Gli auspicabili requisiti di un Presidente della Repubblica: intervista a Giacinto della Cananea

Torniamo a a conversare con il professor Giacinto Della Cananea docente di diritto amministrativo all'Università Bocconi di Milano professore bentornato buonasera
Buonasera grazie
Allora con lei parliamo oggi di un argomento di strettissima attualità dell'argomento del giorno dell'argomento di ieri anche di domani parliamo dell'elezione
Del Presidente della Repubblica tanto pervenire agli ultimi minuti sia tenuta la conferenza del centrodestra
è stato fatto un hanno presentato un terzetto di di nomi ci dovrebbe essere un vertice del centro sinistra insomma questo per dire che siamo ancora apparentemente in alto mare si va a per quella cosiddetta seconda fumata nera si sta votando in queste ore come sanno bene anche i nostri ascoltatori la stiamo facendo sentire in in indiretta che mi posso ancora dire le il nell'e il terzetto di nomi presentato dal centrodestra è quello della mora
Sì del dell'ex magistrato Nordio e dipenderà professore lei ne ha scritto su il su il Foglio parlato delle caratteristiche che deve avere un Presidente della Repubblica intanto inizio con una provocazione non è stato tentato comun altro professore di passare
A proporre l'amore architetti invece che la Repubblica di parlare di Repubblica sofà d'impresa quella osservazione
Molto scherzosa Schifani lo sbaglio e del professor Cassese secondo me e canta utile per sottolineare una importante differenza che riguarda insieme ovviamente molte altre il modo con cui si sceglie il Presidente della Repubblica
Che diciamo in questo senso e distintivo perché noi confrontiamo l'Italia con altri grandi democrazie europee
Con le tre maggiori ci accorgiamo e e ovviamente nel Regno Unito il sistema costituzionale prevede formalmente e principio monarchico per cui quello che viene scelto e soltanto il capo degli executive o il quale in realtà vedremo sul modo con cui sono configurati di i sistemi elettorali
E in Inghilterra viene scelto dal popolo al momento in cui svolgono elezioni politiche generali un modello completamente opposto è quello francese quale in un regime temi presidenziale
E il popolo osceni idee in il Presidente della Repubblica e e ed è a questo sistema che si è fatto riferimento recentemente da parte di chi ha auspicato un'evoluzione in quel sì mentre invece e correttamente nel sistema pulite politico e costituzionale tedesco
Che così importanti per tante ragioni
In tutta Europa e la scelta del presidente La Repubblica è importante ma non allo stesso livello di importanza che viene da noi e sicuramente è una scelta che viene presa dal Parlamento ma con i tempi molto rapidi rispetto al nostro quindi d'asino si fossile che la scelta del Presidente della Repubblica
Se connota un poi il sistema istituzionale in una monarchia come si diceva in qualche storta pensasse alle peccato se non ricordo male faceva riferimento non alla monarchia sabauda
Insomma quello borbonico grazie al fatta da intenti tutta una serie di Tintin neo borbonico stampa dal diciamo che segnala ovviamente il che diverso i presupposti costituzionali
Portano poi a procedure molto diverte
Però
Poi in realtà quello era più una una battuta perché assolutamente sì sino ad un riferimento al subito dopo è venuta a a parlare con
Creta mente infatti il professor Cassese dei problemi italiani molto sinteticamente ma li ha e numerati tutti non ha preso in considerazione il sistema americano
Volutamente
Nambu abilmente perché sistema americano presenta davvero delle differenze molto notevoli
Mentre lei di solito sì appunto all'attenzione o come europeo più in questi giorni sul metodo di scelta
E che trascura invece quello che un apparente paradosso del sistema americano rispetto a quello della madrepatria cioè l'Inghilterra
E cioè e ieri Stati Uniti una quello per una separazione
Bellica rispetto alla madrepatria e anche per reazione rispetto all'assolutismo regio che all'epoca di re Giorgio là e qui sta il paradosso
E i fondatori del nuovo d'alto scelte con realtà di conferire al Presidente della Repubblica una somma di poteri che lo rendeva molto simile al monarca inglese ma che era temperato in due modi innanzitutto per la durata dell'ufficio e quindi per il termine
Vite permanenza nell'incarico il solito con Washington fu fu precisato con il divieto del terzo mandato e ovviamente perché gli americani crearono poi un sistema di pesi e contrappesi
Profondamente diverso rispetto a quello preesisteva nel Regno Unito
Però diciamo che che era conservata l'idea e il supremo del pittore dello Stato deve aderire una somma di poteri molto significativa
