Fai Notizia

Benvenuti all'appuntamento settimanale con sentenza appunto in forma di inchieste di radio radicale novità in media il ventitré sente poi che implica sempre uniti ma alle sei del mattino
In questa puntata continuiamo con una serie di interviste sul tema della povertà secondo i dati on un essere umano su dieci nel mondo vive in condizioni di povertà estrema cioè parliamo di un miliardo di persone all'incirca che vivono con meno di uno virgola venticinque dollari al giorno la pandemia lo sappiamo ha avuto un effetto disastroso i poveri estremi erano scese a seicentocinquanta milioni nel due mila diciannove ma con la crisi economica
E sanitaria indotta dal colpite prima con l'aumento dell'inflazione e le strutture dell'offerta dei generi alimentari dovuta alla guerra poi si è tornati ai numeri degli anni novanta
Di recente si è tenuta la giornata internazionale contro la povertà e l'alleanza contro la povertà che raggruppa in Italia trentacinque organizzazioni dalla Caritas alle leggi dei sindacati alle associazioni professionali degli enti locali
Ha lanciato l'allarme riguardo alla situazione nazionale infatti secondo gli ultimi dati Istat relativi al due mila e ventuno sono cinque virgola sei milioni le persone in Italia che vivono in povertà assoluta e bisogna considerare che oltre a queste quattordici virgola tre milioni di persone sono a rischio di povertà o di esclusione sociale
La povertà in Italia può dunque dirsi un fenomeno strutturale che tocca quasi un residente su dieci se si pensa che solo quindici anni fa sempre secondo l'Istat il fenomeno riguardava due virgola otto milioni di persone si comprende quanto siamo stati compromettenti per l'Italia le gravi crisi globale attraversate
A partire dal due mila e otto fino alla pandemia da Covi diciannove agli effetti del conflitto in Ucraina a cui si aggiungono ora le drammatiche conseguenze del disastro umanitario che sta avvenendo in Medioriente
Ne parliamo oggi con Antonio Russo portavoce dell'Alleanza contro la povertà buon ascolto ritorniamo in studio solo per i saluti tra venticinque minuti allora io sono un lusso
Non sono il vicepresidente nazionale ideali e sono dal marzo scorso il portavoce dell'alleanza nazionale un ruolo povertà in Italia l'alleanza con gli e quest'anno dieci anni verso l'intervista
No che in qualche modo arriva in una dato importante della vita dell'alleanza contro la povertà sono dieci anni nei quali in questo Paese sono accadute una serie di cose
Alcune importanti alcune che hanno descritto una parabola diciamo di riforme importanti fino a non più tardi di un anno fa erano tenute in considerazione dell'ordinamento del nostro Paese
E sono successe anche delle altre cose delle quali dobbiamo tener conto cosa è successo per mettere diciamo tutti quelli che ci ascoltano nelle condizioni immediate di comprendere qual è la situazione sulla povertà assoluta intanto è successo che quando l'alleanza con dopo aver trainato ai poveri assoluti erano poco più di due milioni quindi dieci anni fa la platea dei soggetti che si ponevano sotto il livello di povertà assoluta due milioni insomma più o meno due milioni qualcuno oggi i poveri assoluti sono sei milioni
Quindi nel corso di dieci anni sostanzialmente si è triplicata da sir quasi triplicato
Questo già in qualche momento in qualche diciamo modo ci dà la misura di come il problema della povertà assoluta voi se vuole facciamo anche un passaggio la povertà relativa dica che evidentemente evidentemente un argomento che non vuole essere periferico nelle scelte politiche sei milioni di persone
Due milioni e rotti di famiglie che sono sotto la povertà assoluta poi Eurostar qualche giorno fa cioè confermato questo dato dicendo che diciamo sessantaquattro per cento delle famiglie che le famiglie italiane
