Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni della libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato cinque febbraio due mila e ventidue
Il maratoneta di oggi si occuperà nell'ordinanza del tribunale marchigiano che ha condannato per la seconda volta l'azienda sanitaria ne parleremo con il segretario dell'associazione Luca Coscioni l'avvocato Filomena Gallo
E ci occuperemo poi dell'embolia Andrea Gremio olio dal titolo Chi ha paura dei vaccini riedito nel due mila e ventuno per le edizioni codice
Abbiamo in linea il segretario dell'associazione Luca Coscioni l'avvocato Filomena Gallo buonasera Filomena
Buonasera Mirella è un saluto a chi ci ascolta
Vogliamo commentare il conte
Questa notizia che apparsa all'inizio del mese di febbraio sulla azienda sanitaria delle Marche ancora una volta condannata a verificare che un altro malato che non più Marion Nomellini fantasia come abbiamo detto più volte ma Antonio per valutare se abbia i requisiti per l'accesso all'aiuto al suicidio
Ci può illustrare questo secondo canzoni
Dopo Mario questa nuova decisione riguarda Antonio per la seconda volta in Italia un'azienda sanitaria del servizio sanitario nazionale
Viene condannata perché non seguito compiti stabiliti da una sentenza della Corte Costituzionale a cui non si può può Antonio nel due mila venti aveva inviato una richiesta alla somma che di verifica delle proprie condizioni di salute
Poiché vuole cedere all'aiuto al suicidio la risposta al ribasso marcare e previo parere del comitato etico Stato che non esiste il diritto suicidio al suicidio medicalmente assistito e in Italia non c'è una legge che disciplina questa scelta di Fini
C'è da dire anche che il comitato etico aveva avvalorato
E supportato questa motivazione ma aveva anche evidenziato che
In ogni caso ai sensi della sentenza costituzionalità sul caso Cappato nella Corte costituzionale non era stata eseguita nessuna verifica delle condizioni sulla persona che ne aveva fatto richiesta
Dopo un a un procedimento che ha visto
Una diffida nei confronti la somma e successiva denuncia fa un missionario in atti di ufficio dove ancora la procura sta lavorando
E Antonio si è deciso vuole presentare tramite non legali dell'Associazione Luca Coscioni
Un ricorso d'urgenza al Tribunale di fermo e il giudice ha deciso e come ha deciso ha rigettato tutte le motivazioni in opposizione da parte dell'azienda sanitaria unica
Della Regione Marche
Affermando il diritto di Antonio ad essere sottoposto quelle verifiche così come sono state stabilite dalla Corte costituzionale
Che prevede che sia una struttura del servizio sanitario nazionale a verificare che è una persona che vuole c'era l'aiuto al suicidio sia una persona capace di autodeterminarsi sottoposta
A mantenuta scusatemi mantenute in vita tra trattamenti di sostegno vitale e che abbia una patologia irreversibile che producendo Carrozzo
Henze e che non vuole procedere con quello che potrebbe già comare innanzi alle leggi nel nostro ordinamento cioè non vuole procedere con la sospensione dei trattamenti sanitarie premio ostinazione nelle cure palliative
Conservazione in profondità
E così come previsto dalla legge sul testamento biologico inoltre la sentenza della Corte Costituzionale prevede che siano i medici del servizio sanitario nazionale fare queste verifiche
E anche la verifica sul farmaco sulle modalità effettuate queste verifiche la relazione viene inviata al Comitato etico territoriale che dovrà esprimere un parere Antonio a i requisiti oppure non li ha o le ha parzialmente a seguito di qua pare
A seguito di quel parere Antonio il caso in cui tutti i requisiti previsti dalla sentenza per la corte costituzionale sussistono potrà procede con l'aiuto al suicidio illegalmente in Italia
Questo e quanto e previsto attualmente quanto inoltre il giudice del tribunale di Salerno ha affermato nella sua decisione motivandola anche in modo dettagliato
Per la parte che riguarda la sentenza della corte costituzionale il giudice precisa
Che la Corte non si è limitata a dichiarare una condizione di non punibilità e i suoi requisiti
Ma dettato dei presupposti procedurali Pamela certamente una parte della struttura pubblica e comitato etico che sono imprescindibili ai fini della non punibilità quindi ha ordinato alla sua Marche Iniesta in maniera
Tutte queste verifiche
Insieme alla verifica della della modalità della retorica e del farmaco prescelti che siano i doni a garantire al signor Antonio La morti più rapida e indolore egli imitò sarà possibile
Questa decisione
E la seconda che otteniamo in Lombardia e per la seconda volta un'azienda sanitaria del servizio sanitario pubblico questa regionale nelle Marche e condannata
Sul medesimo oggetto due mandati che chiedono di poter c'è alla Cecilio medicalmente assistita in Italia legalmente e Yunnan Latini malati che vengono completamente disapplicato una sentenza della Corte costituzionale che ha portato in generale volevo venire già e il giudice tra l'altro nelle motivazioni banche sottolineare che è una sentenza della Corte costituzionale
Non può essere abrogata in nessun modo egli sa applicarla significa
