Presentazione del libro "Noi crediamo in queste verità. Riflessioni cattoliche sul principio americano" di John Courtney Murray, a cura di Stefano Ceccanti (Morcelliana)

Toaff
Il tanto iniziamo con i saluti del dottor Sgalla che il direttore del Centro studi americani
E i Professor Ceccanti è in arrivo dalla
Perché a scusi è in arrivo dalla Camera perché Ina
Era in Commissione ma è questione di minuti a ok
Nel senso anzi anche forse eccessiva
Buonasera a tutti grazie di essere qui io sono il direttore del Centro studi americani
Piacere ospitare questa presentazione
è un libro voi lo sapete meglio di me non è un libro nuove l'unico che è riuscito da poco ma è tornato di attualità al seguito
Delezione del secondo presidente degli Stati Uniti e mi che distragga America di carattere presidente cristiano cattolico
Io chiaramente il direttore ha un grande limite di provare se un tuttologo che la cosa peggiore diciamo che Italia molto suo abile trovati però io come rifuggo da certi personaggi non vorrei correre il rischio di essere considerato tale perché nei conflitti qui dentro noi facciamo Manta
Eventi iniziative convegni workshop di svariati argomenti siccome il direttore compete salutare o dice buona sera e qualche volta forse la cosa migliore o se prova entra nel merito appunto corre il rischio di essere o superficiale o dare l'impressione di quello che crede di sapere e invece non sa però deve dire su questo tema e ci sono molto interessato
Perché io vengo dal mondo cattolico o tutta una storia di militanza nel mondo cattolico chiaramente con
Lo scontro spesso tra Principi della chiesa convinzioni diede i gruppi di appartenenza quindi riproporre oggi questa sera alcuni temi importanti qual è il tema delle libertaria tema del rapporto tra i diritti civili e gli insegnamenti della Chiesa
Il confine tra di Stati confessionali gli Stati laici credo che siano temi di grandissima attualità
Non solo per quello che rappresenta baite in America ma per tutto che del mondo cattoliche non cattolico
Probabilmente è facile oggi come le facce
Quindi è spesso noi ci aggrappiamo Noemi chi come me ritiene oggi papa Francesco
Solo una grande grazie dello Spirito Santo ma entro una persona e quando lui dice come cristiani chiediamo che nei paesi in cui siamo minoranza ci sia garantita la libertà pensiamo solo a cosa sono appunto i cattolici in alcuni Paesi dove vivono anche addirittura la condizione del martirio così come noi la favoriamo Pio quanti non sono cristiani là dove sono minoranza
Io non voglio entrare in discussioni teologiche ma credo che questa frase sia come dire
Rivoluzionaria almeno per
Chi come me è stato era stato mutuata educa anni alla concezione di una verità che magari e superava l'elemento della quantità di aderenti alla Chiesa o al dettato cristiana quindi veramente è un tema di grandissimo interesse e personalmente mi aiuta anche a il popolo che rilegge alcuni temi assolutamente non solo rubati in America ma vale in Italia
Perché poi qualcosa sono i principi principi cristiani sono sicuramente quelli a tutte la vita poi mi domando se questi principi possono trovare altrettanta valenza quando qualcuno prova ad alzare di muri allora senza mettere sulla stessa piatto diritti o commedie prospettive
Di natura diversa a quando parliamo di vita è sempre vita
Ecco credo che sia veramente un tema che avrebbe bisogno probabilmente non di un'ora un'ora e mezza e qual è il tempo che
I relatori per la moderatrice dedicherà al dibattito ma sono temi che avevo e hanno bisogno come c'è quindi di un dibattito molto
Molto più approfondite molto più lungo ma credo che ben vengano occasioni di questo tipo perché io non aggiungo nient'altro ente non non elenco ai di scarsa intitolerà perché perdere solo tempo ringrazio
Maria Antonietta Calabrò conosco da qualche anno pendenti o fatta comunicazione di cui ringrazio non solo dello stimolo ma di aver deve cioè aiutato ad avere un panel così di altissimo livello ringrazio voi che siete qui presenti io ho detto ascolto a una parte poi contemporaneamente abbiamo la presentazione di un altro libro di letteratura americana perché chiaramente la nostra biblioteca organizzati gli eventi di come dire
Di riflessione discussioni su libri Amerique di letteratura americana quindi mi devo un attimo assentare perché dovevo presentare sempre in quella logica del tuttologo in questo caso un altro libro di americano ma in questo caso non di questo tipo ma proprio di carattere di di letteratura danza teatro di di un altro tipo di e un'altra di un'altra manca di un altro genere che in un altro genere letterario
Grazie e buon lavoro a tutti
Della beffa Ceriana che ha preso questa bellissima iniziativa di
Ma vi è di dare questo libero
Diciamo un libro fondamentale per il cattolicesimo americano ma soprattutto un libro che dopo l'elezione del secondo presidente
Cattolico degli Stati Uniti assume fra peso
Molto maggiore quindi l'iniziativa della della casa editrice è stata coatto mai dei tempi cioè con grande tempismo e questo vale moltissimo pezzo per qualsiasi litri
Grazie grazie averci invitato e per questa presentazione di un libro che in effetti è davvero una felice iniziativa editoriale anche nella sua riedizione
Perché è un libro di estrema attualità
Ma queste riedizioni ci dice anche della capacità di un catalogo importante come quello dell'Editrice Morcelliana
Di funzionare veramente costantemente da stimolo e io credo che sia particolarmente felice questa iniziativa perché e Lidia di ripubblicare questo libro
Non viene dalla casa e dall'interno della casa editrice ma è stata suggerita dal professore seccante è che che lo ringrazio ufficialmente di questo stimolo che ci ha dato ma che dici anche appunto quanto questo catalogo è così ricco che non è un patrimonio di una casa editrice patrimonio della comunità culturale italiano e non solo
Assegnato questo catalogo la storia la storia anche delle l'evoluzione religiosa le questo libro ci dice ce lo spiega bene il professor Ceccanti quanto sia stato importante in relazione al Consiglio vaticano secondo alle e ai progressi in tema di significativi di libertà
Religioso di pluralismo religioso Podesti lì decisivi che gli sono stati fatti quindi ci dice della nostra storia ma ci dice anche della nostra attualità
Evidente che il tema del cattolicissima differimento al secondo presidente cattolico degli Stati Uniti
Ma più in generale nella riflessione che attorno a cattolici all'esperienza diversa del cattolicesimo in quelle terre rispetto alla nostra tradizione europea ci dicesse tantissima anche dell'attualità
E mi permetto di segnalare che questa non è l'unica iniziativa della nostra casa editrice di riflessioni intorno a questo passaggio così significativo della nella nostra storia
Abbiamo anche a parte un alto testo che sarà pubblicato con l'introduzione sempre del professore seccante questa volta sono le riflessioni sulla meta di Maritain che costituisce la naturale evoluzione di di Marra e quindi naso continuità molto interessante dal punto di vista appunto dell'evoluzione del pensiero ma abbiamo anche altri due testi quello dell'atto stesso Faggioli e che parla direttamente del cattolicesimo dice by diritti delle delle divisioni se si pensa appunto la differenza che passa tra come è stato accettato di difficoltà di accettazione del cattolicesimo di John Kennedy che erano venivano fuori dal mondo cattolico cioè la difficoltà ad immaginare che ci fosse un presidente che potesse davvero essere in qualche modo indipendente anche dal potere religioso le difficoltà di Weygand vengono paradossalmente all'interno del mondo cattolico statunitense quindi è interessante capire l'evoluzione di questo percorso le prospettive che esso ci apre ma mi permetto di segnalare anche un libricino
Secondo me altrettanto prezioso di questo di mare che eppure un testo del sessantasette di Robert Bellati abbiamo ripubblicato nella nella collana del Pellicano russo
E che al titolo estremamente significativo la religione civile in America
E Denard riflessioni interessantissima che in qualche modo fa da contraltare alla riflessione di oggi perché se qui oggi parleremo del pluralismo Eligio della libertà religiosa di là si mostra come l'abbandono io ricchi la ritirata delle religioni tradizionali dal dal campo della vita civile apre spazio a una sacralizzazione quasi della
Della vita civile e della e della politica che in America è particolarmente evidente questi sono riflesse nel sessantasette ma sono assolutamente percorrono quello che quello che abbiamo visto avvenire nei nei decenni successivi che ci sembra particolarmente interessante oggi anche da FIAT Ifi care sia negli Stati Uniti che che qui da noi
