Processo ENI - SAI

No in alcun modo riprendere deputato USA Beniamino Anselmi neanche di in nessun modo
Quanto mi è stato preannunciato che non c'è il consenso ad essere per Invernizzi allora cominciamo con lambello Molino ancora presente nell'invito dall'avvocato musici Ferrari di allora il ricordo è presente difeso dagli avvocati Pezzotta e Corso Bovio sostituiti dall'avvocato Siniscalchi Rapisarda Bounce d'ordine libero non comparso è difeso dagli avvocati Dominioni dedicandosi in sostituzione anche dall'avvocato Dominioni Ligresti Salvatore è libero non comparso difeso dagli avvocati Amodio e bassi anche in sostituzione l'avvocato Amodio
è suddivisa Giuseppe deliberò non comparso difeso dagli avvocati polizza no
E Moro Visconti sostituiti dall'avvocato De Castiglione Craxi Benedetto è libero non comparso difeso dagli avvocati Anna dove Vincenzo Lo Giudice anche in sostituzione l'avvocato a ma Citaristi Severino è libero non comparso difeso dagli avvocati di Kandinsky Gaito
Vi guiderà l'avvocato Alecci Degiovanni Marcello e libero non comparso atteso l'avvocato De Luca sostituito l'avvocato Cigna Petrignani Rinardo
è libero non comparso difeso dagli avvocati ma se ne deve andare ingannata avvocato Maris in sostituzione dall'avvocato D'Anna Sir Miano Antonio è libero non comparso difeso dagli avvocati baciarmi Dinoia sostituzione anche l'avvocato Vaciago Cusani Sergio
è presente Cusani di una
Avvocato spaziali
è presente il suo assistito
Allora Cusani Sergio deliberò dovrebbe
Allora libero presente difeso dagli avvocati spazza Ali nel frattempo la spina
Parte
Però di Alberto e presente però
Però del verde libero presente difeso dagli avvocati Pecorella e alleva anche in sostituzione l'avvocato Pecorella
Per la parte civile ENI presente l'avvocato Gilli e per l'amministrazione delle Finanze presente l'avvocato parrebbe
Allora il tribunale dispone la revoca della dichiarazione di contumacia degli imputati USA e però di
Va bene allora possiamo presidente allora disposto confronto
Sì sull'esempio microfoni allora per valore dottor Cusani si accomodi in quanto da questa sedia qui
A assolutamente no all'imputato Cusani ovviamente arte allora risolviamo il problema il problema prego mi par di capire allora risolviamo Piero D'Alema finanza è abbastanza evidente di a
è un altro aspetto
Se il tribunale autorizzasse del piano quindi pena una gita a riprendere non si parli prendo imperativi perché è una cosa assurda Poppi problema è un altro se bisogna dare questo genere di pubblicità all'udienza
La nostra mi chiese Dante che non Mazzini cioè lei che siano vietate in veri produzioni televisive in aula durante il prossimo l'udienza l'autovettura le posso evitare inverso
E ancora
L'isola determina chi può ovviamente un problema solo Cusani integralmente ma chiediamo proprio
Trecentoquarantasette Bordon Pamplona
Non serve un procedimento in questa udienza in particolare particolare significato sociale concluso vorrei rispondere sia il tamponamento del Trentino
Va bene Pubblico ministero perché mi pare che il tribunale sia già intervenuto su questa questione con ordinanza comunque mi rimetto alla valutazione del tribunale grandi difensori hanno qualcosa da aggiungere
Si associano alle dichiarazioni del avvocato spacciato
Va bene dubbi difensori insomma va be'tribunale significa
Una l'ha pronunciato la seguente ordinanza sulla richiesta della difesa Cusani quegli altri difensori si sono associati rilevato che non può negarsi Galan quale processo abbia per oggetto Fantini particolare interesse sociale anche sull'oggetto dell'imputazione relativa episodi di corruzione suppostamente verificatesi nell'ambito dell'attività di uno dei massimi enti pubblici italiani con il coinvolgimento di uno dei più importanti gruppi assicurativi per il tramite di importanti referenti politici rilevato che dorme nella specie sono applicabili commi due e tre dell'articolo centoquarantasette delle norme di attuazione
Rilevato che in tal senso non poche rinvenirsi dell'interesse di cui al secondo comma dell'articolo centoquarantasette citato
Coinvolge l'intero processo e non i singoli incombenti istruttorie rilevato comunque che già all'udienza del ventinove marzo novantaquattro
Il tribunale aveva invitato le parti a presentare le proprie conclusioni su questo argomento ed è in quella sede nessuno posizione era stata avanzata tanto che riprese televisive fotografico sono già state effettuate in altre udienze