Che lo rende qualcosa di profondamente diverso rispetto a un strisce notaio delle istituzioni per usare un'espressione che qualche volta e in modo non non del tutto appropriato è stata utilizzata qui da noi esattamente noi
Il nostro presidente della Repubblica cioè si è parlato tanto mi scusi professore se l'ho interrotta per perché anche lei inizia alludendo ad alcune caratteristiche deve essere ore un Paese sta c'è chi ha detto deve essere assolutamente atlantista ma quali caratteristiche deve avvenire
Ecco quello che io ho ho cercato di segnalare e e va benissimo ovviamente considerare una parità di candidature anche per e poi per quel posto deve essere scelta una persona un uomo una donna con una varietà di esperienze che però mi sembrava che ci fosse interessante e commuovere dalla caratteristica fondamentale del Presidente della Repubblica che secondo la Costituzione
è il Capo dello Stato e rappresenta l'unità nazionale ecco mentre il per il capo dello Stato comporta tutta una serie di conseguenza dal punto di vista dei poteri propri e dell'incidenza sui poteri spettanti ad altre istituzioni che ci porta su un piano molto tecnico a me mi sembrava interessante mettere in luce quale significato assume il rappresentare unità nazionale in una prospettiva evolutiva perché dobbiamo considerare che ovviamente il penso il significato dell'espressione e rappresenta l'unità nazionale e ha subito qualche cambiamento miglia oltre tre quarti di secolo quindi ci dividono dalla momento in cui la Costituzione entrò in vigore e ho cercato di indicarlo
Facendo riferimento attriti nodi fondamentali che sono il primo diciamo il concorso di varie corti e il rappresentare tutte quelle forze e e e in secondo luogo mail assicurarle l'unità della nazione anche dal punto di vista generazionale questo è un aspetto che se trascurato ma invece è molto importante
E infine come lei diceva poco fa nell'indicare tutti più che dire che il presidente dovrebbe essere un atlantista qui dovrebbe essere in grado di rappresentare l'unità della nazione anche nella prospettiva europea perché in ogni quarantotto uscivamo
E dal più disastroso conflitto
Quella storia sia dal punto di vista materiale dal punto di vista morale in cui si erano distrutte le basi della convivenza civile
E diciamo usciti i Carla render conto
Delle conseguente profondamente negativi che erano state che erano diciamo accatastate tra da una concezione e estremamente uno diciamo spinta del nazionalismo secco ora noi possiamo dire se si può si deve rappresentare l'unità della nazione ma tenendo conto dei nuovi legami che si sono cementati
Con gli altri popoli europei ciascuno di questi tre no di in realtà presenta una serie di aspetti che possono essere interessanti per i nostri e quindi costruttori di radio radicale
Che che ci scrivono perché amo ad esempio di primo e cioè la necessità di ricostruire il benessere e anche di dare e speranza ecco questo era con tutta evidenza molto importante quindi difficilissimo circostante del dopoguerra e quello che davvero colpisce anche grazie non solo alle memorie piccolo coloro che erano che presenti all'epoca ma anche delle analisi successive è il fatto che intende credo che qui fu creato e che non fu certamente un miracolo fu il frutto dell'azione i tanti soggetti individuali e collettivi
E beh rilievo per tutti
Tant'è vero che molti di coloro che oggi ti tolgono o del rallentamento solo dell'economia ma anche del progresso sociale in Italia negli ultimi venticinque o trent'anni rimpiangono quei tre decenni
Successivi all'accademico della Costituzione in cui il benessere economico e e che anche molti altri fattori dovute all'intervento esterno quindi
Cioè idrica la garanzia della sicurezza e quindi impulso che il Piano Marshall diete all'economia e la società italiana riuscirono apportare
Se il progresso civile economico a portata di tutti
Cioè
Questo è una prima dimensione molto importante della vita nazionale
E cioè il fatto di rimuovere come dice l'articolo che nella nostra Costituzione le condizioni materiali della disuguaglianza non è un caso se in quel periodo
E non solo si ridussero disuguaglianze dal punto di vista economico ma con l'avvento di istituzioni come la scuola media unica si posero le premesse per un ampliamento
Dell'istruzione che è un fattore essenziale qui venuta nazionale sì il famoso assenza del sociale insomma anche sì cioè è una metafora
Che cogliere i temi adesso di come le istituzioni le buone istituzioni i buoni investimenti
Possono incidere molto sulla dimensione sociale e tra l'altro degli investimenti pubblici facevo adesso riferimento
