Speciale Giustizia: trasmissione sul Tribunale per i minori; processo Contrada (udienza del 28-6-94)

Radio radicale Buongiorno tutti i nostri ascoltatori logici occupiamo di minori
Di presento gli ospiti che abbiamo in studio il presidente del tribunale per i minori di Roma il dottor fatica gli avvocati Marcella falcetta e Marina in Bellone lo psicologo Lorenzo Lippi e l'assistente sociale Paolo Marchetti
Con loro parleremo di minori l'argomento come piuttosto chiaro è delicato e molto di moda tutti i media da giornali e la televisione in questo periodo si occupano di bambini d'infanzia violata d'infanzia negata però vi propongono storie che sono drammatiche storie terribili noi invece data la complessità del tema soprattutto la delicatezza del tema abbiamo preferito in questa sì in questo dalla trasmissione parlare
Sì di di problemi di infanzia ma più che altro delle strutture che si occupano dei minori vi racconteremo delle storie delle storie che fanno riflettere mano fanno riflettere solo ed esclusivamente per il carico di drammaticità
E di violenza che questi primi hanno subito bensì per il fatto che sono storie molto normali sono storie che si potrebbero aver ascoltato dai vicini di casa sono storie che potrebbero capitare a molti e questo ci ha sconvolto maggiormente
Noi speriamo nel corso di questa trasmissione di sollevare delle problematiche
Mettendoci comunque dalla parte dei bambini è questo
Perché vogliamo tenere in considerazione principalmente i loro bisogni i loro diritti e perché crediamo che il diritto essenziale di un bambino sia di avere una famiglia che lo anni e sia il fatto di avere un'infanzia serena
Vi spiegheremo Sempre nel corso di questa ambizione come funzione con quali fini opera Tribunale per i minori
E vi faremo tramite appunto con i nostri ospiti faremo raccontare tutto ciò che vi ruota intorno dal giudice e gli avvocati l'assistente sociale lo psicologo
Prima di entrare nel vivo dell'argomento c'è da fa è una serie di di chiarificazioni bisogna spiegare principalmente ai nostri ascoltatori
Che non esiste un codice specifico in maniera in materia di minori ci si attenga al Codice di procedura civile esiste però in ogni corte d'appello o sezione di Corte d'Appello lo leggo perché chiaramente io non sono non sono un esperto in una materia esiste un tribunale per i minorenni che è composto da un magistrato di Corte d'Appello quello Presidente da un magistrato di tribunale
Ed è due cittadini cosiddetti giudici onorari che sono in genere Esperti in Psicologia o psichiatria o Antropologia
Chiaramente i miei ospiti qualora io dovessi dire qualche sfondò né mi correggeranno anche perché io non sono come dicevo prima un'esperta in materia
E entriamo a questo punto nel nel vivo nel nel nodo cruciale della della trasmissione
Io penso che come anche tutti gli ospiti che abbiamo qui che la tutela del minore debba essere il cardine di ogni provvedimento
Però a questo punto sorge una domanda i provvedimenti possono essere tanti e chiaramente dipende dalla situazioni in cui il minore si viene a trovare dalla pericolosità più o meno grave per il minore stesso
E quindi si va da soluzioni diciamo di intervento direttamente sulla famiglia a soluzioni più radicali quali possono essere l'allontanamento del bambino dal suo nucleo familiare
A questo punto visto che la tutela è come vi dicevo il cardinal tutela dei diritti del bambino il cardine di ogni provvedimento mi sono più volte domandata se non ci siano dei metodi meno traumatici o meno dolorosi per ottenerla da sono e ascolteremo una storia daremo la voce alla dottoressa falcetta che un avvocato
E al dottor Lippi che è uno psicologo ci faremo raccontare alcune storie di bambini
A cui forza su cui forse dovremmo riflettere dottoressa faccetta
Dunque io mi occupo mi sono occupata e mi occupo cura di una bambina che nata nel mille novecento ottantadue
Ed è andata al di fuori del matrimonio i genitori avevano già tre figli
E la madre ha avuto questa bambina al di fuori del matrimonio la bambina è stata inserita nel nucleo familiare
Dei genitori regali
E successivamente riconosciuta dal
Genitore naturale
Il quale a sua volta era sposato e aveva un altro nucleo familiare
Quando è stata riconosciuta dal genitore naturale ovviamente dopo il disconoscimento del genitore che la legge gridava e sono cominciati i guai di Benedetta perché purtroppo il genitore naturale voleva avere questa bambina la quale erano già quattro anni che era vissuta nel nucleo familiare voleva anche essere amato da questa bambina
E in realtà per questa bambina che per quattro anni non l'aveva quasi visto era quasi un estraneo
Per cui sono iniziati i contatti da parte delle genitore naturale con me il Tribunale per i minorenni il il genitore naturale lamentava questa questa carenza di di affetto da parte di questa bambina
E ovviamente come succede in tutto i le questioni matrimoniali con i rapporti di di coppia attribuiva a questa carenza di affetto della bambina nei suoi confronti ad una responsabilità della la madre
L'amato e nel frattempo era si era separata dal padre ovviamente per ovvi motivi io il di tre i figli erano divenuti ormai Grandi perlomeno il più piccolo aveva diciassette anni e a sei anni quando la bambina andava a scuola il il il padre proponeva un'istanza al Tribunale per i minorenni facendo presente che erano parecchi giorni che la bambina non era accompagnata a scuola dalla madre e che praticamente no risultava assente da scuola
Il tribunale dei minorenni investiva che la questione ai servizi sociali lei assistenti sociali con una brevissima
Indagine accertavano che avevano visto uscire la madre e la figlia alle sei di mattina
Avevo hanno detto che avevano gli era stato loro detto che la bambina e la madre erano stati visti vicino a dei cassonetti la madre aveva aperto questi cassonetti insomma praticamente il tribunale per i minorenni
Dopo una relazione del servizio sociale ordinava loro dall'allontanamento di di Benedetta dalla madre di questo non veniva informato la madre il padre non lo so se è stato mai informato
Venivano investito del del problema la pubblica sicurezza e una mattina in cui Benedetta e la mamma uscivano non so che ora comunque venivano presi e portate al primo posto di polizia
Al posto di polizia al la madre ovviamente si ribellava a questa situazione e dopo vari Problemi diciamo discussioni eccetera
Evidentemente anche i il gli addetti ai lavori stanchi diciamo di questo di questa situazione perché il loro obiettivo era quello di prendere Benedetta e affidarla ad un Istituto Carlo Antona allontanarla dalla madre e o chiamavano un'ambulanza la signora si si ribellava a ad essere impresa veniva caricata su questa ambulanza portata in in in un ospedale se non ricordo male il lo sprizza il San Giovanni al reparto
Di così di di sì
Esattamente e la bambina veniva portata all'istituto la madre veniva sottoposta cure
Per circa due mesi tre mesi e mezzo
Senonché le sue condizioni peggioravano io ho preso la cartella clinica e praticamente la cartella clinica parla sempre piange disperata pensa alla bambina non sa dove sta vorrebbe aprire la bambina oppure oggi un pochino più tranquilla sì ha sentito qualche cosa ma per quasi una settimana la madre non fa non aveva notizie della bambina
Dopo certo periodo di tempo dopo circa un anno durante il quale la bambina era trattenuta nell'istituto
Un un nuovo provvedimento del tribunale per i minorenni
Ri li affidava la la bambina alla madre e la vita di di Benedetta e della mamma proseguivano piuttosto tranquillamente
Purtroppo a questo punto sono subentrata io siccome il padre non
Non contribuiva al mantenimento della della bambina
Io sono intervenuta per chiedere al tribunale ordinario che provvedesse al mantenimento della della figlia
Irritato piegato ovviamente a pagare un cartone assegno mensile e da qui una nuova istanza al Tribunale per i minorenni e lamentele anche attraverso il collega avvocato dicendo che visto che pagava era anche giusto
Di a vedere diciamo affetto una disponibilità da questa da parte di questa bambina o premetto che questa bambina non non vuole vedere il padre egli attribuisce questo suo
Questo suo senso di distacco perlomeno soprattutto adesso che ormai ha dodici anni
Nei confronti del padre dal da questo fatto che in fondo è stato lui la causa anche se indiretta a a questo suo stato di costrizione che dura che è durato parecchio tempo
Abbiamo Benedetta allora con la mamma la vita riprende serenamente il padre paga il suo il suo assegno mensile e senonché c'è un altro istanza da parte del padre il quale lamenta che la bambina non non non è stanza affettuosa nei suoi confronti che non la vede che è messa su dalla madre
Nuovo intervento del tribunale per i minorenni e viene investito il servizio sociale del problema viene detto al servizio sociale di mantenere i contatti tra il padre la figlia di occuparsi del del il dell'inserimento affettivo del del padre nel nel nel nella finì nell'ambito diciamo della nella sperati Iva della figlia
E e viene anche invitato il servizio sociale a avere contatti con la signora con la madre affinché si adoperasse in questo senso purtroppo questo non
Non hanno successo perché Benedetta Sciglio Spina e il Civil fiuta si è sempre rifiutata di avere contatti con il con il padre
Per cui un nuovo provvedimento del tribunale per i minorenni il quale delibera di sospendere la patria
Potestà della
Della madre che nel frattempo era stata invitata dai servizi sociali attraverso sempre un altro provvedimento del Tribunale per i minorenni a sottoporsi alle cure del caso per ristabilire un certo clima familiare più consono diciamo in maniera abbastanza generica diciamo a a sottoporsi alle cure del caso
Il servizio sociale aveva tentato di prendere contatti con la madre la Madrid si rifiutava perché riteneva di non essere una donna
Psicolabile o quanto meno non riteneva di doversi sottoporre alle cure di uno psichiatra un psicologo per cui e e soprattutto a causa della mancata comunicazione di questa ordinanza alla signora veniva a a a piace una specie di scontro tra i servizi sociali e la signora la signora non aveva nessuna intenzione di stare ascoltare i servizi sociali e i servizi sociali
