Le quattroruote del futuro: lavoratori automotive tra consapevolezza e disincanto

Buongiorno a tutti
La le persone in sala e anche quelli collegati in un in streaming sui social della nostra organizzazione Fismic Segonzano
Oggi abbiamo
Apre per il mio compito è quello di presentare il programma di oggi e poi di lasciare la ai relatori e agli ospiti
Di intervenire
Abbiamo delle difficoltà di presenza perché in contemporanea si stanno svolgendo sia le elezioni delle RSU della del fatali
In tutte le aziende S. Gaspare e questo ci ha portato via una almeno una ventina di di presenze però speriamo che sia frutto cosa la cosa lo sapremo venerdì
E venerdì sapremo anche come vanno le lezioni che si stanno svolgendo ora a Mirafiori carrozzeria
Allora come si svolge la giornata di oggi la già oggi si svolge in questa maniera ci sarà una brevissima introduzione mia che spiega più o meno di che si tratta dopodiché parleranno Marianna Galiazzo funzionaria dottoressa Marianna Caiazzo funzionarie dell'organizzazione responsabile dell'ufficio sindacale che illustrerà i termini quantitativi oltre che quelli qualitativi dell'indagine che abbiamo svolto che illustrano tra un secondo poi interverranno in streaming ossia il presidente del che nella Tiziano Treu che già collegato con noi che ringraziamo per la sua presenza io non vedo nessuno però mi fido insomma che ci che ci siano perché non vedo segnali dalla regia
Che contrastano quello che dico
E anche nello Margiotta che segretario generale della della nostra confederazione la consola
Dopodiché passerò il testimone Paolo clisteri che qui al mio fianco
Giornalista della Stampa ancorché mio caro amico da un sacco via da troppi anni
La coppia
Che darà la parola al professor Bianchi che proprie sulla mia sinistra attori al ma Alberto Cipriani
Che svolgeranno le relazioni chiede usciranno invece i contenuti più qualitativi con una lettura dal molto più antropologica sociologica da parte del professor sì che anche qui invece Alberto vara una lettura più sindacale
Dopodiché in continuità cambieranno alle persone che son sedute qua Cissé si siederanno da questa parte
Il dottor Pietro De Biasi che deve che conoscete tutti quindi non ha bisogno di presentazioni però irresponsabile delle relazioni industriali estenuanti essa il dottor ma Massimo Richetti che motore dell'Unione industriale indispensabile motore dell'Unione industriali di Torino
C'è il un amico che Giampaolo c'era il dottor Gian Paolo Ceva che è stato a lungo responsabile relazioni industriali S. campestre adesso continua a darci una mano devo dire molto in in maniera ravvicinata cioè il presidente di management House Italia che è un'azienda
Molto vivace che si occupa di ristrutturazioni aziendali ha fatto molto lavoro sul quattro punto zero adesso quattro punto uno credo che essi che si dica che va verso il cinque che un'azienda che opera su tutto il territorio nazionale che con cui la Fismic gonzo allora una il rapporto di collaborazione diretta sul blocco per quanto riguarda soprattutto i bandi per la formazione professionale
E cioè infine il presidente della Fondazione Anna Kuliscioff già segretario come si dice però già già segretario confederale della UIL Walter Galbusera con cui la Fismic io personalmente ci pregiamo di di collaborare bando alle ciance introduco brevemente i lavori lavori sono basati su un'indagine fatta su un campione
Di cinque mila trecento e rotti lavoratori delle aziende Stella antis d'Italia a cui hanno collaborato tra poco arriveranno pure alcune delegazioni che arrivano in aereo nasce treni stamattina e nelle dalle più lontane
E quindi arriveranno tra le nove e mezza alle dieci
Che sono al partendo dal basso Melfi sorella Cassino Ottorino vivamente
Napoli Pomigliano premi Modena seppur parzialmente perché era un periodo Accio quando l'abbiamo fatto per degli stabilimenti modenesi dell'auto
Hanno permette per i cinque mila trecentottantadue lavoratori non sono iscritti al sindacato necessariamente non sono stati due consultati come si dice in maniera abbastanza Nando ma quindi non c'è una scelta e risultano essere matto poco Marianna lo dirà meglio di me risultano essere un campione abbastanza significativo sia dal sesso che per età che per che per le mansioni svolte nella nel lavoro
Dico l'ultima frase poi chiudo sul serio passando la palla a Marianna
Il sindacato ormai ha perso l'abitudine di far parlare i lavoratori
Interpreta
A suo modo guardate quante triste questa vicenda dei dei dei due del green passa interpreta a suo modo il pensiero dei lavoratori
Spesso distorcendo la interpretando in maniera non assolutamente veritiera noi siamo un sindacato orgogliosamente autonoma anche orgogliosamente che vuole approfondire le cose
E invece di di sparare cose a Demmin chiama cerchiamo di capire cosa vogliono i lavoratori
Nel farlo stavolta abbiamo scelto un criterio più scientifico che quello di questa indagine
Che tra prodotto questo primo convegno a cui seguirà un convegno più scientifico
Fatto in collaborazione con il Politecnico e con l'Università di Torino nella primavera prossima
Per a vere un taglio ancora più scientifico perché abbiamo cercato di sapere cosa pensa dei lavoratori perché ci aspettano
Delle importante ed è importante ma appuntamenti
Il primo è la gestione dell'impatto Stella antis nelle nelle aziende del gruppo che ha un impatto complicato che bisogna approfondire in maniera razionale non emotiva il secondo che ci apprestiamo primavera prossima a presentare il la piattaforma del contratto integrativo e quindi vorremmo che questo contratto integrativo si basi sulla sua base non delle nostre intraprendere interpretazioni
Ma si basi su quello che i lavoratori sulle aspettative reali dei dei lavoratori
Pensiamo a una una mosca bianca come al solito siamo diversi dal pensiero unico invece di in tre di parlare noi a nome dei lavoratori cerchiamo di capire interrogando lì cosa vogliono i lavoratori e questo già diverse mi sembra una una cosa meritevole di di attenzione di ma una smetto qui perché sennò tolgo la anche un po'di di spazio i i relatori quindi aggiornato io già passo la palla Agri seri che dovrà amministrare
Nella mattinata anzitutto questo primo passaggio che Caiazzo
Secondo intervento quello di del segretario confederale Angelo Raffaele Margiotta al terzo intervento che quello di tre poi a seguire ci sarà schianti professor schiavisti e Alberto Cipriani dopodiché inizierà la tavolozza dei più rotonda con gli ospiti che ho già e ho già citato l'unica attenzione
E l'unica richiesta mi è pervenuta nella tavola rotonda cioè intervenire del secondo il dottor De Biasi che c'ha un impegno già prefissato per la tanta per la tarda mattina tende a te la guerra tante la palma va Paolo
E guadagna via Guagnano chi si vola quanto mi costi fissi
Buongiorno buongiorno a tutti si come diceva Roberto Di Maulo non è più così consueto
Anche se in realtà poi qualcuno ci ha provato in questi anni che i sindacati facciano quella che una volta si chiamava l'inchiesta sociale nelle fabbriche e soprattutto in quelle lei qua nelle quali hanno un ruolo di rappresentanza quindi ben venga questa questa iniziativa che cade come tutti sappiamo alla vigilia di una plausibile ipotizzabile modifica della struttura stessa del sistema produttivo dell'automobile nel mondo e quindi anche viste l'anti S per questo questa indagine è particolarmente importante perché noi adesso sappiamo come si entra in questa fase di modifica
E poi vedremo
Chi e come ne ne esce da questa da questa ristrutturazione profonda è chiaro che non c'è solo l'effetto stella anche se cioè il fatto che comunque come già avvenne con la fusione
Tra FIAT e Chrysler le fusioni hanno conseguenze anche sull'organizzazione del lavoro sui rapporti tra aziende organizzazioni sindacali
Ma tutto questo accade anche appunto mentre si si sta immaginando una passaggio verso l'elettrico
Il che significa per esempio in teoria dovremmo cambiare non solo l'organizzazione del lavoro ma anche i quiz delle scuole guida lo dico perché oggi si continua a studiare come funziona il motore a scoppio ma probabilmente tra cinque anni Nan navale senso alcuno questo diventerà una cosa diciamo da archeologi o comunque bravo ecco mi dispiace ma meno male che hai dato l'esame prima perché comunque per dire che il cambiamento sarà epocale e poi forse il il dottor Di Biase ci racconterà qualche cosa o forse no perché fa parte del del diciamo del della serie di iniziative che
Immagino ci saranno annunciate quando verrà presentato il piano industriale di stellati S
Nei prossimi mesi però conta la carne al fuoco e parecchia io adesso passerei la parola a a Marianna Caiazzo perché si racconti la fotografia di che cosa è questo un campione molto significativo cinque mila trecento
Lavoratori che rispondono a una questionario sono morti
Quindi e quindi varie sentiamo spetta a se stessi certi
E quindi e quindi vediamo qual è questa fotografia contagio grazie
Buongiorno a tutti grazie tardi dei serie grazie a Roberto grazie anche agli ospiti a voi che siete venuti qui oggi io farò una brevissima sintesi di quella che è stata questa analisi dal punto di vista quantitativo
In cartellina volete avete già anche Huo diciamo un primo focus molto ridotto su alcune nostre annotazioni
Che verranno poi meglio dipanate dammi dal dottor sì anche dal dottor Cipriani
E anche questo materiale poi sarà condiviso quindi non vi preoccupate se poi magari non si vede benissimo perché ci sono dei grafici
Come ha detto Roberto la FIFA inizio ha deciso di fare questa a questa analisi
Avevamo già iniziato il Progetto l'anno scorso un po'per la pandemia quindi per tanti mesi di cassa integrazione è slittato e quindi l'analisi a
Braccio
E quindi l'analisi ha ha preso il via questo gennaio gennaio due mila ventuno
La Fismic se mi piace ricordarlo ha una storia di rappresentanza
Sì
Posta forse
No a parlare perfetto il meglio della mia età
Ok ci siamo quindi stava dicendo la Fismic sarà una storia di grande rappresentanza di grande rilievo nel settore automotive e anche per questo che ci siamo proposti di realizzare questa ricerca scientifica
Che coinvolgesse migliaia di lavoratori e lavoratrici ovviamente non solo sindacalizzati non solo nostri sindacalizzati
Per fare il punto un po'sui vari aspetti di questa transizione che stiamo vivendo
L'indagine ha avuto un obiettivo molto
Rilevanti filante potremmo dire acquisire elementi che permettessero una conoscenza più profonda e articolata di tematiche professionali relazionali sindacali e di prospettiva
E anche per questo che oggi abbiamo deciso di cominciare con le tre in tre punti di vista di questa nostra analisi
L'indagine è stata condotta da noi insieme alla Fondazione Anna Kuliscioff
E ha visto la partecipazione di cinque mila duecentottantadue lavoratori
Sottolinea non è per presunzione mandato di fatto che la ricerca quindi rappresenta circa il dieci per cento di tutti i lavoratori Stella antisì dati aggiornati al trentuno dodici due mila venti ovviamente
E gli stabilimenti coinvolti come potete vedere sono stati dieci stabilimenti di l'antis Torino lanciano Termoli Modena Avellino Pomigliano Cassina medici
Come ha già accennato Roberto alcune in alcuni stabilimenti abbiamo avuto meno feedback ma anche perché l'indagine è stata condotta da dal primo febbraio al trentuno marzo di quest'anno
E alcuni stabilimenti purtroppo vivevano in una situazione a forte situazione di crisi quindi cassa integrazione per c'erano anche le ferie quindi diciamo che abbiamo cercato di capitalizzare coi agli altri stabilimenti che hanno partecipato con numeri un po'più
In panchina
Qui
Io giusto segnalato ecco vorrei solo dire però una cosa riguarda questi a questo circa dieci per cento che probabilmente il bias dato dal camion è tendenzialmente sindacalizzata orto e quindi potrebbe accentuare anche alcuni fattori non essere del tutto rappresentativo di una popolazione più variegata però ci teniamo a sottolineare che visto che il questionario è stato dato a tutti i lavoratori negli stabilimenti e non solo
A chi non si delegati conoscevano sicuramente e quindi è valido
La composizione delle persone come potete vedere anche dalla dalla slide è così composta un trentaquattro per cento sul totale di donne sessantasei per cento di uomini è anche vero che in questo settore comunque
Fondamentalmente io mi sono molti più delle donne e questo si rispecchia poi nella mirati gli under trentacinque sono circa il ventiquattro per cento del totale
E gli over trentacinque sono circa il settantasei per cento del totale
Mi piace sottolineare che in alcuni stabilimenti lande gli under trentacinque erano molti di più rispetto agli over trentacinque
Pesanti alla sera abbiamo avuto molto più donne molti più giovani rispetto magari a Torino parlo di tutta Torino aiuti stabilimenti dove l'età media era over cinquanta prevalentemente uomini
Ecco questo è un po'l'andamento di tutte le domande perciò voi vi sarà dato così lo per vedere meglio
Perché il questionario che abbiamo sottoposto ai lavoratori diviso in tre parti per un totale di quarantotto domande
La prima parte era focalizzata su come porsi pandemia abbia modificato atteggiamenti comportamenti suscitando non le aspettative nuovi timori ma anche volendo noi punti interrogativi
E quindi sono le prime diciannove domande
La seconda parte invece sempre focalizzata su come il post pandemia abbia richiesto alle persone alle strutture di rappresentanza
Un significativo ripensamento sulla propria attività sul proprio ruolo sul proprio significato e sono le successive diciannove domande
Le ultime domande dalla quaranta alla quarantotto invece erano focalizzate diciamo sull'attuale situazione sindacale
Sono misurare il benessere organizzativo sindacale e su come questa o benessere sia profondamente mutato
Come potete notare almeno diciamo da dal grafico delle linee colorate non si vede benissimo non ha però le domande non hanno tutte la stessa rilevanza e percentuale questo
A dimostrazione del fatto che anche se il questionario era effettivamente lungo e impegnativo
I lavoratori hanno prestato la macchina la massima attenzione altrimenti avremmo visto una linea piatta su tutte le domande
Ci sono dei diritti dediche dei versi sulle stesse domande a prescindere dal sesso e dall'età e dopo più avanti ne parleremo
Come ha già accennato Roberto questa indagine nei prossimi mesi vedrà la produzione di una pubblicazione scientifica
Quindi dove saranno meglio dipanate analizzati tutti questi dati che vi sto dando in pillole
E adesso voglio solo puntare l'attenzione su o quattro cinque elementi significativi che sono venuti fuori revoca in modo preponderante da questi questionari
La sicurezza sul lavoro
Allora questo perché questi sono intervista di raccordo se vedete e così sono intervistati non d'accordo quindi sulle stesse domande abbiamo gli stessi picchi Sissi flessi poi più avanti lo spiego allora la sicurezza sul lavoro per il settantuno per cento degli intervistati è considerata un elemento che è diventato molto più importante
Sicuramente dirà giusto questa cosa per non entrare nel dettaglio
è stato influenzato tutto ciò sia dalla pandemia ma c'è anche purtroppo dai molteplici incidenti sul lavoro che anche dall'inizio di quest'anno hanno funestato non solo il nostro settore ma un po'tutti i settori
E e quindi il settantuno per cento a prescindere dall'età dal sesso si è ritenuto d'accordo
Quindi con il massimo del valore assolutamente d'accordo sul fatto che la sicurezza sul lavoro è diventata più importante e chianche i dispositivi di sicurezza debbano essere migliorati si debba essere data più attenzione anche alle norme
Poi il declino del settore auto ci sono due domande
Secondo il sessantacinque per cento degli invettive gli intervistati la crisi della fiera dell'autoporto Ebe produrre effetti Montuori molto rilevanti a vari livelli in questo caso i nomi sono più pessimisti delle donne
Per il sessantacinque per cento degli uomini intervistati è vero che la crisi dell'auto comunque darà produrrà degli effetti molto rilevanti mentre solo il cinquantotto per cento delle donne
Collegato al declino del settore auto posso dirvi che il sessantatré per cento teme per il proprio posto di lavoro mentre solo il cinquantasei per cento delle donne tira dritto verso il lavoro c'è anche da dire è vero che la
Il rapporto una donna era uno su tre ma questi dati sono ovviamente calibrati in modo da darmi una prospettiva rilevante
Poi un altro e teme la nascita di Stellan Tissi
Allora sulla nascita di insegnanti da che prevedeva che coinvolgeva circa sei sette domande
La maggior parte degli intervistati circa il cinquantuno per cento sul totale non si è trovata non si è arresa in grado di formulare un giudizio cioè si sono mostrati tendenzialmente indecisi
Probabilmente anche perché spesso i lavoratori non vengono realmente attivamente coinvolti in queste in questi processi quindi le informazioni che arrivano alla base non sono complete e non gli permette di avere una propria
Una propria un proprio punto di vista decisivo
Quindi il cinquantuno per cento in assoluto fra uomini e donne under e over trentacinque sono non c'ho sono dubbiosi infatti se vede del grafico la maggior parte sono tutti indecisi
Ci ha fatto piacere notare invece che il ruolo del sindacato non riuscito completamente devastato
Ovviamente lo ha sottolineato lo ripeto perché secondo me fondamentale tenerlo presente il bias quello che sicuramente c'è una parte Cindy sindacalizzata molto forte però non tutti i lavoratori erano sindacalizzati quelli che hanno partecipato
Quindi l'ottanta circa l'ottanta per cento conviene sulla necessità dei sindacati guidino i lavoratori nei piani di sviluppo dell'impresa
E ed è bello notare che solo il quarantasette per cento considera il sindacato come retaggio del passato quindici ancora della fiducia verso il sindacato
E il settantacinque per cento degli intervistati vorrebbe che il sindacato avesse un ruolo maggiormente propositivo
E stante il settantuno per cento ritiene che c'è bisogno di nuove relazioni sindacali e qui ritorniamo vai un po'a quello che il cardine di questo nostro lavoro
Perché perché poi siamo un sindacato autonomo che ritiene che sia indispensabile partire dalle necessità
Dei lavoratori lavorando insieme questa ci fa capire che tutti i lavoratori a prescindere dall'età anzi i giovani ancor di più delle persone over trentacinque
Ritengono che ci sia bisogno di una nuova nuovo approccio alle relazioni sindacale sindacali scusate
Quindi diciamo che in questo caso potremmo leggerlo come una richiesta di maggior coinvolgimento dei sindacati e anche di lavoratori all'interno delle scelte
Tasto dolente mi dispiace dirlo è il contratto in quanto il nuovo rinnovo del Circeo stelle è stato visto in maniera negativa dalla maggior parte dei lavoratori
E gli attuali livelli salariali sono visti non adeguati
Sicuramente causato anche non solo dal dalla contestualizzazione perché comunque la pandemia i prolungati mesi di cassa integrazione sicuramente hanno inciso sulla decisione di rispondere in questo modo
E concludo con un altro invece tema che perderà sviluppato in maniera adeguata la soddisfazione dei lavoratori per il sindacato e per il proprio sindacato perché le ultime domande
Sono state diciamo fatte in modo che fossero relativamente contestuali al
