Stati di emergenza e antidemocrazia: conversazione con il Professor Ugo Mattei

Radio radicale continuiamo ad occuparci di questa lunghissima emergenza sanitaria di questa gestione emergenziale di questa emergenza sanitaria che proseguirà come sapete
Fino al trentuno dicembre quindi siamo quasi a due anni di gestione emergenziale una gestione emergenziale verrebbe degli da aggiungere costellata da provvedimenti
Il come dire incostituzionali e senza mezze parole cotillon occuparci questa emergenza sanitaria che però per quanto mi riguarda e si è fatta emergenza democratiche anzi forse soprattutto un'emergenza democratica e cito ieri anche il forse e vogliamo farlo con il nostro gradito ospite di questa mattina il professor Ugo Mattei ordinario di diritto civile alla facoltà di giurisprudenza dell'Università di Torino
Ma anche i docenti di diritto internazionale comparato all'Hastings College dell'università della California il professor Mattei ha un curriculum di lunghissimo io mi fermo qui Dido do il benvenuto a Ugo Mattei professor Matei ben trovato
Buongiorno buongiorno a regola niente
Allora
Entriamo subito nel vivo senza a passare
Dal via
Lei ha dichiarato visto che la cosa sta facendo non poco discutere
Il pass e una bestemmia
Costituzionale vuole spiegarci perché
Va bene allora intanto ovviamente il linguaggio utilizzato da un linguaggio forte anche perché ero davvero molto di cattivo modo relativamente al fatto che la gran parte della mia professione taceva io per settimane sono stato l'unico instancabilmente italiano aprendo la posizione una posizione ferma sull'incostituzionalità del passo in quale sarebbe inoltre la questione dell'obbligo vaccinale bar parto attraverso questioni importantissime di capitalismo alla sorveglianza di parlare bensì di un cambiamento dalla natura del diritto
Lo strumento normativo fondato su principi a una visione del diritto come riscatto
Come condizionalità
Quindi un passaggio davvero strutturale forte dal punto di vista di quella che è la forma giuridica dal proprio paese questo il discorso diciamo più ampio relativo al inventate un'epifania di tutto questo
Oggi proprio sono molto soddisfatto perché avevo discusso con diversi colleghi all'interno dell'Osservatorio permanente per la legalità costituzionale
Qui noi abbiamo dato vita all'inizio dell'emergenza due anni fa proprio per cercare di temere un minimo sotto controllo
Da parte della professione giuridica questa deriva di incostituzionalità
Importante proprio questa mattina è uscito su questione giustizia che la rivista on line di Magistratura democratica un lungo studio che abbiamo fatto
Come osservatore permanente della legalità costituzionale che verrà dato vita aveva ci siamo presi i suoi Natale all'interno del Comitato Rodotà
Delle poco di generazioni future questo studio si chiama sulla necessità di disapplicazione
Bella normativa del Green Party per contrasto con la Costituzione come ordinamento europeo quindi qui è un gruppo di turisti importanti quattro dei quali poco costituzionalisti divario ad Alberto Lucarelli
Alla marina Calamo Specchia Fiammetta tromboni
E Michele Della Morfeo oltre a una serie di civili e altre giuristi amministrativisti internazionalisti né credo Pasquale De Sena ed altri abbiamo elaborato coso lungo studio
Pubblicato oggi che prendo una posizione chiarissima sul rimpasto del che è quella del fatto che il gran parte un surrogato funzionale di del di un obbligo vaccinale che di per sé delle gravissime diciamo ha delle a delle a delle gravi sembra difficoltà costituzionali in questa fase che soprattutto il rimpasto si pone in contrasto netto con la Costituzione e anche con il diritto europeo
Perché era partito voi sapete come una norma di diritto europeo volto a facilitare la circolazione all'interno del territorio europeo
E invece parlato all'interno dei diritti in Francia in Italia in particolare
E divenuto da norma di data dallo strumento di facilitazione se vogliamo una specie di carta frequent flyer per passare la frontiera no più fretta con la garanzia che poi non ti fanno la quarantena
Ma tu comunque poi passare poteri passo alla frontiera perché il principio di libera circolazione scalfito entrambi invece nei Paesi membri diventando condizione di partecipazione alla vita sociale va a toccare dei diritti costituzionali fondamentali tra i quali proprio da lì diritto di rivalsa personale diritto di circolazione sul suolo dello Stato e tanti tanti altri diritti costituzionali che sono ovviamente colpiti duramente se si esclude una parte consistente della popolazione che non può non vuole vaccinarsi dall'accesso a questa diciamo fruizione della normale cittadina alto
E tra l'altro beh intanto apprezzato moltissimo questa sua
Io dico anche citazione se vuole immagino che lei lo conosco bene c'è questo libro interessantissimo edizioni Juice quindi state tranquilli e non è la Gazzetta del terrà pietista che ci provano sempre
L'autrice Shoshone Zubov appunto il titolo del libro il capitalismo della sorveglianza il futuro
Dell'umanità nelle era dei nuovi poteri questa questi diciotto mesi
Dovrebbero aver spinto almeno io comunque se l'auspicio che esprimo molti a interrogarsi su quella che è la qualità delle nostre democrazie della nostra democrazia io parlerei di democrazie sempre più di democrazie reali dei rapporti tra democrazie reali regimi totalitari
Possiamo escludere professor Mattei
Che possano instaurarsi nuove forme di totalitarismo
Lei cosa ne pensa
Guardi io penso le la fase attuale dello sviluppo del capitalismo
Richieda
Prepotentemente nuove istituzioni globali che si spaccia lombardo affondi come lo Stato moderno si è formato quando c'erano determinate del centro di rapporti di scambio di dimensione più ampia rispetto a quello dell'economie di villaggio
