Emergenza sanitaria, emergenza democratica - Conversazione con Antonella Visitin

Radio radicale vogliamo continuare ad occuparci di questa lunghissima emergenza sanitaria
Tra l'altro come
Densa agli ascoltatori di radio radicale la gestione emergenziale è stata prorogata fino a tutto dicembre due mila ventuno quindi arriveremo quasi a due anni di gestione emergenziale di questa epidemia pandemia
La mia opinione è nota ora io dico che ho
Questa emergenza non è più solo un'emergenza sanitaria neanche un'emergenza democratico forse a questo punto soprattutto
Emergenza democratica una emergenza democratica alla quale occorre prestare attenzione ma la faccio breve io adesso mi accingo a presentare il nostro gradito ospite
Di oggi che Antonella Risi Visintin
Ecologista ambientalista tante cose ma anche esponente delle Grammar Commissione ambiente e globalizzazione Antonella Berardi trovata
Grazie grazie per il troppo anche a Terni piacere sempre sentire
E allora io se è consentito Steel tra l'altro io lo puntualizzo io tu in sei esponente del clan ecologista ambientalista ma interviene in questo momento a titolo personale appunto però c'è
Io vorrei partire da qui perché c'è un documento eh io invito chi ci ascolta a scaricarlo e al leggerlo davvero prezioso per dei però per avviare riflessioni che sono un urgenti il dramma vuole correggimi se sbaglio la federazione delle chiese evangeliche in Italia ogni anno da un po'di tempo produce nell'ambito di un'iniziativa definita tempo del creato un dossier il dossier di quest'anno che è stato pubblicato a giugno si intitola Corpi
Visibili invisibili
Comunitari
Abitati
E dallo spirito tra l'altro in questo dossier se la memoria non mi inganna
C'è ovviamente anche un tuo intervento ecco io vorrei che brevemente o comunque con il tempo che vuoi tu illustrassimo contenuti di questo dossier di questa iniziativa in generale che è tempo del creato
Tempo del creato come è stato correttamente detto è diciamo una iniziativa che a livello europeo è stata avviata dal dal dal per tutto il mondo diciamo delle come cristiano dalle dal novantasette dalla seconda ecumenica di Graz cioè ed è stato e a in Italia dal diciamo a è stata l'occasione per fare non soltanto la nascita della commissione Ambiente poi diventata Commissione globalizzazione ambiente della Federazione delle Chiese evangeliche
è stata diciamo la diciamo l'occasione per produrre dei dossier annuali dal due mila il tema di quest'anno appunto cioè sono i corpi sono stati scelti perché il diciamo questo è appariva emergente cioè gli scambi cemento chissà perché ma distanziamento sociale con un termine che già costituisce una spia
Diciamo delle dei molti piani con cui poi qualche letto quello che sta accadendo
Usando le parole di Agamben direi che le persone si trovano forse per la prima volta di fronte alla loro pura sopravvivenza biologica
E e mi hanno e mi hanno paura ne avevo voluto raccogliere questo naturalmente come cristiani siamo chiamati a diciamo ad annunciare la speranza non soltanto non soltanto diciamo no non è non è uno specifico però comunque uno degli elementi che dovrebbe che dovrebbe caratterizzare che abbiamo approvato diciamo a portare questi aspetti e abbiamo avuto l'onore e il piacere di ospitalità sul dossier anche un contributo di Maurizio Bolognetti che che diciamo conosciamo da diversi anni che apprezziamo per per il suo lavoro
Grazia poi dice la verità
Per questa possibilità che mi avete dato insomma dire alcune cose ma è come in questo questo sì Acea io direi anche una una riflessione su questo stato di emergenza su come come è stato gestito
Dunque in il questi dossier hanno colonna con poco una composizione così fatta una parte diciamo legata alla vita
Giosa quindi una parte biblico di turcica e poi tutta una salto documentaria nella parte documentaria naturalmente ci siamo anche stress diciamo con diciamo con preoccupazione
Sulla gestione e una preoccupazione condivisa anche da una parte comunicare ma pur sempre esistente
Anche di di divi italiani che che hanno visto tutti gli affetti sociali personali di questa di questa situazione che sono effettivi molto pesanti ci siamo abbiamo usato anche il termine disciplinamento sociale
