Festa nazionale de l'Unità 2021 - La lotta alle mafie dopo la pandemia

Buonasera
Buona sera benvenuti e vorrei dire ben trovati
Davvero per me è un piacere ogni volta poter percorrere queste vie a incontrare lo sguardo di tanti cittadini in ascolto perché un incontro ovvero perché ci si confronta su quello che ci sta a cuore
Questa sera per me da cittadino appunto e professionalmente è un incontro particolarmente piacevole ed Enzo perché rivedo persone interlocutori in qualche caso anche amici
Che sono a combattere in trincea con sobrietà spesso in silenzio da tantissimi anni perché quella è la prova scelta di vita quello il loro abito mentale e quello è il loro obiettivo di dignità allora accanto a me e parto da Enza Rando l'avvocatessa vicepresidente di Libera
Il cui lavoro il cui impegno è davvero molto nonché voglio citare tra le tante cose che si sanno che sono note della cara Enza non solo che è stata l'avvocatessa di Lea Garofalo uccisa nel due mila e nove dal suo compagno mafioso
Grazie anche al coraggio di sua figlia Denise è riuscito a ristabilire la verità ma è stato un percorso molto lungo e faticoso
E poi e poi insieme all'altro nostro ospite d'onore il procuratore nazionale antimafia Federico Cafiero Teramo magistrato che per primo ha raccontato ha combattuto vincendo la battaglia contro Gomorra quella che molti di voi poi hanno conosciuto dalle elaborazioni letterarie e cinematografiche
Di Gomorra è stato possibile ricostruire raccontarlo per ricordarlo grazie al lavoro che ha cominciato per il primo Federico a Napoli quasi trent'anni fa e questo è un dato indimenticabile ecco Enza è il procuratore Cafiero De Raho insieme visto che parliamo di mafia e di lotta alle mafie dopo la pandemia hanno compiuto onda nasce sta molto importante insieme a tanti altri attori di cui parleremo che si chiama liberi di scegliere e che dava la possibilità ai figli
Dieci famiglie mafiose che non hanno possibilità di scelta molto spesso di poterla vedere
E invece ecco con noi Franco Mirabelli nostro senatore con lui anche ci siamo incrociati nei territori che è giusto definire di guerra territori mafiosi ed è stato tra l'altro commissario del partito democratico in quel di Caserta che un territorio tuttora molto difficile
Non pensate che vedere queste battaglie tradotte sul grande o piccolo schermo significa che ce l'abbiamo alle spalle perché non a caso parliamo esattamente di questo la lotta alle mafie dopo la pandemia e io direi durante caro Franco durante e dopo la pandemia significa a vedere la capacità come politica come istituzioni come antimafia sociale come se voglio i cittadini di drizzare
Le antenne di prepararsi sempre di più
Per quanto riguarda naturalmente le istituzioni e la politica significa mettere in campo soluzioni sempre più ma dure sempre più complesse per poter far fronte alle mafie che corrono che si blocca a Lizzano
Io voglio ricordare solo due due fatti ultimissime che vengono peraltro notare a noi vicine
Non solo come sappiamo bene come ci hanno raccontato le ultime relazioni antimafia ma intendo dire degli ultimi lustri quasi certo non di ieri non solo le mafie sono radicate in tutto il territorio nazionale quindi non c'è solo la infiltrazione al Nord c'è un insediamento strutturale
Molto profondo che ha attraversato il Paese e che per molto tempo era stato negato anche in regioni che sembravano come dire sideralmente lontane da questo problema
E due episodi che sono due flash per riportarci alloggi delle mafie
La cattura solo pochi giorni fa del di uno dei più importanti Nearco trafficanti che vive a Dubai la suite di lusso aveva il profilo e il tenore di vita di un manager di lusso come tanti gli stessi abiti sartoriali gli stessi gusti addirittura busti
Molto superiori di quelli che può consentirsi forse un ormai dirigente d'azienda visto che aveva potuto convivere con dei Bangkok rubati nel museo di Minas da e poi fatte ritrovare fatti ritrovare la giustizia italiana per avere quello sconto di pena che è riuscito ad avere perché consegnare due capolavori
E consentire che tornassero al posto dove devono stare gli ha comunque come dire prodotto uno sconto di pena così come prevedono le norme e dall'altro lato la cattura di un'altra importante
Purtroppo importante donna manager di Camus ora questa volta in un ambito molto più tradizionale di boss che ordine esecuzione di boss che ordine inquinamento della vita economica
E che aveva come dire ha accumulato un impero stiamo parlando della Licciardi a capo dell'Alleanza di Secondigliano alla periferia nord di Napoli
Che aveva ha raccolto questo impero anche grazie alla infiltrazione nelle aste giudiziarie ecco io voglio partire da un dato che sembra come dire minimo perché è un dettaglio né un filo che ci porta alla quotidianità e alla lotta che bisogna fare politiche
E istituzioni senatore Mirabelli poi forse se capisco bene finalmente proprio sul tema delle aste giudiziarie state portando avanti un risultato importante e forse lo portate a casa adesso
Sì grazie grazie Concita
Davvero grazie al procuratore di avere accettato
L'invito ad essere qui stasera e a e sapere essere qui io penso che fosse importante sottolineare anche qui intatto
Che oggi la lotta alla mafia deve restare naturalità la mafia magari spara un po'meno
Ha imparato suscitare in basso allarme sociale ma c'è e pericolosa è insidiosa oggi
Dopo la pandemia
Di fronte alla ripresa economica di fronte anche a
La disponibilità di molte risorse economiche che arriveranno dal pm RR ma che saranno comunque
Risorse che
Produrranno nei prossimi nelle prossime settimane nei prossimi mesi nei prossimi anni uno sviluppo significativo le mafie cercheranno di aggredire quei patrimoni perché le mafie da tempo
A fronte appunto del
Basso allarme sociale stanno aggredendo l'economia legale non si tratta di infiltrarsi stanno cercando di mettere pensate con quale problema enorme per la democrazia
Miliardi di euro frutto di traffici illeciti all'interno dell'economia legale
Questo vuol dire poter determinare controllare è un problema democratico molto molto grande dove voglio dire subito
Questa dimensione della mafia è una dimensione non solo nazionale ma la dimensione internazionale
C'è un problema di Falcone diceva seguire i soldi oggi seguire i soldi vuol dire
Costruire
Una relazione anche con gli altri Paesi
Per riuscire a verificare le provenienze per verificare poi ne parlerà meglio di me
Il procuratore da dove arrivano i soldi trovare le spie che ci dicono che dice
Del malaffare
O c'è del riciclaggio però a fronte di tutto questo io vorrei sottolineare una cosa
L'ho già detto
A luglio a giugno non mi ricordo al procuratore
Io trovo straordinario
Ciò che hanno fatto le procure che hanno fatto gli inquirenti contro le mafie in queste in questi ultimi mesi
Il numero di arresti fatti all'estero fatti in Italia
Il numero di inchieste che sono avviate hanno prodotto misure cautelari in Italia in questi mezzi hanno detto chiaramente a chi pensava di approfittarsi di questa fase di profittare assi dell'ottavo India approfittarsi della pandemia
Che no che lo Stato è presente che lo Stato cioè che lo Stato non molla e anzi