Sono appunto in difficoltà vivono una situazione una situazione di seria difficoltà sappiamo ma questo mandato che diciamo di cui noi avevamo già contezza in qualche modo avevamo ampiamente spiegato e cioè che stesse crescendo cioè il livello di povertà nel nostro Paese questo cosa vuol dire questo vuol dire sostanzialmente che un Paese siffatto deve dotarsi di di politiche importanti politiche che siano in grado di contrastare questo me lo lasci definire così lento declino pericolosissimo Aventino perché bene in questi dieci anni sono cambiate anche le forme della povertà oggi discutiamo nel nostro Paese di nuovo dopo il dopoguerra
Quindi dopo i primi ciò quindici venti anni dalla seconda guerra mondiale discutiamo di nuovo di povertà alimentare discutiamo di povertà sanitari l'inquilino di povertà farmaceutica discutiamo di povertà minorile
Cioè le persone che sono oggi un volpino e nel nostro Paese dalla povertà
Sono qui soggetti che evidentemente sono giovani potremmo dire che l'identikit appunto da persone soprattutto giovani
Quello che mi preoccupa più seriamente che a volte sono giovanissimi
Donne donne persone che vivono naturalmente prevalentemente nel Mezzogiorno d'Italia poi duramente perché sappiamo che questo Paese
Ha qualche difficoltà
Anzi qualcuno in più direi in alcune parti del paese in questo in qualche modo ci chiede di fare qualche considerazione che e sulla dalle misure dirette di contrasto alla povertà che invece guarda come dire alle riforme che anche questo governo
Ha messo in cantiere penso quello per esempio sull'autonomia su regionalismo differenziato sul quale si vuole ci ritorniamo perché secondo me ma una ricaduta immediata sui temi della povertà
Se è vero che crescente povertà sanitaria cresce quindici Ivan Fino tra alcune comunità nel nostro Paese da altre comunità
Quindi stiamo discutendo di nuove povertà che in qualche misura vanno affrontate attraverso delle riforme strutturali
Dieci anni per stare sulla sua domanda nelle quali sono passate sono Galliani quando dieci anni sono cambiati cinque volte disco di contrasto alla povertà quale fu una grande intuizione che dieci anni fa
Trentacinque cinque oltre trentacinque organizzazioni oltre perché poi
Vi sono anche detti di secondo livello partecipare al secondo da ebbero e in qualche modo aiutarono il legislatore a riformare il nostro quadro ma di una grande invenzione
E che in un Paese invece povertà occorreva una misura diventa di contrasto alla povertà assoluta
E sono fino diciamo al reddito di cittadinanza
Questo Paese appunto da Mitchell arredi avendo l'inclusione si è dotato nel suo quadro normativo di misure dire te di contrasto alla povertà assoluta
Lo ricordo ai radioascoltatori fino a quel momento fino a quel momento nel nostro Paese
Il nostro Paese e la Grecia erano gli unici due Paesi d'Europa che non aveva una misura di contrasto diventa alla povertà sulla Queen questo fu grande successo
Naturalmente in questi anni noi abbiamo monitorato anche attraverso gli strumenti interni all'alleanza con Roberta Eurotech il comitato scientifico oltre naturalmente a contesti
Che indotti nel merito delle questioni politiche che riguardano la povertà assoluta non so mai se abbiamo monitorato diamo nell'alternarsi dei governi troppi sono passati negli ultimi dieci anni cinque misure troppe sembra quasi che sul tema della povertà assoluta
Non si riesca a trovare pace no piuttosto che agire
Mi lasci dire
Anche lasciando ora parte giustissime per carità posizioni che ogni governo vorrei che ogni governo politico può avere quindi per una questione che ha una ricaduta sul Paese così importante nell'auspicio
Che aveva sposa povertà la aveva in qualche modo anche attraverso diciamo le iniziative organizzate corso di questi dieci anni nati c'era quello che si impostano dovessero essere considerato diciamo
Con un argomento da non trattare con una Domenico titolo diciamo ideologico che non non vi fossero non fosse necessario posizionamento ideologico tale età
In qualche modo chiedere governi che si si si sono succeduti nel tempo di modificare no la normativa perché in qualche modo illusione introducendo questa visione il contrasto alla povertà affrontare un primo passo ero il primo diremo così con una terminologia diciamo più moderne del primo livello essenziale delle prestazioni quei famosi le sui quali occorrerebbe come dire qualche cosa insomma e era davvero prima vera importante operazione che diciamo in cui il Governo dell'epoca
