Osservatorio Giustizia - Conversazione con il magistrato Andrea Reale di Articolo 101

Buona pomeriggio a tutti dai Lorena Durso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia e buon pomeriggio al dottor Razzi
Andrea reale è componente del gruppo articolo centouno il nuovo gruppo delle toghe all'interno dell'associazione nazionale magistrati buon pomeriggio dunque arriva poi alle reali ai grazie ancora una volta per aver
Partecipato al e per aver accettato il nostro invito e per appunto partecipare ancora una volta a questa trasmissione dunque lei qualche giorno fa ha rilasciato un'intervista un intervista al giornale
In cui ha parlato anche dei referendum sulla giustizia
Ha detto sostanzialmente che attraverso l'espressione popolare si manda un'indicazione precisa alle forze politiche sull'importanza
Di intervenire in tempi rapidi a riforme di cui tutti vedono la necessità poi in realtà in questa intervista lei viene insomma si dissi afferma che lei è favorevole ad alcuni quesiti in realtà lei ha fatto successivamente una una precisazione allora magari fa stiamo da questo però insomma lei è comunque favorevole allo strumento referendario su questo mi pare di che non ci siano dubbi
Assolutamente sì
Intanto ribadisco islamiche a lei e a tutti gli ascoltatori e e confermo anche questa indicazione di fondo che lei ha suggerito ma che di fatto fa parte anche del del del mio modo di pensare ed ebbe modo di fare associazionismo nel senso che mi piace moltissimo l'idea della democrazia diretta
E il momento in cui c'è una forte crisi della politica e ovviamente nel mio caso anche della politica associativa
La direi sia di quelli che sono gli organi deputati alle riforme porta necessariamente stimolare anche gli strumenti referendario
Per cui ben venga il referendum mai avrei belliche nei confronti di uno strumento di democrazia diretta previsto dalla Costituzione
Quale i referendum anche popolari diverso da un ente con il tipo di prospettiva che questi referendum possono avere e giusto e sacrosanto che certe iniziative in materia di temi fortemente di i fortemente e legati a a quelle che sono le esigenze locali per far ricorso all'aborto ovviamente quelli storici
Quelli in tema di giustizia e sono fondamentali nel nel senso di richiamare la in Parlamento il legislatore ha un preciso dovere intervenire in determinati settori in cui è necessaria necessaria come dice lei e una riforma e possibilmente ecco però le modalità con le quali poi bisogna intervenire
Sono meno è più difficile di meccanismi a determinati quesiti e volte o carente sono possono essere strumentali possono portare anche l'opinione pubblica a che convincersi di alcune cose che purtroppo ecco invece e sono contrariamente allo spirito costituzionale all'affetto costituzionale della magistratura momento direi
E con l'Iraq o riporta dal problema largamente e comunque il collega una posizione lei probabilmente il suo gruppo il gruppo
Di cui lei fa parte articolo centouno questo nuovo gruppo della magistratura associata a una posizione comunque
Come dire difforme diversa rispetto a quella dell'associazione ai vertici perlomeno dell'Associazione nazionale magistrati che sostanzialmente dicono che i referendum possono un tentativo indebito di condizionare le riforme
Cui il Parlamento sta sta lavorando
Sì questo sì nel senso che non abbiamo però ormai ha approvato come a livello di gruppo associativo veramente in questo tematica però è chiaro che intorno al non abbiamo nessun pregiudizio nei confronti del referendum
E però è anche per compiere abbiamo parlato a titolo personale sì ma anche nell'intervista di parla titolo personale non posso impegnare anche i colleghi di articolo centouno sono quelli anche questo un tema che non nei parchi unire convincerci sicuramente sulla bontà dello strumento e sugli argomenti anche sui titoli di questi sono che c'è una certa differenza ripeto nessun pregiudizio
Dal punto di vista anche associativo di associazionismo unitario però nei confronti di dei referendum dell'iniziativa referendaria senta ecco se va bene di un'altra e dovendo
No no no ripete richiede dico se così come ripetiamo detta la legge dobbiamo essere dolce costituzionale
Della Costituzione prevede questi strumenti iniziativa popolare anche per di carattere abrogativo di determinante l'editore non so dobbiamo rispettarle ma dobbiamo invece interpretare la sensibilità di quella che l'opinione pubblica