A proposito diciamo che quello che che sta succedendo perché il diciamo per rispetto a alla diciamo per le operazioni di il regime NC mancamento e verticalizzazione del potere questa questo vaccino è una vera benedizione
Senti mai c'è anche una riflessione se la memoria non mi tradisce nel che su quello che lo stato della del servizio sanitario nazionale del nostro Paese o sbaglio
Certamente il servizio sanitario nazionale ha delle grosse responsabilità sono molte voci si sono levate in questa direzione
Questa diciamo operazione ed alla gestione del vaccino perché non vogliamo parlare di Baccini in questo momento ma della sua gestione
Sostanzialmente a ad acqua ha portato ad una accelerazione dei processi di privatizzazione il diciamo i servizi di base non sono stati incrementati
I medici di base che sono convenzionati ricordiamo non hanno Espresso diciamo avuto hanno avuto degli atteggiamenti diciamo non non coordinati quindi soggettivamente ha deciso cosa fare e e
E su questo si potrebbe aprire un dossier
E il e poi il diciamo nell'ambito del servizio pubblico inserire la parte accreditata
Che quindi prende una quota dal diciamo dalle regioni per diciamo per presso il servizio di offrire un servizio di fatto privato è cresciuta moltissimo uscita configurando una situazione in cui come in altri Paesi il la la diciamo cioè la sanità pubblica è una scelta per per i poveri
Mentre il specialistiche bah vanno nelle nelle strutture
Diciamo convenzionate effect è una cosa gravissima che non mi interessa praticamente a nessuno e del resto l'East tratte da un po'di anni ogni annunci racconta di
O di gente che di rinuncia addirittura curarsi non avendone i mezzi le possibilità
E insomma è stato fatto un lavoro che che e verrebbe anche da chiedersi ma in questi diciotto mesi mentre
Sono state fatte delle e delle scelte e sono stati adottati
Dei provvedimenti ma a me sembra di poter dire che in diciotto mesi però appunto nulla poco o nulla si sia fatto per ridare dignità al servizio sanitario nazionale come dicevi tu alla medicina del territorio per dare forza agli ambulatori della dei medici diffuse dico di famiglia se la prendono ho capito perché valore quindi dico dei medici di medicina di medicina generale
Sono assolutamente d'accordo con te soprattutto in alcune zone del Sud a me sembra di poter dire che sono intervenuti negli anni passati con la letteralmente con l'accetta passando magari da un eccesso all'altro verrebbe anche da dire no
Però tu hai detto
Ovviamente
Ci tengo a farti una domanda su questo
Hai detto che questa situazione che stiamo vivendo rispetto a un alla decisione di affrontare questa epidemia questa pandemia
Io direi esclusivamente a questo punto attraverso una campagna di vaccinazione di massa hai detto che questo
Obbedisco che poi è un obbligo di fatto perché nel momento in cui viene introdotto con le modalità con cui è stato introdotto
Il crisi il pass è un obbligo surrettizio verrebbe da dire lede la libertà di scelte di coscienza che cosa su questo che cosa ci dice
Io sono tra coloro che che diciamo va nelle piazze
Che stanno che in giro per l'Italia hanno diciamo opponendo sì al all'introduzione del Green Party appunto per queste ragioni perché il ci pone un chiarisce è un problema di di diciamo di libertà di scelta di coscienza
In realtà il tutto questo avviene in maniera non non legale perché perché il il le hostess appunto gli gli stessi enti fanno che questa è una sperimentazione di marcia illegali lei ma e l'agenzia americana
Hanno concesso l'uso con formula d'urgenza e condizionata
Perché esistono i farmaci per la cura domiciliare e quindi e mai ai fa dovrebbero diciamo essere oggetto di attenzioni anche divide anche di ordine legale
è già dici bene perché appunto lo ricordo ne approfitto grazie a te l'autorizzazione concesso AVM è stata un'autorizzazione concessa ai sensi
Di un regolamento della Commissione europea il cinquecentosette del due mila sei ma questo nessuno lo ha detto alla stragrande maggioranza dei cittadini italiani
è un'autorizzazione appunto all'immissione in commercio condizionata e bisognerebbe leggere con attenzione l'articolo quattro di quel regolamento che come ben sai tra l'altro dice si va be'si può autorizzare può dare un'autorizzazione condizionata in anche in carenza attenzione di dati sulla sicurezza e sull'efficacia a patto che ci siano una serie di di prerequisiti udite udite tra i prerequisiti deve esserci l'assenza di alternative praticabili però insomma noi detto tu eh io non posso che tornarci