Nasce lo Stato con tutto quello che so virando e del sistema precedente le tensioni e norme di quando nascono le nuove istituzioni oggi sta succedendo un polo spesso io qualche nel un anno fa si augura scritto un articolo che sembra un collega cinese
Che si chiamava decenni parlante di bambagia sui loro il vantaggio cinese o nel diritto dell'emergenza in cui dimostrando mettevo in evidenza come dovizia di particolari come in realtà la gestione dell'emergenza
Abbiamo soprattutto quando l'emergenza dichiarata a livello globale metti in moto dei meccanismi e globali molto più potente rispetto a quelli dei singoli imputati finisca per portare una strutturazione di tipo totalitario del potere ossia si trasformi necessariamente istituti l'istituzione della sorveglianza
Se tu dichiari sostanzialmente una Sant'Elia globale lo sai attraverso una dichiarazione dell'OMS e mette in moto una serie di interessi economici miliardari intorno a quest'idea perché non soltanto che fa il ferro
Nello scorso trimestre guadagnato cinque punto sei miliardi di euro negli ultimi tre mesi quindi stiamo parlando di bel norme dispositivo
Economico diciamo di il motto che messo in moto dell'emergenza questo enorme dispositivo economico richiede delle istituzioni che lo sostengano
E queste istituzioni sono sempre di più delle istituzioni non giuridicamente
Ho ma dei sistemi di tipo informativo normativo nuovi
Che hanno portata globale fa allora in Cina questo è stato realizzato ormai da molto tempo con dispositivi tipo la cittadinanza punti tipo il controllo completo sul tutta sul sul contante
Tipo passaporti interni tutto questo genere di dispositivi che noi consideriamo ancora contrari rispetto agli apparati di uno Stato liberale
Tradizionale del costituzionalismo liberale classico chiamiamolo così mal Costituzione lo liberale classico oggi è completamente privo di denti però porsi alla deriva tecnologica globale
C'è quindi in qualche modo il discorso costituzionale se norme supportato da politiche davvero pro attive
Di salvaguardia di alcuni punti fermi anche a fronte delle trasformazioni istituzionali in corso diventa veramente una piatta retorica poetico centri calato a cui noi ci guardiamo allo specchio diciamo siamo meglio dei cinesi
Ma questo nostro Dio ci siamo meglio dei cinesi non significa affatto dobbiamo significa semplicemente queste pratiche invece di essere controllate da una dinamica di un partito politico unico
Sono controllate da oligarchie di potere finanziario internazionale tra l'Atlantico eccetera
Ma Dello stesso prevale lo stiamo parlando allora bisogna parlarne contabile sia adesso secondo me in questo fenomeno il diritto ma pure nella sua spesso da nella sua stessa orme struttura profonda
Perché diventa sostanzialmente in qualche modo il diritto della piattaforma tecnologica su cui ormai noi abitiamo la stragrande maggioranza del nostro tempo ne stiamo otto dieci dodici ore al giorno collegarsi on-line
Nella dimensione on line non c'è il diritto la dimensione online il turista una di una dimensione di prendere o lasciare
Se tu entri può entrare in Facebook o accetti le loro condizioni o non ci entri se tu aiutare Zumbo orecchie titolo condizioni o non lo usi e condiviso Joubert ritiene così di accesso
Buon per chiunque allora questa logica del prendere o lasciare a abitua super quindici anni ormai l'intera popolazione al fatto che sia normale accedere a determinati servizi che diventano sempre più essenziali dalla nostra vista di relazione
Soltanto nella misura in cui siamo disposti ad accettare le condizioni del più forte no la legge del più forte la condizionalità certo sei libero di non andarci sul Paese sei libero il randagi su sul sul su YouTube
C'è libero di non fare quei poteri per non fare quello
Ma se questo è quello diventano condizioni fondamentali dell'esercito della tua libertà di cittadino
E chiaro che questa libertà e farlocca di dire sei libero di non farlo cert'ora che questo modello di gestione dei rapporti cerchio tra foto di potere fondato sul prendere o lasciare lascia la Rete torna diciamo nell'economia materiale della vita materiale come sta tornando a seguito della pandemia perché interi ambiti della vita materiale sono di condizionati dalla piattaforma tu non puoi andare a scuola se non vai su Zoom
Tu non puoi andare a lavorare non Palomar cuochi tu insomma una volta che torna indietro no che quel per esperienza della frontiera interno mettermi torna nella madrepatria che vogliamo dare una metafora sibila come poteva essere
La metafora delle Americhe all'inizio della modernità no
Quando ritorno alla madrepatria anche il diritto alla madrepatria cambia natura
E noi stiamo importando la stessa logica del prendere o lasciare per Riccardo tipica dell'on line anche nella nostra vita quotidiana sei libero rimarrà andare al ristorante
Capitano un paio acque libero di non andare in biblioteca appelli Prodi non andava Eugenio Montale
è un domani Felipe una velata alla spesa mi spiego quindi è il ricatto cioè il potere impone un
Modello di sorveglianza dei tuoi comportamenti o su vuoi dar via quei dati riguarda chi chi c'era a chi non ce l'ha la grinta su lettino chi ce l'ha la grinta cioè il più sorvegliato di chi non ce la non c'è dubbio
Riguardo io entro in quel ristorante spendo quella cifra faccio quell'operazione entro in quella palestra vado da quel medico faccio quel tipo di cose tutte questi dati che io genero sono registrati e automaticamente bar Green Parsons
Noi non sappiamo chi li controlla e chi li gestisce anzi lo sappiamo benissimo perché lo Stato italiano non è in grado di farlo
E quindi cede a grandi gruppi multinazionali richiede a uno dei big cinque normalmente del cederà Google probabilmente alta perché lì a questi dati mi spiego
Allora