Diverso invece che le ipotesi inquietanti vengano strumentalizzati per altri fini o convincendo le persone che alcune realtà che magari ecco non sono così veritiere come contabilità civile diventa del magistrato
E la morte della giurisdizione e dell'autonomia e dell'indipendenza e del magistrato questo è il mio punto di vista ma sono sicuro che in questo caso interpretare anche il parere di tutti i colleghi che nel gruppo ma di tutta l'associazione magistrati
Perché vuol dire negare la serenità e l'imparzialità del giudizio qualunque magistrato questo interpretare così come la separazione delle carriere emblema talmente importante che talmente che diciamo il il tecnico anche per quanto riguarda l'opinione pubblica che secondo me non è giusto affrontarlo con lo strumento referendario no
Ma del fatto che appunto di questi referendum in realtà agli organi di informazione la RAI non parla c'è presidente una mancanza quasi potremmo dire totale ed assoluta di di informazione quasi una forma di di censura no allora ecco anche rispetto appunto quello che diceva lei no
Lei come dire l'espressione popolare Lelli diritto dei dei cittadini di dire la loro ma come fanno i cittadini a esprimersi se non vengono informati
Sacrosanto quello che dice e sono nel comparto però dall'avvocato sotto questo profilo sono assolutamente vicino anche a i promotori dell'iniziativa referendaria
Trasparenza e il servizio pubblico trasparenza del servizio pubblico dovrebbe essere il presupposto di qualunque democrazia di qualunque dell'informazione ecco dritto informazione vuol dire diritto fra informare ricade informati la censura e le chiusure che hanno anche interamente pubblico pubblicamente
Lascia come dato tramortisce i principi fondamentali e purtroppo nega il carattere democratico e ha mangia alla struttura proprio del del dello stato sostanzialmente ecco quindi da questo punto di vista mi trovavo sempre
Dalle vostre parti anche all'interno la magistratura posso completamente anche e estendere questa sua critica diciamo nei confronti del servizio pubblico posso dire la stessa cosa lì con riferimento a quella che è la grande crisi della magistratura istituzionale
E dopo qualche settimana di pagare sulla tematica e della crisi dell'autogoverno e temibili interferenza sull'attività dell'autogoverno concerto a Cosenza assoluto
E per queste Cobianchi rivolto anche per il prossimo capo dello Stato una lettera senza sì sì ricordiamo ne avevamo parlato l'anno scorso
Purtroppo e potremmo anche noi tasse a volte provvedimenti purtroppo qui in questo momento c'è bisogno invece di parlare di far sentire e soprattutto di informare le persone di quello che succede all'interno di una di un potere dello Stato nella magistratura e così anche che per quanto riguarda le tematiche della plastica
All'opinione pubblica pur unirle dare il massimo nelle delle delle prospettive possibili per capire e per poi decidere appunto anche il lei il voto alla natura al referendum s'
Senta ovviamente l'obiettivo di chi ha promosso i referendum sulla giustizia il partito radicale e la lega chiaro è quello no di ottenere una riforma organica in una riforma completa in la linea Parlamento una riforma della giustizia che al momento in realtà non c'è stata c'è la riforma portata avanti dalla amministra Cartabia una riforma che comunque ha lasciato molti delusi nonostante appunto una maggioranza così ampia così articolata
In questo momento il Parlamento non non non si è riusciti insomma ottenere una riforma ma potremmo dire fra virgolette radicale della giustizia proprio lo scopo dei referendum e quello appunto invece di di spingere il parlamento al prossimo Parlamento per lo meno affare appunto delle delle riforme se del caso anche costituzionali e in in tema di giustizia
Ora è in ed è stata approvata la riforma e la giustifica disegno di legge di riforma
Della giustizia penale civile
E ora si si tratta di affrontare il nodo della riforma dell'ordinamento giudiziario
E del consiglio superiore della magistratura non abbiamo letto le la relazione per esempio della commissione Luciani dal nome del costituzionalista Massimo Luciani che presiede la commissione ministeriale sulla riforma del CSM che francamente insomma anche lì è una una riforma da quello che si prospetta abbastanza come dire morbida al diciamo così
