Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Allora buongiorno a tutti viene chiamato il procedimento sette sette due mila diciannove
Di ruolo generale
Dunque facciamo innanzitutto cerchiamo di capire io purtroppo non vedo bene gli schermi con questi con questi divisori comunque abbiamo presente l'avvocato al gruppo e Lapo no è un praticante fa ok benissimo e collegati chi chi è collegato vedo
Professor Manes è collegato
Allora mi riuscita a sentire non rinnovi non tale non sentiamo non sentiamo ci
Sì qua sì però bisognerebbe mettere apposto l'audio
Io io non sento propose
Professor male se può provare a usare il microfono vedere se la sentiamo adesso
Non però continuiamo a non sentire
E dobbiamo risolvere questo problema
Comunque in teoria sarebbero presente
Credo c'era anche il dottor Morlini
Ma
Vediamo se riusciamo a ripristinare
Claudio
Aspetta
Abbiamo risolto riuscite a sentirci da
Dal collegamento esterno
Non lo sento ma almeno sentiamo loro
Del suo vedo anche il professor Serio lei lei ci sta ci sente professore
Ma noi non sentiamo lei
Scusi se il professore si sente forte che glielo posso sostituire tanto ampio debba parlare
Così superiamo il problema però è importante che siano collegati anche allorché anche loro e piccole capisco io se l'opera sarebbe superstar così se lo sostituisco io problema è superato mi può ascoltare Cedola dovrebbe sostituire giunti prova io sono collegato essendo aggiungendo venga adesso sentiamo anche noi servirà cristiana sia sia risolto ha sentito
Vedi uomini dunque il professor Serio decisamente vedo il dottor cartoni e il dottor Criscuoli anche mi sento poi dopo ecco perfetto allora dottor Morlini anche no vuole bene progresso permanenza che lo sentiamo come giorno Presidente io sento perfettamente benissimo quindi
Il dottore lei tra il dottor il dottore di Roma sono collegati
No
E e i l'avvocato Cimadomo svolgendo dispositivi Siro seduto sul sedile sostituisce l'avvocato Arnulfo e indotto Spina è collegato e anche lui bene detto questo solita domanda sull'autorizzazione che avete già concesso nelle udienze precedenti alla trasmissione su Radio radicale ci sono obiezioni nessuna nessuna quindi possiamo procedere
Allora
Abbiamo ricevuto la mail una mail del primo settembre da parte del professor Manes
Che riassume le gli accordi presi tra i difensori per la discussione e in base a questi accordi oggi la parola
Verrà data la difesa del dottor cartoni domani parleranno le difese dottore Morlini e lepre
E la settimana prossima di lunedì i dottor Criscuoli e il dottore Spina
Quindi se questo il il calendario io direi di iniziare non so se qualcuno vuole fare spontanee dichiarazioni o se no opposto posso posso dare direttamente la parola difesa dall'avvocato Arnulfo
Se possono intervenire il presidente sì
O per anticipare venduto rullini renderà delle brevissime dichiarazioni spontanee subito prima dell'inizio avventura
Discussione se va bene per il collegio su questo può andare bene per il collegio durante si tratterà di pochi minuti
Benissimo bene
Allora io la dare la parola a questo punto non so se la procura
Niente da dire e darei la parola direttamente all'avvocato Arnulfo
Buongiorno presidente Bongiorno ieri tornano rappresentato che la cortesia di parlare più vicino al microfono perché una volta magari mettendo un libro sotto come si fa a volte per alzare
No se vuole stare in piedi se si vuole sedevano aventi se posto in piedi
Purtroppo il timbro di voce molto basso
Allora il giorno di nuovo tutti Buongiorno presidente Bongiorno fisica consiglieri Bongiorno rappresentanti della procura generale parlo in difesa del dottor Corrado cartoni
Illustro quale può essere il programma di questa difesa
Primi realmente dico che non mi occuperò delle questioni strettamente processuali cioè dell'articolo duecentosessantotto del Codice di procedura penale riportandomi per questa materia a quello che abbiamo già scritto
In e moglie lasciando ovviamente agli altri
Interlocutori il compito di occuparsi direttamente
Mi occuperò invece l'articolo duecentosettanta nei limiti della nota decisione della corte di giustizia secondo il criterio della proporzionalità e mi orienterò principalmente sul fatto così come è stato ricostruito
Nel corso dell'istruttoria dibattimentale
Parto dall'unico elemento di novità che c'è stato tra la requisitoria del signor Procuratore generale che oggi che sta sentenza della Corte di Cassazione che ha confermato
Una decisione della sezione disciplinare in ordine alle responsabilità del dottor Palamara per un capo che apparentemente è in comune
Con quelli in contestazione
Ossia per quanto riguarda la d'intervento per la presenza alla nota riunione tra l'otto e il nove di maggio del due mila e diciannove
Dico subito che in realtà il relativo motivo è stato dichiarato inammissibile dalla Corte Suprema
In quanto con decisione mai non più rivedibile il ricorso riguardava esclusivamente una questione iuris non la questione atti cioè sul punto la Corte di Cassazione ha ritenuto che la doglianza relativa a quel determinato
Fatto storico non fosse stata correttamente sposta Linda ricorso questo perché lo dico perché poteva rappresentarsi il rischio una sorta di giudicato implicito sulla rilevanza disciplinare degli Arryn Dione
Va be'il dell'otto e del nuovo
In realtà il discorso in parte diverso e questo è l'argomento centrale della difesa
Perché nella ricostruzione della materia la Corte suprema e il giudice disciplinare non valutano il fatto insieme cioè il segmento
Temporale dell'otto e del nove ma lo riferiscono di una programmazione più ampia che aveva riguardato l'iniziativa del dottor Palamara quindi a nostro modo di vedere non ci può essere sovrapposizione tra i due fatti
Perché nell'ottica in cui sono stati letti dalla Corte Suprema
Parlando di idoneità della condotta quindi a prescindere dalla compiuti esecuzione del fatto contestato
La differenza sostanziale è che mentre nella contestazione riferita al dottor cartoni e agli altri coi incolpati
La circostanza e unica per quanto riguarda invece il dottor Palamara si inserisce in un contesto più ampio e questo perché lo dico perché uno dei motivi
Che hanno
Ai quali ci siamo ricondotti nell'esposizione delle memorie è proprio quello della idoneità della condotta
Cioè la valutazione di un reato di pericolo che la procura generale sembra scrivere esclusivamente all'incolpazione di cui all'articolo tre cioè le li cedettero funzionale
E non all'illecito funzionale per il quale comunque un certo coefficiente di costi offensività di colpevolezza appare richiesto
Questa è la motivazione perché diversamente la norma non si presterebbe ad una lettura costituzionalmente orientata
Questo è la premessa
Passando nello specifico quindi ripeto la sentenza della Corte di Cassazione che fa giustizia coi anche dell'altro aspetto che comunque è stato
Valutato e ne fa giustizia secondo voi al nostro punto di vista cioè sulla natura di illecito funzionale perché lì la Cassazione dice con chiarezza che quella tipo
Di indicazione esercizio nelle funzioni a realtà soltanto valenza classificatorio riportando il disvalore della condotta nel precetto che si assume in concreto con la questo dice lo stanziamento e quindi considera illecito funzionale quando questo il punto quindi scrive
La fattispecie
Ciò premesso passo ad esaminare il quale la contestazione della procura generale in ordine ai fatti che sono scritte tutto aperto
Nel capo uno viene contestata la violazione dell'articolo articolo Due miti Carpi in quanto la condotta consumata tra l'otto e nove di maggio sarebbe stata idonea ad influenzare in maniera occulta la generale attività funzionale della quinta commissione del loro governo in ragione della circostanza che nell'Unione Dressi venuta venivano invitati a partecipare soggette
Il dottor Luca Palamara il dottor Cosimo Ferri tutto blu Crotti
Completamente strani alle funzioni dell'attività consiliari e dei quali da parte gli incolpati veniva
Accettato invece Guido contributo costruttivo e così via fino a condizionare l'esercizio di funzioni costituzionalmente previste
Ora premesso quanto precede io credo che occorra verificare in concreto
Di cosa si è trattato perché qui la contestazione secca in quanto si riteneva che comportamento tutto cartoni ridona senza avere in maniera occulta generale attività funzionale quindi se si vuole ritenere che anche all'esito della programmazione di quest'incontro vi sia stato comunque una derivazione di carattere fattuale
Perché per il discorso di Barack sarà la Cassazione al discorso d'addio Polato perché dice
Il programma è unitario è un'attività di discredito generale nella quali si innesta ogni episodio è l'otto il nove di Madrid quale in una sua autonoma e decisiva rilevanza