In questo senso un passo ulteriore nella sorveglianza perché la vita per fino al non collegata on line delle delle dette del cittadino diventa generatrice di dati misurabili
E legati a condizioni personali biopolitica chiamiamole così
E quel va ben oltre la questione vaccinale perché oggi è il vaccino che devi fare se non rammento il ristorante domani può essere qualsiasi cosa
Dice ma le aperture qual diciamo che abbiamo preso una china molto molto scivolose e pericolose stiamo sfondando porte faremmo bene a tener chiusa a doppia mandata Bubble curdo in chiusura valutazione McCreery spazio
Di cui sarebbe molto bene che coloro che detengono le chiavi se vogliamo di queste porte che sono i costituzionalisti fossero un po'meno inginocchiati sul ginocchio del potere perché il costituzionalismo serve nel momento in cui è capace a limitare il potere nel nostro sistema liberale
E te lo dicevo non liberale Massimo anziani invalidi alle serve a quello a limitare il potere perché ho tenuto il ritmo liberare panel Couto al potere perché spera di raggiungere a nuoto
Sotto forma di altri riconoscimenti di poltrone in Corte Costituzionale di ingresso io cosa anch'a quel punto non fa il suo mestiere di costituzionalista
Infatti io sono proferite pubblico questo nello spirito Sirchia quell'articolo e spero davvero che i tuoi ascoltatori nota ascoltatori
Soprattutto i giuristi vadano a vederselo noi faremo in modo di rispedirlo questo questo saggio a tutti i magistrati italiani a tutti i parlamentari in vista della discussione sulla conversione
Perché la normativa solo in parte va disapplicata
Cioè un dovere di l'applicazione della normativa quando la normativa in contrasto con il diritto europeo
E soprattutto ci sarebbe un dovere da parte delle istituzioni di garanzia prima di tutto Mattarella di non asseverare una deriva così tanto incostituzionale di fatto le note più caro di garanzia tacciono da diciotto mesi presidente La Repubblica e corte costituzionale di Tortona emergeva che il molti di noi hanno già denunciato all'inizio
Quando c'è stata la la reintegrato dei DPCM quando c'è stato come dire la logica pura mente del potere di fatto che ha governato in modo disordinato tutta questa vicenda
Pino a consegnare sostanzialmente le armi del recato alla finanza internazionale apra Area Draghi trovi questo è successo noi tutto questo l'abbiamo visto succedere con
Sotto il silenzio più assordante dell'istituzione di garanzia
Noi in Italia abbiamo oggi un problema serio di istituzioni di garanzia che sono la pertinenza Repubblica la Corte costituzionale è inutile che stiamo a nasconderci dietro un dito questo è il problema oggi molto di più ancora del bar la marginalizzazione del Parlamento secondo me
E io ne approfitto professor Martelli per ricordare a me stesso magari a chi ci ascolta a proposito il sette ma magari mi piacerebbe anche un suo commento su questo
Molto preoccupato e quindi quando mi preoccupo di qualcosa come lei me ne occupo
E di quel che stava avvenendo il sette maggio del due mila venti al di là al poltrona serie iniziative comprando istruiti alla non violenza tra i quali la fame il digiuno la sete a un certo punto il sette maggio decido di tenere una manifestazione da solo tra l'altro e per non coinvolgere molta altra gente sotto la sede Rai di Potenza il sette maggio due mila venti mi viene risposto dal ministero dell'interno ed agli organi locali che non è possibile manifestare a quel punto dicono va bene
Io mi assumo la responsabilità di fare una disobbedienza civile accedibili Riolo questo divieto e vengo manifestare lo stesso
Insomma alla fine c'è stato una denuncia per idiozia all'articolo diciotto del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza devo dire che un anno dopo la magistratura interrogata
Sembrerebbe che abbia ritenuto di dovere archiviare
Da quella roba annunciata ma la cosa incredibile che poi si riallaccia anche a un episodio molto sgradevole
E che suo malgrado l'ha vista protagonista che il potere mettiamola così
Sta sviluppando ha sviluppato da tempo temo anche anticorpi rispetto agli strumenti alla non violenza perché poi ho ritirato due azioni di disobbedienza il sette il trenta aprile due mila ventuno il sette maggio del due mila ventuno sulla questione le lo ricorderà il decreto riaperture Tilli già si inizia a parlare della Green pass io dico va bene rispetto ai colori delle regioni violo lo sa com'è andata professor Mattei
No nonostante l'autodenuncia
Hanno fatto finta di non vedere
Lei però insomma è stato diciamo così apostrofato da un noto giornalista
Con una definizione davvero davvero sgradevole e allora questo però io obbedisco questo la sollecitazione che le rivolgo o di una sua riflessione
Democrazia che cos'è
Democrazia per me e diritto alla conoscenza diritto la conoscenza è un diritto umano
Il conoscere per deliberare il diritto la conoscenza è un diritto umano che è sinonimo di democrazia nella misura in cui il diritto alla conoscenza viene negato il diritto umano alla conoscenza di negato
E a Ugo Mattei o e ad altri viene di fatto
Impedito di poter raggiungere una massa critica
E c'è censura c'è manipolazione e vengono nascosti i dati c'è una narrazione di regime e io direi Shay da diciotto mesi più anche prima c'è stato questo
Ma c'è un patenti attentato ai diritti politici del cittadino che poi sarebbe una fattispecie che il nostro legislatore ha inserito nel Codice Penale perché l'articolo duecentonovantaquattro del Codice penale chiunque con violenza
Minaccia e inganna
Guarda io super prematuramente una questione da un milione di dollari io molto spreco cercato e sono attivo in politica da quando gioco meno di vent'anni quindi figurati sono quarant'anni che faccio battaglie
Alcuni hanno anche avuto una rilevanza nazionale importante verso l'acqua per esempio va è sull'acqua