Quindi la casa editrice offre questi contributi alla riflessione su questo che sta avvenendo siamo felicemente traguardando il centenario della della Fondazione la casa editrice e siamo felici di essere ancora vivi vecchietti si in condizioni economiche che ci consente di guardare con serenità al futuro oppure in un momento dove l'editoria cattolica attraversa momenti così difficili però stando sul pezzo si riesce ad andare avanti quindi grazie mille buoni dibattito
Lavora
Faccio un passo indietro
Guardo driver diventato presidente degli Stati Uniti un anno fa quasi
Il professor Ceccanti e che diventato questo dev'essere sbattuta della riflesse sbattuta della della
Scusate di questo libro di questa iniziativa editoriale
Mi segnalava questa sua prefazione alla riedizione del libero
Molto interessante è assolutamente naturalmente il professore professore di diritto comparato no quindi costituzionalista quindi diritto pubblico anche se ha una formazione cattolica no è stato anche presidente
Quindi
Era interessata però devo dire quando ho cominciato a leggere perché è un po'il vizio di leggere tutto
Ho trovato il testo estremamente attuale e se lo leggiamo in questi giorni ancora di più
In questi giorni anche nelle polemiche De Nova sa voi che cosa sentite di ho che fare appello
Alla libertà Giusto
E pochi giorni fa
Il Papa ha detto in un importante discorso che la libertà non è fare quello che ci piace ci viene in mente
Ci cd così ci passa per la testa
Ma è la l'avvio della libertà di poter fare quello che dobbiamo fare cioè la libertà è un compito
Di fare qualche cosa evidentemente una volta empito si ha un'idea di se stesso della sua comunità ma è ovvio
Questa va be cioè preso Bresso nota di questo dissenso diciamo rispetta un concetto volgare di libertà in rileggendo il primo capitolo di questo libro
Marray vediamo che Marra il città l'autore di questa frase che Acton il quale sostiene che appunto la libertà che questa ma queste tipicamente americani
Nel senso che
Negli Stati Uniti per una particolare congerie della storia
La libertà è sempre stata una libertà plurale di vari soggetti e Pluribus unum manovali il Sivil presidenziale a questo morto e non è avvenuto una differenza tra soggetti a motivo della decadenza di alcune cose come è avvenuto per esempio in Europa
è il contrario il procedimento
D'altra parte il principio della libertà dell'individuo e della comunità nei confronti dello Stato che è tipico
Americano ma diciamo segna la differenza rispetto agli Stati totalitari quelli del Novecento Marray veniva fuori dall'esperienza no per la seconda guerra mondiale eccetera aveva dato riparo a spruzzo e qui poi abbiamo dottor Martinez che ci spiegherà questo legame stretto tra questo americano sui generis no come Mare e il espulso e il e quindi il
Questo questo fatto e secondo me il fatto che rilette oggi cita l'attualità di questo libro
Il quindi io vorrei che il professor Ceccanti ci spieghi anche dal suo punto di vista anche nella diciamo per contemperare quello che la situazione americana attuale quella che è la nostra continentale in particolare italiana
Cosa vede se se ritiene che questo discorso che io ho fatto ha un senso e a una diciamo la possibilità di dare un frutto per le nostre riflessioni anche in Italia
Grazie a tutti marchio anzitutto vorrei oltre a ringraziare di questa presentazione
Vorrei ricordare come aneddoto chi è che la prima volta mi ha parlato di mare rei
A quando mi trovavo c'ho qualche anno fa a fare il presidente della Fuci conobbi Ramon su grandi aste Francia molto amico di Maritain che fece l'uditore laico al concilio Vaticano secondo
Personaggio molto interessante che era scappato dalla Catalogna per non combattere la guerra civile scritto un bellissimo libro di autobiografia un'intervista con Monaco di Montserrat ilarità Kirk pubblicato da Rubbettino
E gli chiesi chi è dicono che aveva lavorato sui vari documenti UISP no manca che io mi sono occupato dagli Hornets penso soprattutto perché pur non essendo io un pacifista pensavo che con la guerra nucleare i criteri di male minore di i costi benefici di un uso da nucleare fu soprattutto nuovi andasse spiegato questo anche monsters
Mentre invece non avevamo problemi occuparci gradita disumane Ceresa Rick c'era mare ma non solo perché era Marley con la forza l'ente cioè c'era primo presidente americano cattolico
I vescovi americani su questo è una forza travolgente
Come poteva il Concilio non prendere atto di questa novità geopolitica immane quindi per così dire nonostante che ci fossero tante riserve i programmi passati contrari c'è una forza geopolitica che sfondava cioè era in grado magari da solo di dare l'asse fondamentale a questa linea no quindi ciccia pensato l'ufficio non è che non c'era bisogno che ci fosse una grande pressione anche dei laici impegnati che pure riferiva che ci derivano da esperienze anche di vita democratica reale quindi avevano questa sensibilità positiva rispetto all'impostazione curiale conterà libertà religiosa
E in effetti questo testo che era stato stampato allora per diciamo facilitare anche da parte del pontefice regnante l'approvazione del testo e ci presenta facciamo tre punti classici che poi voi vi trovate il primo a quello che diceva già nostra in traduttrici cioè
Spiega Mario lei noi siamo nati pluralisti questa è la la differenza di fondo rispetto all'Europa
Per una persona che ha vissuto in America per un cattolico distrutto l'America non c'è mai stato unità precedente per cui il pluralismo non può essere vista come una caduta
Già perché vede in Europa c'era il Sacro Romano Impero il Papa l'imperatore gli Stati nazionali questa roba è vissuta il pluralismo di più visto come una decadenza può essere visto come una decadenza rispetto unità originaria non ce l'abbiamo mai aperta quella cosa che abbiamo sempre avuto unità che è nata dal pluralismo dunque per noi il pluralismo e la condizione di partenza ineliminabile
Questo era il primo ragionamento che immette che poi è legato al secondo
Lo Stato come tale è un'istituzione di garanzia che presidi alcuni fondamenti minimi alcuni articoli di pace quindi come tale non è chiamato a essere competente direttamente in materia religiosa
Non si identifica con nessuna confessione certo poi lo Stato poggia su una società nella società ci sono le confessioni religiose c'è un'ampia libertà religiosa però noi questa idea che lo Stato abbia una una religione non è possibile riusciranno le persone lo Stato è un insieme di apparati di norme di di uffici che come tali non hanno una regione devo dire che questa impostazione
Per analogia la troviamo se leggiamo il testo di padre sale sul Vaticano la costruzione approviamo pari pari in De Gasperi quando incontra il Nunzio ben Concini in cui dice praticamente era poi parla di questo strano concetto religione di Stato
Lo Stato degli uffici d'ufficio un anno Lissone sono le persone perché abituato all'impero austroungarico pluralista per lui non era pensabile che le istituzioni si incarna sincero
Ad essere una Regione però un concetto del tutto è un atto che infatti non compare nella nostra Costituzione
Nonostante le tre bozze diverse che la Segreteria di Stato commissiono avvampa
Alla al pari gesuitica città cattolica dove in forme più o meno forti c'era sempre questo concetto di prigione di Stato e poi connessa a questo c'è l'idea che riprenderà San Tommaso che abito a Sangemini molto chiari molto netti che non bisogna caricare in una logica puritana lo Stato i compiti di moralizzazione della società
Lo Stato punisce il sole cose gravemente più rilevanti sul resto se sono cose negative si astiene casomai cerca dei rimedi positivi ma non le ricerca con lo strumento rozzo del diritto penale
Tra l'altro diciamo con un po'di diretti divertissement gesuitico arriva anche a dire guardate fra i numeri di quanti bordelli c'erano nella Roma dei papi dice non ci sono mai preoccupati Papin chiudere i portelli che pure hanno tantissimi perché contro questa idea che essi moralizzazione seduta col diritto penale è una cosa non particolarmente fondata ci sono dei fenomeni cattivi che noi troviamo le che nome negativi rispondiamo dicendo che sono positivi tre nominativi sono negativi
Però il modo con cui si affrontano non può essere quella dice dei nostri puritani americani che pensano di proibire tutte le cose negative per legge a cominciare da un celibato sulla contraccezione era nel Connecticut Cerro legge che proprio contrattazione e mare di c'è una legge sbagliata che non non si affronterà così problemi espandendo al massimo il diritto penale
Quindi questo è un po'il cuore del del ragionamento e il cuore del ragionamento diciamo da noi c'è arrivato dall'America fondamentalmente al Concilio per questo impatto come diceva Bonsu grandi spettanti per l'impatto geopolitico fortissimo che aveva l'elezione del primo presidente cattolico americano
Questo è il dato boccetta si sono sommate altre spinte si è sommata una spinta del democrazia cristiana europea indubbiamente il commento quella francese sta ponendo però c'erano comunque l'Italia in Germania che rappresentano dei modelli positivi di legami perché se vi sia una democrazia e poi c'era anche in materia Vetterli Giosa i padri dell'est che non volevano un ruolo troppo pronunciato dello Stato paradossalmente i padri dell'Est che pure non molto conservatori modalità di dire presenziare la fede