Ma prima di poter arrivare a dire questo il la procura generale costretta ad un salto logico cioè deve ascrivere a tutti gli incolpati indistintamente anche la pregressa programmazione è questo il punto che non diciamo lascia perplessi nella lettura della contestazione nel suo insieme perché per assumere rilevanza questa circostanza deve essere condivisa anche la fase iniziale successiva del percorso
Altrimenti rimane appeso
Soltanto come circostanza diciamo come fatto non punibile sostanzialmente perché diretto a completare il fatto che viene invece ha scritto a dottor Palamara quindi questo è diciamo la doglianze principale questo lo dico perché
E a mio modo di vedere dei fatti lo confermo nella puntuali rigore tutore generali demandato che viene dato per scontato quali invece non è cioè la partecipazione dottor Tartori e mi permetto di dire anche degli altri incolpati a pregressi incontri
In quanto dall'esatte che ha depositato procure generali in udienza risulterebbero altri tre incontri
Programmati con tono confidenziale
Dal dottor Palamara cioè le cosiddette riunioni ristrette
Nelle quali si sarebbero visti incolpati questo passaggio è ineludibile per dare un qualche valore a questa serata perché se non ci fosse stata una pregressa e di azione e questa serata rimane ospita ad un evento ad una condotta in questo caso priva di rilevanza secondo il principio dell'offensività perché questa serata rileva si è vista nell'insieme da solo non significa nulla
Il punto è che nonostante il cotto cartoni fosse stato invitato alla serata alle pregresse serate risulta dalle successive intercettazioni parlo delle sciato con il dottor Criscuoli tento tocca toni non vi prese parte
Questo è il punto quindi l'accusa è costretta a provare la interdipendenza tra i due fatti sostenendo un assioma di Camin tuffato che non esiste
C'è un pregresso incontro con il dottor Palamara e questo fa in virtù di una diciamo modalità che leggendo le intercettazioni appare abbastanza diciamo usuale consigliata parte dottor per del dottor Palamara cioè fare presente che quelle riunioni sono tutte riscritte anche quando organizza serate per vedere la partita questo è quindi questa nell'ottica nella quale ci si muove premesso quanto detto in tema di fatto adesso l'idoneità ad influenzare in maniera occulta girati da funziona della quinta Commissione l'orgoglio tu Governo
A mio modo di vedere non risulta in nessun modo provata anche se si volesse accede alla tesi della Procura generale che si tratta di un pericolo
C'ha concesso concreto non astratto quindi non presunto pericolo concreto che si deve comunque individuare in base alla principio di colpevolezza e quindi l'offensività della condotta questi sono dei punti saldi dei quali non si può prescindere
Neanche considerando evento la serata perché la Corte di Cassazione sempre sul punto agevolmente superare le le problematiche il prodotto della difesa dicendo che l'evento è proprio la serata
Quindi quella serata in realtà non è esclusivamente un elemento della condotta è l'evento
Che caratterizza la ricostruzione
Formale dell'illecito contestato
Ora l'idoneità della condotta
A tal influenzare la quinta Commissione logorato governo viene
Sostanzialmente ripensata perché il dottor Palamara avrebbe indicato a partecipare soggetti estranee alla
Quinta Commissione quindi al Consiglio superiore della magistratura
Il punto per quanto riguarda l'invito credo sia stato abbandonato anche lo stanziamento e dalla procura generale perché il dottor Palamara
In realtà fu invitato quella sera all'ultimo momento dal dottor Ferri a partecipare a questa riunione
Che non vi fosse primi di trazione in ordine a questa riunione programmatica perché tutto ruota sempre intorno al programma perché se non c'è programma notte offensività della condotta questa l'ha detto con molta chiarezza c'è la sezione disciplinare
Sia la corte suprema
Quindi che cosa cosa cosa accade in realtà accade
Che il dottor Ferri e il dottor Palamara si accordano in linea di massima alle sette alle sette
Di vedersi dopo cena
Bell'oggetto di opinioni non è chiaro ma verosimilmente si tratta di una pluralità quindi al seguito di una pluralità di riunioni che erano state in precedenza dei medesimi tenuti a quale dottor dotta Tonino aveva partecipato questo un dato di fatto insuperabile
Quindi così stando le cose e lì la circostanza è confermata dei magistrati che sono stati poi indicati dalla difesa a confermare correre controllo dei colloqui
Ed è poi è stato segnalato anche un errore nella
Contestazione meno della prima contestazione a cura generale quando cioè di quando è specificato che il dottor cartoon indiane a cena commi quindi non viene e Cina commi
Quindi riferito alla richiesta di Palamara dottor cartoni viene tutto cartoni viene Cina commenta un aperto col dottor cartoni viene e cena quindi viene riferirà la Cina non alla riunione convocata queste spiegato nelle memorie è difficile articolare poi un discorso prescindendo dal dato concreto ma comunque dei spiegato
E che si trattasse della prima riunione almeno in questo contesto risultante dalla trascrizione del intercettazione trojan dove il l'incipit è quello del GPS dottor Palamara cioè si dice chiaramente
E arrivato a destinazione quindi dottor Palamara aveva impostato il proprio di PS portarlo alla località del
Dell'hotel medesima
Questo è il primo passaggio quindi se l'idoneità è vista in ragione dell'invito questi da unità non sussiste perché l'invito non l'ha fatto
Il dottor cartoni
In queste prosegue la contestazione importo di queste riunioni veniva accettabili CP dal contributo consultivo organizzativo e decisorio
Sulle future nomine dei direttivi gli uffici giudiziari ora a leggere intercettazioni diciamo non voglio qui di portare poi magari ne darò lettura voglio qui di portare il singolo singoli discorsi che sono stati fatti ma tutto poteva essere meno che un'organizzazione programmata allo scopo ti
Perché il dottor cartoni non poteva accettare alcun contributo causale tra parentesi da parte degli altri presenti scusate Prinz semplice fatto che non era membro della quinta Commissione
Quindi nessun contributo poteva dare che non fosse pari a quello degli altri perché accettare il contributo consultivo coltiva poi poterlo spendere e dotata di non poteva spenderlo
A meno che a sua volta secondo i principi generali del concorso di persone del reato forse gli teso il propositore un istigatore delle condotte altra possibilità non c'è se si valuta il concorso di persone del reato tutto Capponi non ha in alcun modo una come Ted su membri della commissione i quali poi vedremo da qui a poco e spesso in maniera del tutto mamma i propri convincimenti
Né poteva accettare il contributo perché non poteva spenderlo recepirlo sostanzialmente un sinonimo dell'accettazione
Poi vedremo in compra di cosa si è trattato di questo contributo è evidente che nella serata non si poteva fare non ci Ponzi poteva recepire nessun contributo consultivo
Organizzativa e decisorio sulle future nomine diritti uffici giudiziari tra cui è specifica la procura generale la proposta inerente no il Polo della Repubblica di Roma
A questo punto dell'Incisa d'obbligo
Premetto che non abbiamo dato il consenso sulla acquisizione della perizia che è stata
Eseguita nel corso del diverso procedimento disciplinare che interessano dottor parla male
Questo lo abbiamo fatto non tanto perché si contesta il contenuto quantunque perfettamente aderente alla realtà cioè Ciocca trascritto trascrittore sta nelle bobine questo il punto e il problema è che il trascrittore andato oltre cioè ha riferito
E dialoghi a determinati interlocutori senza avere la minima conoscenza delle voci che venivano riportate questa è la contestazione quindi non è soltanto formale che sostanziale non è contestazione diretto al contenuto delle trascrizioni magari vivibilità delle frasi e in questo diciamo beh è vero che lei i file sono parte documentale di questo procedimento disciplinare mare ascrizione ci aiuta perché la fase che la Procura generale quotidiane una miniatura tutta la serata e realtà stravolta
Perché non è la frase si dirà su viola il problema è che il l'onorevole lotti risponda alla richiesta fatta
Dall'onorevole Ferri cioè dice ma vota il presidente Ermini dice sì se si raggiungerà l'IMI alla maggioranza Lu vota questo è il senso della frase quindi si è passati ad una risposta che prevedeva una domanda ad un'affermazione di carattere categorico
è per questo che la procura generale all'epoca questa era la trascrizione andava a dichiarare il contributo decisorio perché attribuisce decisività alla frase pronunciata da viola da da Lotti il quale dice si vira sul viola quindi offrendo una prova interpretazione qui dando anche quasi sembra una precisa indicazione su chi dovesse essere no promotore la Repubblica di Roma in realtà l'attenta lettura sta a significare l'esatto opposto