Per questi motivi visto l'articolo centoquarantasette commi due e tre norme di attuazione ha autorizzato le riprese televisive fotografiche
Dipartimento
Invitando gli interessati a operare peraltro con discrezione senza disturbare l'udienza
Fermo restando il diritto comunque delli degli imputati di non farsi riprendere insieme a me interessa lei professor Monina intende essere ripreso o no
Quindi non intende essere risaliva
Lei dottor Cusani
Dovrebbe parlare al microfono però per valutare
Senta io nuclei ora personalmente non ha personalmente non ho problemi di reperimento proverebbero campo spazzaneve che riguarda un fatto generale non
Il personale va bene
Allora possiamo dare inizio al confronto a questo punto allora del dottor Cusani si vuole accomodare da questo lato valore allora va bene
Benissimo e anche il professor Antonino non ci sono motivi per favore si accomodi
Da questa
Carlo
Bene gli argomenti per cortesia di parlare al microfono la voce o altro del tempo
è un impianto che non funziona Prealpi
Mi corre l'obbligo di ricordarvi seppur sinteticamente delle dichiarazioni avete effettuato su quello che è l'oggetto confronto presidente scusi può parlare un po'più forte c'è molto brusio perché io
Oggi
Diceva allora che mi corre lo punti di riportarmi seppur sinteticamente quelle che sono le dichiarazioni criteri su quello che è l'oggetto dell'odierno confronto cioè sulla posizione del coimputato pronte sulla dazione di questa somma divennero di lire un miliardo che sembra essere avvenuta tra di voi
In sostanza il professor comuni non gli interrogatori del ventisette settembre del novantatré quelli seguenti ha ricordato di aver invitato l'onorevole Citaristi ha interessarsi presso SEC dietro
Di aver ottenuto il
L'assicurazione da parte del primo mentre il secondo non ne seppe nulla in quanto non lo conosceva neanche personalmente fino a quando poco prima della delibera ci fu l'opposizione imprevista lei dice il però a questo punto e per un incontro col Ferranti Locatelli e successivamente un invito a contattare
Il Cusani
Il quale le disse che l'operazione non sarebbe andata avanti senza di lui
E a questo proposito avreste avuto degli appuntamenti
Nel corso del quale accusare Mietta davanzali delle richieste d'Italia
E in particolare anche poi di avere una partecipazione nella Rete l'accordo si chiede sul ventinove per cento poi successivamente a questo punto grazie a questo accordo e grazie a una telefonata vedremo un po'in questa telefonata
I corrotti ebbe a dare voto favorevole
Mentre se non ricordo male
Lei Cusani avrebbe dichiarato che a un certo punto legale colori Montino proponendo le
Di avere una partecipazione nella futura Costituzione della Rete grazie suo alle sue conoscenze soprattutto nel campo dell'imprenditoria priva anche qua raggiungeste sostanzialmente un accordo il Molino gli offrì in particolare a questo scopo un miliardo
E le venne consegnato solamente dopo la delibera senza che lei rispetto a questa delibera dell'Eneide mai ad influire in alcun modo per quel che riguarda le grotte invece lei ha affermato di non avere mai influito su di esso ma di non escludere di avergli offerto soldi
Sì iniziativa andava a buon fine l'iniziativa però quella successiva alla delibera se ho ben capito
Ecco queste allora lei professor Marino conferma innanzitutto queste dichiarazioni se mi consente prima vorrei fare una brevissima dichiarazione sentiamo
Ho preso qualche anno Seamus in quell'oggetto del confronto sarebbe semmai le altre cose in un momento successivo of credo che
E riguarda esattamente questo confronto rapidissima premessa
Sono l'imputato al quale viene addebitata la posizione più gravi
Attesa l'aggravante aver organizzato l'operazione
L'unico imputato sul quale gravano vincoli di cautela reale quello patrimonio
Non ci sarebbe nulla sono l'unico imputato che non gode il diritto di passaporto
A fronte di tutti gli altri che godono di libertà di circolazione lo prese in questi giorni
Tutto questo credevo che legittimasse avesse sentito Perugia o comunque dopo il mio diretto accusatore mi riferisco l'avvocato Fausto Rapisarda
Pertanto ribadisco la mia assoluta disponibilità ad essere ascoltato quel Rapisarda
Dando fin d'ora per quello che può valere il consenso al Pubblico ministero in tal senso
Dello specifico questo confronto
Trattarli frammenti di una vicenda intendo rappresentare la sua globalità