Erano contrari agli schemi curiali diciamo se voi date troppo potere allo Stato sonate di dettagli lo sanno e lo Stato ci opprime ci mancherà chiesto dice che lo Stato deve occuparsi ripeterle coi meno lo Stato si occupa libertario se lasciava autodeterminazione della società questo spazio meglio
Quindi ciò però è evidente che il punto di forza è stata la forza CEO politica americana decorate diciamo da dei de di Man Ray e dal successo di Kennedy
Ecco diciamo il problema è che oggi è vero che mondo globale ha dei fenomeni che si diffondono ovunque quindi un certo fenomeno di settarismo in politica di quello che gli americani chiamano over partisan Ship in balia americano impari anche noi nessuno è immune nel mondo da questo e però devo dire che paradossalmente oggi se perdiamo anche la situazione della Chiesa forse è più l'America che ha bisogno di riscoprire questo
Che non di dileggio del mare il perché
In effetti la situazione paradossale che non avevamo un episcopato americano al concilio Vaticano secondo che al di là delle se avessero votato no che non è questo il levante però che aveva questo approccio di fondo Tonolli sulla società democratica libertà religiosa
Quindi che è stato una risorsa per la Chiesa cattolica universale oggi abbiamo l'episcopato americano che il principale problema
Del del dell'attuale pontificato perché come ha ricordato il cardinale la Darienzo testo di maggio non si può impostare tutto sul diritto penale su alcune questioni eticamente sensibili o principi non negoziabili quella letta Katia era Daria che richiama il fatto che non esistono gerarchie assolute a storiche di principi e che comunque quando si combattere qualcosa si combatte anzitutto in positivo e non con la diritto penale
E pari pari Marley solo che questo è l'America non lo sanno dopo la batterista americani non lo sanno e quindi diciamo da questo punto di vista allora l'America da risorse oggi è un po'un problema
Stazione mi sembra molto interessante
In qualche modo gli Stati Uniti si dovrebbe Nusco scoprire un po'più americani cioè Serse di ritrovare un po'le le proprietà dei guerrieri pubblichiamo anche il marito e il Sudamerica più i giornali fatture questo io volevo anche dire che ben tre nel posto consiglio eccetera i tempi di canne di queste concetti se sono stati importanti
Però in qualche modo gli studi si può anche vedere in negativo nel senso che vedete gli Stati Uniti si fanno vedere che dobbiamo essere pluralisti no
Mentre noi siamo troppo legati a una concezione dello Stato pure dei malumori eccetera eccetera
Però oggi se questo è vero storicamente oggi il discorso di Man Ray da forza secondo me a una sana
Presenza diciamo né della comunità del degli individui ma sotto con una forte spinta ideale nel senso quando lui dice nei principi americano e Nation andando no quando dice la teoria del consenso
Quando mette in evidenza il fatto che il pluralismo è appesa per un'unità e che lo Stato non deve essere uno stato cioè anche oggi nuovi abbiamo degli Stati
Estremamente invasivi nel mondo magari in Unione Sovietica come ai tempi della guerra fredda non c'è più ma ci sono altre guerre fredde
Ma ai ci sono altri stati che sono estremamente invasivi della
Quindi
A questo punto Marley ci può far scoprire un riscoprire qualcosa che avevamo perso come valore positivo non solo che ognuno ha il diritto di esprimere le sue opinioni
Ma ognuno diciamo fattivamente in modo positivo può impegnarsi nella società
Per portare avanti questo pluralismo ok
Il professor coerenti
Dovrebbero
Spiegare se vede altri tratti di attualità
D. ma perché Marley nel posto seconda guerra mondiale no
Davanti a una ricostruzione necessaria noi siamo nel post profit un'altra ricostruzione necessaria non secondo le vecchie regole anche perché la natura stessa ci pone un limite tutto questo dibattito sulla cambiamento climatico eccetera adesso un dibattito e la natura che ci dice attenzione c'è un limite
Secondo l'anima a una attualità questo senso una ricostruzione economica che
Anzi tutto ringraziamento non forma l'accento ossia americani Morcelliana
Al professor cercate stiamo seccante dottoressa Gala proprio l'invito perché perché Libre molto bene è stato già detto e molto attuale è stato già detto e ed offre anche molte riflessioni per chi guarda da studiosi pure sono costituzionalista alle questioni oggi del diritto costituzionale americano come si sta muovendo come si muove dentro la società americana
Allora dico tre cose cresce dice a rispondere alle diverse sottolineature dice la dottoressa Campolo
Prima questione questo libro è importante per tre grandi ragioni alcune cose in parte lo diceva già Stefano la prima il primo punto è questo perché è un libro che valorizza il concetto di libertà religiosa non come male da tollerare ma come principio da valorizzare questa tesi che ne ritroviamo nell'introduzione piste hanno nell'introdurre il tetto del di padre e madre e rincorre sottolineare forse il più bel libro sulla libertà religiosa scritto in Italia e non solo che quello di Francesco Ruffini Viva la libertà religiosa storie di un'idea Francesco Ruffini a inizio secolo novecento sottolineo come la libertà religiosa e la madre tutte le libertà e dentro quell'idea di essere coiffeur pour tutte le libertà datori Sprite l'espressione eccetera eccetera nei fatti in Ruffini sottolinea come l'evoluzione dell'esperienza americane diventa paradigmatica per le europee in parte lo sottolineava già Stefano perché gli americani non hanno un passato ma nascono già con solo con il futuro a disposizione essendo del mio secondo punto figli naturalmente di tradizioni miste alcuni americani arrivati lì nelle colonie come dissidenti religiosi altre americani arrivati lì per fare soldi e sopravvivere altri americani naturalmente era erano lì con una missione anche invece religiosa questo coacervo che poi viene espresso da primo emendamento come ricorda Stefano nel Bill of Rights e quindi con la doppia clausola tutti sono liberi di credere in quello che vogliono Phoenix Says
Perché non c'è una religione di Stato secondo elemento non c'è una religione di Stato perché lo Stato si occupa degli uffici questa punto della sintesi efficaci che diceva Stefano
Che è il secondo elemento del del primo emendamento scusate e in questo gioco di parole ecco dentro questo concetto c'è un ulteriore elemento storico importante che trovate nel testo di Man Ray
E che io mi permetto di sottolineare perché forse è stato poco come dire tenuto presente negli ultimi decenni e cioè il testo di Man Ray come scritto e ricorda anche Stefano e sfide naturalmente della logica del common law
Cioè gli americani che fondano la costituzione a me la dichiarazione d'indipendenza la Costituzione americana e a maggior ragione poi dopo l'evoluzione della libertà religiosa l'idea di comunità
Primo prezzo della risposta di esso arrivo
Lo fanno esattamente perché dentro il concetto di common law c'è una visione naturalmente aperta di comunità
Il Como lo nasce storicamente come forma
Di di governo del giuridico delle realtà di comunità sociale nel modello britannico esattamente dal basso verso l'alto
E nel formarsi dal basso verso l'alto e il figlio di volo ius commune
Che ha di tradizione a maggior ragione di matrice antica diciamola così
Religiosa che trova nella a cavallo tra il primo secolo certezze scusate tra tra l'anno mille e l'anno mille cento con la riscoperta in qualche modo della ricostruzione di un'idea di comunità nell'Europa quello che poi dopo ritroveremo nel modello statunitense cinquecento seicento anni dopo colme di Flowers e via andare e con la ricostruzione della costituzione americana il Bill of Rights come l'idea di comunità che lo stesso Tocqueville registra la democrazia in America come americani come giovinezza cioè persone che si legano gli uni agli altri joint joint e che dunque ricostruiscono e abbattono quell'idea per cui appunto nessuno un'isola come direbbe Jordan
Allora in questa logica questo libro importante della seconda ragione perché è palesemente contrario ad una logica confessionali vista
Naturalmente scritto da un padre gesuita questo è diciamo lo scandalo
Perché è un libro scritto da un padre gesuita che ha un peso decisivo rilevante nel concilio Vaticano secondo
E che lo fa con un approccio radicalmente opposte contrario a quella che era parte la tradizione
Stefano Ceccanti è molto bravo a richiamare iscritti del cardinal Ottaviani di quegli anni scritti oltremodo ortodossi vorrei dirla così e radicali molto simile per certi aspetti a parte del dibattito oggi in molti esponenti del clero uno statunitense
