Spazio, sicurezza, difesa

Bene signori possiamo prendere posto
E permettetemi anzitutto ringraziare la Presidente del Senato che diciotto Rizzato utilizzare questo sarà non solo ma cioè loro anche della sua presenza e siccome l'uso
Breve intervento risoluto quello che dico subito con le ragioni di questo Giro Giornata nazionale dello spazio il la Fondazione Lonardo tende a valorizzare fortemente le identità scientifica del nostro Paese
Passiamo con il paese dei politici e per così però c'è un punto che dei ventuno premi novello guadagnati dall'Italia tredici
Sono appartenuti a chimici fisici medici fisiatri yogurt quindi evidentemente c'è anche una vocazione scientifica che forse non è sufficientemente valorizzata la nostra storia
L'intento è l'ammissione della Fondazione Abbé valorizzare questo aspetto lo spazio si collocano tormenti questa dimensione
E la difesa ha un nesso stretto con lo spazio tenendo presente quello che è successo per giorno fa quando da russi ha deciso di far distruggere un proprio antico satellite con a l'effetto di mille quattrocento pezzi circa
Frammenti che viaggio nello spazio con un certo rischio naturalmente
L'esperimento fatto dalla Cina di un missili persone dico che proprio giro dello sterminio del tempo
Con qualche risultato anche scientificamente pare importante quinto questo ci dice che lo spazio e un terreno sul quale bisogna misurare e garantire anche la nostra sicurezza questo il senso dell'incontro
Io vi ringrazio molto signora presidente se lei
Grazie
Buon pomeriggio a tutti
Sono molto contenta di colpire di aspettare qui in Senato in occasione della prima giornata nazionale dello spazio questo importante il confronto tra rappresentanti istituzionali ed esperti sulle sfide connesse all'uso dello spazio tra sicurezza e difesa
Un tema di grande rilievo una dimensione che aprirà prospettive future capaci di rivoluzionare la storia che ci svela un altro fondo
Destinato a cambiare il volto del nostro mondo e ad offrirci scenari oggi inimmaginabili
Ringrazio il presidente Violante per l'organizzazione di questo evento e quindi gradito invito saluto i ministri Lorenzo Guerini e Vittorio Colao il Presidente della commissione Difesa Roberta Pinotti
I piatti parlamentari gli autorevoli relatori e gli ospiti presenti
Lo spazio già oggi è una dimensione essenziale per la nostra quotidianità
è una finestra aperta sulle nostre comunicazioni sui nostri spostamenti sulle nostre città
Sulle condizioni atmosferiche che ci circondano ma al contempo lo spazio racchiude le sfide del futuro
Il futuro prossimo un patrimonio di conoscenze prospettive risorse che ci consentiranno di disegnare il mondo della generazione che verrà celebrare oggi lo spazio significa pertanto diffondere consapevolezza sulle tante potenzialità e sui possibili apporti di un settore che non può più essere considerato di nicchia
Perché destinato di influenzare le traiettorie dell'economia globale e quindi gli scenari internazionali per spiegarlo è sufficiente guardare le ricadute sui problemi che oggi avvertiamo come più pressanti
In queste settimane e di grande e drammatica attualità il tema del prezzo delle materie prime e della scarsità di approvvigionamenti
La questione della sostenibilità economiche del contrasto e cambiamenti climatici prodotti da inquinamento e degrado ambientale e al centro dell'agenda internazionale
Ci si interroga sul modello economico che nella fase del posto Coding diciannove potrà consentire una crescita duratura ai nostri sistemi produttivi
Parlare di spazio significa parlare di tutto questo
Perché l'economia dello spazio ci offre una leva in più
Espandendosi a vista d'occhio incorporando i settori e servizi più disparati
Non parliamo solo di comunicazioni o innovazioni tecnologiche parliamo della possibilità di sfruttare le risorse naturali dello spazio dall'idrogeno all'Elvio fino ai minerali preziosi
Parliamo del turismo internamente planetario
Che a sua volta presuppone una nuova concezione delle infrastrutture e dei trasporti
Parliamo delle applicazioni relative all'agricoltura e all'energia sostenibile da sviluppare grazie all'intelligenza artificiale e quindi della possibilità di realizzare le prospettive di un'economia verde
Non è un caso che il concetto di economia circolare sia nato in via sperimentale proprio dalle missioni spaziali
Per venire incontro alle esigenze poste da lunghi viaggi e dagli stanziamenti in orbita dagli stazionamento in orbita lo spazio sarà la quinta rivoluzione industriale della storia contemporanea
Offrirà risposte a molti dei problemi che oggi sono sul tavolo anche quelli che si scontrano con i limiti fisici e materiali apparentemente insuperabili
E questo porterà ad una nuova concezione del potere e della competizione tra gli Stati ad una geopolitica completamente diversa
Se nel secondo dopoguerra la corsa allo spazio era intesa soprattutto come ostentazione di forza ostentazione di capacità ora gli obiettivi si sono moltiplicati
Gli stati percorrono lo spazio non solo nell'ambito delle tradizionali missioni esplorative militari
Ma anche per finalità economiche impieghi civili dalla robotica alle telecomunicazioni
Perché sanno bene che anche su questo terreno che oggi si misura il loro potere
Tale evoluzione cambia anche le dinamiche della spirale competitiva che fin dalle origini è contraddistinto il rapporto tra gli stati nello spazio
Tra pochi anni i progressi tecnologici e scientifici renderanno possibile lo scenario di una guerra interplanetaria combattuta dagli stati con forze armate Intelligence spaziali
A colpi di sistemi d'arma anti satellite finalizzati alla distruzione o disagi disabilitazione di oggetti orbitanti
Questo consentirà di acquisire un controllo totale su flussi di comunicazione strategici in una parola di costringere intere regioni in una condizione di completo blackout
Le degenerazioni della spirale competitiva rischiano di trasformare lo spazio nel far West del ventunesimo secolo con rischi elevatissimi per l'intero pianeta
Di fronte a questo scenario rafforzare le regole comuni è una assoluta priorità
Penso all'esigenza di rimeditare il diritto allo spazio attualizzando nell'impostazione ampliandone il raggio di azione
Il pilastro fondamentale su cui si poggia il cinque trattati e ONU adottati tra il mille novecentosessantasette mille novecentosettantanove
è il multilateralismo nella regolazione dell'uso dello spazio per scopi militari
La logica a cui sono ispirati
E quella dei vecchi principi per nuove frontiere ma è evidente che dagli anni sessanta o settanta ad oggi la nostra presenza nello spazio è completamente cambiata
Sono emerse nuove attività e si è registrata una regolazione in senso privatistico del progresso spaziale
A questo primo pilastro è pertanto indispensabile affiancargli un secondo che si occupi prevalentemente della regolazione di tutti gli utilizzi delle risorse spaziali anche quelli di matrice civile
Una regolazione che deve chiarire le prerogative e le responsabilità gli oneri e i limiti di ciascun fruitore
Penso ad esempio allo scambio di informazioni sulle traiettorie dei satelliti finalizzato a prevenire rischi di collisione in un contesto di crescente degradazione dello spazio orbitale
Penso alla disciplina
Degli obblighi di smaltimento dei rifiuti spaziali per evitare che nella prospettiva degli oltre i cento mila satelliti civili attesi entro la fine del decennio il cosmo si saturi di detriti
Penso ancora alla prevenzione di indebite interferenze sulla trasmissione dei dati proveniente dai satelliti spaziali con le missioni più disparate dei servizi a banda larga al monitoraggio degli stili ma per regolare tutti questi nuovi problemi dello spazio serve una forte spinta a livello internazionale
E il contributo dell'Unione europea è determinante da un lato è necessario che l'Europa maturi una propria autorevolezza nella promozione di una cooperazione internazionale rafforzata sull'uso dello spazio
Dall'altro lato si tratta di coltivare la prospettiva di un'Europa dello spazio che anche attraverso gli obiettivi della difesa comune possa contribuire a costruire l'auspicata autonomia strategica del continente
Sì ma anche a livello nazionale non c'è tempo da perdere
L'industria italiana dello spazio e forte e consolidata e una delle prime al mondo e si mantiene all'avanguardia
è un nostro fiore all'occhiello sono circa duecento le aziende del settore con un giro di affari annuali di due miliardi di euro
Anche gli investimenti pubblici pari a circa lo zero virgola zero sessantanove per cento del PIL ci vedono al secondo posto in Europa
Siamo ancora tra i primi al mondo nella tecnologia dello spazio come con ferma la sorprendente trivella robotica in grado di battere il primato mondiale di perforazione sul suolo di Marte esposta all'Expo
Due mila venti di Dubai
Anche nel settore militare abbiamo competenze e conoscenze che tutto il mondo ci invidia e però è evidente che la competizione dei grandi collo colossi è spietata
E che le nostre eccellenze vanno protette e promosse
L'Italia
Ha le carte in regola per restare nel gruppo di testa della ben guardia aerospaziale
E anche su questo fronte il Pnr R sarà un'opportunità strategica di rilancio degli investimenti una sfida epocale
Da affrontare in un ottica di sistema in Italia ma senza mai prescindere dalla strutturale collaborazione con l'Unione europea
Perché per le sue dimensioni le sue implicazioni e le sue poliedriche applicazioni nella trincea dello spazio dobbiamo essere tutti arruolati dalla stessa parte
In questo senso uno spazio e forse l'ultima frontiera
Che dobbiamo affrontare come nazione insieme come Europa
Come comunità che dalla difesa l'apparato industriale facendo rete tra istituzioni finanza in prese mondo della ricerca vuole scommettere con forza in un settore che ti richiede tutta la nostra capacità visionaria e il nostro coraggio di investire nel futuro
Perché
Quel futuro porta diventare la nostra realtà domani solo se oggi riusciremo accoglierne le straordinarie potenzialità con lungimiranza pragmatismo e soprattutto con spirito di coesione
Sono certa che il dibattito odierno offrirà un determinante contributo in questa direzione
Vi ringrazio e auguro a tutti un buon lavoro
Signor presidente dei siamo davvero molto grati
Se mi permette
Un passaggio non il rispetto voglio ricordare che abbiamo presidenti che studiano insomma
E le siamo grati anche in questo misto con la propria
Signora presidente buona sera autorità buona sera
Presidente Violante ti ringrazio molto per quest'invito oggi oggi aggiornato dello spazio stamattina sono stato all'ASI io il contratto un gruppo di giovani studenti studenti dai quindici e diciotto anni e ho cercato di comunicare loro lo spirito della giornata nazionale dello spazio ma anche l'entusiasmo che io personalmente
Occupando me ne relativamente da poco l'entusiasmo che comincio a sentire
Lo spirito ho detto loro duplice da una parte certo dobbiamo celebrare la rete G nazionale italiana i sessanta anni di innovazione di leadership di progetti lungimiranti di partnership internazionali che francamente anche alcune persone alcune personalità a cui dobbiamo dove siamo oggi
Però soprattutto ho parlato di futuro parlato in chiave di crescita di innovazione dei sistemi delle persone dello spazio
Come un importante motore per la soluzione dei problemi di sviluppo sostenibile delle sfide che dobbiamo affrontare sull'innovazione sugli investimenti sulle competenze sulla sicurezza citate molto dalla Presidente
E anche sulle alleanze strategiche che il secondo dalla mia
Stretta responsabilità ma sono ovviamente parte importante di oggi vorrei parlare stasera brevemente delle tre sfide che pensiamo siano penso siano di cruciale importanza la prima è quella dell'innovazione introduzione non solo tecnologica proprio l'innovazione il senso profondo la seconda più strategica
La terza ovviamente quella della cooperazione internazionale dal mio punto di vista sono certo che il ministro Guerini poi aggiungerà altri punti di vista ovviamente la prima è quella più importante è la sfida della innovazione della capacità di innovare non soltanto la tecnologia ma tutto il sistema spazio
Per tenere il passo con l'avanzamento tecnologico ma anche col tenere il passo con chi questo avanzamento tecnologico lo sta cavalcando in maniera devo dire molto dinamica
Il fatto è che le tecnologie a disposizione permettono oggi di fruire dello spazio in maniera molto più semplice meno costosa e più rapida rispetto al passato e pensiamo per esempio alle tecnologie di normazione sin tanto per non citare come sempre i i lanciatori se questo elemento è un mercato che ha delle prospettive dirompenti per la catena di valore spaziale ma anche ricadute poi sulla relazione che invece hanno più valenza strategica valenza militare parvenza di sicurezza
Quindi in questo contesto noi dobbiamo