E ci sono dei medici che hanno operato in scienza e coscienza in Italia Emma anche e in altre parti del mondo fuori dall'Europa
Che non utilizzato dei farmaci che tra l'altro costano poco davvero poco e che hanno verificato l'efficacia di questi farmaci quando sono stati utilizzati in un certo modo
Un'ultima cosa e poi ti chiedo un Antonio mento trovo davvero curioso che addirittura
Succede in questo Paese in questo clima un po'pesante anche di caccia alle streghe di caccia all'untore
Brutto è davvero brutto laddove la questione non è Novak se si va a casa ma è un'altra vorrebbe uscire fuori da queste semplificazioni il dottor Guido Rasi che il principale consulente del generale figliuolo
A il il dieci maggio del due mila ventuno dichiara testuale ma ci sono stati troppi morti in Italia qualcosa è stato sbagliato nella standardizzazione delle cure
E poi aggiunge
L'approccio Tachipirina vigilia tesa probabilmente è stato un po'troppo minimalista
Lo dice Guido Biasi per due volte direttore esecutivo dell'Ema cioè di un'agenzia io vorrei ricordarlo perché il tema dei conflitti tra esse secondo me opposto però è prima o poi e guidata da una gentile signora che viene direttamente dei ranghi dell'industria farmaceutica Rasini principale consulente di figliuolo ma quella sua dichiarazione
Nasce e muore il dieci maggio ma pone un tema importante ed è il tema che posto tu poco fa
Certo cento il tra l'altro due commenti ancora uno dal momento che mischie ancora impavidi penso Da Dong ardua domanda che cosa firma chi da un consenso informato
La seconda considerazione riguarda appunto questi farmaci ora io ho diciamo tutti noi abbiamo degli amici medici
Io diciamo o una lista di farmaci che diciamo che vengono che diciamo questi medici di quei medici stanno parlando sono farmaci per bloccare la riproduzione del virus che solo la clorochina egli e la il verme cretina qua ci sono farmaci per ridurre il l'infiammazione che sogni Funds esclude la Tachipirina sì a partire dall'aspirina cinquecento cortisonici anche semplici spray nasale eventualmente calciparina
Poi c'è chi considera vitamine C e in particolare la di oltre all'uso della Querci Tina queste sono le cose che di cui stiamo parlando si accorge che sono in commercio
Di questo stiamo parlando e ci sono anche gli studi randomizzati ci sarebbero degli studi che Dio pure raccontano qualcosa è anche notizie recentissime che giungono per esempio da Israele o da altre parti del mondo però al punto tutto questo e il tema poi e perché secondo me c'è questo problemino che qualcosa che ha a che fare con la qualità delle nostre democrazie io direi che da diciotto mesi a questa parte non so come la vedi tu però se democrazia e conoscere per deliberare
Ebbene se vengono spazzati via tesi opinioni
Posizioni che ci sono nel mondo della scienza e si impedisce di conoscere beh io direi che c'è un attentato ai diritti politici dei cittadini di questo Paese
Assolutamente assolutamente il del diritto all'informazione è stato fatto sostanzialmente appiattito
E ma e purtroppo il diciamo al la
La funzione disciplinante della paura FI fondamentale per cui i cantanti vediamo i nostri vicini di casa che hanno assunto atteggiamenti polizieschi quindi il diciamo una situazione in cui si è creato un controllo sociale
Reciproco manca soltanto la delazione
Questo è è assolutamente gravissimo inoltre tutti i diritti del lavoro sono stati sospesi
Il lavoro a casa diciamo in questo momento non si capisce da quali leggi
E governato il il lavoro a casa era regolato da una legge la la diciassette diciamo all'ottantuno due diciassette ha chiesto spenta
Quindi e il noi abbiamo quelli che fa che sarebbero diciamo il dei corpi intermedi che che non stanno dicendo niente da marzo due mila venti
E insomma no questo è molto grave ecco una considerazione importante quello che hai fatto
Senti Antonello ti faccio un'ultima domanda su un tema che
So che ti sta a cuore trovo altri in quanto esponente la commissione abbiente globalizzazione