E lo fa invece padre mare esattamente per s'mitizzare come il confessionali Isma'e la Chiesa è stato insieme fossero la chiave di volta di interpretazione del cattolicesimo ecco Marr e dice non è così terzo elemento contrasta oggi andare sul concreto contrasta una doppia funzione D'Amato con tutto contrasta chi usa la religione come strumento di Stato ancora oggi ancora oggi nell'Europa penso alla Polonia pensa l'Ungheria
La religione come strumento per in qualche modo distruggere il modello democratico le democrazie illiberali costruito esattamente così con la religione istrumento brandy dall'altro libro di mare utili per chi invece fa dell'intolleranza lo strumento religioso per promuovere se stessi e penso al al parte molto diciamo purtroppo consistente del mondo islamico allora contro ogni particolarismo cioè la logica di comunità che Marri
Sottolinea ma logica americana di comunità una logica appunto figlia delle origini pluraliste del dei primi coloni figlia della strategicità dell'interpretazione del primo emendamento appunto che cita altri exercise e naturalmente no establishment cioè la separazione istituzionale fra chi è stata la figlia anche della tradizione più antica
Qui vorrei citare i giacimenti sono che è un padre fondatore della costituzione americana e della sua dichiarazione d'indipendenza che è profondo attenta
Fantin fate c'è un un padre costituzionale costituente dimenticato perché si rifiutò di firmare la dichiarazione
Diciamo la posizione americana perché non ne conteneva la Dichiarazione diritti però fu l'uomo che scrisse in tre giorni tre
La dichiarazione dei diritti della Virginia che il primo testo costituzionale che ha previsto che tutti gli uomini sono uguali e liberi per natura
La parola per natura
Come una velocità lo spazio temporale si riporta alla lettura che diceva Stefano una lettura cristologica
Di tradizione patristica il modello naturalmente appunto San Tommaso e non solo che passa attraverso il modello britannico e arriva appunto poi nel modello statunitense allora perché oggi attuale questo libro ti restituisco la parola
L'attore per tre ragioni perché il cattolicesimo che mare sottolinea non è un cattolicesimo difensivista
Non è un cattolicesimo che vive dentro una logica di valori non condivisibili Hans partì dall'idea che i valori sono condivisibili perché se non fossero cotto e condivisibili non sarebbero cattolico once non sarebbero universale secondo elemento nella lettura pratica che il presidente numero due cattolico degli Stati Uniti oggi giovane tenta di questa interpretazione lo ricordava Stefano lo Stato non è un moralizzatore prodotto può utilizzare attraverso padre madre io lo traduco nella realtà di oggi la e il conflitto attuale che c'è negli Stati Uniti intorno al tema dell'aborto e della revisione della sentenza famosissima il settantatré Loverso sui con la grande guerra in corso nel Texas
Del governatore del Texas per cercare di ridurre i tempi di valutazione sia Bortot con meno legale o meno
Retro agendo al punto tale che sostanzialmente la valutazione non c'è più oltre essere chiaramente una scelta evidentemente tutta politica fatta da greche Abbott il governatore del Texas ha dietro c'è una lettura la lettura spaccare la società a utilizzare le sacche di una religione come strumento un rally in per portare quegli elettori al voto perse
Come in parte abbiamo già visto nella recente storia americana ma che nell'esaltazione che in parte tra un piano abbiamo visto a maggior ragione oggi il modello texano vuole essere come dire espressione finale da qui il dilemma che si pone al presidente Baden che non è un moralizzatore toccare o meno la composizione della Corte suprema corte Suprema che naturalmente negli anni di Mani che questo Corte Suprema degli Stati Uniti
Negli anni di Marley una Corte suprema cambia il folto degli Stati Uniti è una Corte suprema negli anni del Concilio siamo in quegli anni lì in questo senso mi sessantacinque e la corte di Kennedy raccolte di Lindon Johnson
Esattamente la corte che riapre i diritti civili è la corte che protegge e ecco la Guardia nazionale che Pannella Bamar per consentire a tutti di partecipare alla vita accademica e e consentire la libertà di espressione per tutti ecco pace con la Corte Suprema chiamati in causa e come composta con la Corte suprema e per una lunga tradizione americana la composizione dei giudici dipende naturalmente dei presidenti esso non entro nei dettagli i presidenti nella loro storia hanno combinato di tutto di più ma il danno maggiore che l'ultimo presidente cioè Donal Trump
Ne ha nominati tre i giudici della Corte Suprema
I cui in questi tre giudici fatto più unico che raro in un mandato riuscirà a nominare tre giudici anche con qualche forzatura sulla quale non entro per ragioni di tempo ecco questi tre giudici naturalmente appartengono a quella logica confessionali sta esattamente combattuto Tamarreide la sfida quindi che dentro la Corte suprema dilemma che oggi appare deve esattamente toccare o meno la composizione la Corte perché dipende da una legge ordinaria quindi ed è stato fatto nei secoli americani modificare il numero dei giudici la corte a questo problema morale
Al cattolico aperto gotico così giocare bene si pone il problema di toccare le istituzioni di ritoccare le istituzioni in funzione della riapertura di un modello pluralistico che l'America rischia di non avere più per sostituire il dilemma timido la parola al tema dell'economia
è chiaro che l'esperienza del corrette sta scardinando anche e alcuni diciamo punti centrali nella lettura io non sono un economista ma insomma nella lettura del modello economico statunitense qual è la prospettiva del bilancio anche questo fortemente a rischio che ha avuto by tenne negli ultimi giorni il rischio di non vedersi approvato il Bilancio di entrare nella logica dello sfrattato e la logica di un bilancio che naturalmente cerca di ricostruire una luce di comunità
E quindi contro ogni settarismo Contri ogni radicalismo dentro una logica pluralista allora questo il cattolico baite in dentro la tradizione del cattolicesimo democratico americano che un cattolicesimo a fattispecie aperta diremmo noi giuristi
Ciò cattolicesimo non chiuso pluralista con un passato consapevole della logica sociale della dimensione del confronto politico
E che si astiene naturalmente da utilizzare dalla la religione come strumento di governo da un lato o come bandiera per lo Stato all'altro grazie
L'evoluzione degli ultimi due tre anni degli Stati Uniti
Apporta alcun quelle evoluzioni che tu mettere in evidenza accorta atto cioè ha fatto vedere in modo chiaro e si è appalesato a livello di sicurezza nazionale il sei di gennaio con l'assalto al capitolo ha palesato che quella impostazione ha una conseguenza nove conseguenze antidemocratica ha una conseguenza che mette a rischio la democrazia cioè sempre repubblicani e democratici hanno avuto no posizioni diverso e soprattutto le guerre Savoldi le armi la Berto eccetera non è che è nuova
Quello che vengono quel consiste quella radicalizzazione che però è tale che mette a rischio la democrazia stessa ne abbiamo avuto un esempio pazzesco cioè l'ultimo libro di boudoir
E a costo hanno scritto cioè hanno reso noto che il capo degli stati maggiori Davis degli Stati Uniti avvenuto prendere un iniziativa d'accordo con della presidente della Camera quindi non siamo in grado di una situazione fuori dalla Costituzione americana ma dell'interregno tra i due presidenti prima della
Prima della inaugurazione della presidenza Banca ha dovuto fare una cosa
Che dai riterremmo pazzesca cioè chiamare l'omelette cinese e dirgli attenzione non stiamo muovendo
Io mi disse che era un credente ai sommergibili nucleari
Stiamo calmi
Trattiamo tardive come si fa cioè dovuto un militare di altissimo livello presente carico di una responsabilità per la sicurezza nazionale unica perché permetteva a esserci anche un attacco nucleare tenuto conto tra l'altro ha preso questa iniziativa perché perché si adatta pratica Rizzato questa questa situazione in America
Quindi dall'ente cioè Berengario scendiamo
Per li rami anche a problemi terribili di sicurezza che potesse interessare ad alcuni interlocutori
Torniamo un attimo indietro Doi ecco volevo sottolineare questo che questo libro rischia lui rivalutando il Medio Evo rivaluta tendaggi e declino per ridare vita destino quattro all'inizio io volevo fare un da un incontro che avesse questo titolo
Agostino è diciamo sbarcato in America cioè nel senso che mentre qui in Italia mi sembra che non goda di una grande più grande appeal il per si è un appiglio scolastico quello che Agostino non è un appeal politico cioè non interviene nel va bene del dibattito invece Luís riscopre questi pensatori no
Allora il cioè un legame con la tradizione europea cattolica contro Sturzo che sfugge paura di è pura e va in America trova aiuto e diciamo introduzione nel nuovo mondo dama
Opera di Marbella e il dottor