In qualche modo introduceva nel nostro ordinamento cos'è successo voi è successo che con la legge ottantacinque del due mila venti tre quelli principio universalistico e no categoriale
Purtroppo è venuto meno perché come sappiamo e qui mi fermo
Perché così le eventualmente può anche
E chiede Verdelli indagare meglio sulle questioni che sto dicendo e con la legge ottantacinque del due mila venti cose sono cambiate adesso diamo due misure
Non universali non universali ma categoriali evidentemente cambiano nella sostanza diciamo anche l'approccio politico ad una questione e numeri ci dicono è abbastanza grave importante che va affrontata
Secondo me un atteggiamento non ideologico non serve in questo caso questo è quello che pensiamo
Ecco e sul sull'abolizione del reddito di cittadinanza da un lato e sugli strumenti poi disponibili per il contrasto alla povertà quelle che sono le vostre raccomandazioni torniamo tra pochissimo la ringrazio anche insomma per tutti
E i numeri che lei ha già citato qua insomma sicuramente inquadra nel fenomeno inquadrano anche in qualche modo un trend che è negativo a livello globale e di conseguenza insomma anche a livello del nostro Paese e volevo chiederle dello sì chiarimento rispetto a un concetto un po'tecnico ma che lei citava e che mi sembra importante sottolineare ovvero il confine tra povertà relativa e povertà assoluta che voi avete sottolineato ultimamente esista
Assottigliando con conseguenze molto preoccupanti innanzitutto qual è la definizione di che cosa stiamo stiamo parlando e perché questo assottigliamento è appunto preoccupante
Sì no la povertà assoluta quella povertà che non consente di avere un reddito minimo di base perché ti consente in qualche modo una condizione di vita dignitosa mi spiego cioè e quella situazione reddituale nella quale Musei devi far fronte ad una spesa straordinaria sia essa sanitaria sia essa anche che sia si metta nelle condizioni di affrontare per esempio un fitto no piuttosto che l'acquisto di libri scolastici per i tuoi figli e quelli per la suora qui stiamo parlando di necessità veramente immediata su quelle che definiremmo essenziali bene appunto la soglia di povertà minimali qui la ti consente di avere sostanzialmente più di cinque seicento euro al mese diciamo così se proprio dovessimo quantificare questa questa somma
Mi rendo invece perché ci preoccupa la sensazione che noi abbiamo che invece chi si trova in una condizione pone di povertà relativa cioè richieda assoluto fino a qualche tempo fa anche prima della bambini e ha una condizione diciamo di INTOSAI o perché appunto
Aveva un lavoro che ha appena perso durante la pandemia o a causa di una serie di crisi che si sono succedute potrei ricordarvi parte quella più famosa del due mila e otto no
E i cui riflessi economici sono stati avvertiti e sono ancora avvertiti in Europa e nel mondo ma soprattutto diciamo la frase pandemica
Che in qualche modo è rigido su quelle famiglie
Che magari soltanto fino diciamo ma quel periodo avevano una vita dignitosa si potevano consentire una vita dignitosa
Aveva un salario magari si aggirava intorno a Mila e quattro mila cinquecento euro al mese
è chiaro che quando è arrivata una pandemia in qualche modo è andata toccare queste famiglie o agendo in maniera da fa sì che uno dei due componenti del nucleo familiare perdesse in qualche modo il lavoro
O addirittura che tutti e due componenti occupando questa dovesse diciamo determina una situazione per la quale arriva un nuovo figlio in famiglia cioè parliamo di famiglie monoparentali ma con due bambini ecco in quella circostanza ma l'abbiamo già visto in vigenza vedendo di cittadinanza in quella circostanza le persone che chiedevano