Intendo parlarne col quadro globale definitivo e completo
Sì però le faccio sempre presente che l'oggetto del confronto e comunque questo
Tutti indubbiamente quelle che possono essere le indicazioni necessarie alla soluzione di questo problema
Relativo alla alle contraddizioni si individuano tra lei e l'imputato Cusani quindi non è che possiamo iniziare dall'inizio
Però oggi come oggi dobbiamo occuparci di queste contraddizioni io non sono in grado evidentemente non mi compete
Valutare subito ci manca dico soltanto che questo confronto o comunque diciamo la parte sulla quale dovrete porre
Rispetto alla quale dovrei rendere la mia verità
Evidentemente prodromica è propedeutica all'interrogatorio dottor però avviene una certa razionalità ecologica logica signor Pubblico ministero la segue
Ed è proprio facendo riferimento a questa ratio che lei giustamente diceva l'altra volta essere la ratio del Pubblico ministero tout-court punto comunque alla fine buona raggio cronologica logica Cesano non saremmo qui
Vi faccio l'acquisto del titolo che i nomi di questa ratio ritengo di dover rispondere e rendere totale attivo deposizione sulla verità atteso disattesa che possa essere dopo chi mi accusa ribadisco questo principio
Va bene io
In questo momento le chiedo solamente se lei conferma queste dichiarazioni Oleg politica olocausto dello Sco anche rifiutarsi di rispondere no ma no all'epoca non imposto non ci sono le rubarle nemmeno confermarlo
Quando il se vi sarà consentito quello che ritengo essere un indirizzo cioè di essere ascoltato nell'interezza della vicenda evidentemente le contee però lei integrerò in un quadro che però ripeto ancora che ha globale sia puntuale
Allora nella sostanza si rifiuta di rispondere la sostanza del rifiuto di rispondere in questo momento lei spiegando che il pm voglio sentire
Io confermo quali sono i problemi
Ecco però punto per punto dichiarazioni rese nell'interrogatorio Monreale
Del dodici novembre
Ha qualche cosa da aggiungere ha qualche contestazione da effettuare nei confronti del no
Atteso che il Molino non intende comunque rispondere mi pare che sia sostanzialmente inutile proseguire
Lei nel secondo interrogatorio che all'inizio ha dichiarato in dibattimento avrebbe eventualmente chiari e ma non su questi aspetti penso che non solo non è e allora non c'è una vera Giuliano infatti segna imbarcavano genitori ma se non lo riguardano superamento che non erano su questo cioè non è questo oggetto benissimo allora
Le parti hanno delle domande da porre assolutamente entrambi del sottoscritto
Lei non intende neanche rispondere ad eventuali contestazioni e Cusani eventualmente le connesse ora una non sono allora si può accomodare l'ottimo soltanto di essere valutato si può accomodare grazie poco magari anche lei abbiamo finito presto potremmo
Proseguire
Subito se non ci sono problemi polesane di però mi
Ovviamente abbiamo a verbale si rifiuta di rispondere nel preclusa riconferma
Le dichiarazioni rese in particolare il contenuto della memoria
Allora allegata Silvio al primo interrogatorio
Allora
Dottor Prodi lei accetta di essere ripreso televisivamente fotograficamente come preferisce lei
Come preferisce lei noi non abbiamo in questa dovranno identica a lei non e allora si accomodi pure
No abbiamo in verità il vecchio ventitré era quello il problema cinque
Allora dodici
Sì
Lei consente di essere esaminate una domanda che informalmente devo fare allora andiamo annuncia il consenso
Intanto però all'esame
Che è stato richiesto dal Pubblico ministero
E dunque può iniziare
Se però ci darebbe un secondo sì dovremo prendere gli atti palesemente sentiamo
Allora possiamo iniziare Pubblico ministero
Signor Broggi qual è la sua attività
Attualmente
Baggio il velivolo professionista otto altre dimissioni dall'ENI
Alla fine di agosto del mille novecentonovantatré
In precedenza che attività ha svolto
Fino all'agosto del novantadue o cioè dalla luglio del mille novecentonovanta dal costo del novantadue quindi nel periodo in cui avvenute tensostruttura cerca di parlare più forte
Ecco che Michele Corsi merci c'è molto molto fuori dal dal luglio del mille duecentonovanta al agosto ai primi d'agosto del mille novecentonovantotto e sono stato membro della giunta dell'ENI
Con l'incarico di vicepresidente e molti anni e lei vive all'interno del gruppo in certamente venti quarto davanti anche per ricercati è occupato
Sono occupato quello che è importante dice prevalentemente il mio in cui con le è stato nell'ambito della metallurgia