Era già ora che ragionava su quello che sarebbe stato l'orientamento il propone presidente vicepresidente Consiglio Superiore tra l'altro esprimendo una propria opinione
Questo è il punto
L'altra questione che viene e poi diciamo riportato per rafforzare l'intento del dottor catture degli altri perché i cinque e che ci fosse un interesse personale perché e per come è stata ricostruita la fattispecie dalla Cassazione
La programmazione doveva comunque essere finalizzato un terminato Obiettivo segrete non c'è senza cioè se si fosse trattato
Di una programmazione diretta la nomina del proprio la Repubblica di Roma
Il disvalore della condotta sarebbe rimasto ma avrebbe evidentemente implemento assunto un connotato completamente diverso perché valorizzato in questo caso il disvalore della condotta perché è una condotta di danno o di vantaggio questo è siamo la Cassazione si spegne efficacemente l'anno potrebbe siete con un doppio salto logico
Per quanto riguarda la censura dei motivi di ricorso perché non può sottacere la circostanza che il dottor Panama secondo la ricostruzione ormai recepito dalla Corte Suprema agisse per interesse personale
è questo che connota
A mio modo di vedere inderogabilmente la condotte la diversità delle condotte e questo anche la Cassazione lo spiega laddove parla di concorso formale eterogeneo
Quando si astiene la difesa ridotto Palamara che in realtà
Si debba si dovesse applicare nel caso di specie principio di specialità di cui l'articolo quindici del Codice di penali ritenendo invece che fossero due condotte
Che colpissero il bene giuridico tutelato dalle due no Romulus questo lo dico sotto questo profilo dire che la le orientare la propria scelta in virtù d'un diretto interesse personale per me ne dubita di due soggetti sta a significare che gli incolpati dovessero essere consapevoli del programma originario di Panama
Questa sostanziale diversità ma di questo non c'è prova
Il fatto di agire per la nomina di un procuratore può essere un fattore negativo
Ma quello che connota ripeto è il fatto di aver agito o per avere un fine personale che era quello di essere nominato procuratore aggiunto oppure per danneggiare il dottor Ielo
In questo contesto ragionamento funziona
Perché quell'attività comunque non può essere consentito magistrato
è un discorso di insieme quello che va fatto
A maggior ragione non era affatto a conoscenza il dottor cartoni che alla serata intervenisse dottor lotti è stato spiegato nel corso delle trascrizioni che la presenza del dottor Lotti era data soltanto come eventuale
Questo è il punto fondamentale
Ed era data soltanto per ragioni di vicinanza Mussi dica con l'onorevole Ferri all'epoca facciamo parte dello stesso partito della stessa corrente
Quindi andare a dire che il dottor lo che l'onorevole lotti avesse niente e sarà nomine procuratore Repubblica diciamo dice troppo
è impensabile che vi fosse un ritorno un vantaggio da parte dell'onorevole lotti soltanto sulla scelta del problema Repubblica di Roma
Era diverso il discorso per il dottor Palamara al quale sicuramente aveva un interesse alla nomina del promotore Repubblica di Roma le gomme nomina del proprio la Repubblica
Di Perugia
Chiude la contestazione e la procura generale specificando che questa attività
Ed è questo il risultato dove esteri in astratto idonea a condizionare l'esercizio di funzioni costituzionalmente previste è questa la contestazione
E qui ricade sul punto it se non ricordo male il condizionamento delle funzioni consente previste parodistici direttiva ricco però su queste agevole cuffia replicare che il dottor cartolina abbia voce in capitolo
E questo lo dico anche perché pur
Parlando di pericolo presunto anche dicendo che si tratta di pericolo presunto in realtà come hanno spiegato la dottoressa
Caprara e il dottor Jacovitti
I profili dei candidati erano già stati fatti
Questo è il punto sostanziale
Quindi era impensabile poter condizionare la stesura di quei profili di cui pure si parla l'interno della discussione ma questo lo dico perché anche parlando di pericolo in pericolo in concreto non si poteva più attuare perché l'evento era avvenuto
E come la calunnia una volta che resa la gagliarda denuncia questa né quante ne vuoi perché il pericolo di essere sottoposto ad azione penale ormai consumato
Quindi sono condotte in concreto se dobbiamo dirla tutta e non possono più incidere sul bene tutelato perché già violato oppure perché non più isolabili
Quindi rimaneva un elemento ulteriore che era la discussione all'interno della quinta Commissione a questo punto il pericolo ci poteva anche stare
Il problema è l'idoneità della condotta a questo punto si vuole far ritenere che la presenza del dottor cartoni perché insieme a tutto Criscuoli quello come riconosceva pure generale cadetto poco e niente
Poco e niente in quanto la contestazione sostanzialmente riguardava alcune affermazioni che va fatto riguardo la sezione disciplinare quest'intervento Talk to
Però si può leggere come si vuole quindi diciamo e la sua presenza che connota la sua condotta ed è questa presenza che costituisce il disvalore dell'illecito disciplinare che gli viene contestato questo
Quest'altro un altro non ci può essere quindi che cosa accade che in realtà per ritenere che un qualche diciamo incidenza di potesse essere avanti dottor cartoni
Occorre anche vedere quello che poi si sono detti alla quinta Commissione dell'organo di autogoverno
Perché non si può prescindere dal pericolo concreto senza poi valutarne gli effetti che ha avuto se il principio di offensività non può essere limitato soltanto la condotta ma devono in qualche modo esterne anche anticipati gli affetti
Occorre vedere se c'è stata una qualche incidenza nella lettura dei verbali della quinta Commissione la circostanza è rimasta esattamente qual era all'inizio cioè ciascun membro ha votato i propri rappresentanti
Il ragionamento a questo punto della procura generale diventa molto più sottile
In quanto dice che si trattava di apparenza
Perché supera il problema dicendo che la nomina del dottor Creazzo in realtà dove puoi essere abbandonata quest'concetto di fondo
Però questo lo ricava non dal corso della riunione non dal corso del Regno ma lo ricava dai colloqui che furono intercettati anticipatamente successivamente tra due esponenti
Di Unicost
Per i quali si riteneva queste ragionamento che occorresse saltare espressione Elefante sul carro del vincitore ma questo voglio dire atto tocca storiche così interessante
Nulla perché non si può fondare responsabilità dottor cartoni senza dargli o provare un elemento comunque di compartecipazione a progetti iniziali era quello di ottenere un procuratore di favore perché di questo si parla la linea spartiacque tra le condotte che sono state evidenziate all'interno della da anche della stessa contestazione
Dei capi d'incolpazione era il movente
Qual era il momento in questa situazione ed allora il movente il dottor cartoni era completamente estraneo e di questa compartecipazione non vi era stata data alcuna prova
C'è la prova contraria perché il consigliere che viene intercettato eccessivamente con altro magistrato dottoressa per componente di questo Consiglio prova l'esatto opposto
Che cioè ponessero sostenere la candidatura dottor Creazzo sino alla fine se lui non desisteva
Questo ragionamento quindi in quella fase l'interlocuzione è stata tra i due esponenti di Unicost senza che nessuno degli altri due avesse minimamente
Dado in qualsivoglia contributo rispetta quello che doveva essere
Il programma cioè quello far desistere il dottor Creazzo e quindi concentrare i voti su viola questo era il pericolo
Quindi la condotta che la Cassazione ha stigmatizzato
Attraverso la quale perché diversamente rimaneva soltanto una mera congettura in quanto il unitamente mascherati ma questa condotta ripeto è apertamente contrastata dalle successive intercettazioni telefoniche
Quindi se si sale per quanto riguarda l'idoneità è giusto che venga cioè giusto e corretto che venga valutata ex ante ha premesso che scarpe non c'è nulla che possano ritenere che il dottor cartoni orientasse la propria decisione il ragione delle convenienze personali del dottor Palamara ugualmente va detto che ex post quell'unione non è servito a niente
Perché è rimasta esattamente nelle condizioni in cui erano
Preciso che tutte le risultanze probatorie risultano da un'unica fonte cioè dal Troia quindi sono contestuali infatti
Tutti questi discorsi sono sequenziali tra di loro sono contraddittori tra di loro
E sono contestuale questo era questo che andava di ma che fossero contraddittori grandi solo cioè che gli incolpati Palace di lunghi guanti incomprensibile evidente perché è diversificato dal movente
Mentre interesse del dottor cartoni degli atti esponenti
Era quello comunque di far convergere i voti su viola