L'appunto di essere aiutato per sul reddito minimo principio che non appartiene soltanto alla legislazione italiana tanto per intenderci ma e lì dentro ormai come viene attenzioni che tutti i Paesi europei hanno quella di un reddito minimo no da assicurare alle famiglie che non ce la fanno dicevo anche queste famiglie
Ieri in voi c'era non persone c'è una persona che magari lavora
Che ha o work imporre un lavoratore povero o addirittura che ha un reddito da lavoro fisso ma che non gli consente di affrontare lungo le spese di un finto quant'altro bene queste famiglie che si trovano nell'appunto nella livello nello assorbirli ma un tubo di povertà relativa rischiano di scendere verso sotto cioè la nostra preoccupazione che chi oggi si trova si trovava fino a due anni fa
In una condizione di povertà relativa possa appunto scendere verso la povertà assoluta quindi questo potrebbe determinare se non si interviene immediatamente con delle misure strutturali e durature nel tempo
Per favore non con il bonus se posso dire una cosa
No visto e considerato che credo che lei
Non intendo puoi anche fare un passaggio su la legge di bilancio sono sulle cose che stanno accadendo in questi giorni
Quindi se non ci sono delle misure strutturali poi se vuole lo affrontiamo questo trentunenne questa diciamo così questione dei delle misure strutturali delle riforme strutturali
Negli dei due vengo anticipando un po'il tema
Quelle dei servizi per il lavoro e anche anche in quelle che riguarda il sistema di infrastrutturazione sociale del territorio no
Faccio un esempio possiamo discutere allungo gli asili nido
E anche dei contributi che si danno per il secondo figlio ma se non ci sono gli asili nido no sarà difficile e quelle misure possano essere utilizzate allora tornando diciamo questi due termini se scenderà sotto sotto punta quella platea di sorgenti
Che oggi vive una consegna difficoltà o il colonnello anni diremo così cioè ce la fanno con grandissime difficoltà o non ce la fanno e probabilmente
Avrà ancora più in difficoltà il futuro proprio a seguito l'appunto dell'introduzione della legge ottantacinque del due mila e il ventitré beh qui potremmo trovarci di fronte almeno un altro milione di persone in più che vanno a riempire le fila già diciamo nutrite liti oggi si impone invece in povertà assunta ecco questa è la situazione non è proprio esattamente fra quelli che potevamo possiamo spiegare un po'è una grande democrazia Commenda
Ecco e passerei adesso punta lei già lo accennava voi avete fatto si mangia un paio d'anni fa Guerino parte quest'anno una serie di di proposte di otto proposte in particolari
I quali proposte si tratta perché c'è necessità proprio di di misure strutturali in qualche modo in quali tra queste proposte e tu potrebbero essere tenuti a mente anche cura appunto proprio in questi giorni nell'elaborazione della legge di bilancio
Ma mi le proposte sono molto Gianna Breil proposta se possiamo Davico Bonino che in qualche modo lei anticipa Luther quello che sta capo delle otto proposte il ritorno allora delle misure non categoriali cioè quel principio universalistico no
Pasquale questo Paese ormai mi sembrava diretto sul quale insomma sembravamo sembrava si fosse assestato da questo punto di vista il quadro normativo perché diciamo Impregilo universalistico adesso
Preciso che ci vuole molto tempo per spiegarlo oltretutto ci sembra Prodi all'interno anche della casa della carta costituzionale dei riferimenti in modo molto chiaro cioè il principio è che e difficile ridere le persone in difficoltà sociale con fragilità sociali in categoria no ci sarebbero puniti esempi per spiegare che del passaggio da una risulta non categoriale una misura categoriale lascia molte molte ore come si fa
Ma dire che nasce otto anni e un giorno no una persona può avere il diritto non può avere diritto alla nell'assistenza
No intorno alla nuova misura
Sta perché oggi è stata introdotta con la nuvola con la nuova normativa come si fa a dire quali sono Renzi riteniamo che sia davvero complicato pensare che diciamo una persona che ha perso il lavoro cinquant'anni