Invece ritenevano di doversi occupare a seguito dell'ordinanza del Tribunale della
Della signora anche la bambina
La disubbidienza tra virgolette della signora e di Benedetta determina un nuovo provvedimento del tribunale per i minorenni che stabilisce che dal momento che la signora si è rifiutata
I sottoporsi alle cure ed anche una bambina di non seguire il programma disposto dal servizio sociale una bambina doveva essere affidata ad un istituto mi scusi grosse a questo punto Benedetta quanti anni ha
Benedetta a dieci anni e mezzo quasi undici anni die dieci anni quindi la prima volta che all'istituto aveva sei anni sei anni
è stata un anno un anno e alcuni mesi nell'istituto fa è stata riaffidato alla madre e a dieci anni si aveva dieci anni perché faceva la quinta elementare intervento della pubblica sicurezza in
In aula la bambina è stata appresa mi telefona disperata la madre stanno prendendo Benedetta etico non non avevo
Alcun mezzo per poter intervenire
E praticamente la bambina è stata messa in un istituto ho fatto un'istanza di revoca
A tutto questo con il parere contrario del Pubblico ministero il quale aveva fatto presente che probabilmente la mancanza di comunicazione da parte del Tribunale alla signora poteva aver determinato uno unna inadempimento da parte della signora il la bambina allora è stata portata all'istituto
E
E ed è cominciato un nuovo iter io faccio un'istanza al Tribunale per i minorenni dicendo e facendo presente questa situazione che praticamente la madre non era al corrente di questo provvedimento in tribunale minorenni i rigetta l'istanza
Dicendo che la situazione non era cambiata e che non essendoci delle delle delle per non lo essendo cambiata la situazione non riteneva di dover raccogliere la l'istanza
Di di revoca
Rincorro alla corte d'appello e la Corte d'appello
Benedetta è stata messa nell'istituto a marzo del novantatré la corte d'appello mi risponde mi rigetta l'appello
Dicendo che siccome si trattava di un provvedimento provvisorio preso appunto nell'ambito dei provvedimenti temporanei e
Non poteva occuparsi del del della questione ma avrebbe potuto occupazione solamente in caso di di di di provvedimento definitivo
Purtuttavia resosi conto della situazione cioè del fatto che il erano già tre metri Casey la bambina era in istituto sollecita sollecita il il tribunale a provvederei
E mi rigetta l'appello Benedetta rimane nell'istituto sulla durante tutta quanta l'estate perché non gli è stato consentito nemmeno di ritornare per il week end bene durante le vacanze
Estive
Ad ottobre io vado al Tribunale per i minorenni
Scopro che c'è una richiesta da parte del giudice delegato di interpellare uno psichiatra per accertare la situazione psicologica sia della madre che la figlia che del padre
Illo psichiatra viene investito nell'ottobre del novantatré e scioglie la riserva nell'aprile nel novantaquattro ha visitato solo due volte la bambina la madre si è rifiutata di fare si visitare il padre si è fatto visitare e il
In linea di massima lo psichiatra dice che la bambina una parte bambina particolarmente intelligente preparata è brava a scuola anzi è stata promossa bionda brillantemente
E la madre non la non non ha consentito di essere visitata il padre è una brava persona che non ha non mostra grossi problemi
Purtuttavia consiglia di lasciare benedetta nell'istituto almeno fino alla al compimento della scuola dell'obbligo
è di questi giorni il provvedimento del tribunale che non mi è stato comunicato ma credo ho saputo il provvedimento del tribunale che
Consente a Benedetta di ritornare per il week-end
Nella nella casa materna
E questa è la storia di Benedetta dottor Lippi lei uno psicologo più lavora in nelle scuole essenzialmente e poi lavora anche nelle unità sanitarie locali ci racconti anche lei in qualche
Sì dunque ma parlare gli altre storie dovrei sentirmi Benedetta che stringe il cuore diventano troppo difficile io forse vorrei parlare d'un caso che io da vent'anni faccio questo lavoro sul territorio
In caso per fortuna risolto che ci viene che sia un po'di riflettere su certe componenti andrebbe rivalutata su lavoro territoriale se anche per vedere come forse si potrebbe trattare un caso è avviato a soluzione l'abbiamo detto all'inizio che tutto questo meccanismo sia tribunale opere del sociale eccetera lavoro per la tutela del bambino tante volte lavorando territori ci si dimentica proprio del bambino
Si tutelano magari gli adulti ipotesi superiori sociale loro orari e nel il diritto di rimborsi orari di lavoro eccetera e il bambino diventa l'ultimo l'ultimo anello della te la catena tu che il caso che vorrei così ricordare il sorpasso è ormai quasi quindici anni lavoravo in un comune vicino Roma e una coppia aveva ben tredici figli tutti dispersi nei collegi di Roma del Lazio
E il mio primo lavoro è stato quello di conoscere questa coppia per vedere come mai insomma riuscivano a mettere al mondo figli ma non erano in grado di accudirli e più o meno la Cardella copierà sui quarant'anni
E ho saputo poi che questa signora ha avuto anche due-tre abortì per cui ogni anno circa riusciva ad avere un figlio il padre era assistito dal Comune perché era disoccupato e la madre dopo ogni gravidanza dava i numeri proprio forse esaurita e dove lo togli vestigia io ho cominciato a fare il giro vi dico i vari istituti a parlare con i figli loro non credevano possibile ritornare a casa anche sedici fortemente lo desideravano e piano piano lavorare per far ritornare a casa
Certo punto l'ultimo figlio di tre anni è stato in un collegio
è sparito
è sparito perché e credi entra in gioco anche ruoli di servizi sociali ricorda erano dell'età e l'assetto sociale che diceva siccome genitori uno fatica seguiti tredici figli
L'ultimo era biondino carino molto carino facilmente avrebbe dato una foto una famiglia nuova che poteva accudirlo allora cosa successe che mi fecero cambiare istituto senza di niente a nessuno con l'obbligo per le suore di quell'istituto di non dire dove era stato trasferito e io ho fatto un'esperienza per me come psicologo ogni esperienza interessante un'esperienza abbastanza pesante
Del rapporto proprio le strutture strutture tipo sì giudice cose del genere perché quando i genitori si presentavano per chiedere notizie del figlio chiudeva le porte in faccia anzi editore parevano alzano la voce allontanavano dicendo lei forse ubriaco e il padre mi dicevano a mio figlio dove sta mia figlia
Quando andavo io invece mi dicevano ma forse intende dire che non abbiamo forzato la mano abbiamo fatto delle scelte sbagliate io perché i dati io non voglio sindacare le scelte vuole sapere dove sta ragazzina
Nessuno ma mai voluto dare risposta o non opportune norme perché lavorando a Roma e provincia capita in un collegio dove era stato messo l'istituto era storni su questo bambino
E fortunosamente parlando con la sola responsabile ma va detto ma questo bambino sta qui perché nessuno lo cerca Esino come sono circa io circa quanto prima a voi so che anche i genitori lo stava cercando da parecchio
Allora si chiese si ottenne un permesso una appuntamento col giudice chiarendo un po'la situazione e giudici disseta io a me risulta che il bambino non vuol vedere i genitori non li veda periti dei pazzi di tua ne ha paura
E per cui faccia un incontro bambino il genitore e vediamo che succede appena il bambino ha visto i genitori è corso incontro ricordo che il padre aveva portato
Emozione dopo tanti anni delle pastelli in mano e ragazzini invece di vendere parte del sezionato sul padre
Infatti la la stessa suora responsabile stava lirico illeciti luce diciamo porca miseria noi lavoriamo facciamo tante cose sui ragazzini
Ma mai dei ragazzini e patti con la famiglia tutti e tredici tornarono a casa quello che era l'elemento mancante l'anello secondo me importante era miti l'ingrato che la proprietà accudire i figli
Perché detto così sembra quasi una storia che finisce a tarallucci e vino ma io ho lavorato tre anni quel comune e ogni settimana andava a casa per aiutare il padre riscopre la dignità di padre
Chiesi al sindaco di togli il sussidio medita di lavoro dei fatti sarà bio moltissimo boxing io isteriche ero stato io a chiedere una cosa del genere
Dopo un paio di mesi gradito ma veramente bello lavorare cioè non andare in giro a sentire che uno e mantenuto poi nei piccoli centri sono notizie che si informa e parla la madre come gestire la vita familiare da come gestire i soldi a livello settimanale come anche la quantità da parte di Palazzo da fare ci come organizzare la vita di coppia
E per cui mano mano tornavano i figli a casa io cercavo dai dei messaggi per riorganizzare la vita con i figli e punto ci son voluti tre anni per arrivare a questo tipo di obiettivo e devo dire che è stato un risultato basta soddisfacente
Un altro caso prealpina accennare che mi ha lasciato sempre grossi interrogativi
Come mai alle volte per di delle mamme
Di cui si riconosce l'incapacità ad accudire i figli perché gli tolgono i figli magari per dare in adozione Perofestival mine vengono parcheggiate Rita e magari un anno in un caso che spero l'abbiano dato in adozione
Per cui neanche nasce un bambino si fa un anno e mezzo di chiamiamolo carcere non poveri familiari non può vedere la madre
E e non può andare neanche un'altra famiglia
Cioè come psicologo punto io non sono molto dentro le leggi però mi pongo un interrogativo perché a quell'età sono tutte esperienze molto pesanti il bambino è piccolo non è che rinasce il bambino soffre il bambino non sa esprimere come ha detto di sì
E per cui non può iniziare una normale fase di esperienze di crescita e rimani così parcheggiato
Ecco è questo con questo argomento che sta cassa sollevando lei dottor Lippi è diciamo fa parte di quella serie di domande che volevamo rivolgere al presidente del tribunale per i minori dottor fatica presidente
Prima di parlare dei tempi
Che appunto che passano da al momento in cui c'è la segnalazione di una minore in difficoltà