Martinez è presidente oltre che più grande associazione cattolica che era il Rinnovamento nello Spirito molto partecipate molto capillare
Anche per il centro di eccellenza Sturzo di Caltagirone dove c'è la casa di don Sturzo diciamo le sua barbarie
Quindi
Tra l'altro partite alza che l'unico parliamo che da trent'anni
Va per gli Stati Uniti saprebbe vietate per l'Iraq Gerbo della preghiera razionale a cui parteciperanno i presidenti degli Stati Uniti siano essi democratici siano essere pubblicabile
E Martinez diciamo questa è stato per trent'anni costantemente invitato a questa a queste e avvenimento allora Sturzo e marmi Serbia energie Sky possano darci degli strumenti per questa ricostruzione di queste apposto guerra seguita anche
Sì
Precisazioni
Ecco le sollecitazioni che ho ricevuto sono sono tante ma dal momento che è stato scomodato Santagostino cito il suo predestinazione Santoro laddove Santagostino afferma che se la fede non è pensata e nulla questo saggio ci mostra uno dei più grandi deficit perché il cattolicesimo e il cristianesimo stanno conoscendo non solo in America non solo in Europa ma nel mondo intero che la fede non è più pensata
Marray e ancor prima Sturzo sono uomini divisione
è un popolo una società perisce per mancanza di visione questo testo ci dà una visione diceva la nostra moderatrice che attuale e vorrei dire per certi versi anche attuabile
Mi sono occupato di libertà religiosa nel due mila diciotto come rappresentante speciale presso l'OSCE
Nominato dal nostro governo nell'anno di presidenza
E non solo affermo e confermo ciò che è stato detto che la libertà religiosa e la madre di tutte le libertà ma soltanto se viene assicurata la protezione della libertà religiosa e possibile che si salvaguardi la stabilità politica lo sviluppo equo dunque giusto eh soprattutto ciò che sta particolarmente a cuore a papa Francesco oggi la promozione integrale dell'uomo
Promozione integrale dell'uomo ci insegna questo saggio che prima di ogni cosa trascendente
Quando parliamo di libertà religiosa che la leggiamo in un array ne dobbiamo ricondurci necessariamente a ciò che nell'Appello ai liberi e forti ottavo punto dei dodici punti Sturzo scrive
Ed è indubitabile che questo punto qualificante del programma politico del partito del Partito Popolare Italiano sta ben in evidenza nella formazione nella formulazione del pensiero di Marradi cito
Libertà e indipendenza della chiesa nella piena esplicitazione del suo magistero spirituale
Che cosa significa lo lo cito immediatamente dopo Sturzo
Se si rispetta la libertà della coscienza cristiana questa diventa fondamento e presidio della vita della nazione delle libertà popolari e degli ascendenti conquiste della civiltà della civiltà nel mondo
Dunque libertà spirituale tanto vero questo principio che passerà nella nostra Costituzione
L'articolo quattro comma b della nostra Costituzione fa doveri ai cittadini e ai cittadini associati di contribuire al progresso spirituale della nazione
Progresso spirituale della nazione
Che cosa intende Sturzo e mare perché in questo senso c'è una consonanza fortissime strettissima di pensiero che qui va ribadita e che ci dice non solo l'attualità di questo saggio
Ma di quanto sia fondamentale che lo si diffonda era un
Assiste che vorrei dare proprio negli Stati Uniti dove Sturzo e più studiato che in Italia
Dove Sturzo il più conosciuto
Che in Italia Sturzo Starace gli anni negli Stati Uniti mi permetto di dare solo solo una nota una nota tecnica e il suo saggio Chiesa e Stato che opportunamente il Professor Ceccanti
Cita nella nella sua prima nota di questo di questo testo e pubblicato a New York un anno prima del suo arrivo Sturzo non sarebbe voluto andare
Negli Stati Uniti
Intanto perché riteneva di dovere rimanere in Europa ma d'altronde aveva sessantanove anni quando partirà per gli Stati Uniti era anche consapevole
Che l'esito della guerra sarebbe stato tragico per lui e quindi fu letteralmente sfollato fu costretto ad imbarcarsi su questo piroscafo
Partire e partire per per gli Stati Uniti quando giungerà negli Stati Uniti la sua grande preoccupazione era quella di organizzare la Democrazia Cristiana
Che cosa significa cristiano nel pensiero di Sturzo cito il calore della moralità pubblica non tentativo come c'è stato di detto di moralizzare
Ma a farsi sentire l'irriducibile contributo che la fede e la fede poteva dare
Per la realizzazione non solo di una società cristiana ma del giusto equilibrio della giusta relazione che doveva esistere nel rapporto tra Chiesa è stato quanto sia vero questo ce lo scrive ce lo dice proprio Marrai nel suo testo
Quando spiega che non si tratta di contrapporre le o o di metterli rivalità ma si tratta di ribadire nel rapporto tra Chiesa e Stato che cosa significa la libertà religiosa che la Chiesa
Deve vedere garantita
Uno la sua autorità spirituale
E in secondo luogo la libertà che deve stare nel popolo di Dio
Di poter essere educato cristianamente attenzione perché quando parliamo di libertà religiosa questa non può essere assicurata soltanto nei luoghi di culto
Ma soprattutto nelle istituzioni educative queste un pensiero fortissimo che da Sturzo passa a Madrid e storce altrettanto chiaro nel dire che l'incontro con il cattolicesimo americano gli aveva fatto vedere una un afferma una fede immatura
E Sturzo usa delle espressioni estremamente forti in questo senso nel suo saggio la mia battaglia da New York un testo che verrà pubblicato appena dopo il suo rientro negli Stati Uniti nel mille novecentoquarantasette dove affermerà in modo chiaro di avere fallito le cinque grandi battaglie che si era preposta ma tra queste non c'è
Quella che poi nel testo di madri
Diventa fondamentale e cioè la possibilità di costruire efficacemente un modello sociale che poi già al centro l'UE con i suoi diritti perché nel pensiero di Marley come nel pensiero di Sturzo se costituzionalmente il diritto il principio rispettato tutti gli altri diritti vengono messi in sicurezza
E questo credetemi è la più autentica e ante litteram lettura dell'umanesimo cristiano che oggi papa Francesco
Cerca di fare non soltanto in Italia ma anche negli Stati Uniti io ero al seguito di papà Francesco perché presidente di una fondazione vaticana nel due mila quindici quando al congresso e poi ai vescovi americani a rispiegato
Il perché non più adeguato insistere su quelli che noi chiamiamo li abbiamo chiamati in Italia lì a lungo ci siamo politicamente divisi i valori eticamente sensibili
Ma va rimesso al centro l'uomo nella sua dignità i danni è labile e trascendente se si ripone al c'è tu l'uomo direbbe nella Centesimus Annus Giovanni Paolo secondo la principale risorsa nel tempo della crisi e l'uomo
Allora il modello antropologico potrà funzionare
Questo però ci dice di una grande emergenza che papa Francesco segnata dal tempo
E che io spero farà sì che così come il primo presidente cattolico degli Stati Uniti troppo in Marray il suo ispiratore Possa in questi giorni
Proprio il presidente Baghin trovare in Papa Francesco il suo più grande mentre il suo più grande sostenitore a condizione però che noi ribadiamo una verità che sotto i nostri occhi
La crisi che il il cattolicesimo sta vivendo egli soprattutto il cattolicesimo americano è una crisi spirituale
Difficilmente si comprende il cattolicesimo americano fuori da questo assunto c'è una crisi spirituale profondissima che non sta investendo soltanto la pratica della fede ma soprattutto le istituzioni ecclesiali
E dunque il modello che Marra immaginava che Sturzo aveva cercato di organizzare è fortemente condizionato dalla crisi che negli Stati Uniti il cattolicesimo sta vivendo
Dunque c'è una emergenza spirituale che in linea il principio della libertà religiosa che è stato rimesso in auge in quel la nostra riunione e che ritengo l'elemento fondamentale della politica estera non c'è oggi argomento di politica estera
Più attuale che il tema della libertà religiosa
Perché tutti i diritti umani intorno ai quali ci dibattiamo intorno ai quali i parlamenti di tutto il mondo Italia inclusa
Continuamente sono allertati per possono trovare dovrebbero trovare speriamo tornino a trovare un principio unificatore denominatore che possa risolvere le tante crisi nell'assunto della libertà religiosa
Vorrei solo farvi sentire perché proprio qui tante fonti mi piacerebbe poterle menzionare perché è vero ciò che diceva il professore che mi a preceduto con Barred salta ogni modello integralista fondamentalista e clericale di società cristianamente ispirata o diremmo più propriamente cattolica
Marra in fa saltare questo assunto
E lo spiega ampiamente nel suo testo
La condizione però e qui ci sentiamo chiarissimamente papa Francesco ci sentiamo certamente Giovanni Paolo se dopo le sue encicliche sociali e che si parli di un cristianesimo cucito Marley incarnazioni lista
Cioè
Ho guardiamo all'uomo e lo guardiamo nella sua totalità lo guardiamo nella sua complessità lo guardiamo nella sua dimensione trascendente o il modello dell'umanesimo cristiano non può funzionare