La cosa di per sé neutrale
Queste fa
Interessa tutto Palamara meno
Ma è recepito dalla Corte Suprema era quello di orientare le decisioni a proprio favore
Questo era il concetto fondamentale ed anche lei come chiavica che si è avuta proprio per questa ragione
Perché ciò che diciamo
Per hanno saputo all'immagine di tutta questa vicenda
Era d'odio citato il comportamento non sta a me dire se fosse un comportamento vero non vero ma è l'odio sita del comportamento che è stato il riflesso negativo di questa vicenda perché diversamente sarebbe stato ignorato qualsiasi altra
Ma di particolare sfavore è stato letto in relazione al complica la complessità dell'indagine e ricordo che l'indagine non riguardava l'attività del dottor Palamara ma riguarda un caso ben più gravi di corruzione in atti giudiziari
Questo era il contesta all'interno dei quali Simona ed è per questo che c'è stata la sensibilità della procura di Perugia in ordine a questo tipo di intercettazioni per questo è stata definita molto rilevante
Voglio dire il brogliaccio indica da parte del sottufficiale della Guardia di Finanza
Che ha materialmente compilato le trascrizioni molto importante
Perché ovviamente aveva dal suo punto di vista il timore che potesse essere condizionato alle ma secondo voi veramente poteva essere il molto importante riferito all'attività della quinta commissione del consiglio dove la magistratura
No il molto importante era diretto a questa divi da questa deviazione a questa attività il deviazione del corretto percorso delle nomine che potesse in qualche modo influire sulla vicenda processuale in atto ecco perché la qualifica molto importante
Questo è il ragionamento
Quindi sotto questo profilo non credo sia utile leggere le intercettazioni che riguardano le interlocuzioni successive
Quindi nessun condizionamento neanche teorico astratto da parte il dottor cartoni sulla
Attività consigliare della quinta Commissione è il discorso diciamo dal nostro punto di vista più agevole perché ma anche il movente manca il fatto ma anche il programma manca l'idoneità della condotta
Perché comunque un minimo contributo causale
L'avrebbe dovuto segnalare la procura generale cioè non è sufficiente a mio modo di vedere soltanto la presenza cioè il fatto che ascolta potremmo essere una sorta di connivenza
Che è rilevante dal punto di vista giuridico questa diciamo è la situazione che forse processuale che più si adatta alla presente cioè aver ascoltato un programma che poteva non essere corretto quindi sleale nei confronti dei magistrati questo diciamo i termini il fatto di non esserci andati però questo è già stato sanzionato perché comunque le dimissioni
Dal consiglio sono un fatto doloroso cioè non è che il gli incolpati non non sono stati sanzionati per comportamento sanzione l'hanno avuto sta molto pesante
Non vi dico la stampa gli effetti sulle famiglie e quant'altro quindi una sanzione
Adeguata
Alla loro presunta colpa c'è stata non è che sono passati indenni da questa da questa vicenda
Problema che non non accettano la sanzione disciplinare non accettano in teoria prospettazione sanzione disciplinare perché per questo fatto hanno già pagato che l'unico fatto che può essere ascritto forse l'inopportunità di non essersi a alzati non essersene andati
Dirlo a distanza di due anni fa si lancia a trovarci in quelle situazioni
Perché all'epoca dottor Palamara era comunque referente della corrente di maggiore importanza all'interno del del tra magistrature italiana quindi non era facile e ne erano noti motivo per cui convocava quelle riunioni
La Corte di Cassazione ha detto con una consuetudine contra legem quindi non posso ovviamente disattendere partiti siano consultazioni alla fine dell'indicazione dei capi degli uffici giudiziari dove sia un fatto naturale può non essere condiviso su questo non posso comunque spenderci altre parole
Ma diciamo né sembrerebbe quasi ingenuo pensare che non ci siano delle consultazioni se l'Effetto e quello comunque di promuovere un proprio candidato
Perché di questo si tratta caduto cartoni e la resistenza di Graz interessava poco o niente e questo è dimostrato dal fatto che si faceva la conta sui voti utili quando si parla di dodici o tredici componenti si parla di voti utili
Non aggiunti cinque di Unicost questo dimostra ex post che non ci contavano
Si parla di questo tredici voti sentiva essere punta se non avessero distico eroico nel senso di desistere e non avesse desistito dottor Creazzo
Quindi erano vuoti in aggiunta
Definiti come ho detto con
Icastica espressione salire sul carro dei vincitori perché questo serviva
Passo alla contestazione di cui al capo due viene contestato anche in questo caso un comportamento grave gravemente scorretto nei confronti dei magistrati che non ho presentato domanda per il conferimento in quanto discutevano
In presenza di insieme della strategia da seguire finita la nomina con soggetti imputato in un procedimento pendente
Questa contestazione nella sua senza età quindi aver indiscusso
Secondo la qualità in presenza
Della strategia da seguire ai fini della mia con soggetti
è contestata anche la divulgazione del segreto ma di questo parleremo dopo ora
Il fatto in sé di averne parlato
Con altri soggetti
A mio modo di vedere non è una
Responsabilità non è un illecito così grave
Il problema è che il capo due deve ricollocarsi funzionalmente
A quello che era previsto nel capo uno cioè secondo le modalità ampiamente sopra descritte
Quindi non è il solo fatto di aver parlato con lotti della strategia da seguire filamento del ma di averci parlato con quelle finalità sicuramente eversive come dice la Corte di Cassazione
Tendenti alla nomina di un procuratore la Repubblica compiacente questo è il la sintesi della contestazione perché diversamente non avrebbe senso quindi questa strategia oltre a costituire un idoneo costituire un lecita influenza un legittimo influenza sull'esercizio delle funzioni della quinta Commissione costituiva un atto gravemente scorretto nei confronti dei magistrati
Concorrenti quell'ufficio
E lo costituiva perché le modalità con le quali veniva attuato questa condotta erano comunque modalità diciamo illegittime
Secondo il profilo disciplinare questa è la sostanza della contestazione se non si recepisce
Diciamo questo contributo e quindi se non si travasato sostanzialmente il corto e la prima contestazione della seconda rimane su un fatto diversi acefala hanno discusso delle strategie in presenza di un terzo forse sarà un fatto poco opportuno
Ma dire che questa circostanza sia gravemente scorretta nei confronti dei magistrati ce ne passa
Anche perché è vero che non ricorre l'abitualità questo punto rimane la grave scorrettezza perché al dottor Palamara stata contestata l'abitualità e la grave scorrettezza non potendo contestare abitualità la scorrettezza si deve consumare in un unico e deve essere grave da per da poter rientrare nel paradigma normativo dell'articolo due lettera di questo è punto così mente non è sfuggito
Al rappresentante della Procura generale
Ma questo lo dico e lo firmo perché per quanto riguarda le attività che si sono in completo svolte dottor cartoni quindi se
A meno di non voler ritenere che lui debba rispondere anche di quanto affermato agli altri compartecipi
Ma se così dovesse essere occorre che in qualche modo li ha visti Gati perché non se ne esce se no
Questo il punto
Cioè il dottor cartoni
Può essere incolpato di questo reato il resto di questa del lecito ridono responsabile soltanto c'era però il concorso perché diversamente va giudicato soltanto per le frasi che ha pronunciato
Perché se non c'è la unità della strategia i discorsi Mangone appesi a quello che dicono i singoli concorrenti queste pur
La strategia non c'è perché la strategia non c'è un elemento
In credo quattro mesi di telefonate che potesse portare acquistate GE ricordo che lettere intercetti l'unica intercettazione è del marzo del due mila e diciannove dopodiché finisce tutto
Quindi ritengo che sia risibile pensare
Che il
Dottor cartoni si possa essere visto in circostanze non noto clandestine con il dottor Palamà sentimento non s'è più visto questa è la verità
E questa mancanza di strategia inevitabilmente si riflette sulla contestazione
Perché perché la gravità del comportamento ma giudicati in cui l'unica sede
E il comportamento e quello che in concreto affatto cioè non
Non può esistere in esista una circolarità dei dialoghi in questa vicenda perché i dialoghi come avranno modo di notare sono tra due interlocutori ai quali al massimo se ne aggiunge un terzo
Non si prende la parola tutti
Su un singolo al momento ciascuno parla di un argomento diverso dagli altri
Il dottor Spina e il dottor Palamara parlando al momento esplosivo
Dottor cartoni fa due o tre interventi dotati quando parla per niente
E lì viene ascritta una partecipazione discorsi di tutti