Tant'è che quando mai abbiamo vinto il referendum sull'acqua Lundy dodici tredici di riunire il dieci di giugno sentito Stefano Rodotà e noi non avremmo scommesso un centesimo noi stessi di riuscire a fare il quorum
Ok dicevamo ma facciamo il venticinque trenta cento abbiamo vinto
E la Stampa di Torino lo stesso giornale che e ha diffamato malamente l'altro giorno
Su questa questione del Nord Reno e quant'altro non aveva messi a una bruttissima farlo lui non aveva neppure un'amica non aveva neppure un amico una una mia fotografia paragonato intervista che mi aveva fatto
Tanto che lo spazio era stato assolutamente ridotto d'altra parte questo è solo battaglie che Pannella ha fatto come sappiamo benissimo per tantissimo tempo che tu porti avanti a tua volta ma oggi c'è un problema di informazione giganteschi esistono candidato sindaco di questa città dove vivo da
Sempre e a far finta che io non sia candidato
Arpa quinta assolutamente che non sia candidato ce suspense assolutamente poi essi parola sottolinea come abbiamo fatto undici e dodici organo ecco sì ti devo dire la verità sono pertanto la somma pertanto sereno
D'altronde oggi non l'abbiamo avuto allora questioni per esempio con la rimozione di continuo nel periodo aiuto hub da questioni di più blu per esempio che era una delle poche sedi nei quali si aveva una sceso pertanto generalizzato
Al pensiero critico che ha reagito molto bene costruendo una previsione dei cittadini insomma ci sono chiaramente Cobos risposte da parte del potere da parte dei suoi critici la cosa drammatica secondo me quando la critica non viene quotata per stanchezza no quando tu magari a un certo punto dice ma io sto facendo tutto quello che posso per la mia collettività per i miei cittadini per far passare una visione saggio del mondo perché poi alla fine noi oggi dobbiamo trovare una visione del mondo saggia
Che mette insieme le cose che uniscono non le cose che dividono invece questo nostro potere scellerato inventa delle discussioni fasulle per dividere la popolazione
Io trovo per esempio delle dichiarazioni che fece Draghi qualche settimana fa sul sul sul bacino sul green par sono gravissime inesistenti sei
E certa perché costruiscono sostanzialmente una divisione sociale che invece chi ha una carica importante come il presidente del pubblico il Presidente del Consiglio o il sindaco di una città vede lavorare tutto il giorno per cercare i punti di convergenza fra le persone non per dividere perché sennò inadatto al ruolo
Allora su questo secondo me su questo secondo me questa logica delle tifoserie opposte
Del fatto che si costruiscano delle tematiche come si dice oggi divisive
Appositamente per dividere le persone farle scannare su cose irrilevanti quando i processi di economia politica i processi sussunzione capitalistica sono nella fase che abbiamo descritto precedenza CSE
E evidentemente una come dire costruzione spettacolare del potere
Simile a quella di direttore aveva aveva dei aveva descritto negli anni ottanta testa realizzandosi ossia con la band Golia sistematizzata
Con sostanzialmente il vero che diventa falso il passo che diventa vero insomma tutte queste strategie che sono delle strategie che hanno come scopo quello di confondere la popolazione divideva qualche sentire soli e scoraggiarci
A me inizialmente nebbia rubarci alpina diciamo farci perché quello che è stato quello che in questo settimana insuccesso è che ci sono pregati Monte dei Paschi di Siena
Se il punto di vista la cosa rilevante davvero di queste settimane al di là delle panzane sulla
Quella variante quell'altro il vaccino mica quello di Casamari annoiate di task force ex proprio sotto intanto si sono pagate hanno hanno sostanzialmente parla tra l'hotel Monte dei Paschi per centottanta milioni su un credito di sei miliardi
Cioè siccome dobbiamo parlando
E c'è sei e questi sono saccheggi veri e propri del della della cosa pubblica perpetrati da
Il sistema di potere in quel caso erano diciamo il Partito Democratico e tutte quelle gratuite chieda in anni e anni che vengono semplicemente messi sotto il tappeto
E noi stiamo dando via all'ultima banca pubbliche italiana senza che la gente lei anche se ne accorga
Ok e già vite stiamo parlando però abbiamo litigato e mette la memoria di una pompetta queste cose qui però professor Matteo volevo informarla
Non so quanto quanta rilevanza diciamo abbia dal punto di vista politico culturale non so a cosa
Che il segretario del Pd ha dichiarato che nelle sue liste ci saranno solo vaccinati e che la campagna elettorale la farà contro il colpite
Critica cioè quando si va va be'allora rinviamo a un tale livello
Libri non guarda non la voglio rientrare nemmeno di commentare e allora io eviterò di colpo la formula Jarod approvata dietro lo sarei anche d'accordo
Eviterò di proporre le dichiarazioni di Brunetta che più o meno insomma non sono proprio così procede risparmio c'è un ragionevole livello dove con reciproci e Ciro perdoneranno sia Brunetta che
Che il camion però me lo ricordo molto davvero molto interessante aglio la ringrazio vorrei tornare su su questa storia del modello cinese rispetto le cose che le ha detto verrebbe da commentare il Cina no l'Italia ma Cina lo metto tra virgolette oppure Turchia tra virgolette no Italia rispetto a quello che lei diceva poco fa c'è una vignetta molto interessante di un artista svizzero
Viste in inglese c'è questo edificio c'è questo edificio stile architettonico diciamo cinese sormontato da una scritta
A capitalismo autoritario una lunga fila di persone che entrano all'interno di questo edificio
Due uomini con un po'di pinguini che da lontano riguardano con la valigetta il doppio per in doppio petto e dicono questa la terra delle opportunità ecco Emma opportunità per chi quale e progresso quale futuro pur merce e che progresso è un progresso che non mette al centro