E ho fatto tutto alla Irrati di carattere tecnico e se ingegnere chimico ingegnere metallurgico come specializzazione nell'ambito quindi del settore dell'ENI si chiama Massa membra che si occupava di metallo
Fino a diventare presidente cioè da direttore tecnico pilotato anzi da impiegato a dirigente dal direttore del direttore per il pilota direttore generale amministratore delegato presidente della metallurgia
Il passaggio ad un altro campo di attività cioè quello di membro della giunta è avvenuto nel luglio del mille novecentonovanta
Ma fino al luglio del novanta mi sono occupato solo di me per colpire
Senta lei chi è stato affidato membro della Giunta Annie
La rappresentanza di quale partito la democrazia cristiana anche se informalmente la nomina è avvenuta su proposta del ministro delle partecipazioni statali al presidente del Consiglio dell'epoca che era
E il presidente Andreotti che ha ha ratificato questa nomina con l'opposto del trenta virgola sette luglio credo del mille novecentonovanta
Lei era l'unico rappresentante democristiano in Giunta
No c'era anche un collega che si chiamava inchieste che si chiama essermi appartenevate allo stesso schieramento all'interno della Democrazia cristiana uno
Paese lei fa riferimento a quel cosiddetto suddivisione correntizia in cui stava Bruyneel per tutti i partiti erano suddivisi certamente no perché in Serbia cosiddetto sì apparteneva al gruppo della sinistra mentre invece io apre però il gruppo più del centro quello faceva riferimento alla segreteria di torba
Senta lei aveva avuto rapporti economici con la segretario amministrativo della DC Citaristi certamente Potito sinteticamente in quali occasioni
Pende tu pensioni sostanziali una nel periodo ottantasette ottantotto in relazione alla vicenda visitano le centraline che una seconda in relazione alla vicenda Enimont nel periodo
Novantuno novantadue novanta novantuno novantadue cioè novantuno novantadue comunque ho già dato che in questi ampia diciamo
Ecco se spiace dare una un bambino tinti riscontro anche in questa sede
Che tipo tipo di di rapporti ci sono stati per la vicenda minime quantità sono stati versati i soldi ai cittadini sui soldati adesso qua dicono
Diciamo io
I numeri questo momento che il pericolo sia sufficiente un'indicazione per due grandi leader in per grandi linee sono stati dati dei contributi al gran fermento i periti nelle mani del segretario amministrativo
Citaristi restio a vicenda i mesi della vicenda
Animal
Identità
Se ricordo bene quattro cinquecento milioni nella vicenda lime che un paio di miliardi circa nella vicenda Enimont
Che tipo di motivazione aveva questo questo contributo rispetto Citaristi
Non capisco la domanda
Che cosa erano questi soldi per Citaristi
Erano contributi suoi personali totale uno dei contributi chiaramente che arriva da me come ritengo che i processi che si sono via via svolto in questo periodo ampiamente fatto vedere che c'era questa
Non solo lingue dal Brasile non so come chiamarlo
Padroni anche Citaristi e i
Sostiene di aver sempre ricevuto i contributi da imprenditori non vada pubblici scusi Caroppo perché sostiene che siete questo qual era il quarto ad esempio qui no e in quale atto Pubblico ministero e se li vogliono le disporre
Che glielo lecca no polenta proprio non è acquisito Agostino si svolge opportuna
A che non sono ancora acquisiti al fascicolo del no io volevo sapere se questi contributi lei riversava Citaristi gomme rappresentante per la Democrazia cristiana all'interno della giunta
Persone ripetete parlare dottor Brozzi per favore parlare un po'più forte al microfono perché faccio fatica a sentirlo anche notizie prego allora su sentiamo certamente dei contributi che venivano da dei operatori economici i quali
Certe occasioni ci hanno dato questi contributi che noi abbiamo
Riversato nelle casse del partito sicuramente in questo momento interessare semplicemente il rapporto con Citaristi della motivazione dei versamenti
Nel momento in cui lei effettuava questi questi versamenti di danaro foro i cittadini stile la motivazione qual era erano attività terrori collegate attività dell'ENI all'anno scusi
Di questo ne abbiamo parlato tornò più in alto eccessi ma il suo difensore sbaglia penale un po'questo prima ha sottolineato il fatto che non se ne è ancora parlato quindi vedrete comincerà a parlare
Discutibili