Sono molto importanti nella prospettiva la seconda prospettiva quella del rapporto tra le generazioni asserisce perché bisogna considerare che che le costituzioni sono come divertita curiosità hanno detto in passato
Uno patto fra più generazioni
Beh per stare un ancoraggio costante a una serie di valori che identificano
Una comunità e bisogna considerare i suoi proprio gli investimenti nell'istruzione segnatamente ma anche nella protezione dell'ambiente e che quindi consentono di preservare il territorio nel quale poi noi viviamo sono molto importanti e in una dimensione temporale di medio e lungo periodo
E ed è sotto questo profilo che in più che mi a me sembra importante sottolineare la differenza tra il definito buono e quello cattivo per usare la distinzione che Mario Draghi aveva fatto nel discorso di Rimini perché davvero negli ultimi anni che è una crisi che ha perso un po'la consapevolezza del fatto che
Che ci si indebita cioè creare delle infrastrutture materiali quali possono essere le reti di comunicazioni elettroniche le credo ieri così difficile scolastici
Negli ospedali questo arricchisce il patrimonio di tutti mette invece indebitarci terre effettuare spese correnti purtroppo non ha questi effetti positivi
Certo significherebbe lasciare significa lasciare sulle spalle dei nostri figli in un
Fardello avvocato senza nessun esito positivo senta una cosa è l'ultimo punto
Salzano purtroppo questo è un punto delicato e non sempre colto nella sua senza perché non si tratta affatto di rinnegare
E la unità nazionale o come si dice con espressione meno felice
E l'identità nazionale si tratta di capire che proprio perché una comunità non è soltanto una riunione simultanea di persone ma è animata da valori da principi
L'aspirazione ideali viene un importante comunali da di quei i valori intere e aspirazioni ideali con altri popoli europei questa è una comunanza partecipino dalla storia perché con questi popoli abbiamo condiviso in parte almeno
In cammino concedendo e in parte deriva dal desiderio chi superare le divisioni che vi sono state nella storia d'Europa realizzando una più stretta unione fra i vari popoli europei
Ma proprio quell'espressione è una detta unione tra i popoli europei e divelta a dispetto alla fondazione di un unico popolo Q come per il tempio
E stabilito quanto è dato per scontato dalla Costituzione degli Stati Uniti d'America e qui si può vedere un'ulteriore differenza rispetto e all'America quindi io come l'articolo fatto riferimento ad una ad un esponente insieme a modo di vedere è emblematico di questa duplice componente Carlo Azeglio Ciampi
Campi è noto intanto al centro
Della riscoperta del senso della patria basterà ricordare l'impegno profuso
In occasione del centocinquantesimo anniversario della riunificazione o dell'unificazione politica dell'Italia e al tempo stesso era stato qualche anno prima da ministro il protagonista della creazione dell'Euro da presidente al tempo stesso colui che sottolineo come si potevano far convivere i comici dovevano far convivere l'integrazione europea e le diversità nazionali
Ecco quindi almeno sembra che fa riferimento all'esperienza di inaudita al primo punto di vista cioè quella della creazione di un benessere economico per tutti
E fare riferimento alla figura di Ciampi invece per quest'ultimo aspetto della convivenza la dimensione della patria nazionale
E della aspirazione ad un'unione più stretta fra poco europei
Siano delle modalità per far comprendere e e la importantissima ammissione che la Costituzione assegna al presidente che cioè rappresentare l'unità nazionale
E va vissuta in modo fedele alla al nostro affetto costituzionale così faticosamente conquistato e al tempo stesso qui una missione aggiornata che tenga conto della diminuzione europea
Senta professore questo per quanto riguarda il diciamo in linea di massima il Presidente della Repubblica il prossimo presidente della Repubblica adesso però le le chiedo in ultimo che cosa pensa di queste giornate qua
Essa interessi passi va be'allora diciamo senta entrare nel merito delle singole delle singole persone l'approccio soffermandomi sulla sulla domanda che molto opportunamente fa riferimento al momento che stiamo vivendo
A me sembra e e e questo momento sia come spesso accade nella storia di un Paese
Un momento e e potenzialmente ecco avere delle conseguenze di tipo molto diverso anche perché diciamo che noi riteniamo da una un'esperienza in questi ultimi due anni molto particolare non solo per la pandemia sotto il profilo istituzionale proprio per la creazione di un ampio consenso tra le forze politiche nel supporto ad un esecutivo che che avvicina molto allibita nazionale no sì ecco da questo punto di vista sta mettendo a e ci siano due e lei niente molto diverso alle ai poi ci possono essere varie aggregazioni la prima e che si confermi la capacità delle forze politiche di realizzare un ampio un'ampia intesa