Lavorare al meglio per cercare di sfruttare questo cambiamento in diverse direzioni la prima ovviamente e lo stimolo dell'innovazione che ne faccio parte faccio parte importante della nostra azione dell'utilizzo delle risorse che la presidente
A ha menzionato
Il primo obiettivo ovviamente deve essere quello di stimolare stimolare l'innovazione soprattutto sui segmenti che pensiamo saranno maggiore crescita in futuro il secondo non a caso stamattina ero con la ministra
Messa sostenere la ricerca scientifica e sostenere il nostro apparato universitario e di ricerca
Il terzo motivo per questa mattina avevamo insistito per avere le ragazze alla al nel pubblico e e quello che la mente di sviluppare opportunità professionali non necessariamente e non solo come ha detto per chi vuole fare l'astronauta o chi vuole essere un astrofisico chi vuole essendo ingegnere ma anche per tutti gli altri potranno grazie allo spazio sviluppare attività commerciali attività personali
E la quarta che però quella forse più più di sistema è quella di passare a un sistema che credo ritorni economici anche per i privati e soprattutto Formenti nel tempo il coinvolgimento del privato
Con cui investimento pubblico privato e non solo finanziamento non solo principalmente finanziamento pubblico che è il modello tradizionale europeo quello delle agenzie quello che tutti conosciamo favorendo chiaramente investimenti e innovazione ma anche favorendo il trasferimento tecnologico e poi quindi la l'azione di altro tipo di operatori questo
Come vorremmo utilizzare le risorse che abbiamo in questo momento a disposizione ma il presidente ha citato il PNR ci sono circa due miliardi e quattro
In quell'allocazione ma ci sono due miliardi di allocazione ordinare quindi abbiamo in questo momento quattro miliardi e mezzo possiamo dirigere per raggiungere cercare di raggiungere tutti e quattro questi obiettivi ma appunto con l'ottica che non sia solo l'innovazione tecnologica ma anche colga gli altri Obiettivo
Cosa vogliamo fare con questo allora ne ho parlato molto brevemente già in altre occasioni la prima cosa chiaramente consolidare la nostra presenza suo segmento upstream ma a valle dell'accordo che abbiamo firmato
Il giorno dell'attentato al Quirinale abbiamo firmato l'accordo con i francesi
Sullo spazio abbiamo avviato in collaborazione con Masi con altra mista sono un gruppo di lavoro italo francese
Per definire una strategia di collaborazione tra sostanzialmente l'Italia la Francia per la competitività dei due sistemi che sono i due sistemi principali Arian e Vega che sono francamente ti pilastri dell'accesso autonomo europeo allo spazio
Questo gruppo è anche finalizzato ad approfondire e migliorare gli ambiti collaborazione nel campo dello sviluppo tecnologico a partire da ovviamente il tema della produzione a liquido che molto strategico
Poi Combi utilizzo di questi fondi vogliamo anche e soprattutto ampliare i migliorare i servizi di downstream
Investiremo le risorse piena RR per rafforzare la capacità di osservazione della Terra oggi abbiamo siglato l'accordo con la Agenzia Spaziale Europea per uno sforzo congiunto Asia ESA in questa direzione per potenziare tutti i servizi lustrini e io spero per posizionare l'Italia un po'come primo Stato europeo in questo in questo spazio in collaborazione ovviamente con i partner europei ma un po'più centrali rispetto a quanto a quanto potevamo essere nel passato e qui penso servizi di telecomunicazione navigazione servizi meteo clima monitoraggio che è molto importante per un Paese come il nostro purtroppo anche delle complessità di gestione ambientale
E di sorveglianza del suolo di prevenzione di incendi tutte queste altre cose che sconosciamo qualità dell'aria ovviamente che conosciamo molto bene
E infine terzo obiettivo quello che rende più forte il sistema industriale e qui mi riferisco veramente a tutti e tre gli elementi semestrale le grandi aziende grandi pilastri del sistema industriale italiano son qua rappresentati
Quello piccolo mai emergente oggi pomeriggio visto no conversazione con un piccolo ma interessante
Lei era basato in America ma che insomma buone aprì chiedevano facciano in Italia
Una cosa piccola niente in confronto ai giganti però è bello vedere che c'è un interesse e noi dobbiamo rinforzare anche quello penso che le grandi aziende qui rappresentata abbiano anche un po'il dovere morale di fare crescere un ecosistema attorno a loro e di aiutarli anche a fare le scelte strategiche più giuste nostro dovere quello di creare l'ambiente per cui questi venne e e poi ovviamente il tutto quello che non è spazio perché di nuovo lo spazio può aiutare molto anche altre altra filiera industriale altri settori e quindi un obiettivo più ampio di quello sul ruolo di diciamo mantenere il nostro ruolo strategico in Europa manco l'obiettivo di avere uno sviluppo più ampio dal punto di vista industriale
Lo secondo si nasconda stile quella ovviamente più strategica qui di nuovo altri ministri altre autorità hanno ovviamente maggiore esperienze ma sicuramente con queste norme ampliamento dell'attività nello spazio cresce la vulnerabilità è fuori di dubbio che la vulnerabilità dei sistemi del sistema
E e messa a rischio la presidente lo ha citato molto bene
Quindi credo che ci dobbiamo porre tre obiettivi primo è quello di chiaramente tutelare infrastrutture critiche le critiche sono poi le telecomunicazioni servizi posizionamento e servizi riuniti navigazione importantissimi servizi di sincronizzazione noi dipendiamo oggi da a tutti i livelli da applicazioni informatiche che hanno bisogno di essere sincronizzate quello diventa un grande punto di di di di Bonera verità dobbiamo dotare le infrastrutture spaziali di resilienza rispetto a queste minacce
Che pensiamo tutti logicamente aumenteranno
Secondo è quello di garantire alla comunità degli utenti istituzionali e commerciali
Una continuità di di servizio una resilienza dobbiamo prevenire minacce possono essere minacce se vogliamo di tipo di sistemi antagonisti ma anche minacce semplicemente di Sabra tax che sono sempre più comuni sempre più più facile purtroppo e meno costose e quindi dobbiamo garantirà la comunità che anche questo obiettivo verrà raggiunto infine citato molto bene dalla Presidente raggiungere la capacità di scoperti tracciamento degli oggetti e dei detriti spaziali che è strategico se vogliamo mantenere questo e e questo chiaramente poi riguarda le alleanze la cooperazione con gli alleati dobbiamo Mino sviluppare una visione comune dei rischi dobbiamo individuare attraverso un approccio integrato un sistema di regole e di coordinamento tra tutte le parti coinvolte civili e militari che poi portino anche nelle risposte risposte che non essere concrete ed efficaci ma questo di nuovo è un tema che riguarda riguarda altri mi limito a segnalarlo perché comunque la nostra strategia nell'utilizzo di questi fondi deve anche incorporare obiettivi che sono un po'diversi da quelli propriamente diciamo industriali e e commerciali e di sviluppo di lavoro che invece sono quelle che diciamo nel mio ruolo nel mio ruolo devo devo seguire per concludere io stamattina mi sono permesso di fare una così una di lanciare un messaggio un po'giornalistico è un po'però penso che sia stato capito bene io penso veramente che abbiamo in Italia l'opportunità fare dello spazio la nuova moda detto nuovo fasce ma non nel senso diciamo commerciale nel senso di quello che il sistema moderato Sistema moda rappresenti nel mondo agli occhi del mondo in Italia non è solo creatività non è solo capacità di fare business che non è che sia poi enorme dal punto di vista dal punto di vista diciamo economico ma anche qualche cosa dove chiunque abbia talento vuole venire a lavorare in città in quel settore
E e penso che nello spazio abbiamo la stessa opportunità perché abbiamo le risorse grazie assiste non esitarono sostiene ricerca perché abbiamo le rette c'è la storia e francamente adesso anche abbiamo ripreso un po'l'ambizione io penso che non solo per i nostri ragazzi italiani quindi parlava stamattina ma anche per i ragazzi di altri paesi venire in Italia e qui c'è la logica dell'investimento sull'osservazione dal era che abbiamo fatto può fra cinque dieci anni diventare normale posto dove andare per imparare a sviluppare una carriera e magari anche poi stabilirsi e quindi questa secondo me il giudizio di neofita dello spazio è una grande occasione un'occasione preziosa che non dobbiamo sprecare lo spazio può essere la nuova moda può essere la Flai Cittadella la bandiera una delle bandiere che ci distinguerà fa un po'di anni agli occhi di un mondo che è molto più competitivo
Io penso che questo sia una bella sfida una sfida che ci porterebbe a essere protagonisti per altre sessant'anni come lo sono stati quelli che sono stati qua prima di grazie
Trasformista impari che su suggerimento lo spazio come sistema Centuripe moltissimo per mettere in connessione IP quando i vari aspetti aveva una visione unitaria grazie
Roberta generale editori prego
Sentite
Buonasera autorità signori presidente grazie dell'opportunità
Per contestualizzare scusate sessanta venuto così fretta ottavo ha parcheggiato la sua nave qua fuori e quindi non ho avuto tempo di cambiarmi
Approfitto per portare una testimonianza perché in effetti parliamo molto di spazio ci sono stato sono stato tre volte
E tra l'altro ci sono stato in un'esperienza un po'particolare due volte dalla Russia una volta dagli Stati Uniti come astronauta selezionato dall'Agenzia spaziale italiana ed integrato nel corpo di astronauti europei
Quindi sintetizza un pochino tutti gli ingredienti di una cosa
Che adesso tutti abbiamo capito che è importante
Dobbiamo capire qual è il passo successivo perché c'è tanto ci son talmente tante cose
Sul piatto che adesso è essenziale entrare nel dettaglio
Presidente sono rimasto colpito dalla completezza del suo discorso veramente completo in tutte le parti
A questo punto quindi mi permetto da agganciarmi a una frase una battuta del ministro Colao oggi Nasi dove ha detto io sono da poco nel settore
Io pensavo che ci ha passato venticinque anni quindi sonda tanto poi ho riflettuto meglio in realtà venticinque anni nulla
Ma siamo tutti i nuovi del settore in realtà il settore il nuovo e la cosa che differenzia lo spazio da tutto il resto è che l'innovazione e la RAI è la normalità
Ogni giorno capiamo come fare il passettino successivo da un punto di vista ad un'azienda e al limite dell'inconcepibile perché io dovrei fare un business plan basato sull'innovazione che una contraddizione in termini perché il business plan se fa sul prodotto e non sul novazione
Quindi di per sé discutevamo prima della genialità o pazzia di una persona che sta facendo la differenza che si chiama la maschera e lo maschi e tutti lo conosciamo
Una cosa che va sottolineate apprezzata io non ho mai capito sette veramente il limite Luís fa anche Artificial Intelligence
Lui fa è una parola difficile a erronea utilizzazione delle tecnologie spaziali li fa cadere un grattacielo di sessanta e sessantacinque metri
Immagini un grattacielo lo facciamo cadere all'ultimo momento con dei motori
Lo mettiamo in verticale e atterriamo
Praticamente impossibile
Lui c'è riuscito impostando una serie un programma non basato sul tipico concetto io faccio una cosa de dimostro che funzione può faccio il passo successivo
Lui ha costruito onta un percorso di prototipi ciascuno destinato a fallire
E nel momento in cui portava la macchina al limite falliva capiva i limiti un passo dopo l'altro è riuscito al quindicesimo tentativo ad atterrare è inconcepibile
è inconcepibile ma è un dato di fatto del dove con cui dobbiamo confrontarci
Quindi quando parliamo di industria quando parliamo d'obiettivi quando parliamo delle ambizioni italiane non possiamo non tenere conto che questo è lo scenario di riferimento che è uno scenario assolutamente atipico
Era interessante questo ragionamento che faceva lei sull'argomento che non riusciva a capire però percepivo che lei ha capito che hanno maschera
è la persona che fa la differenza e non voglio esagerare focalizzando sul nome ma il genio che fa la differenza e dei geni purtroppo non le possiamo pagare o costruire ordinare quando arrivano arrivano quindi c'è un cambio di marcia e lui sta trascinando una filiera negli Stati Uniti che differenza l'approccio classico quindi la Boni Lockheed Martin
Tutte le le industrie classiche sono letteralmente travolte dalla forza di innovazione di spesso X Blue Origin Virgin Galactic azione sono diventati tantissimi
E loro riescono in qualche modo in uno scenario al limite dell'incredibile a fare ordine come i frattali viene fuori ordine dal caos
Racconto come esperienza vissuta quello che accadde nel giugno del due mila undici quindi io Roberto Vittori selezionato nel novantotto Polo due volte in Russia due mila due due mila cinque dopodiché tra l'una e l'altra primo febbraio del due mila tre
Un incidente tragico il mancato rientro a terra del Colombia