Poi c'è la raccolta diciamo dei dati delle informazioni riguardante il quindi la la situazione in cui il minore la sua famiglia verso no
C'è però una fase precedente che un provvedimento che viene preso il più delle volte punto d'urgenza come abbiamo sentito in una queste storie ma comunque anche in molte altre storie che non abbiamo raccontato ma che si leggono
Più o meno sui giornali oramai da diverso tempo
E e poi inizia la fase istruttoria allora io le volevo chiedere tenuto di fare brevemente un né a contare i nostri ascoltatori qual è l'iter che segue la segnalazione di un bambino in difficoltà come arriva la segnalazione al Tribunale come il tribunale si muove
Sì volentieri prima per l'aiuto è meta di dire che da un punto di vista quantitativo vanno ristabilite un po'le proporzioni perché da un po'di tempo la stampa sta dedicando molta attenzione alla giustizia minorile i che è una cosa sicuramente positiva
Però crea anche delle visioni talvolta distorte come questo degli allontanamenti nel senso che per esempio per quanto riguarda il Tribunale per i minorenni di Roma che è un grosso tribunale che a giudizio proceduto quanto il Lazio
E che ha nel suo organico una sessantina di giudici tra giudici professionale i giudici onorari quindi una grosso ufficio giudiziario
Nel mille novecentonovantatré abbiamo avuto due mila seicentocinquanta procedimenti civili e centotré allontanamenti pari al quattro per cento del totale
Se poi parliamo degli allontanamenti di cui la stampa si occupa cioè quelli diciamo improvvisi quelli immediati ne abbiamo avuti non hanno solamente sedici
Allora io non riuscì per carità non rifiuto il contraddittorio anche lo faccio molto volentieri
Anche se devo dire parlare di casi specifici richiederebbe che fossero presente entrambe le parti quindi sul carro di Benedetta mi consente di non interloquire perché non c'è qui illegale del padre
Quindi io non posso affrontare questa questione in presenza di una sola parte scabre scorretto da parte mia
Ma diceva sul fenomeno dell'allontanamento ecco ambrato momento e in moto è per fortuna molto molto più ridotto
Che poi sia regolato male dalla legge e molte volte eseguito in un modo criticabili sono perfettamente d'accordo tanto è vero che quest'anno l'associazione dei giudici per i minorenni italiani
Di cui io faccio parte di cui sono segretario ha tenuto il suo il suo congresso annuale proprio sullo specifico tema dell'allontanamento
E ha cercato di riflettere perché materia estremamente delicata e vorremmo farlo meglio il nostro lavoro
Abbiamo bisogno di aiuto da parte però di tanti tante persone per fare meglio il nostro lavoro in materia di allontanamento abbiamo già aiuto da parte dei mass media
Che non diffondano delle notizie inesatte o comunque far Santi
E in ogni caso che non diffondono notizie lesive della personalità del minore della sua private sulla privacy purtroppo bene ha fatto scempio della privarsi del minore quotidianamente
Abbiamo anche bisogno di un
Il quadro normativo più moderno che rispetti di più le garantire gli avvocati sono d'accordo col legale su questo è verissimo è un quadro gravemente carente sono procedure che hanno cinquanta sessant'anni il Tribunale per i Minorenni così come è fatto e la procura per i minorenni e il giudice tutelare e la sezione dalla corte d'appello perché signor non esiste solo il Tribunale per i minorenni
Ecco un'altra visione falsamente che dalla stampa sono deceduti allegando sessant'anni di vita e i sessant'anni non sono mai state adeguate completamente alle realtà mutata
Prendiamo per esempio la conflittualità di coppia
Sull'affidamento dei figli minori nel caso di frattura di famiglia di fatto è una situazione che si sta verificando che tende all'aumento statisticamente parlando cioè noi abbiamo ogni anno un numero maggiore di coppie non coniugate che ci separano e litigano tra loro per l'affidamento del figlio
Il papà o la mamma e così via
è una situazione dove non solo il Tribunale per i minorenni ma diciamo i bambini scontano
Una scarsa capacità della coppia italiana a separarsi senza ricorrere a violenza diciamo reciproca
Una situazione probabilmente ancora vedi scarsa maturazione civile avidi di livello di maturazione non adeguato
Perché anziché ricorrere ad esempio all'opera per la mediazione che è un istituto molto importante in altri paesi molto affermato ecco l'Italia la mediazione non viene fatta a cosa serve la mediazione serve a far sì che due persone che si vogliono separare si separino senza accanirsi l'una contro l'altra sulla testa del figlio
Da noi non è così
Da noi subito sì impugna il codice da noi subito un genitore vuole vincere sull'altro
E qui non si tratta di vincere qui si tratta di regolare i propri rapporti in modo tale che quei due
Genitori che riesce nonostante la separazione continuano ad essere genitori perché potranno essere più conviventi potranno non essere più comici ma continuò ad essere seguito
Possono essere genitore nel modo meno dannoso possibile per i bambini questo l'Italia non succede ancora succede poco succede non sufficientemente
Cioè la conflittualità della corte che ci separa da noi ancora elevatissima
E non si può risolvere a colpi di codici o non solo a colpi di codice quindi occorre una crescita su questo punto ecco su questo punto la dottoressa M. non è Kessler Locarno già risposto alle domande che volevo fare
Comunque io personalmente ho avuto delle esperienze che definire traumatiche anche perché insomma civilista e per lo più esercito presso il Tribunale civile di Roma
Però dovendo fare un paragone per quelle rare volte che mi sono recato alle nove presso il Tribunale per i minori e ho fatto domanda per l'affidamento
Sono rimasta come già detto traumatizzata dai tempi lunghi dei tempi lunghi per la fissazione dell'udienza
E poi anche per l'iter naturalmente mi viene facile il confronto con la la separazione giudiziaria Tribunale civile che in un mese e mezzo io riesco a tenere l'affidamento anche se provvisorio
Nell'ordinanza presidenziale comunque riesco a vedere nero su bianco così riesco a regolare i rapporti antimina momentanea tra tra i coniugi
Questo non accade presso il Tribunale per i minori io personalmente ho avuto difficoltà con il personale ho avuto difficoltà a far fissare le udienze in tempi ragionevoli quindi la mia esperienza è stata del tutto negativa tortuoso prego punto prego obiettiva resiste che
Normalmente i tribunali per i minorenni i giudici per i minorenni
Prima di provvedere fanno effettuare un'inchiesta sociale sul caso questo non accade LGBT di separazione sì sono d'accordo con lei che in alcune casi questo può essere un pretesto può essere un ritardo eccessivo
Non lo metto in dubbio però dico che la metodologia del tribunale per i minorenni
Quando deve decidere per l'affidamento del bambino a uno o all'altro dei genitori diversissimo da quello fisiche si riversano so comunque forza allora sono perché antiquata però quando le parti genitori come mi è capitato in un ultimo caso
Sono entrambi presenti all'udienza rilasciò delle dichiarazioni circa la loro attività così
A un certo punto non non vedo qua insomma polmonari e lei ne abbia ragione non sono in grado io non conosco questo caso specifico che ho premesso che non sono in grado di parlare il casus
La città no io non voglio parlare perché non faccio né non questo se non altro da dire Aldo quota libera morto tra un mese e mezzo e sei mesi sette Nesi insomma è rilevante rilevante nello e per noi che siamo dei tecnici degli operatori li abbiamo delle difficoltà perché poi c'è ascoltiamo il cliente cliente che si lamenta in uno dei casi che mi sono occupato naturalmente il cliente mi ha attribuito tutta la responsabilità ha cambiato avvocato ma quello sarebbe il meno però attribuito la responsabilità di incompetenza né e devo dire che non ne ho fatto un caso personale
Però obiettivamente sono rimasta come ho già detto due volte traumatizzata perché credo che avviene svolto il mio compito secondo i canoni
Ma dunque questo però per quanto riguarda diciamo nello specifico le situazioni in cui si deve decidere l'affidamento del minore in caso di separazione dei nella coppia copia dei genitori del bambino io però invece il giudice volevo volevo ritornare tutto fatica sulle sulla frase che lei diceva prima cioè le diceva bisognerebbe rinnovare le istituzioni sono vecchie sono antiquate ora io qui sotto anche mi sono chiaramente portati gli articoli a cui in genere si fa riferimento per quanto riguarda l'allontanamento del minore
Dalla sua famiglia d'origine sulla decadenza coglie la patria potestà e sulla condotta del genere del genitore pregiudizievoli ai figli sono trecentotrenta trecentotrentatré ora spieghiamo ai nostri ascoltatori pronto di cosa si tratta
E sicuramente casa che lo faccia ai e soprattutto con quali che lei poi a questo punto il giudice decide l'allontanamento del minore
Ma codice come ripeto con tutti i suoi limiti dovuti allora anzianità di questa disposizione dice che in caso di grave pregiudizio in tribunale può prendere provvedimenti temporanei urgenti a protezione del minore
Quindi la richiesta può partire da diverse fonti può essere una denuncia dalla polizia può essere una richiesta dell'altro genitore può essere una richiesta dei parenti può essere una generazione dei servizi sociali
Poi ci sono richieste del Pubblico Ministero presso il Tribunale per i minorenni perché presso il Tribunale per i minorenni esiste una procura delle Repubblica per i minorenni
Può essere in alcuni casi anche un provvedimento d'ufficio nel caso di urgenza indilazionabile
E allora il tribunale riunito in camera di consiglio nel turno giudicante secondo il calendario delle udienze