è stato in grado di dare un segnale molto forte i due arresti che ricordava prima concitata ma ce ne sono molti altri Stati
Infatti avevo chiesto al procuratore di non aspettare dicembre a fare le leggo delle operazioni che sono state fatte in questi mesi perché io credo ci sia anche bisogno di dire a tutti guardate che lo Stato c'è lo Stato combatte c'è la mafia bisogna alzare tutti anche l'opinione pubblica
I livelli di attenzione per aiutare
Chi sic combatte la mafia e che oggi sta dando lezioni anche in giro per il mondo su come si combatte l'anno
E su questo c'è anche il tema della politica
C'è il tema della legislazione
Noi siamo
Ce lo siamo detti un sacco di volte però
Le mafie hanno questa straordinaria capacità di
Cambiare continuamente
Dallo spaccio ai consigli d'amministrazione direi
Ma agli studi commercialista trovano
Le più disparate modalità illegali per fare soldi e per e per riciclare
E su questi sono e abbiamo provato in questi mesi in questi anni
A
Informarci capire e intervenire
L'abbiamo fatto con la riforma del Codice antimafia alla fine della scorsa legislatura
Io l'abbiamo fatto
Con alcuni interventi che abbiamo fatto anche
Sul sistema carcerario
Grazie anche al procuratore Cafiero
De Raho chiarendo
I boss mafiosi non sono detenuti comuni e che
Serve il parere di chi conosce il fenomeno prima di fare scelte
Diritti
Gli sconti di pena o di qualunque beneficio e oggi siamo impegnati e del suo vice a Concita
Di fronte a questo tema è chiaro che i dati di questi giorni di questi mesi ci dicono che c'è un'esplosione
Delle transazioni delle cessioni di immobili destinati a esercizi commerciali quindi c'è un problema di
Dotarsi di strumenti per capire
Che cosa succede e capire dove c'è la criminalità organizzata
Lo stesso sta succedendo sulle imprese c'è un dato dell'altro giorno che parlava di di qualche decina di migliaia di imprese che negli ultimi mesi sono passate di mano c'è il problema della delle aste giudiziarie
è chiaro che le banche dati di tecnologie servono molto
Per
Verificare le provenienze dei soldi per per intervenire su questi ieri abbiamo
Ottenuto dal governo
La disponibilità a introdurre nel nella riforma del Codice civile dove c'è un articolo dedicato alle aste giudiziarie che abbiamo dovuto cambiare anche anche per altre ragioni però l'istituzione
E di questo devo dire siamo contenti poi festeggiamo quando
Quando si approva però la disparità di governo ma
Introdurre al ministero una banca dati che raccoglie tutte le anagrafiche di tutti coloro che partecipano alle aste
Sugli immobili
è evidente che a quel punto tu hai lo strumento dando la possibilità alla alle procure di accedere a quella banca dati tu hai lo strumento per esempio per accorgerci prima di quello che stava facendo
La capa del clan di Secondigliano
Sappiamo ogni settore sensibile io credo ma monitorato e ogni mezzo di
Prevenzione
Prima che di contrasto va messo
Campi abbiamo fatto quello psichico io credo poi lo dirà meglio di me procuratore se lo pensa abbiamo fatto quello che potevamo fare per mettere in sicurezza
I soldi del PNR
Garantendo
Controlli insufficienti io credo per impedire che quei soldi vadano nelle mani di aziende vicine alla criminalità organizzata non so se ci riusciremo
Abbiamo fatto e stiamo facendo anche a livello europeo di tutto per
Coinvolgere ogni soggetto nella lotta alla riciclaggio la verifica dei finanziamenti quaestor un altro
è un altro passo
Poi penso che ci siano altre questioni che dovrò fare però mi fermo qui perché credo che
Queste sono le cose che spettava alla politica dire adesso grazie
Grazie senatore eccome giustamente civici aspettiamo confidando che questa cosa si faccia vada fino in fondo avvocati allora contrapposto così
Abbiamo due sentinelle nonché per il nostro mestiere quello di altre Sentinelle operose e costanti allora avvocatessa rapido senti è importante capire come si trasformano le mafie libera avuto eccezionali capacità di indagini di registrazione di quel che accadde di quel che accadeva e anche di proposta
Di proposta appunto per come l'antimafia dei territori delle comunità potesse cooperare potesse essere un importante strumento anche al fianco delle istituzioni della politica
Ora dal vostro osservatorio Enza che cosa è successo come si stanno trasformando dalle grandi dinamiche a quelle appunto ordinarie che poi incidono sulla dieta incidono sul destino di tanti no per dire il boom dell'usura parlavamo di questi exploit di questi periodi voi avete dei dati su questo avete storie su questo
Sì sicuramente intanto grazie grazie anche a Concita insomma per la presentazione
Assolutamente le mafie hanno Sempre questa doppiezza no l'arretratezza e la modernità non mettono insieme hanno bisogno in alcuni territori di origine riavere il dominio del territorio quindi a vivere il potere del territorio in altri territori come quelli del nord dell'Europa hanno bisogno invece di avere mercato no
Quindi questa trasformazione
è chiaro che la mafia ancora di più nei momenti di crisi e la pandemia è stata la crisi storica più forte no abbiamo visto non so né per il re terremoti non quando cominciano ad arrivare risorse molte risorse comincino ad alzare le antenne per capire anche come trasformare i loro modo
Di azione naturalmente la magistratura fa un lavoro encomiabili importante ma lo fa quando il reato è commesso no e quindi chiaramente fa indagini su quanto ecco insuccesso la politica deve fare la sua parte perché deve dare strumenti importanti per aggredire rimase la società civile cosa fa
Intanto deve creare una consapevolezza e convincerà pensare che la lotta alla mafia a livello culturale
Deve essere intanto prima di tutto comprendere quali sono i danni che le mafie fanno una delle cose che sembra cercato di dire libera ma le mafie ci danneggia no
Perché ci riguardano come società civile o riguarda semplicemente il mondo della magistratura come alcune volte ci hanno voluto raccontare una le mafie danneggiano tutti noi e nel momento in cui ci danneggino un fatto che ci riguarda allora la società civile
Diciamo tutte le professioni il mondo dell'economia devono insieme con il mondo della magistratura che fa un suo lavoro la politica devono insieme capire quali sono elementi per cui fanno fronte comune di rottura contro le mafie perché le ma ci si servono di questi strumenti servono della non della non consapevolezza dei territori
Si servono del fatto che ci sia la non conoscenza di come i territori vengono aggrediti si serve del fatto che qualcun altro lo faccia sono gli eroi che devono fare la lotta alla mafia e non invece ognuno di noi
Ne nasce nel primo della pandemia che non è dopo pandemia ancora ad oggi hanno trovato anche diciamo strumenti di trasformazione questo l'abbiamo visto con un noto col con logge della società civile credo che anche ultimamente la magistratura questa cosa la continua vedere per esempio uno degli elementi che subito Cervi è emerso da racconti di storie che ci raccontano di quando forse due tre giorni dopo