Evento tragico assolutamente che lascia scioccato il mondo la NASA al programma spaziale gli americani nel mondo intero di lì la decisione dell'allora presidente George Bush di portare a termine il programma Shuttle prematuramente alcuni voli sono comunque stati assicurati per finire la stazione due mila undici ho avuto la fortuna di volare sull'ultimo dei voli statunitensi dopo l'atterraggio il programma ha chiuso Houston il io sto nelle del centro addestramento astronauti di Houston è gigantesco
Al momento della chiusura dei rubinetti ingegneri con gli scatoloni da un giorno all'altro diventato un posto spettrale il mercato immobiliare Esterno alla NASA è crollato
Veramente una scenari a poco apocalittico dal punto di vista geopolitico e geostrategico pensare che gli Stati Uniti
Per dieci anni hanno per andare nello spazio dovevano chiedere russi
è inconcepibile pure questo è successo ma la cosa incredibile è che da quel momento di discontinuità
Hanno avuto la forza di creare il futuro
Da quel momento di discontinuità è nato lo Space X il blu oggi è incredibile assolutamente impossibile da riprodurre la cosa che però possiamo fare prenderne atto e cercare di avere chiarezza di idee dove vogliamo andare
Mi riferisco al tema di oggi lo spazio a tre anime principali civile commerciale e militare
Sono nati come come un insieme poi come il Big Bang al piano piano si formano le costellazioni satelliti oggi il tema dell'o di questa mattina abbiamo parlato dello spazio civile oggi pomeriggio in aeronautica ci siamo concentrati sull'aerospazio
La parola spazio è una parola molto ambigua lo spazio e la luna la Pasqua sull'ordine d'arresto in lo spazio decisionale lo spazio e Marte
La la parola è nata molto prima che noi capissimo
Che poteva essere esplorato
Mancano proprio ma anche il linguaggio
Oltre che la cultura questa percezione che lo spazio lontano ma passo veramente sbagliata
Se avessimo ratio se presidente dopo a tempo tanto facciamo subito evase parcheggiato fuori otto minuti e cinquanta secondi arriviamo nello spazio e un quarto d'ora le le diamo la cui letta da astronauta scherzo no negli Stati Uniti lo fanno se lei ha visto già spesso sto apporto è andato nello spazio e sta portando tutta una serie di di di persone qualsiasi
Quindi ecco tutto questo rende veramente difficile bisogna fare uno sforzo come sistema per capire chi siamo dove vogliamo andare
Nel contesto della dimensione internazionale dove ci sono queste cose veramente particolari che sono che l'era del mio Space statunitense
Dico due parole Presidente per focalizzare concentrare su il tema odierno lo spazio sicurezza e difesa lo spazio militare
Spazio militare parliamo principalmente delle orbite basse quindi noi ci siamo permessi
Di di spaziare di pensare all'utilizzo delle risorse extra atmosferiche in particolare lunare ossigeno e idrogeno una transizione ecologica vera può soltanto dipendere dall'importare nel Pianeta Terra le risorse perché altrimenti continua il degrado
Quindi il la giustamente lo spazio quale già oggi mezzo trilione
In prospettiva Goldman Sachs lo valuta come un trilione in pochi anni
Secondo me lo spazio è legittimamente identificabile come l'unico l'unica opportunità per una crescita sistematica delle globale comandi perché l'ecosistema terrestre limitato cosa Presidente che quando andremo assieme nello spazio vedrà anche lei la terra grande bellissima ma l'atmosfera una nebbiolina sottilissima che abbia atte a braccio praticamente la tipica domanda ma quando hai volato ai c'è Porta hai portato qualcosa Conte ho portato queste esigenza di spingere il sistema a capire che l'unico modo per continuare con la crescita
Uscente uscirà di Fauré l'atmosfera terrestre vedi la superficie lunare
Ma questo non è il tema del giorno il tema del giorno la sicurezza difesa quindi parliamo di orbite basse quindi parliamo di orbite terrestri quindi parliamo della nascita dello spazio militare sette febbraio del due mila e uno con il satellite Sicral
Dopodiché al al tempo il venticinque agosto del due mila cinque il primo piano spazzerà della difesa
Il cambio di marcia è stato il venti di dicembre del due mila diciannove quando gli Stati Uniti hanno creato la spesso forse subito dopo il presidente ma pronti ha creato la SPES comando all'interno della la forza francese subito dopo noi ci siamo allineati creando il Comando operazioni spaziali questo uno dei tanti poliedrici aspetti dello spazio che credo sia il presidente me conferma l'argomento del giorno
Dove la cosa la cosa dove dobbiamo noi focalizzare è l'invito mia di non pensare in maniera convenzionale di non fare come abbiamo sempre fatto di pensare come dicono gli americani out of the box
Per esempio ma servono proprio satelliti o possiamo fare con piattaforme stratosferiche per quella che la geometria dell'Italia possiamo possiamo ipotizzare lanci da piattaforma alternative
Questo ovviamente mi permetto solo uno stimolo l'invito avevo detto che faceva sì Maganza se fa girando presidente
L'aspetto fuori grazie
Grazie a Roberto Presidente so che le società deve lasciare preso impegni
No non per andare
Va bene
La ringrazio molto per va bene per grazie presidente grazie
Bene grazie signori igiene Pasquali prego
Grazie presidente Violante buona sera a tutti buonasera ministro con la ministro Guerini
Ringrazio tutto perché mi consentite dare un punto di vista dell'industria in questo tavolo che si sta rivelando molto interessante e poi col contributo degli altri colleghi
Sarà ricchissimo partirei dalla dal fatto generali Vittori l'ha toccato
Oggi parliamo del binomio spazio difesa quindi ci concentriamo su una componente piuttosto specifica del del dello spazio
E penso che sia veramente una grande occasione parlarne oggi che la celebriamo la prima giornata nazionale del dello spazio proprio perché
Abbiamo anche bisogno tutti penso che lavoriamo in questo settore sentiamo il bisogno che nella nella nostra società cresca la la consapevolezza e la conoscenza e quindi bellissima l'iniziativa di parlare ai giovani
Cercheremo di di di non perdere occasione per farlo allora spazio difesa da sempre le attività spaziali sono cara sono state caratterizzate da una da una sicuramente da una strategicità
La strategicità derivava e sempre derivata dal fatto che hanno contribuito a a lavorare supportare
Le attività più tipiche della difesa mi riferisco alle comunicazioni all'intelligenza e alla all'osservazione collegata anche attività particolarmente importanti come per esempio la missilistica le protezioni eccetera
E e in particolare che la mente anche alle forze di le forze di sicurezza
La strategicità d'altronde viene anche collegata al fatto che è un settore che che lavora che che opere diverse sempre l'abbiamo detto e l'ha detto il ministro
Io ho estremizzo un po'quando ne parlo che sa un po'condannato all'innovazione nel senso un settore sempre che si spinge su tecnologie avanzate competenze innovative
E e di conseguenze anche un un elemento di proiezione geopolitica
Quindi strategico allora il binomio con la difesa è già naturale perse ma poi si rafforza proprio per quelle cose che si dicevano
Lo sentiamo dire dai colleghi portano la divisa che lo spazio è un elemento oggi un dominio operativo che si associa agli altri quattro
I tre standard della STET e lo spazio del dominio salde
E quindi per la difesa è diventato qualcosa di integrato delle proprie attività
L'abete diamo anche nella del nella Commissione europea dove si è cominciato a parlare da alcuni anni di difesa
E dove sì sì ci cominciano esse dei progetti dei Budget quindi pesco e di ADP e di F. c'è c'è da dove in questi progetti è fortissima la componente rete congesto azionari fintanto che la commissione la nuova organizzazione della commissione del difesa prevede una una specifica direzione generale che quella segnata attimo persone a me che proprio guarda guarda giù di chiedersi a spazi difesa
Quindi lo spazio per la difesa
è anche un'opportunità per costruire d'Europa perché il le le le infrastrutture spaziali intrinsecamente hanno una caratteristica sovranazionale e questa caratteristica sicuramente contro consente di supportare gli obiettivi
Di sicurezza di proiezione geopolitica l'abbiamo detto di politica estera anche di un'Europa
Unitaria è sovrana
Ma veniamo in Italia a me piace dire e per questo non voglio essere considerato unite ottimista e magari a differenza di quello che è la caratteristica di noi italiani ovviamente include anche me di sempre parlare un po'male delle nostre cose
Io credo che nel settore spaziale abbiamo fatto le cose giuste
Come Paese fino ad oggi abbiamo fatto la cosa giusta abbia fatto le cose giuste perché e ve lo posso dire come esperienza personale sono più di vent'anni che opera nel settore industriale specificatamente sulle attività spaziali
E io visto vissuto contribuito a tante delle cose che sono state fatte in questi venti anni io ho osservato che il settore spaziale ha sempre goduto di un'attenzione dei governi nazionali di qualunque colore essi fossero ha goduto di coerenza di un'azione progressiva costante
E forse la cosa giusta l'ultima delle cose importanti giuste che ha fatto la nostra il nostro nostro può governo più che il governo al nostro Parlamento
E quello di costituire una governance dello spazio preziosissima nel due mila diciotto
Che oggi è ormai operativa siamo quasi ormai abituati a vederla con un elemento ma e tutto sommato è piuttosto giovane
Che vede appunto nella ne nel nella presidenza del Consiglio del Presidente del Consiglio autorità massima che poi viene delegata
Normalmente per le attività più più operative e un comitato interministeriale che dà un indirizzo politico e quell'indizio politica ci garantisce coerenza e e e sicuramente indirizzi
Dove poi noi industria abbiamo la responsabilità di essere attuatori di quell'indirizzo politico allora andando a guardare ancora per un attimo le cose giuste che abbiamo fatto dobbiamo dire che in questi venti anni abbiamo osservato una grande visione marginata e che cosa ha significato per issare vent'anni fa COSMO-SkyMed
Oggi COSMO-SkyMed un sistema che ci tiene sulla frontiera
Del a livello mondiale
Che che permette attività duali che permette collaborazioni scientifiche collaborazioni industriali collaborazioni politiche militari
E ancora non è superato e stiamo sviluppando la seconda generazione che al che ci che ci permetterà di avere un ulteriore gap
Davanti
Ma le posso citare altri non mi dilungo ovviamente ma c'abbiamo i sistemi Seagram
Generali pittorica citata nel due mila uno al primo lancio del sito dall'uno portava a bordo capacità trasmissiva in banda VHF per i non tecnici è una parola qualunque vi posso assicurare era è stato è tuttora
Da vent'anni
A livello NATO uno dei pochi sistemi al mondo che sono in grado di di garantire con questa con questo sistema di comunicazioni le operazioni soprattutto
Importantissime per la Marina
E così via lì per spettrale con Prisma e le le le infrastrutture orbitali che da Torino sono uscite
Ti da metà dei pezzi che sono nella stazione spazza internazionale e che quindi è stata è vero che una realizzazione di di tanti partner ma che dall'Italia effettivamente ha visto una composizione quindi grande visione e questa grande visione è stata ovviamente affrontata con con l'idea dell'innovazione innovazione guidato dall'Asi e della difesa in tanti anni
Ma anche dalle imprese e oggi noi gruppo Leonardo abbiamo nell'innovazione del settore spaziale all'azione in generale nel settore spaziale chiaramente un must dicevo prima
Siamo assolutamente costretti perché non possiamo prescindere dal fatto di continuare a prepararci a quell'asticella che si sposta continuazione gli abbiamo fatto delle cose giuste
Allora prima ancora di di domandarci che cosa altro dobbiamo fare perché possiamo continuare a fare le cose giuste
Voglio anche citare un'altra cosa la l'innovazione oggi che permea il settore verticale dell'industria spaziale
L'abbiamo già detto si sta aprendo proprio grazie alla nuova frontiera delle esplorazioni ad altre filiere industriali e quindi cominciamo a parlare per lo spazio per andare sulla luna in questo decennio per altre applicazioni comincia a parlare di nuovi tessuti vino e materiali i problemi legati al cibo di problemi legati al farmaceutico
Che si riferiscono però all'innovazione spaziale
Questo chiaramente coinvolge anche altri due aspetti che sono quello della formazione perché abbiamo bisogno di alimentare il serbatoio di competenze di capacità
Essenziali per continuare a dare sostenibilità e e del mantenimento nella filiera rispondo allo stimolo del ministro Corrado è verissimo la grande impresa deve e ne vogliamo
Mantenere sempre atti grande attenzione alla filiera delle piccole menti medie imprese che è una grandissima ricchezza del nostro Paese e che ci possono permettere anche di mantenere lo stato dell'arte e la forza dell'esportazione bene
