Lipa, il campo dove fallisce l'Europa

Buona sera benvenute a e benvenuti a questa diretta di rivolti ai Balcani per la presentazione
Nel report
Lipa il campo dove fallisce l'Europa il ticchettio che sentivate sotto e al doveva essere una una diciamo una galleria di fotografie
Dell'incendio del campo di Ripa di un anno fa come al solito è il bello della diretta il video non funzionava quindi delle ieri Levine coglieremo nella nella Ciavatta
Della diretto magari dopo se avanza del tempo riprovi riproveremo a far vedere detto questo naturalmente grazie per esservi collegati siete già numerosissime numerosissimi nonostante il periodo
Diciamo così di di tra Natale e fine dell'anno ma importante tenere accesa la luce
Dal nostro punto di vista della rete rivolti ai Balcani a tenere la luce accesa
Sulla su quanto sta avvenendo ancora lungo la rotta balcanica in Bosnia ed Erzegovina io sono Duccio Facchini sono direttori Altreconomia a me questa sera il l'onere il piacere di di moderare i lavori
Saluto Giai i nostri l'atto relatrice relatori e quindi Elisabetta quel mini europarlamentare come Pietro Bartolo Diego Sacco RAI Gianfranco Schiavone Diego Sacco ora e Gianfranco Schiavone con Anna Clementi che questa sera non ha potuto partecipare
Sono gli autori con il sottoscritto del di questo ultimo rapporto questo nuovo rapporto della rete rivolte Balcani la Rete come sapete se ci seguita da qualche tempo una metti insieme messi insieme dalla metà del due mila diciannove oltre trenta organizzazioni sensibili e attente al tema dei diritti umani che hanno deciso di concentrare la loro attenzione
Che già era come dire di lunga data per alcune sul tema della rotta balcanica dato il lo sprofondamento in atto non non solo dal due mila diciannove in quel contesto in termini di mancate a accesso la protezione di calpestio e violazione dei diritti umani la Rete
Ha svolto
Ha svolto un'azione importantissima
Di documentazione di denuncia
Ricordo egli potete trovare sul nuovo sito della Rete rivolti ai Balcani rivolti ai Balcani punto org
Il report della metà del giugno del due mila e venti la rotta balcanica che poi ha conosciuto importante aggiornamento anche in versione cartacea all'inizio di quest'anno l'inizio della mia ventuno
Poi abbiamo pubblicato un terzo re morte sulla mancata accoglienza in Bosnia ed Erzegovina che è stato anche tradotto in inglese
E quindi per assicurare la una ma ancor più efficace diffusione e oggi ventisette dicembre
O il report Lipa il campo dove fallisce l'Europa
Non è una scelta casuale naturalmente di pubblicarlo in questo momento ma perché trascorso un anno preciso dal terribile incendio che ricorderete che le fotografie dovevano in qualche modo rinfrescarvi
Dal terribile incendio che ha di fatto distrutto la tendopoli
Di precaria di libra in Bot nel nord-ovest della Bosnia-Erzegovina il naturalmente nel nel report che trovate già disponibile sul sito della rete noi parliamo del nuovo centro di confinamento per migranti a non si deve erroneamente pensare che appunto l'IPA
Sia nata se il campo di Ripa sia nato nel novembre di quest'anno data dell'inaugurazione del nuovo centro di di che noi Einaudi confinamento e nemmeno nel dicembre dello scorso anno
E il il Scelta dell'Unione europea e delle istituzioni bosniaco delle autorità bosniache di aprire un campo sull'altopiano ottocento metri di altitudine a venticinque chilometri dei servizi di base banalmente ospedali scuole supermarket eccetera eccetera risale alla primavera del due mila venti
In piena diciamo così emergenza pandemica una scelta che secondo la Rete rivolte Balcani del tutto fu e si conferma sciagurata e che non garantisce il rispetto dei diritti e della dignità delle persone che vi sono confinate
Secondo alcuni invece accogliente attraverso un campo d'avanguardia l'IPA oggi conta
Mille cd
Non solo per uomini soli ma anche per famiglie e minori ed è una parte che nel nostro rapporto abbiamo cercato di approfondire
Il reporter come vedrete in versione digitale naturalmente liberamente scaricabile si articola in un indice che cercheremo questa sera rapidamente di ripercorrere quindi c'è un inquadramento di contesto delle rotte
Non solo della rotta balcanica ma naturalmente in particolare dell'Europa della rotta balcanica per ricostruire quella che ne abbiamo chiamato un'Europa su Hinata
E nel due mila ventuno sempre più investito nella militarizzazione e nell'esternalizzazione delle frontiere se non addirittura i meccanismi di respingimento istituzionalizzato come accade alla frontiera con la Croazia ma non solo abbiamo ancora negli occhi i fatti tra Polonia e Bielorussia
Poi vi è un excursus sulla mancata protezione il mancato accesso la protezione in Bosnia ed Erzegovina e poiché il cuore del rapporto dove cerchiamo di spiegare come Rete perché riteniamo l'impatto a un anno dall'incendio un fallimento in particolare dell'unione europea e delle scelte dell'Unione Europea e poi in secondo luogo naturalmente le autorità bosniache
Chiude il report un sintetico ma utile box sulle ci gli attori in gioco sia in termini autorità governative bosniache cantonali sia in termini di Agenzia Internazionale dell'unione europea
Scusandomi per la lunghezza ma era importante dare questi questi questi punti di introduzione io prima di passare la parola DIGOS accorati ringrazio
Operatore sociale membro dell'Associazione lungo la rotta balcanica nonché come detto con Anna Clementi curatore
Costi agone della del rapporto volevo dare però a chi ci segue alcune informazioni importanti che riguardano la rete i voti Balcani e cioè uno abbiamo messo on line in questo mio nuovo sito rivolte Balcani punto org quindi dateci navigati e sparge te la voce e soprattutto come dire li trovate tutti i materiali raccolti e trovate anche un fantastico bottone dona ora il bottone dovrà ora scusate quella che può sembrare una una macchietta ma è fondamentale perché le attività di rivolte i Balcani di documentazione di denuncia e come vedremo in conclusione anche di supporto sul campo
A realtà di volontari e non solo che garantiscono sostegno alle persone in transito del tutto autofinanziata
Quindi siete voi che ci seguite che permettete ha rivolto i Balcani di svolge questo importantissimo lavoro che ormai si protrae da due anni quindi invito è sostenete da adesso con il sito nuovo possibile farlo anche con carte di credito e compete pali oltre al bonifici sempre intestati alla associazione di alla Zavidovici
E o fa ho detto tutto mi scuso ancora per la lunghezza e passo la parola a Diego Sacco ora per il racconto introduttivo del contesto in cui si inserisce il nuovo campo di confinamento di Lipari grazie
Grazie Duccio buona sera tutte tutti grazie di essere qui comune stasera appunto in questo periodo di di festività vorremmo tanto raccontare cose molto più gradevole ma purtroppo il mondo in cui viviamo si porta a dover parlare di di queste cose
Anzitutto vorrei fare un un piccolo rimando a un anno fa perché appunto come dice l'ho dovuto il campo di di tipo diventa famoso e media attizzato per per quell'incendio ma tutti i mesi precedenti sono dei mesi in cui si vede una un braccio di ferro tra l'Organizzazione internazionale per le migrazioni appunto il l'ente che gestisce
Fino almeno ai di sotto i i campi in in Bosnia ed Erzegovina e vari livelli del autorità amministrative Busini anche perché appunto
Nell'organizzazione per le indicazioni di seno quel campo non è attrezzato per l'inverno che vada che va chiuso che le persone mille cinquecento quasi vanno assolutamente spostate ed è in America lo sta dicendo prima di arrivare al fatidico ventitré dicembre e nel frattempo sono stati chiusi degli altri campi in particolar modo il campo di dire no io dalla Cina di di settembre due mila due mila venti
Quindi quello che porta a quelli in segno che non è stato un incendio per autocombustione ma ci sono state delle delle evasioni diciamo portato a quell'incendio
Fa parte della drammaticità di quello che che le persone non in Bosnia Erzegovina
Sono costrette a vivere in quel periodo e nel periodo successivo ricordiamo che precedentemente se lo Stato l'inverno di cui ci ha creato un altro campo che sempre al confine con la con la Croazia era stato creato anche se mai riconosciuto dalla stessa Unione europea quindi non è la prima volta che ci si trovava di fronte alle difficoltà di di questo genere con con l'incendio di di Lippo
Questo due mila ventuno che cosa è stato per Lipari per la Bosio sotto un anno nel quale comunque
Quindi signor persone sono passate per la per la Bosnia un anno nel quale quel quel campo comunque subito degli sviluppi perché all'inizio i militari hanno piantato delle delle tende poi sono state pian piano costruita delle dell'infrastruttura quindi c'è stato anche un pensiero dietro alla strutturazione di di quel campo diverse organizzazioni hanno continuato
Lavorarci all'interno però nulla tutti quanti hanno potuto Annunciazione su perché appunto questo è un altro