Cioè un chiaro stravolgimento delle regole dei
Ripeto che la linea fosse inopportuna c'è poco da discute l'hanno pagata e l'hanno pagata a caro prezzo
Adesso anche illecito disciplinare
E quindi tornando hanno discutere della strategia da seguire Fini denominato getto e il dottor cartoni non ha fatto alcuna strategia
Questo è il punto ogni si viene ascritta a titolo di concorso
A questo vi serve la premeditazione per questo la procura generale insiste sul fatto che il che il la riunione fosse concordata persone concordato non ci basta imitazione perché la premeditazione non può essere punte sono affatto
Principio insuperabile quindi la premeditazione è colta nel momento a questo punto delle riunioni stessa
La strategia infinitesimi rete la nomina con soggetto imputato in realtà e circostanza
Che si trae dalle altre intercettazioni in questa vicenda quando si parla di far desistere Creazzo dalla nome di procuratore delle Repubblica una circostanza meramente eventuali
Che viene enunciata non dal dottor cartoni
Questo è
E senza la rimonta di Creazzo manca la strategia perché ha spiegato bene la procura generale che l'unica strategia possibile tregua di far desistere grazie perché senza i voti
Ha creato sarebbero confluiti su quelli di e mi questa circostanza
Ma questa strategia ha premesso il fatto che la partecipazione era limitata ovviamente a chi queste prove queste frasi ha pronunciato
Quindi la contestazione nella sua offensività è la seguente
Abbiamo illustrato all'ok
Palla ma esteri quale modenese la strategia che tra l'altro detta dallo stesso Perri dallo stesso Palamara Queen da una parte il Palamara e il soggetto che illustra la strategia e Dell'Atte quello che le recepisce lo stato esteso
è evidente un corto circuito logico
Perché la strategia da seguire patata Palamara era quella della rinuncia
Forse l'ha seguito Spina
Ma non certo per amare
Questa legge è stata da loro enunciata
E poi non è stata percorsa quindi rimane un fatto di per sé non significativo
La presenza di Luca Lotti a maggior ragione poteva forse significare qualcosa se fosse stato il medesimo ad indicare una sua personale ragione e questo era logico perché inizialmente
Viene attribuita al dottor lotto una frase diretta cioè si partecipa
Si dirà su di ora allora sì che ha un significato e a quel punto interviene o personaggi strani accessi e mi si dice si vota viola a quel punto interferenze di astratta coesistere perché insomma e stravagante con consigliere superiore accetti un'imposizione di questo dico ma siccome sarà completamente stravolto la frase non credo
Ci ci fosse nulla da aggiungere poi della circostanza
Dell'aggravante eventuali ragioni ostative la nomea di altri candidati il dottor Creazzo e quant'altro
Ed era altresì prefigurato un'enfatizzazione profili professionali dal dottor viola la figura professionale dottor viola era già stata esaminate dagli uffici competenti era stata già trasmessa alla Commissione
Ne risulta che sia mai stata emendata quindi in concreto questa attività non era possibile
La frase che viene attribuita valido fatti memorabili tocca tonici lo parla con la Caprara viene dal medesimo disconosciute comunque la Caprara ha detto che non c'ha mai parlato né prima né dopo
E del resto se fosse stata una strategia unitaria faccio presente che i profili sono arrivati due giorni prima ognuno se a seconda che si consideri l'otto nove
Quindi se ci fosse stata una strategia volta ad accrescere il livello professionale priva relativa al dottor violi sarebbe fatta prima
Perché non poteva sfuggire consiglieri contro i fosse stata programmazione con una volta esaminati i profili professionali non si potevano più toccare
Quindi quella frase rimane un obiter dictum te non ha alcun significato perché non può incidere cioè l'offensività della condotta sebbene attenga soltanto alla condotta deve essere anche valutato unicamente a principi di offensività perché non può essere offensivo una condotta rispetto al fatto che già si è consumato quindi se la finzione la condotta è relativa
Alla stesura dei profili professionali del dottor viola quella condotta in concreto costituisce un illecito impossibile
Questi fa in quanto già verificatosi l'evento che quella condotta tende ad assicurare
Punto cialtroni né poteva pensarsi che si potesse in qualche modo codificare il profilo
Per quanto riguarda le
Gli altri questioni ostative alla nomina dottor viola il dottor teatri dottor cartoline impresario
Quindi semmai può essere stato informato di queste circostanze delle denunce penali
Ma non può certo aver contribuito con delle indicazioni di queste denunce penali a fare cosa a orientare le scelte degli stessi consiglieri devono partecipato a quella riunione
Insomma il punto è questo se la condotta rimane limitata a quella serata non possono Autori intarsi consiglieri
Per poter avere una offensività questa condotta deve essere portato all'e sterno quindi gli esposti dopo essere comunicati al di fuori questa la circostanza
Parlare dei cinque consiglieri di un fatto che già conoscevo Vito toccato e non lo conosceva voleva dire o influenzare il dottor cartoni
Perché non lo conosceva risposta e quindi in questo caso ritiene che quella condotta si risolvesse in suo danno questa circostanza oppure aveva bisogno d'essere portato all'estero ma nessuno parla
Di questa circostanza cioè di portare all'esterno questa sarebbe stata una condotta idonea perché ci sarebbe programmata un'estensione in realtà non consentita di denunce o esposti nei confronti dei magistrati al fine di orientare
La decisione degli altri consiglieri superiore o comunque di avviare attività mediatica che in questo che in qualche modo potesse influire su questa circostanza ma nulla di questo c'è stato quindi anche sotto questo profilo l'aggravante che viene contestata per così dire è del tutto insussistente per la sua diciamo intime inefficacia di poter in qualche modo incidere sul bene tutelato per quello della correttezza nei confronti dei magistrati
è vero che la Cassazione dice qualcosa di più e anche la sezione disciplinari che dice comunque sia introdotta una turbativa perché parla di questi perché orientare anche le scelte orientare illegittimamente scelto o impropriamente le scelte nei confronti di un candidato che invece i titoli
Per poterle ottenere vuol dire danneggiare questa evidente perché poi
I fatti hanno confermato che si è dovuti optare per altre
Scelte
Nonostante le sentenze del Consiglio di Stato siano abbastanza chiare fosse ingiustificata l'escussione del dottor Giordano rosa dei candidati detto che debba essere lui Rasfin giustifica ad escluderlo
Queste concerto Possieri flessa in effetti la questione ma si riflesso a suo danno
Quindi mancando qualsiasi elemento che possa rifarsi ritenere una offensività rispetto ai profili professionali ormai già stilati o comunque un'esternazione per ragione ostativa della nomina
Io ritengo che questa correttezza non assuma se non altri toni della gravità perché vi possa essere stata scorrettezza in via di vincevo sì ma anche accettarlo perché comunque non è gradevole parlare Granomelli un magistrato rispetto a terzi
Tirando eccezionalmente la norma
E sembra meno
Perché riduce la gravità che connota la fattispecie una scorrettezza
Per correttezza in via di principio messa perché non c'era
Dottor cratoni nonna
Parlato sere dire un affiatato sul punto Paddy lo conosce lo sai persona completamente aliena da questo tipo di ragionamenti
Non lo sa non lo fa il dottor Catona mai parlato in danno di nessuno che dove la sua vita perché fatto così
Queste concetti quindi abbia commesso una grave scorrettezza illustrando Luís Corrado cartoni profili il di lei cita penale del dottor creati dottor your accusa perché anche il dottor sotto ma così è
è circostanza incredibile prima di insussistente
Perché inverosimile
Questo è il concetto tutto perché non ho mai parlato male di nessuno perché non lo fa mai queste forze
Quindi anche sotto questo profilo non sussiste il comportamento gravemente scorretto
E la gravità del comportamento può esserlo tanto valutato in relazione all'insù azioni all'azione degli altri perché manca la prova del concorso
Sul punto adesso anche per allentare un po'l'attenzione vorrà introdurre l'unico elemento che riguarda invece la
Il regime processuale che riguarda cioè la
Utilizzabilità di queste intercettazioni
L'ho fatto un po'controvoglia ma gli ho promesso che l'avrei fatto e lo faccio faccio perché non si può cogliere un'intima contraddizione tra quanto prossimo risposto vediamo utilizzabilità di intercettazioni terzi intercetti non servono a niente quindici persone utilizzando il sequestro
Per questo fra però una cosa Ciampa voglio dire
Tutto è giusto quello che ha detto che più epilogo corretta può dire quello che ha detto la procura generale in ordine alla