Il non dico la ricerca felicità per carità se la troviamo una volta nella vita da pure bene
Ma il benessere degli uomini e delle donne che abitano questo pianeta ecco io vorrei che le vorrei un cucciolo momento su questo però prima volevo volevo segnalare questa cosa a proposito di formazione io me ha colpito molto un collegamento di una corrispondente RAI
Da Pechino la dottoressa Bottelli a un certo punto dice qui non si lamenta nessuno
Ed è certo perché capita a dire il vero poiché io sono d'accordo con quello che le dicevo prima
Membri vediamo anche che cosa succede nel nostro Paese va bene e che tipo di democrazia eccetera però capite che in Cina due ne Tiziana sono stati
Arrestati perché anzi no a dire il vero sono scomparsi perché avevano paragonato il presidente cinese Xi Jinping a l'orsetto
C'è un orsetto famoso quindi del punto e a un panino che Paolo si chiama Bau zii questo panino che i soldi che molto è famoso in Cina questi sono spariti in Cina sono arrivati addirittura a vietare
Il film dell'orsetto un quindi De Puppi
You tube ha cancellato dal suo spazio con delle motivazioni secondo ben visibili invidio di questi due letizia però poi non vengono cancellati
Il video di
Dittatori
Di Cecchi c'è tanta di quella spazzatura Silvio tutto quella resta
L'informazione o la contro informazione che dir si voglia di Twain e dei due in edizioni che fanno quello che ancora può fare Crozza in Italia invece sparisce
Ma guarda io adesso non è che sono intanto non sono un sinologo ne sono un esperto di non sono un esperto di informazione l'unica cosa rimesso a nuovo in qualche modo ripromesso Sen dove
Di controllare in modo molto molto molto serio le informazioni che arrivano da Paesi che sono targhe timbrati dalla narrazione occidentale come i cattivi
Perché ti ricordi quando c'era lì quello della Corea del Nord che faceva mangiare dei cari i suoi nemici cioè vengono fuori delle corde
Veramente abbastanza
Abbastanza paradossali che andrebbero tutte parve controllate perbene comunque il punto è che
Dal punto di vista diciamo di quella la ragione per la quale c'è meno secondo me contestazioni in Cina oltre soci chiaramente quella pressione perché stiamo parlando comunque lo sistema
Che ha degli elementi di autoritarismo
Molto distante dai nostri c'è anche però una condivisione sociale differenza di questi processi
Quando come dire c'è anche una tradizione dopo ondata sui diritti dell'individuo ci sono tutta una serie di fattori che avrebbero tropico però però possiamo dire una cosa è posso posso professore quelli che però rivela ricami diritti dell'uomo
Magari anche vogliono anche un po'più di democrazia non è che se la passino bene
Io qui davanti a me ho un libro di un dissidente cinese
Che si chiama Allia oggi www
Che ha scritto un bellissimo libro intitolato un canto cento canti la mia storia nelle prigioni cinesi quattro anni di carcere per aver detto quello che pensava rispetto a piazza Tienanmen a quattro anni di carcere
E questo signore qui che è una cosa lei scrive ACLI tra l'altro Lillo diciamo agli ascoltatori di radio radicale di libri ne ha scritti tanti e sono disponibili ho visto dato un'occhiata in Rete e sono anche molto interessanti
Pensi un po'a questo signore qui la polizia
Lo del regime ha sequestrato
Per tre volte consecutive il manoscritto
Del del libro che poi finalmente riuscito a pubblicare ed è un libro che ha una prefazione straordinarie dovremmo leggere in tutte le scuole d'Italia
Ma io dico che c'è quell'il regime totalitario cinese poi c'è il ICI sull'i regimi di democrazia reale e nostri il per esempio anche il nostro italiano originale
Rigide diverse non è una parola né che ha una connotazione negativa certi in Italia probabilmente ce l'ha visti i trascorsi italiani ecco regime di democrazia reale Stato di diritto
Quale è stato di diritto
L'assegno è stato scritto tanti anni fa un libro con la RAI Med un'antropologa del diritto americana molto importante che è stato tradotto in italiano il sottotipo le regime di legalità e trasformazioni globali
Parole che in in inglese la UE Andriulo gloriosi Illica allora quando loro lo illegale quindi sostanzialmente come il diritto la narrazione del diritto dei diritti sia utilizzata sempre più frequentemente come paravento ideologico per coprire delle pratiche di saccheggio sociale questo è quello che a me interessa diciamo sì in questa fase non ti ripeto non lo so non lo sono in non sono sinologo nono esperienza diritto sulla Cina sono in completo in compenso l'americanista con scope negli Stati Uniti che vengono sovente indicati invece come il modello di riferimento desiderabile e credimi il tipo di repressione che avviene in quei paesi impressionante ed abbiamo due milioni e seicento mila persone in galera
Abbiamo decine e decine di anni di prigione per farne bagatellari avanti alla privatizzazione delle galere cambiasse la metanizzazione guardiamo alla realizzazione delle galere e noi stessi qui in Italia abbiamo anche innovatori bravi ska Petrini nell'armadio perché voglio dire la gestione degli anni settanta il fatto di non aver ad oggi raggiunto una Chiara riflessione politica su quegli anni cosiddetti di piombo e che ci siano ancora oggi persone che hanno fatto trentasette trentotto anni di prigione che sono in prigione
In questo momento
Pur essendo persone totalmente diverso e che si sono distanziate da quell'esperienza dal punto di vista della loro elaborazione intellettuale ma non hanno voluto chiedere perdono al potere e stando a marcire in carcere a settanta e tanti anni come Francesco Lo Bianco per esempio tanto per farsi un nome
Ecco allora queste cose qui