Al proprio stabilimento quindi abbiamo chiesto se erano soddisfatti del tra del proprio sindacato dei propri rappresentanti sindacali e dobbiamo dire che circa il sessantasette per cento ritiene che sia abbastanza soddisfatto anche in questo caso è stato interessante notare che per i giovani
I giovani si divengono più soddisfatti del sindacato rispetta gli over cinquanta sicuramente perché forse venti trent'anni fa le relazioni erano completamente differenti
Ultima cosa oltre queste quarantotto domande avevamo lasciato una domanda aperta così punti riflessioni suggerimenti che anche la singolo lavoratore avesse potuto dare ovviamente su cinque mila duecentottantadue questionari
Circa il dieci per cento ha risposto alla domanda aperta però fra tutte queste diciamo circa cinquecento risposte si è avuta la stessa richiesta
Più partecipazione per i lavoratori più coinvolgimento dei rappresentanti sindacali all'interno proprio delle del benessere dell'impresa e quindi più voce
Quindi da questo nostro punto di vista possiamo dire che questa indagine ci permetterà non solo di cercare un nuovo approccio non solo nel nostro sindacato ma anche verso l'esterno
E cercare quindi anche di portare avanti un cambiamento che danni già stiamo portando avanti
Questi dati erano veramente delle pillole
Anche perché sarebbe stato veramente difficile riuscire a far vedere tutte e le singole
Percentuali verranno ovviamente nella dire divulgazione scientifica di Parati singolarmente e dopo i miei poi il professor schianti anche Alberto Cipriani riusciranno invece a darci da queste percentuali
Il punto di vista antropologico e sindacale grazie
Che realtà da questi dati
Si capisce che siamo in una fase
Quando c'aveva venti si diceva di disintermediazione cioè
Il degli intervistati
Hanno delle diciamo alcune perplessità sul sindacato perché il quarantasette per cento che dice diciamo che ne farebbe a meno e Abbas
Vogliono entrare in consiglio di amministrazione quindi evidentemente ci vogliono entrare
Direttamente diciamo saltando la mediazione del sindacato questo potrebbe essere uno spunto di discussione io direi però la parola ora poi al
Quindi generale racconta nella constatano che spero collega no in
Angelo Raffaele non qualche cosa esistente
Omissione nuovo Luiso intende assolutamente sì prego
Allora contento finalmente verbalizzare un saluto ottenuti tutti tutti gli orpelli
Sicuramente come dire come già attuato segretario generale invece Roberto
Che cosa tecniche bisogno nell'inversione veniamo fare al di là del aldilà del merito delle risposte è che con questa iniziativa va be'io invece ricordo Sarko
Dimostrato il timone di averlo ricomprese compreso un punto fondamentale
è cioè che la conoscenza del lavoratore deve pensare alla base dell'azione della sindacato
Come vede invece come commessa noi ci può non diamo sempre con quelle che sono le cinque questioni fondamentale con la gara con le quali ogni grande organizzazione deve confrontarsi
Quindi abbiamo dei momenti quali altro abbiamo la questione assiologica cioè dei valori che ci devono sembra ispirata su di essa
Già ma troviamo anche una questione ontologica cioè della nostra identità vice dirigi dobbiamo dobbiamo elezione
Poi approviamo anche la questione cronologica
Perché nel momento in cui diciamo che siamo un sindacato non ideologico professionale
Quindi un già indagato dialogico gente vede nel dialogo
La metodologia fondamentale per cofondatrice scelto quando occorre la protesta ma soprattutto la proposta poi ecco e vengo
Secondo un dialogo in quello che è la questione più difficile la questione epistemologica c'è della conoscenza perché in altri esempi
Abbiamo sottolineato l'importanza della competenza sia per quel quando riguarda la professionalizzazione dei lavoratori quindi del la competenza con alla base dello sviluppo
E anche la competenza per la professionalizzazione del sindacato
Ma la competenza
Come fondamento la conoscenza e quindi la questione epistemologica cioè dico soluzione di conoscenza
Per fortificare la propria operazione è fondamentale
Quale
La vede una base ideale che poniamo Saman prima che il peso invece tema come usarla
Lato Giorgione che ha collaborato al potere è la pietra fondamentale che punisce oggi noi vogliamo dare un segnale per la costruzione di un'epistemologia del lavoratore
Perché abbiamo un anno di servizio regia dei delitti e dei valori immensa va bene immensa cioè quando e pubblicazione abbiamo sul lavoro sul diritto del lavoro
Oggi invece poniamo l'agenda l'importanza di avere anche un eversivo logica del lavoratore cioè bisogna conoscere un fondo il lavoratore
E Fabio deve fare questa riflessione anche in presenza vivono chi al lavoro e al lavoratore ha dedicato ha dedicato una verità come dire dandosi dall'insegnamento e mi riferisco al presidente aggeggi vende tre uno è denso che Lori c'è una persona in grado di apprezzare lo sforzo che stiamo facendo c'è questa indicazione che stiamo dando c'è bisogno conoscere il lavoratore
Perché poi si hanno delle convenirne
Da queste da questa indagine cioè questi strumenti di conoscenza Kemp saranno sembrerebbe un ampliate sempre più diciamo completate si hanno delle colpe me Masi hanno anche delle delle conoscenze sorprendenti per i Comuni
Alcune
Alcune miscredente vengono anche anche diciamo come dire contro Assad
E mezzo in una luce diverso Empoli invero quello che ha detto nell'uso moderatore che dice
Una quota di lavoratore che il verde Balibar sarebbe si indaga
Ma c'è una quota maggioritaria spiego quindi contrariamente a quello che si può pensare che invece crede ancora
Nel sindacato tante che da vuole dare indicazione al sindacato chiede svolgeva un ruolo sembra diciamo più propositivo ovviamente un ruolo che deve cioè che sembra il Piano e in sintonia
Con coloro che rappresenta però per essere in sintonia con valore che si rappresenta bisogna conoscerli bisogna bisogna capire perché da un lato abbiamo una conoscenza di quelle che devono essere potrebbero essere e tutele
A cui essi hanno tenente è quella diciamo medici serve ravvisano la regia del lavoro per definire bene e delitti però dobbiamo mezza diventava anche profonde conoscendolo di quelle che sono issando se più proponga c'è le aspettative che e i sentimenti oserei dire anche che animano la base che rappresentiamo ecco questa grande diciamo penso storica iniziative dei prismi vicecommissari al
Pone la base pone diciamo da un'idea cioè dobbiamo da oggi bendaggi ripercorrere celermente
Nel suo insieme alla classe lavoratrice ma a livello indio grafico cioè anche il singolo lavorato c'è quindi alle singole diciamo targhette di lavoratori che emergono diciamo Dal Lago Dal Lago imponendo della rispose che vengono intervengono tartare e io questa diciamo mi sento mi sento come dire di porre in evidenza è ovviamente insieme al segretario generale quindi ci Gonzalo Roberto Di Maulo salvamento assumiamo l'impegno programmatico devi continuare su questa di continuare su questa strada e di porre poi a diciamo aggiungere rappresentanti sia dell'esecuzione diciamo come presidente tre si evita nel mondo dato reale nel suo caso proprio diciamo l'entità datoriale di riferimento del sindacato e che ha prodotto ha prodotto questa iniziativa quindi il rappresentante in uso rappresentante De Biase piste Landis quindi pesa eh usa un'iniziativa che si pone nel solco di quella del Noe diciamo immaginiamo eh crediamo essere il Jewish oro Abbott nella giusta metodologia con la quale diciamo confrontarci le relazione industriale con la diciamo con la parte datoriale ecco lei situazione
Quale però il Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro diciamo nell'andamento è rappresentata dal presidente dal presidente tre e questo è non so modesto contributo a al progresso del mondo del lavoro
Ed è la condizione andavo ad hoc grazie per l'attenzione
Grazie
Grazie Segretario Generale Margiotta a questo punto Bocchi incuriosisce anche capire qual è il giudizio di Tiziano Treu prego
è grazie grazie dell'invito becco Cossato da ormai di casa anche partecipano molte di nostra attività quindi per me molto gran piacevole mi fa piacere essere qui in questa occasione in cui in un settore in cui storicamente infine mise molto attiva
E anche lei l'argomento è sfidante in non c'è dubbio che è un po'decaduta l'abitudine ottima buona di sentire in modo sistematico cosa pensano i lavoratori sindacato ma in realtà nel questionario ci sono anche indicazioni molto importanti sul futuro dell'auto su cosa si dovrebbe fare gli offriva una cosa su questo
E quindi procura ottima idea bisognerebbe farla di più anche perché vedete io leggerei questa e questi dati su popola opposizione del sindacato e in questo senso il sindacato è come tante altre cose sto periodo in mezzo a questa trasformazione è un po'a metà del guado al fatto che a metà ci credono ancora Gaetano beh dovrebbe fare pensare e vedere chi agire soprattutto i settori così come l'auto che sono l'occhio del ciclone per così dire perché questa transizione
Digitale i ecologica come sappiamo tutti molto profonda più veloce che il passato e l'auto settore con la sua oppure istiga eccetera centro
Di questa grande trasformazione quindi ebbene sentire e se c'è una cosa chiara che si vede anche lì che i corpi intermedi che sono importanti per la nostra democrazia adesso il nel nel rappresenta la versione istituzionale guardate che in un momento di trasformazioni così profonde
Ma come dice anche presidente Matarrese bisogna che tutti cerchiamo di essere consapevoli della posta in gioco è fare di reagire di fare proposte quindi e a riserva negli individui consapevoli e serve l'organizzazione le organizzazioni e quindi la disintermediazione è un errore storico soprattutto in questo momento e poi ai contorni spirito della nostra Costituzione che vuole una democrazia non solo rappresentativa ma anche partecipata quindi questo per dire che di bisogna approfondire queste non rassegnarsi alla decadenza di questi copie ma credo che esista sia possibile assolutamente e la loro vitalità e quindi io plaudo all'iniziativa allorché s'la dobbiate coltivare Elefante mi poi fare una una battuta su alcuni contenuti perché insomma
Anche nell'Est tra esaminando
Sistematicamente le missioni del PNA perché è una grande occasione ma non è facile da sfruttare appieno e e e uno dei punti fondamentali proprio questo come gestire la transizione in particolare quella verde chi può colpire interi settori
Mette alla prova la sistema tradizionale dei non solo i modelli organizzativi ma anche i propri prodotti più d'autore prodotto
Che andrà ripensato a trazione elettrica una ma insomma credo che sia ancora più ampio quindi e tutti dobbiamo contribuire a che questa fase che dura anni sia una fase che viene gestita per le persone non produce danni irreparabile qui dice due cose direi una per quanto riguarda il
Inter responsabilità istituzionali piano data l'indicazione da un sostegno anche alla transizione che erano è tutto da implementare cioè noi non è che si fa perché è stato scritto bene e mi migliaia milioni di istruzioni milioni di persone migliaia di istruzione sono coinvolte
In questo caso io credo che ci sia una sfida per le istituzioni e tra le parti imprenditoriale soprattutto immaginare come una politica industriale vera riesce a gestire bene questa fase incontri in rapporto con l'Europa prima mai questi produzioni anche se politica industriale sono europee e guardate che questo è decisivo per quanto tempo e come ne usciamo
Perché certamente c'è un cambio di prodotto camperisti di sistema
E ma anche c'è da discutere in che misura questo settore sarà ridimensionato
Se ipovedente sicuramente ma quanto e in che tempi e allora
Che facciamo
Per rilanciare altri settori contigui
O comunque settori dove si possono riposizionare Investimenti e persone che noi stiamo esaminando queste cose ma non solo l'Italia
Ci sono settori che sono in crescita e che hanno anche un'intensità di lavoro e quindi posso rilassarmi e l'occupazione in modo significativo sì però occorre tutta una politica appunto il sostegno di attivazione non solo un assistenzialismo come dicono anche le risposte
Al questionario ma formazione e politiche attive queste sono due parole si ripetono sempre anche valido ricordo da decenni addirittura sì ma qui siamo a un salto di scala come dice l'Europa
Più di metà dei lavoratori a tutti nei settori industriali anche dei servizi dovranno essere informazione continua perché dovranno cambiare veramente
Competenze rilettura mentalità ebbene sì questo modello salto di scala anche nel nella quantità e nella qualità degli investimenti e lo stesso le politiche attive che non vuol dire gli ammortizzatori sociali lì ma aiutare
Migliaia forse milioni di lavoratori a transitare da posizioni i qualifiche obsolete a quelle nuove e anche a settori impressi in una persona solida e no e lo dicono le risposte lo dicono benissimo
Nessuno dice stiamo lì ad aspettare che passi la buriana problema non passa occorre fare questa grande scelta mi pare che sia positivo anche l'atteggiamento di fondo lo dico io sono c'è incertezza perché un futuro molto difficile ma non c'è panico c'è la richiesta di avevo sindacato propositivo
Che non va bene traino no non faccia cose interventi ex-post sulle conseguenze e e la per raccogliere i cocci ma si appunto propositivo ma è questo che io credo che norma la faccio lunga insomma e questa è la la sfida e anche il discorso della partecipazione non è una partecipazione di tipo consolatorio è nessun atto di citazione che coinvolge prima il destino quindi destino di tutti e in gioco male dai manager ai lavoratori più come dire normali nelle loro competenze quindi io credo che sul messaggio che viene anche nella seconda parte del delle questionario si è un messaggio positivo ma certamente ci pone davanti a Del Grosso scusabilità quindi io vi ringrazio io poi sì mi mandate non posso restare più di tanto ma se mi mandate anche le altre documentazione del vostro convegno molto bene e poi noi siccome dovremo tutta questa attività di monitoraggio di del settore dei vari settori soprattutto le implicazioni sul lavoro di queste tante non logici candidi tutto epocali veramente io credo che avremo altre occasioni sapete anche e coinvolti nei lavori che è nel faremo periodicamente perseguire il perché questa è una sfida che non si esaurisce qui dovrà io penso almeno tutto il periodo del PM grazie e buon lavoro buon lavoro veramente grazie per i conti
Grazie grazie proprio
Dunque preoccupazione ma non panico
E comunque sapere che si lavora in una situazione diciamo in cui il futuro non è certissimo non è sempre semplice bisogna vedere
Anche analizzando meglio i risultati di questo questionario come si può uscirne in qualche modo vi devo dare alcuni ambientato devo ringraziare stava adesso che son finiti i collegamenti diciamo Esterni
Ringrazio di essere Rinaudo che è stata in regia Roma
Valeria i tecnici che ci hanno consentito questa complessa
Operazione
Sono arrivate le delegazioni da Pomigliano della sede da Termoli da Avellino da Modena da Cassino
Melfi che non scritto ma c'è naturalmente quella di Torino diciamo avuto meno difficoltà e cioè io direi che con Minghi fare la la prossima sezione sessione una sessione di analisi più approfondita di questi dati abbiamo circa uno poco un po'meno di un'ora
Per sentire
L'analisi del professor Francesco Schiano chiede accento del Politecnico di Milano e dell'Università del Piemonte orientale e le ulteriori analisi del responsabile nazionale del Fismic Alberto Cipriani
Quindi direi di procedere col professor spiega chi
Se vuole può parlare sì potete parlare di qui non è che
Come preferite
Come dicevo dovremmo chiudere questa prima parte intorno alle undici quindi sappiate come organizza prego
Serie di proposte di riflessione e quindi di lavoro
Mi fa molto piacere che nell'intervento precedente del nostro segretario generale sia emersa la parola a conoscenza e non la parola informazione
Perché io ricordo sempre che la parola conoscere soprattutto nella lingua francese connettere
Quindi nascere assieme non solo acquisire elementi ma farsi che la conoscenza diventi una materiale per organizzare la propria vita
Come faccio ad andare avanti degli ammoscia ok
Vado vado vado con questo così allora primo elemento
Un'indagine non è semplicemente una fotografia della realtà ma sempre di più è una accumulazione di elementi di conoscenze di sensazioni e di emozioni di giudizi
Che quindi implicano sostanzialmente quello che io chiamo uno sguardo critico ma uno sguardo critico che non parte dal proprio presente dalle proprie dai propri schemi mentali ma parte da un elemento che io considero decisivo nella realtà contemporanea
Siamo a mio avviso troppo di fronte a fenomeni di comunicazione effettistica siamo ancora una volta di fronte alla semplificazione
Dei linguaggi dei comportamenti e dei giudizi e dimentichiamo
Quello che a mio avviso è l'elemento fondamentale
Ossia avere una lettura e un approccio antropologico rispetto alla realtà che mette insieme sicuramente la sociologia la Psicologia la tecnologia dei comportamenti
Ma guarda caso si focalizzano su un elemento decisivo
Noi siamo tutti e viviamo dentro una ragnatela dentro una rete di significati e siamo chiamati a interpretare questi significati e fornire delle risposte a questa nostra capacità di fare i conti con quello che io considero oggi l'elemento fondamentale
Che siamo di fronte ad una trasformazione antropologica di questo Paese non ha una trasformazione tecnologica non ha una trasformazione organizzativa
Siamo di fronte a nuove culture che implicano nuovi valori semplici hanno nuovi comportamenti e di conseguenza nuove relazioni
Prima di entrare nel merito secondo me un'indagine ci pone di fronte a un elemento a mio avviso decisivo
Non è il solo un esercizio di ascolto
Indagare
Gli elementi che la realtà ci propone significa secondo me non limitarci mi si passi questo tipo di riferimento al comportamento di Watson tutti abbiamo letto Conan Doyle
E Watson come assistente di Sherlock Holmes è quello che è in grado di mettere insieme gli elementi sistematizzare le indagini
Ma chi risolve il casi si chiama Sherlock Holmes perché a questa caratteristica di comportamento mentale molto precisa non fermarsi alleggerendo e lì le righe
Ma leggere attraverso le righe
Essere in grado di fare connessioni oggi l'elemento fondamentale l'elemento decisivo sa per connettere ciò che la realtà ci propone davanti
E quindi da questa indagine di oltre cinque mila e duecento persone
Come dato generale l'immagine che mi sono fatto e di una matassa di fili molto complessa
Una matassa che va spiegata ma nell'accezione semantica del termine spiegare vuol dire soprattutto togliere le pieghe
Quindi vuol dire rendere chiaro da leggi mille e immediatamente utilizzabile l'analisi che viene fatta allora entrando direttamente nel merito gli elementi che emergono da questa indagine
Sono rappresentate da queste tre i a mio avviso decisivo e che sono un nucleo concettuale molto rilevante e incertezza individualismo implosione
Questi tre elementi cd
Vanno a descrivere a indicare un perimetro di riflessioni e di comportamenti che secondo me oggi è molto preoccupante è molto drammatico perché nella dimensione di implosione la dimensione di riguardare il particolare di dimenticare
