La nuda verità - Non è la casa di un mafioso - Intervista a Miranda Ratti Dell'Utri

Radio radicale perenne avvenuti venuti ad una nuova puntata della nuda verità ottiche e oggi Irlanda Ratti Dell'Utri Terna ritrovato ancora più radicale
Grazie buona liberata tutti
Il cognome evocato rimanda a a vicissitudini giudiziarie importanti e non solo rimanda ad una possiamo dire ormai rito un tra trattativa dato mafia risalente al Pd nel novecentonovantadue e nel caso in questione
Le parole escono importantissime Dell'Utri viene accolto per non aver commesso il fatto non c'è errore non c'è sbaglio fatto lunedì Marcello Dell'Utri ha patito il il calvario che ha patito per un fatto per un qualcosa che semplicemente non c'è non esiste
Raccordo Miranda io partirei proprio da qua
Guarda ti ringrazio per questa opportunità lui interventi è un processo che è durato dodici anni e già qua e tutto a prescindere da tutto dal fatto che ritratti di mio marito e quindi cammini veda coinvolta personalmente con anche nella mia famiglia
Dovrebbe farci riflettere sui tempi della durata della nostra giustizia
Tenuto conto che non sono solo otto dieci anni e dietro c'è il fondo ma sono dodici anni perdendo cappi in questo processo si parlava di fatti avvenuti nel mille novecentonovantadue vale a dire trent'anni sta quindi e qui mi permetto di dire che voi siete bravi bravissimi e perde contro il referendum sulla giustizia le firme che spacca raccogliendo il patto di non aver commesso il fatto ti rimando anche un'altra cosa
Che in queste settimane dove la corte d'appello di Palermo era impegnata per ammettere per ascoltare tutte le arringhe della difesa Lippi civili eccetera
Ci sono tante proprio in concomitanza delle arringhe della difesa per le trasmissioni realizzate dalla Rai cioè televisione nazionale con i soldi dei contribuenti
Dal cratere sul belli e calunnie educante con una tempistica incredibile per quale motivo pongo una domanda colpe per cercare di influenzare
Immagino le ingiurie e magari soprattutto i giudici popolari del sono quelli che forse non sono più facilmente influenzabili perché non hanno direttamente accesso alle carte adriatica da tutti ascoltano
E anche questo mi sembra qualcosa
Non solo relativamente a questo processo mio marito armati in genere per tutti i processi di qualcosa che non si dovrebbe mai capitare prima di una sentenza definitiva
Ecco mentre cercava un vero e proprio linciaggio su questo non c'è dubbio è un linciaggio che è durato tantissimi anni
E che è durato e che ha coinvolto tutti non solo mio marito ma coinvolto anche la famiglia ha coinvolto anche i figli perché ovviamente da una certa o opinione pubblica somme eravamo considerati la moglie o i figli più mafioso però che questo è purtroppo l'etichetta che era stata data mio marito sia con la condanna di concorso esterno in associazione mafiosa che ricordo essere un reato che non esiste in nessuna parte del mondo
E il FIAT con questa cosa della trattativa che va be'adesso si è conclusa con questa battaglia vinta
Anche qui però non so potrebbero sempre a fare ricorso interrogazione per cui anche per il ci sono tante sentenze che dicono che la trattativa non c'è mai stata hanno solo quest'ultima di non edito ma anche con Mannino Mancino chi più ne ha più ne metta insomma
Tu hai ricordato bene nel rapporto squilibrato fatto brutalmente illegittimo tra il giornalismo e i magistrati quindi questo è no Hillary
Che il
E l'ambiente
Lei pentimento che comunque
Niente
è approvato quando per la narrazione di determinanti per la malattia ha vinto ma di determinati fatti Pepper dei tuoi primi fatto lunedì per per gli ufficiali dei carabinieri ricordiamo Morientes intorno ai Subranni e
Non è reato quindi qualcosa qualsiasi cosa
Gli allori imputato non è reato semplicemente non dovevano perché progettati quindici all'assoluzione di uomini politici di un uomo politico come Marcello perduti Pepe ufficiali dei carabinieri
Io aggiungo un altro nome no Tortora morì Dell'Utri hanno trovato sponda noi quel partito radicale no che che tanto stipate come ha ricordato ottusità battendo proprio alle battute finali la raccolta di firme Rutelli quesiti referendari giusti