Può prendere un provvedimento di limitazione dalla potestà temporaneo che può anche essere di allontanamento immediato ripeto sono casi estremi querela lontanamente ma sono casi che in ogni tribunale purtroppo ogni tanto si verificano quando si ritiene di dover riprendere ma qui la casistica la casistica può essere molto riversa noi abbiamo segnalazioni di diverso tipo di abuso predomina l'abuso dovuto trascuratezza in questi casi l'allontanamento non è sempre necessariamente una atto da fare immediatamente nel senso che si può disporre una una misura di sostegno di aiuto di appoggio laddove il servizio può gradirei che sì forse mi si dice se proprio su questo punto anche di assistenza domiciliare
Ci sono molti casi di segnalazioni di abuso fisico percosse violente di diverso tipo
Se la situazione dal punto di vista così di prima di primo esame è tale che bisogna interromperla occorre occorre prendere un provvedimento non solamente poniamo che ci siano dei certificati medici poniamo che ci sia un ricovero e la segnalazione venga da un pronto soccorso all'ospedale non so bambino piccolo di pochi mesi che viene ricoverato con molte costole rotte e con una sintomatologia di traumi che fa sospettare un abuso fisico
Sicuramente voi sapete che su questo punto i medici hanno individuato una serie di indicatori di possibile abuso fisico
Per cui talvolta accade che il bambino è veramente caduto dal seggiolone altre volte ci sono dei segni che fanno temere
Conseguenze ragione molto più gravi alle questi casi può essere delle volte necessario a titolo cautelativo dire no si sospende la potestà dei genitori
E sì di si vieta che il bambino ritorni con la situazione di rischio fintanto che non si accertano meglio le cose
Un'altra situazione può essere quella ma è più delicate e più difficile da individuare dell'abuso psicologico l'altra categoria di violenza ai minori sono situazioni ripeto più sfumati e meno evidenti
E un'altra infine fortunatamente non frequente ma purtuttavia esistente quello del temuto abuso sessuale
Dove non si comprende solo la violenza carnale ma tutta una serie di comportamenti che possono diciamo turbare la libertà sessuale del minore
E questi sono praticamente i casi in cui può accadere che si dispongono senta Presidente sono piombate chiesta ma in situazioni di questo tipo tipo quelle che lei ha elencato Hadassah
Perché si allontana il minore e merenda umida non si allontana il mi dà ragione purtroppo non lo so non provvederà un fallimento del genitore
è un po'troppo sembra Renzo corso ci sono state anche delle pronunce campetto e così come in caso di affidamento del figlio alla corte che li separa si diceva certo al momento il genitore
Non affidatario lascia la casa non si sono state alcune pronunce in questa materia ma sono state presto no no perché perché è è evidente che la credo anche è che la probabilità che entrambi i genitori siano si sa non ama Biagi entrare alla di acclarare accettino e più in genere un equilibrio estremamente distorto all'interno nucleo familiare che fa sì che uno dei due genitori abbiamo risposto sempre sulla sua domanda perché lo vedo non lo permette percorrere non sono molto in sede di riforma si potrebbe pensare
A un'ipotesi del genere anche farlo tutto facile perché chi è che per esempio provvedere all'alloggio in questa situazione come primo ripeto sito della normativa attuale non lo rende possibile quindi ha un problema in aula piena cioè certe a scapito
E quindi questa è un'altra domanda sempre chiaramente manca da profana
E come si potrebbe cercare di ovviare a questa carenza normativa cioè chiaro che qui non abbiamo invitato purtroppo l'abbiamo invitato forti degli organi competenti però ecco da parte vostra da parte
Anche nei giovanissimi o di coloro che operano nel settore Cisaria craxiani incalzante ma guardi la parcella proprio giudice minorile da tanti anni primati fra loro ma va fatto altrove
Da sempre sento parlare di riforma nel gran giustizia minorile
E purtroppo fino ad ora l'unica cosa che ho visto che il Parma ha arrestato il processo penale per i minorenni che probabilmente non era la cosa più urgente
E che è stata una riforma di necessità nel senso che siccome è stata fatta la riforma del processo penale ordinario non si poteva non riformare anche quello
Sì perché ricordiamo Hassan tre fa sempre parte
Sa del del codice di procedura civile o penale nella sua nominato capitoli che riguardano il processo penale non è molto importante perché quello che importo sarebbe riformare una sanzione minorile evitano ventenne non ricevono sanzione di carcere
E indifferenziata sostanzialmente rispetto a quella degli adulti dal punto di vista giuridico
E quindi la possibilità di una modifica normativa sicuramente c'è devo dire che fino ad ora i nostri legislatore non sono riuscito a trovare il tempo in modo vivi provvede progetti ce ne sono stati moltissimi della legislatura scorsa erano stati anche presentati numerosi progetti Pocino decadute le sue forse qualcuno già ripresentato c'è una commissione che lavora per una Progetto di il riordino dell'ordinamento giudiziario minorile
La speranza di tutti noi tecnici del settore che CCD e a una legislazione più adeguata ai tempi
Ecco infatti a proposito dei tempi avrei preferito far parlare prima gli operatori sul territorio che sono ma si tratta sociale lo psicologo però per le questioni di diciamo di disponibilità di tempo del presidente siamo appunto preferiamo finire il diciamo la nostra chiacchieravano lecco perché poi appunto da fare
Luca Presidente durante la fase istruttoria dunque è stato preso questo provvedimento se c'è false ce n'è stato bisogno quattro per cento per il tema nel quadro europeo gli agenti come vogliamo colore puro ma ah sì sì beh certo ne stiamo parlando e facciamo l'amore verso il provvedimento qualora ce ne sia stato bisogno
Si raccolgono tutte le altre notizie riguardanti quindi va avanti l'istruttoria
E e si dovrebbe arrivare poi al giudizio finale ora i tempi gli avvocati prima lamentavano e non soltanto in sede di allontanamento ama l'avvocato in vendendone parlava anche a proposito del dell'affidamento dei del minore in caso di litigio fra nell'applicare una copia questi tempi perché sono così lunghi
Dunque ci può essere sicuramente ci possono essere dei difetti del sistema non metto in dubbio e c'è comunque da parte della giustizia anche minorile perché no
Il problema di intervenire più rapidamente devo dire però che l'approccio del giudice minorile a un caso diverso da quello del giudice ordinario deve essere diversa
è un po'se gli avvocati mi consentono l'esempio è un po'quello del giudice fallimentare che interviene su una situazione che è in corso di modificazione
E quindi ci sono diciamo dei tempi di evoluzione del caso cosa passerà Pastena e nostra tassi centra mela specifico perché la gente l'esempio era era troppo tecnico ma voglio dire per essere invece più chiaro
E quando si interviene sull'attuazione di un minore si interviene su una situazione di redazione di una situazione dinamica dove ci sono rapporti tra persone suscettibili di miglioramento di modifica
Di diciamo di evoluzione non sempre ci si chiede o non sempre la prima cosa che dobbiamo dire è chi ha ragione o chi ha torto
In un procedimento di produzione del minore non esiste chi ha ragione e chi ha torto non esistono due adulti che litiga esiste un minore nel cui interesse il provvedimento e il procedimento deve essere centrato quindi vanno attivati servizi vanno attivati
Sistemi di sostegno possono essere fatte prescrizioni e così via
E allora non è così chiara la risposta non è così immediata fatti salvi i casi ripeto se lei a conoscenza dei casi specifici mille segnali oppure perché io ho tutto il dovere di evitare le lungaggini inutili
Però c'è un diverso tipo di approccio ha capito no ma io intendevo dal potere dell'organo nel Silver rigurgito perché passano tanti ministri
Prima nella prima udienza delle volte noto alle volte si quando passano di solito succede perché viene chiesta una relazione di servizio sociale
Se poi succede perché qualcuno si era dimenticato melodica perché è mio dovere intervenire ha capito
Dunque Santo sì mi scusi dottore sono certo no io volevo dire questo il contatto io vorrei principalmente dire che anche gli avvocati lavorano nell'interesse dei minori
Cioè noi non lavoriamo nell'interesse del padre o della madre perché abbiamo un senso di responsabilità e riteniamo che prima di tutto deve essere tutelato nessuno di noi si sa che un padre violento ha una figlia
Difende il padre per affidare per affidare la figlia al padre questo lasciamo da parte la sera ecco questo è un è è una cosa basilare allora
Io quello che posso lamentare nel contatto che io ho avuto con il Tribunale per i minorenni e anch'io mi scusi Presidente lo ritenuto traumatizzante proprio per la materia a cui si va incontro
E le il contatto inesistente tra il l'avvocato e il giudice io con il giudice ordinario riesco a parlare posso non essere d'accordo possiamo avere delle discussioni possiamo raggiungere dei punti completamente diversi io con il giudice
Del tribunale per i minorenni lati la prima difficoltà e quella che non mi è consentito senza la sua autorizzazione prendere visione degli atti e qui mi consenta di dirle
Non mi pare che ci sia una normativa che me l'obiettivo tranne che non ci sia un Regolamento interno di cui io non so manco a conoscenza ma se ne venga a conoscenza lo in pugno di fronte al TAR perché lo ritengo illegittimo questo provvedimento perché se si dà fiducia
Al alla segretaria all'usciere che porta male fisicamente il fascicolo all'assistente sociale allo psicologo è la psichiatra si deve dare fiducia all'avvocato perché l'avvocato fa lo stesso lavoro che fanno gli altri organi il questo è la prima cosa che diciamo che devo lamentare la seconda cosa che devo lamentare eh
Questi tempi lunghissimi non lunghi presidente mi si consenta di dire perché lei giustamente ha detto
Che se bisogna prendere un provvedimento di un bambino che mentre in pericolo bisogna prenderlo ad oltranza e su questo sono perfettamente d'ancorché questo lo consente il codice
Io non credo che sia necessario modificare quella normativa che c'è né diciamo fare una nuova normativa perché non va bene ma ritengo che utilizzando quella normativa lì