Io so che voi voi come gruppo di articolo centouno avete avuto l'altro ieri mi pare noto giovedì sì ubriaconi mercoledì ecco un incontro con la ministra della Giustizia Marta Cartabia proprio per discutere della riforma dell'ordinamento giudiziario e del Consiglio Superiore della Magistratura allora Ching ci dica un po'quali sono state le vostre impressioni che cosa che ha detto e la ministra
E e che cosa insomma è venuto fuori da da questo incontro
E devo dire che è stato un incontro molto importante per noi sia come riconoscimento è quello di e della del nostro movimento articolata intorno dentro l'associazionismo ma soprattutto l'apertura che il ministro ha voluto svolto il corpo nei confronti delle minoranze lei prima ha parlato e a me ha fatto delle domande su quella che è l'importante servizio pubblico e della della democrazia ecco io ritengo che il ascoltare le voci dell'opposizione anche la per cui diciamo la rappresentativa di una determinata categoria sia fondamentale il segnale che già la ministra ha voluto dare nel voler ascoltare tutti e quattro i rappresentanti di articolo trentuno dentro il Comitato direttivo centrale dell'M e senz'altro e un senso un segno di grande rispetto nei cinque democratica delle regole democratica sì nel merito ci siamo permessi di ribadire anche la ministra quello che nostro mantra alcuni che dobbiamo così in ordine alle vere modalità di riforma del Consiglio superiore della magistratura
Perché la riteniamo che livello ordinamentale quello è il principale problema da risolvere questa documentazione l'occupazione abusiva lo definiamo del Consiglio superiore da parte di gruppi privati di magistrati
Che determinano una di infinita e una faziosità obiettivamente indegna della funzione che deve svolgere a livello costituzionale il Consiglio superiore
L'unico strumento che abbiamo potuto studiare ma le assicuro danni perché non è è una invenzione né una intuizione e così immediata
E un studio e attento di parecchi anni di che ci ha portati a considerare la forma migliore per per decidere questo cordone ombelicale fra le correnti del Consiglio superiore
Non può che essere l'estrazione assorte dell'elettorato passivo cioè dei eleggibili di una platea di leggibili sul balcone poi riuscire poi innestare anche le elezioni a Costituzione invariata ne parliamo
Questo cosa comporta che tutto quel sistema che però mi scusi anticostituzionale invariata è un po'complicato perché appunto la costituzione non lo prevede il sorteggio
In realtà lunedì non è non è assolutamente una bocciatura ve le dico perché
L'articolo centoquattro della Costituzione parla effettivamente di componenti eletti da parte tre magistrati tra le varie categorie di magistrati ma ciò non toglie che in materia di elettorato di criteri in televisione dell'elettorato passivo si possono con rischi comunque delle regole per esempio e possono essere letti anche un al Parlamento delle persone che almeno con condanna a venticinque anni anche qualche una scrematura che il legislatore che le regole diciamo e democratiche quindi un Paese accordarsi per cercare di individuare un minimo requisito per ottenere l'elezione in una delle dei rami del Parlamento così all'interno la magistratura titolo delle regole per poter e candidare certi e poter prevedere delle regole di elettorato passivo delle forme di selezione e queste possono esserci per esempio il fatto di non aver avuto delle condanne disciplinari il fatto che non abbia fatto parte della Scuola superiore della magistratura
Queste sono tutte forme che che il legislatore può assolutamente porre come Criterium graditi selezione e di e e con l'individuazione dell'elettorato passivo senza nessuna violazione della Costituzione
Attenzione anzi le dico di più che una volta che il criterio oggettivo
Per eccellenza Enichem ieri che non venne individuato un gregario di abrogazione da parte non può che essere sorteggio da una platea di magistrati che al congresso curatele per caratteristiche
Nel Veneto per esempio prima di fatica abbiano compiuta abbiano avuto nella seconda valutazione di professionalità quindi circa otto anni di anzianità per esempio