Diversità di fattispecie da quella sottoposta la corte di giustizia quella attuale dice la Corte di giustizia da prova generale perché lì si è trattato di un intervento del Pubblico ministero qui si tratta di un atto del giudice
Questa ricchezza stanziale quindi letta così vi sarebbe spazio
Per una diverse interpretazioni che quella di utilizzabilità perché non è tra virgolette un atto di pulizia perché in altri ordinamenti la figura del pubblico ministero
Non per la nostra tradizione giuridica costa la Polizia giudiziaria quindi l'invasività del comportamento viene riferita in un certo senso all'autore e non all'Effetto
Quindi dice è illegittima perché proviene dall'autorità giudiziaria diciamo in senso pieno anche il Pubblico ministero dirà giudiziaria
E questo è pacifico
Ma il discorso è diverso perché la lettura più approfondita di questo però convinto che scusate la sentenza della Corte di giustizia in realtà rassegna un altro elemento che è quello della proporzionalità
Sul punto che ovviamente GT se è legittima non serve la proporzionalità perché contratto di proporzionalità
Entra in gioco come dice la Cassazione soltanto se è legittimo ciò che il legittimo non produce nessun effetto questo dato di fatto
Se la corte di giustizia parla di proporzione
Della
Dell'attività trattativa perché evidentemente la ritiene legittima
è però sproporzionata perché nel caso di specie per quanto la questione sia completamente irrilevanti dal nostro punto di vista si è arrivati ad intercettare sostanzialmente discorsi privati
Che hanno avuto una ricaduta disciplinare
Ma sono discorsi privati che sono stati verificati all'interno del procedimento penale
Io credo che sotto questo profilo non sia corretto estendere la utilizzabilità dell'intercettazione al di fuori del contesto processuale nella quale è maturata proprio il principio di proporzionalità
è un principio che presuppone come ho già detto legittimità la corte sul punto non posso qui assumerà perché un discorso molto compresso
E comunque particolato con la normativa di riferimento però un dato eccetto c'è questa diciamo questa invasività del mezzo
Non è proporzionata allo scopo perché
Qui c'è anche un altro discorso dicendo che se bare nel penale a maggior ragione vale nel civile perché è diversa l'importanza dei beni tutelati vera libertà personale l'altra siamo sotto una sanzione sostanzialmente amministrativa
Ma non è questo il punto punto essi si può invadere
La Price una persona sino a ritenere efficaci quindi legittime le intercettazioni che sono stati impiegati in un altro po'di mezzo perché quella diversità è data anche dal fatto che il soggetto capitato non era tutto cartoni
Quindi con quest'opera sostanzialmente di De Nard giù
Di pesca sostanzialmente
Si riporta a ciascun soggetto che possedere diciamo l'avventura una sventura di parlare
Un soggetto indagato il conto delle proprie dichiarazioni e queste dichiarazioni hanno valore anche in un procedimento di Sheva io credo che sommessamente questo non sia consentito e questo sia l'indirizzo dato dalla corte di giustizia
La questione l'ho fatto soltanto per un fatto di forma ripeto perché la premessa è che queste intercettazioni se lette nel loro obiettività non dicano nulla
Otto hanno poi delle del capo altri sostanzialmente viene contrattacco stanziamenti viene formalmente contestata al dottor cartoni
Dell'azione della ritenute del dovere di riservatezza
Ora in che cosa consista questo dovere di riservatezza
Lo spiega la procura generale ed è su questo che dobbiamo misurarci indebitamente informando i tale pratica soggette tutte straniere funzioni consiliari quel dottor Cosimo Ferri membro del Parlamento
Parlare i doveri riservatezza richiama alla violazione del segreto d'ufficio quindi sostanzialmente durato proprio c'ha commesso a chi è tenuto per legge a serbare il segreto questo con certezza lasciamo stare rifiuti pubblici ai privati e pubblici vizi e quant'altro
Ora il dottor cartoni non era membro della quinta Commissione Consiglio Superiore orchestra dura quindi non poteva rilevare nulla
E quand'anche vi fosse stato rilevato rivelato come è noto per giurisprudenza credibile della Cassazione
Automaticamente chi rivela una circostanza di cui è venuto a conoscenza non sponde di rivelazione si d'ufficio perché là dove si è consumato
In quanto non è pensabile una transiti vita
Cioè non è che siamo dice Birdy lo dice ci ci in concorso con atti queste pur cioè una volta che la notizia è stata violata il reato che dura istantanea si viene consumato
Il peso dei cartoni dotate non ha detto nulla in ordine a questa circostanza no ha detto nulla di quelli che erano di orientamenti della commissione questo risulta quindi probabilmente
Se risulta invece che qualcun altro lo abbia detto il segreto svelato e il fatto che il cartone lo abbia ripetuto cosa che non ha fatto nulla aggiunge
Alle lesione del bene giuridico tutelato che implica il segreto
Il punto nero ha detto nulla
Ed aggiunge
La procura generale che questa condotta era diretta a realizzare l'esercizio di funzioni quindi di interferire sostanzialmente con costituzioni i costi con funzioni costituzionalmente previste
La circostanza per ugualmente priva di alcun riscontro il dottor cartoni non ha rivelato nulla perché non poteva liberarlo la circostanza è venuta fuori all'interno
Della commissione stessa e il voto della Commissione si è spesso dopo questa è la
Quindi avrebbero soltanto dovuto rivelare quello che la Commissione all'epoca aveva cioè i profili questo centro
Il voto non c'era stata ancora e poi sul voto primo da qui a poco perché anche questo elemento utile a difesa
Capo quattro
Viene contestato agli incolpati relazione letta lettera N
Perché pianificava ma sostanzialmente mediante la riunione tenuta al nove maggio
La musica vince sulle future nomine attive gli uffici giudiziari da cui i pesci specificamente la proposta eminente nome del potere pubblico di Roma diretto interesse personale dottor Palamara in particolare nei confronti di quest'ultimo il quale lo Stato richiedo tornò chi partiva nei confronti di quest'ultimo per il quale era stato già richiesto il rinvio a giudizio dinanzi al tribunale Roma
Allora la lettera uno
Prevede
Trattenne scusa sono trovato
La reiterato grave inosservanza delle norme regolamentare delle disposizioni del servizio giudiziario sul servizio organizzativo informatico adottato taglio
Questa la fattispecie di riferirmi
Anche una benevola lettura del capo di incolpazione non consente di sussumere la fattispecie concreta nella fattispecie tra
Quindi ha preso parte riunione tenuta l'otto e nove maggio
Pianifica andrà Mussida di ucciderlo pure nuovi diritti d'ufficio
No se il manzo e norme regolamentari vero che si può dire che la norma regolamentare previste siano gli stessi consiglieri a stabilire come debba essere diciamo
Nominato il procuratore tra Repubblica di Roma ma io credo che ne sono pienamente convinto che questa rubrica non si Attali alla fattispecie concreta
Ciò premesso
Devo anche dire che la possibilità di incidere sulle future nomine timido uffici giudiziari
Tra cui sperimenta così trenta pure Repubblica di Roma
è in realtà insussistente e questo lo dico perché per tutti i ragionamenti che si sono fatti prima la procura generale è costretto costretta deve per sostenere la logicità del proprio ragionamento
Passare attraverso la rinuncia di Creazzo questo
Perché senza la rinuncia di Creazzo un ci può essere nessun incidenza perché i voti di Unicost sarebbero confluiti su viola
Diciamo diciamo irragionevole pensare che di il dottor cartone gli altri strumenti di Emmy cambiasse idea sul viola perché anche questo poteva cadere perché influire vuol dire influire sulla nomina
I viola portando i cui vi ha avuto in lui sia togliersi influendo sulla nomina di viola in qualche modo togliendo i voti ad altri candidati questa è la cornice nella quale troveranno
Ora piedi potesse essere una intesa
Ad una riunione con la possibilità di incidere oppure no di ufficio giudiziario adottato dal tutor cartoni è fatto semplicemente al di fuori di questo processo
Il dottor cartoni non ha mai inciso sulla nomina del Procuratore della Repubblica di Roma mediante quell'attività
Che sarebbe consistita nelle ottiche dottor Palamara nel rinuncia di Creazzo questo
Cioè si può dire che a s'pianificato la possibilità di uccidere e di difficile anche intelligibilità pianifichiamo la possibilità
Qui già di per sé la contestazione regola fusi in se stesse accaniti con la possibilità quindi non ne sono convinto
Qui siamo addirittura ad una soglia anticipata del
E l'illecito di pericolo che mi dicono possibilità
V
Secondo me e di difficile costruzione proprio pratica questo tipo di di contestazione
In realtà la possibilità diciamo l'evento imprevedibile
è possibile