Con una certa discrezionalità cioè se il codice dice che deve essere un provvedimento temporaneo questo provvedimento temporaneo non può essere di un anno o di un anno e mezzo esservi un anno è di un anno e mezzo in questo caso sbaglia il tribunale e se il tribunale sbagliarsi come noi abbiamo tre gradi di giudizio hanno voi avvocati ci deve essere consentito di poter presentare reclamo nei confronti del il provvedimento del tribunale perché ci sia un organo superiore al Tribunale per i minorenni che modifichi
O o otto e diciamo confermi il provvedimento del tribunale
A me questo non ci ha consentito perché quando bambino è stato un anno e mezzo fuori
Da dalla sua casa un anno e mezzo di un bambino parte che è enorme anche per in un carcere perché c'anche per un gran pure dovuta un bambino un anno e mezzo Presidente è una vita
Ho un amico ma però la guerra lei ha ragione scuse per quello che ho pensato ma è una relazione nel senso che perfettamente
Vero che il provvedimento provvisorio del tribunale per i minorenni o anche di altri giudici che possono dar prova di quello deve avere un termine più breve
Soprattutto non può essere il presidente
Quasi un Ballando con il collegio al sono arrivata al alla solo dei colleghi mi hanno detto ma si potrebbe fare la normativa pericoli come al solito succede sempre questo
E quando c'è qualcosa che non funziona andiamo a legge quando invece non è assolutamente necessario mise consentono mentre risolvendo nuove tasse l'Alemagna appena cinque anni di vita
Avete queste prevede che entro avvenimenti civile urgenti del giudice penale per i minorenni debbano
In temporaneo io legislatore non le devo dire entro trenta giorni il tempo e e e il massimo cioè lo deve decidere lei questo è il provvedimento mi scusi Presidente queste pratiche questo è la soluzione che mi hanno detto alcuni colleghi mi ha retto ma si potrebbe fare un'istanza per cerca no
Perché il giudice se noi diamo la fiducia al giudice di poter discernere
E e decidere in base a ad un a un raziocinio una preparazione a un equilibrio che deve fare qualche cosa di più di quello che hanno gli altri ecco il giudice quando si parla di provvedimento temporaneo deve essere in grado di stabilire di capire qual è il provvedimento temporaneo cioè io non voglio mettermi nelle limitazioni ecco però dottoressa faccetta si deve anche dire
Che non si può
Richiedere una tra virgolette sensibilità per legge cioè quello che a me sembra e che la normativa carente perché indubbiamente da quello che a marzo da
E discorsi che stiamo facendo adesso carente addirittura quasi non c'è perché ci si fa comunque al Codice di procedura civile
E credo che all'interno di questo lasciare tutto nella questo sempre secondo vino apparire chiaramente lasciare tutto nelle mani
E nella sensibilità comunque personale di chi giudica anche come come tempi è chiaro che poi si rischia molto più facilmente l'arbitrio io non voglio assolutamente adesso in questa sede entrare in un discorso più specifico su giusto non è giusto mettere dei tempi di poi tra l'altro scusate ma usare parole cioè che mi sfuggono dei tempi diciamo limitati specifici trenta giorni quaranta giorni per far decadere il provvedimento
Credo che forse sarebbe giusto dire bisogna sicuramente riffa o comunque fare una vera una normativa più attuale anche perché è innegabile che rilevante dice ma più garantisse nello stesso tempo burqa
E io mi scusate Vincent si stanno bene abbiamo si vorrei solamente far presente che in Inghilterra c'è un una Costituzione e c'è una discrezionalità che viene lasciata al giudice
Che fuori inizia dettero
Che funziona benissimo la polizia di raccordo e funziona è ma a maggior ragione anche oceanico misteriosa che funziona benissimo
Senza peso pubblico ministero giudice meglio tornato all'ospizio senza per questo diciamo poter debordare per cui è così come il giudice ha diritto alla sua autonomia alla sua discrezionalità
Egli deve essere riconosciuta e la deve avere perché tutti quanti noi non vogliamo ecco che diciamo usi nell'ambito di questa che in sanità più ampia credibilità che viene data dalla legge
Lo i lavori ma in una maniera diciamo continueremo ad avere però indispensabile proprio per gli avanzi di un limite normativo
Magari
Ritengo che alle volte che questo limite di trenta giorni possa essere sufficiente perché sono situazioni che hanno bisogno sviluppo però così com'è quella legge quella norma si presta e se questa è la sempre a situazioni limite
Anche perché la giurisprudenza dice che a un certo momento sono situazioni in via di evoluzione occorre approfondirlo e così via e sanno bene va aiutato sei segnala che senza sale
Afferma che non voleva fare una domanda si rispetta paga questo dai racconti sia suoi sia del della dottoressa Mellone verso destra accetta sono emersi del diciamo alcune metodologie forse non generalizzata ma sicuramente anche se limitate gravissime nel senso qui per i bambini sottratti per strada dei propri genitori o addirittura in aula di tribunale
Credo che ecco queste modalità se le modalità sicuramente non in linea neanche con la costituzione nostra italiana
Sono le modalità non rispettosa dei diritti del bambino come persona
Quindi c'è anche un problema in cui stranamente addirittura potrebbero essere più cautelati gli adulti nel nostro ordinamento che gli stessi minori che invece peraltro verso dall'atto appunto
Della giurisprudenza si vuole tutelare proprio perché minori e quindi con meno strumenti rispetto agli adulti di difesa che rispetto ai loro diritti nella realtà mi sembra che almeno per una parte succede esattamente il contrario
Perché e ovviamente un bambino poi alla fine si deve aspettare i sei mesi l'anno quello che come fa a protestare Luís rispetta i suoi diritti deve avere dei garanti
Allora questi garanti sicuramente una parte la legge lo prevede è il tribunale minorenni stesso che deve garantire al di sopra delle parti un i diritti di questi bambini quali sono i servizi
Allora anche su questa cosa poi semmai dopo visto che il presidente andar via ecco vorrei centrare una domanda invece che su cui può rispondere più specifica credo che sia anche importante trovare dei dei nuovi strumenti di intervento nel senso spesso i servizi sociali si trovano di fronte ma gli stessi famiglio anche gli stessi avvocati a come delle situazioni come posso dire
Molto radicali
O si fa una segnalazione o non si fa se si farà segnalazione si corre il rischio di innescare un procedimento rigido che potrebbe addirittura per pago con per come è fatto il processo che poi si innesca anche dalla istituzionale venire contro alcuni diritti o alcuni interessi del minore che si vuole salvaguardare
Io dico per esempio sarebbe importante l'abbiamo visto devo dire forse fuorilegge è stato fatto ma alcuni giudici hanno o una modalità come posso dire è instaurato delle modalità elastiche per esempio convocare i genitori in situazioni particolari invece di innescare subito un procedimento così tra l'altro voglio dire delle volte e come posso di l'autorità ecco del
Sistema l'autorità di giudice a una funzione che delle volte risolutiva o almeno ci fai poi mette un argine a delle situazioni a rischio senza innescare tutto il procedimento poiché è difficile inseguire
E poi nel tempo l'abbiamo notato che presenta alcuni genitori ma io parlo anche di ragazzi adesso abbiamo parlato i bambini piccoli ma dobbiamo prendere tutta la fascia dell'adolescenza dove abbiamo situazioni a rischio sociale poi di delinquenza e allora
Per esempio li delle volte è stato sufficiente Casson voglio generalizzare però alcuni casi che il giudice talvolta anche il giudice tutelare stesso
Ha convocato il ragazzo che aveva già atteggiamenti diciamo ai limiti della delinquenza o comunque anche atteggiamenti violenti a casa verso un familiare
Quattordici anni ecco Pato quattordici quindici anni accomodati toccare un ragazzo se tu continui così proprio classico tuba incontra i guai grossi e te lo dico io perché adesso questa situazione emersa
Viene affidato per una tutela ai servizi territoriali però diciamo il bel non c'è stato l'inizio di un procedimento vero e proprio
Con delle conseguenze che potevano essere e delle denunce da parte per esempio del genitore minacciato o picchiato no nei confronti del proprio figlio
Che avrebbe causato una frattura è una difficoltà poi di riprendere invece di fare un tentativo di conciliazione ecco quindi questi aspetti
Di conciliazione questi sarebbe 'sti spazi sempre che poi lei stesso richiamava la sua introduzione questi di mediazione sono fondamentali
Anche perché rivaluta hanno un ruolo diverso settimo ai minorenni e anche danno spazio a un ruolo più costruttivo di servizi territoriali perché se no poi questa cosa e degli stessi avvocati poi quando intervengono sull'età
Ma non sono molti gli attori giudiziari che intervengono sulla violenza ai minori tutta la questione
Sicuramente complessa perché un ruolo di mediazione può e deve essere fatto viene fatto tuttora continuerà ad essere fatto però ci sono alcuni limiti invalicabili per esempio l'obbligatorietà dell'azione penale
E quando un medico
A conoscenza che delle lesioni o comunque
Delle situazioni patologiche sono conseguenti alla condotta di un'altra persona dei doveri di rapportare il fatto alla procura ordinaria questo innesca un meccanismo ben più complesso è ben più grave dell'intervento del tribunale per i minorenni
Che crea dei problemi ancora maggiori tant'è vero che in una delle proposte di modifica della legge sulla presa di suonare mi pare si parla appositamente di sospensione del processo di messa alla prova per vedere se è possibile recuperare contesto relazionale
Perché qui non si tratta solamente di allontanare un genitore da casa
Invece del bambino qui si tratta di tenete presente che il bambino vive in un sistema di relazioni per cui c'è magari papà violento ma c'è la nonna che gli vuole molto bene c'è la mamma che cerca di mediare
Tutto questo deve strutto presente
Allora il discorso drammaturgico è un discorso che va direttamente al cuore del problema
Bisogna decidere se nei casi di violenza all'infanzia certe decisioni debbano essere necessitante oppure no