Quando c'è stata la chiusura alcuni piccoli imprenditori che non erano abituati ad avere e l'avessero intrisi perché magari il era un settore che di di che lavoravano si sono presentate delle persone a dire ma non gli diamo i soldi non è che non vi diamo i soldi con interessi forti no perché ne abbia con interessi alti prima disabituati il mondo dell'usura io ti offro soldi e ti offro soldi vestito naturalmente nota mafioso ma vestito d'altro ti offro dei soldi perché c'è e tu capisci subito nel momento in cui il tasso è alto capisce che può essere usura e che può essere anche denunciato
I destini di invece dicevano Medioevo soldi con gli stessi tassi che però offrono le banche no e questo con la significava che erano dei benefattori come si presentano gli usurai no
Erano delle persone che invece avremo un altre finalità stanno modificandosi anche il modo di fare usura e che cosa significava sito un imprenditore lirici
Tu ti do questi soldi e queste somme tu merita in ogni con interessi alti ma con piccoli interessi e l'imprenditore non li può più dare privato lirico maturità Empoli impresa mi dai una quota dell'impresa o mi dai anche da tutta l'impresa
O altrimenti se tu riesce a pagare una delle cose che emergeva
E noi abbiamo avuto tanti racconti di questo ma io sono riuscito a pagare quindi avevo già onorato il mio debito in chiave il mio prestito
Però ti chiedono altro Puddu mia e io gli ho prestato quei soldi in quel momento tu adesso mi fai fatturazione falsa
è un modo perpetui è quasi come se non comprendesse e quello un reato grave
E vorrebbe norme perché quella tua impresa attualizza è riuscita a lavorare anche a onorare il tuo debito però nonostante questo quelli ritornano e allora il mondo
Questo uno degli usura ma tanti altri sono elementi che sono le mete che cosa serve a una a a un'associazione come libera che cerca di fare quella di essere Sentinelli comprendere non rimanere fermi
E raccontare anche la complessità che molto compiti molto difficile perché molto più semplice dire bene mafiosi sparavano facevano le stragi oggi mafiose non lo fanno e qual è l'elemento e anche che bisogna guardare perché non bisogna solo più guardare e mafie il l'elemento corruttivo celle ma che usano la corruzione oggi per penetrare nel mondo economico non devono usare non hanno il bisogno di usare elementi forti per cui scuotono anche le coscienze allora
Noi abbiamo visto dopo le stragi non c'è stata tutta una sorta di ribellioni importante oggi perché devono fare questo preclusi la ribellione viene acquietata vini
E più complicate più complesso quindi io penso noi pensiamo che e queste emerge dai territori liberare in tutti i territori appresi in in tutti i territori ma serve proprio a questa guardare
Ci sono a volte per persone imprenditori piccoli bidoni che non vanno nemmeno nelle loro associazioni di categoria io credo che in questo Paese forse ognuno dovrebbe far anche proprio lavoro no e l'Associazione se c'è un imprenditore che in crisi e lo è stato in crisi quella ma nemmeno un devi andare a farti prestare i soldi
Da sconosciuto altrimenti da persone che ve li presto no senza bisogno di fare contratti o senza bisogno di fare carte scritte perché hanno altro per avere come garanzia no hanno la garanzia della paura dell'intimidazione e questo è successo più al nord che al sud
Nel perito della pandemia abbiamo dati importanti le prime telefonate voi ci arrivavano naturalmente per avanza per raccontarci questa preoccupazione dal nord della Lombardia
Anche dall'Emilia Romagna e quindi che cosa serve oggi per raccontare le mafie poi chiaramente gli strumenti perché la politica deve dare gli strumenti e deve essere più celere a dare gli strumenti questa della banca dati sulle aste giudiziaria è una cosa importante perché ne nasce da sempre
Vanno nelle aste giudiziarie perché l'unico strumento che non è controllate ci vanno perché investono hanno soldi liquidi lì basta che i soldi liquidi e cosa la significa dominare noi in ogni processo che facciamo dove noi come libera siamo parte civile vediamo sembra che tutti tanti beni che poi sono sequestrati e poi confiscati vengono da aste pubbliche Gastel giudiziaria quindi io credo che la politica deve fare presto perché altrimenti le marce Sant'sono sempre più avanti in questo deve dare strumenti importanti qui diceva prima Concita veramente la magistratura sta facendo sta facendo tanto sta facendo danno perché comunicante con con l'Europa si se lavorano insieme e quando si lavora insieme
Si fa tutto questo quindi le macchine che si trasformano quando nelle diciamo dobbiamo capire come si trasformano difficile molto vende coi imputare una persona che di usura se non c'è il tasso usuraio allora come trasformiamo la legislazione come la guardiamo questi sono diventati in questa mamma di Noè benefattori quelli che noi avevamo scoperchiata avevamo detto non sono benefattori Chiti presta il denaro e poi ti chiede l'azienda
Che non devo se tu riesce a pagare ti chiedo poi che mi fai fatturazioni false quaestor le così dette società cartiere e questo uno delli delle cose che che si evidenzio no più al Nord dove loro cercano mercato e a sud hanno meno possibilità ma io credo che in questa fase in cui i soldi arriveranno anche al sud
E meno male che arrivano Isolde nel Sud anche questo è un fenomeno che si riproporrà perché lì con il dominio che hanno per la paura che ancora credono questa cosa ancora di più forte quindi io penso che noi pensiamo che persona civile a un compito importante
Non ha un compito repressivo compito preventivo masse non fa aprire gli occhi e non racconta
E se non si racconta che le mafie danneggiano tutti noi ci danneggia non solo a livello del di democrazia di sicurezza di serenità di bellezza finocchio si distruggono tutto noi distruggono anche la comunità
Quindi e con la sua civica a a questo linguaggio questa compito quello che di raccontare che le masse ci riguardano e distruggono la democrazia ma anche le comunità
Grazie grazie alla nostra portata saranno anche per averci raccontato una casa semplice
Che abbiamo imparato no fin da ragazzi quando ci siamo occupati questi temi e cioè che la lotta contro le mafie non è la lotta contro il boss ovviamente lo è perché la depressione colpisce loro
Beh è una lotta per la libertà delle persone dei cittadini della società democratica per la libertà dell'economia della cultura quindi è una lotta per voi non è la lotta per andare in carcere Tizio o Caio
Procuratore Cafiero
La tua competenza la tua lunga carriera ricordiamo anche la guida della procura di Reggio Calabria in terra difficilissimo dove c'è dove risiede
Tuccillo ai raccontato tante volte la mafia oggi più potente al mondo probabilmente non la 'ndrangheta con le sue infinite diramazioni
Però voglio chiedere innanzitutto dalla vostri osservatori in stagione pandemica qual è il tanto critico il PC di più e poi un altro dato più di politiche giudiziarie per capire se effettivamente rispetto alle sofferenze indotte dalla pandemia se ci sia una diminuita una ridotta percezione dell'allarme sociale delle masse perché questo è il rischio che nella attenzione verso la ripartenza nell'attenzione sacrosanta verso diciamo la riconquista del lavoro sì sia un po'più disposti rispetto a ieri ad abbandonare il controllo rigoroso e il diaframma delle controlli di legalità
Allora dal vostro osservatorio come come funziona questo