E grazie a questa ampia intesa di effettuare la scelta di un presidente che non solo per le sue caratteristiche personali
E in tempi che ma anche per il modo con cui scelto posta ben rappresentare l'unità nazionale
E invece l'altra possibile evenienza e quella in cui non si riesca a realizzare questo obiettivo
E la scelta che sia quindi effettuata con una maggioranza e avrebbe e comunque limitata in quanto diversa rispetto alla non solo la maggioranza qualificata malintesa molto ampia che sorregge l'attuale governo ecco probabilmente e quale tasse conta forse l'evenienza destinata a realizzarsi il nei prossimi giorni questo difficilmente uno potrebbe non avere delle conseguenze anche sulla sorte dell'esecutivo
E quindi diciamo come ulteriore conseguenza difficilmente potrebbe non avete un impatto sul quegli interessi
Sono alla base della quale esecutivo cioè l'interesse della collettività lo possiamo ricordare brevemente ad essere meglio tutelata rispetto alla pandemia e a poter interpretare nel modo migliore pr pare uso delle risorse messe a disposizione dal Unione Europea quindi cavo no sospesi in questi giorni tardive ai futuri possibili
E e e e farlo molto dipenderà non soltanto dalla qualità delle persone che svolgeranno i negoziati proporranno delle soluzioni ai grandi elettori
Ma corsi e come poiché le cose umane spesso accade anche da qualche contingenza quindi prevista quale potrebbe essere un fattore esterno
Senta professore sono rimasta colpita in questi giorni anche dalle singolarità diciamo tecniche di queste o momento
Nel senso se Draghi diventasse Presidente della Repubblica intanto è comunque Presidente del Consiglio allora chi deve agire per rendere l'altra cosa navale è singolare comunque
Ce ne sono di censori particolarità lei lei tempi che e questo presidente militanti presidente che verrà eletto nei prossimi giorni
E per ogni un curioso gioco di termini proietterà la sua azione
Su ben tre legislature
Speriamo che siano solo tre
Venti davo però non soddisfa l'opera questo Ciocchetti puramente che copre vedere certi tagliata
Lo scorcio dell'attuale legislatura e quella successiva che non avrà interruzioni equina nonché che quella quella dopo e e c'è anche la la peculiarità e per cui coppe il mandato del presidente della Repubblica a maturata di sette anni che è un periodo tutt'altro che Preve suspense anche da un punto di vista comparato rispetto al al ma ad altre istituzioni simili
E e questo di farlo potrebbe far sì secondo alcuni
Che altri febbraio cioè la data in cui cessa il mandato del presidente Mattarella al quale ovviamente vanno i nostri pensieri prestati questi momenti e secondo alcuni dicevo dovrebbe subentrare il titolare della seconda carica dello Stato cioè il presidente del Senato io personalmente ho dei dubbi su questa interpretazione perché sopra da un lato non vi sarebbe un impedimento e dall'altro con un'elezione in corso si potrebbe in realtà configurare
Una proroga cielo del perché i tempi per la Repubblica attuale finché non viene scelto il coprocessore acché ovviamente l'istituto della prorogatio come tale ha una sua dimensione temporale che deve essere contenuta quindi come diceva lei arriviamo a questa elezione cornee incertezze non marginali sulle modalità con cui si voterà sulle loro conseguenze è e anche cura un'incertezza come sottolineavo poc'anzi su quale tra i vari c.t. possibili sarà destinato a realizzarci
Ci sarà sicuramente da fare
Attenti perseguire seguire il corso degli eventi torneremo se naturalmente a commentare questi eventi che si svolgerà
Hanno proprio in una manciata poco più di di giorni professore non so se lei vuole aggiungere la sua consueta nota positiva
Ma diciamo che questa è una caratteristica delle nostre conferma io pensarsi per carattere e per abitudine sono alieno dal fare riferimento alla stella d'Italia Issa Villone e quindi preferisco fare fare invece con riferimento al contento che nell'ultimo anno ha consentito di raggiungere risultati che apparivano disperati operabili un anno fa
Grazie acque esperienza di larghe intese e l'auspicio quindi e che le larghe intese
Non di disperdano non si disciplina
Lo facciamo con lei questo ci auguriamo anche con lei che non si disperdano vedremo poiché come dicevo poc'anzi nei prossimi giorni cosa succederà a me non rimane che ringraziarla ringraziamo il professor Giacinto Della Cananea
Ricordo ai nostri ascoltatori docente di diritto amministrativo alla Bocconi di Milano grazie