Se è possibile dire soprassediamo per un momento l'azione penale e vediamo invece che cosa si può salvarla nell'interesse di questo bambino sono persone molto grosse perché toccano addirittura all'obbligatorietà dell'azione penale tema delicatissimo
Però è vero che nella vita quotidiana non solo il Tribunale per i minorenni ma dei giudici che si occupano di minori oggetto di violenza c'è questo problema drammatico fino a che punto ci può stare il termine da che momento purtroppo bisogna muoversi
E questo scusi giudice da che cosa regolato torniamo al discorso storico nasce prima
Questo per quanto riguarda diciamo domande per quanto riguarda diciamo le azioni gioca nel campo del penale nel campo del Civile identica quel campo precipitammo mai così riconosciuto a Mantova un sì o no
Ma comma petto questa azione di convocazione dei genitori di raccordo con i servizi è un'attività quotidiana che viene fatta regolarmente
Questo probabilmente anzi
Direi che in alcuni casi un tipo di intervento che gli serve che dovrebbe essere limitato nel tempo cioè il tribunale non dovrebbe consentire un intervento troppo oltre certi limiti per l'Europa è una decisione definitiva impugnabile reclama avete su questo sono perfettamente d'accordo
Non c'è nessun dubbio
Ma voglio dire ne ripeto mi sento un po'in difficoltà a dover parlano del quattro per cento del lavoro che facciano perché nel novantasei per cento della loro non sono questi trovano il principale problemi principali si possono chiamare assenza dei servizi sul territorio
Molti comuni del Lazio non hanno neanche l'assistente sociale
I problemi principali si possono chiamare mancanza di raccordo tra i servizi che si occupano di minori i servizi della USL o non sono integrate con i servizi del Comune eseguiti dal Comune non sfrutta grafico eseguiti dalla Provincia
Se un bambino nasce e non è riconosciuto dal Papa se ne occupa un ente la Provincia se il Papa lo riconosce subentra il Comune
Sono situazioni che vanno tenute presenti allora precarietà la mia presenza qui significa che io non rifiuto il dibattito su questi problemi
Però chiedo che sia un dibattito a più largo e più in generale e non mirato su singoli specifici punti sui quali ci possono benissimo a scendere a Comune ma che non è sufficiente a spiegare la situazione
Ma infatti poi nella seconda parte della trasmessa a noi ci occuperemo invece più specificamente dell'indagine sul territorio e di questo dovrebbero parlarci poi il dottor Lippi il signor Marchetti presidente noi la ringraziamo lei rimane ancora ah va bene allora io direi di passare quindi la parola al al signor al signor marchese Marchetti lei fa l'assistente sociale
Sì ci spieghi spieghi un po'in ascoltatori quali sono le difficoltà o o comunque i problemi che incontra giornalmente nel suo lavoro lei opera sul territorio
Quindi opera in una in una circoscrizione oppure a un un ambito più vasto civile racconti
Allora che nato volevo dire una breve premessa che delle cose ultime vicepresidente fatica siano vere e quelli poi diciamo di fondo da affrontare nel senso che i servizi di Doria lì
Poi bisogna anche tradurre questo concetto perché un concerto molto generale che sotto questa voce racchiude diversissimi servizi free stava cenando poco fa il presidente e va anche chiarito quindi diciamo al servizio territoriale qui abbiamo quelli comunali
Quelli provinciali della Provincia l'indipendente la Provincia abbiamo quindi le unità sanitarie locali e in particolar modo le unità sanitarie locali la competenza nella fascia detta zero diciotto anni e del servizio materno infantile
Abbiamo carenze di organici
Abbiamo nel Lazio la mancanza di una legge specifica per esempio sull'organizzazione su e su un organico sufficiente una struttura organizzativa dei servizi materno infantile
E quindi torniamo nuovamente sul fatto che di bambini ne parlano tanto tutti sono pronti a commuoversi ma poi quando si tratta di decidere questi bambini forse perché diceva uno cattivo non votano subito
Non hanno voce in capitolo non sono considerati e questo comporta che l'aspetto preventivo de questo il lavoro principale che viene fatto sul territorio e sono d'accordo col giudice col presidente fatica che e anche qui molto è sconosciuto
Per colpa delle amministrazioni per colpa delle usura quello che dei comuni stessi ossia e come diciamo viene svolto un lavoro su migliaia di bambini nonostante le carenze abbiamo operatori assistenti sociali psicologi
Mi maternità ci abbiamo anche neuropsichiatri infantili terapisti medici scolastici infermieri che lavorano sui bambini
Nelle scuole questa cosa quasi completamente sconosciuta
E un tipo di intervento che viene fatto adesso quanto Europa anche nel merito di esempi specifici perché Ricci però è un tipo di intervento che assolutamente non viene pubblicizzato
Non non è una cosa che fa notizia la giornale e quindi ci sono interventi che riducono come diceva prima presente pratiche al quattro per cento dei casi sono poi di allontanamento vero e proprio su circa quattro mila se non ho capito male Ramiro tre mila ecco
Interventi in un anno nel novantatré se non ho capito se non vado errato ecco più o meno la stessa percentuale tra casi gravissimi che ci sono in dubbio e però diciamo tutta un'altra serie di interventi che prevengono i casi gravissimi spesso e non viene calcolato Pla qui ci sono interventi io definisco preventivi che vengono svolti tramite interventi che vadano asili nido scuole materne per esempio sia intervenire immediatamente anzi la legge almeno nella nelle leggi nazionali e in particolare di leggi regionali del Lazio prevedono tutto intervento vento del consultorio
Il consultorio a otto intervento sulla donna dell'intervento vento dei pediatri sugli interventi preventivi previsti le strutture consultoriali proprio dalla nascita perché poi abbiamo dei problemi che se presi subito
Possono avere dei risultati anche in tempi brevi ottimi e quindi non abbiamo poi la famoso peggioramento che poi peggioramento riesce sempre più difficile diciamo da recuperarsi e porta cronicità e arrischi veramente gravi
In questo tipo di lavoro viene svolto spesso contattando gli insegnanti genitori prendendo le segnalazioni di bambini a rischio ma quando parla disco di svariata natura non solo quelli che hanno conflitti familiari
Ho problematiche diciamo di violenze o di rischi di trascuratezza spesso diceva prima Presidente vero moltissimi casi sono trascuratezza
Di difficoltà dei genitori i servizi
In particolar modo il lavoro degli assistenti sociali non è solo ecco come nel luogo comune c'è un libro uscito recentemente giustamente prende il titolo
Assistente sociale ruba bambini perché nel luogo comune nell'idea nell'immaginario del nostro Paese l'assistente sociale e non sa è configurato come colui il quale vede una situazione fatti molti genitori sono preoccupatissimi quando vengono convocati da me perché dico o allora momento non ce lo toglie
E vengono convocati che ne so per parlare di di che nel dell'apprendimento che loro figlio a scuola come migliorare l'intervento perché si è notato abbattere insegnante qualche ritardo ma insomma
Qualcosa essere arrivate lì sì una notitia criminis però devo anche dire che la stragrande maggior
Ma se questo ci tengo perché è la trasmissione che fu di all'occasione anche di sfatare alcuni miti qui ci sono nel Lazio centinaia assistenti sociali cui
Almeno l'ottanta per cento o se io dico il novanta per cento non ha mai chiesto l'allontanamento di nessuno
Perché poi il lavoro vero e proprio è un altro sia il lavoro per evitare di arrivare a togati dell'allontanamento ecco questa è la cosa principale allora diciamo che un lavoro viene fatto velocemente con i genitori
Perché sì i genitori voi vincere i genitori sono da solo è questo che va anche detto
E quindi potremmo anche bambini che sono da soli e si trovano da soli a dover affrontare miliardi di problemi
Se trovano un servizio e di sevizio ci metto anche la scuola ovviamente perché poi lì si trascorre la maggioranza del tempo da parte di un bambino e anche l'approccio genitori insegnanti avviene con diciamo una frequenza enorme
Dall'asilo nido perché lo frequenta fino addirittura superiori quindi in questa situazione gli interventi avvengono su prendendo tutte le segnalazioni o dei genitori direttamente tramite questionari preventivi scrigni che vengono fatti nelle scuole anche se non purtroppo in tutte le scuole non purtroppo in tutti questi anni perché la carenza che dicevo prima l'organico
Comporta che molte cose poi buone si possono fare se non c'è personale sufficiente
Però è anche vero che molte cose nonostante la carenza vengono fatte
Questo comporta interventi immediati sociali psicologici presso bambini e i loro genitori ecco diciamo l'intervento del servizio
E cerca di mettere questo bambino nessuna rimane appeso nel nulla all'interno di un contesto familiare di un coste sto sociale il proprio quartiere la scuola cioè tutti gli elementi praticamente gli aspetti una vita di relazione
Su questo si fa un progetto
Che vede l'intervento non solo degli assistenti sociali di cui è importante l'inglese il il taglio globale sul caso
Che vede e sente il bambino la propria famiglia e i parenti i vicini gli amici
Perché spesso si possono trovare delle soluzioni senza dover ricorrere anni a nessun diciamo proposta traumatica si possono risolvere molti problemi del voto che si dice di famiglia o comunque utilizzando la Rete dei dei vicini una rete di quartiere con la rete parentale quando è possibile reperire
E devo dire che i risultati sicuramente sono buoni perché l'abbiamo migliaia di bambini che vengono seguiti
Visto che poi per fortuna siamo nella cosiddetta età evolutiva e molte volte poi si riesce a in qualche modo recuperare le situazioni a rischio
In cui poi alla fine c'è soltanto una lì cosa per fortuna minoritaria di bambini invece passare dei problemi specifici di handicap problemi sociali gravi problemi familiari gravi e si quindi si concentra un intervento più specifico
Però l'importanza del lavoro sociale e appunto nella fase preventiva della presa in carico