Allora all'industria tenendo noi l'industria è chiaramente una un elemento che si affianca a alla all'autorità politica da cui del del riceviamo l'indirizzo anche per il dialogo internazionale ieri il ministro Guerini nel convegno dell'Aia da ha indicato chiaramente che il nostro Paese ha due direttrici
La direttrice europea la dice direttrice transnazionale oppresso dedita nota delle sue parole ministro ed è proprio questo nella diretta
Tra scusi transatlantica chiedo scusa
Quindi noi abbiamo la questa competenza questa visione queste cose giuste che abbiamo fatto per vent'anni
Sono una forza che vi consentono ci consentono di guardare all'Europa tendenzialmente anche magari indicando se possibile orientando i bisogni dell'Europa o parlando con i due principali europee che come noi sanno fare spazio che sono la Francia la Germania
Con in maniera propositiva
Allora per andare verso la completamento del pensiero quindi dobbiamo continuare a fare le cose giuste che cosa secondo noi è possibile fare per continuare a fare le cose giuste
Ma debbo dire le stiamo facendo quindici abusivamente da un messaggio di ottimismo
Mantenere un costante impegno nel migliorare nei programmi con le nuove generazioni stiamo facendo cose uno di seconda generazione stiamo facendo sì che altre che che il e il quarto satellite al di là del numero perché ci siamo passati per un cucù un hobby
è il quarto satellite di quella visione che citavo all'inizio stiamo facendo
Tante cose ma dobbiamo anche lavorare su di noi paradigmi del operativi della sicurezza su per gli assetti in orbita dobbiamo lavorare sui nuovi concept dalla difesa un dialogo profondo tra l'industria e la difesa e fondamentale per garantire le nostre capacità a supporto delle esigenze ne parlavo ieri con il generale Portolano che porta sappiamo tutti nella sua storia propria no una una un'esperienza del campo che è straordinaria ecco le esigenze operative che vengono dal campo
Devono trasformarsi e diventare requisiti
E questo è un è un qualcosa che possiamo ben fare con un dialogo insieme alla difesa perché noi possiamo mettere a disposizione la conoscenza di e le soluzioni tecnologiche possono trasformare con esigenze operative requisiti anche tenendo in conto della crescente ricorso delle cose innovative come l'intelligenza artificiale e miniaturizzazione eccetera
Serba ancora visione mi sembra che l'abbiamo nel senso che ministro Colao ci diceva che proprio grazie al PNR PNR le prospettive che stiamo aprendo con Pnr R con il piano triennale delle attività dell'Asi ma anche in preparazione alla nuova ministeriale dell'ESA dove con collaboreremo con gli altri partner europei
E Colli dobbiamo mettere in pista fra la visione e l'industria può venire proprio in quella in quel momento la capacità di pianificare ieri lei
Parlava ministro del del senso dell'urgenza che abbiamo ecco quel senso di urgenza per noi
Preziosissimo perché ci permette di aree di pianificare i tempi di di di lavoro di acquisire le risorse necessarie di collaborare con la filiera per prevedere le cose da fare in una certa
Precisione e e con la garanzia del risultato quindi il successo è possibile quando tutto il sistema Paese si mette in opera come è stato finora eccome
Ottimisticamente consideriamo possa cadere ancora termino rammentando quali sono i temi che abbiamo nell'agenda comune del sistema Paese e quindi per dobbiamo collaborare a livello europeo
Per risolvere un punto che ci che che che che è sorto circa la la necessità di garantire comunicazioni sicure
Proprio perché all'interno detti tenne nostre dei nostri paesi in particolare nella collettività europea dobbiamo garantire comunicazioni sicure a livello governativo
A supporto non solo dalla difesa militare ma la discesa in senso generale della sicurezza e quindi noi italiani possiamo giocare un ruolo importante con i nostri contributi industriali è sicuramente con il peso politico
Dobbiamo proteggere
Le
I nostri assetti i gli assetti che sono messi in orbita
Da da da dalle difficoltà che sono che si incontrò con la stessa dobbiamo sviluppare i nuovi sistemi di osservazione e che le capacità di notizia RCS voglio solamente rassicurare
Se mi permettete parlo sicuramente del gruppo Leonardo che però è è non solo conto una certa percentuale rilevante di queste attività in Italia ma soprattutto perché vogliamo tirarci dietro tutta la filiera
Che l'industria nazionale pronto a supportare il nostro Paese per questo e potete contare su di noi grazie
Grazie Ger Pasquale i io e per quali faceva riferimento tirolesi specializzati che gioco coi spazio quindi a questo punto in parecchi il caso di dare subito la parola giurare Capasso che appunto in uno dei vertici di queste strutture prego
Signori ministri autorità colleghi buonasera cose devi ringraziare l'onorevole Violante per questa opportunità preziosissimo di parlare oggi qui con voi
Ovviamente per Rivoli rivolgetevi al generale Vittorio son venute in macchina io sono una parte diciamo terrestre dello spazio quindi per terra e per chiarire ruoli quantomeno la perché oggi parliamo di spazio e perché oggi è rilevante almeno per me che lavoro nel settore a Verona Giornata nazionale dello spazio perché ci consente di sensibilizzare chi non della materia sull'importanza dello spazio
E soprattutto sulla consapevolezza che servizi spaziali ormai sono parte integrante della nostra vita quotidiana detto ciò che cos'è lo spazio che ci fosse stato lo spazio a in passato e che cosa diventerà anche tu se oggi lo spazio è sempre stato visto come un ambiente abilitante che da servizi
Ma oggi abbiamo sentito più volte parlare di Quinto dominio della parola dominio ma come si coniugano queste queste due cose la NATO ha dichiarato lo spazio dominio nel dicembre del due mila diciannove ma la domanda è cambiato qualcosa dal dicembre del due mila diciannove no
Purtroppo lo spazio era già un dominio prima lo abbiamo semplicemente ufficializzato
Dominio perché nello spazio c'è la necessità di protegge gli assetti che sono vitali per la vita di un paese civile e quindi c'è bisogno di costruire intorno una cornice di sicurezza che dove ovviamente la difesa esplica parte dei suoi compiti istituzionali
Lo facciamo un analisi partendo dalle tre dando magari un'accezione leggermente diversa le tre parole che comunemente si usano per definire lo spazio e sono competitivi con gesti d'è incontestabile
Competitive ce lo dice la storia che competitivo spazio è sempre stato competitivo è stato parte della competizione tra Stati Uniti e Russia nel periodo della guerra fredda non è non è un segreto ce lo insegna la storia perché a me interessa come difesa la parola competitive perché competitivo si porta dietro tutto quello di cui abbiamo parlato finora cioè l'innovazione tecnologica la voglia di esplorare la voglia di andare oltre la voglia di guardare avanti nello spazio molto difficile guardare avanti perché purtroppo la velocità con cui accadono le cose quindi con cui la tecnologia va avanti è veramente difficile da da da stare al passo ma soprattutto e difficile da avere una visione predittiva di alcuni concetti di alcune attività
Con i gesti ad ormai sdoganato
Lo spazio e crauti ed è affollato se ci sono indizi spaziali ci sono atti più o meno legittimi che succedano il concetto di base che qualunque cosa succede nelle orbite d'interesse
Che oggi sono sicuramente le orbite basse ma tra le orbite basse quelle geostazionaria ci sono tanti altri spazi di interesse del Paese qualunque atto non responsabili succede lì by minare va a dare in qualche modo fastidio alle attività di tutti
Abbiamo citato l'esempio del del satellite che si è frammentato russo
I primi a dover a a salire sulla scialuppa d'emergenza passatemi il termine della ISS sono stati e assommato i russi
Insieme agli americani e agli altri quindi questa è la prova che un atto diciamo non responsabile dello spazio e difficilmente prevedibili gli effetti sono difficilmente prevedibili
Contesta ed ecco questa e la parola che assolutamente va e in questo momento base sdoganata ne siamo abituati a parlare lo spazio in termini di competitive siamo abituati a parlare lo spazio come uno spazio affollato
Dove è difficile in qualche modo assicurare la sicurezza dei nostri assetti
Oggi stiamo capendo che lo spazio e anche contestata
Quello che succede negli altri domini purtroppo succede anche nello spazio l'unica differenza che difficilmente si riesce a monitorare in modo compiuto il puntuale quello che succede nello spazio e da lì la difficoltà di una difficoltà sicuramente tecnologica
Ma anche di cooperazione di scambio dati perché purtroppo lo spazio un qualcosa che non si gestisce da soli cooperazione e alla base della gestione di un dominio così ampio e diversificato
Cosa non aiuta la gestione dello spazio un quadro normativo che era nato negli anni sessanta settanta in cui c'erano soprattutto attori governativi che si affacciavano lo spazio e erano anche pochi e e fasci per quanto pericolosi facilmente gestibili oggi lo spazio e sicuramente uno un un luogo dove operano assetti governativi assetti commerciali Bassetti di ogni tipo quindi il proliferare degli attori lui l'abbassamento delle dei costi per accedere allo spazio la facilità di accesso allo spazio ha portato alla diciamo alla faccia Simone attori in questo dominio e quindi alla necessità di avere una regolamentazione
Diversa aggiornata non sto dicendo quella regolamentazione andava bene ma assolutamente era una regolamentazione che mirava a regolamentare determinate cose oggi le cose sono cambiate era una regolamentazione fatta per le nuove frontiere abbiamo spostato la frontiera va fatta una nuova regolamentazione quindi è un qualcosa che succederà che avverrà e e che sarà anche difficile da gestire perché capite benissimo che ci sono oggi interessi anche economici nello sfruttamento dello spazio e mettere insieme un trattato internazionale non è una cosa così scontata e facile detto ciò come faccio una volta sviluppata la regolamentazione l'altra difficoltà e quello di cui parlavo prima il monitoraggio oggi è difficile attribuire l'atto nello spazio le azioni che succede lo spazio vanno in qualche modo attribuiti
Come succede negli altri domini oggi è difficilissimo farlo per la difficoltà tecnologia per perché le cose succedono a distanze enormi e per tante perpetua un'altra grossa serie di motivi che senza andare nel dettaglio però è facile immaginare
Con questo cosa importante sottolineare che lo sviluppo tecnologico ci sta portando investire ingenti somme nello spazio
E ce l'ha ricordato il ministro con la abbiamo la possibilità di fare la differenza abbiamo la possibilità di costruire un'infrastruttura nazionale europea di tutto rispetto che ci porterà ad essere probabilmente tra le nazioni le cosiddette fari Nation e le azioni che contano nello spazio
Vero
Ma tutto ciò la parola spazio concetto spazio non può essere in alcun modo scisso dal dal concetto di sicurezza e difesa in altre parole tutto quello che stiamo costruendo
E e sarà un'infrastruttura critica per il nostro Paese e come tale va protetta e difesa
Signor ministro io non posso che concordare con la attacca
Non era preparata giuro quindi andando nello specifico cosa è successo in difesa negli ultimi anni ovviamente la difesa a seguito i i mutamenti di governance che se ci sono state anche nella parte di governance del Paese quindi politica la legge sette del due mila diciotto è costituito il Comit comunque è stata una pietra miliare che ha ha fatto partire tutta la selettività
Quindi indifese nato un ufficio generali spazio che ha messo insieme a sistema tutte le competenze della difesa
E si occupa di policy innovazione tecnologica e programmi futuri
Il più circa sei mesi dopo a giugno del due mila e venti è nato il comando le operazioni spaziali
Perché nasce il comando le operazioni spaziali per essere in grado di monitorare assicurare la posizione non Sassetti perché sono quelli che danno i servizi
Ai agli atti opera negli altri domini a fine di a vere operazioni sempre più precise chirurgiche questo è lo scopo per cui non siamo servizi satellitari almeno in difesa detto ciò volevo precisare che lo spazio per la difesa non nasce nel due mila diciannove quando nasce l'udienze abbiamo semplicemente ne nasce come assolutamente mai
Lungi da me Enna ma noi abbiamo semplicemente messo a sistema un investimento di venti anni della difesa
L'abbiamo ricordato prima
La lo spazio militare nasce considera l'uno venti anni fa insieme a City Hall uno nato il centro di controllo satellitare di vigna rivale che in Europa ci invidiano tutti perché lei come difesa riusciamo a controllare sia i sensori che i nostri assetti in modo completamente autonomo
Mi viene da sorridere perché l'ingegner Pasquale detto pensate la difficoltà a mettere in orbita un satellite che trasmette sino a che F. così avanzato
Pensate alla difficoltà mi abbiano dovuto mettere a riposo dopo vent'anni a maggio di quest'anno il signor ministro era è stato presente in operazioni questa è la dimostrazione