E attuare un tentativo di abrogazione di quella sentenza e la provocazione mentre Istana nessuna norma italiana ha solamente applicata e rispettata
Quindi questa seconda decisione di condanna nei confronti della somma che
Va creare un precedente importante che dovrebbe portare alla rispetto della legalità e non alla negazione di quella sentenza
Che attualmente dovrebbe insomma trovare piena applicazione per tutte le persone che chiedono queste verifiche verifiche che poi riguardano un principio anche di di cautela nei confronti
Di soggetti che chiedono l'accesso ad un trattamento di fine vita ma la corte nell'introdurre queste verifiche e
Finirà a ancora di più a tutelare le persone fragili chi non ha
Piena convinzione chi non apre sì sì quindi e veramente una decisione importante in attesa che ci sia una legge però ha valore di legge e oggi lassù Marche novembre avere piena cognizione
Di questi conti che Ermanno solo eseguiti dopo pare non c'è nessun obbligo da parte della dell'azienda sanitaria
Di intervenire passi successivi poi spiegano attuare le indecisioni di Antonio nella sentenza non ci sono questi passaggi
Quindi non viene una motivazione per cui quell'azienda kolossal ritrarsi dall'eseguire questi compiti che sono
Non ritento solamente di verifica e che devono portare un parere del comitato etico
Ecco io volevo raccontare un po'sia questo Antonio quarantaquattro anni tetraplegico in seguito ad un grave incidente avvenuto otto anni fa e quindi è capace di muovere solo le dita
E a anche dei dolori atroci senza nessun miglioramento per tutti gli gli sforzi e i tentativi che ha fatto per cercare di recuperare una condizione dignitosa
Lo racconto perché lo dico perché al di là dell'aspetto punto giuridico è importante che chi ci ascolta sappia che abbiamo a che fare con queste precise
Situazioni voglio anche ricordare che il collegio degli avvocati oltre a perfino mena Gallo
Comprendeva Massimo Clare Angelo Calandrine Francesca Franco De Paola Rocco Berardo e Cinzia Ammirati volevo chiederti rispetto alla tempistica di Mario e alla risposta che laddove Marche aveva dato Suma Suma io cioè sul primo caso di cui vi siete occupati come si sono succeduti le lenti
Ma intanto vorrei aggiungere che fa parte del metano collegio legale anche il collega Giordano venga bianco
E la tempistica c'è da dire che le due richieste sono stati inviati a distanza in poche settimane in una dall'altro
E con Mario ci siamo rivolti direttamente al tribunale di Ancona e
La decisione che riguarda Mario
La persona malata di Ancona c'è la decisione risale al giugno dello scorso anno
A novembre gli è stata mi è stato il primo pare di sussistenza dei requisiti individuati dalla Corte costituzionale manda i verbali si evince ebbene ma anche la procedura che state incardinata chi può portata questo va bene
Che all'équipe di medici nulla è stato chiesto sulla verifica del farmaco
Pertanto mancava una relazione di verifica sul farmaco e il comitato etico sulla parte che riguarda del farmaco ha dichiarato che non può pronunciarsi perché mancano informazioni e in una ruolo di effettuare questa verifica
E quindi abbiamo appreso dai media che è stata istituita una seconda commissione che sta valutando milioni ettari farmaco che è stato indicato insieme consulente su questo procedimento che il dottor Mario Riccio e siamo in attesa nella parte che riguarda il completamento del parente con anche nido ogni tanto il farmaco
Quindi i tempi sono veramente lunghi son passati diciassette Nancy diciassettenne sì che sono trascorsi anche Antonio e oggi c'è questa decisione abbiamo già inviato notifica con vicina alla somma che affinché tutti i passaggi che prevengono la nomina di una commissione sistema e dopo un anno valutare la situazione di Antonio
Vorrei aprire una parentesi il giorno dell'udienza Antonio che insieme anche preparato venire in udienza non avevano non hanno non è potuto comparire perché fra tempo si è ammalato di Corbie da
Quando è stato ricoverato Giulia fatto immediatamente
Acquisire sul testamento biologico dai medici che sta che avevamo inserito nella cartella clinica io ha dichiarato di rifiutare ogni trattamento invasivo
Era la situazione che Antonio non avrebbe mai voluto perché se ci fosse stato un peggioramento sarebbe arrivato un po'Valeria la sensazione in solitudine solo e il giorno dell'udienza abbiamo anche motivato l'assenza di Antonio in udienza dopo qualche giorno le condizioni si sono stabilizzate e Antonio no potuto respirare in modo corretto e e tamponi di verifica successivo è risultato negativo oggi a casa
E ancor più
Con la memoria quindi questo dir quanto ha vissuto durante il periodo in cui era positivo convinta spetta di non correre quel rischio di rimanere in solitudine il momento finale
Quando ho appreso la notizia di questa decisione ha chiesto immediatamente i tempi quali saranno i tempi io
Non ho potuto dare nessuna risposta perché dall'asso non abbiamo avuto una risposta in termini di tempi e anche questo in violazione delle norme che ci sono nel nostro Paese prevedono
Che quando vi è un procedimento di questa portata Alicia non enti tempi certi e adesso aspettiamo gli ulteriori sviluppi che ci porteranno questo parere che si attende affinché coi Antonio posso decidere come vuole vincente