Debba piuttosto che essere aiutato attraverso una misura di Lennon era di cittadinanza che pure come dire dello tabulato sedicenti che prontamente alleanza contro la povertà l'aveva sottolineato ma diciamo come si fa a dire che non questa famiglia questa persona nell'accedere spalla sir inclusione invece posso accedere al supporto formazione lavoro come facciamo la stabilire che diciamo i poveri sono divisi meglio direi
Soltanto diciamo la citazione del termine diciamo uno mi fa riflette le persone in difficoltà possono essere divise in categorie quindi numero uno direi così delle otto delle nuove proposte che abbiamo presentato al Senato quattordici settembre sul numero uno ritorni per favore si rifletta su un ritorno misura universale
Che si è rivolta a chi tutti quei nuclei familiari che si trovano in una difficile condizione economica indipendentemente dall'età ed ai loro componenti per cui questa è una precondizione che mi preme sottolineare altrimenti il rischio diciamo che si comprenda anche meno l'articolato delle altre proposte altre proposte
Le dico velocemente perché insomma
Per chi fosse interessato sul sito dell'alleanza urgono povertà www punto alleanza contro la povertà dovrei si può trovare position dei laddove naturalmente meglio di quanto possa arriva in pochi minuti
Si chiarisce si entra nel merito della otto proposte nella prima quello appunto che chiede di reintrodurre la soglia reddituale di accesso differenziata per coloro che sono in locazione ecco di in qualche modo reintrodurla domenica trecentosessanta euro oggi non è così la seconda quella di allentare ulteriormente vincolo di residenza per gli stranieri cinque due abili qui ad onor del vero che lo riconosce
In questo governo nel mettere mano alla riforma il reddito di cittadinanza
Ha portato ma anche che si rischia puntualizzazione
Europea appunto di vedere l'inflazione europea già e il Governo precedente era stato avvisato da questo punto di vista però occorre riconoscere col Governo ha recepito questa cosa
E lei dieci anni che erano previsti per i livelli innalza
Questo governo nel appunto formula ottantacinque delle ventitré apportano cinque anni ora la stesso Consiglio europeo le stesse il pilastro sociale come dire tutte le illusioni dichiarazioni che ci arrivano dall'Unione europea dicono che per cinque anni sono più congrui
E cioè che più congruo considerare che il vincolo di residenza si fermi a due anni ben questa e la seconda proposta verserà scarichi valenza umana
L'Arsenale di Venezia sia avvenuto tecnica diciamo che è difficile da spiegare al telefono mila dove già considerati fattori sicuramente superato ma Dinale di questo
Appunto si tratterà di rivedere la strada valenza dei coefficienti che non sono quelli che vengono usati oggi che sono peggiorativi ristretto acque Vicarelli cittadinanza ecco quindi questo
In qualche modo potrebbe agevolare poi una quarta proposta riguarda l'indicizzazione della soglia reddituale
A sostegno del e sostegno all'affitto perché è chiaro che una delle spese più importante della mia devono sopportare
E proprio quella dell'affitto mensile chiamate Sempronia
Quelle nere come quindi l'azione dell'offerta congrua rifacendosi per esempio una regola che già in qualche modo è prevista nelle nostre norme cioè quella dei recettori dell'analisi cioè di considerare come offerte nuove due proposte non buona come si dice nella normativa oggi se ci risulta una proposta si perde anche appunto
Si perde anche il diritto appunto a vere l'assegno d'illusione mi spiego noi riteniamo che si sia almeno due possibilità
Ancora senza proposta insiste sulla cumulabilità sul migliorare la viabilità del reddito del reddito del lavoro che cosa significa questo che se
Come è stato più volte detto nel corso di questi anni ha le misure di contrasto alla povertà devono in qualche modo prevedeva Siliberti chi può chi può consiglieri parlo chiaro o presenza dei guai per farlo
Deriva attraverso
Diciamo questo aiuto no che viene dato in maniera diversa attraverso indoor nel caso specifico precedente della cittadinanza ma anche gli altri quattro misure che citavo prima