Non abbiano avuto del procedimento sentenze alcuni piccoli finale unico canale ancor peggio in questo modo orrendi la platea delle assolutamente omogenea
E nel modo più democratico contesta a tutti di poter respirare candidati al Consiglio superiore la magistratura no no ma lei quello del sorteggio indubbiamente fu
O se l'unico davvero un unico sistema per eliminare insomma uno per ridurre il il peso delle correnti nel nelle candidature
E nelle elezioni del dei membri togati del del CSM su questo insomma ci sono davvero pochi dubbi
La minestra insomma su questo ha muffa abbottonato con molto piacere per
Devo dire la quota promotori che era molto incuriosita e certamente a curare le ferite anche da incostituzionalità troppo precoci sono come posso dire in questi anni che sono creati anche lui delle forme riprendono in campo proprio al sorteggio che sono sicuro amministra
Non avrà certamente anche per forma mentis e per la sua enorme preparazione e giuridica però niente ripeto ascoltato e voleva sapere qual era mini in modo sostanzialmente per che il appare sul sorteggio una legge elettorale e non abbiamo detto chiaramente guardate
Non è i miei con importante che genere di legge elettorale pochi sceglie nel il maggioritario il proporzionale non è quell'importante importante e che la scelta dei designati e dei e le candidate no legalità non partì dalle segreterie le correnti dei magistrati e l'unico modo se lecitamente proprio questo voi
Parliamo lecitamente poniamo una sorta di incompatibili con Batacchi e questo termine sul binario delle carriere parallele
Delle correnti che le correnti pongono nei confronti dei candidati destinandoli dall'alto e affidandosi a loro e ovviamente creando quel genere di clientelismo e quelli del rugby affidamento che poi ovviamente stile percuoteva come le mutilazioni
E nella quello che ha vediamo un santo giorno nelle designazioni Renzi e appunto di tutti gli incarichi questo il problema
Mi lavavo crediamo troppo posso sino a Marchesi mi scusi mi pare però di capire che
Questa questa vostra proposta per il sorteggio dei candidati alla CSM questa cosa posizione
Sia non sia condivisa dall'Anm perché mi pare di capire insomma che il sorteggio un po'come la separazione delle carriere in questi anni sia un altro dei grandi tabù dell'Associazione nazionale magistrati sono quelle parole impronunciabili no
Meglio solidarietà tre superbe vorrebbero discutere che insomma diventa quasi offensivo per la Nm a proporre questa allora quindi voi siete
In qualche modo gli unici no però mi perdoni anche tu per tu mi permetto anche di replicare perché Song un altro attende parte
Intanto siamo noi l'incarnazione vivente del fatto che da quando c'è questa voce che ha deciso di candidati ed ha deciso di ottenere i trecentocinquanta votino
E per le avventure come ordine alta dal comitato dei puri quattro comprende tutta la carreggiata
Ha già come posso dire dopo né eliminato questo tabù per quell'devono necessariamente confrontarsi con questa voce i tecnici o comunque quelli che sono nella componente maggioritaria della magistratura associata ma le dico di più
Le componenti tradizionali alcune componenti tradizionali della magistratura associata e li faccio nomi cognomi J. Magistratura indipendente
Prima dell'assemblea nazionale dell'anno scorso nel settembre due mila venti la direzione nazionale di quel gruppo che conta mille e seicento mille ottocento diciamo pre ha ottenuto nell'ultima tornata elettorale comunque che era chiaramente chiaramente con un documento che vuole le posso fornire localmente e
E presta in amore ormai gli onorevoli sì sì sì Dorina no ma io mi riferivo come dire a ai vertici dell'Anm ma negli anni ecco non non solo quelli ha rilevato dice amo che è una finzione ufficiale del dell'Anm è sempre stata hanno separazione delle carriere non sorteggio per rilievi per i candidati del CSM
No non puoi previsione della responsabilità civile di andare insomma questo ha ragione però a questo punto possiamo preparano il capitale lo avrebbe fatto provocata dagli onorevoli rallentare le auto magistrati facciamo così ci impegniamo
Mi impegno io personalmente anche io a chiedere il referendum all'interno dell'associazione magistrati per verificare quali un appello proprio fra tutti gli iscritti all'Anm per verificare qual è il pure penso è il tenore di Carmen Covito peggio