E poi ci voglio tornare ci siamo già soffermarmi su questo monte
Ma che il capitalismo è il nostro oggi la natura di questo capitalismo verso quale progresso ci sta indirizzando io lo definisco capitalismo reale
E c'è una bella vignetta di un artista svizzero con ambientazione cinese
In cui c'è una questo edificio a forma di pagoda con la scritta
Sormontato dalla scritta capitalismo autoritario una lunga fila di persone che entrano in questo edificio da lontano due uomini in doppiopetto con la valigetta che dicono in inglese
Questa è la terra delle opportunità ecco ma opportunità per chi quale progresso benché direzione stiamo andando
Dunque il del due mila quattro difficile e faccio il dottor formule importante documento delle delle Chiese riformate
Che ci si può scaricare che la cosiddetta confessione di Accra
In quell'occasione questo diciamo sopra se prendere posizioni molto dure verso questo diciamo il capitalismo neoliberista
Ovvio liberista come lo vogliamo chiamare e il e queste posizioni sono diciamo non sono state prese poi raccolte da molto chiede nazionali per esempio non la chiede italiana
Perché considerate troppo radicali
In cui parlano appunto di diciamo di descrive si esprimono in in termini molto molto espliciti contro questo questo diciamo quello che una volta si chiamerebbe modello di sviluppo
Sicuramente la gamma posso dire fa parte diciamo che quella in quella componente in quella che io chiamerei credo chiede la liberazione che che continua a mantenere un posizionamento di diciamo di rigetto nei confronti di tutto quello che sta succedendo e vende dei meccanismi che che lo animano
Il sottoscritto anni dopo un altro testo sempre internazionale dando agli aderenti economici internazionali che che pone anche dei limiti la chiamano la crisi telaio in acciaio dei limiti andando ad evitare il discorso sarebbe lungo
Ma sono tanti modi terre diciamo per per esprimere anche ma magari anche con un linguaggio Cristiano che però appunto sta provando a tradurre in termini laici
Appunto un un radicale dissenso dopo tutto quello che sporto scendendo del cristiano muove se consenti è bello se penso ai Vangeli e se penso per esempio
A uno bellissimo passaggio del Vangelo di Matteo in cui si dice guide CE che ai suoi il karate il moscerino ingoiare il cammello però senti un po'che cosa dice un docente universitario nel due mila quattordici la grande finanza internazionale le stesse burocrazie che caratterizzano l'epoca della globalizzazione
Tendono a svalutare il momento democratico rappresentativo perché non funzionale pericoloso ammiccando a modelli alternativi
Questo va be'poi fa altre considerazioni il docente universitario in questione si chiama Fulco Lanchester
Io continuo a citarlo tre banche per lanciare un po'mi servo anche di queste citazioni però sono riflessioni che sembrerebbe in pochi vogliono racconterà mettiamola così
Che impressionante è impressionante successo il sequestro delle prove generali son delle prove generali molto inquietanti
Anche perché ne ha messe Missa e non credo quelli dei film qualcuno mi definisca come vuole complottista non so che cosa che mi ha mi sembra etichette che servono ha semplicemente non far ragionare sulle cose
Come quando qualcuno dice che ce la mano invisibile il mercato che si autoregolamentate dei delle grosse ripetere pre perplessità su queste affermazioni
Però qui non è che possiamo escludere svolte due forme di totalitarismo svolte autoritarie direi che bisogna prestarci attenzione o no
Assolutamente riesce tremendamente vigili su questo e come dicono il il posizionamenti diciamo anche delle chiede sono posizionamenti molto cauti e quindi
Chiedevano delle voci si vedono delle voci
Grazie per per per ospitarne assisterebbe l'opportunità per questa opportunità
Beh io intanto dire che se c'è un grazie colore rivolgiamo noi rivolgo io attese per il tempo che c'hai concesso anche per quanto di prezioso
Tu adesso al largo due parlato a titolo personale ma adesso Consip fammi fare una considerazione e di carattere generale per il lavoro le file Klammer
Su fronti importanti quindi grazie a te grazie Antonella Visintin esponente del Commissione ambiente e globalizzazione Antonella grazie davvero
Grazie a te buona giornata