Non può funzionare
Ed ecco perché ribadisco c'è una profonda crisi spirituale intorno alla quale il presidente by venne i cattolici americani si dimena non con grandissima fatica a novembre e sarà un altro motivo di grande scontro sapete che è stato approvata a larga maggioranza dei vescovi cattolici americani questa questo provvedimento circa la possibilità di accostarsi all'Eucarestia
E molti hanno visto in questo atto dell'episcopato un modo per fermare sostanzialmente il il presidente by tenne che secondo la teologia cattolica la teologia morale dunque non potrebbe accostarsi all'eucaristia dal momento che ha difende la scelta la libertà di scelta sulle sulla materia dell'aborto
Si è sempre personalmente proclamato contrario all'aborto ma politicamente e sostiene la la libertà la libertà di scelta
Questo tema è stato richiamato per ben tre volte ha meritato l'intervento della Santa Sede e il Papa ha richiamato ancora una volta anche attraverso il il il prefetto
Della Congregazione per la fede ciò che aveva detto nel due mila e quindici proprio ai vescovi americani non contrapposizione ma dialogo dialogo intorno alle questioni che riguardano l'uomo la chiesa dialoghi torni a dialogare torni a trovare un principio unificatore
Si fa grande fatica negli Stati Uniti a fare questo ma credo che sia la via che bisognerà perseguire per cercare di per ridare al cattolicesimo americano una unità spirituale che ha per tutto se il cattolicesimo americano ritroverà questa unita potrà tornare ad essere ciò che non è certamente avvenuto con la presidenza di Trump ancora una volta un catalizzatore sul tema portante della libertà religiosa che ripeto e tema sensibile in molti Paesi del mondo
Ripeto me ne sono occupato politicamente vorrei dire non ecclesiale mente dell'anno di presidenza OSCE del nostro Paese e ho visto quanto su questo tema ci si debolezza di pensiero e di articolazione di un pensiero cattolico anche nelle nostre diplomazie europee occidentali che sono fortemente ispirate da questa da questa tradizione dunque l'auspicio è che in questi giorni il presidente by venne Possa trovare RIS tetto ai temi che noi stiamo affrontando un'ispirazione che antica che ripeto ci viene da questo saggio
Che
Lodevolmente è stato è stato ripubblicato e che intorno al tema della libertà religiosa trovi un passo di discontinuità rispetto a ciò che è avvenuto nell'immediato
Atto passato
Grazie volevo sottolineare una cosa la libertà religiosa ma se il tema della libertà religiosa ora è solo una questione che riguarda i credenti
Paradossalmente
Sì è scritto nell'articolo uno della dichiarazione universale dei diritti dell'uomo primo secondo noi vediamo come una cartina al tornasole quello che succede libri diciamo ogni stati assolutisti islamici
Nei confronti di un'altra confessione
Quello che succede addirittura teorizzato nella
L'Isis uno stato islamico
Diciamo l'organizzazione perché poi dai esce terroristica chi si è caricata anche gli scatti e vero e proprio articolazioni territoriali
Quello che è stato passato ai regimi comunisti no il figlio dei conti crolla il muro
Per a motivo di un fatto che viene eletto papa Giovanni Paolo secondo che diciamo fa detonare le contraddizioni economiche sociali che erano al di là della cortina di ferro ma sicuramente
Il processo sarebbe stato molto più lungo se ci fosse stata un Papa polacco diretto a questo io penso che sia una considerazione storica abbastanza ricca
Oggi andiamo l'altro caso della Cina perché adesso al di là del fatto che il Vaticano ha stabilito fatto transitorio per la nomina dei vescovi però è evidente che c'è questo problema ieri è stato arrestato un vescovo della chiesa sotterranea diciamo così
E che diciamo già alla seconda o terza volta che viene messo nelle patrie galere e lì rimarrà per mesi come è già successo
In precedenza quindi quand'è uno Stato deve diciamo organizzarsi in modo autoritario la prima cosa che colpisce
La stessa storia dei dei propri uno Newbury
Cioè un fenomeno che è durata tanto tanto tempo no l'alloro repressione esatto allora questo sicura quindi ha una valenza politica molto importante e diplomatica e e di intervento diciamo multilaterale
Quello che volevo sottolineare di madri però è la grande razionalità del suo del suo scritto cioè lesse esplicita in modo estremamente chiaro
E porta le sue conseguenze in modo estremamente razionale
E quindi può portare il consenso sulle sue tesi perché lei esprima un essere umano reagisce con lui può dire sì o no comunque è una cosa ecco l'assenza di razionalità va di pari passo con questi fenomeni che non richiamo nelle strade cioè senza criminalizzare il dissenso però e sicuramente le piazze sono in mano aprono una spinta irrazionale su alcuni temi no anche come questo del dei vaccini accetterà volevo chiedere al professor veicoli che il
Direttore del dipartimento di Storia della Chiesa della Università Gregoriana debba aveva fatto una ricerca stamattina a diciamo concluso la sua tesi di dottorato e poi Mario Mele ha insegnato anche a Yale quindi questa è una cosa importante
Cosa avete in questa diciamo lucidità di analisi di Man Ray cioè dal punto di vista del professore dal punto di vista dell'esegeta del di colui che spiega agli altri
Questo il principio americani lei come lo vede come
Niente innanzitutto grazie per l'invito per organizzato questo dibattito intorno al libro
Perché il libro Cassaneti fatta dare ditemi di cinquanta sessanta anni fa temi di attualità quinti un dibattito intona un libro
Native ma questa problematica sapete devo dire quando inedito questo testo d'abbiamo mitizzazione
In inglese bissato in itinere sessanta edizione italiana nel sessantacinque che
Rispondono a due esigenze diverse ma convergenti
Ne sessanta
Si sta affacciando possibilità ma di una candidatura di un cattolico e con la possibilità anche di fare presenti gli Stati Uniti dopo la candidatura rovinosa negli esiti o smista
Dopo la prima guerra mondiale
E il problema
Dei cattolici
In società che non vengono ma da una cultura cattolica diffusa o società che si sono costruite in una maniera anche anticattolico queste macchine i passaggi dell'OPA quando a nell'Ottocento gli Stati liberali fanno alcun tipo lo status quo procedente di una certa presenza e cattolicesimo cosa succede in questi stati e che il cattolico deve giustificare il fatto di essere cittadino
E devi dimostrare di essere cittadino come gli altri
Il punto in gioco e
Un cattolico
A chi risponde
Di fronte a una società plurale un cattolico presidente degli Stati Uniti a chi risponde alla costituzione corrisponda papà perché comunque
Dobbiamo ricordare tutta la storia degli discriminazioni subite dal cattolicesimo nell'epoca moderna nel Settecento nell'Ottocento e una storia di discriminazioni
Oggettivamente ne ho tanti autori penso gli ultimi testi anche di metil rivivere negli Stati Uniti e c'è una letteratura infinita su questo punto ora c'è una possibilità in quel periodo
Questo cattolico che può prendere la suprema carica
A chi risponde eterna il secchio
Il tema è vecchio perché era avvenuto l'hostess al tempo della Prima guerra mondiale in Europa dove tutti i cattolici vanno in guerra a discapito degli appelli alla pace di Benedetto quindicesimo che tutti lo far vedere che sono più cittadini degli altri cittadini
Come si risponde qui il problema che sorte negli anni Sessanta è un vecchio problema
Il rapporto chiesta Stato i società
Da
Allora la preoccupazione americana e poi passiamo la preoccupazione sessantacinque che è più di natura ecclesiale
Dopo un cattolico un'ora vedo costituzione e quelli punto
Che ne è di dovrà rispondere del fatto
Ma di esser litigio di servire con la Costituzione
E esce questo libro
Che permette nella sua visione di collocare il cattolico laico cattolico credente Davico in quel contesto americano
Questo si può viene editore sessantacinque in Italia sessantacinque quell'anno di conclusione del Concilio Vaticano secondo quando viene votate pubblicata da da dichiarazioni di imitati Fumane che sebbene non siano costituzione un se un decreto e uno dei documenti più
Significativi del faticano secondo
Per il dei cambiamenti concettuali che porta e quindi esce in Italia quel testo quanto intorno alla allo schema sulla libertà religiosa c'è stato un forte sconto
Ci sono state opinioni molto diverse e anche nel sessantacinque e Paolo sesto interviene in maniera diretta
Infastidendo alcuni periti alcuni pacchetti non voglio l'intervento del Papa
Ma Paolo Sesti interviene quale e qui in gioco la questione non è più come un cattolico popolare la Costituzione
Ma come il cattolicesimo la chiesa si pone nei confronti con società pluralista in ordine
All'idea di Stato
Perché Merry in quel periodo