Ho in conclusione di questa
Un approfondimento vorrei chiederti perché ci ascolta lo può seguire sul sito dell'Associazione Luca Coscioni avete risposto insieme a Rocco Berardo alle dichiarazioni di Giovanni Maria Flick
Che in una intervista rilasciata sul quotidiano Avvenire aveva annunciato che dopo un eventuale esito positivo del referendum ma sull'eutanasia un ragazzo forte depressione magari perché abbandonato dalla fidanzata avrebbe potuto chiedere all'amico nei spingere il grilletto per darsi la morte in un comunicato avete chiarimento non si potranno uccidere gli amici lasciati dalla fidanzata lo dice la giurisprudenza ci vuoi spiegarmi questa in questa questione
L'abrogazione dell'omicidio del consenziente non esprimerà spetti depenalizzazione per fatti commessi contro persone che non abbiano piena coscienza della propria richiesta
Bisogna precisare che la giurisprudenza sull'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale essendo stato univoca su questo punto
Infatti come stabilito anche dalla Cassazione penale
Ai sensi dell'articolo cinquecentosettantanove comma il codice penale
Vengono applicarsi le disposizioni relative all'omicidio comune nell'ipotesi in cui il fatto sia stato commesso nei confronti di una persone fallimento o in condizioni di deficienza psichica per altre operato infermità audizioni consenso insufficiente anche una totale diminuzione della capacità psichica finalmente sia pure momentaneamente il soggetto all'ONU pienamente consapevole delle conseguenze del suo atto quindi bisogna assicurare chi ci ascolta che lo scenario ipotizzato soffi nonna non è non è un seminario realistico anche dopo
L'entrata in vigore della nuovo del nuovo cinquecentosettantanove nuovo articolo cinquecentosettantanove del codice penale e perché quel caso specifico non rimarrebbe impunito e il fidanzato non non non rientrerebbe tra le persone che possono chiedere
L'eutanasia ecco e l'amico Walter Veltroni troppo
Questo ci dà una scusami dico all'amico sarebbe punite San sarebbe
Punito una deficienza psichica
Evidente versi con una minorata capacità psichica anche con una un po'più missione del potere di critica e minorazione nella sfera politica intellettiva
Che agevoli la suggestionabilità della vittima enigmi nuclei coltelli difesa consone Arthur insidie lo dice la Cassazione provincia Filomena Gallo non lo dice il comitato promotore per il referendum
Centro rispondenza in tal senso
E questo non fa che preannuncia in qualche modo quello che sarà il dibattito nei prossimi giorni qualora la corte costituzionale che dovrà decidere sulla accettabilità del quesito referendario che si esprimerà il quindici febbraio giusto
Sì sì si esprimerà in realtà a si terrà l'udienza il quindici febbraio in camera di consiglio sull'ammissibilità lì tutti i quesiti referendari che abbiamo visto
Durante quest'estate archivia su cui siamo stati attivi a raccogliere le firme quindi ci sarà l'udienza il quindici e la corte si esprimerà sull'ammissibilità acquisito norme in merito
E nei giorni successivi conosceremo tramite la sentenza asse
La prossima primavera gli italiani saranno chiamati fuori alle urne
Per esprimere un sì opera esprimere un no alla nostra proposta referendaria e vorrei ricordare che è una proposta sottoscritta da oltre un milione duecentoquaranta mila persone che hanno firmato ma
Far sì che gli italiani siano chiamati ad esprimere il loro parere all'introduzione dell'eutanasia nel nostro Paese
Grazie al Filomena Gallo grazie al segretario dell'associazione buon lavoro incrociamo le dita Grazzini Anna saluta tutti
Questo pomeriggio torniamo a parlare di un libro che si intitola chi ha paura dei vaccini con Andrea disegnò il mio che è con noi e che saluto buonasera Andrea buonasera a tutti
Andrea Grigno docente di Storia della Medicina e Bioetica all'Università vita Salute San Raffaele di Milano e presso il sì né le che ha pubblicato e pubblica numerosi articoli abbiamo già avuto
Il piacere di sentirlo ma volevo affrontare Conte questa nuova edizione del libro Chiappa ove dei vaccini che Bush sita nel due mila e ventuno per i tipi di codice edizione perché perché questo libro che è stato scritto in l'alt
A
In epoca non sospetta dammi dei da dire o meglio sospetta per e gli antichi PACS o Innovaction come li vogliamo chiamare chiamare quindi per chi ha paura dei vaccini ma non sospetta per la incredibile aggiornamento che la pandemia da corrida
A poi portato quindi dopo la prima
I dizione del due mila e sedici uscita questa nuova edizione che prende naturalmente
Sting spunto no che insomma ampliata
Con la parte po'pandemia o a partire dalla pandemia ed è volata da qui vorrei vorrei partire ricordando a chi ci ascolta che in questo momento
Stiamo parlando di quattrocento milioni dorso il modo di Casini dall'inizio della famiglia
Con circa cinque milioni e mezzo di morti
Tutto il mondo
E con quasi questa del dato che volevo commentato il conte Andrea Grammy olio con circa quasi dieci miliardi di Dionisi di vaccino eseguiti nel mondo
Allora quello che la prima domanda che vorrei fare è