Il generale significa che oggi le persone ma purtroppo devo dire anche le istituzioni e le organizzazioni adottano un comportamento a mio avviso scorretto che si chiama corto mia Ranza
La capacità di vedere bene è chiaro ciò che davanti mentre oggi secondo me la domanda fondamentale per le persone e le istituzioni si chiama lungimiranza
La Capatti già di guardare in profondità di guardare il futuro e di conseguenza se volete andare a recuperare un elemento fondamentale
Che ha caratterizzato la nostra cultura rimaste mentale
E quindi grazie a Brunelleschi andare a recuperare nuove prospettive la parola prospettiva deve diventare una parola positiva e significativa per il futuro delle persone
E quindi perché io sostengo che siamo non solo di fronte ad un elemento di elevata complessità dove le scorciatoie le semplificazioni non ci portano da nessuna parte ma siamo di fronte ad un quadro problematico perché ciò che c'è dietro ai risultati di questa ricerca e riassumibile in un'unica parola profondità anche i giudizi anche i comportamenti non sono elementi superficiali ma da questa indagine noi abbiamo ricavato che le persone nella loro interezza espressiva cioè in ciò che pensano in ciò che sente hanno in ciò che fanno in ciò che desiderano
Ancora una volta ci sono lettere ai ci abbiamo detto in precedenza incertezza indecisione implosione individualismo cioè quindi ancora una volta il quadro che a mio avviso emerge e ho usato non a caso la parola preoccupante
Perché dall'altra parte non dichiarata ma proprio nella logica di leggere tra le righe viene fuori
Una caduta profonda di queste quattro parole che a mio avviso sono decisive per la vita di ciascuno non solo per la vita delle organizzazioni
La speranza la prospettiva il futuro esce ogni se noi ancora una volta eliminiamo
Dal nostro vocabolario eliminiamo dalla nostra dimensione emotiva e desidero attiva questa serie di aspetti noi rischiamo ancora una volta di precipitare in un presente che ci soffoca e che riusciamo a non capire perché la complessità del presente sostanzialmente più allevata rispetto alle nostre chiavi interpretative
Per questa ragione ciò che emerge come dati da questa indagine Lory ha assunto in questo frase che oggi per le persone per le istituzioni per i sindacati per la politica
All'ordine del giorno c'è una domanda e un'esigenza precisa colmare le distanze si sono create una serie di distanze che sottolineano questo tipo di complessità
La prima distanza del sostanzialmente delle persone con se stesse
Oggi il desiderio di sognare di progettare
Di darsi degli obiettivi nella propria esistenza purtroppo per molte persone viene considerato un lusso che le persone non possono permettersi
E quindi ancora una volta noi siamo di fronte ad una semplificazione della vita che si riconduce
E si focalizza solo sulla sotto la soddisfazione parziale contingente degli elementi materiali degli elementi concreti
Non quello che io posso desiderare quello di cui o il diritto di potere realizzare Emma una logica di accontentarsi del presente e queste ancora una volta una e miserie mento di qualsiasi prospettiva il secondo elemento è colmare le distanze con gli altri allora oggi abbiamo detto che l'individualismo e la connotazione ma oggi riemerge un concetto insopportabile della cultura romana che morto dura vita media oggi siamo di fronte alla esasperazione che il conflitto lo scontro
Non c'è più nella maggioranza dei casi una dialettica delle posizioni è una dialettica dei pensieri una dialettica dei giudizi
Ma questo tempo di territorio sei traduce esattamente in una estremismo delle valutazione in odio il rancore
In contrapposizione in scontro e quindi ancora una volta si dimentica uno degli elementi fondamentali
Della vita tra le persone che è rappresentata dalla parola
Collaborazione cooperazione condivisione tant'è vero che la parola comunicare nella sua accezione semantica vuol dire mettere in comune non vuol dire trasferire delle informazioni
E in questa slide e mentre lo scrivevo mi è venuta questa citazione di Young e che dice
Io non posso essere me stesso scienza o altra persona se io esasperano la mia logica di niente
Individualista non posso altro che esprimere narcisismo di guardarsi allo specchio e di dimenticare la realtà
C'è ci circonda
Le altre persone ne abbiamo bisogno nell'amore nell'amicizia ma io sono convinto che ne abbiamo bisogno anche in tutta l'attività del lavoro
Per questa ragione ancora una volta l'approccio del lavoro l'approccio al lavoro come obbligo l'approccio al lavoro come tattica
Deve essere sostituito a mio avviso dalla una concezione del lavoro come una opportunità espressiva delle persone una opportunità di scambio una opportunità di arricchimento
Una capacità di essere generosi la parola generosità sembra scomparsa il
Il fatto che ci siano persone
Come una volta succedeva normalmente ad esempio in tutto il mondo dell'artigianato dell'artisticità dalle botteghe rinascimentali fino agli artigiani del secolo scorso
Questo scambio delle conoscenze questa capacità di Parri arricchire le persone attraverso la messa in gioco di nuove esperienze di nuove sensibilità deve essere e ritornare ad essere messa al centro delle riflessioni e delle istituzioni delle riflessioni e delle università della riflessione dei centri di formazione
Formazione non ne solo saper fare malformazione deve essere sempre di più sapere essere ossia assumersi una responsabilità che diventa una responsabilità multipla
Perché mai come di fronte a questa trasformazione tecnologica riemerge un elemento fondamentale
Le imprese e le organizzazioni non sono delle scatole ma hanno esattamente un patrimonio rilevantissimo
Il patrimonio sono le persone ma non solo le conoscenze delle persone ma la loro vita la loro capacità la ancora una volta le persone e vorrei che prendendo spunto da questo tipo
Di incontro
Se iniziasse da oggi a smettere di utilizzare due parole che io considero sbagliate una è insufficiente l'altra la prima parola sbagliata con la quale combatto purtroppo da tanti anni e la parola dipendente
Non ci possono essere nella realtà dei dipendenti perché sei un dipendente sei uno che dipende dai dalle valutazioni dai giudizi dalle indicazioni degli altri
A un dipendente non si può chiedere responsabilità a un dipendente non si può chiedere il coinvolgimento a un dipendente non si può chiedere essere parte attiva di un processo
E quindi vorrei che si eliminasse questo termine in maniera definitiva ma vorrei anche eliminare un altro termine che secondo me è sempre più parziale e personalmente lo considero limitante
Che la parola lavoratori
Lo so che è una provocazione ma io vorrei che non si sostituisse dallo da oggi con un termine che dice
Persone che lavorano
Rimettere al centro il concetto della persona non il concetto dell'attività la persona come già ci diceva il primo articolo della costituzione americana
è esattamente depositaria di valori fondamentali
La vita la libertà e il conseguimento della felicità dice questo primo articolo allora noi dobbiamo partire da questo siamo di fronte a persone che lavorano depositarie di questi diritti inalienabili
E quindi anche dentro all'attività del lavoro questi aspetti dovrebbero essere considerati centrali
è per questo che io sostengo che oggi è necessario colmare le distanze con la vita
Non si tratta semplicemente come nel passato
Di creare nuovi sistemi dei laici fare VOR Ballads di relazione tra il tempo del lavoro che il tempo della vita
Al centro ci deve essere la vita delle persone i sogni desideri le paure le angosce e i dubbi ma anche i sogni e le prospettive c'è allora noi consideriamo le persone nella loro globalità
Allora devo cambiare il nostro linguaggio devono cambiare i nostri comportamenti deve cambiare il nostro approccio perché allora il dialogo sindacale il dialogo politico il dialogo sociale deve essere fatto da persone
Che dialogano con altre persone non con gruppi non con targhetta non contro strutture ma persone che dialogo no con altre perciò quindi in questo senso
Anche le strutture
Di rappresentanza devono colmare
Questa distanza che si è costruita anche perché si è dato dalle otto alle organizzazioni sindacali quello che io chiamo uno ruolo parziale
Le organizzazioni sindacali ci sono sempre occupate del lavoro le organizzazioni sindacali nel futuro devono occuparsi dell'abilità nella quale il lavoro diventa una componente fondamentale diventa ancora una volta una occasione di emancipazione non solo di risorse economiche ma di risorse relazionali di risorse e di scambio di risorse e di informazione via risorse di ricchezza
Perché la parola fondamentale dei prossimi anni che riguarderà le imprese le istituzioni le persone si chiama etica della responsabilità o noi siamo in grado di esprimere l'organico come nella logica
Diciamo vetero cattolica che l'etica e l'etica delle intenzioni
Oggi siamo sempre di più di fronte ad un'etica delle responsabilità
Che dice noi dobbiamo essere responsabili e consapevoli delle conseguenze dei nostri gesti delle conseguenze dei nostri comportamenti sia per noi che per le generazioni future
E quindi questo territorio deve diventare il nuovo territorio di riflessione di interpretazione delle scelte cioè vengono fatte e quindi in questo senso
Secondo me altri suggerimenti per andare a questa conclusione che di cui mi scuso della sua sinteticità
Il primo aspetto è innescare quindi processione di rigenerazione emotiva non solo di rigenerazione di partecipazione di coinvolgimento elementi tutti corretti ma dobbiamo andare oltre
Dobbiamo far sì di coinvolgere le persone nella loro totalità ma soprattutto di capire interpretare dare risposte
Alla loro dimensione emotiva ai alle loro relazioni al loro essere dei soggetti sociali e dei soggetti relazionali non solo dei lavoratori
E quindi di fronte a lei che abbiamo detto l'implosione
La disattenzione l'individualismo eccetera
è necessario ritornare a dare il senso alle cose a dare il senso agli interventi
E se ci pensate bene la parola assenso è una parola polis è mica non è il solo indicatore di direzione ma il senso eh
Un insieme di significati
è un insieme di sensazioni
è un insieme di obiettivi allora tutto questo nella nuova dimensione programmatica che la realtà politica la realtà sindacale e la realtà culturale dovrebbe realizzare
E il secondo elemento è mettere al centro noi l'impiego non è il posto di lavoro ma il fatto che il posto di lavoro è un posto di vita non è un posto di lavoro
Noi dobbiamo porci il problema di costruire l'impiegabile detta
E quindi non la protezione dell'impiego ma passi che le persone nel mercato del lavoro in quella trasformazione anche di cui anche tre o parlava di questa transizione che sta coinvolgendo la globalità delle strutture del nostro Paese noi dobbiamo avere costantemente persone che hanno conoscenze competenze e capacità e in questo senso allora avrei focalizzare l'attenzione sulle laici spiegazione sulle risorse il sa ossia sulla capacità di gestire lo stress nel gestire le relazioni atte a trovare soluzione ai problemi lavorare con gli altri essere creativi essere critici rappresenta guarda caso come già nel mille novecentonovantaquattro l'organizzazione mondiale della sanità ci diceva quando ha indicato le light Schiele
La salute non è mancanza di malattie ma la salute deriva dal benessere complessivo delle persone e il benessere complessivo delle persone deriva dalla qualità della loro vita
Quindi altri due elementi in conclusione una ciò l'eccitazione che
Io mi sento di fare alle organizzazioni politiche e alle organizzazione senta Calì
è passare dal consenso alla condivisione se noi non siamo in grado di dare un senso alla parola democrazia alla parola decisione alla parola coinvolgimento ma alla parola comprensione comprensione non significa capire ma il termine semantico della parola dice
Comprendere vuol dire prendere assieme portare assieme le cose gli elementi i sogni e i progetti verso le mete che ci siamo indicati quindi questo è secondo me lo snodo fondamentale
Della realtà politica dalla realtà sindacale il passaggio dalla rappresentanza alla rappresentazioni oggi molti persone che lavorano
Non chiedono alle organizzazioni scende tali non una dimensione difensiva non una dimensione una dimensione implosa
Ma chiedono prospettive chiedono progetti chiedono di essere coinvolti nella costruzione del tutore o della realtà nella quale operano e di conseguenza nel loro futuro personale
Per questa ragione
A conclusione del mio intervento
è importante che possiamo dal presente al futuro
Ricordiamoci sempre che il futuro non è un tempo con cui noi coniughiamo i verbi soltanto il futuro è sicuramente il luogo dove siamo chiamati a vivere a operare
E purtroppo oggi la cosa che io vedo è una distorsione di approccio è una distorsione di prospettiva
Oggi sempre si parla del presente come possibilità di costruire un futuro possibile
Allora io reputo fondamentale che vada ribaltata questa logica noi dobbiamo partire dal futuro che desideriamo dal futuro che ci uniamo dal futuro che stiamo progettando per capire fino in fondo
Per capire fino in fondo che dobbiamo ritornare al presente per capire come le scelte del presente diventano coerenti omogenee
Con il futuro che intendiamo costruire grazie della vostra attenzione
Grazie impianti sia
Inquadrata diciamo le cose di cui ci occupiamo stamattina in una cornice un po'più vasta
E questa è un'operazione che spesso ci manca quindi ci manca in molti campi questo uno dei difetti del comunicazione veloce
Di cui siamo protagonisti e vittime contemporaneamente oggi
No sta centoquaranta battute quello la Borsa essa vasche anche ci serve molto invece per capire dove dove stiamo andando comunque per immaginare qualcosa al di là al di là del presente
Alberto Cipriani che docente all'Università del Piemonte Orientale responsabile nazionale
Delfici metterci farà un analisi diciamo più sindacale sulle risultanze di questo di questo questionario per capire un po'dove si sta andando
Credo che i tempi siano estremamente precisi e rispettati e quindi sono abbastanza contento alle undici faremo una pausa prego
La batteria scarica ma forse no beh
Un due premesse
Innanzitutto la prima le cose che diceva Roberto Di Maulo
Su quanto insomma sia importante per un sindacato su collottola sismici caratterizzarsi come
Agente di prospettiva quindi un soggetto che è in grado di studiare di capire qual è la realtà di analizzarla ma non limitarsi solo a questo soprattutto la la seconda fase poiché sarà successiva alla ricerca quantitativa che oggi descriviamo
Vorrà proprio cercare di trovare delle possibili risposte cioè di guardare al futuro anche
Non solo analizzando ma attraverso l'elaborazione e la lavorazione poi provare a guardare appunto a quali possono essere delle proposte delle risposte ai problemi che emergono una seconda promessa che trovo veramente interessante ciò che diceva segretario Margiotta cioè questa focalizzazione sul lavoro
Non è scontato il sindacato
Pur occupandosi di lavoratori o di persone che lavorano come dice giustamente Francesco
Non sempre si occupa del lavoro si occupa molto del delle delle materie che sono a corollario del lavoro
I contratti eccetera occuparsi del lavoro e delle sue trasformazioni e davvero qualcosa di invece decisivo soprattutto in questa fase storica dove le trasformazioni
Sono dattero importanti storiche
Forse non sono sempre in ogni epoca ma qui la velocità che e anche in particolare in questo settore caratterizza aree di business con l'acqua dell'otto morti sono non solo non ci consente di rimanere solo così un po'seduti sui dei cervi
Ecco perché e per noi
Analizzare il lavoro profondi al plurale del re del pop forse significa interagire con i medici o no
Perché sono niente parti in causa sono portatori conoscenza sono tra i protagonisti o gli imprenditori
Con gli studiosi con il mondo del trenta dell'insegnamento della formazione della ricerca e ovviamente soprattutto con i lavoratori
E quindi il titolo di questa breve
Di questo premio spicce sfide per una visione sindacale quindi passione con i piedi per terra quindi il focus sull'innovazione per le cose dette prima cioè se non non ci ci inventiamo con l'innovazione
Rischiamo di di diventare anche non solo desueti una un po'inutili
E questa è una cosa che non ci possiamo permettere anche perché i lavoratori come è già stato Den detto ci chiedono comunque un un sano protagonismo e tra altri lavoratori chiedono innovazione lo vedremo però appunto è un'innovazione
Che vuole essere concreta nel ad esempio mi colpisce
Questo dato che è già stato citato da Marianna non c'è la sicurezza sul lavoro e diventata più importante
Insolita la pandemia eccetera sera Corneliano con tutte le persone comprenderne applico nelle nuove disposizioni utilizzati strumenti comportamenti funzionale garantire questa sicurezza scendiamo dal settantuno al quarantotto per cento
Quindi tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare tra la teoria e la pratica c'è spesso un abisso
E lo diciamo in un contesto aziendale che sul tema della salute e sicurezza affatto cioè delle cose estremamente importanti cioè molto raffinate e direi approfondite sia per Scelta
Dell'azienda stessa ma anche attraverso la negoziazione incontrato e i sistemi di partecipazione che sono stati implementati quindi io lancio di Ancona prima domanda no fatta anestesia sindacato ma anche forse al sistema aziendale le cose che che si si condividono nei percorsi appunto di partecipazione all'attività sindacale partecipativa e burocratica o vuole essere solo burocratica che non è un male di per sé o più concrete ed efficaci ai lavoratori ci chiedono questa concretezza che a cui forse dovremmo dare maggiore attenzione
Alcune aree di approda da approfondire
E la prima e vedremo anche qualche così piccola differenza tra i vari stabilimenti giusto per entrare poco più a fondo e dare qualche d'altro diverso rispetto a ciò che è stato detto finora
Mettiamo subito il coltello nella piaga ne è già stato detto però insomma c'è una sostanziale bocciatura del contratto collettivo di lavoro dei lavoratori cioè circa il quarantatré per cento sono sostanzialmente d'accordo che l'ultimo rinnovo contrattuale gli abbia soddisfatti chiaramente e che insomma senza preoccupante anche stupefacente per certi versi abbiamo i giovani che scendono al tram se cioè nel nel cluster i giovani questa percentuale scende al trentasette per cento
Venti per cento se del i giovani al dodici per cento tra quelli intervistati Isabelle gli altri insomma più o meno Simoni ma ma questa è una bocciatura dell'azienda decisione aziendale del management aziendale del sindacato no almeno se Corneliano questa risposta con il sessantasette per cento che fiducioso sulle capacità della dirigenza aziendale di trovare soluzioni
Oggettive alle difficoltà alla crisi del settore viene da pensare che non c'è una bocciatura una sfiducia totale nel sistema e guardate tra l'altro se del interessantissimo no cioè la c'è la bocciatura il contratto probabilmente di come il contratto si è dipanato nella concretezza della vita delle fabbriche invece la fiducia nei confronti dei dimena Giardina
Gli altri stabilimenti più o meno si attestano come vedete e anche nei confronti del sindacato