Noi dovremmo affrontarle guardando ai problemi alle magagne e alle magagne nostre no in questa in questa fase quindi quello che però tornando diciamo alla questione del modello cinese non c'è dubbio che il modello della sorveglianza c'è la gestione della pandemia attraverso la sorveglianza sia una gestione che dal punto di vista del potere è più efficiente rispetto alla gestione fondata sul rispetto dei diritti umani non c'è dubbio
No allora
E quindi è chiaro che siccome i sistemi giuridici tendono ad andare dietro a seguire quelle che sono le trasformazioni del potere e lady James be'il potere medesimo e abbastanza chiaro che oggi il diritto spinto in una direzione autoritaria lo stiamo vedendo tantissimo cioè il diritto neo liberale da venticinque anni a questa parte è una degenerazione assessore chiederemo legalità
Sesso esisto diventa non il minimo è una discussione di principio ma ripeto alcune sul tavolo del potere
E tutta la narrazione sul ritorno alla legalità
è semplicemente una narrazione di sudditanza nel senso che tu devi rispettare la legge per legge no la legge si rispetta perché è giusta non perché è legge
Altrimenti la contesa dialetticamente certo
Sì quindi questo questo è un po'questa la differenza diciamo quelle quindi quando parliamo di democrazia ormai invalsa questa visione secondo me orribile della democrazia come
Maggioranza come principio maggioritario ok chiama durante una stanno facendo non lo stanno facendo anche rispetto alla scienza non c'è una maggioranza di anche rispetto alla entra
Allora ecco allora il principio maggioritario questo di questo è una cosa di cui parlavo tantissimo corrotta proprio mi ricordo la democrazia non è principio maggioritario e principio minoritari
La democrazia e li speculando c'è rispetto pelle minoranze quando la critica l'opposizione non è costruita come antipatriottismo
Con la democrazia nella critica e costruita come antipatriottismo se l'oppositore de umanizzato come oggi sta avvenendo con la storia delle nelle etichette di qui Novak e quant'altro ma questi sono processi storici anche nulla normanno Lula che fare errato è una visione militare
Militare cioè il disertore che lascia il Platone dire fucilato nella guerra dichiarata questa fantomatica situazione che si è venuta a creare
In questa guerra dichiarata chi non è d'accordo chi pensa che l'avrebbe dovuto gestire diversamente chi non è d'accordo con l'emergenza chi denuncia quelle che sono state i saccheggi avvenuti in questo modo ma sai che queste operazioni una pandemia è una straordinaria operazione di trasferimento di denaro pubblico in casse private ce ne rendiamo conto di questo
è la stessa logica delle privatizzazioni degli anni Novanta e la stessa logica del saccheggio del Monte dei Paschi siamo esattamente all'interno della stessa processo attraverso il quale il capitalismo in quella in questa fase prima IVA a favore di polveri
Finanziari risorse appartenenti allo stato risorse che sono estratta dallo Stato programma misurare i suoi cittadini questo sta succedendo professore Matteo soprattutto debba lei non è sì un sinodo però adesso lei magari su
Avrà sicuramente visto un interessantissimo documentario di un regista che spacca spesso mappa delle cose interessantissime
Il regista si chiama mai col burro il documentario che voglio ricco sottoporre all'attenzione dei nostri ascoltatori che lei certissimamente avrà visto e capitalism love story estivi si parla di altri virus virus finanziari quelli dei subprime delle bolle che si susseguono di questo capitalismo a un certo punto in quella firmato sì Nour fa vedere una deputato che interviene durante una riunione del Congresso USA e interroga i suoi colleghi dicendo scusate questo e il Congresso degli Stati Uniti d'America o il consiglio di amministrazione di Goldman Sachs
Cioè
O si fa il proprio ammette
Pieghevole da poter punto vero questi interessi finanziari sono completamente incrociate cioè son pacchetti azionari
Molto complesse e non è che dovete Corporation sono delle monadi capissero senza proprio proprio storia di mercato il il mercato dell'informazione ha ragione per cui l'informazione il disastro che è che l'informazione detenuto e controllata dagli stessi poté Pini che ecco in qualche modo lucrano dalla credulità popolare
Certo capisci
L'abuso pulivano guadagnava cinque stabilisce il ramo d'espressione del nostro codice penale
E e lampante in questa fase che l'utilizzo del terrore per gestire le politicamente una reciproca di Prandelli era
Poi una avuto nella Luca popolare potessi meglio la cultura una con una delle cose più di tanti di questo ultimo periodo il puntuale articolo del grande giornale che il tilt inizia così
Adesso vi spieghiamo cosa ha detto davvero è solitamente accade quando un briciolo di verità nonostante tentino di
Nel metterlo sotto al tappeto esplode e allora io punto mente il Tito adesso vi spieghiamo che cosa ha detto ovvero ma io credo ci son Predolin la collega con Lukoil immagino che veramente dura
Ho rispetto per me possiamo anche continuare anche in cui ai ai di capo diciamo del del era la guerra è così piacevole ascoltarla grezzo ma credo Bucchini Giulio dicendo che sono a favore
Che coi per carità cioè quello poi ciascuna valuti non non ho qua è un problema da questo punto di vista lei ed altri però al patto il fatto e che dopo aver fatto quell'articolo che vanamente sembrava una dichiarazione di guerra allora si deduce anche Mussolini che parlava del guerra certi buoni cattivi al momento del Telca una roba da non credere nei giornali sul giornale voglio dire comunque godono di una certa rispettabilità
Ecco dal giorno dopo dopo aver fatto quel tono da lui dopo che il veicolo querela dopo che gli ho pertanto un camion davanti alla banda con gli sono arrivate almeno intenda intenda tenendo conto reagito diciannove del mese civili
E c'è il brano che dà il giorno dopo in comunità per evitare qualche di sentenza scriverà
Ok quindi dal giorno dopo oggi sul suo giornale ci sono anche degli interventi oggetto Pietro ammirati noire rigettata Freccero gettarlo cacciare insomma