Beh innanzitutto buonasera tutti grazie
Per l'invito
Devo dire che credo che oggi mafie hanno assunto come noto
Ma fisionomia totalmente diverse
è evidente che non hanno abbandonato
La loro struttura né tanto meno condizioni e le modalità operative tradizionali che però vengono riassuma che oramai soltanto quando è necessario
E questo avviene sia miei luoghi nei territori in cui le mafie tradizionalmente hanno operato sia in quelli in cui si sono espanse
Vale a dire sia in Sicilia Calabria Campania Puglia ma altresì nel centro nel Norditalia come in Europa ovunque siano presenti ma nel mondo
Parlo della Camera il paese del Nord Centro e Sud America
A volte anche nelle presenze in Africa e altrove ovunque operi no operano oramai con modalità diverso perché hanno compreso che la strategia la sommersione innanzitutto
Quella da adottare e da seguire
La violenza viene utilizzata solo come extrema ratio nei casi in cui è veramente necessario
Altrimenti la la modalità operativa e quella che rende conveniente il rapporto con le marce e su questa convenienza che contro le mafie perché hanno ricchezza e la ricchezza costituisce lo strumento attraverso il quale riescono ad aggregare
Questo avveniva prima era pandemia avvenuto durante la pandemia è avvenuto
Dopo la pandemia tutto ora avviene così
Le le mafie oggi sì muovono nell'economia come qualunque altro soggetto economico
Con società di capitali
Società responsabilità limitata ma anche società per azioni
Sono galassia di società che si perdono nel mondo dell'economia individuare una società mafiosa e oggi particolarmente difficile
Solo grazie a indagini molto ampio molto approfondite che trovano però come strumenti necessari sempre
Le intercettazioni come prima modalità di accertamento e anche qui farei però un Piccolo inciso una volta fino a che non è entrata in vigore la nuova legge sulle intercettazioni S venivano condivise da tutti gli uffici di procura da quando è entrata in vigore la nuova legge invece ciò non avviene più
Con gravissimo danno per la conoscenza e per la condivisione ed è un dato che ancora oggi non è stato affrontato e che pur essendo stato sottoposto anche all'esame dei ministri giustizia passato di quello attuale non è stato ancora risolto è un fatto molto grave
Pensate che l'operatività del circuito antimafia direzione nazionale direzioni distrettuali antimafia poggia tutto sulla condivisione le conoscenze
Una banca dati centrale con banche dati nelle ventisei procure distrettuali che riversano tutto il materiale acquisito nel corso dei procedimenti in tempo reale nella unica banca dati centrali volta in volta gli elementi acquisiti
Vengono utilizzati anche per creare dei collegamenti e per rendere il quadro per ciascun ufficio Sempre più ampio è sempre più sostenuto da elementi indiziari
Una volta quindi potevano immediatamente essere estrapolati gli elementi che derivavano dalle intercettazioni in corso oggi questi elementi restano nel segreto della procura che sta procedendo
E le altre procure non ne sapranno niente fino a quando gli atti non verranno depositati non solo ma di quei lei parti che sono state intercettate solo quelle utilizzate verranno condivise mentre le altre resteranno nell'archivio degli uffici senza che gli altri uffici anche se mi dovessero avere utilità non potrebbero averne conoscenza se non attraverso una condivisione che oggi non c'è questo ci tengo a sottolinearlo perché il circuito antimafia un circuito che fondato sulla condivisione le conoscenze in mancanza DS gli uffici continuerebbero a muoversi come delle monadi e quindi sarebbero sempre meno forti per tornare però a quel che dicevo
Le e mafia oggi si muovono dicevo come galassie vere e proprie casse societarie
E operano nei vari settori settori che di volta in volta sono stati suggeriti dalle emergenze perché ogni qualvolta c'è stata necessità un terremoto un'epidemia o qualunque altro elemento che ha richiesto l'intervento di soggetti economici ecco che le mafie hanno ritenuto che quello fosse il terreno ideale per intervenire
Infatti diciamo che innanzitutto sono dotate di migliaia di imprese di costruzioni perché possono intervenire non solo laddove i terremoti lo richiedono ma anche laddove e necessario costruire assi viari o anche edifici comunque tutto ciò che occorre nell'ambito delle costruzioni finisce per essere in gran parte oggetto di interesse delle società delle mafie
Vi è stata l'emergenza rifiuti e quindi anche in questo settore le mafie si sono dotate di strutture capaci di gestire i rifiuti
Via via nella pandemia si sono mosse utilizzando la loro ricchezza eccome
Tentando di ampliare la capacità di operare nell'economia legale
Le mafie hanno tanto danaro diciamo che sono la 'ndrangheta riesce a acquisire circa trenta miliardi di euro l'anno soltanto per il traffico di sostanze stupefacenti
Ecco di questa insomma una parte viene utilizzata per essere reinvestita in attività criminose la restante parte viene viene convertita in nell'economia legale e quindi viene investita creare una società e comunque evidenziare un soggetto economico registrato rispetto al quale è possibile fare accertamenti
Mentre oggi approfittando della pandemia le mafie tendono ad acquisire società che già operano
Appropriando sane dall'interno vale a dire riescono a immettere proprio danaro
E quel danaro che viene coperto attraverso la più varia documentazione quindi mimetizzato
Costituisce la prima a mano che le mafie mettono nell'attività economica nel momento in cui quel danaro non viene restituito ecco che le mafie
Sì appropriano nell'attività economica ma non se ne appropriano modificando variando la composizione societaria
Perché non hanno bisogno di questo
Ma attraverso un accordo sottostante con coloro che gestiscono la società stesse
E questo avviene per ristoranti alberghi Barr cioè tutte le attività che hanno sofferto di più
Ecco attraverso un accordo silenzioso quindi non visibile non intercettabile riescono a impossessarsi di quell'attività economica quell'attività economica finirà per essere gestita in modo subdolo
Dalle mafie che se ne sono appropriate le quali avranno una ricchezza che non è visibile
E non è rilevabile
Ecco qual è stata la modalità attraverso la quale le mafie intelligentemente hanno capito di poter entrare nell'economia appropriandosi di alcune attività io utilizzare quelle attività economiche per il Primo obiettivo che esse devono conseguire che quello di ripulire il danaro che proviene dai traffici illeciti
Entrando con il loro danaro senza apparire soltanto una intercettazione ambientale
Potrà evidenziare nel momento in cui il soggetto dovesse parlare proprio di questo quel che sta avvenendo altrimenti esternamente nessuno può rilevare alcunché
Perché coloro che gestiscono apparentemente sono gli stessi titolari di sempre coloro che vi lavorano sono il personale che da sempre ha lavorato l'attività economica resta apparentemente immutata
Il titolare apparente comunque continua ad averne un utile perché altrimenti se ne sarebbe dovuto liberare e ha interesse a mantenere il silenzio per poter continuare
A gestire almeno apparentemente tranne un utile e taccuini sia un'infiltrazione