Argomento di cui discuterà cioè chi è autorizzato e chi non è autorizzato ad avere accesso di incontrare le persone dentro al al campo di tipo quando le l'incendio avviene ricordiamo che la la polizia blocca le persone da andare verso via sigle mantiene lì
Le autorità bosniache individua un'altra posizione a bravino anche tra a Mostar e Sarajevo per spostare le persone ma una protesta della cittadinanza blocca anche questa soluzione quindi chi alla fine ne rimette comunque sono le le persone che erano all'interno di di quel di quel campo che nei mesi successivi hanno continuato anche animali e si appunto all'interno di queste tende militari
Nei vari Nesi dell'inverno due e poi anche della della primavera si sono sviluppati diversi di lasciare informali
Diversi Scuotto dove a migliaia hanno hanno continuato a vivere questo i media l'hanno anche ampiamente ha raccontato
Tantissime organizzazioni Bosnia anche internazionali e anche collettivi italiani alcuni sono anche parte della rete rivolge Balcani peraltro si sono attivate per dare sostegno alle persone sia dentro che fuori ai campi forse anche l'enfasi che si dà al al campo è un qualche cosa di cui di cui discutere su cui chiedersi per quale ragione
Le le autorità così anche e l'Europa stessa che avalla questo sistema
Non pensa che sia il caso di conti cominciare a a generare anche delle soluzioni alternative appunto a a questo
A questo luogo che che appunto il il campo nei mesi appunto viene sempre più sviluppato sì appoggiano dei dei container che erano all'interno di altri di altri campi chiusi in precedenza che non vengono creati acquistati di Dinoi
Fino ad arrivare a novembre appunto di nel due mila ventuno nel cuore come diceva Primo Abruzzo viene inaugurato questo questo nuovo campo si parla di più di tre milioni di euro spesi dall'Unione Europea per per il finanziamento di di questo luogo con mille cinquecento posti appunto all'interno di container un altopiano che oggi era in mezzo alla neve com'era ovvio perché nei Balcani in Bosnia in questo periodo nevica
E appunto come diceva primo Duccio lontano da da qualunque tipo di dalla città da qualunque tipo di di servizio e e dall'incontro con qualunque tipo di organizzazione che non siano ho autorizzato in questi mesi le i collettivi le organizzazioni che hanno cercato in qualche maniera di entrare a contatto con le con le persone hanno continuato come spiegavamo bene nel nel report precedente ad essere in qualche maniera criminalizzato
Criminalizzate perché coso
Perché distribuiscono cibo distribuiscono materiale quindi cercano di dare sostegno alle persone
Popolano sia di internazionali che di Bosina sì che poi sono le stesse persone che con la rete anche in qualche maniera finanziamo Traverso imprudenti di cui si parlava primo quindi con la domanda che che viene spontanea e anche che cosa che l'Unione europea chi intende fare delle persone che si interessano alle persone che sono in movimento
Dentro e fuori dai campi in Bosnia e non solo
Perché perché nel frattempo in questo due mila ventuno altra rotta si sono aperti o comunque si sono rinforzate dia Serbia verso la Romania di nuovo verso l'Ungheria
Dalla Bulgaria
Quindi la storia della rotta balcanica che parte più o meno dal due mila e quindici ma anche in precedenza il successivamente è una storia in continua evoluzione che vede migliaia di di persone coinvolte
Chiuso all'interno di campi di confinamento come ridisegniamo noi perché appunto il respingimento costante sistematico che le polizie europee tutte stanno continuando a fare europee non solo europee tutta stanno continuando a fare
Porta questa persona dover attraverso il traffico di esseri umani perché appunto non ci sono vie libera di movimento a a cercare altri via per cercare di di arrivare in Europa cercare di di spostarsi
Questo fa sì che respingimenti informalità e campi facciano parte tutto dello stesso si stanno che noi fortemente vogliamo continuare a denunciare scrivere questi report significa anche dal nostro punto di vista fare memoria del del presente fra qualche anno nessuno potrà dire che non se ne sapeva nulla perché lo lo stiamo lo stiamo ampiamente raccontando non solo noi ma anche noi
Ci tengo il Siena concludeva dicendo che appunto il cambiamento che sta avvenendo è che pian piano il governo bosniaco sta prendendo carico di dei campi con una l'organizzazione per le migrazioni che sta comunque non tenendo una gestione del campo evidente della gestione delle delle migrazioni nel nel Paese
E anche quello che però l'organizzazione politica azioni comunicano attraverso la il proprio sito Facebook in qualche cosa su cui porsi delle domande perché se da un lato soprattutto ultimamente si vedono sfilate di moda un appunto persone all'interno dei campi coinvolte a dieci che queste persone stanno cominciando pian pianino di integrarsi e dall'altra parte fa vedere come le ho l'Unione europea stia continuando sempre di più
Finanziando la voce attraverso
L'acquisto di Dino cori telecamere infrarossi mezzi per pattugliamento delle delle frontiere navi e barche
Insomma tutte tutte cose tutti strumenti che ci portano a pensare che anche la Bosina sia oramai incaricata di dire Stinger o comunque di contrastare il il libero movimento di di queste persone fermo restando che mai si sono fermati i respingimenti e dalla dalla Croazia e a catena dalla Slovenia in precedenza anche da dall'Italia verso la la Bosina stessa
Ricordiamo che proprio di recente la Croazia è stata finalmente condannata per la la morte di modi Rossini una bambina afgana morta nel due mila e diciassette nel dicembre due mila diciassette
E che quindi si spera che queste pratiche abbiano finalmente una una fine sebbene la stessa promosse attraverso un tribunale di Zagabria
A la settimana successiva condannato uno dei volontari dell'AVO indizi croata orario si usa che si trovava lì presente proprio con la scena della morte della della bambina quindi è una tira una battaglia che continua a rimanere aperta ma appunto attraverso questo nostro contributo stiamo cercando di mantenere come diceva prima aguzzo i riflettori accesi i suoi queste su altre questioni grazie
Grazie mille davvero di cosa ancora anche per essere rimasto nei tempi che ci siamo dati per avere sintetizzato in realtà la parte molto densa del del reporter come dicevi giustamente Diego giusto per dare delle cifre
Che come eretiche come Altreconomia abbiamo chiesto ufficialmente l'Organizzazione internazionale per le migrazioni il nuovo campo di Ripa
è costato tre milioni di euro il principale finanziatore
è stata l'Unione europea con il cinquantaquattro per cento delle risorse seguita dai governi singoli di Austria e Germania Svizzera e anche dall'Italia
Che avrebbe messo ottanta mila euro per la realizzazione la mera realizzazione del campo e si appresta anche Stirner quattrocentoventi mila quindi per un totale di mezzo milione di euro per la sua gestione e conduzione
Questo pacchetto di risorse del del Governo italiano fa parte di un più complessivo pacchetto che vede nel tre giugno di quest'anno la sottoscrizione di un intesa tecnica
Al ministero degli Esteri l'Organizzazione internazionale per le migrazioni che vale in tutto un milione e mezzo di euro
E che mette al centro come giustamente diceva decorsa coro Prina sempre il tema della diciamo dell'analisi dei dati e del monitoraggio dei flussi che nella stessa intesa vengono ahi noi sempre definiti irregolari facendo proprio una come dire un vocabolario insomma che
Parla un po'da sé detto questo io ora posso subito la parola a Gianfranco Schiavone che il presidente del del dell'Ics di Trieste nonché già membro del direttivo dell'Associazione per gli studi giuridici sull'immigrazione studioso di migrazioni
E diciamo tra le anime di rivolti ai Balcani a lui chiedo di affrontare quello che poi di fatto è il cuore del del del rapporto su Lipa e cioè le ragioni per cui come rete rivolti Balcani lo abbiamo definito un fallimento lo abbiamo fatto per dei punti molto chiari
E abbiamo anche cercato di spiegare perché all'inaugurazione il diciannove novembre scorso l'espressione del delegato europeo che ha parlato di una diciamo così di Jon Sutter il rappresentante dell'Unione Europea in Bosnia Erzegovina che ha parlato di un Centro migranti all'avanguardia ci ha lasciato come dire
Abbastanza basiti
Per quali ragioni e se poi Gianfranco andare anche proprio per punti quindi la situazione dei minori la situazione della diciamo anche della qui della del collocamento geografico del campo su tutti i punti importanti sintetizzarli e complesso
Ma fanno capire davvero la drammaticità dalla situazione
D'anche del nuovo campo di vita
A te
Psichiatrica fiducia grazie a tutti voi e a Diego che ha introdotto allora io devo dire comincio da qui cioè dalla che colpisce nel campo di vita prima di tutto la banalità delle spiegazioni che vengono date in questo campo cioè senza arrivare agli estremi perché più pensa sono veramente estremi le le parole di lodi addirittura non sulla sul campo come campo modello oppure vedremo le torrette certamente può essere anche consigliato tale però sotto un profilo negativo nata ciò che mi ha sempre colpito e la banalità delle spiegazioni e cioè sostanzialmente si potrebbe anche dire