Allora io parlavo di alto atti un verbale dall'attuale città vicino ad un altro argomento
Cioè città scusi Citaristi ha chiesto non credo solo a me ma nel mio caso chiedeva di concorrere alla contribuzione per quanto riguarda le necessità del finanziaria del partito
è un caso e non si poteva essere diverso dagli altri casi quello che comunque nell'ambito ovviamente delle occasioni e delle disponibilità questo
E la le ribadisco la domanda lei concorreva come persona fisica o come Menaggio in pubblico
Capisco la differenza credo sia piuttosto semplice
Dalla persona fisica cioè come persona fisica c'erano soldi suoi di Alberto Brocchi e proprio ieri ha detto che provenivano da imperiale vengono venivano da altri imprenditori non rovini lombardi prenditori quindi era denaro che proveniva da affari fatti da altri imprenditori colleghi
Questo guardi
Ma è già lo si trova negli atti dell'alto otto eccesso formativi può essere così tanto gentile da influenza aviaria marziale a a seguito ieri alcune vicende in particolare i media che tenga conto senza che sia fatta è stata fatta da da parte mia nessuna richiesta codeste imprenditori sono stato oggetto di dazioni di denaro piove girato al partito
Io volevo solo sapere se potete giriamo intorno a questo punto per molto tempo con quale motivazione che gli consegnò poi a Citaristi
Come contributo alla diciamo a Venezia da imprenditori in relazione all'attività dell'ennesimo però in relazione a nelle disponibilità che questi imprenditori viene venivano in mano a seguito anche di attività dell'ente
Senta può spiegare quali fossero i rapporti per quanto lei ha vissuto e per quanto poco testimoniare in questo senso quali fossero i rapporti all'interno della Giunta NI
Cioè qual è la la maggioranza se c'era una maggioranza all'interno di questa giunta da chi era formata
Sì all'interno della Giunta da lei mentre c'è una maggioranza formata nelle sue grandi linee da presidente darsi realizzata tempi e c'era tra virgolette una minoranza
Costituito da medici indecenti
Orientativamente questo nelle grandi linee cioè non è che e questo ricordo suo e cioè si collega rata di fatto bensì lo si può evincere dalla lettura dei verbali di giunta vi sono numerosi perché ogni settimana grosso modo c'era maggiore
E questa è una vertenza costante per me riunioni di giunta
Perché di fatto in questo tempo questa Giunta avvenuto a questo tipo di come si può dire alcol parmensi questo tipo di bisogna della
Che rapporti aveva con Brass ernia
Sul piano formale buoni nel senso che siamo due persone ci conoscono tanto tempo perché lavoriamo entrambi da tanto tempo nell'ambito del gruppo ENI
Old avvolta al sospettato già stato rapporto dialettico molte volte anche fortemente dialettico laddove non eravamo un po'non ci trovammo d'accordo su un specifiche diciamo delibere da da adottare
Non c'era pratico in una una come dire una contrapposizione piuttosto ricorrente
Sì o no pensa che lei fa riferimento al fatto che questa maggioranza attendeva impatto ad emarginare inedite spiego strategie che provenivano da parte mia dice e impiego
è un fatto abbastanza
Come si può dire con cioè varie
Senta cosa saldi questa vicenda di cui oggi si discute per la quale io oggi imputato
Cioè l'operazione di joint ventures con assai Salamon padani
Quello che
Quello che citati DOP entri
Lei lo dava credito numerosi atti ho già parlato consiglia dottor però il problema è che in quegli atti per il tribunale sono assolutamente sconosciuti
Quindi dovrebbe ripeterci integralmente la sua posizione
Poi ci siamo trovati ad aprire il
Del mille novecentonovantadue pronte all'altro posta
Del presidente che si trova era nella giunta appunto del nove aprile del novantadue di approvare una cioè peggio mi sai Salomon rispettivamente compartecipazione quaranta quaranta evidenti
Che ha per oggetto la costituzione di una nuova società
Assoggettate amplia riparto le competenze della padana ed allora svolgeva attività assicurativa solo per campo dei rischi di dicevamo dei ritrovi notturni industriale estendeva ad un ramo nuovo che era quello della Lamborghini tale in particolare
Utilizzando quelle che erano le sinergie di gruppo derivanti dal palco del gruppo ENI aveva circa centoquaranta cioè cinquanta mila dipendenti quindi disponeva il un
Mercato diciamo è evidente noi parquet per terra la proposta che ci è venuta in ciò aprire quando venne a conoscenza di questo progetto