C'è una certa soddisfazione come dice Marianna già prima
Il sessantasette per cento e soddisfatto dell'organizzazione sindacale in questo caso siccome non abbiamo dato dal questionario di quale sindacato si parla del sindacato nel suo insieme e quindi tutti i sindacati
Compresi e anche qui abbiamo i giovani che però sono leggermente inferiori come percentuale Cassino che prevale un po'sugli altri
Da segnalare nella diciamo tra gli intervistati Sevel una percentuale inferiore delle delle cioè il quindi perché are da approfondire perché nel lavoro che di cui dicevamo prima no e di cui parla Roberto all'inizio
Nelle chat consentiamo solo di vedere il dato vorremmo capire e nemmeno di interpretarlo troppo a nostro piacimento perché è un dato è un dato punto e un numero la percentuale ok e un cluster di persone che ha dato un certo tipo di risposta
Ma insieme ai nostri dirigenti territoriali nazionale certa dovremo fare un lavoro per di carattere appunto qualitativo e di proposta ter andare oltre e provare a de definire insomma declinare delle strade anche nuove magari è un po'più da sperimentare che possano forse dava una risposta migliore due sfide per il futuro che io trovo particolarmente interessanti allora questa dei rappresentanti dei lavoratori nel negli organi decisionali e è stata scelta come diciamo ha trovato prevalentemente d'accordo il settantuno per cento degli intervistati che è un dato molto molto significativo addirittura Cassino abbiamo l'ottantacinque per cento alle donne il novantadue e poi il settantacinque per cento mentre gli altri più o meno sono allineati sulla percentuale globale
Ovviamente avendo avuto più questionario raccolte Torino tendenzialmente Torino
Insomma rispetta il dato il dato globale
Ecco questo è un tema a insomma che tra l'altro è già presente in ogni stella antis in ex CIA perché presente una rappresentante come come sappiamo nel nel Cda Ama i lavoratori qui dicono che questo questi rappresentanti dovrebbero essere eletti dei lavoratori su liste di candidati perché c'era un'altra manna che qui non riporto se invece avrebbero dovuto essere designati dal sindacato no qui c'è
Ecco questa tema io unitamente sono su questo di fare un'osservazione forse il tema della disintermediazione
Non è proprio di Naviglio zero uno bianconero probabilmente dipende da come lo approccia cioè non è che l'allora Ministero medio ma solo un po'
Sì ma forse cioè i lavoratori tendenzialmente dicono ok
Noi vogliamo
Sapere capire essere consapevoli contare magari decidere non lo so ma poi non è che dico non lo vogliamo fare in modo anarchico o assembleare cioè vogliamo chiedono a dei rappresentanti del sindacato alle organizzazioni
Di essere organizzate di essere competenti lo vediamo subito dopo perché questa domanda che io non so Francesco
Che cosa Tune tesi però sarebbero necessarie nuove politiche attive del lavoro per fare corrispondere domande e offerte di nuove conoscenze e competenze totalizza il settantatré per cento quindi il quid di innovazione che le persone evidenze non manifestano
E non è insomma
Banale no lo ritengo abbastanza significativo e certamente non non manifesta un attardarsi su su ciò che abbiamo sempre visto che ha sempre fatto Sevel prevale ma vedete che anche Cassino e Melfi hanno percentuali importanti
Mi sono permesso di elaborare un indice di criticità niente cioè mi sono chiesto ma quante il livello di di problematicità di criticità presente in questa nostra indagine
E ho messi insieme antica non può con i dati quindi cercando la faccia un po'di analisi
Statistiche all'interno del di risultati
Tre domande che sono quelle che vedete quindi i livelli stare attuali non sono corrispondenza non situazione percepisce molte persone una crescente preoccupazione sul futuro e il modello contrattuale rotatorie in Sicilia
Mi soddisfa in questo caso e per converso non mi soddisfa ok
Quanto vale questa
Questo gruppo questo cluster ti ho chiamato dei timorosi insoddisfatti circa un terzo della popolazione degli intervistati
Ma se guardiamo la popolazione giovanile saliamo dal trentuno e due al trentasei quattro quindi si evidenzierebbe una tendenza come dire a una certa età c'è una crescita che aumenta nel caso della della popolazione giovanile e stiam parlando per cui di un gruppo di persone che non è enorme non è la metà della popolazione però insomma e comunque significativa infine un indicatore invece elaborato di innovazione sindacale e il tema dell'innovazione
Abbiamo detto e certamente uno del dei nostri delle nostre priorità e ho chiamato questo gruppo degli innovatori coraggiosi due domande la prima sarebbero necessarie quindi persone che hanno risposto sono tendenzialmente dal coro con tutte queste due domande ok
Sarebbero necessarie nuove relazioni sindacali per affrontare questo scenario professionale relazionale
E i sindacati questa è una domanda che non so come siano riuscite a comprenderlo ma siccome ha totalizzato molto verso è veramente arzigogolata cioè i sindacati dovrebbero affrontare la complessità dei problemi che il settore sta vivendo fornendo proposte corrispondente livello di complessità in atto
Uno scioglilingua
Eppure se hanno se ha avuto tantissimo successo perché le persone l'hanno capita
Io trovo francamente sorprendente che ci sia stato no un un numero di rispondenti che abbia ritenuto importante mettere in evidenza quanto il sindacato dovrebbe dotarsi
Di strumenti per fare una lettera approcciare la complessità usando la complessità la complessità non nella complicazione son due cose diverse ok la complessità non può la complichi le cose complicate possono essere divise
Selezionate affrontati uno per volta la complessità va affrontata nel suo insieme
E quindi quello che i lavoratori ci chiedono è davvero una sfida non indifferente
E qui verdetti non d'accordo come dato generale sono l'undici sette per cento i d'accordo sono cinque virgola due volte quindi importante tra le femmine che sono come sappiamo notoriamente più intelligenti più avanti di noi maschietti
Arriviamo al cinque virgola cinque interessante che i giovani sono ancora più da compiuta
E quindi a mio avviso questo è un elemento molto interessante eccezione
Ne potremo leggere che mente sono scelte anche politica no che poi discuteremo dibatteremo nel ma potremo leggere dei qui una spinta dei lavoratori ad avere più coraggio cioè quindi non è a ritirarsi
Nelle tane come le marmotte o a a continuare a guardare indietro a pensare alla scala mobile come per adesso non se ne parla Pietro per anni prese vanta ma riuscire
A guardare oltre era da ed era anche un po'di coraggio
Infine io mi permetto insomma né ci permettiamo di porre anche nel dibattito successivo due domande alla luce anche un po'di queste cose quindi alla luce delle sfide che sono certamente imponenti legate alle trasformazioni del lavoro della tecnologia ma anche somma della competitività cioè nel settore otto molti sappiamo quello che che si sta vivendo della richiesta di innovazione di questa incertezza generale come le relazioni industriali
Potranno riconfigurato se in qualche modo massime contesta e Sr generative cioè provare anche no a generare innovazione quindi non solo
Con
Venire magari a ruota ma provare a per quello che che che possono per quella che è la loro competenza però a immaginare delle cose nuove e infine credo più mi dice Roberto avrà Gian Paolo Ceva che sicuramente appassionato e ha vissuto un ex delle esperienze molto interessanti
In esse caprese su questo tema cioè uno dei temi certamente sono i cambiamenti tecnologici The conoscere organizzativi che richiederanno cambiamenti del lavoro e delle professionalità
E quindi prevarrà una dimensione collettiva o individuale nella progettazione e nella gestione non nella valutazione di questi sistemi professionali c'è stato un tempo forse gli anni novanta in cui ci siano molti innamorati no della della professionalità individuale dei sistemi individuali probabilmente l'esperienza di e ex CIA oggi stella antis anche di ripensamento del sistema di valuterà se procedere mi sembra che sia stata molto coraggiosa molto innovativa il CCNL un po'meno coraggioso Toro pure comunque sta provando almeno
Cioè poi vedremo almeno in induce in teoria a modificare delle cose credo che il tema appunto dei cambiamenti del lavoro e della valutazione professionale possesso possesso è un tema da porre all'attenzione anche del del tavolo successivo vi ringrazio
Grazie ad Alberto Cipriani che ci ha messo anche
L'altro elemento su cui la tavola rotonda la voi sapete almeno che ha seguito le vicende di F. C ai Fear nel corso degli ultimi decenni che una delle cose che non si devono assolutamente fare e tagliare le pause
Cosa che invece è è sì e appresteremmo a fare nel senso che siamo tutti qua insomma la tavola rotonda che sta per iniziare
Abbastanza interessante farla subito dopo gli interventi che abbiamo che abbiamo sentito quindi io inviterei a fare il cambiati
Presenze a questo tavolo organismo dei cavalieri nove non c'è la pausa Provenzano
Perché io ho capito perché
Narra lo so lo so so qual è il motivo ma immagino che se mentre
Sta succedendo quello che sta succedendo
Cioè non è appunto no scusate questo era un dibattito di servizio interno ecco e e e e ex
No fate allora
Sì va bene se non vuole rispondere pone
Allora se l'uno vuole rispondere se lui non vuole ovvio
Succedendo
Vorrei che fosse completa almeno alla tavola
La nostra tavola rotonda
Scappato anche Wim Di Maulo dopo avervi proposto di saltare la pausa per uscito egli stesso
Diciamo
è una fase interlocutoria
Da adesso
Ho capito
Abbattete
Annunciato il taglio delle pause non si possano fare adesso se ci sia senso
Allora gli interventi che ci hanno illustrato questa questa ricerca che verrà come è stato detto più volte successivamente approfondita anche nei prossimi nei prossimi mesi hanno messo sul tavolo alcune alcune questioni che cercheremo di affrontare dal punto di vista diciamo delle loro concretezza oggi oggi voi sapete è una giornata abbastanza
Importante per quello che riguarda il gruppo stellati se non solo per appunto il fatto che c'è
In corso il rinnovo del delle rappresentanze sindacali in alcuni stabilimenti importanti ma anche perché siamo in una fase
Abbastanza decisiva della
Della vita della zia
Io però comincerei subito a chiedere una prima valutazione a Eugenio Abate che presidente de management House Italia se ha ascoltato i nostri lavori ha studiato la la ricerca che ci può dare diciamo un giudizio tecnico su quello che accaduta una ma può parlare direttamente di qua basta schiacciare il
Ringrazio chiaramente per l'invito ora finnici Roberto Di Mauro interventi che mi hanno preceduto terribilmente interessanti
Che hanno completamente cambiato lo l'impostazione del mio ragionamento perché mi sono rubato un'espressione del professore viaggianti
Che costruire la impiegabili Dario realtà mette insieme il mio ragionamento è lo sintetizza in una sola frase
Ovviamente io mi occupo di formazione da molti anni e ho vissuto la trasformazione dell'approccio o alla formazione all'interno delle aziende
Inizialmente professore noi ragionavamo dei piani formativi legati al superamento di una difficoltà tecnico-operativa dell'interesse
L'aspetto umano l'aspetto del lavoratore era assolutamente marginalizzato c'era un problema da superare si strutturava un piano di formazione e l'obiettivo era migliorare la produzione e la qualità sul prodotto e sul risultato
Il processo di trasformazione che stiamo vivendo legato inevitabilmente innovazione tecnologia e non ripeto le cose ampiamente già illustrate stamattina ma ovviamente amplificato
Dalla pandemia ha creato un'accelerazione
Dissoluta improvvisa di qualsiasi processo di digitalizzazione trasformazione
A questo si affianca l'esigenza di tenere i lavoratori al passo con il cambiamento
L'obiettivo del sindacato o quando quale può essere la difesa del lavoratore come persone come competenze
Quindi l'idea che all'interno delle imprese sì i punti su ora qualifica delle persone intese come o certificare le loro competenze le loro nuove competenze
Le imprese hanno una grande opportunità quello di utilizzare una serie di fondi che consentono o formare i lavoratori hanno le competenze
Questa volta i lavoratori portano a casa come risultato o l'acquisizione di skill e che non avevano l'idea che in realtà racchiude la frase professore costruire vende che abilita alla logica è come Treu stamattina
Va bene hanno emenda sintetizzato è impossibile immaginare quel lavoratore resti a carico tra virgolette d'impresa per tutta la vita
L'unica possibile che abbiamo per difenderlo è quello di creare delle competenze che lo rendano spendibile impiegabile o trasversalmente in altre realtà aziendali anche fuori da la realtà su cui gli stati assunti la prima volta questo ruolo sindacale forse un ruolo diverso da quello che storicamente il sindacato aveva verso il lavoratore che era di del posto di lavoro presso l'azienda dove riassunto potrebbe essere sicuramente un approccio moderno spingere per creare all'interno delle aziende la voglia di un creare nuove nuove competenza certificabile che diventano un bagaglio individuale del lavoratore che si porta dietro
E che chiaramente stanno in quell'azienda di Haendel know how la la conoscenza condivisa diventa il modo per amplificare
La possibilità di fare impresa ma diventa anche un bagaglio personale nel momento in cui si crei una condizione di doversi ricollocare in altre realtà aziendali
Il mondo della formazione al mondo in grande fermento o è evidente che quando ragioniamo di formazione la si ragiona con una formazione continua non più una formazione occasionale
Tutti siamo costretti a formarci costantemente perché viviamo in una realtà che si modifica costantemente quindi non farlo significa sta fuori dal tempo e Furio al passo del lavoro che siamo costretti a fare per cui la formazione non diventa più un momento occasionale perché le scene ma diventa una costante a cui ci dobbiamo abituarci
L'idea di farlo nasce quando io guardavo voi i risultati della ricerca leggendo il settantuno per cento delle persone era disponibile a fare formazione mi ero posto il problema che forse erano persone preoccupati del loro futuro
E in qualche modo immaginavano che la formazione diventa un modo per ancorarsi all'azienda dove stavano poi l'ultima lettura che mi ha dato o l'ultimo relatore mi fa pensare invece che c'è una consapevolezza e una voglia addirittura di qualificarsi per sentirsi liberi di stare al mondo del lavoro non sono in grado di di quale sì istintivamente penso che le due cose vadano insieme ma temo che visto o la preoccupazione che possa vivere all'interno ci fa salire nella dei dipendenti Cell anzi ci sia anche una preoccupazioni individuare rispetto al proprio futuro che va sicuramente registrata come accompagnarne accompagnandoli con sicuramente tutti quelli che sono gli strumenti che in questo momento favoriscono la formazione è evidente che noi ragioniamo o disse l'ansia del modello comodi quindi un hanno una realtà molto particolare che chiaramente coinvolge tutte piccole e medie imprese che lavorano nel mondo dell'automobile che c'erano in danno ancora di più questo questo bisogno di stare dentro le trasformazioni digitali che noi viviamo è chiaramente c'è un problema che riguarda la formazione delle persone al loro primo impiego
Per cui ne abbiamo due momenti circo di essere il più sintetico possibile per non rubare tempo a tutti gli altri uno che è quello interno che è legato alla qualifica o delle persone con i fondi nuove competenze con la possibilità di riqualificare
Il personale già assunto EPO c'è tutto il lo spazio legato alla formazione che porta lavoro
Quindi non solo o le scuole superiori e non l'università ma questi progetti di Tieste Academy che finalmente trovano o la sintesi in un progetto o ormai in seconda lettura a che creerà questi Thiessen cioè questi esodo scuole di formazione che sono intermedie tra o le scuole superiori e universitarie danno la possibilità di fare due anni di formazione che producono dei tecnici già pronti per essere impiegati all'interno delle aziende che hanno già capacità e competenza tecnica e tecnologica
è evidente che se mettiamo in campo finalmente delle scuole e creano dei professionisti veri sul lavoro di aziende meccaniche e dall'altro lato dobbiamo qualificare quelle che abbiamo altrimenti non eventuale scelta pesta chi deve ricollocarsi non trova più lavoro
Quindi abbiamo una spinta dall'esterno che crea fortunatamente finalmente persone più qualificate fin dall'inizio arrivano in azienda con una competenza aveva già acquisita
Dall'altro lato abbiamo l'esigenza di difendere chi già lavora da anni nelle nostre imprese se dovesse acquisire un ritardo tecnologico nel momento di azienda venga vi si è fuori dal lavoro e non ha nessuna possibilità di essere ricollocato
Quindi salvaguardare la persona dal mio punto di vista significa spingere sulla formazione sulla creazione di competenza e sulla loro certificazione che le rende spendibile a trecentosessanta del mondo del lavoro questo secondo me discesa del lavoratore
Sinceramente diventando e difesa delle imprese lo si può maggiore competenza all'interno delle strutture diventano un punto di sicuramente di forza per le imprese che ci sono non non sono uno che ama
Citare delle cose ma c'è una frase chiaramente mi ha colpito e quindi volevo sinteticamente leggervela la formazione in via generale l'apprendimento l'acquisizione di nuove conoscenze comportamenti oggi il ruolo di generatore di tendenze
Come la moda negli anni ottanta la dico negli anni Novanta è socia al nei primi decenni di questo millennio l'apprendimento non segue le tendenze culturali ma ne fa ne crea le abbia per primo ed essendo agli altri settori sociali e culturali
Oggi tanto nella inafferrabilità normali inafferrabile normalità post pandemica e il primo motore del cambiamento con culturale ed economico globale cioè io spero che la formazione faccia realmente
Questo effetto trainante che posta dare un contributo al momento che oggettivamente di crisi viviamo grazie
Grazie
Ferrero
Ecco uno dei temi e come far sì di salvare diciamo tutti
In un'azienda che cambia moltissimo e che probabilmente ha bisogno di figure professionali diverse dal passato
Oltretutto nel diciamo nel sapendo che non è facilissimo
Cambiare la foce formare riformare le persone che hanno lavorato in un certo modo per molti per molti decenni questo credo sia uno dei problemi che deve affrontare effettiva anzi Stella antis Pietro De Biasi responsabile delle relazioni
E delle risorse umane naturalmente perché prima abbiamo fatto questo gioco della pausa perché oggi su tutti i giornali ci si chiede per quale motivo
L'azienda non abbia quindi io glielo chiedo per Chiatante dialogano finestra anche i miei colleghi Anna abbiate ci ha accettato di fare diciamo una una riserva di trasformare coloro che dovranno essere momentaneamente messi in cassa per la mancanza di questi microchip
Il cervello perché non non accettare che saranno loro quando riprenderà la produzione ad essere nuovamente impiegati innanzi
Questo è un po'il tema della giornata ma al di là di questo c'è un tema generale che è appunto come fa un'azienda a garantire come ha promesso i livelli occupazionali attuali in una fase di trasformazione così pesante la dico io così non la deve dire lei se è vero che il motore elettrico occuperà il venticinque per cento delle persone che oggi producono il motore a scoppio