Subdola silenziosa delle mafie nelle attività economiche senza neanche entrare nella composizione societaria del soggetto economico di volta in volta individuato
E questo è quella che appare in alcune delle attività economiche che sono state particolarmente colpite dalla pandemia come dicevo ristoranti Barr alberghi ma però una modalità che è apparsa chiara come lo strumento che più agevolmente consente di infiltrarsi senza apparire ed è in fondo quel che le mafie vogliono
Poter riciclare danaro è il primo scopo delle mafie non tanto esercita l'attività economica perché non è attraverso l'attività economica che le mafie si arricchiscono tenace si arricchiscono con i traffici illeciti
E questo avviene attraverso poi dei Circuiti molto ampi che consentono poi alle mafie di stringere relazioni con altri soggetti economici molto spesso sani che hanno interesso e poi a aggregarsi
Ai gruppi che appaiono più forti e soprattutto quelli che appaiono più capace di muoversi levare settori
Faccio spesso l'esempio anche di quel che avviene per le imprese di costruzione
Laddove le mafie sono molto presenti laddove attraverso società riescono a poi a creare rapporti con altre società anche sane al fine di costituire veri e propri cartelli cartelli che poi consentono di partecipare pubblici appalti
Ho ripetutamente sottolineato come in realtà il codice degli appalti richiede una serie di adempimenti e regole
Ma le mafie oggi rispetto il più delle volte quelle regole perché non hanno interesse a violarle quel che hanno interesse invece a conseguire è cosa diversa e creare vere e proprie aggregazione attraverso i cartelli con i quali accaparrare gli appalti e distribuirli alle varie società che partecipano e cartelli stessi attraverso dei meccanismi di autoassegnato sessione a rotazione fra coloro che partecipano i cartelli
Che finiscono per essere convenienti anche per le società sale quindi entrare in
Come dire infine aggregazione con le società mafiose ad alcune soggetti economici che non sono dotati della dei cessare alla formazione
è etica
Conviene
E questa convenienza economica finisce per sovvertire il mercato e soltanto indagini complesse poison mascherano accordi illegali di questo tipo
Ecco oggi le mafie sono diventate sempre più intelligenti sempre più raffinate
Per cui mentre una volta Giovanni Falcone seguiva l'assegno perché attraverso la girata evidenziava il rapporto con il mafioso
Oggi il mafioso non firma più l'assegno né tanto meno compare dei passaggi di danaro ma utilizza tante tante società anonime
Molte DS addirittura costituite in quelli che chiamiamo paradisi fiscali che spesso sono paradisi normativi
Vale a dire sono quei paradisi che si costituiscono nei Paesi nei quali la legge e più debole
Non ha
Quella forza di individuazione e selezione che invece ha nel nostro Paese pensate
Alla stessa Malta all'Austria
Lo stesso Regno Unito tutti coloro che hanno una legislazione che non guarda esattamente al riciclaggio ma all'attività economica perché guarda all'investimento come una ricchezza
Senza indagare sul sull'origine di quell'investimento
L'Italia che invece a una storia a le necessità di combattere le mafie
Va a di volta in volta ad approfondire ogni passaggio e cerca di capire
Le ricchezze da dove sono derivate e anche qui c'è uno sforzo enorme in Italia cosa che non c'è e negli altri Paesi e questo finisce per rendere ancor più facile alle mafie di infiltrarsi nell'Europa come in tanti altri paesi tutti a rafforzarsi il compito dell'Italia in questo momento è particolarmente difficile in Europa perché in Europa l'Italia e portatrice di una linea molto rigoroso che una linea che molto spesso non è compresa dagli altri Paesi se non quando poi rilevano le presenze mafiose il reinvestimento mafioso
Con tutte le attività connesse oggi e necessario guardare alle mafie non più solo in Italia è necessario che le mafie vengano viste come problema globale
Che alle marce guardino nel mondo che tutti i paesi IMI Oropa come negli Americhe come in Asia come in Africa guardino alle infiltrazioni mafiose
Perché le infiltrazioni mafiose non sono solo quelle delle nostre malattie sono quelle della criminalità organizzata mafiosa transnazionale presente in tutti i Paesi ecco perché molto spesso proprio la direzione nazionale che io l'onore di rappresentare si sforza non solo in Europa ma presso le Nazioni Unite soprattutto presso l'ufficio delle Nazioni Unite che si occupa del contrasto al crimine di sottolineare come una condivisione di una strategia contro le mafie nel mondo è fondamentale per fermare i crimini che vengono commessi quotidianamente per fermare i traffici
Innanzitutto quello delle sostanze stupefacenti ma anche per impedire il riciclaggio nella convenzione di Palermo
Prevede una disciplina molto rigoroso sotto questo aspetto ma non tutti i paesi nel mondo la applicano ecco io credo che oggi non è sufficiente lo sforzo di un unico paese per combattere le mafie perché le mafie vanno altrove
è necessario uno sforzo corale
E l'Italia ce la sta mettendo tutta speriamo che anche gli altri Paesi lo facciano soprattutto oggi che con la pandemia il problema mafia e un problema prioritario una priorità che va tenuta in grande considerazione da parte la politica come sta avvenendo e come poc'anzi ha detto il senatore Mirabelli
Grazie grazie davvero procuratore perché il quadro in tempo reale
è appunto quello che ci descriveva di uno scenario assolutamente transnazionale assolutamente globale sul quale le masse sono arrivate molto prima di pure importanti e magistrali normative come quella italiana sicuramente viene riconosciuta nel mondo però voglio partire da un dettaglio senatore Ugo nel nei una piega delle della descrizione importante che ha fatto il nostro procuratore
Parlava ad esempio della in in questo momento della difficoltà appunto di non condividere le intercettazioni nell'asse procura nazionale antimafia e procure distrettuali che come ricordiamo sono quelle che stanno sul territorio
Mentre quella nazionale guidata dal procuratore Cafiero che la direzione nazionale antimafia e antiterrorismo ha ovviamente il dovere di coordinare di favorire questa condivisione allora
Perché la politica persino quella che in Italia oggettivamente più sensibile
Riesce sempre ad arrivare in ritardo e non essere sui tempi per una volta dentro queste emergenze perché fa fatica
Ma guarda Concita io penso che
La politica
A parte che la politica
C'è un pezzo di poi e non si rende conto di quanto la mafia sia prioritarie ma anche in buona fede
Se vicedirigente io adesso
Pensavo prima
Alle cose che si dicevano
Voi anche col procuratore
Che raccontava prima
Il fatto che le mafie formino società
Ne acquisiscano non abbiamo corso il pericolo che
Per
Mania di semplificazione
Si scegliesse di consentire la formazione delle soggettare responsabilità limitata per per le start-up senza nessun tipo di controllo
Notarile
Cosa che avrebbe aperto un varco enorme
Ce ne siamo accorti
Non è stato semplice spiegarlo
Però l'abbiamo fatto io penso che sulle intercettazioni dovremmo lavorare adesso è un tema enorme abbiamo fatto molta fatica a fare