E credo che qualche giorno prima qualche una settimana o due prima da parte di Perotti Giovanni qual era
Il presidente della Padana e della qualità a ritengo quello che avesse lavorato il progetto meglio la bozza del progetto iniziale
Su questa bozza come su tutta una serie di come su tutti gli altri argomenti sui quali andavamo deliberare U
Da parte mia come credo anche da parte di altri miei colleghi
Una riflessione un'analisi vedere quelli che erano gli interessi specifici dell'ente o quelle che potevano essere le osservazioni lo portare alla Giunta in cui si sarebbe andato a
Pare allora prendere la decisione qui avevo un rapporto consolidato Giovanni
No avevo degli appoggi molto sporadiche come mai venne proprio da lei a spiegarne tutti questi fatti ma da quello che ho potuto capire Giovanni non solo è venuto da me ma credo che sia andato dal
Un po'tutti quelli che fossero interessati a questo questo argomento quelli che dovessero decidere su quel da dove ricava questa notizia
Dalla questa notizia tanto da quello che ho letto indenne interrogatori precedenti dei miei colleghi europei
Delle persone come lui incombe interroganti bombe Angela degli atti processuali
Allora lei ne era a conoscenza no e che Giovanni fosse andato anche a Marmirolo da voi colleghi dall'avvocato Mariano allo nel senso che abbastanza vale e Bitonto a un po'di tempo nuovo
L'ingresso del lei minuta un po'
Non era mai stato presente ci fosse da parte del proponente una illustrazione o quanto meno diciamo una delucidazione di quelle che erano le motivazioni del PC portava la Giunta una diciamo proposto ma questo avveniva in tutti gli altri settori mica solo nel settore delle assicurazioni
Volevo capire contro Monti Giovanni pur richiesto dall'amico voluti Giovanni autonomamente ogni tanto passava di prevalentemente siccome
Lei lo dovrebbe trovare anche negli atti venti quelli che erano state sono qui magari al tribunale diciamo già conosciute
Il giovane è molto vicino a sei anni è complessa perché significa molto vicino
Significa che è stato proposto come bensì candidato alla presidenza della della della Padana da parte di Isernia e Sterne agibile lo conosceva meglio di quello che lo conosce Silvio rivendite a tutto il dibattito in tal senso ma niente dibattito riguardo Di Giovanni
Era già all'interno dell'abitazione finanziaria se ricordo bene quello che si occupava di seguire la ramo assicurativo e quindi era stata una nomina che sembrava liberato anche venti imprese manda al colmo di un pericolo Ciro Di Giovanni ha nutrito dal patto che avevamo un amico in comune si chiama Nardelli che aveva presidente dell'ATER anche di questo lo trova nella dichiarazione che ci ha rimesso precedentemente in una rappresentando impotenti
Ci sono perché e interessano in particolare capire se fosse stato un iniziativa autonoma Giovanni o se sia stato lei a chiedere questo incontro
No
No assolutamente no io certamente no trovare un piccolo guarite in cui avevamo degli appuntamenti cioè innanzitutto lei e così faccio un passo indietro
Io vivo lemmi dalle otto e mezzo del mattino alle otto di sera come routine come quindi non è un consulente un consigliere che andava ogni tanto perde la riunione di giunta c'è la mia vita professionale svolgeva tra Otto e mezzo del mattino certe verso le otto di sera nel palazzo del quindi tutti i giorni avevo contatto con tutti quelli che avevano i manager del gruppo ENI fra cui anche ogni tanto passava di Giovanna in quattro anni non è che passasse così spesso così diciamo
Vado particola certi pronte al fatto che l'aggiunto dovesse deliberare su un argomento nuovo è stato diligenza Giovanni credo i
Andare a informare il tipo di su questa materia doveva pigliano decisione e possibile che lei abbia fatto di Giovanni delle allusioni
Sugo Pesaro finanziamenti che sarebbero derivati apartitica quest'operazione
No io poi è possibile che io gli abbia
Ricordato che ho ho detto che mi aveva telefonato città rigidità anche questo lo trova nella dichiarazione che resi tanto tempo fa
Anche lei credo
Quindi il patto che ci RIS disinteressarsi della
Come si dice
E l'esito positivo oppure deliberazione della giunta in merito ad una vicenda
Assicurativa
Potremmo indotto dirà di Giovanni ma dico come mai se ne occupa il segretario amministrativo come mai c'è una una indicazione da parte del segretario è infatti un interessante quesito cioè e cosa ha risposto che Giovanni Paolo ha io ho cercato di Inter glielo riporto questa battuta che lei dice Di Giovanni cioè non ricordo di averla sentita l'auto che Giovanni per la verità la terra dei paletti ma