Ecco perché allo del Numtel era al quarantesimo congresso
Del partito radicale proprio perché ha tenuto a Rebibbia in in carcere prima dopo la morte diciamo di Pannella nel settembre del del Duemila intervenire e semplici
Ecco muri la tragedia forma di una persona di un uomo che
è approvato che era diverso tempo ingiustamente recluso in carcere e ha evocato il dramma poco trattato poco avvocato diciamo di del della famiglia
Ecco dal punto di vista della solidarietà umana della condivisione diciamo di questo e di questo dramma pubbliche ai ritrovato manifestazione di condivisione di solidarietà umana in tutti tutti qui gli anni
Guarda da parte degli amici e da parte delle persone che conoscevano direttamente mio marito OLAF nostra famiglia accertato una solidarietà
Ma totale assoluta costante sempre però privi limitata
Da parte delle persone che non conosce che non conoscevamo con cui però magari venivi a trattare perché non so dove di affittare un poco toghe di prendere in affitto una casa
Dovevi fare un contratto di qualsiasi natura anche semplicemente andare in banca
Che chiudeva i conti correnti ok quando veniva fuori Chieffi benissimo all'inizio quando veniva fuori nome Heather Rutigliano abbiamo cambiato idea ma guardi magari
E ci sono delle colpe devo dire molto brutte comprensibili non voglio giudicare le persone più comportavano costi comprensibili perché ovviamente si attendevano fino a lui faceva un certo tipo di informazione della stampa ovvio
La stampa aveva già condannato mio marito già questo marchio questo timbro gli era stato messo addosso e quindi tutti avevano in un certo senso paura
Allora questa cosa che è comprensibile Pelù se una persona Lanati più da un punto di vista oggettivo purtroppo soggettivamente viene Sutta da persone
Che finché era vivo io che magari ho le spalle larghe sono anche in grado di replicare a queste persone e non non mi faccio certo influenzare dal loro comportamento
Magari il suo ragazzo su una ragazza giovane di vent'anni quel percorre vengono scoperte e causano dolori
Per cui bisognerebbe pensarci bene prima di emettere delle sentenze dei giudizi
Ecco io devo dire perché ha rivolto dal proposito se mi permette di due minuti in più di una divaricazione perché io sono appassionata di fiabe vinto Cordier
E quando si parla di giustizia che si dice ne e lui è un giudice a Berlino una frase che oramai tutti citano me nomi ma no va be'io dico in questo caso esiste un giudice a Palermo
Però qua et accorperà del giudice a Berlino forse non tutti sanno esattamente quelle che sono le motivazioni che ci sono nottate dietro la decisione di questo sovrano per autorizzare il mugnaio
Che ingiustamente aveva subìto un torto che gli avevano deviato l'acqua e quindi non poteva più né a lavorare né guadagnare quindi neanche pagare l'affitto
E quando lui si era rivolto ai giudici tutti i giudici che erano stati corrotti dal proprietario terriero di queste terre diceva la notte non è pagato l'affitto hai torto
Quando l'UNIFIL rivolte a Federico all'imperatore
E in cui ed imperatore diede ragione al mugnaio incarcerato i giudici corrotti ipertestuali però vuole perché la motivazione poeta perché
Di fronte a un tribunale più un tribunale ingiusto è più pernici sono di una banda di ladri
Per che contro questi cioè contro i ladri potete difendendosi ma non è così contro quello cioè non ci si può difendere contro un tribunale ingiusto qua e personale parole di Federico non sono parole mie
Per cui non mi assumo la responsabilità ricco
Però no è interessante
Conoscere qualche motivazione Naomi quando andiamo grazie veramente Miranda che ha ricordato questo passate da perché è veramente
Specialissimo e quindi questo è duplice comunque che a Palermo il tempo ma Angelo Pellegrino e comunque vecchia
Quello che tu poi subito dopo hai dichiarato apporto sostanzialmente insomma infine almeno per il momento a a l'incubo perpetue istituto
Insieme alla e alla tua famiglia ecco
Diciamo che questa sentenza in qualche modo Tana l'offesa fanno all'oltraggio all'intelligenza dalla logica e e e e al al dipinto