A fare quella legge a trovare un equilibrio tra le diverse esigenze io penso che si possa
Intervenire
Ancora raccogliendo anche
La sollecitazione
Di Cafiero De Raho sapendo però
Che io penso subholding sono dire una cosa io nel sottolineare una cosa che ha detto chiarire una cosa che ha detto Cafiero De
Questa cosa della necessità
Di una battaglia globale contro le mafie
Un tema
Straordinari
Così come il tema che c'è una parte del mondo che non capisce questo dato è un tema straordinari
Ma non stiamo parlando della Colombia
Io non so se è ancora così
Ma né con la Commissione antimafia la scorsa legislatura siamo nati in Canada
E abbiamo scoperto
Che scoperti
Abbiamo saputo non era un segreto
Sì la Banca del Canada
Ha una filiale non so se ce l'ha ancora alle isole Cayman
Che uno può andare alle isole Cayman depositare in quella filiale
Poi andare tranquillamente a Toronto o a Montreal
Ritirare
Quello che è stato depositato alle isole Cayman
Capite
Che in c'è una logica che non fa assolutamente i conti con il tema della legalità
Non è l'unico Paese però questa vicenda a me apparve eclatante per una ragione perché anche allora eravamo di fronte a una fase di crisi nel due mila otto
E noi guardavamo un Paese che forse anche grazie a questo meccanismo mentre nel mondo non si costruiva più niente ha rifatto completamente la città metà della città di Toronto
E quindi con capitali
Magari legittimo legatissimi però fatemi sospettare che questo meccanismo perché che non prevedeva nessun controllo consentono ma non è l'unico adesso ha citato alcuni Paesi Cafiero De Raho ma sempre con l'Antimafia ma abbiamo vinto di vissuto anche alcune vicende specifiche
L'Olanda per un lungo periodo ha rifiutato qualunque tipo di
Controlli proponendosi come il Paese
In cui i fondi possono arrivare pensando in questo modo che quel Paese
Possa beneficiare arricchirsi più capitali entrano
E più il Paese
Ne becchi inefficienti trascurando completamente questo d'e questo tema della dimensione globale della lotta alla mafia è un tema fondamentale su cui la procura europea il lavoro che stanno facendo
Cafiero De Raho e tanti procuratori di
Interlocuzione con gli altri Paesi sta producendo per esempio negli Stati Uniti il lavoro che è stato fatto credo direttamente alla Procura nazionale con
Con con Piero Grasso
Ha prodotto moltissimo negli Stati Uniti questi temi sono temi
Su cui c'è grandissima attenzione grandissima sensibilità ci sono più
Arricchiti ripercussioni per chi non fa i controlli sul su sui fondi
E sui finanziamenti negli Stati Uniti quanti ce ne siano da noi da noi ce ne sono però lì è molto di sono molto molto rigidi per cui c'è una battaglia da fare l'ultima cosa che voglio approfittare di questa sede per dire noi abbiamo bisogno sul tema dei beni confiscati cioè no quindi applica di applicare la legge che abbiamo fatto la scorsa legislatura
Così non funziona sono ancora troppi i beni confiscati che non vengono utilizzati c'è un problema basico
Di conoscenza dei comuni di quali sono i beni di come cosa devono fare per per utilizzarli c'è un problema
Serio
Che si dovrebbe si doveva improprio in questi mesi risolvere con alcune assunzioni di fornire l'agenzia di competenze utili per
Aiutare a governare le aziende
Le aziende confiscate siamo troppo in ritardo da un anno a questa parte si è bloccata una
Vicenda che con con fra Tanzi sembrava aver avuto un grande momento di di rilancio con l'apertura delle sedi
Copertura vera operativa delle sedi Agenzia in giro per l'Italia oggi siamo
La situazione non è soddisfacente e credo che questo sia un tema su cui l'Antimafia
Che ci sta lavorando nei prossimi giorni le prossime settimane dovrà fare sentire la propria voce anche in Parlamento prendendo misure concrete
Per sbloccare la situazione
Grazie senatore
Polonia la lucidità perché anticipato da mia provocazione sul fatto che appunto i beni confiscati proprio nel momento in cui tanti giovani e intanto i territori del sud dove c'è dispersione scolastica dove c'era politiche familiari che non vanno bene hanno sete di spazi e sete di comunione di comunità
Questo tema è particolarmente sentito quindi occorre assolutamente cambiare passo prima dell'ultimo giro velocissimo avvocatessa volevo chiederle una cosa importante perché mi hanno fatto ricordare di quanto un'esperienza di libera sia stata anche quella apripista di una moralità nuova in Europa io ho avuto il piacere e l'onore di essere tra i vari cronisti che accompagnarono don Luigi Ciotti in Europa nell'Assemblea
A della Parlamento europea ormai diversi anni fa
Dove voi avete piantato anche questo seme dopo tanti anni ci sono giovani da tutta Europa che vengono da voi e poi continua a che fare la scuola dell'antimafia in maniera semplice costruttiva ci può dare qualche flash su questi aspetti
Sì no così come diceva il Procuratore che il problema della ma delle massime è un problema globale anche l'antimafia deve seminare gli altri territori specialmente in territori in cui ultimamente non si sono viste diciamo quei fatti violenti per cui c'è stata diciamo una una un'organizzazione anche delle mozioni no i sentimenti
Di contrapposizione per cui Leo noi come libera siamo in tutta Europa ma siamo anche in America Latina
E questo che cosa produce anche un racconto per esempio le scuole e le università
Così come anche se è stata come dire in base all'Italia no lei la nostra comunità per cui abbiamo diversi protocolli con l'università perché anche questo è importante
La conoscenza l'approfondimento il sapere i sempre è quella diciamo è l'elemento veramente che ti dà i la misura di essere un cittadino di volere fare una cosa di Evola i contrafforti ai poteri forti e l'Europa questo noi ci siamo stati da tanto tempo ai fa accompagnato Luigi
Quando avevamo lavorato sulla direttiva europea per sui beni confiscati sui beni confiscati non si conosce Verona qual tra l'altro insomma libera una storia
Sul tema dei beni confiscati perché la storia dei veri confiscati nasce con la legge La Torre Rognoni ma c'è qualcosa che mancava il riutilizzo sociale
Quanto quanti beni ci sono persi oltre che simbolicamente i beni che non sono utilizzati in alcuni territori hanno un significato preciso l'ostacolo Simona cioè senso siamo noi più forti e quindi arrivare prima
E farli vivere quei beni ci sono tanti giovani che hanno voglia di fare cooperative però hanno questa lentezza ecco io credo che la democrazia sia anche disposte celere e chiare prima di tante altre cose ancora
L'Europa su questa cosa sta cominciando a lavorare devo dire anche alcuni governi europei con molto anche ritardo poco tempo fa ma credo che l'abbiano incontrato anche la procura nazionale
Cioè il ministro diciamo francese alla giustizia che faceva questo Giro
è una cosa che ha voluto fare incontrare libera no per dire a ma voi come parlate con i giovani cosa come parlate con le scuole perché se qualcosa non si conosce come si fa a difenderla ecco e credo che sia importante il tema dei beni confiscati godeva
Uno dei temi di contro mafia vera e che se veramente comincia materie a ad arretrare su questo
Io credo che su questo le mafie puntano ancora di più