E se prima che sia il tribunale a chiamare il servizio sociale per dire deve intervenire pure c'è incerto
Il servizio ha bisogno che il tribunale in qualche modo o faccia delle prescrizione dei genitori oppure limiti la potestà ai genitori nel senso di dire i genitori devono rivolgersi al servizio non debbono rifiuta insomma da seguite per cui c'è una larga fascia di casi in cui si lavora insieme assolutamente mai fatti devo dire sulle non l'ha detto prima ma
Il presidente Fadiga
Da quando appena preso l'incarico è stato il primo presidente mia conoscenza del tribunale dei minorenni
Che ha fatto riunioni unità sanitarie locali servizi materno infantile e servizi sociali comunali qui almeno per Roma sicuramente non so se aveva fatto anche fuori Roma Massimo a Roma
Sono testimoni di questo apre della ripresa economica era quindi questa ottica di vedere una collaborazione tra servizi
Questo glielo chiederà al presidente l'avvocato
Po'io scusate ma non amano molto l'intervento per il servizio Luca dovremmo guardi Presidente non faremo una maggiore collaborazione dentro con i servizi i servizi non parlano con noi
Cioè non collaborano con noi nel senso che sono
Sono i tecnici pelle del giudice leggo io
No no no no servizio hanno corrotto ma vivono situazioni c'è ancora ma sono da hanno ricevuto incarico dal mondo si Shevchenko ottimamente entriamo parliamo a livello salariale Andamane dovendo giudicare dalla nostra verrebbe da dire no
No io no no stavo limitandosi ai suoi l'appalto di servizi che entra in rapporto con il tribunale dei minorenni ovviamente anche con gli avvocati per cui
Ne sono praticamente il consulente tecnico del giudice e questa è la situazione il consulente tecnico fotografano situazioni
Il servizio non fotografa il servizio che interagisce con una situazione ecco anche il perché delle volte dei tempi che voi giudicate lunghe che ripeto delle volte giustamente dite sono troppo lunghi e su questo mio dovere intervenire
Però normalmente il Tribunale per i minorenni i tribunali per i minorenni
Intervengono su situazioni per farle evolvere non per dire chi ha ragione e chi ha torto
Questa è la situazione la legge attuale per quanto mi riguarda per quanto riguarda poi la domanda che l'anima questa risposta e me ne scuso
Dello psicologo con relativo perché i bambini attendono così a lungo l'adozione anche qui io vorrei fare una distinzione
I bambini per i quali o c'è già la accettazione da parte dei genitori della trazione o addirittura non sono riconosciuti non intendono assolutamente nulla anzi direi che il il problema è quello di frenare certe situazioni perché il bambino possa accettare la coppia non non deve essere l'imposta certo se n'è un altro no ma siamo già una metà diciamo maggiore sì
Si sono invece delle situazioni giuridicamente molto complesse dov'è indispensabile garantire alle parti e lei ha sentito che domanda giusta di garanzia cioè garantire alle parti tutte quante le possibilità di di legali e di ricorso per cui ci sono delle situazioni in cui dei bambini non possono restare nella propria famiglia perché sono oggetto di grande violenza o di grave trascuratezza
Non possono ancora essere dati imprese adozione perché non sono dichiarati adottabili le con decisione definitiva allora cui è indispensabile che i giudizi vanno più veloci possibili ma sono tre gradi di giudizio tribunale appello in Cassazione
E ben capisce perfettamente che la cosa si può prolungare nonostante la buona volontà del tribunale del suo precedente
Come risolvere questa cosa questo è il problema dei tempi di giustizia Norman in generale
Però ripeto noi non possiamo al di là di un certo limite limitare quelle che sono le le possibilità di ricorso e così via assolutamente inaccettabile
Ne possiamo sempre dire il bambino di cui si prevede l'adottabilità viene intanto collocato a rischio presso una coppia tre volte viene fatto la legge lo permette
Però è una valutazione molto delicata perché può accadere che poi la potabilità non sia dichiarata ossia revocata ogni tanto c'era la stampa ne parla no
E non lo so ma casi drammatici perché occorre un nuovo lontana ma tutto il bambino a questo palpitato che cosa appare una frattempo ma per i casi limite non ci sono soluzioni se non quello che c'era la accelerare al massimo i tempi processuali
Per i casi intermedi si può pensare non all'istituto che giorno d'oggi per fortuna poi anche non è più diciamo così diffuso come una volta a piccole comunità familiari a case famiglia dove ci sia una trattamento individualizzato ma non ci sia ancora un pieno inserimento il bambino non ha famiglia
Per riassumere cioè esistono situazioni in cui l'aspetto giuridico non ancora definito si può parlare ogni sport per definirlo al più presto ma non è possibile a meno che il genitore non accettino ma questo non succede in questi nastri ipotesi
Non è possibile dire immediatamente disponibile per l'adozione capito non è il caso di uscita e chiede di una madre che già tre figli nostri allontanati perché ogni figlio avuto un uomo diverso Che non Enti di crisi spariva da casa dei propri genitori
Secondo gli standard Claudio Bordon Tiberti ha visto il no
Tratteggiato vedrà il verde che queste cose capitano che in Inghilterra non sono allettanti
Ma questa ogni volta che tornava era incinta per cui avendo il figlio di trascurata e abbandonata certa il quarto figlio già quando inattesa già si sapeva la storia come veniva percorre sta raccontando il film come è di Cristo firma non so predomina s'è fatto più di un anno
Cioè i cui meno amate non si è mai opposto almeno con molto convincimento descrivere i figli compromessi ma non posso conoscere a tutti i casi che si realizzi una persona tranquilla a nome fatti nomi credo eccome ecco magari ci si preoccupa da una parte teoricamente Cisco dei bambini proprio concretamente non se li ha mai perché la Regione non sono appropriate
Perché secondo me se uno si preoccupasse di una donna che può mettere al mondo praticamente dei figli è un po'pesce
Ricordo il caso conoscevo prima io serve lavorare direttamente su quella persona su quella donna Pusceddu non può continuare a la vivere momenti di crisi sparire Masciago quand'era il figlio sito del figlio perché allora
Diventa formale garantire la vita perché vogliamo la qualità di vita molto basta poi non d'accordo con me
E in questo richiamare la poca sensibilità politica nel senso più ampio
Provvede la prevenzione e anche degli operatori che ci sono non sono entità malore lavorano i servizi e quindi lo conosce perfettamente riguarda i servizi purtroppo perché è un uomo lavoratore rischi e pericoli non lo denuncia da genitori vere aver fatto le reazioni
E io come avesse un interesse privato nel sono nel definire cose riferire ai bambini nei casi di violenza o altre cose solo delle riferite di una cosa vorrei far notare una mia difficoltà lavorando sul territorio
E qui siamo tutti tra dottori solo il signor Markette che prima si parlava di qualificare di più i servizi sociali ma non solo per avere la qualifica tipo laureate poteri chiamare dottori paventare un ruolo sociale veramente paritario
Il mio lavoro deve sentito scenari e so che loro stipendi è perfettamente la metà del mio io volessi o mi trovo in difficoltà io e forse anche nel senso di ciò che si trova in difficoltà penso anche perché lavorare sul territorio comporta utilizzare i mezzi propri muoversi
Tutte cose che mai una normativa potrà definire per cui sapere che uno può contare su un certo tipo di stipendio da una certa anche libertà operativa
Severino nel trattato a livello molto più basso che non so se devo di bidelli o giù di lì come anche se l'impiegato medio praticamente questo però se posso dire
Non è casuale con ragionamento che facevamo prima se culturalmente i minori quelli che hanno problemi e sono poi non seguiti una parte degli operatori meno che principalmente come mestiere gli assistenti sociali devono occuparsi di quel tipo di problematiche seguono lo stesso disinteresse dello Stato verso quegli altri i minori gli emarginati
Viene esteso anche punitiva mentre una categoria che adesso c'è
Un diploma universitario una laurea breve è stata decisa recentemente ma già prima era un diploma universitario quindi sarebbe un titolo e una preparazione tecnica
Qualificata come altre professioni
E all'interno di questo perché come giustamente diceva lei
Il il fatto viene di qualificata non riconosciuta pro perché c'è uno stretto legame tra immaginazione dell'utenza emarginazione degli operatori che principalmente si occupano dei problemi sociali di quell'utenza
Questo è una causa dall'altra impegno
Attività cioè professionalità
No il rapporto è se sovranazionale ossolano marginata sono terminati ed è giusto che siano poco valorizzati ed emarginati anche gli operatori e una Cloonalis qualificazione sia se fosse importante l'utenza non saremmo qui a discutere delle carenze sui minori se fosse importante chi lavora sono avente lavorano anche psicologi altri professionisti assolutamente
Però chi principalmente con gli assistenti Valle hanno un ruolo all'interno di questi servizi propri interventi sociali
E strana nostrana menti io credo ci sia un nesso preciso di svalutazione anche di chi interviene poi nel sociale
Perché c'è una svalutazione dell'utenza
Sì ho e considerato tutto un problema secondario in cui ha un lavoro anche così è anche un lavoro fatto di malavoglia vogliamo dire ma guardi io questo se mi posso dire voglio fare la difesa d'ufficio della categoria perché che io che come tutte le categorie e ci siano poi delle persone con il lavoro serio F. sicuramente delle persone che non lo sanno a fare che lo fanno male a uno dei luoghi e devo dire che la maggioranza però degli assistenti sociali
Hanno devo dire anche perché lavoro diciamo di libera scelta
C'è una grossa motivazione
E tutto sommato anche se poi c'è bisogno di aggiornamento sia qui ci sono cioè la trascuratezza quando parliamo di distrazioni che non si occupano di questi servizi non si occupano neanche poi di migliorare lì se di mettere in grado gli operatori se non a spese loro si aggiornano i mezzi come diceva adesso il dottor Lippi perché uno stile fatto sia questo forse non si sa ma la diciamolo giusto