Ma in concreto cosa rappresentata per giustificare un anno di sospensione delle funzioni la possibilità di incidere non c'è niente perché tutto il cattolico possibilità di incidono ha detto niente
Né si può dire che in qualche modo torno sempre sulla stessa cosa ma questo è l'argomento centrale che la Cassazione ha ripetuto nel cortile duecento pagine escluse quelle processuali
Che la programmazione è inesistente
Perché il dottor Cartonio norma manifestato
L'eventualità e dottor Creazzo si sarebbe ritirato
E per farlo ritirare doveste ci diciamo un elemento che andava al di là
Della funzione consiliare perché se avesse consigliato un altro Consigliere di far rinunciare grazie non credo ci sarebbe stato nulla di male Patta normale dialettica e se il Consiglio viene al di fuori ed è motivato per ragioni esterne
Alla funzionalità dell'ufficio ora si
Però se si sgancia questo elemento la cute tutto cartoni oltre a non essere stata realizzata appare del tutto
Inconsistente
E difatti dice qual è la prova di queste circostanze emergevano in tal senso precisi elementi le intercettazioni disposte dal pm di Perugia trentennali scritto nel confronto Panama
Queste contestazione che rifluire in questo procedimento disciplinare perché copiata dall'altro procedimento
Questa è la verità perché dalle intercettazioni otto Palamara si scritti assumente nulla
E l'avrebbe specificato in che cosa consistevano queste intercettazioni però voglio Cattadori informatico
E tutto il disegno posti Nesta otto Palamara
Che poteva portare a ritenere che fosse pianificata ma la Cassazione su questo
Lo ha dichiarato non la possibilità ma l'eventualità di incidere perché questa Elettrogen quindi questa possibilità io ritengo in concreto non ci possa non possa neppure essere ipotizzata
Per quanto riguarda diciamo l'ultima contestazione cioè poco da dire
Va premesso che la cassazione è stata molto netta nella definizione di illecito funzionale
Perché come del resto abbiamo sempre sostenuto
Mi ha fatto soltanto una ragione di tipo classificatorio
Cioè la Cassazione dice è illecito funzionale due punti e indica la condotta quindi la il dieci la funzione non è di per sé elemento costitutivo bella
Più l'azione cioè non si aggiunge agli elementi costitutivi che sono poi indicati in enormi di contenuto protettivo che seguono ma questo era evidente né abbiamo mai sostenuta una circostanza diversa il punto che se
Il dottor cartoni all'epoca consigliere superiore
Potesse strumentalmente utilizzare la posizione di magistrato per condizionare l'esercizio di funzioni costituzionalmente previste queste punto
La Cassazione sulla sulla circostanza specifica che quest'uso strumentale e della qualità che è un illecito extra funzionale
Extra funziona
Specifica che le aveva preso che che Luís aveva potuto prendere parte a questi riunioni soltanto perché il magistrato
Io credo che a livello teorico non si possa ritenere che il dottor cartoni ha preso parte a queste riunioni in quanto magistrato Smart in questione in quanto consigliere superiore
Quindi
è la stessa circostanza prevista dalla norma che viene meno
Perché se
L'incidenza nella fattispecie disciplinare data dalla posizione della addestrato cioè l'uso strumentale della qualità
Toccato ognuna strumentalizzato con la qualità di magistrato Franco di consigliere superiore
E sebbene lo status di magistrato
Lo status di magistrato sia immanente per quello che dice la Cassazione perché comunque queste violazioni si riferiscono per il solo fatto
Che tu sia magistrato questo dice sostanzialmente quindi elimina la funzione
è evidente che la struttura funzionari l'illecito disciplinare non possa prescindere
Dalla funzione che il magistrato esercita perché diversamente si estenderebbe
Oltre ogni limite la circostanza quindi l'incidenza della posizione del magistrato in qualche modo di rilevare
Per l'uso strumentale perché quella che connota la condotta e da un certo punto di vista affievolisce la difesa della son termine forse improprio della persona offesa perché l'uso della della l'uso della funzione d'uso strumentale spero della qualità può incidere nel soggetto che subisce la interferenza ma se si struttura se si studia la norma il motivo per il quale era stata creata e tutt'altra la vicenda era all'epoca fu introdotta per salvaguardare la politica di fatti della contestazione di origine ministeriali da alcune esternazioni dei pubblici ministeri per questo punto tutta una norma che potesse in qualche modo influenzare le decisioni politiche queste remoti ora che il dottor cartoni abbia sostanzialmente condizionato se spesso ho tesa a condizionare se spesso e circostanza incredibile
Premesso che non c'è la strumentalizzazione della qualità di magistrato massima e quella di Consigliere ed al di fuori della rubrica
Possiamo ritenere che quella serata abbia in qualche modo condizionato gli uffici delle funzioni diretta a condizionare
Quindi sebbene sia un reato illecito di pericolo e su questo ci potrebbe anche stare ma in che cosa si è manifestato il principio di offensività
Cioè comincerei Criscuoli che lungo una mera lato atti incenso
Quella condotta non è mai stata portata all'esterno
Il convincimento dottor Creazzo era poteva essere solo ad iniziativa
Dei consiglieri di Unicost cioè l'incidenza in nessun modo questo lo dicono del vero il dottor cartoni ha mai Armani
Orientato ho preteso di orientare le decisioni degli altri consiglieri di Unicost è un fatto interno di costo questa risponde crea una sua spiegazione
Non
Contribuire all'elezione di viola
Che era già in un referendum la Repubblica di Roma ma in qualche modo ottenere come dice la cassazione con qualche bonus da poter spendere successivamente questo dice ma se questo movente non era neppure conosciuti molto cattolica come si può pensare che la sua attività era diretta a condizionare l'esercizio di funzioni certamente previste
Quando poi si è verificato che all'interno della Commissione ciascuno ha mantenuto la proposizione rammento dal ventiquattro sempre mantenuta fino al ventinove quando può avere effetto della persecuzione del
Perquisizione questa vicenda
E poi divenuta di dominio pubblico
Giù poi
Soltanto alcune intercettazioni volevo richiamare
Possono essere utili
Si è detto molto in ordine alla utilizzabilità di queste intercettato
No
Si è detto molto in ordine alla utilizzabilità di queste accettazioni
Leggo soltanto l'incipit di un informativa del diciassette maggio del due mila diciannove iscrizione dottor Palamara era avvenuta nel dicembre del due mila e diciotto Ultron era stato attivato il primo di aprire
Il corpo di élite della guardia di finanza cioè in un gruppo di investigazioni questa organizzata così si esprime
In relazione le indagini tecniche condotta nell'ambito del procedimento penale in oggetto vino captate
Conversazioni tra Palamara intervenute tra l'indagato verosimilmente lotti Luca e servi Cosimo verosimilmente finanza
Non è sul suo corpo d'élite non è ancora consapevole che queste intercettazioni si sono svolte e positiva novità giorni se non da mesi
Tra lotti che era appena intervenuto a questo posto pronte afferri Cosima
Cioè ci sono venuti a dire che non era ancora sicuri all'epoca in cui trascrivevano che Cosimo Ferri fosse il deputato di
Del partito democratico
E questo la dice lunga sulla consapevolezza o meno ripeto la Cassazione sul punto si è pronunciata non possiamo più tornarci e intercettazioni sul ritardo però questo lo voglio dire
E su questa verosimiglianza cioè il fatto di essere non sicuri al diciassette maggio del soggetto intercettato fosse Ferri
La Guardia di Finanza ritiene la casualità dell'intercettazione
Non sto qui a ripetere problema della direzione dell'indagine e quant'altro che perché si esprimeranno molto meglio sul punto però è evidente la forzatura loro sapevano perfettamente che intercettavano feci
Questa è la verità storica
Dicono di non salire le comunità
Sempre per giustificare i pori intercettazione
Dicono che l'annotazione era diciamo trascritta soltanto in data nove maggio due mila diciannove alle ore undici pignora bruciare la possibilità di staccarla prima questa il senso
Forse prova troppo perché se non erano sicuri che fosse lotti non reputo staccarla prima qui delle due l'una o non servono che erano interlocutore oppure no non potevano staccarla dopo se concetto
Questa dici come
Per quanto riguarda la rimessa della
Della scena e ovviamente la telefonata tra Ferri
Palamara che predittiva dell'incontro
Sì Corrado sì quello viene a Cina commi quindi la trascrizione corretta non è viene e cena come come tanti se vogliamo andare a cena con Corrado quando avete finito dice Ferri ci chiamate il recupero cartoni episcopali lasciamo perdere le tre questo il contesto quindi la riunione programmatica diretta di influenzare organi costituzionali dello Stato
Inizia con lasciamo perdere lepre