E uno degli attori principali dei dati chiazze di dignità disumane non andiamo molto più pragmatica dei francesi di con carta perché fanno al punto di tentare una attuazione o meglio di far passare la possibilità di questa pluralità libertà religiosa una maniera pratica
Quale il dibattito culturale che c'è dietro che viene dall'ottocento in maniera particolare e quello che noi chiediamo che si chiama differenti istmo noi abbiamo nel magistero di primo Ottocento in maniera particolare un grido costituisce infimo l'enciclica ammirarli rossa fa sbagliate Professor Ceccanti la città nell'amabile introduzione premessa che
Con in cui condanna di libertà
Tra cui dunque lati opinioni quindi quella di religioni in fondo
Ma di condanna tanto una motivazione filosofica dietro che la condanna degli indifferenti istmo cose indifferenti forse una definizione all'incirca che dice il differenti ritmo
E quello errato opinione secondo la quale qualsiasi credo tu possa essi ti puoi salvare esibendo secondo i buoni costumi retti costumi quindi e uno se vincolare il credere dalla prassi questi indifferenti istmo è stato condannato nel magistero ottocentesco più nuovo non è andato avanti
Qual è il punto e in qui entrerà anche Merril con questo libro e con tutti gli altri suoi testi e soprattutto come
Responsabile dei testi della dignità altissima
Entrerò apponendo una distinzione che è importante
E che è stato alcun dibattito nasce antiche il Concilio una distinzione dal chiamo politico giuridico da quello metafisico distinguendo il piano politico giuridico da quello filosofico teologico
E in quel modo che voi passa da dichiarazione sulla libertà religiosa
Che un invita gli Stati a garantire questa libertà che poi e definita in maniera negativa cioè ciò che non è
Ma se notiamo
Manca in quella dichiarazione
Tutta la premessa del fondamento teologico
Perché lì non c'è l'intesa
Se ci fate caso anche nel quarantotto la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo e una dichiarazione pratica ma non è giustificato il fondamento perché perché non c'è un accordo allora si riesce a divenire un accordo pratico
Quello sulla libertà religiosa
Ma senza andare troppo rigida
Distinguete i piani queste fondamentali distinguere premunire tipico di una corrente del cattolicesimo
Allora e questo libro entrati in più e dibattiti uno tipicamente statunitense di allora
E uno tipicamente della Chiesa cattolica degli anni sessanta ecclesiastico ecclesiale anzi più ampio
Dandoti contributi e poi si è giocato tutti dibattito cos'è passata poi da Fini sì
Milelli letterato padrona
Cioè
Il sottolineare da parte di papa Francesco della dignità di ogni uomo quindi dal migrante che stanno allargo sui balconi o viene respinto eccetera alla periferia delle città a ogni uomo
Lui sottolinea questo fatto a della dignità di tutti
Proprio un retaggio tipico del Concilio di quella dichiarazione secondo te
Ma ed altri con lui tutta l'ha chiesta sì
Ovviamente tutti diffuso sulla dignità dell'uomo il Novecento ha trovato canditi battiti gli approfondimenti
Tè un patrimonio comune
Non è di alcuni rispetto ad altri fa parte della base il discorso che facevo prima era anche indicato a ad un confronto pubblico
Sui fondamenti filosofici datare perché poi in ultimo il cristiano il fondamento promette nell'essere fatti immagine e somiglianza di Dio cioè c'è fondamento stile turistico
Che conta poi ovviamente bisogna avere a che fare con la filosofia che è fondamentale e anche da fare filosofia che tu scegli ti cambia la trilogia
Chiaramente troppe scelte il dato della scrittura
E poi chi ditta interpretato perché poi si preferisce seguire la legge naturale o si preferisce seguire un altro approccio filosofico
Qui si parrà molti natura dice naturali si farà prima di recupero in San Tommaso nei dibattiti Stati Uniti anche attualmente Tommaso dice naturale ma anche rispondere solo di fondamenti molto più vivace rispetto al dibattito europeo
Allora c'è tutta una ricchezza di confronti che
Fa mantenuta
Fino
Questo
No al principio americano che è un principio per tutti
Qui e quindi è molto cioè la nazione sotto di o il il consenso il fatto chiudi luogo e libero che deve interagire con gli altri cioè questa razionalità che è un po'negli ultimi tempi io veda un po'persa
Della della al dibattito politico
E porta poi a quelle derive antidemocratica secondo te è una cosa importante da questo punto di vista come retaggio fondamentale perché la crisi che vive la società occidentale
Attuale e la crisi della ragione da crisi della fede
C'è poco da dire quanto sfortuna salta l'altra
Ed è
E quando salta l'equilibrio del sostegno che Scirocco sì cadono società di violenza
Pensi maniera classica anche discusso al rugby scudetto in diverse di Benedetto sedicesimo toccava a questo punto
Se tutto il sindaco ha giù nella sede Karim Fidelis Emo sì tutto ogni rapporto di una religione allora giovane cari non tutte le chiarissimo
Quindi quale la preoccupazione costante anche delle credente nella società
E quella di saper mantenere questo equilibrio costantemente instabile qui c'è tutto una statistica del pensare e del pensare filosofico e pensare politico e dell'agire politico cioè e chiesto
Molto a chi si deve occupare degli equilibrio te bene
E non è facile
Esibitomi conseguenze poi il fatto di cercarsi sempre simili consimili qual è il problema occidentale attuale la difficoltà del dialogo del confronto il dialogo Rick anche il testo di Merril questa molto chiaro il dialogo chi richiede un approccio nazionale
Nel rispetto
Molto interessante sul che su questo mi mi veniva in mente punto che la grande distinzione dovremmo fare ecco per ricordarci e c'è utilissimo questo libro di mare e che in fondo la costruzione dei modelli del rapporto tra il valore della libertà religiosa nella tradizione europea
E il varo della libertà religiosa attrazione americana nello schema costituzionale americano è un valore difeso da un equilibrio dentro un conflitto
Dentro il conflitto ambizione contro ambizioni scrive Madison federalista tra le istituzioni americane Parlamento congresso presidente perché nelle reciproche ambizioni ai bilanciamento
Mentre nel modello europeo tradizione di matrice europea l'equilibratore consensuale
La fiducia basta dire il rapporto di fiducia tra Parlamento e governo ci fotografa questo e allora qual è il problema giustamente che nel momento in cui c'era il tema della religione che ti emerge potenzialmente come alternativa allo Stato ricordava l'Ottocento e Novecento i cattolici più cittadini degli atti doveva dimostrarsi bici stenta Patto Gentiloni così ci capiamo giochiamo in casa
Da un lato e dall'altro
L'obiezione per la quale che o è la chiesa dentro la politica quella chiesa contro la politica
Pone alle radici il tema di come si mantiene l'equilibro tra Stato e Chiesa in sistemi costituzionale fattispecie aperta cioè democratici
La grande forza del costituzionalismo di mare che Stefano Ceccanti sono e presenta compaiono lucidissima esattamente questo
E dire che l'equilibrio si difende in un conflitto pluralistico non monarchico che la monarchia si è fatta dal Papa re o che la mia marchesa fatta dallo Stato laico la francese così ho preso i due Stati
Questo è la centralità di Marriner Concilio queste la centralità del cattolicesimo che mare offre all'esperienza politica del del primo presidente Kennedy correttamente io condividevo molto lei sottolineava questo è quello che secondo me oggi i Giò banca estera offrendo ai modelli costituzionali del mondo quando le democrazie fragili affronta il problema delle democrazie cosiddette auto qualificati si illiberali e che guardano i modelli non democratici sceglie la Cina parlo delle democrazie dell'Est parlo di dodici paesi dell'Unione Europea che chiamano i fare un muro questa differenza fra l'umanesimo integrale diciamo così appunto di papa Francesco nella lettura che ne diamo diciamo tanto semplice costituzionalista questa è la differenza tra chi invece usa la religione si citava tra e non solo a Tampa come strumento politico per utilizzare i valori tradotti in maniera diciamo incoerente in una logica tutta politicista
Allora alla fine della fiera oggi ne stiamo discutendo di equilibri costituzionali diceva da ultimo di equilibri instabili giustamente e quelli veri che però dobbiamo decidere se difendiamo con il conflitto che può essere
Pericoloso
Come capitolo il sei gennaio
Che si può a radicalizzare fino a quel punto ma nello stesso giorno tre ore dopo nello stesso posto sugli stessi scranni quei parlamentari nostri parlamentari
Hanno confermato presidente Jo Baier cioè la forza delle istituzioni nel conflitto e più forte anche del conflitto armato potenzialmente violento
Questa è stata la grande vittoria te la democrazia americana di Puggioni la grande lezione quel oppure cerchiamo modello consensuale ma al modello consensuale in un sistema multi religioso pluralistico a molti dei Titans perché ciascuno di noi diciamo così una battuta ci capiamo tra persone diciamo che queste cose le sento di persone che non vivono ad una sola