Liste toh alle notizie che spaventa hanno le persone e che quindi ritardano diciamo la divisione al vaccino questi numeri e ieri gli eventi avversi che dovrebbero se il vaccino forse così minaccioso essere molto numerosi ben segnalati non dovrebbero già di per sé rappresentare un elemento di rassicurazione e di maggior fiducia la nella terapia vaccinale se così mi posso esprimere quindi davvero che che ha paura dei vaccini e che
è stato grandissimo successo questo della vaccinazione durante la pandemia di corride
Inimmaginabile fatemi dire che è ci vuole ancora del tempo per riuscire ad analizzare tutti i dati naturalmente nel dettaglio
Va detto però che un esempio sui generis
Perché bisogna subito distinguere tra la vaccinazione in fase pandemica e la vaccinazione routinaria cosiddetta cioè i vaccini cane facciamo regolarmente
Francamente tavoletta unanime se ancora fosse esattamente son tante cose sono diverse sono poco le paure sono diverse perché la percezione del rischio sociale e diversa innanzitutto cioè un conto è in qualche modo affrontare i timori l'esitazione di un genitore che deve portare il bambino i propri figli a fare le vaccinazioni pediatriche quando non c'è un una percezione di rischio consigliata pensiamo naturalmente alla al morbillo parotite rosolia sono naturalmente malattie molto insidiose ma che non hanno una percezione sociale
Così alta per quanto riguarda il rischio anche perché son tenuto tutto sommato abbastanza sotto controllo dalle vaccinazioni quando invece non si può paragonare la situazione del genere a una situazione che abbiamo vissuto in questi oltre due anni in cui naturalmente in media ma e i TG di tutti i giorni parla naturalmente di di morti di decessi
Di una questione globale di un rischio anche di mutazioni e quindi di possibilità i come dire fittizi in maggior virulenza di di di rischi e questo questo naturalmente cambia la percezione sociale del rischio c'è ci arriviamo a raccontare tutti questi aspetti ma bisogna fare questa questa grande distinzione cioè per rispondere più drasticamente alla domanda
Naturalmente non avremmo potuto raggiungere i dieci miliardi o difficilmente immaginabile raggiunge dieci mi arriva citazioni poniamo per il per il morbillo opporre le partite di tanto per fare un esempio o anemia creano quindi detto questo fatta questa prima distinzione certamente ottenere una copertura vaccinale così così ampia non era non era immaginabile
In così poco tempo è stato davvero uno sforzo globale e io ma rimango naturalmente ottimista su quello che è stato fatto su quello che sarà il futuro non è scontato perché ancora si sta bisogna capire se questo come dire cioè questa grande perturbazione che c'è stata sulla popolazione mondiale poi porterà come io mi auguro come alcuni auspicano ma non tutti
Se avrà un effetto positivo anche sulle vaccinazioni per il futuro routinarie ed eventuali altri al primo CIN ci potrebbe essere alcuni sostengono alcun effetto cosiddetto elastico
Però cioè abbiamo come dire esagerato con la copertura mediatica ne abbiamo parlato troppo ci potrebbe essere come dire un effetto di rifiuto io non credo
Io penso che sia stato un grande esperimento sociale
Che ci sia questa copertura così repentina veloce attenzione introduciamo circa un elemento importante cioè con un vaccino che in una prima fase stato sperimentale
Ottenuto in poco tempo e che quindi poteva destare nella popolazione più timori rispetto a un bacino sul mercato Giada trenta quarant'anni
Quindi poi vai ne parleremo per rivolgere una bella parte del libro dedicato a questo tema torniamo adesso a atti papà aveva bisogno di quindi fare un un profilo proprio un identikit tra l'altro giustamente forze il primo capitolo con cui i turni
Un però salvo poi lontani l'asta Mariani movimenti anche la Cina si le persone che ha hanno timori nei confronti dei vaccini sono ho sostanzialmente persone
Che che appartengono a due diverse grande categorie quella più quello che si pensava
Quello che si è pensato per diversi decenni è che a questa categoria appartiene sulle persone con l'istruzione medio-bassa
In realtà vedendo i dati io e devo dire una parte abbastanza ristretta anche se adesso è diventato un po'd'uso comune questa questa definizione ci siamo resi conto che le cose non stavano così cioè che anche una fascia alta della popolazione quella più istruite quelle economicamente più stabile
Rappresenta una parte importante delle persone
Esitanti chiamiamoli così dopo vediamo che queste differiti differiscono dai dai cosiddetti Novak di parliamo di persone quindi che hanno forti timori nei confronti dei vaccini e cioè che per esempio vaccinano Dini uno di alcol di diversi figli uno completamente l'altro poco o che si scelgono i vaccini che a hanno forti ritardi nei rispetto alla cosiddetta schedula vaccinale quindi vaccinano evitando che scelgono alcuni vaccini e altri no
E oppure diciamo via via in questo grado perché è un continuum quello del rifiuto vaccinale fino coi magari a rifiutare i vaccini a diventare veri e propri e Nova se ecco questa categoria di persone appartiene a soprattutto a una fascia alta della popolazione