Come spettacolo una dimostrazione non della difesa ma del sistema Paese perché è stata un'azione svolta si della DC dalla difesa ma in piena sinergia con l'industria che aveva costruito il satellite che aveva vent'anni quindi quando vogliamo fare le cose e io penso che non siamo secondi a nessuno
Nel settore spazio siamo sicuramente avanti è un settore altamente tecnologico che va gestito con una governance strutturata va sicuramente vanno individuati i requisiti di oggi e quelli di domani in modo puntuale e preciso
Perché purtroppo una volta lanciato massetto e non si può fare il Mid Life dette il satellite su non si aggiorna quindi io devo immaginare per tutta la vita del satellite di qualunque altro assetto spaziale cosa mi servirà nei prossimi dieci anni
è facile intuire che è un lavoro molto difficile ma non impossibile la difesa lo fa molto bene e lo fa in sinergia con laser con tutte le altre gli altri ministeri che in qualche modo hanno interesse della parte spazio capacità nella parte spazio concludendo il mio intervento è un dominio in rapida evoluzione non si può assolutamente segnare il passo o distrarsi perché lo status quo non è assicurato essere i leader in una tecnologia o i leader in un settore dello spazio oggi
Non dà alcuna garanzia di esserlo domani senza investire in termini di formazione no auto il cumulo di Gia e soprattutto senza poter essere rilevanti sui tavoli europei sui tavoli internazionali
Innovazioni tecnologiche fondamentale non si può parlare di spazio senza parlare in intelligenza artificiale di possibilità diffondere i dati di possibilità di avere qualche opacità quantum
Non si può parlare di spaccio senza guardare a quello che sta succedendo nel mondo mega costellazioni micro nidi satelliti sarebbe da miopi non andare a guardare anche in quel settore
Non si può parlare di spazio senza parlare di regolamentazione che prima o poi dovremo aggiornare noi come Paese dovremmo farci trovare pronti ad avere una posizione chiara e in modo da poter in qualche modo indirizzare le scelte anche a favore del nostro Paese
La cooperazione l'ho già detta è impossibile fare spazio da soli c'è bisogno di essere in qualche modo rilevanti ma cooperare all'interno dell'Europa e soprattutto avere un un occhio teso Oltreoceano che è fondamentale
Io concludo con una frase di due da aeronautico non posso esimermi che è del mille novecentoventuno ma e attualissima la vittoria sorride a coloro che anticipano i cambiamenti non a coloro che attendono di adattarsi ai cambiamenti avvenuti grazie mille
La sessione Capasso davvero grazie nella mia esperienza ho notato che sono due luoghi dove si trovano le classi dirigenti il nostro Paese utile Banca d'Italia noto sono le forze armate
E poco con particolare piacere do la parola al laminare Ottaviani che dirige il Centro Alti Studi Difesa uno dei luoghi di eccellenza per la formazione classi dirigenti prego
Grazie presidente grazie per avermi invitato a darmi l'opportunità di di corroborare con con alcuni spunti di riflessione che sperano siano utili dal mio punto di vista quello di direttore di un centro di alta formazione che tradizionalmente svolge alta formazione a favore de di di dirigenti i militari italiani dirigenti stranieri ma anche dirigenti e la pubblica amministrazione del mondo industriale e civile noi quindi mio intervento sarà calibrato su un settore che mi vede protagonista nel mio ruolo istituzionale con un settore di cui credo che non si parli ancora sufficientemente abbastanza che cura la formazione che ritengo sia un settore strategico del quale adesso si comincia a parlare
Noi Centro alti studi si occupa svolge la propria attività di studio e di ricerca su tutti i fenomeni politici militari sociali e anche sulle conseguenze che le nuove tecnologie l'avvento di nuove tecnologie come nuovi nuove nuovi domini come quello spazio cyber l'intelligenza artificiale hanno sugli gli scenari il nostro centro ha avuto da sempre sin dall'inizio una vocazione molto aperta verso verso l'esterno
Tant'è vero che sia come parco docenti che come diciamo parterre di discenti e estremamente eterogeneo e vedere docenti preside militari civili nazionali e stranieri nel così come i discenti adesso ha veramente un parterre molto molto variegato che vede appunto fare i personaggi i dirigenti di tutte le varie stazioni compreso danni
Anche parlamentari incaricato in questo in questo nostro diciamo direttrice di di punto di riferimento è la leadership ecco viene ma da chiedersi la correlazione fra spazio leadership
Bene c'è una correlazione in quanto noi siamo costantemente al alla ricerca della della giusta risposta alla domanda di come si devono formare i dirigenti future alla luce degli scenari emergenti è come hanno detto brillantemente nei chi mi ha preceduto
C'è stato un quarto dominio quello sai verrà introdotto ma è stato il quinto dominio a dicembre due mila diciannove della natura questi domini
Sicuramente impattano sugli scenari ma non impattano solo sullo scenario militare impattano sul sul sulla leadership sul modo di affrontare i problemi sul modo di di di di guidare di prendere decisioni e quando parlo di leadership non parlo di leadership militare perché ripeto i nostri discenti i nostri costi sono indirizzati a dirigenti eterogenei dirigenti trasversali appartenenti a tutti
Ma impatta anche sul sugli aspetti giuridici ma io direi che impatta proprio sulla società sul modus
Operandi e modus dividendi
Quindi
Quindi
Ma è importante vedere quest'aspetto trasversale cioè la la lo spazio non come aspetto tecnologico non come dominio ma lo spazio per tutte quelle conseguenze che che che può avere in altri in altri settori
Ora dal punto di vista formativo
Il nostro centro diciamo avuto un impulso ad aprirsi verso l'esterno quando un anno e mezzo fa per legge siamo stati connotati istituzione universitaria cioè Scuola superiore a ordinamento speciale che secondo la locuzione del Ministero dell'Università di ricerca e ordinamento del Murri
è una istituzione universitaria deputata derogare corsi post lauream in particolare per noi dottorati e in questa formazione alta formazione dottorale che il top della formazione nel mondo accademico nazionale ma anche in quella anglosassone economia abbiamo declinato la sua formazione su settori che sono accomunati
Da un fil rouge che è quello dell'innovazione e quindi abbiamo attivato per esempio a un mese fa per la prima volta nella nostra storia ma voglio far notare che siamo l'unica istituzione universitaria al di fuori dell'alveo del Ministero dell'Università e della Ricerca quindi siamo un po'un unicum nella nel Panorama italiano abbiamo attivato un mese fa un nostro due per primi dottorati uno in Cyber Security un altro sull'innovazione manageriale Chance management e technology Innovation
L'anno prossimo ecco rimanendo se nel campo dei satelliti al avvieremo un terzo dottorato per quello di studi giuridici per l'innovazione ed è chiaro che vedo una declinazione su due binari preminenti un binario cyber un binario spazio dove come è noto non esiste un corpus iuris e internazionale tantomeno esiste una giurisprudenza consolidata quindi siamo in un mercato vergine se mi si consente il il termine
Vorrei insistere sul sul fatto che
Lo spazio come come come è una frase che ricorre nei corridoi del nostro centra frase
Di un filosofo del secolo scorso Heidegger che dice che la tecnica non si identifica nella pura tecnica in sé ma in quello che produce nel mondo nella società e e come dicevo su tutte le conseguenze che possono esserci
Quale e ecco
è importante noi come neo istituzione universitaria
E adesso siamo totalmente aperti verso il mondo esterno avendo raggiunto il il lo status di molecola tutti gli affetti di un tessuto universitario accademico quindi siamo in continua interazione col mondo universitario mondo accademico interazione
Bidirezionale che vede diciamo nella direzione università verso di noi tutto la parte egli esperienziale di Advise di di consiglio su per affinché ci muoviamo meglio in un mondo che per noi nuovo visto che siamo da poco onesti sia universitaria corsa vedo che stiamo dando loro stiamo dando a loro tutta la parte esperienziale in settori che ci hanno visto in prima linea e settore dello spazio è uno di questi come pure il settore della leadership
Il settore della cyber il settore del Gender per spetti nella prospettiva di genere
Che abbiamo vissuto in prima linea siano in grado di riversare sul mondo universitario affinché si crei quel connubio virtuoso fra tutto la parte teorica
E una declinazione anche pratica spero di non essere inopportuno nel condividere con con voi proprio dal punto di vista esperienziale
Un qualcosa di vissuto che ho vissuto quasi trent'anni fa nel mille novecentonovantadue come ho vissuto io l'approccio del dello spazio nel mio lavoro in prima linea
Come giovane ufficiale imbarcato su una nave che allora era di punta è che adesso purtroppo è stata radiata il tempo passa dei concorrenti responsabile delle telecomunicazioni di bordo delle informazioni operative di combattimento
Ero responsabile di trasmettere tutti i dati della nave i dati che venivano integrati dai sensori quindi la la ogni nave compila una cosiddetta picchiare una situazione di superficie subacquea aerea e la trasmette sia alle altre navi la condivide in modo che la condivisione di queste singole Pitcairn verità ad una situazione molto più ampia ma soprattutto eravamo responsabili e di di trasmetterla a Roma e magari eravamo in gol fu persi con il Golfo di Guinea quindi a migliaia di di di chilometri da casa prima dell'avvento dei satelliti e l'unico vettore che le navi militari e mercantili usavano era il vettore a Keeffe nella banda tre tre sette tre trenta megahertz
Dove la trasmissione di onde elettromagnetiche regolata dall'equazione di Maxwell ma a complicare ancora di più la cosa
Ci sono anche parametri tipo la ionosfera
Costerà che ha una una parte dell'atmosfera Carrie fra Angelo l'onda retro Manieri carceri infrangendo alla piega la curva e quindi consente a a a di tornare a terra
A a destinazione
Ulteriore complicazione la ionosfera non è fissa ma varia a secondo del giorno e della notte quindi bisogna tre eravamo sempre alla ricerca di trovare la giusta frequenza che ci consentisse il collegamento efficace con Roma
Combattendo da una parte con con un con fenomeno fisico che re molto complicato che ripeto è ed è regolato l'equazione di marcia dell'altra con questa io l'asta era che dice la cui densità la cui ampiezza dipende dal Sole ebbene io vi posso testimoniare che come nave prototipi che ha nel novantadue quando imbarcavamo un un apparato ricetrasmittente collegata ad un'antenna satellitare
La nostra vita cambiano radicalmente in quanto non avevamo più problemi dicono spera di equazioni Max di trasmissione
Di nulla il le peraltro lavorando su una banda di frequenza più alta era molto più elevata se non voglio entrare in tecnicismi era molto più elevata il bit-rate quindi la la capacità di di trasmissione
Peraltro lavorando con i satelliti
Avevamo risolto il problema che spesso avevamo quando operando in particolari zone o per ragioni operative
Dovevamo Sb bloccare le comunicazioni perché dovevamo assolutamente evitare di essere intercettati e con i satelliti anche questo problema è stato risolto
Pure è chiaro che questo il mio punto di vista io ho visto proprio il come migliorato rinvia capacitivo in miglioramento cooperativo
Gli atti di qualità di vita perché ripeto finirono poi le nottate passate
In in in stazione radio oltre che la maggiore e capacità di di di di sviluppo del del del dello strumento operativo
E
Vestiti
Detto questo cioè l'esperienza che che noi abbiamo maturato nella difesa io ho portato l'esempio mio ma sono certo che gli altri colleghi delle forze armate potranno della mia età
La mia veneranda età potranno dire la stessa cosa cioè chi ha vissuto la transizione che ha vissuto qualche anno prima di quegli anni poi distrutto proprio transizione ha toccato con mano sulla sua pelle il grosso cambiamento il radicale cambiamento che hanno portato i satelliti
Detto questo abbiamo l'esperienza ci ha portato a sviluppare una sensibilità una sensibilità che ad esempio aveva portato il Centro alti studi per la difesa a a capire l'importanza dei satelliti e tanto che prima della nostra connotazione quale istituzione universitaria
Il nostro centro aveva aveva realizzato degli accordi quadro con alcune università diciamo lenire sia più emergenti quelle più sensibili allo spazio per far frequentare dei nostri militari nei nostri ufficiali dei corsi di dottorato in scienze giuridiche