Le persone hanno finalmente trovato un luogo dove stare dove sono assicurati i servizi primari e in un certo senso lo sono assicurati
Prima non lo era prima abbiamo visto l'inferno le condizioni estremo in cui le persone su sono state costrette a vivere per moltissimo tempo
Questo quindi è un campo realizzato dove che dove è possibile per l'appunto vivere
E per di più sì certo il nuovo e magari un po'diciamo decentrato ma si tratta dell'unico luogo possibile ha seguito diciamo dell'aspro confronto politico che è stato anche già qualcosa dato appunto che ha visto su posizioni opposte il governo cantonale il governo bosniaco quello la il dialogo diciamo non non può più molto riuscito con l'Unione europea sapida appunto dell'autunno all'interno della due mila fino ad arrivare sostanzialmente poi alla a questa decisione alla dal al dopo lo smantellamento diritta e così avanti i temi che sono stati già ricostruiti dagli cosacco
Ora in questa lettura banale ci sono degli elementi di verità per così dire come in tutte le letture sicuramente
Qui ci sono dei piccoli elementi eredità però che ci dicono veramente molto poco perché è una spiegazione superficiale che non guarda i nodi essenziali
I quei delle questioni che invece abbiamo cercato di sollevare in questo rapporto che un rapporto di analisi non è un rapporto di prima che sia un rapporto di commento e di valutazione è un rapporto di analisi diciamo riteniamo scientifica della situazione
E la prima quali sono i nodi che che mercoledì coloro che noi siamo di fronte a una gestione emergenziale senza licenza
I numeri delle presenze in borghese copia erano bassissimi nella nella fine del due mila venti
Sono diventati quasi risibili a dir la verità nella fine del due mila e ventuno e nonostante tutto nonostante di fronte a una soluzione di questo tipo ci si dovrebbe muovere in una direzione di normalizzazione
Cioè di creazione di strutture piccole diffuse intesi più possibile integrate col territorio certamente nei limiti in cui il la Boschiero consente e anche il fico tra politica che non è che su di noi
Cavaliere nega esserci esserci su quel territorio lo consentono comunque una una serie di normalizzazione nel quale bisognerebbe aumentare le strutture e non già a fare quello che si è fatto cioè addirittura chiudere e andare a chiudere progressivamente
Altra realtà sul territorio ma alcune non particolarmente bella per carità sicuramente e alcune tritura pessime però comunque chiuderle senza sostituirle con qualcosa per l'appunto di evolutivo ma al contrario che cosa fare
Quello il creare sostanzialmente costruire strutture sempre più grandi sempre più isolate dove collocare chiunque senza differenziazione come appunto vediamo per adulti minori famiglie cioè sono invulnerabili
Arrivare quindi alla fine con una logica manco una con una scelta velocità pianificata
A costruire un luogo estremo perché li mantengo questa Remo anche se le condizioni di vita materiali non sono più estreme come quelle diciamo fino alla diciassette novembre quando è stata l'inaugurazione sfrontata fissata la ricorderemo sicuramente ma condizioni sono estreme perché perché il campo è un campo che per la sua prima e dopo la sua collocazione appunto questo altopiano ottocento metri lontano dal a venticinque chilometri dal dal dal centro abitato non suda la restava citati piastrina di piaceva dal centro abitato qualsiasi perché non c'è nulla per l'appunto
Attorno in senso in senso letterale
Questo luogo è prima di tutto un luogo di in questo di fatto le persone sono detenute o sono limitati nelle libertà di circolazione senza in realtà fare nulla semplicemente collocarli
Allora viene impedito proprio di andare da qualunque parte non perché non possono teoricamente uscirono che uscirà in una non ha alcuna non ha alcun senso salvo andare anche in ci tornerò adesso per l'appunto
Perché questa la collocazione estrema del luogo che è stato studiato però per questo per questo scopo toglie allora la possibilità di esercitare sostanzialmente il minimo diritto a una vita di relazione
Appunto alla circolazione perché circolazione verso dove se aggiungiamo che non è possibile prendere mezzi di trasporto perché chiaramente viene i legittimamente impedito loro de di farlo è chiaro che capite bene che abbiamo trovato un bellissimo sistema Pellice controvento dico in senso ironico tra virgolette per riuscire a fare quello che probabilmente si voleva fare cioè una una struttura di detenzione quei delle delle persone ma non avendo una base legale non avendo dovendo entra andare incontro a un mucchio di problematiche per l'appunto di carattere giuridico e forse anche di carattere politico e sociale semplicemente la detenzione si realizza attraverso il confinamento estremo che prime dunque affinamento un confinamento fisico che impedisce alle persone ripeto qualunque altro tipo di di soluzione
Alle persone tutte ma e alle persone più vulnerabili in maniera particolare
La la collocazione della del campo per per i particolari minori pegno in una compagnia che anche ancorché sia i non sono presenti in questo momento ma appunto il campus destinato appunto anche alle famiglie e persino minori accompagnati direi che e veramente qualcosa di estremo che non si è mai visto non l'acme io nella storia europea recente
Perché questo un cavo pensato dall'Unione Europea e attenzione progettato finanziato quindi non siamo estranei non è un campo che ci viene addosso per così dire no da scelte di altri o da situazioni ripeto che in qualche modo lo giustificano ce n'è estrema emergenza c'è una soluzione
Di cause bisogna comunque fare qualcosa no queste un campo pianificato per l'appunto e noi abbiamo pianificato di costruirlo lini
Di farlo in questo modo di isolare le persone da qualunque contesto esterno compresi per l'appunto le famiglie
E i minori
Collocare un minore in quel luogo significa impedirgli di qualunque tipo di vita di di relazione quello per qualunque servizio educativo perché anche soltanto dire che si può andare a scuola si possono accompagnare i bambini a scuola a venticinque chilometri di distanza e chiaramente
Come dire offensivo dire dell'intelligenza umana sostanzialmente il evidente che non è tutto ciò anche fosse teoricamente logisticamente possibile non lo è sul lungo sul lungo periodo
Lo scopo è e quindi quindi in assoluta glielo abbiamo cerchiamo di altra dispiegare a dire che in violazione diciamo di di principi fondamentali della Carta europea dei diritti dei diritti umani di fatto epatico modo della gli articoli tre e il cinque ma anche otto dietro la vita privata e poi gli articoli la convenzione
ONU per i diritti del fanciullo queste strutture sono effettivamente come già già stato anticipato dei luoghi di confinamento che sono che è un'espressione che che non soltanto è lecito usare ma che io necessario cominciare a usare per identificare tutte queste situazioni nelle quali praticamente la le persone vengono appositamente collocati al di fuori di ogni contesto al di fuori di ogni contesto perché l'isolamento totale noi la segregazione delle persone che vivono nel campo delle assicurazioni fisica ma è anche in un'altra un isolamento è una sospensione di carattere giuridico qual è infatti la condizione delle persone che vivono nel campo non il direi che il campo è un prima non si pone nel senso che in esodo non sono i richiedenti asilo reporting si possa immaginare come si può fare una domanda d'asilo come si può attendere eventualmente due anni e mezzo che che il tempo medio oggi gli esami la domanda in Bosnia in un luogo come lui evidente che non ha nessun senso pensare a una a una soluzione di questo tipo quindi non è un campo per i richiedenti asilo certo che no
Non è un campo emergenziale perché non c'è nessuna emergenza per l'appunto in atto
è un campo di transito appunto come è stato anche con sincerità di finito va in qualche modo anche colloquialmente non il titolo che dice temporali senta ma è un campo di transito ma che cosa si deve intendere nel campo di transito e il transito verso dove
E questa è forse voi in arrivo alla conclusione il punto più inquietante
è non è un transito nel senso di un percorso organizzato studiato organi e pensato al fine di proteggere la persona cioè non è un transito nessuna persona verrà spostata da un'altra parte per una volta fatta per esempio una parte della procedura me ammettiamo che che sia così
Non è un campo di transito nel senso che non viene non è oggetto da persona che sta lì non è come dire di non è ciò beneficiaria di alcun progetto per esempio di ricollocamento nove sogno europea o verso altre zone quindi non è transito quindi quale transito e la e la l'altra diciamo l'auto lo spostamento organizzato del persone verso per l'appunto che tentano Licheri Michele l'unica cosa che le persone che stanno all'IPA possono fare e qui tutti lo sappiamo e l'intero sistema in qualche modo organizzato affinché quello sia una sorta diciamo quasi guiderà per Vieri campo base ancorché collocato abilmente in un luogo molto disagevole perché lontani diciamo dal dalle note ma di fatto un campo base della del del transito transito che non è un transito perché è un sappiamo che invece essenzialmente un campo da cui poi le persone si spostano tentano di entrare in Croazia dove vengono respinte