Io vivere trovata tendente a chiederti quindi d'esperienza che chi
Chiedo tutto insomma che sta vivendo perché credo che appunto a pochi giorni da da da questa tempesta sicuramente
Ne ripercorre dirottate ripercorrendo insomma il il travaglio di Marcello Dell'Utri ecco quanto dolore e quanto invece coraggio
Coperto e trovato insieme ai tuoi insomma dei ai ragazzi per superare quello che tu hai chiamato noi marchio della marchio addosso condotto della mafia
Guarda il dolore è diventato tanto Balla no trasportai intanto anche il sapere che era un'ingiustizia che veniva subita e allora ti dico ti amo al tapis abbiamo fatto tutti quadrato tutti in cerchio anche i ragazzi
E siamo andati avanti a combattere per cercare di offrirne IR
Non so la la la condizione migliore anche il peso insomma parlare di di qualcosa di migliore difficile quando una persona in carcere anche perché ritorno ancora sul problema
La condizione delle carceri italiane è veramente richieda Tolosa
E stiamo parlando io non so no no ha una grande esperienza carceraria
Conosco tutto il carcere di Parma e a Rebibbia
E non credo siano i peggiori però ti posso assicurare che è una situazione assolutamente disumana
è una situazione dove la copia più grave ti tolgono la dignità della persona e allora io mi domando e e ci si dovrebbe domandare per tutti però proprio com'è possibile cercare di rieducare delle Piero Ottone che hanno sbagliato togliendo loro la dignità credo sia un percorso impossibile e proprio per questo si ritorna anche al solito discorso che occorrerebbe una vera riforma della giustizia allora per il sacrificio di mio marito tenta creditizio della nostra famiglia
Senta critici o di questi anni di tribunali per non aver commesso il fatto
Serve per ripartire da zero per rovistare uno Stato di diritto che io ero terra-terra e una riforma della giustizia che sia tutta ti posso dire che il sacrificio non è tanto la penna
Per acqua economiche arriva purtroppo sono solamente delle ingiustizie subite che non servono assolutamente a nulla ecco il tetto della cattiva sorte e lo hai portato no e prima
Ovviamente cattiva forte tra virgolette però in questo caso mai portato per prima tu e poi di Christine Licci ai propri figli ecco la reazione e diciamo il pentimento e di questa i tanto ma rovesciata per tanti spettanti per tanti anni quali
Sostanzialmente diciamo hanno che hanno privato perché credo che avete avuto la solidarietà piena condivisione diciamo degli amici e degli amici più Pretty qua invece delle persone che ci sono state
E tante insomma da Marcello con la vostra famiglia ovviamente questa quaranta etnie distante devo dirti tra le persone che conoscevamo ce ne sono state poche perché com'è finito
Anche ultimamente sono usciti
Per gli auguri per gli ottanta anni di mio marito degli amici che le han fatto questa sorpresa io non ero nemmeno a conoscenza
Comperando quella pagina del Corriere della Sera per cui da questo punto di vista la solidarietà è più che tangibile
Di contro a Ittiri annotò comitato di redazione del Corriere che protesta per l'acquisto di questa pagina di auguri perché evidentemente Marcello Dell'Utri la tendenza non era ancora uscita
Quindi era una persona che andava a messa all'indice e quindi non era degno di c'erano storie rosso umano allora non lo so come dice definirlo capisci
Per cui ci sono purtroppo queste doppie facce della della realtà
Questo perché porre perché c'è gente che attengono ideologia c'è gente che essi che senza conoscere riforma delle idee ed in questo caso sbagliate
E non lo so cioè che qualcosa si può fare
Purtroppo non si può fare niente bisogna solo sperare dall'evoluzione dell'uomo che l'uomo è impari a a emettere un attimo più positivo
E a essere meno o un costino troppo per questi giudizi così assoluti quando soprattutto non si conoscono Benita che non riconoscono alle persone sono veramente fuori luogo
In quel gli atti momento di quale sia il piccolo perché stia parlando
Cioè non solo nel caso nostro voglio dire perché è molto facile dire anzi tu sei colpevole al sito esperto querceto e anche molto comodo a volte insomma perché non si vogliono considerare altre cose