Però rientrati alla Space lo così come pure avevamo già prima danni un accordo quadro con la Fondazione Leonardo pure con la Fondazione cui ma posso dire che già da anni ai nostri corsi per dirigenti il signor Junior si parla si si tengono moduli sulla Space Los Space secondo me Space diploma si questo a testimoniare che diciamo che esperienza vissuta dalla difesa nello spazio ha sviluppato una sensibilità che poi ci porta a è ad essere Puerto e l'aspetto spazio in tutte le sue sfaccettature in tutte le sue conseguenze
Voglio pur voglio terminare
Con delle riflessioni
A carattere personale sempre sulla formazione
Io ritengo che se sì sì sì chi vorrà essere chi vorrà giocare un ruolo o preminente
In questo nel mercato né in questo settore dello spazio debba a bere debba diciamo navigare su un binomio costituito da due termini inscindibili investimenti tecnologici ma anche investimenti sul capitale umano
Perché credo che l'uomo nello spot per quanto attiene allo spazio così come pure per quanto attiene la parte cyber per quanto attiene intelligenza artificiale rimarrà comunque sempre il il il driver principale
Del settore quindi bisognerà investire sull'uomo perché sia dal punto vista tecnologico ma sia su tutto tutti gli altri aspetti che prima o accennato e
Quindi formazione non solo in termini tecnologici ma anche formazione leadership giuridica
E tutti gli altri aspetti che possono avere possono essere condizionati dal dal dallo spazio un'ultima considerazione
Prima il ministro con la usa un termine moda
Mia evoca un qualcosa che ho vissuto nella parte cyber uno degli delle un altro compito che svolge il Centro Alti Studi la difesa è quello di polo formativo cyber e questo lo svolgiamo da agosto
Ho visto nella Seibert ad un certo punto si è cominciato a parlare quindi si si si va a un certo punto quando diventa la guerra messe
Diventa un po'più profonda allora esso sono convinto che anche nello spazio si comincerà a parlare magari di di spero per certi aspetti per certi altri no e lo dirò adesso distesa Academy come si è fatto per la parte cyber e in questo io mi sento di grip di portare quella che credo sia una best practice che che che ha fatto la difesa cioè quando si è parlato di formazione
Beh
La difesa ha cercato credo in maniera saggia di armonizzati guardare quello che avevamo armonizzare quello che avevamo per e verificare se noi eravamo in grado di offrire un'offerta formativa adeguata e posso dire che l'opera svolta dal Centro Alti Studi quella di armonizzazione di tutti i nostri istituti di formazione che erogavano pacchetti formativi in maniera sincrona autonoma questa opera di di armonizzazione oggi ci porta a dire che la difesa è in grado di erogare un pacchetto formativo completo nel campo cyber che va che si sviluppa si declina da offerte formative basi decorsi intermedi corsi avanzati fino al dottorato che facciamo noi e credo che costituiamo un unicum nella pubblica amministrazione e prendendo spunto da questa e credo sia una best practice
Ecco mi sentirei di dire a livello personale quando si parlerà di di formazione in maniera più o più più pressante ecco credo che si possano valutare un approccio federato come quello che abbiamo fatto magari tu valorizzando quello che già c'è armonizzando lo magari ampliandolo pure in un ottica di sistema Paese in un'ottica di integrazione un'ottica che sicuramente più economica è più efficace più rapida perché valorizza quello che c'è
E comunque evita duplicazioni
E con questo io ho concluso grazie per l'attenzione
Grazie ammiraglio adesso sentiamo la voce come dire le istituzioni parlamentari il presidente Domenico presidente del missioni difesa vicepresidente questa difesa della della Camera e poi si fa presente fino prego grazie grazie
Al presente vogliono Violante a tutti gli intervenuti i ministri grazie in particolar modo perché iniziamo aggiungere una considerazione perché la Giornata nazionale dello spazio e l'incontro di questa sera fanno capire quanto una delle cose più importanti per la politica la consapevolezza rispetto all'importanza di un argomento sia elevata nel sistema Paese iniziamo ad usare i termini giusti nel sistema Paese perché lo spazio oggi è riconosciuto al centro della competizione globale non della competizione in un comparto nella difesa nemica del commercio no e nella competizione globale è riconosciuto e oggi noi abbiamo la consapevolezza che abbiamo la fortuna tante volto questo Paese molto bistrattato di averla raggiunta dopo un percorso che non inizia oggi
Ma che oggi vede insomma la celebrazione di una giornata e quindi quindi è evidente che questa consapevolezza è maturato un percorso di lungo periodo è un percorso soprattutto in un settore come quello dello spazio in cui i risultati che hai raggiunto oggi non sono la garanzia del domani
Questa è un'altra consapevolezza che dobbiamo avere
E questo insomma per supportare la battuta che non è una battuta che ha fatto prima il nostro ministro alla Difesa rispetto l'importanza che questo stato abbia raggiunto a questa consapevolezza per poi declinare questa compressione consapevolezza dentro un piano di investimenti costante e duraturo nel tempo perché è quello che garantisce il fatto
Che la ricerca lo sviluppo che abbiamo raggiunto oggi sia mantenuta anche per domani una competizione globale assai complicata
Perché vede come sempre le competizioni in campo globale internazionale vedono dei partner e degli uso un termine forte avversari fra virgolette tradizionali come le grandi potenze
Gli Stati Uniti da una parte e la Cina dall'altra in mezzo la Russia l'Europa come un agglomerato importante rispetto a questa competizione globale però lo ha detto il ministro Colao lo ha detto anche la presidente Casellati nella sua introduzione come una variabile che ci sono delle super per utenze private economiche private
Che hanno interessi nello spazio e che mettono importanti risorse e che hanno un vantaggio competitivo rispetto la pubblica amministrazione che alla velocità degli investimenti
Noi dobbiamo capire avere questa consapevolezza termine così però più volte di capire che i nostri competitor sono sì gli Stati ma sono soprattutto e qui grandi lei era privati chiamo questo vantaggio competitivo grandi risorse velocità
E in un
Dominio che fa della velocità della innovazione e sviluppo della capacità di stare su questo mercato cambiando continuamente anche le logiche della ricerca dello sviluppo questo è un problema
E allora su questo otto mio noi dobbiamo essere veloci il Paese io lo abbiamo lo hanno ricordato che mi ha preceduto il sistema Italia seduta ATO
Di alcune importanti con anche grazie al contributo delle commissioni del parlamento insomma abbiamo parlato della commissione che non a caso si chiama comitato interministeriale
Perché tipicamente questa sfida non può e non deve vedere protagonista a comparti stagni separati deve vedere una la partecipazione del sistema Paese lo abbiamo visto anche nel nel panel di oggi
Dalla campo della formazione dall'alta formazione e ricerca sviluppo università l'industria l'industria quella grande e quella sviluppata ma anche quella magari che ho alcune volte dimentichiamo e anche qui il ministro l'ha sottolineato quella piccola che magari è riesce a mettere in campo delle soluzioni spesso geniali
è di per sé DT dice ricevo una competizione Tu possiamo vincere solo costruendo un sistema paese su questo punto
E se nel anche questa considerazione che nel due mila diciotto abbiamo costruito un comitato che poi è sfociato nel negli uffici che abbiamo costruito nel due mila venti eccetera eccetera
E solo nel due mila diciannove la notte la NATO nel comparto difesa riconosce lo spazio come un hanno un campo di operazione militare solo le due mila diciannove cioè dopo che l'Italia si era dotata e su questo insomma fa capire che ogni tanto come sistema Paese abbiamo anche delle punte avanzate
E lo spazio viene riconosciuto come uno di quegli elementi della vita quotidiana che hanno una grande influenza sulla vita terrena sulla terra
Allora è uno spazio difficile da controllare
Sia da un punto di vista fisico perché è distante sia da un punto vista giuridico per tutte le considerazioni che abbiamo fatto è uno spazio che ha una contribuzione sia pubblica che privata è uno spazio Pia indispensabile per la vita terrena
Allora su questo ci giochiamo una fetta importante di questa competizione globale allora
Veniamo anche la parte che possiamo fare come sistema paese perché siamo nei confronti di un l'utilizzo di grande risorse economiche come quelle del PM RR che per fortuna nascono proprio con questo aspetto trasversale no lo ha detto più volte il nostro presidente Draghi no il Pnr non è fatto a compartimenti stagni è fatto
E costruito con logiche di trasversalità fra i settori dentro questa trasversalità lo spazio occupare quello spazio di che petizione deve essere al centro
Della consapevolezza della politica in Italia
E su questo ci giochiamo ripeto ebbene quindi anche in questo caso che qui con noi ci siano due ministri
Di settori diversi ma che in questo Schepp in questo preciso dominio hanno la stessa capacità di influire rispetto al mantenimento di dell'Italia
Dentro pienamente dentro
A questa leadership a carattere internazionale ma la domanda che faccio che mi faccio ci siamo fatti spesso in Parlamento con la presidente Pinotti è l'Italia
è sufficiente che l'Italia da sola fu altre affronti da solo a queste sfide
Dall'Olanda ce la siamo fatta più volte anche spesso la risposta noi abbiamo dobbiamo garantire che l'Italia mantenga questa leadership si mantenga questo levato contributo ma abbiamo anche la necessità e dobbiamo dircelo in maniera molto franca di costruire le precondizioni europea in questo campo non possiamo risolvere problemi globali con soluzioni troppo locali la dico così e un'Europa più forte
Si fa sicura più forte anche in questo campo ci fa rimanere in maniera più autorevole dentro un'altra dimensione che quell'atlantica altrettanto importante per rimanere velocemente in questo dominio e quindi qui la sfida della collaborazione anche qui è stato citato accordi bilaterali importantissimi l'ultimissimo con la Francia è chiaro che noi qui forse scontiamo il fatto
Che l'Europa dovrebbe essere ancora più unita al di là di quello che sempre diciamo e che sottolinea mo'tutti anche in queste occasioni dovrebbe o meglio dovrebbe dimostrare nella fattiva collaborazione in questo campo il fatto di essere un'OPA veramente unita di voler affrontare una sfida così complicata insieme
Perché dentro la dimensione dello spazio noi abbiamo l'occasione anche di vincere non soltanto la sfida dell'utilizzo ottimale delle risorse
Che abbiamo disposizione nei prossimi dei prossimi anni ma anche di vincere e di contribuire a vincere la sfida della cosiddetta transizione ecologica perché dalle politiche
Che facciamo possiamo influenzare in maniera importante quella che è una trasformazione che il nostro pianeta dovrà avere nei prossimi anni e anche qui molto volutamente perché anche qui il fattore tempo non è un fattore da dimenticare
Allora riassumo il mio intervento dicendo
Dentro il dominio dello spazio non abbiamo raggiunto l'approccio Polenza che un'Italia più forte può rendere più forte l'Europa e può costruire le condizioni perché anche in campo internazionale dentro il patto tra antico del pro rata si possono affrontare queste sfide in maniera più incisiva
Altrimenti dobbiamo quindi scongiurare in questo settore come in tanti altri
Il rischio di isolarci sicuramente chiudo con una considerazione che riguarda il titolo se abbiamo detto
Che lo spazio al centro della competizione e che è difficile da controllare
Il sistema della sicurezza e della difesa di questo dominio diventa fondamentale perché sappiamo che abbiamo gli hard dal punto di vista giuridico strettamente giuridico delle norme le armi sono molto spuntate è molto complicato da controllare
E allora dobbiamo creare le precondizioni per cui la sicurezza
Di tutte le operazioni che facciamo in quell'ambiente
E la difesa di quella sicurezza siano ai massimi livelli e anche qui abbiamo bisogno finalmente di sdoganare
Lo dico in maniera molto radicale tutti gli investimenti che possono contribuire a costruire questa precondizione di sicurezza e di difesa dello spazio
Io credo che insomma per una volta non solo in questo campo l'Italia è una punta avanzata in questo settore e la politica oggi al dovere di farla rimanere in quella posizione in campo internazionale grazie
Grazie a Roger davvero grazie Roberta prego
Grazie avvertire Roger Piaggio ha passato la palla quindi la la raccordo
Io ricordo
Gli anni in cui si discuteva del si creava in Commissione Difesa e gli anni poi la legislatura in particolare due mila sei due mila otto in cui si discuteva di scosse Mosca in me
E ricordo bene allora le discussioni in Commissione Difesa dove il tema era con uno sguardo molto ideologico ma perché dobbiamo spendere tutti questi soldi per dotare la difesa di questa tesi così vanno a vedere dove devono fare danni no diciamo Pietro resterà e e e non era fortunatamente non tutti e però se voi vi andate a rivedere gli interventi sullo su quei provvedimenti io lo ricordo bene insomma ce n'erano più di uno di questo di questo tenore