Con l'utilizzo di inaudite violenze fisiche e psichiche in questi anni dopo e durante il tutto questi tutto il tempo durante tutti questi anni e anche in questo momento mentre noi stiamo parlando
E quindi sostanzialmente chi gestisce il campo il posto ogni giorno ogni giorno è posto di fronte a delle scene che avevano dell'incredibile se vogliamo che forse non riusciamo neanche a spiegare con le parole
Di quest'incontro perché forse ci vorrebbe ci farebbero bene oltre a personaggi un po'più competenti di me ma se volete forse anche un altro linguaggio forse forse devo dire a volte penso che linguaggio soltanto estremo
Nella sua bellezza però dell'arte potrebbe in qualche modo spiegare quello che questi la l'incredibile vicenda che di queste di queste situazioni come del campo visivo come di tutti gli altri campi confinamento cioè immaginare per l'appunto la condizione delle persone che si spostano da questo campo appunto vanno via nell'unico modo in cui possono farlo cercano di entrare europea avrebbero diritto diritto di farlo vengono vengono respinte violentate picchiate e derubate massacrati in tutti i modi tornano nel campo
Tutti vengono questa situazione a cominciare dagli enti gestori dagli enti che internazionali che dovrebbero essere cioè deputati anche la tutela del delle persone
è tutto viene preso come un dato di fatto come una qualcosa che non non non non si può cambiare
Ma la domanda le domande che gli vengono senza risposta è ma quale la protezione che noi diamo queste persone qual è il senso ultimo quindi di un campo che non è per l'appunto temporaneo non è un campo per i richiedenti asilo non è un campo di transito e questa sorta di non luogo
Dove le persone sono collocate e riescono a oggi a vivere a sopravvivere una condizione materiale che meno estrema di quella di prima di metà novembre due mila
E ventuno ma non è molto diversa per il resto meno che appunto il il luogo dove possono stare per ripartire ritentare
L'esercizio di diritti che gli vengono negati che noi vediamo negati tutti i giorni Helenio costruito per un campo conico appunto con la pianificazione europea con i soldi europei con l'inaugurazione da parte dell'Unione Europea
E questo è lo scenario che abbiamo che abbiamo di fronte con il devo dire che c'è qualcosa di veramente ai inedito
Diverso diciamo dal passato
Ma non meno inquietante del passato in quello che sta avvenendo in luoghi come come lingua ma come in alta qualunque altro campo all'esterno appena all'esterno
Dell'Unione Europea o a volte persino all'interno dell'Unione Europea praticanti di confinamento sono costruiti anche all'interno di non europea
Purché in aree ugualmente marginali e appunto sconosciute isolate non viste eccetera
E non e in questo non dibattito che abbiamo anche di giorno sicuramente c'è non c'è un dibattito purtroppo politico e sociale su questi temi
In alta non riusciamo neanche a a capire che cosa sta veramente avvenendo e di e e forse di ciò di cui siamo uno punto responsabili con le scelte politico con le scelte economiche
Che abbiamo fatto e che addirittura in alcune occasioni ripeto imbarazzanti addirittura rivendichiamo come ripeto il il campo scintillante per così dire in campo ditta nonché che tra l'altro non lo è affatto scintillante perché abbiamo anche lo vedete anche dalle foto diciamo di questo rapporto
Direi che siamo a livelli anche minimi dal punto di vista materiali Esseno immaginati pieno
Il in un vuoto e sono immaginati magari fra un anno o due capite quanto è quanto poi alla fine anche quel livello minimo materiale
Si è si sarà rapidamente degradato diciamo quindi il campo tornerà a essere un campo di degrado anche sul piano sul piano materiale che tanto oggi vantiamo aver raggiunto come standard per così dire minimo
Grazie davvero Gianfranco Schiavone per per questo contributo come scriviamo nel rapporto al sei dicembre di quest'anno che erano gli ultimi dati disponibili quando abbiamo chiuso il il file materialmente erano trecentottantadue le persone presenti nel campo delle mille cinquecento potenziali
Quindi in questo momento il campo non è naturalmente al ma al suo massimo della portata ma in ogni caso le persone iniziano a essere lì confinate
Ora andiamo nella diciamo nella seconda parte di questa iniziativa quindi dopo la presentazione del rapporto come Rete per noi è importante pende per questo comica che abbiamo deciso di passatemi il termine interpellare
Gli europarlamentari Elisabetta Gardini e Pietro Bartolo
Che come dire ringraziamo per la disparità e per essere intervenuti ai quali abbiamo anticipato il il questo rapporto e sappiamo che come dire
Avevano anche hanno anche visto e letto i i nostri precedenti però insomma come vedete la domanda che ci sentiamo di porre la questione che ci sentiamo di porre i richiamando il loro il loro intervento a questo punto è alla luce della del rapporto e anche delle cose che sono state dette eventualmente anche in più in questa in questa occasione
Alla luce dei precedenti rapporti Li Gotti Balcani alla luce delle vostre missioni che come europarlamentari e siete stati fra i pochi a condurle sic sul campo però insomma avete visto da vicino
Il il terreno e il clima e lì tutti i campi
Alla luce però de di un impegno diretto delle istituzioni europee quindi non non vale più tanto la retorica di un'Europa distratte un'ora fa che gira il volto dall'altra parte non Europa protesa
Con tutti i suoi strumenti e con tutte le sue risorse per appunto pianificare e condurre delle politiche in questo caso di confinamento bene alla luce di tutto questo
Uno
Che cosa si può concludere due soprattutto dal da anche dalla vostra osservatorio e posizione privilegiata nel senso di mi diciamo così di di di coloro che possono svolgere una un'azione che cosa si può e si dovrebbe fare
Viene
I inabissamento se il microfono non mi abbandona passiamo la parola prima alla onorevole Elisabetta quel mini che poi all'onorevole Bartolo vi chiedo come abbiamo condiviso è vero che ci siamo tutti un po'allargate come tempi
Però ecco se riusciamo a rimanere al massimo nei sette otto massimo dieci minuti soprattutto perché coi essendo le persone ancora e li ringraziamo collegate poi vogliamo anche naturalmente interloquire con chi ci sta seguendo e con chi ci sta facendo le domande
Prego onorevole qual mini grazie
Ecco mi intanto ringrazio moltissimo per questo per questo invito vi ringrazio soprattutto per l'attività che come Rete di rivolte ai Balcani mettete in atto e anche per la precisione la professionalità con cui insomma scrivete questi rapporti che ho trovato davvero esaustivi dal punto di vista dei dati e del racconto di quello che effettivamente sta avvenendo e non è una cosa scontata
Ma io sì io ho partecipato alla seconda missione degli europarlamentari della delegazione del Partito Democratico in Bosnia Erzegovina
E mentre appunto Pietro Bartolo che parlerà dopo di me e di fatto è andato per ben due volte osservare la la situazione del campo diritta è stata un'esperienza per me fondamentale molto molto intensa
Di cui ho anche scritto appunto su alcuni quotidiani e che penso sia il minimo sindacale però per uno che vuole rappresentare le istituzioni e rendersi conto di quello che le istituzioni in questo caso l'Europa
E fanno allora parto dicendo che non non rinuncia alla domanda cosa può fare l'Europa cosa possiamo fare noi ci arrivo parto però dicendo che secondo me siamo in una stiamo osservando sempre più a livello europeo una un paradosso della della solidarietà
E e quindi mi ritrovo molto con quello che scrivete del vostro ultimo rapporto ovvero noi abbiamo un'Europa che paradossalmente ha saputo cambiare il rinnovarsi maniera anche molto repentina molto veloce molto inattesa
Dal punto di vista delle risposte
Pensiamo alla crisi della pandemia nel senso proprio della solidarietà della protezione sociale nei confronti dei degli stati membri
E un'Europa quindi che riesce a fare un salto nella storia ma proprio perché riesce a cambiare moltissimo sul versante economico e sociale anche buttando nel cestino il vecchio paradigma del rigore dell'austerità
Proprio perché cambia moltissimo crea una reazione esattamente uguale e contraria dal punto di vista della solidarietà Esterna cioè una tendenza a ripiegarsi una tendenza alla costruzione di muri alla ricerca di consigli sempre più chiari e devo dirvi che questo non stupisce cioè l'Europa non ha mai avuto una politica migratoria
Interna sempre esternalizzato la gestione dei flussi migratori in Turchia in Bosnia in Grecia qui abbiamo il caso o ad oggi della Polonia della Bielorussia però nelle fasi di grandissimo cambiamento