Forse diciamo c'è un problema da risolvere prego
Sì buongiorno grazie per l'invito che come è stato anticipato mi scuso ancor soprattutto con i relatori successivi ammesse non potrò sentirli tutti corteo che aveva una troppo forte
Cioè succede così che si propone di tagliare le pause e poi i sindacalisti le fa nonostante
Basterebbe poi
Approcci erano state
Quindi come dicevo mi scuso con con coloro i quali non possono ascoltare dopo il mio intervento
Si è parlato e si parla i trasformazione come elemento fondamentale del periodo in cui viviamo e nello specifico nell'automotive
Una trasformazione un processo è un processo che per certi versi è iniziato già da lungo tempo perché l'impatto della degli elementi dell'informatica hanno già avuto da mai decenni a un determinato un cambiamento significativo in quelli che sono o i processi di lavoro fatto verrà sono azioni sia un processo e non un evento da un certo punto di vista è un ma fiuto perché consente agli attori l'azienda parti politiche le parti sindacali di adattarsi rientrare in relazione dialettica col processo stesso
è però vero che ci troviamo in questo momento in una fase di straordinaria accelerazione di questo genere di questo processo macerazione tale da poter la quasi portare a
A rappresentarla con un evento questo perché si stanno determinando una serie di effetti quasi contemporanee alcuni forse non sutura Ali ma anche su questo non sarei così sicuro e altri invece certamente struttura
Tra i difetti strutturali abbiamo visto mai se ne parla già da dieci anni però siamo nella prima fase implementazione quelli che sono lì impatto sulla struttura dell'organizzazione del lavoro e sulle tecnologie la cosiddetta industria quattro punto zero
Non starò qui a approfondire questi temi però USA quattro uno zero in pochissime parole significa ingresso attivo delle macchine
Nel rapporto di tre all'interno del rapporto di lavoro e quindi la costruzione di una nuova relazione interrotto il lavoro
In cui la macchina così scemo soggettività quindi cambia dall'interno una parte di quello che è il rapporto di lavoro stesso
Poi tra gli elementi congiunturali non possiamo non parla non accennare a quello che le è stato designato alla pandemia lo stesso la stessa indagine di cui si discute oggi è stata realizzata in piena a ondata pandemica non può non puoi non aver influito sua anche le risposte i timori e le preoccupazioni dei lavoratori intervistati
Lavande mia oltre agli affetti
Autonomi suoi che ha determinato porta con sé alcuni elementi come dicevo congiunturali ma di tale rilevanza che vanno sicuramente gli assetti strutturali che stiamo sperimentando nell'automotive in questo momento
Che la crescita improvvisa e violenta dei prezzi delle materie prime
La cosiddetta crisi da dei semiconduttori
Ma e questo come perfetto probabilmente strutturale insieme come dire alla pandemia stante minando riflessioni mi riferisco per esempio quello del dibattito esso Pertol in Germania che è il Paese leader nell'Automotive in Europa
Del cambio complessivo di quella che è la catena della produzione
Ovverosia di un uscita reale dinamica che ha improntato negli ultimi decenni ovvero sia della globalizzazione e quindi della specializzazione per aree geografiche della produzione
Che invece il rientro e il riaccorpamento per aree geografiche della catena di produzione stessa per evitare che il fenomeno della scarsità dei semiconduttori abbia colpito in maniera così violenta e così imprevista e imprevedibile ai produttori
Questo però è un insetto che non può essere considerato congiunturale e un effetto che potenzialmente a potenzialmente ricadute molto rilevanti non entro in quelle sociopolitico ovviamente però dal punto di vista della catena produttiva d'auto motiva è una prima risposta alla preoccupazione segnalata ovvero siano un fatto che la transizione elettrica sulla quale adesso vengo Ortona per dei posti lavoro è chiaro che la riconfigurazione della catena produttiva a fornitura stufo di dura anche la verticalizzazione stesa dalla catena ovvero sia la rimessa in discussione
Della specializzazione globale delle catene di produzione e invece la ricentralizzazione in termini geografica dei produzione stessa cambia sostanzialmente in rapporto agli occupati l'automotive
Quello che fino a ieri era dove scontato ovvero sia che a l'acciaio lo si compra dalla Cina i semiconduttori dalla Korea piuttosto che i motori in Europa questo odia questo questo paradigma non è più così e non è detto che cambi la maniera radicale in cui gli ho detto ma è in questo momento un tema di discussione centrale con ovviamente impatti forse positivi dal nostro punto di vista ma comunque impatti molto significativi nella riconfigurazione generale le catene produttiva a questo aggiungiamo ovviamente
La transizione verso elettrico e il fatto che questa transizione verso elettrico anche qui un processo di trasformazione sia stata accelerata drasticamente
Dal decision making Comunità europea perché i tempi sono dettati dai limiti che di emissione che vengono posti dalla politica e questa è stata una scelta politica quella dell'accelerazione
Di questo di questo processo scelta pure io ovviamente si fonda su cui ora importanti considerazioni che non è qui nella sede ne abbiamo nella se nel tempo e approfondire e che però determina anche la velocità di adattamento dirottamento necessaria
Non dimentichiamoci anche il discorso della della cosiddetta guida autonoma non tanto o soltanto per la rilevanza in termini come dire di prodotto ma anche per le potenzialità che questo processo ha in termini di cambiamento del processo tutti lo stesso nel senso che noi dobbiamo cominciare da questo punto di vista può essere motivo di un'occupazione abbia un c'era considerare l'auto del futuro più dal punto di vista digitale che dal punto di vista tradizionale di veicolo
E questo anche qui potrà potrebbe portare in futuro all'ingresso di nuovi player importantissimi che al cambio di rilevanza all'interno della catena di fornitura fino a oggi i fornitori appunto di della parte digitale sono considerati i fornitori di una non è una prospettiva che possa essere esclusa a priori il fatto che un domani
Posso essere considerato fornitore chi fa il processo produttivo e al sembra veicolo e invece nei player principale diventa quello che oggi è il fornitore dei conti due di contenuti digitali e quindi anche qua uno sconvolgimento
Profondo e dal nostro punto di vista pericoloso perché ne abbiamo una lunga cioè radicata tradizione nella tradizionale catena di produzione del di quello che si chiama automobile ma molto meno per quello che riguardano i nuovi contenuti dell'automobile stessi come vede i temi sono amplissimi
A e tutti inseriti nel contesto pandemica no pandemico
Giustificano ampiamente tutte le preoccupazioni che sono state espresse che si trovano nella nel nel questionario presentato anzi tutto sommato se posso dare un giudizio personale tra una risposta equilibrata da parte dei lavoratori intervistati rispetto a tutti i problemi appesa assistente rispetto ai problemi voglio dire chiunque vinca e che che su cui rispetti qualifico ci confrontiamo soprattutto al Periodo il in cui questionario è stato identificato cosa fare ovviamente la domanda gigantesca io dopo solo alcuni spunti
Che sul sul sulla parte per la Pro nella quale mi sento più preparato in condizioni di dare qualche indicazione quindi di politiche legislative sul sul sul lavoro e della della contrattazione ovviamente anche per limite imposto tanto dei bravissimi libricini sboom
è stato detto che bisogna comportare l'accento questo è un tema ormai già affrontato e discusso da lungo tempo che però resta centrale perché non risolto ovverosia bisogna spostare
Il il focus dal P dall'impiego all'impiegato evita delle persone con tutto quello che si porta dietro la nozione di ti capita
Questo però richiede delle politiche specifiche per raggiungere questo obiettivo
Problema strutturale che l'Italia è quello di avere un sistema di tra ammortizzatori sociali interni esterni e di politiche attive del lavoro completamente sbilanciato a favore degli ammortizzatori sociali interni
Ovvero sia un sistema che favorisce in tutti i modi la difesa del posto di lavoro Rispetto invece all'acquisizione di quella capacità di essere impiegati altrove e quindi di poter a essere immobili sul mercato del lavoro
Che ovviamente presuppone anche necessariamente tutti i processi di formazione di cui di cui di cui si è parlato ma se non sia si affiancano tutte le iniziative tutto lo sviluppo dei processi formazione continua con interventi legislativi che riequilibri hanno il rapporto tra ammortizzatori interni ammortizzatori Esterni
Noi ci troveremo sempre in questa situazione di squilibrio che si perpetua esseri perpetua ogni giorno sui casi che sono all'attenzione di tutti adesso non
è inutile citare casi clamorosi ma il fatto che in piena l'Italia dieci anni dal primo vero fallimento della del del dell'Alitalia ad siamo ancora discutere
Di difesa di quel posto di lavoro è chiaro che è un evidente voglio dire un plastico esempio del fatto che siamo molto lontani dalla cava dalla dalla dal dalle Nazioni impiega verità
Tentativi legislativi di modificare questo assetto sono stati fatti per esempio Poggio San ma da questo punto di vista sono clamorosamente falliti perché tutte le norme sugli ammortizzatori sociali interni ha giocato sono sostanzialmente state
Annullate anche prima dell'evento pandemico che ovviamente porta con sé una serie di difetti e quindi necessita di protezione al posto di lavoro che che su cui del quale sono fatti carico tutti i Paesi non solo l'Italia neanche paesi che hanno sistemi più equilibrati più equilibrati dei nostri a e questo ripeto questo equilibrio è il presupposto per poi lavorare su un tema che è difficilissimo che quello delle politiche attive vere
Nell'ambito del mercato italiano del del lavoro e che presuppone appunto un rafforzamento non degli a motivo del suo all'interno e mandiamo socialiste Ernie per garantire appunto la sostenibilità del processo di politiche attive
Anche qui si potrebbero dire tantissime cose basta dire che noi di che noi siamo in un sistema che azzera
Gravi errori politici precedenti che ha
Regionalizzato tutto il sistemica Nismo delle politiche attive del della gestione mercato del del del lavoro quando invece anche Paesi federali per legge la Germania considerano la materia del mercato del lavoro una delle poche che debba esserci intrisa cinese gestita centralmente
E qualsiasi riforma in Italia che non affronta questo nodo e destinata temo a a scontrarsi con
L'evidenza dell'ingestibilità della gestione regionale quindi localistica del tema del mercato del lavoro e delle politiche secoli di Attila
Per quanto riguarda l'azienda e le relazioni industriali all'interno no all'interno dell'azienda è chiaro che
Ci sono delle funzioni delle delle leve che possono accompagnare questo processo non nei limiti delle relazioni industriali nei limiti delle possibilità delle aziende
Esempi le relazioni industriali
Hanno di fronte a loro compito di gestire quelli che sono gli affetti all'interno del rapporto di lavoro di questi processi
Smaterializzazione del luogo del tempo di lavoro
A e trasformazione radicale di quello che l'organizzazione del lavoro e quindi la transizione
Dal tipico inquadramento fordista e taylorista verso la il tentativo minima verso una terra incognita che quello il tentativo tentativo a livello riduzione aziendale nel confronto organizzazioni sindacali
Di evitare la gestione individuale del rapporto di lavoro ma di riuscire a costruire folk devono essere assolutamente nuove
Di gestione della professionalità della ha percorso professionale dei lavoratori all'interno dell'azienda nel nostro caso il lo sforzo che abbiamo fatto e lo siamo tuttora facendo sul tema dell'inquadramento proprio il tentativo di cercare di dare risposte risposti risposte di questo tipo
Dopodiché
è chiaro che questo si accompagna alla necessità dell'azienda di identificare tutti quelli che sono i processi forma gli interni accompagnati da verso dal dato dal dal dal dal dalle relazioni industriali e dalle funzioni dal e dai rapporti con le azioni sindacali
Per riconvertire all'interno dell'azienda le professionalità necessarie per affrontare nuove sfide dal punto di vista qualitativo almeno per quanto riguarda se l'anti su questo non rappresenta il mio punto di vista un problema insormontabile nel senso che abbiamo le competenze interne sia purista manageriale sia dal punto di vista del lavoratori stessi per gestire questa questa trasformazione
è chiaro che un conto è dato qualitativo ovvero sia abbiamo le risorse interne
E eventualmente il mercato del lavoro offre la possibilità di integrare queste risorse interne per gestire la transizione tutto sommato le cose si da quali sono gli effetti quantitativi in termini fabbisogno di di di persone per gestire questo questo questo questo processo complessivamente la risposta è molto più complessa
Anche perché un conto è questo è un elemento ineliminabile
Un conto è segnalando di questa transizione
L'azienda è raggiunge gli obiettivi e quindi è un'azienda di successo ai leader all'interno del del tra i suoi contare tra i suoi Pierce come si dice all'interno del del del mercato ha rotto motiva e quindi può gestire la riduzione del processo con un allargamento della catena dei prodotti oppure non ci riesce
Questa è una sfida
Che riguarda tutte le aziende riguarda specificamente in questo ambito la nostra la nostra azienda i presupposti ci sono però indubbiamente sarà una sfida molto complessa che
Perché prenderà
Tutti i prossimi tutti i prossimi anni
Rispetto alla quale come dicevo prima gli elementi che ho citato prima che anche la funzione delle relazioni industriali cede la gestione di questi processi con le leve che ho citato svolgeranno un ruolo che fa probabilmente non è fondamentale ma non è secondario
Se raggiungeremo cosa in questo in questi termini anche l'obiettivo della salvaguardia quantitativa dei posti di lavoro oppure questo obiettivo non sarà raggiunto
E adesso che cosa succederà se
Ma se nel non succede niente nel senso che
La gravità in questo momento congiunturale della crisi dei semiconduttori fa sì che non si è che se nel non è in grado in questo momento di supportare l'aumento di produzione che era stato implementato l'aprile scorso e quindi ritornare alla situazione precedente ad aprile scorso quindi non non stiamo parlando di una ridimensionamento su quello che è il percorso storico di Sorel
Ma ci sa di fronteggiare questo tipo di situazione rispetto al personale eccedente questo anche questo è noto la stragrande maggioranza di questo braccio di questo personale sono resti da altre aziende da altre stabilimenti del gruppo che torneranno negli altri sta negli Stati Uniti gruppo di provenienza quindi come dire
L'impatto in termini sociali di questa decisione che spero sia temporanea
Decisamente limitato
Ringraziamo
Proverbiale
Che adesso ci doveva appunto lasciare però ci ha dato anche un quadro insomma io ho capito che il fatto che la la pandemia costringa i mercati a Reggio analizzarsi di più di quello che è non succedeva prima forse risolvere
In parte negli affetti diciamo di riduzione degli organici legati al caro alla trasformazione del prodotto lasciamola così possibilità variabili più
Un effetto evitiamo
In positivo almeno dal nostro punto di vista del Paese vuol dire che c'è un pezzo d'altra parte del mondo che del assieme dobbiamo sempre ricordarci di questo a me è capitato più volte no quando quando si dice abbiamo un nuovo modello per quando quando è arrivata la Panda a Pomigliano
E poi se bisognava parlare con quelli di panini con quelli della Polonia che invece l'avevano perdute c'è sempre Como in ogni caso c'è questa possibilità di ridurre la riduzione prevista per Effetto della pandemia
E ringrazio dunque il dottor Di Biasi passiamo alla intervento successivo che è quello di Gian Paolo Ceva grazie grazie
Che è quello di Gian Paolo Ceva che esperto dichiarazioni industriale una lunga esperienza in questo settore si può raccontare quale il suo punto di vista su queste elezioni grazie il
Quel giorno tutti ma dunque tanto grazie organizzatori grazie dottore
Pieno di spunti interessanti di riflessione che dovevano direi questo questi sconti dal diventare un po'il faro per il cambiamento
Necessario condivido col presidente Treu il fatto che sia sondaggio è un fatto importante
Un numero di lavoratori sufficientemente rilevante ma la voce degli stakeholders sempre molto importante quindi penso che possa essere un'iniziativa utile se ripetuta e anche naturalmente in altre realtà industriali per avere delle conferme magari no ma io penso delle cose ore si sente un brusio che ci impedisce di ascoltare lo si sente credo di afferente solo
Perché il brusio della del dell'ateneo va bene presso
Quindi la voce degli stakeholder ci dà delle indicazioni beh certo lavoratori disse la tesi potremmo anche sintetizzare
Speriamo che Dio ce la mandi buona insomma questo è un po'l'esito finale però però chiede che a questo dobbiamo
Sovrapporre una necessaria e intelligente riflessione per capire anche da parte del sindacato ma anche da parte datoriale che cosa è necessario fare per affrontare le nuove sfide dunque forse la cosa più interessante e come anche mia mio tentativo molto modesto di sintesi adesso questa mattina è quello di provare a immaginare quale può essere
Il ruolo del sindacato qual qual è la prospettiva futura anche come agente di cambiamento
Per un sindacato moderno dinamico e innovativo efficace
Intanto
Il professor che anche ha fatto una riflessione molto importante sul patrimonio principale che rilevante per le aziende cioè le persone
Ricordo in tanti tanti anni di attività professionale
Centinaia di operai mezzo in cui alla base di tutto c'era sì però poi fondamentale l'importanza delle persone però ricordo anche tantissime volte in cui questo è rimasta una dichiarazione scritta sulla parete poi nella nei fatti questo non avveniva cliniche quanta fatica
Per riportare nell'alveo diciamo le strategie aziendali affinché questo non rimanesse solo una dichiarazione di intenti
è un fatto quindi è un fatto di dinamicità continuo è un fatto di responsabilità reciproca sindacale datoriale è un fatto su cui dobbiamo continuare a lavorare non è affatto scontato anche su tutti a chiacchiere diciamo che siamo d'accordo su questo tema
Dunque le ragioni che emergono da sotto dal sondaggio a sostegno delle politiche sindacali e che diciamo giustificano una rappresentatività sindacale diffusa
Sembrano esserci mi intanto punto in questi ultimi anni si è detto all'azienda cade morto le ragioni sociali stesse
C'è una debolezza c'è scarsa convinzione le persone
In parte è vero uomo ma in parte però dobbiamo riflettere sul fatto che per esempio la partecipazione dei dipendenti sembra andare oltre il tasso di sindacalizzazione quindici quando presepio poi in questi giorni a carico può essere appesa non solo non abbiamo le elezioni delle pesanti sindacali
Ottanta novanta per cento della