Sì e l'ho mai fotocopia che arrivò ai no è vero che poi invece molti magistrati a titolo personale sono sono favorevoli insomma un'erba ormai in tal senso Maccia io la porta l'orrore
Pensavo nostro perché grazie a Dio abbiamo una rete e anche Morgan i cittadini conoscente anche appunto trasversali attenzione quindi va bene che e in questo anche il piacere dell'associazionismo compie confrontati e le assicuro che è molto più diffuso di quanto si possa immaginare e per questo non è il referendum potrebbe un meccanismo per farlo emergere nella sua reale entità in modo tale che poi nessuno può tirarmi indietro completino all'epoca un reato ma minoranza ma farà teniamoci le va bene però comunque bisogna farla
E questa cosa Enrico Micheli più attori consigliere del certamente però di ulteriore componente associativa e letali Di Pardo indossabili dai singoli Di Matteo
Chiaramente pattume l'atto estremo pronti per il documento
E dell'erogazione dei diretti direttivi altro meccanismo che a livello ordinamentale potrebbe del tutto scardinare con una solo articolato di legge
Potrebbe scardinare questo scempio delle lottizzazioni del mercato università all'interno del consiglio e anche questa mi sembra sia una vostra proposta
No quella dell'Aurora lesione dei magistrati nei ruoli operativi semidirettivi che avete rappresentato anche alla ministra Cartabia
Assolutamente ti devo di letta da molto
E attenta e ascoltato persone degli appunti sulle nostre ove più volte stimolato anche nel confronto con delle domande per avere anche le modalità con le quali avremmo voluto ipotizzare immaginare tutto da perdere abbiamo anche riproposto
E ha ricordato che nel due mila e quattordici una esperienza e di questo in questo senso l'abbiamo fatto con il comitato ha proposto che le ricorda
Mi ha fatto l'effetto forte un'intervista concreto un qualche al Senato sinapsi confronto con il quale abbiamo cercato acida designare con il meccanismo del campeggio seguito dalle elezioni primarie abbiamo individuato un candidato per ciascuna categoria di magistrati da presentare al Consiglio superiore legittimità uno dei più riparte è un inquirente un pubblico ministero stendiamo Boniperti presentare dei problemi che hanno ricevuto ospitalità pagata torna per la cinquecento voti ecco
E non sono pochi cinque decibel dovremo tutti insieme la collega del Pubblico ministero prego quattrocento voti e giudice forse un po'di meno ma ormai corre erano comunque insufficiente ottenere uno dei testi però comunque c'erano che fossero stati nella giornata del due mila diciotto e
Cara Roberta vorrei che il doping arrivati carico però sarebbe comunque congratulazioni tende ad avere una situazione no determinarmi suppletive questo
Per ricevere quindi
Si può sì sì sì sì e chiaro senta fra l'altro ecco per inciso
A proposito di riforma del CSM c'è un un certo dibattito possiamo dire sull'istituzione di un'Alta corte disciplinare per le toghe che è peraltro è una vecchia proposta di del di Luciano Violante poi fatta propria da Pecorella ma insomma è stata rilanciata anche adesso da alcuni esponenti del Pd c'è un un un in vista di qualche giorno fa Filippo Donati membro laico del CSM del Movimento cinque Stelle che appunto diceva contro le derive Emp del correntismo della magistratura dico ossia un'Alta Corte disciplinare
Per i magistrati ecco su questo qual è la vostra posizione
Guardi le devo dire questo per quanto riguarda il potere disciplinare anche lì e la Costituzione ero assegna al Consiglio dove c'è la magistratura quindi anche lì ci vorrebbe intanto una revisione costituzionale
Per quanto mi riguarda e per quanto posso dirlo io per me
E l'Alta corte formata da componenti esterne alla magistratura col diventare un vulnus quelle che l'indipendenza esterna per la magistratura
Introdurre figure professionali altamente qualificati attenzione professori universitari avvocati all'interno di un codice e disciplinare dei magistrati ove il canone perché tenta enormi vantaggi quattro
Ma evidenziare anche profili di evidente incostituzionalità addossato soprattutto quindi per quanto mi riguarda il mio diritto
E negativo invece diversamente all'interno della categoria dei magistrati e e cercare di esternalizzare poneva per terminare quella che la composizione della delle giurie e dei collegi che devono decidere provvedimenti disciplinari