Succede che se il cambiamento e repentino e tanto c'è un desiderio da parte degli stati di dire calma e torniamo un po'indietro e stiamo attenti a non diventare davvero un'Europa solidale comunista di destini e teniamoci dei ministri tiene i nostri interessi e dei nostri egoismi nazionali
Quindi purtroppo nella storia ci sono questi paradossi che poi fanno fatica a stare insieme che io penso osserviamo in questo caso sono d'accordo su tre particolari questioni con il vostro rapporto
La prima la prima è quella del modello che emerge dal libraio visto in campo migliorate da questo lo dobbiamo dire penso migliorato anche grazie all'attività perché gli europarlamentari in particolare la nostra delegazione ha fatto sul campo cioè puntare i riflettori
Su quella terribile orrenda realtà che abbiamo visto dopo l'incendio è in realtà a qualcosina è servito perché il campo Utili Patrese cioè l'ultimo che stati Now murato
Tutto sommato da un'idea di minima decenza nell'accoglienza delle persone
Però primo punto è un modello come diceva Gian Franco del confino è un modello securitaria o di gestione dei migranti un modello sempre più tra l'altro militarizzato come scrivete voi perché se diamo introni appunto
Gli aerei e quant'altro ogni scanner per controllare i volti delle persone non solo in Polonia ma adesso anche in Bosnia capite che la tendenza è quella ed è un modello del consumismo che si vede anche dal colore perché la cosa che mi ha stupito di più lasciato questo grigio disarmante che è un non colore
Appunto di un limbo dove le persone in realtà dovrebbero transitare ma sono intrappolate per tantissimi anni della loro vita
Ed è quindi un luogo distante venticinque chilometri cinquanta chilometri dalle scuole un luogo che è privato di qualsiasi relazione sociale
E che riflette il fatto che i migranti devono essere assolutamente invisibili cioè purché lontani purché non li vediamo rispetto ai centri abitati e questo è vero vita ancora questo benché la situazione ripetiamo sia migliorato che tutto sommato ci sono dei container c'è una sala comune dove si può anche giocare mangiare
E fare delle attività secondo aspetto su cui concordo è quello della legalità e illegalità cioè noi siamo davanti a numeri esigui
Di persone che stanno in questo in questo campo ma nella Bosnia imperava insomma alla fine parliamoci Errani quattro mila persone che ci sono quelle non registrate quindi i numeri piccolissimi e di fronte a numeri piccolissimi l'Europa non riesce a mettere in atto comportamenti legali perché in realtà tutta la lista di articoli che voi citate nel rapporto sui diritti umani violati dal divieto di tortura alla restrizione della libertà personale
Ma in realtà queste cose ancora ci sono io in un articolo scritto che più che il game come il gioco dell'oca cioè dove questi migranti tornano siempre disperatamente alla casella di partenza perché non riescono ad attraversare la frontiera siamo quasi vicini al macabro intervenne cioè il gioco del calamaro dove tu sei disposta sostanzialmente a morire
Comune di vere
Una vita diverso da una vita
Con maggiore speranza e non è un caso che in questo renda tragedie ci sia un cimitero dei senza nome che proprio quello in cui vengono seppellite le persone che ha diritto a cui addirittura non riusciamo a dare un nome
E che non riescono ad attraversare la frontiera appunto vive terzo punto il concetto di temporaneità
Quello non è un luogo temporaneo quello è un luogo di sospensione assoluta i le persone raccolte ci raccontavano tra l'altro con estrema dignità
Quello che veramente fa male dal punto di vista umano e che ti sbattono addosso con estrema dignità le loro storie ti ringrazio neppure per essere ascoltati ti raccontano che per ventisei volte per trentadue volte hanno cercato di attraversare la frontiera e costantemente vengono bendati
Pensate poi che che vestiti possano a bere derubati e rimandati in mutande
Indietro anche dopo essere stati picchiati quindi una realtà quello non è un campo temporaneo e anche questa è un'ipocrisia ovviamente che dovrebbe essere sciolta
Cosa può fare l'Europa ma primo bisogna andare osservare tenere alta l'attenzione può sembrare poco in realtà è molto perché andando non tutte le volte che ha parlato con il sindaco di via ciò che ha parlato con il governatore di una sana continuava a chiedere ma dove vanno questi soldi dateci
I rendiconti fateci vedere le carte non è facile perché anche con tutta l'antipatia di cui eravamo dotati di ottenere risposte dirette dal governatore di una sana
Sono allora non è non era semplicissimo primo andare e osservare
Secondo ognuno deve fare il suo sporco mestiere nelle Commissioni
In cui sta io sono una Commissione bilancio la commissione Bilancio certamente ha stanziato numerosi fondi per i campi d'accoglienza del Complesso no Circle ottantotto milioni per la Bosnia
Però noi tutte le volte pensiamo solo alla Turchia dal due mila sedici sono circa sei miliardi
Ma abbiamo bloccato dentro i fondi che vengono concessi la possibilità che questi conti vadano direttamente alle autorità governative cioè noi chiediamo e vogliamo che i fondi vadano la società civile questo una battaglia che da sempre ci intestiamo cioè aveva Energia tutte quelle organizzazioni che altro che criminalizzate che debbono operare e alcuni debbono andare fondi quindi su questo insistiamo fortemente abbiamo stanziato di nuovo dei quattrocentocinquanta milioni nell'ultimo bilancio prebende venti ventidue
Per la Turchia e di nuovo abbiamo imposto che ci sia scritto dentro a questi atti che i fondi badano alla società civile voi direte ma poi queste cose non controllate certo
Ma prima bisogna fare delle battaglie in Parlamento perché queste cose vengano scritte e vengano fatte
Chiudo dicendo quindi e e in tv nella Commissione bilancio abbiamo anche chiesto che benché la commissione istituisca un organismo indipendente per un ulteriore controllo e trasparenza su questi fondi
Noi potremmo anche a arrivare a bloccare i fondi ma assenso bloccare i fondi se poi effettivamente servono ai campi di accoglienza campi che ovviamente speriamo che non siano tutti come quelli di lì passi poi effettivamente servono a minori e famiglie
Quindi questo chiudo dicendo che bisogna stare molto attenti quando si parla di fallimento dell'Europa io sono convinta che sia un fallimento Pietro ad oggi Pietro ce lo spiegherà sulla questione anche di Dublino e dei regolamenti che non riusciamo a cambiare ma attenzione perché l'Europa siamo noi
Cioè l'Europa siamo nuovo le persone che eleggiamo i governi che sono dentro al consiglio sono i partiti che stanno dentro il Parlamento quindi perché cambi la politica migratoria bisogna mandare nelle istituzioni
Persone che abbiano la volontà politica di cambiare la politica migratoria e bisogna di fatto mi verrebbe da dire formare sensibilizzare la popolazione a non considerare più immigrante come il nemico a non farti ululare approccino attivisti per cui le persone devono essere tutte uguali Annoni cioè dello stesso colore della nostra pelle con le nostre stesse sembianze
Quindi occhio perché l'Europa siamo noi e quindi ognuno di noi al dovere di darsi da fare per spiegare alle persone che il migrante non è il capro espiatorio non è un nemico ma e con lui
Che magari ci apre strade storie molto più nuove molto più interessanti grazie
Grazie all'onorevole con il mini e passo la parola come ci siamo detti hanno valore Bartolo al quale non ripeto la domanda perché è la stessa
A lei
Ma sì intanto buona sera a tutti grazie per questa invito per questa opportunità certamente avete già detto tuttora che vanta una disamina abbastanza preciso e puntuale di quello che succede in Bosnia Erzegovina quello che è il campo di viva quello che com'è cambiato da quando siamo stati la prima volta al gennaio del due mila e ventuno siamo ritornati ancora no una seconda volta perde bonifica tu tu giustamente per fare mantenere asceso questo riflettore non spendi Oslo mai
E lo abbiamo fatto sistematicamente non solo andando all'IPA ma insomma poi sono andato in Bosnia sono andato anche in in Polonia sono state in Grecia e di cui nessuno parla
La Grecia è una situazione veramente drammatica veramente incredibile peggio che penso che che che gli pare peggio che ovviamente la Polonia parlo di cui non se ne parla occupa il problema
Soprattutto i cambiamenti e miglioramenti ci sono stati del campo nuovo che abbiamo visto un campo che non che è un un non luogo come è stato detto
Sì le situazioni migliorati ma parliamo di un di un campo di concentramento stiamo parlando di contarci non tace dove la gente viene messa là dentro dove non ha nessuna speranza
Nessuna speranza di uscire non ci sono alternative se non quella di tentare quel famoso gioco di cui parliamo sempre di cui si è parlato ecco affrontando le violenze di quella polizia polacche anch'io ho incontrato e che c'ha trattato in un modo veramente vergognoso
Figuriamoci quello che fa nei confronti di queste persone
Ma io adesso parla invece dalla responsabilità dell'Europa