E prosegue
Leggo solo quelle di interesse di cartone dentro riguardano il resto
I discorsi inizia con tra Ferri e Palamara e prosegue
Sì no
A che a un certo punto vie
Alle ore
Zero quattordici alle zero quattro alle alle alle ore zero quattro minuti l'intervento
Della dottor lotti perché la corte di là la Guardia di Finanza ha dato che entra al minuto quattro del giorno nove quindi a mezzanotte quattro minuti
Di lotti non si era mai parlato prima
Che fosse invitato meno neanche nei colloqui tra Palamara e Ferri
Quindi perché Palamara era il soggetto attinto dall'intercettazione
è evidente che le invitato rotti c'ha tre possibilità quindi lotti quindi Ferri invita lotti questo punto e non parla mai quindi se l'ha invitato era per un interesse di difetti non dirò interesse facilmente rappresentabile della quello di dare la prova al suo partito comunque della conoscenza dei membri del consiglio superiore questa è la luce non certo per programmare a nove Proto La Repubblica lotti interviene per questo motivo
Non per qualche Born in qualche modo agevolare il proprio processo
Non ci pensa neanche
Tramite il Consiglio superiore interviene soltanto rappresentanze dicono inopportuna anche questa ma non certo provocano tutto cartoni
E prosegue Serri Cosimo si è svegliato Corrado
E ripete Lou lotti corra e che non c'entri
Che perché non c'è all'inizio quindi dottor cartoni non sapeva chi fossero intervenuti
Vede il dottor Palamara non sa che ce l'ho
Perché gli viene presentato fino a quel punto la riunione per quanto Palamara non fosse
Un membro del Consiglio superiore
Si può dire che rimanga in canali istituzionali perché non si può sottacere il fatto ai fini della valutazione delle mento psicologico il dottor Palamara era il diciamo punto di riferimento per la corrente molto importante all'interno eccelse
Quindi
Su questo anche l'improprietà e dubbia
In concreto perché l'ho detto questo perché possono essere ascritti al dottor cartoni soltanto le frasi gli episodi e di contenuti verificatisi topo la mezzanotte e quattro
Questo è
Perché gli episodi di maggiore interesse della procura generale sono quelli che caratteristiche hanno che caratterizzano l'uso improprio
Della attività consiliari diretta a nominare un procuratore
A di prove da cemento comunque condiscendente questo è il frutto della situazione
Il dottor cartoni dice a mezzanotte e venti sentito che è successo o
Tace tace sfoglio le pagine
E torno a dire un po'amico come Cascini e parlano di Bianconi quindi un articolo apparso sul Corriere della Sera questo intervento
Diretto a condizionare organi dello Stato
Prosegue
Poi si comincia a parlare di ieri non interviene non interviene Tina intervenire alla fine ai quaranta ai quaranta
Per dire questo ci devo parlare colla Caprara questo dice
Secondo la ricostruzione non c'è più altri questo dice
Poi tutto vuoto
Ai zero quarantasette
Ma ora fargli capire si parla del dei calzini del vicepresidente
Questa è l'attentato costituzionale
Spogliata Ermia vero porti in Polonia nella sfera storno tazzina era bucato
Questo interviene
Interviene cartoni
Si parla di Mancini Li Ka Shing
E poi non interviene più questi sono gli elementi a carico del dottor cartoni da una serata durata un'ora
Diretta su bel Tire comunque influenzare organi costituzionali dello stato
Questo è il punto
Nelle memorie abbiamo detto molto di più quindi esigente che non non non mi ma non le riepilogo né
Le leggo comunque creando le premesse le conclusioni di tutto questo ragionamento si può senz'altro ritenere che nessuna grave scorrettezza abbia commesso il dottor portoni
Se ci sono state le scorrettezze forse la presenza impropria all'interno dell'Hotel champagne
Sì se ne poteva andare quando arrivato lotti derivato Palamara non lo so
Cioè qual è in concreto la condotta alternativa
Che si sarebbe con raccomandata dottor cartoni quando iniziano a parla del proprio la Repubblica di Roma se la domanda questo
Perché non l'ha programmata per Mione imputa sull'interromperla
Sta lì
Sì ammettiamo che se se ne dovesse andare e questo è il punto ma si può ritenere che la sua sola presenza sia gravi
Ammesso che sia scorretta che sia leale io non ritengo che questo sia possibile perché il medesimo
Può avere ottenuto forse condotte
Come dire figurativamente scorrette perché di questo parliamo di educazione istituzionale
Questa è la contestazione insieme
Sostanzialmente è stato istituzionalmente maleducato
Questo è stato
In quanto quando si cominciava a parlare di queste cose da dire guardare
Non mi interessa
Dirò dopo è facile
Ma è difficile pensare che una persona quando si inizia a parlare anche di argomenti diciamo non non gradivano comunque sconvenienti si alza e se ne vada questo è difficilmente esigibile quanto la condotta
Quindi ascoltato queste conversazioni tra il dottor Palamara e gli altri presente
Non era partecipe del piano queste pacifico nessuna idoneità in concreto hanno esercitato le proprie esternazioni
Questo perché i fatti
Ai quali intendeva porre rimedio illecito disciplinare di reticolo si erano già verificati sono già stati fatti prossimi era possibile incidere questo l'ha detto con molta chiarezza tutto Iacovacci erano già partiti
L'unica incidenza remota era quella di poter incidere successivamente supplente con quale modalità non si sa perché tutto tre comunque è un consigliere
Superiore quindi questa circostanza direttamente nulla poteva fare non
A violato alcuna norma regolamentare intesa come tale
Perché comunque anche in questo l'ha ritirato grave riservate Rohmer e contano di quel servizio giudiziario è questione che attiene all'organizzazione degli uffici
Adesso non cito la casistica ma non è certo quella di parlare al di fuori
E proprio ufficio della nomina di un procuratore Repubblica può costituire inosservanza norma regolamentare che tra l'altro neanche indicata
O violazione del sistema informatico per chi conosce viene tribunali è chiaro che la violazione del sistema informatico è qualcosa di molto grave
Ma si atto all'interno dell'ufficio giudiziario perché l'informatizzazione è parte fondamentale dell'assegnazione dei processi etiche incide sull'assegnazione
Ma al di fuori di questo non c'è nulla
Non ha divulgato alcunché
In quanto non è membro della Commissione la divulgazione c'era stato questo sì risulta dalle intercettazioni
Ma una volta che una volta divulgata la notizia non è possibile una superfetazione di mutazioni perché reato diventa impossibile quanto il bene è già stato offeso
Radici divulgata pone
Quindi in me ha mai condizionato organi dello Stato me ha mai utilizzato strumentalmente la proposizione
Io credo che al di là di queste mie Scanno osservazioni a carico del dottor cartoni non rimanga nulla se non l'opportunità postuma quindi successiva non programmata
Ad un incontro che forse non ci sarebbe dovuto teneri però ancora una volta lo ripeto la Cassazione stigmatizza il movente e di finalità di queste riunioni programmate se non si pongono in rilievo queste circostanze con l'evento stesso si rischia di trasformare la giornata la serata del quattro nella offesa quando invece era ben diversa era nel programma di cui questa giornata costituiva soltanto una delle tante modalità ritengo pertanto che il medesimo debba essere
Prosciolto da ogni
Accusa in particolare poi voglio dire ammesso e non concesso che questa condotta
Sia scorretta ed agiscono anche pronunciare gravemente ma veramente per il fatto di partecipare ad una serata senza incidere in nessun modo perché l'unica cosa che rimane era presenza
Perché è pacifico e tutto perché non si è attivata in nessun modo ma sanzionata con un anno di sospensione
Cioè la proporzione rispetto ad altre condotte
Eppure generale si è espresso dicendo che solo un poco al di sotto della condotta
Ascritta alla dottor Palamara
Io ritengo che non sia giusto perché la condotta ascritta al dottor Palamara condotta molto grave
Che è quella del discredito per i fini meramente personali
E di un suo collega
E quindi di agevolare la nomina di procuratori
Compiacenti questo era sia per interesse personale nomina raggiunto e sia per interesse di chiamo processuale sfavorire il dottor Viero davanti alla Procura dove si apprestava a denunciarlo
Ma veramente la partecipazione dottor cartoni è un gradino al di sotto di queste gravi condotte
Francamente non ritengo per cui credo che si dovesse essere ritenuta la gravità
Nella condotta tutto cartoni debba essere inflitta la sanzione più viene nella peggiore delle ipotesi pertanto in questo senso
Grazie avvocato
Non ci sono
Altri interventi allora noi avevamo
Impegnato il pomeriggio
Non so se altri difensori vogliono niente purtroppo glielo dico io perché non hanno fatto in tempo vero va be'avevano ma all'osso attuazione pomeriggio
Allora la seduta è tolta ci vediamo domani mattina grazie buonasera Bongiorno ancora