Anche qui un meccanismo assolutamente Luo ordinario grave con grafica tre infrannuale concreto peggio mi dispiace che ribadire queste opere e il Criterium è quello migliore intanto unici obiettivamente che sono stati scelti per concorso
E vecchie e chiamato poi a decidere un determinato procedimento può essere tratto assorte
L'importante è portarlo fuori al Consiglio superiore
Senta un'ultima questione le motivazioni della sentenza delle sezioni unite della Corte di Cassazione che ha confermato la radiazione di Luca Palamara dall'ordine giudiziario sono state rese note
Da qualche giorno sostanzialmente secondo la Cassazione Palamara ha agito sulla base di motivazioni
Assolutamente personali intendendo colpire specificamente singoli magistrati volta per volta presi di mira e al contempo ho e sinergicamente ponendo in essere manovre strategiche tese a a collocare in alcuni uffici giudiziari
E sensibili taluni magistrati il luogo di altri aspiranti sostanzialmente la cassazione dice Palamara ha agito da solo per motivi tutti i suoi dal sistema il famoso sistema non non resiste non non c'è
Allora su questo peraltro c'è una dichiarazione proprio dello stesso Palamara invece di qualche giorno fa in cui diceva ribadire ancora una volta le correnti dicano tutta la verità e smettano di coprirsi dietro il mio nome ma insomma questa è una sua dichiarazione qui invece parliamo appunto delle delle motivazioni della delle sezioni unite
Della corte di cassazione della sentenza delle Sezioni Unite Civili naturalmente della Corte di Cassazione e che cosa si può dire a questo proposito
Guardi ho il massimo rispetto della sentenza della Cassazione addizionati emigrò pure ma non ciò non toglie che non cambia anche un diritto di critica
Ed è ovvio che una decisione del genere convenendo lecco la sentenza delegata Tom Petty e unite e non posso non trovare degli aspetti di enorme contraddizione fra questa sentenza e quindi fra il Decretum della corte ricaptazione della nostra corte di legittimità
E quello che però in tutto il contorno
E in qualche modo capisca che c'è una sorta di come posso dire che di che totale contrapposizione
Fa quanto sostiene diciamo la corte di cassazione per isolare per ridimensionare il ruolo otto e da Palamara e quello che non sono Palamara cioè la persona direttamente e accusata
E di questo nel sistema ma le spese correnti lo stesso presidente della Repubblica la per amministrare la giustizia impertinente ecco se fosse come dice la Cassazione
Un meccanismo di condizionamento del tutto individuale personale quello che ha determinato e la aviazione Luca Palamara dalla magistratura
E associata dalla magistratura istituzionale come istituzione è chiaro che non ebbe tanto neanche quel quello ipotizza parlando quello la o perché è stata invocata dal presidente della Repubblica in più occasioni la richiesta di una riforma ordinamentale del Consiglio superiore da parte della ministra della Giustizia
L'invocata volontà di radicale cambiamento che tutte tutte le correnti della magistratura associata hanno comunque richiesto allora Keita che il sistema e questo è funziona da decenni chi lo denuncia da tanto tempo compreso il sottoscritto assieme per fortuna
A tante e anche decine di magistrati quindi fa benissimo che questa è la fotografia il in quello che è scritto da Luca Palamara nel suo libro e la fotografia di una realtà che purtroppo non può essere smentita significa venuto fuori che ha ostracizzato emarginato dalla possibilità egli è un qualunque mi di una qualunque voce dissonante le persone che erano estranee alle correnti che gli hai scuse da qualunque incarico di qualunque natura e sotto ogni profilo
Lo scontro questo dobbiamo cercare di lottare dobbiamo cercare di dare proporzionale
E poste e inibire che sia tutto imputabile a una sola persona capace di interferire sulle nomine e sull'organo collegiale quindi l'altro locale come il contenuto però dalla dittatura
Mi lasci dire che mi lascia non interdetto molto di più nasce assolutamente battito se mi passi il termine elvetiche sia la corte di cassazione certamente
Non posso che e essere del tutto dipendente dell'arresto dettato è stata Samus fissi e su questo insomma c'è da dire che