E pizzicato tra l'altro parte diciamo solo come militare realtà COSMO-SkyMed da subito è un cofinanziamento fra la difesa e Lazzi quindi con una visione già integrata importante ma nonostante questo si vedeva solo la possibilità in negativo di questa scelta
Ora io lo dico spesso al ministro Guerini
Essa è un po'passata fortunatamente questa visione strettamente ideologica che che vedeva sempre la difesa come qualche cosa di negativo
E nelle commissioni difesa in Parlamento diciamo questo negli anni passati si è molto sentito
E stiamo invece assistendo negli a commissioni attuali
Ad una discussione molto più seria molto mio più mature un po'come forse direbbe due non guardiamo solo indietro ma sappiamo sappiamo guardare guardare anche avanti e questo credo che sia confortante che sia anche un esempio di maturazione
Della politica che è avvenuta in questi anni
Questo Paese la cultura della difesa è sempre stata molti indietro perché ne abbiamo parlato poco
Perché perché c'è stata la seconda guerra mondiale perché comunque il mondo della difesa teso a proteggersi non facendosi scoprire diciamo per tanti motivi
Diciamo era un tema tabù e quando punte di un tema non ne parli allora tempi sempre immaginare che ci possano essere del torbido del negativo poi la difesa e l'uso della forza sono le forze armate sotto e quindi da questo punto di vista era è stato difficile a raggiungere questa maturità però adesso questa maturità cioè ed è un elemento molto molto positivo
Parlando di questo tema dello spazio ringrazio davvero il presidente Violante di avere data di averci dato questa occasione
E sentendo anche le relazioni tra ingegna Pasqualina tutte le tre e si vede come su questo tema alcuni degli elementi centrali che oggi stiamo affrontando dalla trasversalità necessaria al pm RR
Al fatto che ci debba essere un sistema Paese all'intreccio fra l'interesse nazionale l'interesse europeo rispetto a ad alcuni sviluppi in qualche modo nascono già da subito
Magari in modo confuso in modo non sempre diciamo ben organizzato ma da subito in realtà si parte
Ho citato posposta ma perché per esempio è uno dei progetti dove immediatamente c'è dentro l'ASI e ci sono i fondi di fondi della difesa e poi lazy da sempre diciamo a una relazione strettissima con con l'agenzia europea e quindi da questo punto di vista mentre su altri settori dobbiamo anche costruire diciamo queste relazioni inizia abbiamo innestate dall'inizio
Perché lo spazio sembra difficile o dividerlo settorializzare lo e già la competizione con gli Stati Uniti che hanno sempre speso moltissimo e anche nei momenti di difficoltà però questo non riuscite a uscire oggi tra gli Stati Uniti e la Cina Russia oggi riesce a spendere un po'meno ma ci sono c'è anche in India ma in ogni caso lo spazio beh insomma è qualcosa di che difficile immaginare di dividere con dei confini specifici e quindi da questo punto di vista ci si è mossi in questo modo
E quando i ministri europei competenti si riuniscono come hanno fatto a fine novembre individuano diciamo negli obiettivi e nelle possibilità dello sviluppo di queste capacità queste risorse spaziali dove parlano molto degli Effetti terrestri no quindi in monitoraggio delle situazioni di difficoltà dei libri dalle dagli eventi climatici alle alle alle a quelle che possono essere diciamo gli eventi innaturali improvvisi i disastrosi
A cui tutti quelli che possono essere elementi di sicurezza
Mi viene in mente chi appunto in quelle discussioni che facevamo quasi vent'anni fa ecco alcuni interventi invece dicevano questa attenzione perché guardare ci serve
Lo raccontava molto bene l'ammiraglio Ottaviani no quando dice che come come sta c'è cambiato quel tipo di trasformazione ed è ovvio che per chi deve difendere poter vedere è l'elemento essenziale se non vedi non puoi difendere
Maldini ieri ci serve per tutto per qualsiasi elemento che porta insicurezze che porta incertezza
E quando il questo titolo spazio sicurezza e difesa in realtà parlando di sicurezza è stato citato anche oggi non molti interventi anche anche nel nell'introduzione stesso da Luciano Volante Violante c'è questo episodio
Della Russia che distrugge diciamo un un proprio satellite queste parti che cominciano a pagare ma lo spazio con rischi
Incredibili che possono distruggere diciamo appunto satelliti che non su su non sono finora stati costruiti per essere protetti e che però sono investimenti estremamente significativi
Oppure il io sono stata recentemente negli Stati Uniti la preoccupazione che si percepiva rispetta questo lancio che fa la Cina di questo missile ipersonico e quindi diciamo con le conseguenze che possono esserci anche da da questo o da questo punto di vista e credo che oggi nelle relazioni sia stato detto moltissimo quindi io mi soffermo sul tanto su puntualizzare quattro cose chi mi sembra sia beni mettere a fuoco per stare dentro alle sfide di cui parlava il ministro scuola
La prima è il tema delle risorse perché fino ad oggi ed è vero a me ha fatto piacere sentire quello che veniva raccontato di come abbiamo speso bene di come oggi COSMO-SkyMed ancora sia un modello e è vero che l'Italia ha una forza sua su questo settore
Ce l'ha per storia perché c'è da subito ce l'ha per la ricchezza industriale
Da questo punto di vista abbiamo diciamo una si abbiamo un ruolo un ruolo importante
E siamo da subito consapevoli che le nostre risorse se non in un ambito europeo non sono sufficienti però il tema oggi a lo spazio sta diventando tanto di moda non ancora nella consapevolezza diffusa dell'opinione pubblica però diciamo lo vediamo che anche lo spazio commerciale sta diventando di moda sarà veramente una frontiera dello sviluppo e la quantità di risorse ma anche le modalità con cui le spenderemo sarà fondamentale
Nel Pnr RC diceva ministro con la ci sono risorse significative credo che sia un settore in cui dobbiamo dire che è una delle nostre priorità per quanto riguarda gli investimenti
Il secondo tema e quando dicevo sta un po'diventando di moda però diciamo perché magari Megamiliardario e poi meno fare alcuni esperienze però è vero che manca ancora una consapevolezza diffusa
è stato per la cyber
Ed è ancora un po'così diciamo bisogna lavorare perché racconta perché perché ciascuno diventi un elemento che mette in sicurezza al sistema complessivo diciamo bisogna lavorare perché ognuno purtroppo può essere un elemento fragile da cui tu entri per quanto riguarda la sacca
Anche sul tema dello spazio io credo che quando devi investire in certi settori è bene che la consapevolezza dell'importanza sia sempre più diffusa quindi io credo che l'importanza dello spazio per l'economia
Per la lo sviluppo tecnologico per l'occupazione TPL per il sistema Paese nel suo complesso oggi parliamo soprattutto di sicurezza e difesa ma sicurezza e difesa davvero in a a trecento a trecentosessanta gradi
L'OCSE ha fatto delle previsioni di crescita dal punto di vista di di investimenti possibili nel settore che sono veramente incredibili quindi stilato il valore della space economy secondo l'OCSE nel due mila quaranta ad attualmente due mila diciannove para duecentottanta trecento miliardi due mila quaranta dovrebbe arrivare a mille
A mille miliardi
è uno spazio che è sempre più conteso
E da questo punto di vista sia dal punto di vista delle tema complessivo dello spazio sia per quello che riguarda la difesa perché dal due mila quindici ad oggi ci sono sette Paesi che hanno creato un altro dei loro programmi militari rispetto a questo e quindi è qualcosa che noi dobbiamo seguire con estrema attenzione
Il terzo tema è stato toccato anche questo il quadro normativo
In noi siamo perfettamente consapevoli che il quadro normativo parlando di spazio non può che essere internazionale
E siamo indietro perché la normativa appunto risale alla l'unica diciamo che si può definire tale del sessantasette mille novecentosessantasette siamo ai tempi della guerra fredda dopo quella sono state fatte alcune convenzioni su temi specifici
Anche recentemente molta agli attori ha molto generica
Capisco la difficoltà però questa un qualcosa di cui c'è assolutamente bisogno i rischi evidenti con un un utilizzo pilatesco dello spazio sono talmente talmente grave che bisogna atti
Diciamo facciamo percepire tutti qual è il l'urgenza ed è importante che il nostro Paese abbia il proprio posizionamento che può portare e che può essere utile anche come ricadute al al Paese al Paese spesso
Sulla come se io sono d'accordo penso che sia stato scelto con la legge del due mila diciotto e con la governance inquadrata nella Presidenza del Consiglio dei dei ministri la scelta giusta bene a bere un comitato interministeriale e come dicevo prima da subito lo spazio era di tanti ministeri non di un solo ministero quindi è fondamentale che si lavori in questo senso
Bisogna però fare attenzione perché noi parliamo tanto di trasversalità ne abbiamo consapevolezza dell'esigenza della trasversalità ma poi siamo abituati abbastanza lavorare per settori e allora quando metti e fai coordinamenti il rischio della frammentazione o di messaggi non non sempre uniti città esiste quindi su questo couscous credo che sia una governo a sud
Giusta quella che è stata scelta bisogna fare attenzione che però diciamo i tanti gruppi di lavoro le tante energie che possono entrare abbiano poi una capacità di essere di essere canalizzate
E da questo punto di vista quindi volevo concludere lasciare la parola farà veramente le conclusioni quindi concludere in mio intervento dicendo che il Pnr R sarà io credo non soltanto l'occasione per il Paese di mettere a terra una serie di risorse e di poter cambiare in meglio il volto del nostro Paese e dare finalmente uno spazio di nuovo sviluppo
Credo che la grande sfida sia come lavorare in modo trasversale e facendo sempre le connessioni
Questa è una sfida che nella pubblica amministrazione per come siamo finora abituati a lavorare non abbiamo ancora gestito inchiniamo questa necessità ma non ci siamo dati dei meccanismi per cui poi il livello decisionale possono essere il frutto di queste interconnessioni e credo che questo sia un po'un un problema che non riguarda solo lo spazio di cui nello spazio si visto dall'inizio la necessità ma che poi sarà una grande crescita per il nostro Paese se riusciremo a ovviamente a vincerla questa sfida
Siete Pinotti attarda toccato come mentre altri interlocutori il tema della regolazione devo dire che da gennaio cominciano collaborazione con loro della Fondazione nato con la università Bocconi i laboratori spese economiche proprio attorno ai temi della regolazione la grande questione se c'è un problema di regolazione Odino turista che posso cominciò a discutere questi problemi perché
Regolazione in questi campi uno se lo fa però qui c'è qualcuno che devo serbato un altro metti i problemi più delicata prego visto Guerini Lorenzo
Grazie grazie presidente Violante grazie Luciano per abbia voluto questa
Questa occasione di confronto
Tra di noi
Cioè
Concentrando l'attenzione sul tema
Della sicurezza alla difesa dentro questa giornata dedicata allo spazio fortemente voluta dal commenta e che ha visto suo presidente presidente comincia ministro Colao
Impegnato nella sua nella sua realizzazione credo che così come è stata configurata questa giornata con vari momenti varie occasioni di confronto abbia rappresentato da un lato la capacità di comprendere le diverse articolazioni che la dimensione spaziale
Intercetta e mette in campo dall'altro lato appunto di far emergere i nostri punti di forza lo stato di lavoro del Paese
I presidi più di valore che di cui l'Italia dispone di cercare di
Le gare
Questi presidi in una visione in una visione d'insieme
Abbiamo già detto l'avete detto l'anno da tutti coloro i quali sono intervenuti chiome
Lo spazio sia
Una risorsa strategica
Per la maggior parte degli Stati per gli Stati più avanzati
Siamo consapevoli fosse con la consapevolezza che più percezione che consapevolezza piena come crescerà sempre di più
La la rilevanza dello spazio nelle nelle dinamiche dei prossimi del prossimo futuro nelle dinamiche umane nel prossimo futuro
Certamente cresciuto in questi anni crescerà ancor di più
E numero dei paesi e degli operatori commerciali che
Per seguiranno le vie dello spazio
Interessi diversi pregare primariamente per interessi economici ma non solo
Ed è credo che proprio quando ci sono nuove opportunità
Offerti dai servizi che vengono abilitati
In questo caso dallo spazio e dove c'è una veloce progressione
Della tecnologia
Eccoli
Sì il quando ci sono questi salti quando c'è pasta fresca e ci sono anche insieme a grandi opportunità
C'è anche la possibilità di generazione di nuovi rischi
Emergono nuove vulnerabilità
Compaiono potenziali minacce e quindi il tema appunto che dal titolo a questa sessione di questa giornata credo che sia centrato appunto per questo motivo