Ho cercato di spiegarlo eccome probabilmente avvenuto un discorso che non ricordo
Senta perché ha avuto anche contatti con la Sergio Cusani prima della delibera
No con Cusani specificatamente sull'argomento un contatto preciso ruolo avuto ho avuto sicuramente da Cusani su questo argomento come su altri argomenti uno indicazioni c'è una discutibile come spiega Gatto
Una chiacchierata in quanto parlavamo colpi un po'tutti quelli che erano gli argomenti in testa dell'ENI non escludo che ci sia stata anzi sicuramente ci sarà stato
Una chiacchierata dopo essere stata telefonica che può essere stata diciamo del tutto informale anche su questo argomento
Però di avere lei lo trova un po'Darwin tutti gli atti che io ho prodotto il Cusani tendeva su tutto in quel periodo a come si può dire
Su a smussare io ho chiamato per opporsi troppo tempi erano molto difficili per le italiane parla in calendario Panetta
E essendo lui molto vicino almeno per quello che cattivo io allarmare il socialista italiano in particolare
Attendeva di eliminare sante intenzioni richiudevano poi invitare sposta nel le delibere di Giunta che andavamo apre
Quindi non escludo Cook
Fra le altre cose che abbiamo parlato di quelli che erano gli argomenti di solito guardiano gli argomenti dove ci hanno maggiore infezioni erano le nomine cioè dentro il rapporto internazionale impossibile Cusano intendeva a svolgerà un po'questa
Pizza pagherebbe via libera
Senta ma è possibile che parlando dell'argomento derivate libera ENI Sai Cusani ne abbia caldeggiato la prova
Se non lo escludo di parte ma noi non lo esclude allora ci può creare quando ritengo di sì in quanto mi sembra che da parte sua ci fosse
Legame anche impone il gruppo Ligresti se ricordo bene in termini di consulenza o di rapporto che lui aveva quindi trovavo non come si può dire non
Consolato parla cosa strana fatto che lui ne parlava solo palpeggiava spento
Senta pari in questa questi contatti che Cusani aveva con lei particolare per questo affare Cusani parlava a titolo personale o no
Cioè parlava perlomeno per i suoi interessi proprio ormone dicevo prima che io ho sempre visto in questo un suo rapporto con tagliente
Molte volte che veniva a sapere da Cusani e Cusani sapere da me il quello che era il pensiero di Italia e credo che anche altri miei colleghi erano poco più quanto possiamo ermetico Cagliari quanto fosse una persona che intendeva pare di Lips offendeva a gestire il poteri come presidente dell'ENI in modo piuttosto assolutistico piuttosto diciamo
Forte quindi per noi ci trovavamo abitualmente Tito contea dei blitz deroga anche la vicenda emissari se è stata anche da qualcuno prima di me
Definita Pommery
Un pezzo almeno in termini di data cioè nessuno pensava che fosse laterale per pezzo una eccessiva accelerazione dei processi ma una eccessiva decisionismo da parte del Presidente il quale decideva lui credo che anche e molti altri hanno potuto riportare in quel periodo bella Giunta come se non esistesse OPA per decideva il Presidente che solo se il presidente metteva all'ordine del giorno faceva la sua azione piloti e quelli templi di Giunta che gli interessavano trovava le coperture Sterne vendetta vi sarà una copertura esterna scusi pecche
Anche in questo
Cessa pareri e sia risultata evidente la funziona solo d'Italia come diciamo
Come si può dire di come il costruttore di un consenso siano in ambito socialista che in ambito democristiana fatidiche certamente non è passato e da me mi ritengo da altri poi Venere comparire favorevole da parte della democrazia cristiana quindi dibatto se ipoteticamente io dovessi aveva avuto un ruolo di tipo partitico in quel caso nella vicenda ENI Sai specificatamente io non l'avrei avuto in quanto parlava indirettamente anche con i democristiani degli italiani era un personaggio e superava tutte quelle che potevano essere le procedure
Io in cerca di un consenso e complessivo da parte della Giunta
E di di tante volte ci furono delle discussioni in particolare Pommery ma anche molte volte con i miei colleghi perché mette andavamo a fare rispettare quello che ad agosto ha tolto dall'ENI che dava alla Giunta il potere decisionale
Delle nomine gente precedentemente invece lui passava il ponte atti compiuti edifici perché ho trovato di fronte quasi sempre del fatto compiuto