Della popolazione la dei lavoratori vanno a votare e ma è una percentuale enormemente superiore rispetto al numero degli iscritti
Questo è sempre stato un po'così nelle aziende tradimenti sì però questo quindi questo conferma che c'è voglia di partecipare
Naturalmente forse la partecipazione pari va appunto deve essere messo al al centro di un oggetto di riflessione
L'adesione alle organizzazioni sindacali ha mutato veste ha mutato veste in particolare credo nelle nuove generazioni
E in gran parte ovviamente sfumata la spinta politica sociale di classe quella tipica degli anni settanta ottanta novanta
Ci si trasforma io credo che c'è una richiesta di trasformazione in una richiesta sistemica di supporto sui temi pragmatici del delle fabbriche degli uffici
Quindi dobbiamo spostarci sui temi dell'organizzazione del lavoro i processi di gestione temi legati al miglioramento continuo la sicurezza la prevenzione l'ambiente la professionalità la remunerazione anche flessibile questo poi ci posto un tema che è stato anche toccato
Anche dal dottor Cipriani se la dimensione è giusto l'approviamo di dimensione collettivo come o dimensione individuale dei sistemi di gestione proviamo a toccare questo tema che che è molto importante in una logica di cambiamento
Non dimentichiamo che c'è anche un sentire che deve essere in qualche modo interpretato anche sempre da chi fa sindacato e cioè un sentimento di adesione assicurativa anche la gente penso mi faccio un po'anche quanto diceva il professore
Verso il sindacato cioè è utile la partecipazione in più che a una una sindacalizzazione è utile la partecipazione a una rete di solidarietà
Umana per prevenire malauguratamente gestire quando ci sono queste situazioni le crisi e le ristrutturazioni aziendali
In condizioni di normalità di mercato
Bisogna fare attenzione sui temi diciamo di attualità
Che sembrano essere maggiormente posti dei dipendenti che vengono anche dati che emergono anche dal sondaggio
E quindi questa rete di solidarietà di cui il sindacato deve farsi interprete in modo moderno
Credo che vada a toccare molto i tassisti dell'individuale
D'altronde
Se guardiamo in una prospettiva anche organizzativa tecnologica io penso che questo concetto dove
Non uso più come giustamente veniva suggerito la persona lavoratore o dipendente ma là per là dove la persona che lavora
Debba avere un ruolo imprenditoriale all'interno dell'organizzazione cioè questo è il tema vincente per le aziende e credo anche per il per il sindacato
Ne discendono temi fu
Cucciari la valutazione della prestazione individuale la remunerazione flessibile
Che deve essere che è un principio che di nuovo a chiacchiere tutti condividiamo ma che nella pratica voi pochissimi riescono a realizzare
Anche per delle difficoltà oggettive ma naturalmente
Ci si deve lavorare
Lo sviluppo delle competenze del saper fare dunque le politiche sindacali ed sembrano spostarsi direi dal generale al particolare
Dai grandi temi
Dei bisogni collettivi alla attenzione al singolo
Cioè buon inserito naturalmente in un'organizzazione del lavoro dove il ruolo del team eh e resta credo strategico
Certamente sembrano sfumare le scombina le differenze anche su questo abbracciando questi temi tra le stesse organizzazioni sindacali
Questo è un tema cruciale quello dalla riforma sindacale un totem difficile da abbattere
Ma certamente facciamo fatica oggi a trovare delle connotazioni che differenzi mio e organizzazioni sindacali se non nella direi lasciatemi dire da osservatore esterno nella bravura dei professionisti degli addetti che vi operano
La presenza delle organizzazioni sindacali così amministrazione io penso che sia auspicabile ci è necessaria una riforma legislativa in questo senso
Ma non pensiamo neanche che sia la panacea è la risoluzione di tutti i mali nella mia modesta esperienza ho visto realtà come Svezia in Germania in cui naturalmente le organizzazioni sindacali sono presenti nei consigli d'amministrazione Ho visto anche degli esercizi di ipocrisia
Fantastici
Dunque che cosa fa di nuovo la differenza fra la fanno le persone
Se nel consiglio d'amministrazione della dalla parte dell'organizzazione di lavoro ci sono persone autorevoli intelligente capace di esprimere per davvero e di incidere no nel momento in cui ci prendo le decisioni e di essere davvero un nodo
Focale sa tra un tra parte datoriale e e
Persone che lavorano questo è diciamo un elemento che certamente accresce
Il valore del processo cresce anche la trasparenza quindi utile da farsi ma non pensiamo che fatto questo ci risolva i problemi
Cos'è che dunque può distinguere un'organizzazione sindacale da un'altra secondo me al di là della storia dalla cultura delle capacità della presenza in termini strutturali sul territorio
Il la risposta futura dovrebbe essere la capacità di fare rete tra le persone mi ha un po'il tema che riprendeva anche professore bisogna connettersi con i temi reali della vita delle fabbriche degli uffici
Rimanere vicini alle persone con un forte orientamento all'innovazione al cambiamento per supportare la crescita lo sviluppo delle aziende naturalmente anche tema cruciale la prevenzione delle crisi
Bene credo che il futuro come sempre
Complesso
Ma il successo successo e quindi non dobbiamo neanche pensare che ciò che ha funzionato sino adesso possa continuare a funzionare nelle prossime nei prossimi anni ecco perché queste riflessioni che abbiamo fatto insieme devono essere uno spunto riflessione soprattutto ripeto verso un cambiamento
Grazie per la decisa grazie
Riferì ma
Roberto Di Maulo questo passaggio sulla indistinguibili da dei sindacati tradito potrebbe essere oggetto di una di una certa di una certa discussione
Deve essere esperienza l'esperienza di Gian Paolo Ceva alla guida del delle risorse umane di assetto al prefetto molti anni diciamo garantisce questo sì è un giudizio che nasce
Appunto dall'esperienza ma un'area di autonomia sindacale come voi rappresentate come rappresentata evidentemente dal SISMI cefali eccetera
Negli anni diciamo in cui quelli a cui facevo riferimento prima gli anni in cui c'era la connotazione politica forte qualche volta violenta è stata determinante
è stata in qualche modo una storia vincente e naturalmente fortemente innovativa
E questo diciamo oggi sembra perdere un po'in termini di sfumature no il suo valore ma e invece io credo che sia proprio qui la chiave di lettura cioè la capacità di modernizzazione
Di quelle che ulteriore di quelle che sono già state delle delle basi di modernità
Negli anni i diciamo del confronto sindacale duro molto importanti grazie grazie davvero
Massimo Arrighetti era responsabile della volevo proprio industria ritornino
Ha visto in questi anni diciamo succederà più o meno di tutto soprattutto ha il polso delle aziende diciamo extra stella anche se nell'area torinese
E vede anche quali sono qual è il modo con cui il sistema territoriale di Torino
Si attrezza pensa di attrezzarsi o spera di attrezzarsi ai cambiamenti che arriveranno e di cui abbiamo parlato in questa in questa tavola rotonda e questa mattina
Che cosa vedete che cosa immaginate che cosa proponete suggerite
Entrare nel futuro senza farsi del male o forse facendosi del bene perché
Sì buongiorno sentirsi ringrazio anche per l'invito finalmente una un incontro in presenza e non più soltanto dietro gli schermi
Quindi qui già questa risposta potrebbe essere fra intese come una foglia di ritorno dalla trasmissione del conservatorismo
In realtà
Soprattutto il nostro lavoro quello delle relazioni sindacali fatto soprattutto di relazioni umane e quindi importante poter superare questo momento di pandemia speriamo che con gli ultimi provvedimenti
Ci sia un'ulteriore accelerazione nel miglioramento del dello scenario quando sanitaria e quindi si possa ritornare a fare le le attività con le dovute precauzioni volute cautele
Ma io credo che nella da quello che ho sentito stamattina da quello che leggiamo sui giornali
La
L'accordo sull'analisi dei problemi sia universale cioè tutti quanti
Siamo concordi nel nell'osservare che siamo di fronte a grandissimo cambiamento la c'è la transizione ecologica energetica cioè la transizione tecnologica e digitale
E quindi tutti quanti si dicono pronti ad affrontare cambiamenti disponibili al fare cambiamenti allora delle relazioni sindacali ahimè io devo dire che purtroppo tutta questa disponibilità poi quando ci sediamo ai tavoli delle trattative
Beh dobbiamo scrivere le regole poi no c'è sempre un po'di prendo un po'di Nostalgia del delle vecchie modalità tutte e due le vibranti dal tavolo e due le parti del tavolo questo non è una critica al sindacato e proprio ora CONS considerazione
Di uno che fa questo mestiere da più di trent'anni e che quindi avendone visto come dicevi tu un po'di tutti i colori
E io piccolo io facevo parte della delegazione di Confindustria quando scrivevamo il protocollo del novantatré quindi sul cambiamento stravolgente delle del relazioni sindacali il premio di risultato ecco adesso integrativo fatto un altro incontro tecnico su questo cambiamento che bisogna portare avanti la produttività io ho preso gli appunti del mille novecentonovantatré li ho riletti mi sembrava perfettamente andavano ad ASI al al momento quindi bisogna effettivamente fare o un ragionamento guardarsi allo specchio andasse negli occhi tra le parti e capire se siamo disponibili veramente a Franca Re questo cambiamento
Prima Pietro citava dottor De Biasi citava il fallimento delle politiche attive siamo ancora qui anche in questo caso ahimè risale che annienta che faccio parte sta commissione regionale
I venticinque anni si continua a parlare delle politiche attive bisogna superare le politiche passive l'Italia e beh il paese europeo che più che spende di più in politiche passive rispetto alle politiche attive l'occupabilità la formazione la riqualificazione se bisogna dire al skilling press kit Lennon più parlare di formazione quindi a a letti cosa vuol dire europee
Ho imparato anch'io che la perché le vie vuol dire l'adeguamento delle competenze alle nuove professioni chiave skilling vuol dire proprio che li Campana cambia mestiere cioè per imparare a farne un altro no perché le tue competenze non sono più sufficienti in quell'azienda
Abbiamo visto che con Investimenti di ad est inoltre Impresa quattro punto zero non gioca sull'industria morti lavori non esistono più e qui ci sono dei bravissimi lavoratori dipendenti col non so come dire bisogna chiamarli professore poi si trova persone usiamola termine che ci suggeriva tipo persone che fino a ieri erano molto valorizzati in azienda non servono più
In seguito agli investimenti teologi queste persone devono completamente cambiare no
Soltanto quindi l'ad adeguare le proprie competenze ma devono potrebbe cambiare mestiere e se il sistema della formazione non riesce a produrre
Quel tipo di competenze a fare acquisire quel tipo di competenze che sono richiesto dall'evoluzione tecnologica che va molto più veloce di quello che invece sono i tempi del dell'istruzione i tempi del non soltanto della formazione ma anche i tempi dell'istruzione e quindi anche la scuola e l'università si devono continuamente adeguare a questo mutamento dei tempi
Quindi che cosa facciamo noi visto che sull'analisi più o meno a parte qualche mia nota sempre un po'polemica che che faccio ma perché ho la fortuna di poter stavo seduto sia nelle trattative del gruppo nell'antis sia nelle trattative del rinnovo del contratto dei metalmeccanici dove ogni tanto cambiano un po'figli interlocutore che dicano legali e si è successo adesso non ci pone che tanta brava perché ma potremmo raccontano i tanti aneddoti no ero a cominciare dal fatto dei dei firmatari no c'è un un contratto dove ci sono i firmatari un altro c'erano degli altri c'è stato anche un interscambio di firmatari negli ultimi anni e quindi però devo dire ahimè che purtroppo la siamo un po'questo conformismo sindacale prosegue no e non ha dato devo dire un risultato
Significativo l'unico contratto che ha fatto un pochino un passo avanti è stato quello delle se K sono dico perché qua c'è Giancarlo c'era è un amico eccetera
Benvenuti avuto coraggio no di provare a spostare un po'l'equilibrio
Tra il tradizionale aumento del contratto spostando un po'di più sulla effettiva produttività sui risultati dell'azienda no che quello che manca nel nostro sistema contrattuale
L'abbiamo fatto un'indagine retributiva che facciamo dal due mila e quattro delle nostre aziende
Il salario contrattuale nazionale ancora copre il novanta per cento della retribuzione del lavoratore soltanto il dieci per cento in media di questi devono vedere dai dirigenti agli operai no il ghetto significativo
Quindi dei nostre tradizionali trattative sindacali e mancato questo questo sviluppo questo sviluppo che va un po'anche a toccare l'ultimo aspetto che sollecitato cioè il fatto il passaggio al collettivo ed individuale
Ma è chiaro che finché rimane questa tradizione di relazioni sindacali così fortemente concentrata sul contratto collettivo nazionale di lavoro
Con un contratto premi di risultato chiamiamo contratto aziendale limitato soltanto le grandi imprese questo anche un altro problema perché la nostra dimensione delle aziende italiane piccola medio-piccola non c'è la trattativa
E quindi dice soltanto se il diciamo la retribuzione individuale ma legata diciamo alla simpatia o la meritocrazia tanto per capirci no quindi Noemi non misurabile non oggettivamente misurabile
Dov'è che si può vedere si può cominciare a vedere un una maggiore approccio individuale l'abbiamo visto ultimamente con il concerto risma ruolo che in via cioè il fatto per cui i lavoratori cominciano ad essere più valutati per il tempo che passano in azienda per le otto ore
Nel prologo di lavoro ma per cosa fanno
In questo caso ci vuole grandissimo salto culturale anche qui bisogna che le persone siano anche disponibili
A essere in qualche maniera misurate nello nel risultato che portano l'azienda e l'azienda sia in grado di misurare queste i diciamo l'output che viene prodotto con la teologia la cosa magari è un po'più semplice
Poi ci sono i problemi dell'articolo quattro dello Statuto dei lavoratori quindi non è che questo diventa un controllo a distanza del lavoratore ma qui diciamo ci sono dei dei semi che sono stati un po'messi a a germogliare
Bisogna vedere se le nostre organizzazioni saranno in grado di di riuscire a a raccogliere i frutti purtroppo è anche qui però credo che su questo tema è partito il solito o valzer non dico rivendicativo no ma qui cominciamo già a dire però è ma lo sparo ordine deve essere regolamentato livello di contrattazione collettiva allora io su questo non sono assolutamente d'accordo perché momento in cui andiamo a valorizzare la prestazione delle persone
Andarla a ingabbiare in una regola collettiva per sarebbe raramente di nuovo un affossamento di quelli che sono i tentativi di sviluppare un po'di più un tipo di
Come dire di valorizzazione della persona per rimanere sempre al concetto di tasso
Poi adesso parlare di formazione nel è già stato trattato
Sicuramente in maniera completa da chi mi ha preceduto ma anche qua bisogna a ricordare che se non facciamo uno sforzo di cambiamento totale del discorso delle politiche attive
Di transizione delle politiche passive le fricative noi avremo tantissimi posti di lavoro che non potranno essere diciamo sostituiti e ancora peggio le aziende che vogliono investire non troveranno le competenze
E quindi non faranno gli investimenti perché uno dei problemi che noi sentiamo aziende che si io vorrei anche assume vorrei anche mise ma non trovo le competenze
Quindi per ovviare a ciò noi come associazione cosa stiamo facendo stiamo facendo
Numerosi numerose iniziative pensata sono mani Fetonte noci competenze centra quindi collegamenti con l'università con il Politecnico sempre più forte eccezione cercano di stringere mi sentivo forte per trasmettere le esigenze i fabbisogni che emergono dall'impresa modo che il mondo dell'istruzione e non solo con la formazione Possa fornire queste competenze e quindi le aziende possono trovare già persone in grado di poter ricoprire questi ruoli che l'evoluzione tecnologica chitarra che non sarà soltanto nelle aziende ma adesso guardavo quindi dati nel mondo dell'automobile pensate che in Italia lavorano centonovantacinque mila persone dalla manutenzione riparazione dei veicoli nel momento in cui il veicolo dallo spinterogeno di Di Maulo
Alla batteria bisognerà fare il resti Leng con la postilla in se preferite di tutte queste persone cui cinquanta mila che lavorano nel commercio al dettaglio dei carburanti anche loro dovranno trovare una nuova dimensione entro il due mila e trenta dico una cosa impopolare perché
Però perché siamo a Torino la dico ma per chi non è di Tadini invece magari è popolarissimo
Cioè il problema della sostituzione dei posti di lavoro che si perdono con nuovi posti di lavoro legati per esempio al motorino
Era una delle questioni che stava dietro una discussione che qui attraversata molto forte fuori un po'meno sull'idea di rizzare qua la Ciga fatto che delle batterie del gruppo Stella fisse
Cosa che invece poi è stato scelto di fare credo a Termoli anemone a Termoli
Anche perché permarranno attuative
C'è anche il problema della sostituzione delle vecchie attività con le nuove a parte che purtroppo non sarà un'iniziativa sostitutiva perché chi fa Maurizio ama fare perché allora energica a patto che non saranno un numero di persone simile a quelle ai posti che si perdono nel nel nel motore diesel ma insomma esempi è un elemento che attutisce ecco questa cosa a cui già solo i vari pezzi dell'Italia è stato difficile da spiegare perché qua si diceva abbiamo perso una cosa
Quindi insomma temo poiché adesso
Ricchetti ci ha fatto un quadro abbastanza
Insomma non dico preoccupante ma insomma
Non particolarmente entusiasta di quello che sta succedendo forse anche utile aveva questi sguardi di realtà così così anche importanti ma noi dovremmo plausibilmente scende a noi nel senso
Noi cittadini dovremmo
Poi voi sindacalisti lo fate vostro mestiere voi associazione degli imprenditori per il vostro ma insomma dovremmo sempre saper scegliere sapere che io nei prossimi mesi avremo di fronte tante di queste cento
Come si dice divisive perché le scelte sono sempre divisive
E perché l'idea e il mito
Della scelta che mette d'accordo tutti è un mito della di un certo modo di fare politica che andrà ha avuto grande successo detta
Direi che
Sì ma non pare del degli ultimi sondaggi nemmeno troppo per queste io darei la parola conclusione di questa di questa tavola rotonda Walter Galbusera che ha una lunga esperienza sindacale oggi è presidente del Fondazione Anna Kuliscioff e che ci può un po'tirare le fila di questa di questo dibattito tra impostazioni teoriche ai problemi concreti che è stata questa tavola rotonda prego
Tre è un caso di Apps che io venga
Cosa dice la questo questo lavoro importante che è stato fatto
E che che dà un segnale come di di di di forte interesse nella costruzione di un rapporto vero tra sindacato
E lavoratori e secondo me dice che il
è indispensabile c'è almeno alla ma in questo caso la Fismic no animavano dice che guarda e fondamentale l'identità sindacale no
Un'identità sindacali