Qui le fotocopie devi pagare di persona la macchina tali pagare di persona qualche volta raramente ti danno la tessera dell'Atac
Ma voi immaginate un lavoro se uno deve fare sul territorio Anda ma sull'andare a trovare il presidente pratica o il giudice di competenza territoriale
Che ecco solo quello per non parlare di andare nelle scuole andare a cercare un lavoro perché poi il lavoro concreto
Che dicevo prima di sostegno significa indi all'interno di un progetto globale cercare di risolvere
Nei limiti del possibile i problemi di fondo rinnovazione del nucleo familiare scelto nell'agenzia Coronà lavoro non non a casa e e io posso dire qui i bambini sono trascurati o a rischio ma evidentemente non posso neanche colpevolizzare i genitori vero come assistente sociale
E insieme col resto del servizio spesso si lavora per fortuna in équipe con altri professionisti si trova una soluzione vedendo questi aspetti che possono economici c'è il problema del la casa il lavoro quello che citava prima l'assistenza domiciliare
Noi abbiamo per fortuna Comune di Roma
In diciamo collaborazione con i servizi materno infantile dell'USL
Già da sette otto anni fa un'assistenza domiciliare per i portatori di handicap per evitare l'istituzionalizzazione per esempio questo è una cosa estremamente importante
Da quest'anno sta per partire già deliberato dal Comune di Roma un progetto di assistenza domiciliare per minori
E quindi minori a rischio o minori proprio della fattispecie diciamo di cui e in questa trasmissione stiamo discutendo quindi minori che hanno dei problemi e i familiari gravi ma di cui si va a un operatore domiciliare e può fare delle attività che per permettono di tenere il minore nel suo ambiente familiare
Senza doverlo ammettere né in una casa famiglia ne è un istituto né in un collegio ecco queste sono situazioni vanno incontro a limitare quel quattro per cento che dicevamo prima ridurlo sempre di più
Sì però questo come al solito per stiamo andando nel problema sociale diciamo un po'generalizzato di lavoro di rapporto di lavoro eccetera il problema nostro è la tutela degli minore
Per cui beh questo mi permette voluti superiore alla finalissima della Milano bene minore con i mezzi che abbiamo
Siccome imbelli che abbiamo sono questi noi dobbiamo cercare limitatamente a quelle che sono le nostre possibilità senza diciamo responsabilizzare la struttura sociale che poi in fondo è una cosa che essi diventa nebulosa sfugge perché le strutture le regole i rapporti sociali cioè antica solamente se parliamo di problematica già la cosa viene sfumata perché c'è il problema
Allora il problema deve essere ridotto in in una certa maniera con i mezzi che abbiamo e certo sì questi mezzi sono quelli che purtroppo mi sta denunciando lei sta denunciando lei che c'era scarso qualificazione dei
Il del personale gli hanno detto come qui ha detto un'altra cosa ha detto che c'è una strana essa no io devo dire che c'è una scarsa considera se può andare in una USL
Il servizio materno infantile è considerato l'ultimo servizio della USL una manovra ecco ecco per esempio se il il chi si occupa di questi con lei pensi allora ritiene nei servizi materno infantile alle figure professionali che lavorano per legge sono l'assistente sociale con diploma universitario
Lo psicologo rappresento cioè coi cronisti Dario accentuata anni
Il punto è in questa sito quest'anno è stata fatta la laurea breve in base al nuovo ordinamento universitario solo queste sale la novità ma di Roma già universitario con le scuole CEPAS
Il se Maria Assunta le altre scuole palestre delle scuole universitarie qui di Roma e del Lazio Cassino ce ne sono tante altre
Ma poi abbiamo psicologico sono non regolarmente laureati in Psicologia neuropsichiatri infantili terapisti della riabilitazione regolarmente diplomati logopedisti o fisioterapisti eccetera abbiamo personale medico specializzato
Abbiamo infermieri professionali adesso da questo boom diciamo personale si fa ecco io ve lo dicevo prima un lavoro che non è né pubblicizzato dalle amministrazioni spesso i cittadini non lo sa noi abbiamo Rizzo dicevo prima facciamo dei questionari
Che sono una richiesta a i genitori che vengono esibito la scuola materna di poter vive se hanno dei problemi e informatico esiste il servizio materno infantile per legge e che deve dare delle risposte
E badate esibizione dei fatti al suo interno anche il consultorio oltre che la medicina scolastica
Molti non lo sanno sia confondono ma essendo lo stesso servizio allora il punto è che sì anche queste poche forse ma che però ci sono interventi si fanno non tutti quelli che si dovrebbero fare per le carenze
Di strutture d'organico lì vicino ad esempio anche a Roma non ci sono tutte le case famiglia che servirebbero però alcune ci sono e funzionano i bambini li vengono mandati i collegi lo diceva prima Presidente fatica questo credo sia importante dire che non va tutto male ci sono anche delle cose no ecco credo che sia
Non come spirito di speranza prodotto proviamo fa e parliamo solo delle cose che vanno male quale Romano bene no ma poi non vengono assolutamente de
Che sembra che non esista D'Alema infelice un bambino viene nessun istituto è questa parola evoca ovviamente delle cose radicali sulle cose orribili
Ripetiamo un momentino perché la casa famiglia non è l'istituto che ci sono aroma dei verbali dei sindacati famiglie l'affidamento familiare non è l'istituto insomma tante alternative alla famiglia sono diverse da vista ma allo stesso istituto mi consenta Pato per esperienza professionale ormai prolungata
Nelle zone dove io ho lavorato ricevuto gli anni Novanta non è più l'istituto degli anni Settanta è molto diverso non sono gli stessi operatori degli istituti ci sollecitano anche loro
Ride per creare un fare notare questi bambini semplifica molto cambiati elevato di evidente che l'istituto dove sta la bambina di cui mi occupo io è stupendo
E quasi tutte un momentino ma questo non significa che Benedetta sta impazzendo in quell'istituto perché vuole ritornare a casa perché il fatto che sia stupendo quell'istituto
Non significa che il dolore di Benedetta cose non poco più breve del top di questo programma venne da che cosa le posso dire venne in Italia intento e di una bambina fa il fatto di un Albino che sta in un istituto stupendo nel senso che c'è una direttiva in borghese non vengano come vogliamo cioè non è sufficiente sulle e questo è sempre una tragedia
Cioè non avevamo come Redaelli verbale non è giusto attaccare gli assistenti sociali e gli istituti nel modo come si vedono spesso ingiustamente attaccati gli assistenti sociali
Con quali Tribunale per i Minorenni lavora sono normalmente persone molto motivate e molto preparato e purtroppo sono insufficienti queste del compaiano
Non ho attaccato giuristi numero io posata cioè vogliamo dire che noi non attacchiamo l'istituto perché ormai l'istituto e l'ultimo punto dove vai bambino per cui diciamo non è il nostro antagonista esce dal tribunale presidente cioè inospitale le nostre lagnanze solo forme di questo suo ecco
Allora io poiché ognuno di noi anche Miccoli che loro tantissimo e quindi un lavoro molto però io riporta la mia esperienza
Io lavorando nell'ambito delle scuole faccio spesso i conti di prevenzione parlo coi genitori rete in molti casi vi aiuto ad avere il loro successo duri voto positivo
Ma ogni anno quando vedo l'elenco dei respinti magari sono dieci respinti io ne soffro più perché i dieci su cui non ho lavorato scrisse la cui nomina che riconosco nessuno e non ha parlato
Piuttosto negative trenta quaranta che hanno un risvolto positivo Rio positiva anche se Benito sull'unico caso di tutta Roma magari fosse così uno dei comparatista aziendina ci dice c'è qualcosa chiederemo ancora affrontare ed evitare perché quello che avviene per un bambino della sua età infettive incide molto ma anche il futuro
Poi è inutile parlare di fiducia
Negli altri in se stesso crea rapporti di relazione eccetera
Io tra i miei lavori loro molto le case famiglia io ho notato che molti ragazzini che una finisca in casa famiglia Arturo negli istituti hanno avuto loro volta genitori negli istituti nomini gli istituti cioè pronunci certi a un certo punto si rompe e ricrea problema
Per cui se noi creiamo delle nuove generazioni che riduca i loro problemi e usano letale l'apprendistato da ditte in modo positivo forse investiamo anche in in salute c'era della gente risparmieremo forse in carceri in polizia c'è in tante cose che poi devono intervenire su qualche sorgono ben comunque senta nata al dottor e noi
Terminiamo questa trasmissione io chiaramente di ringrazio ringrazio i miei ospiti grazie presidente
Del tribunale per i minori per giudice faticare Grasso gli avvocati falcetta il Vellone ringrazio il signor Marchetti che appunto dall'assistente sociale lo psicologo il dottor Palanza uniti
Che a conclusione si può dire questo sono ammesse sicuramente due richieste Pennavaria innanzitutto sicuramente una normativa adeguata est e che risponda alle esigenze biologica non sono più quelle evidentemente di venti trenta quaranta anni fa
Una una necessità di una maggiore comunicazione e comunque di un maggiore scambio fra tutte quelle che sono queste figure importantissime che ruotano intorno
A questo bambino noi abbiamo parlato per quasi nel mezzo di bambini però evidentemente è emerso anche qui il fatto che ci sono delle difficoltà se non altro livello di comunicazione e il il terzo e ultimo punto su cui purtroppo devo dire che mi c'è da fare moltissimo ma nell'immediato innovatore difficoltà sono grandissime cioè le difficoltà sul territorio
E quindi la mancanza la carenza di strutture tutte le conseguenze che ne che vengono che vengono direttore o comunque vi ringrazio ringrazio di assestati qui ospiti
A questo trasmissioni di Radio Radicale
E ringrazio i nostri ascoltatori per l'attenzione lascio ad altri programmi buon ascolto con Radio Radicale