E e dare un bene subito in un territorio far diventare de quel bene che magari era fonte di di omicidio fonte di cose brutte farlo diventare invece fonte di lavoro vero legale
Io ricordo una delle cose ma un flash quando a Corleone andavamo ai nessuno voleva andare a lavorare nei beni di provenzale di Rina riutilizzati perché si spaventavano
Noi andiamo a quando comincerà ma dire ma guarda che noi è un lavoro legale vivi mettiamo in regola fatto un contratto facevano la fila
Quindi ecco quando la legalità di INCE quando ancora quello provenzale Rina erano latitanti no quindi questa cosa se si riproduce nelle aziende le aziende con tutto il tema dei lavoratori no
La garanzia di quel lavoro che prima era lavoro sfruttato lavoro dove facevano diciamo anche dovevano lavorare con l'amianto altre cose quando diventa invece un lavoro vero quando questo è la vera poi lotta alle mafie oltre decisamente quella repressiva che importante
Quella preventiva far vedere che c'è uno Stato una comunità gay vuole
Lavorare sulla bellezza volare sul lavoro vero credo che si vota il tema dei beni confiscati
Io credo come diceva prima il senatore c'è un arretramento su questo perché se un'azienda per avere anche la concessione della zia della per diciamo dell'attività dalla dall'agenzia devono passare tanti anni ciò significa che ha vinto qualcun altro prime quelli si fanno gli agenti vicino con lo stesso tema
E questo è un arretramento e non ci si può permettere sul tema dei beni confiscati un arretramento proprio così impossibile consentire
Consentire a questa sconfitta crepare tratta s'incarna i luoghi fisici quindi a parte quel
Moralmente visibile no a differenza delle altre il genere di sconfitte
Sempre stando su questo binario del quale ringrazio tutti voi e cioè i principi e le proiezioni banche la quotidianità i flash dal reale allora noi siamo dentro una campagna per le amministrative
Particolarmente importante si decidono le sorti delle grandi città italiane
In al Sud anche di molte città parlo della capitale del Mezzogiorno ma parlo di Milano no che è considerata la capitale italiana più europea
Io chiedo al nostro procuratore siamo sicuri che nelle liste la politica che pure i partiti che pure si sono dotati di codici etici
Parte dei quali
Sono appunto effettivamente coltivati o rispettati più o meno siamo sicuri che sia passato tanto tempo e che non esista più questo tema perché a leggere come dire statistiche sembrerebbe che i candidati non siano non c'è e non ci siano più mafiosi candidati lista ma in realtà c'è una soglia di tolleranza a mio parere sempre parecchio Alten a Domenico D'Agati
Per i più svariati reati o perché dura da tanto tempo il processo perché non si può fermare fraternità politica per un sospetto alla fine intravista dalla volevo il parere del procuratore su questo e poi del senato
Innanzitutto noto che le mafie sono forti
Non solo perché hanno controllato i territori hanno utilizzato strumenti di violenza
Non solo perché si sono infiltrate nell'economia perché hanno sempre avuto dei riferimenti politici
Su questo non c'è alcun dubbio la forza delle mafie la capacità di compromesso con la politica
E questo significa che la politica esprime anche soggetti che entrano in contatto con le mafie
è evidente che la politica
Esercita il compito più significativo più elevato più importante che ci nel nostro Paese come nei paesi in genere la politica soddisfa i massimi bisogni dei cittadini e quindi provvede a adottare le migliori leggi i migliori provvedimenti amministrativi
Alla politica che ha rimesso il governo delle dei comuni delle regioni del Paese
Ebbene
Come diceva poc'anzi anche il senatore Mirabelli
La politica deve adottare una priorità assoluta che è quella di contrastare le mafie
Impedendo ad esse di entrare in contatto con la politica o di condizionare la politica ma per fare questo è necessario che anche nelle elezioni si proceda ad una selezione e la selezione non è semplicemente quella che deriva dalla presenza di precedenti giudiziari che impediscono secondo l'attuale legislazione la candidabilità
Io credo che la politica una politica seria che voglia effettivamente impedire alle mafie qualunque ulteriore sviluppo o progresso debba selezionare le liste in modo da escludere tutti coloro che possono in qualche modo evidenziare un compromesso con le mafie di qualunque tipo non è soltanto essere indagato o l'essere stato rinviato a giudizio ora essere stato condannato in primo grado non è questo la politica deve fare molto di più deve cioè conoscere i soggetti che porta alle viste
Che quindi rende eleggibili mi deve selezionare non può consentire ad un soggetto che è conosciuto come un soggetto vicino a i mafiosi di presentarsi ed essere inserito in lista
Non è serio questo ma soprattutto per i cittadini
I cittadini penseranno che in fondo avere contatti o compromessi con le mafie
è qualcosa che si fa e fanno tutti e invece credo che ci abbiano insegnato che con le mafie
Non si fanno compromessi e d'altro canto abbiamo avuto tanti esempi e tanti modelli che non hanno fatto compromessi a pensare
Che la prima legge quella del mille novecentottantadue numero seicentoquarantasei tredici settembre quanto sei quella che istituisce il reato di associazione mafiosa
Ora proprio quella legge
Venne fatta perché un politico si impegno lato
Si impegnò in quella legge la volle e proprio perché voleva quella legge la mafia comprese che ci sarebbe riuscito e per impedire agli che ci riuscisse lo uccise
E poi uccisero Dalla Chiesa e poi finalmente arriva questa legge che e la legge che prevede oltre che il reato di associazione mafiosa e ne siamo l'unico Paese
Che ha il reato di associazione mafiosa anche la confisca dei beni
La confisca di prevenzione che noi abbiamo dal mille novecentottantadue grazie ad un politico che folle sacrificando la vita quella legge ecco abbiamo degli esempi bellissimi non solo della politica ma in tanti altri settori
Credo che la politica quindi uno sforzo debba necessariamente fare una selezione seria impedire a chiunque sì anche sospettato è vero noi spesso diciamo il sospetto non è di per sé ma questo nel procedimento penale
Ma nella vita reale laddove bisogna curare gli interessi della collettività laddove bisogna trattare gestire danaro laddove bisogna assegnare determinate
Determinati posti di lavoro o anche attività o coinvolgere in Grandi Progetti non si può utilizzare un soggetto compromesso con le mafie perché quel soggetto
Di per sé determinerà l'ingresso di altri mafiosi ecco io credo che la politica oggi abbia questo compito molto delicato che un compito deve portare avanti e che può portare avanti però bisogna che su questo ci sia l'accordo di tutti
Chiarissimo
Non vedo poco tempo perché agire immediatamente la palla al senatore su questo però non senza aver detto per onestà che lo chiedo a lui non a caso perché su territori molto difficile ha alzato la voce essere esposto contro commistioni che riguardavano anche la sua parte
E che dovevano essere risolto poiché non siamo state del tutto risolto e questo è un altro paio di alcune si se non esageri ma
No ma io dico dico sono ancora siccome sono totalmente d'accordo
Con quello che ha detto il procuratore dico una cosa di più