Non ovviamente sulla sentenza per carità ma diciamo su questa scuola di pensiero che vede Palamara come unico colpevole di di quello di questo andazzo come capro espiatorio potrei potremmo ogni ritira dire l'Associazione nazionale magistrati insomma ha forse sempre più di una responsabilità
E vissero felici vieta politico eletto però Rita muovendo adesso abbiamo un nuovo comitato direttivo devo dire con le proprie liriche mosso e meno che io e Mario De Luca Palamara nonché i finanziamenti alla attraverso anche le varie fatte con le migliaia di colleghi organica create tutte quante lui canta totalmente ove pienamente compreso il materiale dice chiaro e tondo chi e quante persone invece erano coinvolte in questo mercato e in questo sistema di interferenza indebita che trovai a livello anche lì un lo posso dire chiaramente permette anche sfiora illecito penale
E un abuso d'ufficio piuttosto che un'interferenza illecita una
Turbata diciamo priorità l'Olimpo del Galles comunque ci sono e come i professori universitari per belle tette identica colloqui sono sotto processo penale abbiamo chiaramente senza
Non possiamo fare liberamente poi l'autoreferenzialità vale
E quella invece dell'altra volta
Associata che pareri lo struzzo e cioè per me è protetta sott'acqua no va affrontata Malta contando le devo dire con Enrico Micheli della Magiste la sottana di fatina delle ultime ciabatte che arriveranno da Perugia e almeno da questi lei che a quel da da da ottobre dell'anno scorso le assicuro che ha dal circuito
Tantissimi provvedimenti poi che anche a livello come posso dire
Esterno gli organi rappresentativi dovrebbero e dovrebbero fare sicuramente di più di quanto non stiamo partendo per dimostrare gli esseri pronti a un'arteria auto
Forma questo mediamente un altro dato di fatto sul quale composto che conto per esempio il CSM no non
Non è successa perché tutte le le varie le varie pratiche intestate
Ai magistrati che in qualche modo hanno avuto a che fare in questi anni con Palamara nelle chat sono state quasi tutte archiviate sta tranne qualche insomma
A eccezione qualche trasferimento d'ufficio ma proprio molto raro
Era certamente allacciato purtroppo ed è sempre molto stupore la rilettura del procuratore generale alla Corte di Cassazione garganico
E l'altro comandante o ne ho l'aereo raccomandazione non costituiscono illecito disciplinare è chiaro che quello obiettivamente dato un de profundis per una serie di azione disciplinare
Per un momento erano assolutamente valutare e forse anche numerose speranza ma anche la le pratiche della aperte in prima Commissione hanno sono state
Anche chiusa insomma Altinate archiviata Condorelli ha ragione ha ragione ma le nostre sicuramente anche personali
E richiede pieno tutti quello coloro che hanno Brigato in qualunque modo per ottenere un incarico direttivo o semidirettivo secondo me il giorno dopo la Scoppola
La diciamo la pubblicità del sistema e denunciato da Luca Palamara aveva il dovere di dimettersi effettua un po'l'avesse fatto lui
E per chi sarebbe dovuto intervenire appunto con gli strumenti qualunque genere di strumento però in modo tale da magari la moral suasion perché poste
Non ci sono i presupposti per il trasferimento per incompatibilità ambientale dottor Saluzzo io su questo anche noi in vogliamo tendere rispetto delle regole perché incompatibilità anche da
Quando c'è un uomo con una condotta incolpevole del Marsiglia confidenziali poi alla fine ecco quello che che si evinceva tutta questa vicenda con
La pietra Drome tombale della sentenza delle sezioni unite della Cassazione che Palamara ha fatto tutto da solo e rancoroso ormai capro espiatorio di di questa a poco commendevole vicenda della magica che riguardante la la magistratura insomma questo è il primo i per concludere e questa nostra conversazione vedremo vedremo se ci saranno ulteriori sviluppi intanto dottor Reale noi la ringraziamo davvero molto abbiamo esaurito il tempo a nostra disposizione quindici dobbiamo necessariamente fermare qui
Grazie davvero ad Andrea reale che lo ricordiamo è il fondatore di articolo centouno il nuovo gruppo all'interno della magistratura associata giudice a a Ragusa
Quindi grazie davvero per questo contributo si conclude così anche per questa settimana la puntata di osservatorio giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso e ci risentiamo domenica prossima
Grazie a voi un caro saluto grazie