Ecco tubetti ovviamente battendo da Chieti affittate delle
Guarda io te cosicché la verità anche delle scuse non me l'aspetto da nessuno quello che mi aspetto e che ancora stiamo aspettando personalmente
è la sentenza da parte dell'Europa perché l'Europa ancora dopo essersi asprezza dicendo che ha anche il concorso esterno è un reato che torna
Fino al cosa diceva novantadue mi sembra che sì che ha dichiarato che non può essere considerato prima del novantadue
Per cui nel caso di mio marito i fatti risalivano agli anni Ottanta quindi mi aspetterei che l'Europa e mettete una sentenza in questo senso per mettere fine per riabilitarlo completamente
Purtroppo anche il tema dell'Europa è un'altra nota un po'dolente perché meraviglioso pensiamo in Europa siamo tutti felicissimi
Però purtroppo cioè non non non c'è una forte aggregazione per cui i tempi della giustizia sono lunghissimi vede anche quello che era successo con
Come si chiama con ad Atene insomma che impiegano magari undici anni dodici anni tredici anni prima di darsi una sentenza
E quindi quell'atto insomma non non gioca molto per cui io quello che mi aspetto che ci sia una sentenza europea in questo senso
Scure dall'italiano me l'aspetto perché vedo che si cioè gli incarichi nelle varie persone che dovrebbero scusarsi si barricano dietro
Hanno e abbiamo ragione noi dobbiamo fare il nostro dovere a
Insomma accolte così per cui non penso che ci saranno scuse
Spero solo che venga riabilitato da un punto di vista così giudiziario perché se questi fatti non sussistono baita che gli venga tolto questo questo marchio
Ma i tabulati scrittura i anche chiamato insomma che seri che questa sentenza quindi un punto di partenza per la costruzione di uno Stato di diritto ovvero cioè
Dodici oggi
Dopo la sentenza qualità ecco dopo la sentenza quali elementi
Agli aggiunto Piera per la costruzione di uno Stato di diritto vero rispetto a tutto questo percorre
E gli elementi sono gli elementi del vostro referendum perché prima di tutto c'è questo fatto della separazione delle carriere tra magistratura giudicante e requirente che fondamentale cioè uno che scelga all'inizio della carriera cosa vuole fare se vuol fare il pm lo so contare il giudicante
L'altra e la valutazione dei magistrati voglio dire che ci sia una valutazione e qualificati
Perché si conoscono o dalle dichiarazioni di Palamara le varie logge a tutte queste correnti che promuovono logiche di potere
E no logica di giustizia per i cittadini per cui alla fine chi ci guadagna sono loro come magistratura proprio perché fanno parte di hanno logiche di potere ma chi ci perde sono i cittadini che finiscono frittura anche in questa cosa
Per cui alla fine per poter avere una giustizia giusta
Cioè bisogna proprio arrivare al fine ancora e poi soprattutto anche la responsabilità dei magistrati
Insomma uno può sbagliare anche in buona fede però io posso anche in buona fede pare un incidente o portare corroso perché è in quel momento ero sopra pensiero però la multa la prendono spesso la devo pagare
Cioè voglio dire no
Allora qua si capisce perché tutti i funzionari tutti i professionisti
Di quale sia il si naturale sono responsabili di quello che fanno e perché ai magistrati sono gli unici che non hanno questo privilegio perché tanto chi paga sempre lo Stato
Per cui praticamente un cittadino riceve delle ingiustizie deve pagare connesso e tante le ingiustizie che ha ricevuto
Giannichedda che c'è qualcosa che non va
Infatti tu hai hai ricordato la separazione delle carriere dei magistrati lecco colluttazione dei magistrati la responsabilità diretta tre magistrati quindi Peretti differibili tutti referendari era
Una giustizia giusta ovviamente gli altri la riforma del Consiglio superiore della magistratura nei limiti ed errori insomma che la Coffa via
Non a operare Lincar sereni l'abolizione Abete il decreto Severino che riguarda ovviamente maggiori tutele era i sindaci proprio gli amministratori
Io ricordo che era romana ieri il prefetto e per la sentenza del PIL di appello che ha riguardato Marcello Dell'Utri anche Toma Marcello Dell'Utri siano storico Giuseppe Lupo che