Ha cominciato ad emergere in qualche modo qualche palla sì in questo pensiero per cui il gran parte lo sarebbe come dire la soluzione di tutti i nostri problemi
E qualcuno che dice ma signore qui stiamo costruendo una cittadina per inseriamo cittadinanza differibili laddove la cittadinanza di serie B esclusa ma non controllata
La cittadinanza d'Italia e includa ma controllata prendere o lasciare guarda da qui la logica del internet esattamente esattamente riprodotta nel nella vita tipica questo mi interessa capito come come studioso dei processi sociali delle istituzioni incerto guai costruiti due popolazioni quella siamo in base quella che non ce l'ha
Ok quella che al grinta e illiberale di accedere ma è controllata esattamente come fai quando vai su Facebook
Quella che non avviene campagna non è libero di accedere ma non è controllata allora tante scegliere cui stare dalla parte dei controllati che accedono non controllati che non accedono si
Ma è molto vuol dire anche venne e molto affine a quello che è successo allorquando la proprietà privata è stata sperimentata nella frontiera americana
A fronte del fatto ricca ridursi spostato dove c'erano dei ritorni molto più alti proprio come è successo nel sono al Sonica bidello dove si è spostato in Rete perché riportati in rete perché ritorni
Nel capitale di rete sono enorme mentre per altri di quelli dell'economia reale
E quindi capitello disposte in Rete ma questo sono come dire struttura del deb del sistema economico epiteto disposte in Rete andiamo tutti in Rete
E torna definirlo così in America si tocca il capitalismo nei rispettivi gironi strettini Chieco verace la proprietà privata libera quella Cafu una
Ok che non era stata mai sperimentata dall'Europa perché la proprietà era legata a mille vincoli era legata strutturale che strutture feudali e cose simili quindi le priorità più mediocre non potevano essere sperimentate tranciata o in Germania
Dove vai a sperimentare il perdente teorizzazioni l'operaio sperimentale negli Stati Uniti perché perché c'è spazio
No terra libera c'è però Allulli uso di risorse per Milano un po'di indiani essere apposto
Ok questo funzionato ricordi la stessa cosa con Renato il costituzionalismo liberale quello fondato sulla concentrazione del potere nelle mani l'esecutivo ripartizione dei poteri Monte Scheriani la prima costituzione liberale no rammaricata
Quell'esperienza rari passi in avanti era nelle condizioni della frontiera capito ha successivamente nella madrepatria e così anche da noi arriva la proprietà privata libera arrivano tutte queste cose qui ma prima pari a sperimentare in frontiera
Ok e poi strutturalmente torni indietro e fatto così storicamente quindi oggetto i Navajo sperimentale con diritto ossia la logica per ricatto on line e poi torno RAI
Con la oggi caro
Per cui io credo che ci sia alcuna possibilità di marcia indietro rispetto a questo processo
Se non capirlo e provare ad adattare degli anticorpi se voi sociali e istituzionali che possono in qualche modo a farci governare questi processi in modo ragionevole nell'interesse di tutti evitando possibilmente
Lo sfascio finale perché mentre siamo qui a discutere di mascherine di grinta
Brucia al mondo
Perché ripeto centrosinistra può fare non si fa nulla cioè che abbiam paura di ammalarsi ricoveri ma non ci abbiam paura che il nostro stile di non avere più la fra dieci anni
Lei pure lei prima ha citato Marco Pannella Marco Pannella credo che abbia più volte ripetuto
A cosa io assolutamente condivido
Definito parlando del rispetto tra l'altro il nostro dettato costituzionale a più riprese di Fini detto l'Italia uno stato criminale sul piano tecnico-giuridico perché non rispetta la sua propria legalità alla costituzione abbiamo trasformato tutto sommato anche il venticinque aprile in un simulacro anche la stessa festa della Repubblica quale Repubblica qualità quale venticinque aprile che cosa celebriamo va be'ma però io volevo leggere questa è un suo collega
Il professor Fulco Lanchester
Che a questa chiave di lettura nel due mila quattordici la grande finanza internazionale le stesse burocrazie che caratterizzano l'epoca della globalizzazione dice Lanchester l'intervento molto interessante
Tendono a svalutare il momento democratico rappresentativo perché non funzionale pericoloso ammiccando a modelli alternativi e politici che insomma questi modelli alterna
Dall'azienda lambendo l'ostacolo dei fattori circa dalla governance aziendale di Singapore alla burocrazia partitica cinese per arrivare al Putin ISMU russo
Ma per
Io voglio dire secondo me parliamoci chiaro se tu con steli da fragranze maggior vanto dei rapporti sociali nelle mani di corporation private
Non è che il rapporto che fra i manager e i suoi lavoratori spera metri come voi Beltrame che dire queste cose e poi uno viene etichettato come complottiste ho capito che non è il momento è il modo con cui il pubblico un'analisi
Tornare dopo rende più tu prendi la struttura di Ama Gondo comma
No della Sai motociclisti di dove abito su vuole diventare law uno dei dominatori del mercato ma vuole diventare il mercato
Se questa è la sua idea ok tutore di quella bruttura in quelle una gerarchia per perché la forma nasce come alternativa Gerardi vanno al mercato a fronte di costi produttivi del mercato risposta nella gerarchia questo solo perché dice Oliver Wyman so che dicono tutti
Gli studiosi tutte a rischio non è che stiamo parlando di i nazisti e ce ne stiamo parlando tende di alternative istituzionali al mercato come diffusione del potere la concentrazione del potere sotto forma dell'acqua ok della gerarchia
La Cina così com'era l'Unione Sovietica negli anni Trenta è una gigantesca fama