Anche una fascia bassa di poco di parti popolazione che non è istruita ma questa fascia bassa coi è più duttile quando incontra e più disposta a vaccinarsi quando può incontra il medico viene informata correttamente la fascia alta è molto interessante perché immagina di essere dotata di strumenti più sofisticati e quindi è maggiormente impermeabile ai dati ecco questo è un elemento cruciale per capire l'esitazione vaccinale che portare dati
Non è sempre uno strumento che riesce a convincere inglesi tanti ci sono diversi bias cognitivi ci sono diversi errori sistematici giudizio che sono avrà il nostro cervello dall'evoluzione e questi hanno dimostrato con vari esperimenti su molto interessanti
Che messi di fronte ai dati li capiscono ma non li accettano in qualche modo e quindi questo senza dubbio un elemento l'altro elemento è che queste sono persone che hanno maggior sfiducia
Rispetto a chi macina
Nei confronti della medicina e delle istituzioni sanitarie hanno nutrono questo un maggior distacco emotivo empatico nei confronti del medico e come lo sostituiscono lo sostituiscono con la Rete con il web
Sono persone che si informano sulla propria salute maggiormente sul web rispetto diciamo a a il medico e gli esteri un altro elemento che mi sento come dire principale che mi sento di mettere o sul tappeto è che hanno forti spinte e che io definisco una turiste e quindi credono nelle medicine alternative nell'omeopatia
E hanno diciamo sono vegani hanno questo tipo di di atteggiamento naturalmente questo e non sono categorie lei ovviamente ci possono ci sono persone che seguono le medicine alternative o che si nutrono
Con con dietro o sono vegani particolari alternative ma e chianche si vaccinano stiamo parlando di grandi numeri gli atteggiamenti che vengono un po'emergono con grande chiarezza
Da una serie di analisi che sono state fatte negli anni che oggi sono davvero molto ricche
Ecco queste sono indubbiamente le categorie principali a cui volendo si potrebbe anche aggiungere che sono anche i genitori
Tanti individui cioè sono se guardiamo in questo caso particolare
Le vaccinazioni pediatriche sono state hanno rappresentato il vero problema
Perché poi l'esitazione
Scusate tutti questi incisi ma diciamo parlando con persone che hanno conosciuto Pannella questo dovrebbe rappresentare un grande problema tutte le varie derivate però diciamo sono ci sono differenti gli atteggiamenti di chi esita nei confronti del Cini
Degli attici rispetto per esempio ai vaccini della par della della della della tarda età o il i vaccini senior per esempio che sono i vaccini
O per lo pneumococco into gli antinfluenzali sono tutte diciamo esitazioni diverso se che raccolgono a ragioni diverse ecco nel caso per esempio dei dei genitori dicevo che sono tardivi e che quindi hanno hanno maggiore percezione del rischio perché rispetto a decenni fa
Abbiamo figli molto più tardi ne abbiamo uno in genere a testa e ed è lì che scatta un meccanismo di protezione della prole
Che è molto molto avanzato ebbe l'idea per semplificare per cui
O grande timore di sottoporre il mio figlio l'unico figlio a poniamo sono vicine ai quaranta anni quindi con scarsa probabilità di rimetta nel mondo un altro sottoporre mio figlio a un eventuale rischio sanitario
Perché questo appunto può rappresentare diciamo un'ultima chance se tra altre cose sappiamo che ci sono c'è una percezione del rischio molto molto avanzata ecco queste sono un po'le persone che non i fase pandemica vorrei specificarlo
Esitano nei confronti nei confronti dei vaccini qui dal ed eterogenea bene sviluppate raccontato
Dettagliatamente la questione del caso Wek figlia legato alla all'articolo che era uscito sulla sette nel due mila e due mi pare otto novantuno tanto no no no novantotto e due mila e due forse è stata no due mila e il dodici è stata lasciata sola lo scioglimento della revoca articolo Doyen continue silenzio che associava l'autismo
Alla alla vaccinazione quello che vorrei dire senza adesso entrare troppo nel merito e che mi ha colpito è che mentre ben comprensibile
La confusione diciamo che può avvenire da un eccesso di informazioni peraltro informazioni veicolate dal web senza quindi analisi della sorgente questo è ben spiegato nell'invocare c'è un capiti dedicato alla alla questione delle accuse i vaccini presenti nel web ma quello che
Volevo dire che anche quando nelle Commissioni in che ci sono state che hanno appunto in tanti anni o il portato a smentire
La validità di questo studio nonostante questo Tour undici sono rimaste delle dei dubbi delle insicurezze delle incertezze allora
Come si può coniugare no questa info nenia come si dice ristretto invece ad una commissione che analizza il caso ci mette dodici anni la stessa rivista di ritratta diciamo su quello che ha pubblicato e ciò nonostante le persone non ci convincono
Le persone non ci convincono innanzitutto quello fu un caso esemplare
Perché come come è stato appunto accennato impiegò più di decennio la rivista della setta ritirare a ritrattare l'articolo quindi eliminarlo come frode a considerarla una frode ovviamente dimostrando con le le frodi
Sulla quale forse non conviene neanche entrare di di bimbo che l'aveva voleva produrre il proprio bacino e e aveva degli interessi economici aveva falsificato completamente manipolato le prove