Che sci naturalmente oggi deve nascere sui contenuti e sugli strumenti cioè de deve essere l'elemento identificativo no
Di una di un'organizzazione così come ognuno altra organizzazione deve avere suo elemento di e identificativo abbiamo sempre detto che
Perché l'unità sindacale importante l'unità di tutti perché dall'esperienze dagli interessi e anche che che che ogni realtà rappresenta dal colloquio tra questi soggetti nasce nasce una una un progetto che può essere più utile e più e più efficace una volta l'identità sindacale ma molto semplice no la CGIL rappresentava il il PC e gli occhi lavoratori che votavano per il PC e per il PSI
La CISL e i lavoratori democristiani la cui i lavoratori socialdemocratici
Repubblicani con una piccola presenza anche anarca lo dico per per la storia voglio dire però da noi
Non sottovalutare esistente presto abbiano un sotto Babel centri mafiose avvenuti tutti gli inciso no siccome il Polo Bombacci che che che che che che fondò il Partito comunista finì appeso a piazzale Loreto
Il venticinque aprile del mille centoquarantacinque veniva e ma espressivi può cultura lui
Il il il e quindi era era era molto semplice oggi le cose sono sono sono profondamente cambiate cioè il merito del contenuto della formalità no ma soprattutto qual è il punto di partenza secondo me il punto di partenza è ecco mi riallaccio alle alle ultime cose che che sono state dette è l'azienda
Nicola azienda da un punto di vista contrattuale a
E e l'azienda perché ovvio che il luogo dove si produce la ricchezza ma è anche il luogo in cui si riscoprono spazio di interesse comune
Cioè in altre parole è stata credo definitivamente sconfitta la concezione antagonista dei rapporti
Conflittuali
No non è che che prima o poi qualcuno dei due soggetti moriva no e l'altro libro prendeva il posto no sono delle situazioni destinate a continuare a mantenere sì con una reciproca soddisfazione anche se
Accanto alla alla a a questa
Conflitto partecipazione contrattazione si nasce e si sviluppa una forma anche partecipativa di e di corresponsabilità che può assumere tante forme no tante forme non la faccio lunga ma è chiaro che anche una cooperativa
è è un'impresa
Cioè la la cooperativa che almeno in teoria rappresenta il massimo del coinvolgimento dalla corresponsabilizzazione
Dell'Indipendente lavoratore insomma è una è una è un'impresa da questo punto di vista quindi
I il punto il punto fondamentale
è quello che per andare un senso compiuto la democrazia che non è solo democrazia economica ma democrazie ma è anche democrazia politica ma è anche le operazioni con Aronica occorre fare leva su questa dimensione
Per esercitare tutti quei ruoli che sono possibili al fine non solo di otteneva dei risultati contrattuali importanti ma anche di esercitare un ruolo Muolo
Di partecipazione il che significa di potere e di risponde di responsabilità
Ma questa contrattazione aziendale oggi e divisi da questo contratto aziendale oggi e divisivo perché e divisivo
Perché anche qui c'è una vecchia concezione che rimane ma che che non difficilmente potrà sopravvivere il contratto collettivo nazionale a che si badi bene ad essere sinceri
è un'eredità del mondo corporativo cioè è un'eredità del della del del del passato del passato regime
Che aveva formulato aveva costruito in materia di relazioni sindacali in effetti una delle cose più interessanti si voglia no e che noi abbiamo poi a abbondantemente poi acquisito è perché la continuità su questo campo è fortissima no
E però è un grosso problema perché perché il regime corporativo non aveva grandi preoccupazioni cioè non doveva discutere molto il regime porporati io facevo un elenco di categorie a ci sono dieci categorie ferie tenevo una va bene così no questo era il regime fascista
Oggi oggi e dobbiamo dare una una una scrittura diversa
Cioè è perché sono fallite tutte le tutti i tentativi dell'articolo miliardi dall'applicazione l'articolo trentanove perché sì voleva stabilire a priori
I il campo di applicazione no metalmeccanici i chimici trasporti e così via
Ma ai me questo confligge con la nuova conquista la conquista della Repubblica cioè la libertà sindacale e la pluralità sindacale e quindi la possibilità anche di aveva il contratto aziendale
è è questo il il cuore del problema naturalmente
Questo è terribilmente divisivo
Nel sindacato oggi anche per motivi di bottega voglio dire a però posso anche capire che il sia che sia divisivo per per per una questione politica del tutto rispettabile
Ma
Il problema è che non si risolverà mai la questione si non si affronterà con una specifica iniziativa che non può che essere il legislativo a questo questo tema se vogliamo
Da adesso
Non solo legittimità cioè dignità ma anche legittimità al contratto aziendale perché il contratto figlia
è stato realizzato per un motivo di necessità no
è un motivo di necessità ma il contratto l'italiano e puzza pende perché perché purtroppo non c'è stata la marcia dei quaranta mila a Roma
E poi le premesse culturali sono tutte queste tra una domanda provocatoria perché avrebbero dovuto farla
Ah ma c'è anche ha ragione e e evidentemente si sentivano forti spero che si sentivano protetti
Protetti dal mondo politico romano che in buona parte veniva condizionato perché veniva eletto cioè la la fetta
Staffetta elettorale all'Italia forte o ma così come è fortissima la la la la la fetta Rai cioè se uno qualcuno gli dicesse Odino attiviamo la RAI e ovviamente esse si sarebbe per il in corteo per per Matteo Laterza Roma non certo non certo per ridimensionati quindi il il in cui viene fuori tutta l'Armida descritta Walter Giuseppe
Quindi quei no no ma io parapetti cioè e evidente che la marcia dei quaranta mila è stata un uomo è stato un evento importante cioè non sono stiamo qui e
E però questo non ha trovato una no nota la no non c'è oggi non c'è oggi una dimensione giuridica che sia in grado mi non dico di fare la scelta del contratto aziendale perché questo capisco che è la possono fare la debbano fare solo gli interessati ma che la possano fare questo già più complica a no perché chiunque qualunque impresa dicesse facciamo come in Germania noi scegliamo
Di uscire dal contratto nazionale sarà ricordato aziendale sarebbe circondate aggredita dicendo no voi rompete la solidarietà cioè paradossalmente voi rifiutati regime voglio essere provocatorio il regime corporativo
No
Perché perché questa è la sostanza
Perché da questa contraddizione dopo non si riesce e infatti non si riesce e non si interviene mai sulla sull'articolo sull'articolo trentanove salvo che a un certo punto riprende lo come un altro discorso
Campi vediamo si può aggiustare l'articolo diciannove dello Statuto
Quello che prevede la la la la rappresentanza
E che dice
E che dice rappresentanze sindacali possono essere costituite dalle associazioni sindacali che siano firmatarie di contratti collettivi di lavoro applicare l'unità produttiva
Ecco se qui ci fosse l'obbligo cioè c'è un solo se la regola che dice che vengono eletti
Avremmo avemmo unito al principio della presenta attività e il principio della della democrazia
Cioè
Sì e le si possono eleggere dal basso i rappresentanti dei lavoratori cioè non solo se arriva il firmatario del contratto nazionale no
Ma anche se vi è un gruppo di lavoratori che è presente in azienda ha diritto
Di partecipare all'elezione di nominare il proprio tentate sindacali no non è Walter da quello che avrebbe dei problemi Stella questo me beh beh nel Po quelle odierne neppure intenda così sezione pone così perché ad essere così nel pubblico e non nel privato
Battuta uniamo il provvedimento impasse a questo aveva abbiamo ore che abbia
Glorioso ora la la questione è è importante perché se essi vi fosse un'elezione
Dal basso in qualunque azienda il problema della legittimità del Codice della rete l'approvazione del contratto sarebbe di facile soluzione
Ma non a livello junk
Fallita anche dal livello nazionale anche a livello aziendale perché questo è il primo punto e il il il punto centrale dell'impianto non solo giuridico ma anche economico perché in questa dimensione che si possono affrontare i problemi che ha ha abbiamo sono stati evocati questa mattina
E che non possono essere però risolti dalle sole forze interessate
è evidente che questo skilling ieri skilling mobilità contrattazione formazione richiede un formidabile impegno delle istituzioni questo è pubblico ritiene eh sì cioè quel questo fa però né né nel nel frattempo bisogna bisogna anche sapere che si si offrono di risoluzioni protettive come si dice di amare ammortizzatori sociali passi politiche passive dalla eccetera e certo
Che la spinta e l'interesse dei singoli per accedere a questi processi che sono anche faticosi
Perché ciascuno i lavori lo vede cioè io faccio fatica a seguire certe volte l'uso del telefono insomma ciò sono sono faticose queste cose per cui occorrerebbe anche pensare ha delle regole di responsabilità
Che spingono i soggetti a prendere in seria considerazione le offerte che vengono fatte cioè il reddito di cittadinanza lasciamo stare che va va bene che venga dato delle persone anziane povere CEE
E se diventa un elemento di freno e e addirittura di demotivazione per per accettare un'offerta di lavoro da parte una persona degnissima persona che può lavorare ed è vuol dire che c'è comunque c'è qualcosa c'è qualcosa che non funziona comunque io credo per per per per concludere sommati
Questo sia stato ringrazio Roberto che ha che ha che ha favorito questa questo lavoro che da una parte serve a ristabilire no
Un colloquio
Che è fondamentale tra il sindacato e i lavoratori e dall'altra da anche da anche al sindacato insomma l'idea della dimensione e nelle difficoltà dei problemi ma
Ripeto è un'occasione anche questa perché dalla riscoperta dal rilancio dal rafforzamento della propria identità possono nascere anche dei risultati positivi
Grazie grazie imperante
Via
De dunque avevamo soppresso la pausa a dimostrazione del fatto che chi aveva pensato all'organizzazione di questa mattinata calcolati i tempi perfettamente la pause io guardo dove a mezzogiorno e un quarto era previsto che Roberto Di Maulo parlasse a mezzogiorno e mezza stiamo perfettamente in ostaggio
Ringrazio tutti coloro che hanno partecipato a questa tavola rotonda diamo la parola
Prevenuto
Allora io mi scuso
Con
Gli amici intervenuti nella tavola rotonda che seguito a a Tozzi a bocconi più a Tozzi via Bocconi devo dire mi dispiace tantissimo però c'era il diritto di cronaca che come fa chi riferivano è un è un diritto fondamentale prettamente Coca conosciate
Le dico il vissuto dato dalla previsto è tutelato dalla nostra costituzione repubblicana nella parte prima
Quella immodificabile la parte più bello del mondo tra che per me e Paolo che conosciamo anche anche il credo Walter che conosceva
La Costituzione della Repubblica Romana Diesel assieme a Mazzini Armellini non è proprio il vero nel mondo che quella era lei vagamente medica per quel territorio perché però non si può avere tutto dalla vita
Allora mi scuso anzitutto per i relatori perché non so stato ringrazio veramente di cuore non soltanto sarà che ha fatto la
La regia
Ghost da fuori
Credo che fosse a Roma laguna non so dov'era situata a sarà ringrazio la vera per Valeria verrà aveva il suo e aver sacrificato due giorni prematrimoniali alla alla e gli faccio tanti auguri a cui credo si associano tutti nella
Ringrazio i tecnici che ci hanno Dodi dato sui cachet mente Paolo che è stato uno padrone di casa assolutamente impeccabile mordendo Silver la lingua più volte quando quando usciamo fuori i dati sul consulti e ci esserle credo
Cuor suo persecutore essere più cattivo però
Se ma da parte del setto padrone di casa si è adeguato
Che dire io dico più o meno quello che ho detto all'inizio in maniera più propria dopo avere ascoltato e dopo che voi che il dibattito si è sviluppata
Anzitutto il sindacato per imparare di questa cosa le viste molte epistemologia che diceva il mio segretario stamattina non ha fatto gli studi classici o invece no la
è fondamentale e cioè tu
Ai il dovere di pensare
Che non hai una massa
Che negli anni Sessanta dello scorso secolo si sono definitivamente superata
Che l'evoluzione della dell'organizzazione del lavoro e della e della scolarità deriva del lavoratore è nettamente cambiata e quindi devi trovare della devi contemperare nella contrattazione nel modo agire del sindacato dove il più possibile
Vicino a fare di realizzare quella che i professionisti anche chiama a alla è che essa scritta anche nella nella nel primo articolo nel primo articolo della Costituzione americana a la felicità e i sogni
Bel compito quando voi sei da affrontare la cosa che ha spiegato De Biasi in maniera sintetica ma però realistica
Che sta succedendo sta succedendo
Poi dico pure due cose suocera intanto lo dette fuori i giornalisti posso dire anche qua al contrario di De Biasi va sta succedendo una cosa che accelera in maniera importantissima e quello che non ci aspettavamo fino al cinque anni fa che si sarebbe accelerato in maniera così virulenta
Questa accelerazione di tutti i processi
Pensate al cambiamento climatico ma pensate al fatto che Cingolani erano forniva fondarla Jenna ma anche per by the end ci ricordano a ogni piè sospinto cioè che il cambiamento climatico affrontato ma che i costi saranno a incredibili
I costi che deve supportare la popolazione adesso lasciamo verde che un miliardo e due l'hanno messa a luglio sulla bolletta di di luglio
Lasciamo perdere probabilmente faranno qualche intruglio deviando qualche soldo il Pnr premure sua bolletta vidi ottobre però ragazzi se vogliamo o vivere come dicevano i fondamenti del del del guru deceduto Casaleggio della del Movimento cinque Stelle si vuol bere l'acqua fresca di sorgente aveva la la la l'erbetta a del nel nel la casa di legno eccetera eccetera eccetera non tutti se lo possono permettere
O dobbiamo pensare a un mondo in cui alcuni pochi ricchi sopravvivono che molti poveri vanno destinati a loro al loro destino dato che questo non è possibile che già gli squilibri
Alla globalizzazione al contrario di quello che pensano in molti aveva avvicinato le popolazioni più povere quelle più ricche
Perché la globalizzazione aveva diffuso della ricchezza
Ora il momento in cui siamo momento in cui quella globalizzazione che con tutti i suoi difetti
Aveva a difeso
Le fasce più deboli ne fa scempio popolazioni più deboli rischia di creare di nuovo degli accentramento di assolutamente paurosi in qui l'Europa è un elemento fondamentale io sono anche vicepresidente del sindacato europeo indipendente
E dico che l'Europa se deve mettere in campo i suoi quasi trecento milioni di consumatori ricchi
Perché siamo ricchi
Rispetto alla all'Africa e gestire il processo di transizione sempre più in maniera unitaria e unitaria altrimenti sarà un disastro
Perché
La contrastare i giganti Cina Russia Brasile India ci metto pure
E ha negli Stati Uniti
E la stessa UK
Sarà decisivo avere un'Europa come dice come ha detto ieri Mattarella io lo condivido molto sempre più dovremo essere cittadini dell'Europa
E dovranno pensare l'Europa non solo come l'ignominia di Francoforte eccetera eccetera eccetera ma come un'entità con la nostra patria
Come non dica possibilità che ci possa mettere in campo grazie a trecento milioni di consumatori Ricci
Una forza tale da poter competere nella nuova globalizzazione
Succedevano la globalizzazione
E che succeda l'Italia ne hanno globalizzazione
Succedono due cose che sono abbastanza classica di ogni periodo di crisi in un periodo di crisi cosa fa una politica cerca di porvi riportare dentro quello che aveva messo fuori
Le economie noioso diverso da una famiglia
Sta succedendo ha detto De Biasi beh efficacemente meglio di me sta succedendo esattamente questo
Ora pensate a quanta parte del prodotto interno lordo
è fatta dall'indotto dove il automobilistico della della del del Veneto della dell'Emilia Romagna e della della Lombardia del Friuli
Ma in parte anche del Piemonte dell'indotto automobilistico tedesco
è vero che i tedeschi probabilmente riporteranno la dentro lo stabilimento svaghi Anna dei Gaetani Messico
Per seguire il ragionamento di De Biasi però soprattutto riporteranno dentro
La catena di indotto che fornisce la ricchezza quella parte del Paese
Ha una buona parte del Paese non solo la ricchezza
Ma anche le competenze professionali cioè essere se alla fine resterà solo la Brembo
E qualche altro di leader tecnologico per l'Italia sarà un disastro
Vi è da giugno che lo vado dicendo mi sembra e finalmente Giorgetti che un pochettino più attento degli altri ministri dell'industria ma è capitato di di incontrare mi sembra di aver razionalizzato il la problematica
Ma non si razionalizza Gon la legge anti delocalizzazioni
Ma si razionalizza cercando di creare quello che manca al Paese ovverosia un una una passaggio dalla difesa del posto di lavoro
Alla difesa del lavoro e della creazione del lavoro soprattutto e quindi la questione dell'occupabilità
La questione dell'occupabilità che è sempre più che è sempre più decisiva
E finché avremo a degli sprechi aveva lui ha citato l'Alitalia anche a me piacerebbe citare all'Alitalia come elemento assolutamente negativo è un'azienda che è morta quindici anni fa che c'è costato nove miliardi mal contati di Euro per sostenere un'azienda morta
E che ancora oggi crea delle delle problematiche su quello che deve succedere domani
E che era stata efficacemente
Venduto ai tedeschi ma i sindacati confederali hanno impedito
Una razionalizzazione della della vendita all'istanza che non prendeva soltanto due mila ottocento dipendenti ma ne avrebbe presi almeno sette volte tanti
Questa è la lungimiranza verso per citare nemica schianti la corto mi Ranza delle organizzazioni sindacali nel caso Alitalia non si potrebbe citare di valutarla citata
A perché era indirettamente coinvolto dentro dentro la vicenda Ilva però la vicenda Ibba sarebbe esattamente esattamente identica così come sarebbe stata identica alla vicenda FIAT se nel due mila dieci
Un sindacato dei sindacati coraggiosi non avrei cioè non avrebbero preso in mano la situazione avrebbe e avrei e avere spiega a frutto di tanti sacrifici avessero detto guardate
Che e siamo stati noi qual è stata la FIM e la UILM di quadri ritiene a dire guardate che qui
è in gioco il futuro del settore automotive e se c'è qualcuno che vuole vivere di cassa integrazione usciva noi scendiamo scendiamo è stato sbagliato tutto è stato indovinano tutto probabilmente non è stato indovinato tutto conoscevo dice Ugo ce lo dicono la stessa
Indagine che abbiamo fatto noi il sistema contrattuale non è il massimo per per per i lavoratori ma pensate alle stessa domanda se nel due mila dieci avesse
Vinto la parte contrapposta non avrebbe avuto risposte perché quei lavoratori non ci sarebbero stati
Così semplicemente la perché e qui arriviamo alla al tema più specifico del del congresso del convegno
è io credo che anzitutto tutto bassi per due strade la prima è quella della competenza conoscenza
Per la quale è necessario parlare con i lavoratori adesso mi hanno fatto vedere
La un video che riporta le file di lavoratori che stanno votando a Mirafiori per il rinnovo delle RSA
Ho visto ieri sera Amanda di IVA ma i filmati e irride foto dei lavoratori stanno facendo la fila i gol all'ai seggi elettorali