Diciamo dimensione per citare un vecchio libro degli anni settanta ma che vivono un modello pluri dimensionale il loro essere cittadini individui
Quindi dentro un sistema molti religiosi multidimensionale in una società frammentata ecco che l'unica soluzione può essere quella proposta da Maroni
Un equilibro nel confronto che alcuni interpretano in chiave conflittuale più lenta attente pro appunto come dialogo scusate se saputo aggiungere Mariano bellissima la sua suggestione
No fra l'altro in questa linea allarmare lei
E molto attuale
Per quello che ha scritto recentemente la sentenza della Cassazione sul crocifisso
Che la Cassazione ha fatto una sentenza sul crocifisso che è stata criticata dall'atti opposti
Alcuni l'hanno criticata perché
Ha sostenuto che non c'era più un obbligo da norma staccare di appendere il crocifisso perché era una norma regolamentare intrinsecamente confessioni sta che altri l'hanno criticata perché ha detto che è però che accorrono scaturiva un divieto
E ha fatto una costruzione teorica aveva proposto alcuni anni fa prima di una sentenza della Corte che però triplo al problema dove in sostanza la Corte dice guardate il diritto a una produzione sociale
Meno lo Stato entra nell'autonomia scolastica meglio è se c'è un gruppo di studenti
Che indice un'assemblea
Decide a maggioranza che lo volle costrinse poi il dirigente scolastico cerca di capire come si risolve quello degli eventuali dissenzienti
Che questo è un caso molto interessante capitato a Terni in cui era stato appeso il crocifisso con la votazione democratica della sembra di classe molte crisi ancora vigente
La vecchia norma sono confessioni vista e c'era un insegnante che aveva protestato perché lui era contrario
E raccolte nel caso specifico ha tolto la sanzione insegnante perifrasi è stata una produzione sociali studenti hanno votato era maggioranza però il dirigente scolastico si è limitato a dire la maggioranza vuole così tutte gli attenere mentre invece avrebbe dovuto vedere
Come affrontare questa fisica però appunto segue il criterio che appunto la religione non fa parte dello Stato c'è una separazione istituzionale fra Chiesa e Stato quindi non è pensabile imporre un obbligo di crocifisso ma contemporaneamente la società non è separata dalle regioni che ci vivono e quindi bisogna trovare un metodo dialogico due pesi anche le maggioranze ma dove però consideri anche modi per sormontare le minoranze
Io penso che se avesse dovuto scriverla me arredi non avrei potuto scriverla meglio perché esprime esattamente come si affrontano questi concetti per ragioni società è stato meglio leggete la con la sentenza perché è molto bella
E veramente un punto di equilibrio mi è capitato di commentarla per il prossimo numero di Quaderni costituzionali quindi quali per lettera nota ma veramente ringrazio dalla rivista Quaderni costituzionali e me l'ha fatto aumentare perché veramente bella
Posso posso aggiungere
E per rendere è ancora più esplicito se possibile quanto è stato fin qui detto attenzione a confondere la libertà religiosa con la libertà delle religioni
Perché la libertà delle religioni e ancora oggi in molti casi uno dei più grandi problemi che gli stati hanno quando si finisce col politicizzare le religioni stesse
Questo è un grandissimo problema nell'agenda di politica estera degli Stati ebbene nata affatto poc'anzi a ricordare che proprio in America in America il cattolicesimo è ancora discriminato
Ancora oggi
In nome della fede
Società cristiane e di tradizioni cristiane discriminano
Quindi bisogna stare estremamente attenti perché quando parliamo di libertà religiosa non poniamo affondamento la fede che viene confessata e la fede che in alcuni Stati evidentemente a maggioranza quindi nel caso degli Stati Uniti evidentemente è è un Paese di tradizione cristiana e segnato che il cattolicesimo si trova davanti ad una grande opportunità che gli deriva dal fatto che il neo evangelico il per tornare
Ad un tema di politica estera stanno soffrendo una grandissima crisi
E dunque il cattolicesimo non parlo solo in termini di numeri ma parlo proprio in termini di organizzazione organizzazione della dimensione comunitaria oggi ha un grande vantaggio
Oggi ha un grande vantaggio che non mi pare però sia stato sia stato adeguatamente compreso
E bisogna dire al contempo che il grande tema della discriminazione religiosa in nome della libertà religiosa perché questa è la grande contraddizione è iniziato nei tempi più recenti con Obama
Attenzione a pensare che sia figlio di tante già con la presidenza Obama si sono registrate difficoltà di questo tipo
Allora bisogna stare attenti a riformulare adeguatamente il significato della libertà religiosa che non fa appello alla libertà delle religioni perché altrimenti questo aprirebbe il per il processo della confessione alita degli Stati e tutto un modello che è maggiore e Sturzo ancor prima non hanno assolutamente e in auge non è quello il modello al quale evidente ente e si ispirano per quanto e questo va detto Maradei mette in evidenza in un modo estremamente più marcato quella dimensione che è un locale che in realtà in Sturzo manca cioè c'è un esplicito nella nel pensiero di Marradi
Che in Sturzo ma invece ricavato soprattutto in due suoi detto due testi pubblicati proprio prima del rientro dalle s'Silvio la Sociologia del soprannaturale Malice tutta la la dimensione
Della trascendenza che Sturzo
Che Sturzo mette in evidenza Marra invece guarda concretamente all'organizzazione ecclesiale
Sturzo guarda più propriamente alla organizzazione dello Stato e e dentro questa organizzazione parla della della libertà religiosa
Però questo tema della distinzione tra la libertà religiosa e la libertà delle religioni e uno dei temi di maggio ore difficoltà che la politica estera oggi incontra in tutto il mondo a partire dai paesi di grande tradizione cristiana
E scusatemi se lo dico tra parentesi Italia inclusa
Siamo lo Stato che data la legge sulla libertà religiosa
Un'ultima battuta partendo proprio da quest'ultimo intervento anche la dichiarazione conciliare comitati Fumane parla di un limite è dato dall'ordine pubblico che era già presente nei concordati ottocenteschi
Quindi neppure una libertà
Si mettono anche di limiti e un ultimo invece un'ultima considerazione a livello storico partendo da dal suo intervento
E che dobbiamo capire per bene la differenza tra società americane Società europea anche nell'epoca moderna cioè la società americana fosse semplifico troppo non me ne voglia normale
Però nasce nel in relazione alla questione religiosa
Come una società che si può difendere dallo Stato cioè dalle intromissioni dello stato delle questioni religiose mentre in una volta altra semplificazione chiedo scusa
E lo Stato che può limitare la presenza del religioso nel politico nella e nello Stato stesse quindi partono otto due punti di partenza diversi
Cosa il chi bisogna limitare tant'è vero nel Settecento quando bisogna nominare il primo vescovo gli Stati Uniti d'America Pio sesto fa chiedere al Congresso un nome chi volete che nominiamo i congressi risponde non è nostra competenza
C'è una distinzione chiara e Roma a difficoltà al capire questa distinzione questa separazione perché il modello ideale addossato confessionali
Che tipico per l'epoca moderna e non male paziente a un'altra epoca il cambiano i criteri di di riferimento tant'è vero che poi si comincia a distinguere meglio
Chiesa da società e quindi se c'è uno stato che lascia la libertà religiosa cioè che non è confessionale
Pesce tutto labile la società in cui l'ha chiesta agisce dove gli Cianchi valore della testimonianza
Quindi sono di sfumature non da poco che variano e idee due sponde dell'Atlantico hanno venti punti di partenza molto differenti e per questo spesso c'è un'incomprensione tra le due sponde perché non ci si capisce anche quando campioni Tredicesimo contorno l'americanissimo
In America tutti disse voglia se ma nessuno si riconosce la melamina pianissimo
Che era più una questione europea legata alla faccia però c'è un'incomprensione che spesso dura e per natura ecco grazie
Grazie a tutti e penso che possiamo chiudere qui pezzo può essere stato che interessa approfondire questi temi soprattutto visto che c'ha questa scadenza della presidenza del presidente bagno
Se cercate
Il presidente by the anche Abn ieri il consigliere per la sicurezza nazionale
A annunciato che l'incontro del presidente con il Papa sarà che è l'unico annunciato ufficialmente per il giorno del ventinove nonostante che poi radiata Mattarella
Tra il Quirinale anche a Palazzo Chigi
Sarà un incontro che sarà formale ma anche personale e questo penso che sia una lettura che andrà data poi
Dell'incontro perché a un certo punto alla storia messo i due uomini che se se non ci fossero stati l'uno o per l'altro forse avrebbero avuto anche diciamo il paesi neanche l'uno nell'altro maggiori difficoltà
Grazie