Quello che uno per rispondere in modo così asciutto la domanda certamente non solo il caso poco è stato un caso emblematico ma noi sappiamo che la macchina del fango cioè e veicolare la disinformazione on line e lasciarla per molto tempo a degli affetti nefasti sulla percezione pubblica cioè anche se poi dopo noi correggiamo quest'informazione
In vario modo con molti dati ormai come dire la creta nella percezione sociale è creata ed è molto difficile recuperare diciamo la sfiducia
E questo non cioè non c'è dubbio è per questo che oggigiorno diciamo cioè questo atteggiamento di fare intervenire la comunità scientifica il prima possibile
Nel spazzare il campo dalle falsità dalle e news dell'amico informazione quindi la pensa mi verrebbe da rispondere
Lunga latenza della mise informazione delle delle bufale e questo crea un problema poche ce l'ha spiegato bene
Il caso clima esistente in diversi altri casi un altro elemento è certamente quello che ho solo accennato prima e che riguarda diciamo liberarmi l'impermeabilità
Della dei cittadini
Rispetto ha dei timori preesistenti sono stati fatti diversi esperimenti in cui si fa vedere che se si hanno delle credenze per esempio che i vaccini contengono fa causano l'autismo o quel contengono dei metalli tossici nonostante si mostrano dei dati che dimostrano qualche cosa di contrario ecco parte dei cittadini non cambia opinione
Questo è più complicato da spiegare perché questi bias cognitivi sono molto Cambrai di sostanzialmente hanno a che vedere con i sentimenti cioè l'idea è che questi timori queste fece Views si agganciano a elementi legati per esempio a cedimenti come intimorire Paulo pure al famoso caso del disgusto pensiamo per esempio alla all'idea a che molto veicolata anche questo sulle e i vaccini contengono parti dice i morti
E quindi e questo per esempio con tipico elemento delle scienze cognitive cioè agganciare la protezione dei bambini la presenza naturalmente i difetti
Di organismo di di di di cellule umane del vaccino beh questo è un oppure di pollution no quindi di eventuali veleni questo è un altro elemento classico che e anche qui c'è molta letteratura c'è una famoso articolo di Nature del Saiyan sopperì Iusco lo dice molto bene e cioè che dimostra come tutti questi elementi
Facciano sì che la disinformazione le false notizie viaggino di più
E meglio delle informazioni basate sulle evidenze sulle prove cioè i numeri hanno poca penetranza nelle mediatica mentre i sentimenti e i tumori hanno una grande efficacia e diffusione
Quindi direi che questi due elementi del tempo e dei sentimenti
Hanno una grande pregnanza e ci spiegano perché è poi molto difficile sovvertire questo tipo di false informazioni
Ecco questa questa analisi diciamo delle motivazioni questo lo dico per chi volesse veramente approfondire la questione è molto ben descritta
In varie parti peraltro del limbo quindi stiamo parlando di CIA paura dei vaccini di Andrea Grigno gli occhi così come è ben spiegata anche la il motivo per cui nelle nei secoli si sono andate a sviluppare a produrre le palline
Passando dalle Periodo in cui eravamo cacciatori-raccoglitori a quando
Abbiamo iniziato una vita sedentaria Chieti significa un aumento della densità demografica la domesticazione di piante e animali i viaggi e il con cioè le guerre tutto questo è veramente molto ben e spiegato ma io con lei riprendere il discorso invece atti attuale adesso della della questione che stiamo vivendo perché c'è un'altra considerazione che mi ha colpito molto il cioè quando racconti la mancanza di preparazione della nostra società
Nonostante ci fossero stati già svariati allarme un warning da parte di autorevolissimi Agenzia come degli stessi cioè alla stessa organizzazione mondiale della sanità
Vogliamo capire bene il perché di questa mancanza l'impreparazione o inadeguata preparazione addurrà evento che ci ha travolto e che era era prevedibile
E soprattutto se secondo l'esperienza di del Commenda cambierà le le le gli Stati le politiche degli Stati proprio in termini di preparazione per affrontare eventuali future pandemia
Questo della quello che tecnicamente questo tema viene chiamato appunto prepara lesse proprio è l'idea è che di di di mettere in campo tutti gli strumenti diagnostici terapeutici di sviluppo o di Horizon Scanni impediscano bisca BBB analisi dell'orizzonte di quelli che saranno nei prossimi anni
La di emergenza delle malattie infettive di così mi ritiro se è un'attività che gli organismi internazionali predisposti in realtà svolgono e danno costantemente dei warning delle degli avvisi dei naturalmente dei dossier
Come accennato anche da S aveva messo in cima alla classifica il ritorno dei di un coronavirus
Mi si permetta di di di evidenziare che non è stato diciamo non ci voleva la palla di vetro per per aspettarselo ricordiamo che e la SARS del due mila uno il ritorno della Merse e nelle e nel due mila undici due mila dodici e oggi abbiamo poi il coronavirus
E quindi ci siamo era abbastanza facile prevedere questo ritorno infatti diciamo gli organismi preposti lo avevano avevano previsto