Perché care Elisabetta l'Europa purtroppo l'Europa siamo noi il vero ma noi ci stiamo battendo lo facciamo tutto quello che è possibile per contrastare invece quella volontà da parte della Commissione e del consiglio ovviamente perché dobbiamo distinguere
Abbiamo distinguere abbiamo la Commissione abbiamo il Consiglio abbiamo anche quel parlamento il Parlamento sta lavorando perché possano cambiare le cose ci stiamo battendo con i miei colleghi con Isabelle teneramente stiamo facendo di tutto
Per cambiare quella che la normativa attuale
Che il Regolamento di Dublino che veramente è stato un fallimento ed è un fallo un vero fallimento dobbiamo anche detto attraverso una risoluzione quindi sull'implementazione del regolamento vi abbiamo detto che è stato un fallimento
Ma è evidente che un fallimento perché se dopo trent'anni parliamo ancora di emergenza emergenza migranti emergenza sbarchi emergenza rotta balcanica emergenza volevo bello luce ovviamente
è un fallimento e questo di qua nessuno è inconfutabile è un fallimento
E quindi sogna cambiare strategie bisogna sabbia cambiare strategia lo deve fare l'Europa
Ma l'Europa quella quella parte dell'Europa che oggi può fare qualcosa perché non sappiamo chi sono dodici tredici Stati membri i quali praticamente sono totalmente contrario ostile alla migrazione
Allora bisogna ecco trovare una soluzione fra quegli attestati con una operazione rafforzato con richiamate e farsi carico di queste persone ma farsi carico di che cosa
Passi carico di queste persone
Ma queste non sono dei nemici come è stato detto i nemici vengono armati vengono minacciosi qui c'erano delle persone quindi parlare di difesa
Dei confini
Gabriele degli stati membri ma di difesa addirittura dei confini europei mi sembra veramente una una una follia quando stiamo parlando di nemici stiamo parlando di persone donne uomini bambini li abbiamo visti che abbiamo visto in in borghese come la buona Elisabetta li ho visti ultimamente quello che succedeva in Polonia e quello che succede in Grecia e quello che succede in Libia
è quello che succede anche dall'altra parte diciamo in in Spagna e quindi in Marocco quindi ci sono delle situazioni che veramente l'Europa non poco
Sostenere in questo modo cioè continuando congiunta presentate fra l'altro ci ha presentato questo nuovo patto sulla migrazione che io lo chiamo Paco più che patto che un pacco vere proprio che fa schifo e non mi vergogno a dirlo perché non fa altro che a continuare sulla stessa scia sulla stessa strada del del regolamento di Dublino cioè a dire parlare di respingimenti parlare di di di di diede deve in padri parlare di procedure le le procedure nelle fronte Tuma tutte quelle cose quelle ostilità
Perché quello che si sta che si sta che sta succedendo in borghese noi non dimenticandosi che la Bosnia Erzegovina Non è un paese che appartiene alle europee
Non fa parte Dorotea la Croazia si dal compero critichiamo quello che succede in in borghese bovina
E lasciamo fare la prassi è quella porcherie che fanno così quello che fa la stessa cosa la Polonia perché noi e io questo lo posso testimoniare tutte le volte che passiamo degli accordi ma anche Elisabetta lo sa accordi con Paesi persi conterrà esporvi commerciali non facevano altro che mettere delle condizionalità rispetto dei diritti umani
è un esperto di diritto tutte condizionante per giocare e quel che facciamo noi non rispettiamo i diritti umani motivo per cui anti-Putin ultimamente ha detto ma che scusami uno Luca Sheng fa delle cose sbagliate ma voi cosa fate
Il Paese contenendo i diritti umani che si basa su quei valori su quei principi non fa altro che non rispettare disattendere in quelli che sono i diritti umani quindi disattendendo anche gli accordi internazionali intesa con disattendendo anche quello che la convenzione
La convenzione di Ginevra e quindi il principio che non respingimento perché oggi oggi e stiamo parlando di persone non parliamo di migranti economici stiamo parlando di migrare un borsone chiede di persone di persone che hanno tutto il diritto in base a quelli che sono gli accordi a fare una domanda d'asilo e non gli consentiamo neanche questo
Perché quando arrivano alla quota alla frontiera con la Croazia vengono respinti picchiati maltrattati violentati e tutto quello che vogliamo e sappiamo quello che succede la stessa cosa succede in Grecia la stessa cosa succede in Polonia
Devo dire devo dire e questo lo dobbiamo essere anche orgogliosi malgrado le nostre anche malefatte quello che abbiamo fatto nelle nel passato
Recente fino diciamo i respingimenti che abbiamo fatto ai confini con la Slovenia che rimandando indietro adesso pare che non succede più per un accordo che abbiamo fatto con la sloveno un accordo bilaterale
Che oggi viene addirittura come dire richiesto dalla commissione infatti accordi bilaterali è una cosa inaccettabile è la stessa cosa quello che invece abbiamo fatto e quelli N con la Turchia tra la Grecia e la Turchia e la stessa cosa che facciamo ora ovviamente tutto questo non noi non possiamo accettarlo allora dobbiamo cambiare paradigma dobbiamo cambiare l'idea della della migrazione perché la
Migrazione non può essere affrontato con le ostilità con il contrasto con il filo spinato o con i muri tedesco non non arriviamo da nessuna parte
Non arriviamo da nessuna parte ci troveremmo qua a parlare di migrazione fra cinquant'anni c'ero cambiavo veramente cambiamo idea cambiamo paradigma dobbiamo fare in modo che queste persone lo ha detto Draghi ultimamente
Ma l'abbiamo detto anche noi abbiamo fatto mi pare numerosi in studio d'impatto da università da persone competenti le scienziate dove ci dicono che la migrazione è un valore aggiunto una migrazione per
Usati di scusatemi perché purtroppo ne abbiamo una brutta notizia però devo continua
Va bene
Scusatemi e quindi radicamento dobbiamo cambiare visione tutto quello che noi stiamo facendo
Quale Elisabetta con i miei colleghi è quello di cambiare come dire paladino ma queste dire scusatemi che continua a tormentarmi col telefono purtroppo abbiamo il compito di anche noi in casa lo ventisei M arrivato un secondo fa
E va bene va be'scusarmi sono mi sono un pochettino
Come si dice in questi casi se deve rispondere non si faccia problema numero uno mondiale prendiamo troppo speravo che non arrivasse in casa mia dov'è arrivato anche
Lasciamo perdere allora quindi bisogna cambiare quello che stiamo facendo e ci stiamo battendo io partem sono del relatore ombra per colpa di un gruppo al mio Gruppo e scendi e quindi alla nella mia delegazione Pd che sono relatore ombre per quanto riguarda
Diciamo
Diciamo il dossier che riguarda proprio il PAC il il patto sulla migrazione asilo
E quindi sto prendendo accordi con gli altri gruppi altri gruppi parlamentari ovviamente cercando di negoziare cercando di trovare dei compromessi perché l'unica soluzione e che la l'Europa che deve dare risoluzione quella di affrontare il fenomeno della migrazione con intelligenza lungimiranza
Per
Devo dire anche e razionalità
Solo così possiamo veramente cambierà le cose in considerazione del fatto che tutto quello che è stato detto che purtroppo è alla base di tutto questo ma lei asserisce dire questa narrazione che è stata fatta da criminali
Facendo apparire queste persone come dei nemici e non lo sono come degli invasori e non lo sono come di persone che portano malattie e non lo sono come dei cassoni che venne a rubare il il lavoro e non lo sono che sono terroristi e non lo sono perché non conta nulla
La migrazione con la sicurezza
Però ci hanno fatto capire tutto questo e queste narrazioni purtroppo diventata dilagante non solo il nostro Paese ma anche in altri paesi motivo per cui ecco troviamo tutta questa ostilità nei confronti di queste persone come dicevo prima anche grandi lodi
Queste persone sono un'opportunità queste persone possono darci una mano d'aiuto queste persone ci possono non aiutare ma che possono veramente salvare perché chi è in pericolo siamo noi noi siamo un continente vecchio siamo un continente dove non si lasci più il problema grande proprio calo demografico dicono ci rendiamo conto e queste persone possono veramente aiutarci
Ma l'abbiamo detto in tutte le salse
Ci stiamo battendo per fare capire mi farei capire questo in Europa io sono certo promettete Elisabetta che l'Europa prima o poi come ha saputo dare una risposta con una voce unica
Unica ed è stato un evento storico
Nella storia di unione europea cioè diventando quelle risposte che è riuscita a dare
Rispetto al fenomeno della nella nella pandemia e quindi del corrente quindi ha saputo ecco anche se all'inizio ci sono stati dei problemi però ecco se riuscite a capire che quel quella quel problema non problema che interessava a tutta l'Europa è di conseguenza
Ecco siamo riusciti a dare quella risposta ecco queste stesse risposte possono essere date anche nei confronti del fenomeno della migrazione fenomeno della migrazione perché non è un problema
è stato fatto è diventato un problema perché non l'abbiamo saputo gestire non abbiamo saputo gestire il fenomeno della migrazione autonoma che veramente qualcosa di positiva e non di negativo oltretutto fino a quando non è affrontiamo il fenomeno alla direzione con questo sistema