In questo caso anche delle S.r.l. del supporto alla formazione lavoro
Per migliorare per far sì che chi nelle condizioni di lavorare trova diciamo un lavoro possa essere accompagnato lentamente
No a non prendere devono percepire più appunto il vento che gli viene in qualche modo corrisposto attraverso la o attraverso le sentenze bene quindi si tratta della legge sulla durabilità
Cioè sì noi tassiamo tutto il reddito da lavoro che in qualche modo questa persona prende perché indigenza l'impoverimento come Lario lesse ferie questa persona lavora a trovare un lavoro se passiamo al cento per cento lordo evidentemente non incentiviamo
No incentiviamo positiva
Che questa persona possa anche in qualche modo mi arrivasse ad una situazione di difficoltà erbosa attraverso il lavoro ecco rientrare tranquillamente nel mercato del lavoro e in qualche modo risolvere la sua posizione personale qualche volta anche cinque familiare
La settimana proposta insiste sulle risorse che non ci sono abbiamo detto che era riformato
Il sistema di infrastrutturazione
Dei servizi al lavoro d'accordo se il l'Adl sempre vogliono estendere misure in qualche modo si caratterizzano
Secondo noi deve essere misure
C'è un familista e notavo visse e non espressamente laburiste
Con il reddito di cittadinanza però se in qualche modo vogliamo fare il molto in maniera che le persone siano veramente accompagnate diciamo a un processo di inclusione sociale da una parte ogni possiedono relativa beh insomma meno possiamo lasciare centri per l'impiego nelle stesse condizioni in cui sono oggi ho tanto per intenderci servizi sociali territoriali nelle condizioni in cui sono oggi bisogna agire
Bisogna che una riforma in questo senso Angeloni naturalmente le amministrazioni comunali metta nelle condizioni anche di ricevere il Severi dove è possibile quelle persone che non percepiranno nella una visura Bellati nella seconda
E le S.r.l. e che quindi finiranno come sempre accade
Presso i servizi degli assessorati servizi sociali
O addirittura in qualche circostanza settimane passate addirittura diciamo negli enti locali sindaci d'Italia Servilia usino corsa il comunismo si rafforzano i dubbi o diventa complicato per impedire la settima proposta anche lì ci vogliono delle risorse
Ricordo diciamo chi ci sta ascoltando del nostro documento e fatto in maniera anche abbastanza semplice nel senso che è un'analisi di ognuno di questi punti e a delle proposte e soprattutto indichiamo anche la spesa in bilancio
Di cui dovrebbe farsi carico russa quindi non sono inoltre di delle orde le otto proposte che sto spiegando come dire non si parla di come dire di cifre assolutamente impossibili per il bilancio dello Stato
Quindi possibili anche position paper cogliere quante esattamente la somma che servirebbe viene queste riforme molto molto importanti
E voluti ma garantire la volontarietà della partecipazione ipocrita e cioè i progetti ingenuità preventiva che sono verissimo che sappiamo
Dal dalla normativa erano previsti giorni ma comando visto noi riteniamo doveva essere lasciamo la volontarietà delle persone debba essere un obbligo
Ecco l'articolo riproposte non complicato perché si presta una facile lettura ci ha consentito di aprire anche un confronto con il Governo quattordici undici settembre scorso dovuto Franco Virtuani lasci concludere diciamo questo capitolo della discussione
Del quale purtroppo non troviamo traccia all'interno della legge di bilancio nessuna di queste proposte viene assunta diverso noi continueremo naturalmente
A spiegare le nostre ragioni speriamo anche che futuro cosa cosa cambia ma al momento non ci pare si vada in questa direzione
Rieccoci sorgessero per i saluti questa era l'intervista ad Antonio Russo portavoce dell'alleanza contro la povertà
Raggi fai notizia si conclude qui vi ricordiamo come sempre che potete seguirci anche su Facebook e Twitter basta cercare fai notizia ritorniamo venerdì prossimo alle ventitré e trenta in tipica lunedì successivo alle sei del mattino
Un saluto e una buona settimana da Daniela Sala