A terra a votare elezioni verso di lui un Ines Caparezza e questi ci danno una grande domanda
E non abbia almeno adesso la conosciamo pure perché hanno risposto al al cioè questo sindacato
Può a patto di nuotare controcorrente e di non adagiarsi al pensiero unico Landini hanno
Che è facilissimo parlarne sarebbe molto mi facevano né fare no questo non si vanno a questo non ci fanno questo non si fa faceva
Come nel caso dei dei benché l'impasse clamoroso
Ma siamo passati dal no
Al fate pure accomodatevi purché non purché non ci responsabilizzate
E poiché lo fate voi
C'è un caso così clamoroso di deresponsabilizzazione del siberiano esattamente l'opposto di quello che ci ha detto
L'inchiesta l'inchiesta finisce assumendovi delle responsabilità discutetene discutetene con noi e assumendo ENI delle responsabilità
Se non assumete responsabilità ma che tocca che che accidenti siamo e stringa che accidenti ci state alzare
Tra chi è servite
Cioè quel quarantasei per cento che dice che il sindacato è un retaggio del passato
è esattamente quel quarantasei per cento che non vede nel sindacato quella nei quella voglia di nuotare controcorrente e di cimentarsi con le problematiche odierna che sono molto complicate
Molto complicate
Perché se erano semplici bastava Landini per per risolverle assolutamente io e Maurizio conosco da tanti anni e s'è uno semplice Francesca Re David ad uno scontro tra noi i pantaloncini corti è una semplice
Proprio il personale politico adatto a non dare risposta che che ad oggi la situazione la situazione chiede impegno risposte complesse
Nostra indagine da questo punto di vista esemplare
Pigliamo un altro esempio così a me piace parlare per esempio e non rimanere sul generico
La domanda che viene lavoratore al settantuno per cento dice Marianna che ringrazio perché Marianna curato tutta la l'opera la vera pausa ho fatta Marianna Grattachecca è partita se fate una pausa Marianna vi fate una cortesia
Perché Marianna ecco ha ha lavorato volessi anche i Beccaria che la velatura Alberto ma a chi ha lavorato dall'inizio alla fine Alba premiato con il riconoscimento
E non la la la
La parte quantitativa che dice Marianna ci dice il settantuno per cento vuole che il sindacato sia nel consiglio d'amministrazione però non so designato al sindacato ma eletto su liste
Ho credetemi molti di voi lo sanno alcuni di questi esami fanno lo sanno io è un anno guarda quando si è ventilato
Ventilata la possibilità che
Si potesse
A vere un rappresentante per i lavoratori ex F CIA che riguarda non solo l'Italia a Milano Italia e Stati Uniti Brasile eccetera eccetera eccetera però diciamo fondamentalmente Italia Brasile e Stati Uniti aprire al contrario Stati Uniti Italia e Brasile e non in ordine di importanza
Da quando si è ventilata quell'ipotesi e lavoratori ex DS alla e io ho cercato in tutti i modi di far mettere insieme
Se non altro gli italiani per dire poco
Ma vogliamo presentare delle liste ma
Il tentativo
Ma se il racconto dei retroscena ma oramai su questo son passati in prescrizione son pubblici e il tentativo era semplicissimo era quello che
La FIOM che ha un peso notevole nelle organizzazioni internazionali perché nelle organizzazioni internazionali lo dice uno che è vicepresidente di un'organizzazione sindacale nazionale
No passi conta non tanto per quello che si che sia ma per quello che si versa
Perché le tessere che vengono dichiarate evasione indubbiamente un sindacato che vale rispetto alle altre due
Sia nella FISM e nel nell'ex FISM è un'altra signora FIS ma se non si ha più scisma e nell'ex FMI quando ha frequentato che si chiama adesso si chiama un'altra maniera
No pesa quattro volte le altre organizzazioni
Ha fatto il giochino di rinviare rinviare i rinviare perché alla fine in un accordo tra lei e la Juve Debbio ecco il mio amico Giorgio Benvenuto Bongiorno Giorgio
A perché fino adesso non l'abbiamo detto Prada salario e Giorgio mi mi mi mi costringe a dirlo alle due e mezza il pranzo sarà servita all'una
Alle due e mezza inizia invece un'altra importante iniziativa che è in continuità con questa seppur a il peso prevalente passa questa la Fismic Kuliscioff quella del pomeriggio passa invece a Buozzi Fondazione Bruno Buozzi Kuliscioff
E il piccolo contributo della a della Fismic c'è c'è una discussione molto importante
Sul centenario della nascita di di Gianni Agnelli con due dei protagonisti delle questioni sindacali di allora che sono a Giorgio Benvenuto
Per la parte sindacale Annibaldi per la parte datoriale quindi due che non annoia dobbiamo raccontare ma ce la racconteranno in diretta nella a nel pomeriggio e poi parteciperanno pure Paolo Rebaudengo che è un vecchio nostro nido Galbusera eccetera eccetera Cervini prego i i dirigenti Fismic di rimanere gli altri se possono gentilmente saranno affidati a pranzo saranno nostri nostri ospiti anche nel pomeriggio
Stavo dicendo
Il tentativo sulla era quello di non arrivare mai a chiudere la discussione per cui alla fine mettendosi d'accordo la FIOM economia Dediu avremmo avuto un rappresentante della FIOM ma nel consiglio d'amministrazione estenuanti
A quel punto la decisione dell'azienda è stato tra me e salutata come salutare
Che non altro facendo una figura da cani come come sindacato sia della Juve Del Rio che è della anche italiani
Ai brasiliani lasciamoli stare perché era un po'marginali rispetto a questa discussione a alla fine è stato scelta una dottoressa che non mi ricordo manco come si chiama italo americana a
Sì per Fiona Cicconi che responsabile della e ciarliera del Hassler Zenica
Quindi è venuto a Milano pure bene perché poi arrivavano i vaccini vivi perché cerca contraria ad una della Santa Nettuno anche o di come si chiama significa che non sarà stata messa magari è una cosa grave esatta
Arrivavo solo che guardate la l'ironia della sorte
Ovviamente io c'ho parlato
Prima della sua elezione e la dottoressa Fiona ma ha assicurato che avrebbe avuto dei rapporti costanti ecco il perché in funzione sindacale
Puntini puntini puntini visto che siamo in streaming e non posso usare elementi soggettivi
è chiaro che tra due anni si rivoterà il consiglio d'amministrazione sempre che ci saremmo da due anni io spero di prende il mio camper tra due anni di andarmene in giro per l'Europa a però se ci ha dato due anni ci sarà Dino discussione sul consiglio d'amministrazione della
Disse Atlantis spero che che la cosa abbia altri sviluppi anche se vedendo i miei colleghi temo fortemente che posso solo possono solo peggiorare rassicuro che ho fatto cinque almeno cinquanta tentativi di mettere insieme i sindacati italiani
Per avere un approccio con la Juve Debbio che fosse unitario ma non ci sono assolutamente riuscita
Dicevo
Questo cambiamento nella globalizzazione e
E e nei metodi complessivi di organizzazione del lavoro qua sono intervenuti
Ma esponenti importanti dell'industria con il mio amico Abate della MHD con il dottor Richetti come il il mio amico Giampaolo ma Gian Paolo Ceva come lo stesso De Biasi
Ci hanno spiegato
Tamas caccia ma hanno illustrato la loro dei loro interessi circa i cambiamenti in atto porteranno necessariamente a dei riposizionamenti importanti non solo dal punto di vista geopolitico
Ma anche all'interno
Delle delle stesse Nazioni tra gli strati sociali
Allora il ruolo del sindacato e non mi sembra che si stia esercitando a dovrebbe andare in due direzioni
Da un lato una verifica mi l'Italia invito questo dato che a me ma sconvolto quando mi hanno detto
L'Italia dal venticinque luglio quando è stato dato alla prima tranche del degli aiuti degli aiuti dei soldi europei del Pnr deve spendere cento milioni di euro al giorno
Cioè l'Italia deve spendere cento milioni di euro al giorno perché la divisione dei tutti quei miliardi divisi giorni fino al due mila ventisei fa esattamente cento milioni di euro al giorno
Allora il ruolo del sindacato non è tanto quello di stare in cabina di regia
Che è la richiesta che stanno facendo come al solito le i miei amici confederali che guardano più a quante interviste vanno in tv
Che a quanto i problemi risolvono la gente ma deve essere fatta in periferia
è previsto il tratto di strada tra Montemiletto e Avellino mo'per dirne una
è previsto che la tranche debba essere fatta e la progettazione se fatta entro dicembre
Il sindacato deve andare degli ammiratori della del tratto di strada gli deve rompere le scatole dalla mattina alla sera per sapere sette stanno andando avanti o se stanno fermi
E se stanno fermi perché restano fermi e in che maniera possono risolvere
Con le amministrazioni locali o regionali o nazionali il blocco su quel tratto di strada
Ma voi pensate che c'è uno in Italia sta facendo questo
Se non il ministro Franco ed la task force centrale
Ma la task force centrale non arriva a fare la strada tra Montemiletto come sa lui che è stato anche hanno un amministratore un amministratore locale significativo di quella zona perché amico di De Mita solo non perché è bravo adesso si perciò che è assolutamente chiaro
No scherzo ovviamente è urgente mi permetto di scherzare però se l'amicizia
E lo il sindacato dessert quello de dela sapendo di andare io sto facendo parlo del mio sindacato se non tocca agli altri sto facendo eredi ioni regionali finalmente alla consolle ha capito che Coffa
Il sindacato regionale oppure a e territoriale e assolutamente ininfluente rispetto agli equilibri nazionali c'ho messo pure qua tre anni a farglielo capire ma ci sono riuscito se non altro oramai sindacati regionali son fatti
E so partecipando a tutte gli ioni regionali
Tanto si fanno in video come si vanno verso le le riunioni quindi è pura e semplice
Ma pensate che ci sia uno dei dei di quelli del mio sindacato che sta pensando di fare quest'opera cioè di leggere
Dal pm RR quello che riguardava la sua competenza territoriale o categoriale e di mettere in campo degli interventi affinché puntini puntini puntini ma non ce ne sono
Cioè Franco c'è una task forse tutti quanti vogliano partecipare lì
Nel Caspio forza di Franco
Cioè non a livello territoriale a controllare chi è che sta facendo cioè che non sta facendo lo stesso discorso equilibri viene bene i dati che stava dando il dottor Righetti
Dell'unione industriali di Torino che ringrazio insieme a tutti gli altri per i contributi hanno dato riguarda la la questione politiche attive ora
Non ha citato soltanto due dati perché non volevano Iacci con troppi con troppi numeri che sono e i cinquanta mila dipendenti del dell'erogazione di carburante
E i centocinquanta mila meccanici Velletri elettrauto eccetera eccetera che ci sono in Piemonte o in Italia
In Italia
Ecco di quei centocinquanta mila di cinquanta mila non resterà tra tre anni più uno che fa esattamente lo sta facendo
Non c'è non è sarà più uno cito quelli perché l'allarme sia in campo voi però si potrebbe fare una lunghissima lista
Di coloro che perderanno i la il posto di lavoro
Ma ogni grande trasformazione queste sono più veloce di tutte le altre sempre comportato dei dei dei passaggi professionali importanti
Se pensate all'inizio del Novecento lo chiedo al mio amico Giorgio Benvenuto perché già c'era scaduto scherzo ovviamente sulla sull'agguato ingerita che degli oltre la mantenga sempre più più fantastica la a a fine Ottocento nuova in cosa è scritto così saluta
Sì sì sì sì
Da
Ai primi del Novecento c'erano in Italia qualcosa come cento mila lavandaia
Cioè registrate dal censimento e non mi sto ambientando dei dei numeri via a capocchia a negli anni Cinquanta non c'era più credo ce ne fossero ancora una nave una ventina e Milan a fine anni
A fine anni cinquanta eppure nessuno non c'è stata una una una tremenda
A massiccio afflusso al ponte dell'Ariccia che è quello che a Roma si usano i fari in sezione usava il Fai suicidi suicidi di massa
Perché perché nel tempo le professioni si modificano allora lì bisognerebbe intervenire
Lei politiche attive del lavoro devono rendere attrattivo
Mi professioni che servono Erietti cena fatte sempre al volo sempre per non annoiarsi c'ha graziato
Di di dire quali sono invece le professioni che servano perché se sia verso la digitalizzazione servono ma qui faccio un esempio e chiama in causa il Governo il Pnr
Allora c'è un lungo capitolo sugli ITS
Dichiarazione sono lo strumento attraverso il quale sono il posto il diploma che dura di solito due anni
Il post diploma che in Germania viene usato per il novantatré per cento delle assunzioni
Il passaggio atto perché prima si va a scuola lavoro quasi falliti esse si va al diploma quasi falliti esse quasi ma nell'azienda che nel frattempo sono sette anni che ti durava amorevolmente
Anche attraverso il re equivalente dei cippi perché non è che non ci saranno esempi nella nel nel mondo ora basta andare in Germania
Che pure ci alla legislazione fatta alla regionale peggio della nostra perché ogni Land rigorosamente autonomo dal punto di vista della della gestione della formazione professionale dell'avviamento al lavoro
Al novantatré per cento passa attraverso i cippi passando prima da ITS grande discorso ma limpido Esperanza fatto da perché le doveva Draghi in Parlamento sul fatto che veniva potenziata finalmente GTS benissimo
Quanti soldi ci mettano ci mette un miliardo e mezzo benissimo ora l'obiettivo sta scritto nero su bianco sul PNR pesare debba da Webber tempo andato leggero e passare
Da tre mila diploma di Lanna a cinque mila
Tale da tre mila cinque mila
Non non so se è chiaro che il numero
Ecco è un numero che qualunque provincia scaramuccia della Germania ex dall'est ne fa il triplo
E non vede tutta questa grande mandante si passare da tre mila ma di che stiamo parlando con la zero virgola zero zero zero uno
Righetti credo alle
Che sia questa la la desolante la desolante situazione e attenzione che c'è qualcuno che ci sta opponendo che tutti si stanno ponendo il problema di come
Evitare lo scalone dicono da di quattrocento che non ci sarà nessuno Spallone
Vito pure stata annuncio perché c'era c'era con la legge Fornero perché si cambiava la alla legge la la regola in corsa allungando la o che non si allunga niente si ritorna regola che c'era prima
E da dove si ritorna alla regole c'era prima
Per definizione
Il capitale Lhasa ho capito e io pure un aspetto mi aspetterei che i prossimi vent'anni mi passa ripasso
Non dietro a questi bordi all'all'ora di pranzo abbagliare gli astanti Ubaldi stare sul camper insieme a mia moglie in posti meravigliosi del Nord Africa del sud e del sud Europa però mi tocca star qua
Allora dicevo non interrogarsi su come prolungare quota cento
Sul perché cosa fare del reddito di cittadinanza che io frequenta per fortuna lo frequento poco di persona Brussel negli ultimo anno e mezzo molto cari andare perché non ci son più vincolino a viaggiare
Quando bandite stenosante guardano così di a
Cioè non ragione se frugali quindi una cosa su questa questione
Di gomme proseguiremo
Sono stato più ampiamente dentro i tempi così lasciano tutti qualche minuto in più
Allora non abbiamo intenzione diceva bene Alberto Cipriani
Che ringrazio anche lui per la insieme a Francesco schianti verrà e a Walter Galbusera che è stato un po'il motore di questa di questa cosa
Ma proseguiremo né lavoro come proseguiremo allora mi son presenti delegazioni di Pomigliano di di Melfi i terminali di Cassino eccetera eccetera eccetera se non me ne dimenticavo chissà quante
Faremo dei focus Alberto Sordi l'attrice aveva detto in inglese faremo vede dei gruppi di lavoro
Il confine che noi vediamo ad approfondire a la la il modo in cui in quello stabilimento si è dato le risposte i lavoratori hanno dato risposte
Questa seconda fase di lavoro insieme ai lavori di questo convegno chiaramente che non non rimarranno inevasi ma
Faranno parte di un secondo stage
Cioè con lo spettro più che se il secondo aspetto di di interventi che faremo possibilmente con il poi il Politecnico di di Milano col Politecnico di di Torino e con mi diceva ieri Alberto all'Università di Firenze che che hanno gli piace uccidere Nana tresca Firenze quindi assecondiamo danzano cosa niente so solo il biglietto del treno al minimo si può anche assecondare ma c'è Alberto in sala nove ecco la dico
Scoperta c'era tedesca Firenze era
Ecco ma insomma tornando serio ad una pubblicazione Maggio ad un compito iniziativa è una pubblicazione maggiormente maggiormente
Scientifica questa aveva più caratteristiche sindacali adesso invece cercheremo di fare una cosa più accademica
Lacci e che però ha come base la il convegno il convegno di oggi per il quale ringrazio sentitamente tutti i partecipanti
Ringrazio Paolo perché è stato una un assoluto al padrone di casa affittuario
Assolutamente perfetto anzi ha migliorato la la la la locazione grida che gli aveva affidato la migliorata molto arricchente alla donna degli spunti che sono molto molto molto interessanti
Questa secondo step lo dica adesso ad Alberto lo faremo in tarda primavera qua praticamente l'anno prossimo perché perché nel frattempo l'abbiamo al congresso
Che una cosa impegnativa perché impegnativa perché noi a differenza degli altri l'altra cosa che ci differenzia pensiero unico degli altri
è che sottoscritta viene eletto se se verrà eletto il futuro sottoscritto perché la media verrà eletto attraverso il voto di a delle elezioni primarie che riguardano tutti iscritti al al sindacato quindi tutti gli iscritti al sindacato
Parteciperanno con voto scheda bianca su più preferenze chiaramente su una lista di di candidati e siamo anche qua l'unico l'abbiamo sperimentato l'anno scorso
All'anno scorso abbiamo trovato che è stata un'iniziativa molto bella che ha coinvolto molto nei luoghi di lavoro abbiamo fatto assemblee
Per chi conosce la Fismic l'allora si può si informa info dire Marseglia
Ematiche stai parlando ricavato assemblee nei luoghi di lavoro molto affollata e molto partecipate hanno scelto di votare cioè ci hanno chiesto di votare anche i non iscritti abbiamo detto aspetta un attimo perché siamo aperti però insomma non hanno fino a a quel punto e questa cosa ci porterà via da sette software terminando tranquilla o cognizione del tempo
La ci porterà via qualche mese i congressi territoriali non le primarie che sono in sé una un atto molto semplice si tratta solo di una commissione elettorale nazionale
A me per la per la grana dei soci il mio maestro che Giorgio Benvenuto uno dei miei principali maestri posso dire con soddisfazione che io sono stato letto con trentotto mila voti su circa trentanove mila e quattrocento aventi aventi diritto è questa fatto tra direttamente
Abbiamo cercato pure spiegarlo ai giornalisti ma gli amici di Griselli so sezionati solo a i colleghi Grecia Svezia e soltanto quando il che il il il cane che l'uomo che morde il cane ed essa pure il sangue per terra perché se non c'è il sangue per terra
Non sono interessati alla
Interessati alla notizia perché non siamo l'unico sindacato dove aveva sopra ha scelto di fare questo tipo di una di scelta
Io ringrazio tutti i partecipanti adesso ripeto c'è una sosta per ai due pranzo subito dopo alle due e mezzo qui c'è tempo pure per fumare perché si fuma di prendere un caffè da chi non fuma
Di fare tutte e due per chi amante sia del caffè che delle sigarette come sottoscritta alle due e mezza invece riprendiamo questa interessantissimo dibattito sulla nascita del sul centenario la nascita del
Dell'avvocato Giovanelli Agnelli grazie a tutti e buon lavoro