E quindi con i campi di concentramento che creiamo dall'altra parte con i muri con il filo spinato con tutto quello che vogliamo non arriviamo da nessuna parte queste persone continueranno a pressare continuando a cercare
Una una vita un un di sopravvivere perché non credo non c'è più nulla
Non cerco neanche una vita migliore cercano di sopravvivere
E io l'ho visto anche qua io oggi sono stato al molo Favarolo dove sono arrivate queste persone ancora dove ci sono stati altri naufragi
Ma queste persone così possiamo fermare bloccando l'in mare
Come è stato fatto o bloccando il lungo la rotta balcanica o invero russi ma non è possibile
E alla fine bisogna che bisogna lavorare tutti insieme e noi dobbiamo fare tutti insieme e voi siete molto importante come lo siamo noi ma voi siete importantissime dove avrà una grande reti che deve diventare ne avremo una rete quasi virale
Per potere cambiare l'idea la mentalità di Azzano della migrazione e fare capire
Finalmente che vi sono delle persone
Donne uomini bambini persone ed è inutile superfluo dire come noi sono persone
Persone che io ho toccato con mano visto purtroppo quote dovute media neanche tantissimi morti purtroppo e questa è una vergogna questo non è il fallimento dell'Europa e il naufragio dell'Europa il naufragio dell'umanità
Chiarissimo può farlo per una volta forse ogni tanto quel povero Francesco nostro padre rubato tutti i giorni che dire le stesse cose ecco allora se non ci mettiamo tutti insieme e voi siete veramente importante come tutti gli altri io vado in giro
A raccontare
Tutto quello che posso quello che faccio in Europa con la insieme con i miei colleghi per cercare di cambiare questa io sono certo che ci riusciremo ci riusciremo ma sta l'avere fiducia perché ecco fermi finalmente forse posso vedere quel molto più umano nell'Europa e non quel molto ostile
Quindi io vi ringrazio vedevo la ringrazio ecco perché come dicevo la lasciamo andare buona notizia oppure Chemicals comportò un pochettino che devo dire Honda no lasciamo andare grazie grazie anche all'uno virgola uno e Diego
L'alto commissario dell'ONU
Grazie e ora siamo naturalmente andati oltre il tempo che ci eravamo dati però visto che tanti di voi siano ancora collegate collegati che sono arrivate osservazioni suggestioni interventi e soprattutto domande segmenti interessanti
Io vi proporrei di prenderci però senza sforare questa volta al massimo ancora una decina di minuti per ripercorre le più significative mi scuso perché non non non potremo riprenderlo e tutte
Per non lasciare però dei punti in sospeso quindi sia come autori del report sia l'onorevole qual mila richieste quella magari naturalmente a voi che ci state seguendo di rimanere ancora collegate lo ha rapidamente facendo vedere in sovrimpressione Agostino Zanotti che saluto tra i fondatori della della rete di volte Balcani che appunto si chiede segregare reprimere disumani zero e non mi sembra di leggere nulla di tutto questo il Manifesto di Ventotene nemmeno nelle varie convenzioni cosa è successo all'Europa greche più una suggestione
Una domanda retorica che però ebbene
Porci con
Pittura
Ce l'abbiamo fatta e Coco Rita con un altro tema fondamentale e dice vorrei sapere se verrà se c'è nel rapporto in altri studio analisi un confronto tra i costi per i vari finanziatori di canti come gli pare e soluzioni alternative tipo accoglienza diffusa assai simili andrebbero conteggiati non sulle tre milioni per i costi di costruzione
Ma anche un tot per i costi di gestione per un dato tempo su questo magari Schiavone o aggiungere
Delle riflessioni sintetiche dico solo a Coco Rita se ancora collegata che come rivolti Val Canino e quest'anno abbiamo finanziato undici progetti mettendo cinquantacinque mila euro
E producendo dei risultati che abbiamo raccontato sul sito di volti straordinari grazie ai soggetti finanziati
Bene cinquantacinque mila euro non è nemmeno quello che il governo italiano ha messo per realizzata nel campo di Lipari ed è quasi un de o poco più di un decimo di quello che si appresta a mettere a farla gestioni di Lipari giusto per avere un confronto a livello di ordini di grandezza per non parlare naturalmente delle risorse milionarie che ad esempio investiamo comunione come Governo italiano in Libia giusto per la non avere dei convitati di pietra poi Roberta viaggia rally che ringrazio rifletta anche lei sui pezzi che perdiamo a livello dell'Unione Europea
Vado rapidissimo Alessandro dalla corsa si chiedeva soluzioni sanitarie venisse effigi Cam sigla che punto siamo di azione di Cappadocia
A parte il campo di pelle jungle e scuote su questo Diego magari può dare qualche rapido slash descrittivo conoscendo bene il campo
Sempre andando rapidamente Maria Luisa Paglia come tutore volontarie di minore sta mio non accompagnati si chiede se ci può essere un'attenzione verso questi ragazzi che sono già anche oggetto di tratta
Perché è un altro punto importante
Scusate ma visto proprio scorrendo rapidamente ecco c'era una domanda importante di
Massimo Moratti di Amnesty International
Che ringrazio per essere superassero intervenuto e dice
E qui è una domanda l'onorevole qual Ninì c'è la possibilità che il campo di Ripa diventi anche un campo di detenzione per coloro che vengono rimpatriati dall'Unione Europea in attesa della loro espulsione ammissione verso i paesi d'origine paesi terzi
Abbiamo sentito che c'è anche questa possibilità è che alcune forze interne del Consiglio Commissione vogliono porre in atto questo sistema
C'è un punto interrogativo magari chiedo Massimo se non un punto erogativo se era un abbiamo sentito
Dopo di che
Ancora scusate perché sentite tantissime tantissimi ed è difficile stargli dietro
Ci sono un po'di punti sollevati dopo gli interventi di quel mine Di Bartolo che però in questo momento
Credo che ci facciano andare fuori rispetto al tema portanti di Lipa
Davide Ludovisi chiede quali sono i punti per superare Dublino ma qui davvero rischiamo di fare notte rimandiamo su queste i lavori della Rete nonché agli interventi
Che non si contano
Di
Schiavone non solo e quindi come dire ci scusiamo ma non riusciamo a esaurire
Insomma il punto ecco Massimo Moratti dice tutti drogati o la fine era un errore quindi no non era una domanda
Ora scusate per questa confusa cavalcata ma i punti che sono emersi sono importanti e direi Schiavone Sacco ora o magari Gual Minini Saccone Schiavone sei Gianfranco e fare delle una sorta di conclusione dell'iniziativa così poiché possiamo salutarci a te a lei onorevole quel mini
Ecco mi non andava bene attento ma dunque lo scorso anch'io le le domande commenti davvero sono tanti e come sempre molto cous focalizzati decentrati
Ma dunque su una domanda sulla detenzione se il campo di battaglia ossa eventualmente diventare anche luogo di detenzione di ulteriore sospensione attese amici avere impatto francamente a me non risulta cioè io non ho mai sentito
Parlare di questo belle dentro l'istituzione europea e quello che invece risulta è un po'l'ossessione per i rimpatri che emerge da qualsiasi documento
Appunto prodotta a livello europeo nel senso che anche il famoso patto sulle migrazioni del settembre venti venti quello sua prima che scoppiasse la pandemia parla di rimpatri di sponsorizzazioni dei rimpatri
Come se poi fosse facile insomma rimpatriare queste persone tra l'altro dai luoghi dove per motivi molto seri sono venuti via
Quindi questo è un po'la la prima risposta sul resto c'erano molte questioni per esempio sui finanziamenti alla società civile
Chiede appunto una persona ma non deve responsabilizzare governi incerto in parte sì
Il problema che talvolta si ha a che fare cito dati assolutamente pubblici cornee governi che sono dentro atassia di corruzione davvero esclusivi ed esponenziali e quindi insomma il timore che non si sa un bene
Come vengono gestiti questi questi fondi quindi quando si parla di Società Civile
Ovviamente si spera che ci sia una gestione insomma più accorta e meno e meno corrotta propriamente la nostra battaglia e quella assolutamente di non vedere tutti gli attori che somma che lavorano nel terzo settore delle ONG come soggetti inaffidabili cioè noi siamo grati a poi ovviamente ci sono Emilio ennesima comunque dove siamo grati al lavoro che che fanno tutte le organizzazioni che si occupano di di diritti umani e quindi la nostra battaglia va a per loro sull'Europa l'Europa sei come diceva Bartolo e chiudo a tre anni da un po'diverso è questo il vero quindi il Parlamento e l'anima più progressista
Considerate che il Regolamento di Dublino
E e la sospensione di quel meccanismo in caserma infernale per cui le persone devono rimanere tessere registrate
Devono essere registrate nel paese di primo pronto quello è già stato modificato nelle due mila tra il due mila quindici due mila sedici dal Parlamento con un'ampia maggioranza con il Parlamento è istituzione più progressista lì le battaglie le facciano facciamo anche con grandi alle ance
Il punto è che tutto si blocca