Qualche cosa era stato fatto non a sufficienza il se abbiamo potuto ottenere un virus un prendono ha quindi un vaccino nel quasi dieci mesi è stato possibile perché già si stava lavorando partendo dalla SARS
Sulla proteina Spy che quindi una piattaforma vaccinale
Sviluppata contro i coronavirus se era già in atto certo si poteva fare di più è meglio un piano pandemico in Italia l'unico che l'aveva svolto con criterio era stata il Veneto
Le altre regioni no si poteva ottenere qualche cosa di più
Avanzato naturalmente anche sull'aspetto terapeutico non solo sui vaccini quindi mi sto riferendo in questo caso per esempio alianti
Virali direi che però questo appartiene non solo la medicina ma che all'economia
E cioè sappiamo molto bene la storia questo ce lo insegna che finché non ci troviamo di fronte il cosiddetto Cigno nero
Cioè la vera variabile più o meno aspettato inaspettata Acinero sarebbe davvero quell'inaspettata ma insomma l'evento che cambia le regole del gioco beh sappiamo Como sapienza e non si muove ha bisogno di vedere
Diciamo il fuoco sotto casa per incominciare a a organizzarsi questo è un po'un atteggiamento appunto che avviene avviene molto spesso se questo grande perturbazione del Covi diciannove cambierà le carte in tavola credo
Dissi nel senso che si stanno già predisponendo una serie di elementi di controllo che però che che dovrebbero essere duraturi
Va detto però che è molto complicato prevedere il salto di specie cioè molto quel cosiddetto spillover cioè quindi capire quale dei prossimi virus potranno in qualche modo fare il salto di specie e creare la prossima rendez pandemia non voglio essere presago di di di di di di di di così di notizie
Negative però e presumibile ragionevole aspettarsi nel giro di qualche anno prima di un decennio tanto per fare una previsione non si fanno mai
Di un'altra forma di di pandemia dire un'altra forma di pandemia vuol dire
è l'arco all'interno o può venire una pandemia l'abbiamo visto con le pandemie passato è molto ampio quindi come dire una pandemia bassa dis di funzione che non crea grandi problemi come fu per esempio l'H uno N uno del due mila nove la suina che sembrava dovesse scompigliare anche quella il il lo il mondo è invece tutto sommato tenue sembrò spaventare molto la la SARS
Lammers dopo la SARS è invece la sala sfortunatamente ricordiamolo aveva un indice di vitalità al trentacinque per cento convinto a compresa fra due e tre l'indice delle parità di mortalità
è invece diciamo era vero che aveva trentacinque per cento quindi molto alta
E vola c'è la compreso fra i sessanta e settanta per cento quindi forse molto molto rischio da però in genere queste queste queste queste patto questi questi virus questi doveri che sono molto letali ingenerano una diffusione
Piuttosto c'è una capacità di diffondersi molto bassa ecco quindi questo è un elemento molto importante ci sarà perché il mondo è diventato ha sempre più globalizzato
Faccio sempre l'esempio che mentre con la Cina durante la SARS alla mensa avevamo contatti sporadici oggi nel due mila ventidue diventano allegate dell'economia e anche solo parole che esattamente quindi i viaggi possono essere sono quotidiani e quindi gli scambi naturalmente sono sono quotidiani e se vediamo la SARS alto per dare dei numero parlare a vuoto impiegò un mese e mezzo per arrivare in Canada oggi arriverebbe nel giro di qualche ora
Sì allora purtroppo si doveva avviare alla conclusione però a proposito di questo vorrei sottolineare il fatto che nell'ultimo capitolo tu sottolinei negli ultimi anni sarà necessario porre la valutazione scientifica dell'epidemia al centro delle politiche nazionali e a ospiti o comunque riferisci riporti
Il documento della gloriosa statistico society britannica
Che che andavano in pensione dire a me far mettere intorno al tavolo tutti i protagonisti che hanno utilizzato il vivere se procedure per affrontare la stessa questione e sarei viva dio dei paragoni
Questo è un punto centrale abbiamo inseguito come è normale che sia il virus durante l'epidemia perché lo si insegue questo è sempre avvenuto si guardano le mutazioni e si fa quello che si può se però un elemento di base che ha un cuore un rumore di fondo rimasto costantemente presente l'affidabilità dei dati che poi essendo così numerosi grosso modo in qualche modo abbiamo avuto un'idea delle cose che sono avvenute ma questo è il grande tema dei prossimi anni
Cioè quello della digitalizzazione
Della sanità noi oggi abbiamo un incredibile il bisogno di a vere da i ufficiali dati trasparente i dati condivisibile dati comparabili
Che è un elemento molto importante si riallaccia mi si permetta di di fare un cenno colloqui dicevo prima alla possibilità che è insita nella preparerebbe nasce editor dell'epidemia e cioè individuare il prima possibile condividere il prima possibile
L'esplosione l'innesco di un'epidemia pensiamo a One che quando arrivano i dati il ritardo di un mese e mezzo a quel punto l'epidemia è andata fuori controllo e di poi può diventare pandemia quindi col è molto importante questa ultima domanda perché ci fa capire che
E specie ragioniamo sulla laddove
Da dove vengono la maggior parte delle epidemie delle pandemie