Il
Il il cattedratico Giovanni Fiandaca che come insegna a Palermo per Ruini ovviamente
Sono stati molto molto attori e definendo ovviamente il tempo esperto Veron diciamo un prefetto che non doveva essere
Che non doveva essere avevo neanche neanche iniziato ecco la questione insomma della
Nobel colpite la storia
Né politica
Marcando tecnico un perito
Tutti che ovviamente le potuto ma sentire subito subito per pensa attendente aumenta
Secondo te che cosa è riuscito sicuramente più accogliente rispetto magari
Da più il rapporto tra ormai intimo che cosa è riuscita a cogliere magari dalle sue parole prepara un poco comunque quella quella quel retrogusto amaro ancora no completa si può si può ben capire
Guarda lo vediamo un retrogusto amaro sicuramente
Da un punto di vista politico
Perché lui aveva iniziato questa avventura politica con il presidente Berlusconi proprio perché lui credeva nella politica ma credeva nella politica vera
Intesa come polli est come bene della città intenso platonico proprio e ci credeva perché era convinto di poter votare qualcosa di positivo di far crescere le Perasso monete prepararle nel modo giusto affinché facessero veramente portassero incontro qualche miglioria
Alla società
Purtroppo credo che quel perché era stata la delusione più grande perché si è reso conto che miglioramenti non ce ne sono stati la situazione diciamo che nella migliore delle ipotesi è rimasta tale e quale
Che c'è stato ma anzi Nordio politico tremendo perché insomma ricordiamoci anche tutto l'antiberlusconismo
Che che che che che cercato che premendo il fondo forte e proprio la causa per cui è partito tutto hai capito per cui nella delusione è stata grande
Però mio marito ha una pallottola molto molto buona troppo buone molto positiva per cui veramente non gli ha mai sentito dire una parola né episodio né di rancore
Né di niente nei confronti di nessuno neanche quando ha ricevuto le condanne
Per cui otto
Cioè voglio dire evidentemente va bene i costi collettivi devo dire per la la forza della sua positività ancora più grande di tutta la negatività e l'odio odio quotidiano come dice lui che di aspetto quotidianamente rivolto e consegnato
è questo fittizi portano a così della delle ragioni che possano allora diciamo rianimare quella diciamo quell'amore quella passione punti Flachi sembrava essere tutto l'amarezza spenta
No io credo che politicamente l'UE non abbia più fuorvianti cioè lui nel tempo ed è stato molto bravo a
A cercare di far crescere le persone a far a a prendere il meglio della persona cioè a fare uscire il meglio che una persona può presentare
Però credo che politicamente proprio non abbia due intenzione di né di metterti in gioco certo che lo vedo che addirittura se ne disinteressa quadri perché proprio non come è un argomento che oramai di cui non vuol più sentir parlare
Perché
Cioè niente ha cambiato libero ecco proprio un argomento sino alla fine l'affollamento
Quindi no ecco siamo Lina in conclusione tu hai distrutto anche tutto ma ILO o anche Piera superare diciamo quella condizione
Nobilitazione no delle condizioni vedi condizione di Marcello Dell'Utri quando le condizioni dei suoi cadute erano diciamo compromette ed era tra virgolette
è costretto comunque a vivere ancora Licurgo ma e a Rebibbia quindi quella quella palude che viene però curata o comunque non Presa Mengoni ricco totalmente negli istituti delle dell'istituto ma di pena
Questo sicuramente è un aspetto importante perché invece alla quale la condizione non solo della competitività ma anche tutta la questione della salute dei malati tecnici che ovviamente che soffrono insomma di di una condizione mentale molto molto pesante
Ecco il Pinturault sicuramente che ha modificato che ha portato sicuramente hai assunto insomma delle responsabilità
Che diverte le rispetto ad una condizione noti normale vita familiare visto che qui normale ovviamente non c'era non c'era nulla di vecchi erano i filippini cambiate le abitudini le dinamiche eccetera ecco sicuramente questo quando debba aspettare no in generale in condizioni normali ma anche in condizioni straordinarie diciamo le figure