Parliamo di un ambiente l'ambiente spaziale che è stato in questi anni
Negli ultimi anni sempre più conteso
Diceva prima in generale Capasso
A tratti addirittura congestionati è stato abbastanza impressionata quando Alfredo viso assistito alla operazione di Iormetti
Assistito vengono partecipate Luciano non ti preoccupare
E di vedere diciamo così il congestionamento
Nel quale quell'operazione sì andava a realizzare
Si rischia o è già io credo la seconda
E di essere terreno di un ulteriore terreno della trecento competizione a cui noi assistiamo di competizione
Tra gli stati
Che alla competizione ancor più complessa perché accanto agli Stati vi sono
C'è l'emergere di nuovi di nuovi attori privati sulla decorato prima in generale Vittore nella sua nel suo intervento
Che contribuiscono a far crescere
La tecnologia che contribuiscono a far volti vertiginosamente e vorticosamente
Sviluppare l'innovazione
Un'innovazione continua inseguirsi
Ma che nel contempo come dire contribuisce ad aumentare le minacce alla sicurezza sia accidentali e lo abbiamo visto che intenzionali
Posti in essere
Da alcuni attori per inibire ad altri la capacità di utilizzare lo spazio per questa ragione è stato ricordato l'ambiente spaziale
è stato dichiarato
Dominio operativo dalla NATO nel due mila diciannove
Io qua
Sono di fronte a autorevole
Personalità estende dico in maniera molto come dire molto umile
Così come quando parliamo della cyber sono sempre indeciso tra limitarmi a definire questi domini domini oppure parlarvi super domini parla connessione che hanno anche con gli altri domini tradizionalmente intesi
A quella scelta da parte dall'Alleanza atlantica
Sono seguite anche altre scelte che sono state compiute le decisioni richiamate prima dagli Stati Uniti
Le decisioni realizzati da alcuni Paesi europei e l'Italia appunto nel due mila e venti nel giugno del due mila venti con
La realizzazione del comando per le operazioni spaziali che come è stato ricordato
Come dire non nasceva dal nulla ma aveva l'ambizione alla missione di mettere innanzitutto sistema di implementare poi da dare ulteriore governance e sviluppo faccio che già era presente
Credo che per la difesa italiana diciamo questo passaggio c'è stato un passaggio certamente legato alla consapevolezza del quadro del contesto
Nel quale era chiamata è stata chiamata a compiere questa scelta ma credo anche diciamo così
Dalla il fatto che la difesa italiana è stata
Propulsore della tradizione italiane in termini di in tema di sviluppo di tecnologie spaziali fin dagli anni Sessanta del secolo precedente
Con il Progetto San Marco del generale Broglio
Che credo tutti voi conosco conosciate non ha bisogno da parte mia di essere richiamato ma che insomma
Come dire testimoniò l'eccellenza italiana
In una in un ambito in cui per pareva sembrava che ci fossero solo ci fossero solo due soggetti in grado di essere protagonisti cioè le superpotenze di allora Stati Uniti e Unione e Unione Sovietica
Oggi abbiamo un ambiti un obiettivo che è quello come difesa italiana che è quello di guidare
La transizione del concetto
Di spazio lo dicevo prima ancora una volta generale e Capasso
Da abilitante di prodotti e servizi di supporto all'operazione quello è stato lo spazio
Dal punto di vista militare per una certa fase appunto a un vero e proprio dominio operativo
Pienamente integrato nel nostro strumento militare
Per questo dovremmo continuare a incrementare la capacità di operare nello spazio
Potenziando i ceppi sistemi salette elitari esistenti
Rinnovando non è la le capacità sviluppando né di nuove
E ripianando
Anche i premi principali Gatt capacitivi per difendere il Paese da minacce
Esterne e tutelare i nostri interessi nazionali
Prima la presidente Pinotti diceva che sono ministro Fortunato hanno nel senso che
Diciamo che la fortuna nelle mie stamattina bellezza non se ne segna ero la virtù importante per un politico bisogna saperle zero Sabina singola sfruttare quando il vento è favorevole e arginare invece quando duramente sfavorevole tra abbattuta sono fortunato perché
Ho a che fare
Con una con
Una consapevolezza più forte a livello politico parlamentare in particolar modo Pavia in una nicchia di consapevolezza che se non le Commissione Difesa
Non è che adesso non esageriamo con l'ottimismo che sono le commissioni difesa
In cui ho trovato davvero come dire
Grande responsabilità grande capacità
Di di lettura della fase grande consapevolezza che non parlo in questo caso dello spazio parlo complessivamente del tema della difesa che il salto tecnologico nel quale siamo immersi richiede e che vi sia grande capacità
Di investimento grande coraggio
Grande ambizione certo
Con la
Uguale consapevolezza di cosa siamo di cosa possiamo essere di come da soli non possiamo essere nulla
Ma grande consapevolezza del fatto che quando c'è un grande salto tecnologico o il salto lo fai o sei fuori dal futuro
E non abbiamo bisogno di stare dentro questo salto tecnologico costruendo le alleanze che devono essere costruite costruzione costruendo le comparazioni che devono essere alle Zarate facendo le scelte che devono essere compiute ma anche alimentando questo sforzo
Con scelte coraggiose con risorse adeguate e con programmi
Qualificati e con celerità nelle decisioni che dobbiamo assumere e quindi sotto questo profilo
Continueremo a lavorare in questa direzione
Investendo laddove necessario investire ponendo la difesa dentro lo sforzo più ampio che sta facendo il Paese
L'ho richiamato prima il ministro Colao ma investendo anche sull'aspetto della formazione mia dagli otto Viani prima ci ha spiegato l'importanza
Della formazione con l'attività che viene svolta dal calda ma la una formazione che niente di continuare anche nell'attività del diciamo così nel versante più prettamente operativo nell'area dell'addestramento
Formando e facendo crescere personale da impiegare ai diversi
L'Italia organizzativi e anche
Caratterizzando specifici percorsi di farina
Da questo punto di vista appunto il lavoro
Si muove nella tradizione del lavoro delle nostre forze armate ma dobbiamo sotto questo profilo avere molta attenzione di focalizzare molto il nostro impegno il nostro sguardo in questa in questa direzione
La difesa
Concorrerà
Insieme alle altre amministrazioni
E le altre agenzie dello Stato partecipanti al commenta
Le voglio dire che il Como in funzione
Sono molto soddisfatto della
Capacità
Anche di aver presente che rischi di cui parlava prima
La presidente Pinotti
Ma c'è questa consapevolezza almeno nell'esperienza che sto facendo io perché poi diciamo così
Possiamo questore tutte le infrastrutture normative che riteniamo ma poi ci deve essere anche la capacità di creare sinergie squadra tra le persone
C'è un lavoro positivo che il comico sta facendo
Ed acque difesa appunto dentro in sinergia con il lavoro del commento sulla parte che attiene principalmente alle proprie responsabilità concorrerà alla piena fruizione dominio spaziale orientando
La pianificazione lo sviluppo capacitivo e l'approntamento dello strumento militare
In modo da implementare la nostra strategia nazionale di sicurezza per lo spazio incoerenza
Con le esigenze della NATO in tema di difesa collettiva
In linea con il raggiungimento del famigerato
Desiderato
Io spero sempre di più concreto
Livello di autonomia strategica dell'unione europea non è un caso che queste due organizzazioni che sono impegnate in parlo della mente nei processi di revisione del loro concetto strategico
Guarigione conciato stazione dico dalla NATO e la revisione anzi la costruzione del nuovo concetto del teca c'è già stato
Che ci porta all'Unione Europea in ambito di Chiesa dedichino allo spazio
Uno sforzo di riflessione importante continueremo
Nel contempo a operare
E lì a trasformare lo strumento militare per ciò che attiene alle capacità spaziale
Qua
Richiamo
Le valutazioni e le riflessioni
Del dottor Pasquale cioè dalla importanza della sinergia con la filiera industriale nazionale
Dei campioni alle al sistema delle piccole e medie imprese che sono nicchie di capacità sono nicchie di competenza e di coraggio
Di ricerca
Sta a noi
Alle imprese pivot la capacità nel mettere a sistema di rafforzare questa filiera di valorizzarla appieno
E noi continueremo a lavorare in questa direzione con l'obiettivo di assicurare
Connettività strategica resilienza della rete di telecomunicazioni nazionale in operazioni di sicurezza interno interventi in caso di pubbliche Camera calamità di aumentare la capacità di sorveglianza
Contribuendo alla funzione ai essa
Per monitorare le aree di crisi
Per supportare di relativi processi decisionali
La superiorità strategica innanzitutto superiorità di lettura di contesta d'informazione
Ed è fondamentale da questo punto di vista
Nel proteggere
Gli assalti spaziali nazionali
E nel perseguire la libertà di accesso e di manovra nello spazio
Ci siamo
Con concreta recentemente concentrati sulla transizione dei propellenti per il motore liquido verso tecnologie
In grado di garantire performances migliori
E più sostenibile dal punto di vista ambientale
Credo che sia interesse altissimo per il dicastero l'implementazione di tecnologie volte la l'affermazione di una efficaci capacità di volo suborbitale nonché come ci ha ricordato prima generale Vittorio fosse anche qua
Ci ha dato una visione ma insomma visioni salgono poi a costruire programmi e progetti di piattaforme è stato scrivere che capaci di assicurare supporto all'attività operativa con minori costi d'esercizio e maggiore flessibilità rispetto alle piattaforme satellitare
Cioè il tema dell'aviolancio di micro mini satelliti
C'è il tema di
Continuare a proseguire l'attività di ricerca e sviluppo sempre con
Con il corpo in coordinamento con l'industria nazionale del settore
Nel campo dei lanciatori
Credo che abbiamo tante cose da fare presto e senso dell'elenco delle cose che stavo dicendo
Per farlo abbiamo bisogno appunto di consapevolezza abbiamo bisogno di profondità finanziaria abbiamo bisogno di coraggio
Per farlo abbiamo bisogno di essere come paese dentro il quadro delle organizzazioni alta nazionale di riferimento di essere
Nel gruppo di testa d'organizzazione internazionale di riferimento sia in ambito NATO che in ambito Unione Europea
E per farlo c'è la K esigenza che il Paese abbia consapevolezza complessiva dell'importanza di questa sfida e di questo lavoro credo ci siano le condizioni per farlo
Credo che
Lo sforzo che si sta realizzando nel Pnr R da questo punto di vista sia uno sforzo per una crescita complessiva del paese in questo ambito e credo che ancora una volta dentro questo sforzo complessivo alla difesa saprà fare la propria parte l'abbiamo nuova abbiamo incentra sono transitoriamente qui diciamo lo ha sempre fatto
Negli anni passati
E lo sta facendo ora lo farà certamente negli anni a venire con la consapevolezza che
Molte scelte che la difesa è chiamata a realizzare sono scelte fondamentali
Campo dalla sicurezza da da e della difesa ma per la valenza che essi hanno sono decisive per il nostro Paese e anche per le ricadute ai civili
La storia è piena di esempi da questo punto di vista e credo che Fornara ulteriori e di nuovi
Quindi complimenti Leonardo la Fondazione Leonardo dal questa
Poi l'organizzazione di questa giornata
è stata di queste Sonate di questo appuntamento è stata un appuntamento importante nella giornata altrettanto importante ecco penso che
Serba a mettere a sistema le nostre riflessioni ma serva anche ad a far crescere la consapevolezza del paese sull'importanza
Degli investimenti delle scelte in questi settori è come quando si discute perché interveniamo spendiamo risorse in luoghi lontani
Che cosa c'entrano con la nostra sicurezza ma c'è tutto il tema di sì bisogna spiegando cosa significa la difesa avanzata ecco anche in questo caso credo che
Approfondire parlare discutere serva per rendere trasparente il dibattito per rendere intellegibili le scelte per far crescere la consapevolezza e quindi per avere un bagaglio più forte per fare il viaggio dal domani grazie buon lavoratore
I signori mi pare che sia evidente un filo che attraversato questa queste due ore di lavoro
Mi riferisco al ministro colava quando ha parlato lo spazio come sistema individuato la vulnerabilità dello spazio una volta che si vedi tutta una serie di attività
Il profilo industriale che ha posto richiede Pasquali le questioni di tipo militare poste si dal punto di vista strategico per punto di vista culturale dagli ufficiali che sono qui
Le voci dei responsabili parlamentari insomma ci sono le condizioni conosce i signori Lorenzo per lavorare seriamente e produttivamente questo terreno per quello che nei suoi limiti naturalmente la Fondazione darà anche una mano
Anche ponendosi come soggetto che disponibilità e gli altri poli insieme le varie competenze perché le sinergie sono assolutamente indispensabili in questo campo
Signori auguri per Natale per il nuovo anno voi le vostre famiglie