Ok qui la struttura diciamo della produzione è una struttura centralizzata attentati durante la crisi degli anni Trenta le due aree giochi la letteratura economica ma allo stesso non al coso che è uno dei grandi maestri
Guardava con grande ammirazione al sistema sovietico dell'Acquario centralizzata perché era sopravvissuta alla crisi del ventinove molto meglio rispetta come avevamo erano riusciti a fare dispetti unico di paese capitalisti
Però però poi c'è stato anche allora si ci posso se c'è stato anche un presidente USA che Franklin Delano Roosevelt il new deal che tra l'altro che va separato le banche
Commerciali dalle banche d'affari per cosa che poi saltare abolita da un presidente democratico Clinton
La scelta scellerata direi OPA però capito il punto del ragionamento è che quanto più potente diventa dal programma e diventa l'organizzazione privata verticale
Tanto più indicati sono gli spacca democrazia che la democrazia militari resta diciamo vuoto spettacolino nel momento in cui zuccata dei contenuti
Ma quello va be'tu credi che le scelte importanti in Italia capo dal Parlamento dal basso io credo assolutamente no io che io personalmente se la se questa domanda posso rispondere
Io penso che abbiamo delle istituzioni una politica assolutamente inadeguata lo dico in brutale sintesi a fare da contraltare a poteri che sono transnazionali se non vediamo questo e non vediamo questa inadeguatezza
Bene stiamo andando appunto verso un futuro che dovremmo vivere con molta molta inquietudine anzi il futuro è già presente e magari anche con le sue distopia orwelliana io penso questo aiuto il collicolo bolognese
Piuttosto mi sento confortato
Per le regioni del genere un grandissimo più interrogazione però io un'ultima cosa ne avrà sentirà perché senza di questo prezioso tempo che ci ha premiato guida del livello delle identità quello del consumo pozzi del Kuwait ci diamo del tu e mi fa piacere allora
E tra l'altro insomma di questi tempi lei ha detto bene prima anzi hai detto bene prima e viene in mente che solo furono solo tredici i professori universitari che non giurarono fedeltà al fascismo e adesso datemi pure del complottista che non me ne frega niente
Volevo citarti questa frase vorrei chiudessimo così con un tuo commento
Di un grande italiano Terme
Uno di quelli del non mollare quanto serve il non mollare oggi quelli che scappavano in che stavo Paoli fogli clandestini mentre quell'Europa precipitava verso poi la deflagrazione la seconda guerra mondiale
E la gente che vedeva come i fratelli Rosselli lo lo si legge negli scritti dell'esilio
No Carlo Rosselli vede quello che sta per accadere anche con un po'di disperazione a volte per i bambini cioè l'incerto certo macchie Gaetano Salvemini che nel trentasette così ci riallacciamo Kakà questo
Secondo me anche a questi episodi assai sgradevole che che ha visto coinvolto scrive
Salvemini in un pezzo straordinario intitolato il futuro
E poi magari viene in mente anche il tradimento dei chierici di brutale bendata il futuro degli intellettuali in Italia mille novecentotrentasette senti un po'cosa scrive un uomo vale tanto quanto sa sedici proibisce di apprendere nuovi fatti nuovi Dayzee mutila l'anima e la gravità della mutilazione proporzionata alla durata della sua ignoranza
Senza libertà di stampo un popolo diventa circo sordo muto l'individuo si trova isolato al centro dell'esistenza si torna inconsciamente al sistema medievale dei clan
Vi regna una notte perpetua in cui Bariano spiriti smarriti
Vuoi ti dite allora io intanto però prima di lasciarti la parola
Ti ringrazio perché tu sei la fiammella una delle fiammelle Arcese che fanno luce in questo buio che incombe ti chiedo un commento a quest'ultima cosa
Veramente veramente agghiacciante quante analogie ci siano con la palla provento
Per quel dal povero cioè il processo di di oscurantismo sono verso entra nell'interesse del potere e l'altro del fascismo erogato una rivoluzione passiva
Quindi lei le condizioni attuali vogliono paura definirle come Pechino fascismo cioè come una strutturazione diciamo di rapporti di potere
Brutali rispetto delle minoranze che dei soggetti libero chi la pensa in modo diverso e che soprattutto cercano di squadre fisicamente di delegittimare le persone che invece fanno un lavoro diffusione io sono lo sento nelle piante anche le cosiddette piazze novantuno sempre alla ricostruzione
E lo farò sempre spezza costituzione fosse legge turpi perché se uno si si si candida per un'alta carica deve diventare il sindaco di tutti perché secondo me la politica ancora e deve restare la capacità di trovare delle soluzioni condivise ragionevoli e saggia
Questo è uno con questo uno mette in campo se vuole dedicarsi alla politica se no diventa semplicemente un uomo di potere eterogenei in cui abbiamo degli uomini di potere non abbiamo dei politici questo problema
Comunque penso che sia stato davvero un pensiero che è un piacere per me Daniela una raccolta di alcuni quelle letture qui dire quanto speso per venire nel mirino il cattivo umore color del sostenuto che esperto di Dante bipede d'argilla
E che per esempio se si riesce a dare una è la sconfitta al potere una città importante come Torino che tra qualche ora prima tali Bombay pertanto suo elettriche io lo pensavo in quel Boldrini possiamo anche per una ripartenza di qualche tipo se io ci provo
Grazie a Ugo Porcelli professore di diritto civile all'olio alla facoltà di giurisprudenza all'Università di Torino
Ha mai insegna anche Diritto internazionale comparato l'Hastings College dell'Università della California è come avete sentito candidato alla carica di sindaco per le imminenti elezioni
Comunali per il rinnovo della consiglio comunale del
Perché per il nuovo sindaco di Torino professor Mattei grazie grazie a te grazie per questo tempo
Determina la propria classe mille davvero buoni più continuava complimenti ancora