Che mi diede prova delle donne eccetera
Ecco che e qui appello o che cosa ti senti dire
Chiusura riguardo diciamo
L'esperienza che oggi ha
Un risvolto positivo macchine linea tessuti tanti sicuramente difficili
Allora credo di poter dire alle persone che sono coinvolte prima col di non arrendersi mai c'è proprio arrenderti mai bisogna andare ad anche combattere e lottare alibi
Secondo se si vuole cambiarla è tutte le cose che tu sottolineavi tipo il fatto che la salute non viene preso in considerazione viene trascurata
E ricordo mio marito ha rischiato sia per il tumore che anche gli hanno approvato la proposta stantia per una setticemia ha rischiato di morire
E ultimamente poi quando gli hanno dato i domiciliari finalmente ma nessuno voleva darli segnare firmare perché nessuno si assumerà la responsabilità di vedersi differito che il nome e cognome di chi aveva firmato
I c'era ai domiciliari per Marcello Dell'Utri che era non so un pezzo da novanta capisci
E e quindi tutti temevano un questa cosa proprio perché come dice quel che ha fatto della salute viene sottovalutate sono moltissime le persone in carcere
Anche quando mio marito era carcerato che dichiarata non ci sta renana regista renale di stare male e che poi venivano sottovalutate magari tre giorni dopo una settimana dopo modifica allora anche qui Erp fa parte sempre della storica riforma che bisognerebbe fare perché c'è lo Stato che si fa carico della salute
Delle persone recluse e quindi dovrebbe essere il responsabile in realtà la responsabilità non è di nessuno
E mai nessuna responsabile di queste cose per cui uno muova lei deve morire paralizzano morto pazienza
Oppure è morto un colpevole e quindi alla fine il siamo anche contenti perché purtroppo c'è ancora questa mentalità vendicativa
Tu hai fatto hai sbagliato hai danneggiato la società qualcuno non solo qualcosa e quindi devi pagare
E finché non si supera questa mentalità della vendetta
Ma ci si arriva ad una mentalità della riabilitazione dove uno può sbagliare ma la dignità umana lei per rubarlo
Va sempre considerato eccentrica in Prelà possibilità di recuperarlo Bardini bisogna fare qualcosa
Da noi non si tiene mai in considerazione anche quando le persone che sono in carcere del tema della recidiva allora per in un carcere c'è una recidiva altissima vuol dire che questo carcere non funziona questo metodo non serve a nulla
Cioè dal cambiato metodo quali sono le carceri in cui la Ricci per la recidiva e basta
Cioè questo è un fatto sociale cioè il camion ce l'ho per tutto rappresenta un costo per la società
E e quindi dovrebbe essere interesse anche di tutti i cittadini avere delle carceri che funzionano dove le persone vengono riabilitati e dove la recidiva è bassa
Ma a quanto pare sono dei discorsi che i politici
Non vogliono affrontare
Non vogliono affrontare perché se no vengono tutti marchiati come amici dei mafiosi niente anni amici Stella
Delinquente anni incide non so che conta e quindi preferiscono dimenticarli
è per questo che questa riforma è fondamentale perché anche la nostra meravigliosa amministra Marta Cartabia che Dio le conceda lunga aridità
Purtroppo con il governo che si trova non può fare più di quel tanto se ci fosse Settat a questo referendum che voi state facendo può essere un grosso aiuto per tutti è un grosso miglioramento per la nostra società
Quindi con questo con questo auspicio io ringrazio Miranda Ratti Dell'Utri per aver condivido ma con la nota ditta una con radio radicale questa porta diciamo di no di Curcio DTT a che fare con un tocco di raccontare di fronte ovviamente a comunque Mauro e in più semplicemente possiamo dire un rovescio della dinamica della vita in questo momento e con questa sentenza sicuramente trovare nuova alla nuova linfa a era diciamo anche Progetti e era quegli obiettivi che insomma sempre abbiamo anche condiviso con i clienti preferendo quelli graditi telefono sicuramente
Uno dei tanti handicap che davvero attendi randa insomma grazie Combat per prima linea fondamentali e grazie davvero a Miranda Ratti dell'UDR fate con noi con le trasmissioni di Radio Radicale