A livello di Stati e capite che il gruppo dei Paesi dell'est chiaramente blocca qualsiasi cosa che non sia venuto il tempo che non sia venuto il tempo ed è una provocazione che ad esempio lo stesso Letta Bruxelles ha fatto di veramente di costruire un'Europa a due velocità dove su alcune tematiche
Anche le più salienti dal punto di vista economico e sociale ma anche sul tema migratorie a un certo punto quei Paesi più riottosi e assolutamente xenofobi diciamolo
Per non usare altri aggettivi stanno fuori e si sta dentro con chi ci sta quindi questo è un po'il dibattito che sposa supremo pronta
Grazie grazie a isolata quel mini ora passo la parola Diego Sacco ora
Solo uno punto sulla la questione del del possibile campo detentivo credo che che Massimo si riferisca alla ignobile non piscina dell'accordo tra la Danimarca e il Kosovo per la il trasferimento di se non ricordo male trecento persone in attesa di di essere espulso che vengono punto esternalizzate fisicamente in in Kosovo e la e la paura che anche la Bosnia si presti a questo genere di di di iniziativa e quindi io non ne ho notizia però insomma che capisco per quale ragione ci sia sia il timore rispetto alla alla domanda sulla sanità intanto saluto Alessandro che lavora che la posta
Qui il problema non è tanto quante organizzazioni se dieci o altre vengono in incaricate conto che fintanto che le persone saranno in qualche maniera come l'abbiamo descritto in questo dossier costrette a spostarsi continuamente a muoversi perché nei posti appunto
Loro proposti di dignità non si possono e non si vogliono rimanere e quindi l'unica maniera sarà quella di camminare attraverso Boscagli
Spostarsi in maniera pericolose
L'aspetto sanitario sarà sempre al centro di una di una continua emergenza ovviamente
E per sanitario non si intende solamente il corpo fisico ma anche la la mente no dalla psicologia perché continuamente persone che chi sono costrette in qualche maniera fuggire sapendo che tornare indietro non non possono sapendo che andare avanti in maniera legale non non è loro consentito e che rimanere probabilmente ad attendere il proprio destino significa magari essere appunto
Deportate anche su questi aspetti qui la la sanità come saluta intesa come globalità della persona
Deve assolutamente essere una presa in carico anche la parte del dell'unione europea di tutti i Paesi che che queste persone materialmente stanno sostenendo la la vita DTT chi vive dentro e fuori ai campi per comunque esistono non è che semplicemente esternalizzando tisane d'altra parte e e non esistono più non so se ho risposto però l'unica veramente cosa che mi viene da ad agire in questo momento
Sì hai risposto grazie mille e ora passo la parola Gianfranco
Bene allora veramente conclusioni non ne posso fare perché il dibattito è stato veramente bellissima ricchissimo però due considerazioni allora prima che anche in relazione appunto a quello che è emerso dannosi in questo breve scambio
Io credo che dobbiamo cominciare a smontare la retorica che sta iniziando a come dire rendere normali cosa che non possiamo accettare
O come dice il rapporto gli avesse International è stato appena citati in una Cina una no qui il titolo c'è o meno in relazione purtroppo le misure non sulla Polonia misure eccezionali che normalizza Donatis umanizzazione
Ora quando come dire sia ironizzato anche in questo in questo nostro Paese scambi l'ho fatto io per primo delle dichiarazioni della Presidente della guerra appunto sul campo Piparo ma io non credo che siano soltanto diciamo dichiarazioni bizzarre
Come dire ed su cui forse anche sorridere come si fa a ritenere no bello vantava all'avanguardia in campo di questo tipo dietro queste diciamo dichiarazioni bizzarre c'è una ideologia ed è un'ideologia autoritaria e pericolosa
E l'ideologia per cui un campo che ha ragione Moratti potrebbe facilissimo mente si è trasformato in un centro di detenzione basta alzare un po'le grate e finita lì non la delocalizzazione la struttura perfetta non allora una una situazione come dire inaccettabile non solo è accettata ma diventa positiva
C'è qualcosa che non va ma di profondo che lo fa allora quello che mi sento di dire ma è anche una proposta non come dire per chiusi per per il Parlamento per quello che possiamo fare quello che si può fare ieri cominciare a presentare
Certe cose presento presentare la la vicenda del campo vita analizzandola analizzando per ciò che è veramente non perciò che immaginato noi quindi il per cominciare a appunto Atari a tale forza anche a ai criteri a criteri diversi a cui anche appunto conigli faceva riferimento rispetto allocazione delle spese sicuramente difficile provarci però se si capiscono se si capisce che non possiamo continuare a finanziare così questo tipo e meno che meno dell'Ucciardone
Per cui dobbiamo chiedere o che il campo come sia vincolante l'accesso delle ordinazioni non governative nel campo nonché Siani implicite
Che sia vincolante il fatto che le persone possono uscire e spostarsi notizie impedito di spostarsi
Che sia che sia vincolante il fatto che in luoghi questo tipo non si possono mettere in minori io non so rispondere osservazione della sul sui minori di Pavia di Maria Paola il in realtà impossibile perché al punto i minori di non dovrebbero puntine su in nessun modo esserci allora la la questione che non soltanto questi non soltanto questi campi vennero costruiti ma addirittura adesso siamo passati alloro elogio
Appunto e quindi c'è vedo un ulteriore degenerazione in questo percorso rapidissimo ci sta portando veramente non suo verso dove perché punto di punto elogiamo per l'appunto il il campo quindi garantire alcune alcune come dire rimettere in discussione rimettere in discussione in questi questi approcci rimette in discussione queste situazioni appunto finanziare percorsi diversi sostenere è stato detto appunto guardati rilevamenti come diceva Duccio quante cose si possono fare noto sostenendo i piccoli progetti della società civile anche in Bosnia un territorio difficilissimo dove dis di società civile c'è anche poca organizzata però per evidenti ragioni evidentemente come quante cose alternative si possono si possono si possono fare
Cerchiamo di farlo cerchiamo di diffondere questa consapevolezza certamente speriamo di tradurre come chiedeva un sulla fine vedevo in una in anche in altre lingue certo sarebbe bello tradurlo delle all'in serbo-croato tradurli tradurlo in inglese bisogna avere il minimo
Dobbiamo è un minimo un piccolo Baget per farlo perché non riusciamo a fare tutto no e quindi la io spero che veramente ma non per tornare alla questione dei fondi va che chiunque vuole aiutare questi percorsi che stiamo facendo volontariamente appunto ci aiuti anche dei contatti Reinach lede la possibilità di avere quel minimo di risorse per poter agire sicuramente le vogliamo presentare questo rapporto anche in presenza anche in in contesti istituzionali
Il spero che magari Tremonti fare un incontro con al col Parlamento europeo con alta andamento nazionale con la stringa
Con altre istituzioni Doria oppure non abbiamo paura del confronto anche con la Commissione europea e con il signor salterò più o chi per lui diciamo no ritenga il campo una bella un un bell'esperimento veramente anzi vorremmo che queste persone vengano a discutere abbiano il coraggio di difendere le loro tesi
In un in una in un dibattito vero
Grazie davvero anche Gianfranco Schiavone grazie a tutti a tutti voi per esser rimasti collegati
Questa quasi un'ora e mezza e come diceva Gianfranco invece sulla base dei fondi ci torno a rischia di sembrare molesto però la questione centrale cioè riusciamo a svolgere questa attività come rete rivolti ai Balcani solamente grazie al vostro sostegno diffuso quindi ora che abbiamo anche un nuovo sito scintillante questo davvero
Rivolti ai Balcani punto org e delle modalità immediate per il sostegno davvero impegniamoci tutti quanti con delle donazioni anche molto piccole possiamo costruire un'attività di monitoraggio di informazione e anche per smontare una critica facile e inflazionata del tipo ben ma solo di rapporti non si vide svolgiamo anche attività di sostegno sul campo sul territorio
In Bosnia Erzegovina naturalmente ci siamo rivolti ai Balcani come Diego ricorda
Non ci siamo rivolti alla Bosnia ma in questo momento la Bosnia al centro della nostra attenzione ma non vogliamo naturalmente soffermarci solo su quella quindi somma abbiamo bisogno del vostro sostegno sia in termini di spargere la voce quindi fatte conoscere il sito il report a quante più persone possibili tanto scaricabile gratuitamente qui non si tratta neanche di un esborso economico due le donazioni tre
Naturalmente pandemia permettendo l'obiettivo di rivolti è quello di tornare sul territorio e quindi moltiplicare iniziative come queste incontrandoci ritrovandoci detto questo
Grazie ancora a tutti a tutti buona serata e fatte condividete questo video strappo grazie Elisabetta quel mini e dico Sacco ora Gianfranco Schiavone e ad Anna Clementi gas potuta Fuolega naturalmente a tutelare a presto