Io penso che il tema non sia che mi pare la bici
Direi non mettiamo in in lista uno sospetto di rapporti con la creta organizzata mi pare la bici
Io penso che bisogna fare di più già rispettare il codice etico e ma bisogna mettere in lista persone che si conosco
Perché al Nord
Molte inchieste ci hanno raccontato di persone messe in lista alla fine per caso perché Succi digerite da uno o dall'altro che pure non riconosceva
E che poi sono diventati la la quinta colonna della 'ndrangheta
Comuni per esempio sul lago di Como a hanno costruito il rapporto tra
La locale 'ndranghetista è un sindaco che tra l'altro era un sindaco antimafia minacciandolo su una serie di cose cioè il punto e che io preferisco vedere delle liste incomplete
Piuttosto che fare delle liste mettendoci persone in cui non si conoscono chiede e che si propongono comunque su questo terreno il rigore deve essere massimo noi abbiamo messo nello statuto del Pd
L'obbligo della presentazione di tutte le carte che confermano il rispetto del del codice di autoregolamentazione dell'antimafia che non è una legge ma decidiamo noi
Di applicare le nostre candidature io credo questo lavoro lo debbano fare tutti e non fare e non fare per finta
Lo devono fare i partiti non devono delegare all'Antimafia o altro lo devono fare i partiti lo devono fare quello che fanno le
Grazie cantò il vigileremo perché ovviamente una battaglia da fare insieme voglio chiudere con una la nostra Enza Rando dando però un messaggio di speranza di costruzione perché appunto l'ho accennato all'inizio tra le tantissime iniziative che libera insieme a importanti come abbiamo visto rappresentanti delle istituzioni dell'antimafia
Dello stato no e quindi la direzione nazionale e quindi tribunali particolare i tribunali per i minori dipartimento di giustizia minorile e la Chiesa
Ma hanno insieme elaborato un modello che si chiama liberi di scegliere e che vede mi piace ricordare accanto a loro anche se in questo momento lavora in Sicilia
L'ex presidente del Tribunale per i minori di Reggio Calabria dottor Roberto Di Bella
Perché hanno dato in questo modo una possibile diciamo attraverso l'allontanamento tempo orario disegni
Di genitori mafiosi di famiglie totalmente immersa nella cultura mafiosa ti poteva respirare e delibere un'infanzia all'adolescenza una giovinezza
In cui potessero avere altri strumenti potessero respirare
La vera vita democratica e scegliere senza necessariamente recedere quel legame che di sangue che è di amore con dei genitori o con degli affetti di scegliere però il bene per la loro vita
Allora dopo un po'di anni e dopo certamente tutte le cose che ancora dovranno essere preparati gli strumenti da adottare sempre migliori
Ti chiedo di darci Lindau Flash qualche storia e qualche bilancio di questo importantissimo esperimento
Credo che di questo anche il procuratore insomma che poi anche l'anima devo dire che anche quando era già procuratore a Reggio Calabria non è partito un po'con Di Bella questa esperienza
E oggi come procuratore nazionale è stato diciamo l'anima per la sottoscrizione di un protocollo che diciamo e sottoscritto dall'acceda libera ma da diversi ministeri
E in particolare appunto dalla Procura nazionale
L'esperienza è chiaro che è una delle cose importanti da dire ma noi veramente la lotta alla mafia alle mafie se lo vogliamo fare a livello culturale possiamo permettere che dei bambini possano essere educati a sparare ad ammazzare
E nessuna e dello Stato non se la deve prendere cura una degli elementi è stato questo il pensiero
E quindi i tribunali dei minori naturalmente facendo dei provvedimenti temporanei e solo in casi particolari cioè quando lo si può fare un lavoro nella famiglia in quel territorio c'è questa sorta di allontanamento in questo caso libera con dei con dei provvedimenti diciamo veramente molto curati molto attenti libera trova delle famiglie affidatarie o anche strumenti altri perché questi bambini possono vedere altre quando questi bambini vedono altro procuratore lo sa le storie sono tante ora sta iniziando prima iniziato con la RAI con la Calabria adesso anche con la Sicilia ma ci sono anche storie che sono emersi segni in Lombardia procuratore Federico ottusa e quella della Lombardia
Bene tutta queste storie che sono tanto una delle cose che guardiamo e vediamo se appunto
Ma era molto veloce visto che le l'ora tarda ed è lei questi bambini hanno un paradigma preciso vogliono fare quello che fanno i padri no cioè bambini un bambino piccolo il loro mondo il padre la loro i loro c'è il tutto per un bambino il padre la famiglia ma quando cominciano a conoscere altro
Cominciano a dire io voglio fare altro no uno aprile tanti di questi bambini ci dicono prima voglio fare il mestiere di mio padre mesti del padre il killer o altre cose o commerciali in deroga oggi vogliono fare i veterinari gli astronauti vogliono fare altro
E questo non significa rompere e dire quel padre non esiste noi questi bambini li portiamo nelle carceri facciamo li portiamo dalle mamme quando sono a carcerato anche del dei padri
Però cominciano a vedere altro comincia ad avere un mondo altre lo Stato di questo se ne deve prendere cura naturalmente c'è un deficit legislativo su questo tema perché i quella cosa che sta succedendo la cosa importante sulla scia di Lea Garofalo lo dico perché tu ne avrei l'avevi
Prima nominata molte di queste donne quando escono dal carcere quindi hanno avuto sofferenza hanno avuto anche il distacco non l'allontanamento dei figli ma non perché nella Londra di tribuna perché erano andati in carcere loro quindi figli erano a casa ed erano lasciati così queste donne ci pensano hanno riflettuto è chiaro che molto faticoso molto perché le mafie specialmente la 'ndrangheta crede entità non crea potere di forte molto familistico loro stanno scegliendo andare via ed è tanti di quei verbali di dicono ma dopo aver letto ed vista la storia di Lea possiamo farcela anche noi lo vogliamo essere della lei ha vive ma ce la possiamo fare
E ci sono tante donne oggi ne possiamo contare quasi quaranta di queste donne insieme ai loro bambini con molta fatica che stanno facendo questo percorso
E molti di loro io credo una delle cose bellissime che mi disse le a quattro giorni prima di essere uccisa
Quando mi disse time essere Parri si parlerà quando io forse non ci sono più
La cosa bella non è bella perché lei non c'è
Ma lei aveva intuito che quello che stava facendo in quel momento
In quel nel due mila e nove forse poi con intermediari avrebbe potuto portare dei frutti e c'è uno di questi verbale di una donna che dice
Presiede il tribunale io ho visto ho ho visto il film ho visto queste storie ho conosciuto questa storia ce la voglio fare ma lei è viva insieme sui bambini
Bellissimo
Grazie di cuore ENEL chiudere voglio ricordare perché parlavamo di lei voglio ricordare una vittima innocente tra le tante per le quali il procuratore nazionale antimafia
Ha fatto un grandissimo lavoro assicurando alla giustizia se chiederete don Peppino di hanno ucciso nella sacrestia a Casal di Principe molti anni fa
Anche lui è finito in qualche modo che cambia colore grazie collabora alla festa dell'Unità grazie del cuore