puntata
Delle difficoltà di accesso alla vaccinazione INAIL di rimpasti e per le persone senza dimora o senza documenti però oggi è tutto di ricco diamo come sempre che potete seguirci anche su Facebook e Twitter basse cercare fa notizia ritorniamo lunedì prossimo alle ventitré e trenta
Ed epica lunedì successivo alle sei del mattino un saluto e una buona settimana Daniela Sala