Che come sappiamo bene non hanno proprio strutture Demos Società democratiche e che quindi diciamo la diffusione delle informazioni sanitarie non sono sempre così trasparenti e immediate ecco
Diffondere a livello della popolazione la possibilità diciamo di offrire dati ed è questo un Crowded diciamo Foundling immaginare come accennava come accendono diverse ricerche alla possibilità di condividere il più possibile i dati rientra nel grande quadro di chi è in cui diciamo tutta la sanità occidentale sta andando che è quella della digitalizzazione e quindi la possibilità di ottenere dati affidabili comparabili
Sul quale può naturalmente costruire anche della un utile una nuova forma di medicina territorio territoriale personalizzata direi quasi su un quartiere sulle zone sulle esigenze della della cittadinanza ma dobbiamo fare un po'di strada per raggiungere questo aspetto
E almeno diciamo su due colonne portanti che sono il rinforzo amento della della Rete cinque g e quindi una capillarità su tutto il territorio italiano
Di una rete che sia davvero Rete e anche naturalmente il fascicolo sanitario che poi riguarda appunto che è la nostra diciamo tessera sanitaria digitale in cui noi possiamo mettere
Tutti i nostri dati e possono essere diciamo condivisi col medico di medicina generale
Questo naturalmente porta dentro tanti problemi bioetici e di etica sulla sicurezza dei dati ICI per sicurezza che e ma è la sfida dei prossimi anni è tutti noi dobbiamo anche ma non solo
Per contrastare le epidemie dobbiamo affrontare mi si permetta proprio su questo ricordare che nel nel due mila venti
Ho scritto un articolo sulla Stampa ricordando come esattamente su questi su questi beni era stato dedicato diciamo promosso dall'associazione
Coscioni con Science for Democracy
L'evento ad Addis Abeba del del febbraio del due mila venti il diritto a godere dei benefici della scienza né lì appunto fatto un commento sullo sviluppo ambientale sostenibile all'accesso dei dati appunto il coinvolgimento della cittadinanza e delle istituzioni che sono proprio uno stesso identico obiettivo politico civico del futuro che è poi quello di rafforzare lo Stato di diritto
E di benessere della popolazione Attraverso così un ideale piattaforma transnazionale ecco io penso che ieri nei prossimi anni si debba andare in questo solco
Bene Andrea Grigna voglio questo ci porta lontano davvero nel futuro vorrei che c'è ritornassimo tra l'altro tu sai peraltro quanto l'associazione Luca Coscioni sin dall'inizio della pandemia ha ritmi ha richiesto ripetutamente alla possibilità che i dati fossero dati aperti il consultabili nel parleremo di questa ma medicina del del futuro sicuramente prerogative ringrazio molto della tua disponibilità abbiamo parlato di e il tuo libro Chi ha paura dei vaccini per l'edizione codice
è la versione l'edizione del due mila ventuno grazie Andrea Angelini odio poco Eligio grazie voi grazie buon pomeriggio
Siamo in conclusione della puntata della odierna del maratoneta
Volevo segnalare di nei primi cento uno nomi alcuni dei primi cento uno uniche chiedono di poter votare sì al referendum per l'eutanasia legale
Sono già cento i nomi di chi ha scelto di sostenere il referendum ed è pronto ad attivarsi e a votare sì
Nel caso in cui il referendum venisse considerato ammissibile dalla Corte costituzionale sono ricercatori medici magistrati accademici ma anche persone familiari che rischi perché hanno vissuto
Devo vivono ancora oggi sulla propria pelle la sofferenza che comporta la mancanza di norme
Che regolino il fine vita nel nostro Paese
Peraino vi figurano quelli del premio Nobel per la fisica Giorgio Parisi della scrittrice Dacia Maraini il matematico Piergiorgio Odifreddi il teologo Vito Mancuso
Carlo Rovelli fisico il saggista Brunetto vegan Laverda sacerdote di Cagliari Chiara Rapaccini scrittrice compagno di Mario Monicelli Massimo Recalcati sicana liste il saggista e Silja Baudo Scarpetta astrofisica esperta di inclusione nella scienza
Una lunga lista destinata ad aumentare nelle prossime ore chi volesse approfondire la lista completa al momento può visitare il nostro sito e in conclusione davvero vorrei ricordare che ieri sarebbe stato l'ottantanovesimo compleanno di Carlo Flamigni il ginecologo
Il padre un po'della fecondazione assistita nel nostro del Paese per l'occasione
è stato presentato un libro scritto dalla moglie la sociologa Marina Pignatelli che fa parte dell'associazione Coscioni con la Nicolini Carlo Flamigni Maurizio Mori
Filosofo bioeticista il libro si intitola Carlo Forlanini una vita coerente mille novecentotrentatré due mila e gli utenti
Per le edizioni vincolo del Pavone
In realtà i libri sono due perché c'è anche il libro è scritto
Da Marina Mingarelli certi sentimenti storie di vite ricomposte
Per i tipi di Pendragon questi due libri dedicati a Carlo Flamigni saranno nelle prossime settimane sicuramente oggetto del maratoneta
E con questa notizia ricordandovi dell'importanza di sostenere l'associazione sia con l'iscrizione che con eventuali sostegni di dei vari dei vari tipi e poi li potete trovare sul sul sito mi auguro buon pomeriggio un saluto da Mirella Moretti
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni difesa