E ma su che cosa appoggiava questa autorità di Cagliari come riusciva a rimanere in sella valutato
Questo eccessivo decisionismo li aveva tutti gli strumenti svolge mi farei tenga presente che dal vicepresidente Leon dipendeva neanche una persona gentile mi ha segretario la Aglieri dipendevano
Tutti i presidenti delle società sporco settore tutti i direttori dell'ENI
Di fatto in termini di organizzazione interna dell'ENI lui aveva di fatto la supervisione e diciamo la dipendenza di tutti quelli che erano
Nel dettaglio settore del verbale noi come Giunta non avevamo nessuna dipendente quindi automatico e chi è alti Donald ridotte le la carriera del management del gruppo
E ha diciamo c'è il peso tutta intermedio organigramma tutte le dipendenze Depardon posso appare bello e il cattivo tempo
Si è un po'di Bartók il rapporto con vigneti lettori di settore in particolare col direttore finanziario era una prerogativa specifica di Cagliari Nuoro anche poi ha dato un rapporto perché
Noi avevamo al buon cibo Piero rapporto consunti consultivo volte per i direttori anzi molte volte i tagli rimproverava perché avessimo parlato direttamente con i direttori del padre stai molti verbali di Giunta
E mentre invece il mio voto gerarchicamente
Al campanello investigativa per capire dove abbiamo un rapporto del ponte volte di consuetudine viene scienziati richiesta di informazione ricordo molti casi in cui chiedendo io dei direttori
Delle documentazioni delle relazioni il tutte le informazioni non riusciva ad avere da loro nemmeno la risposta in quanto questi dovevano passare adesso tagli rilevanti e glielo dite darne notizia che l'attenzione ai questa è un po'la situazione eccetera
Mi scusi ma lo stesso Caglioni capitava che sottolinea se il rapporto fiduciario con per esempio con il direttore finanziario
Sì ma non solo col direttore finanziario di cerniera avevano raccolto puntualizzare per favore questo aspetto il risparmio al direttore finanziario in particolare Ferranti bene ma non non se la ricorda anche con lei sta negli atti che e ricordo oggi tenta ora di una maggiore l'anno scorso ne parlavamo in un anno fa Li Gotti elettori considerava uomini suoi di via dal Pozzo sta lentamente fiduciario con il precedente e se ricordo bene pensa alla sua domanda quando fu nominato grandi
Anche qui con un blitz perché in Italia dalla sera alla mattina portò questa nominati in aggiunta e siccome il per statuto dell'ENI e la Giunta che nomina i direttori non il presidente non fa parte dei poteri del presidente uno dei pochi poteri che Presidente non agro di nominare i direttori del Bobbio non arriva perché adesso venne molto diverso alberghi di allora
Ecco dove ci portò secca la candidatura di Pera poi il puzzle bello trova anche nel verbale di quella Giunta rivestita galleria non ho niente contro tanti ma io non lo conosco perché non lo conoscevo veramente al Lido e tacita la possibilità di poter scegliere almeno nell'ambito di una cosa oppure di avere il tempo di conoscerlo perché anche questa è una cosa importante insomma siccome direttore finanziario dell'ENI
Ecco una di figure tutti spiccano nell'ambito delle perché uno degli enti più importanti in Italia
Ritenevo così importante appurare almeno una conoscenza prima di esprimere un voto e dementi mi consenta un voto pedine Spini
Quindi candele era dotato di un forte potere all'interno forte assoluto ma sommati trova questa è una tradizione cioè non è che un parco dettagliati sia dei migliorò obiter
è una tradizione è un'altra direzione e nasce da Matei all'ENI e lei niente pertanto l'ENI di Mattei e un'attenta realmente negli anni diciamo e cinquanta a costo di un ente e aveva una porta accentramento dittico decisionale
E lo statuto che ovviamente riverbera questa esigenza soltanto che l'ENI di Mattei era un nemico qualche decina di migliaia di persone
Quando lei mi è cresciuta era molto più difficile
Passare da tre caposettore venti caposettore dai dieci mila persone centocinquanta mila anch'e l'organizzazione cominciava a risentire perché poi gli uomini sono uomini non riesco a gestire un organigramma con quaranta dipendenti un cinquanta quante ne aveva il decentramento più gravi motivi di tempo
Quindi uno dei degli argomenti che lei trova spesso dalle giunte a cui partecipa appieno questi due anni
Pongo un discorso utilizza i boliviani dal vivo nei diciamo al Presidente di adeguare la struttura per l'ENI poi eventualmente anche lo Statuto quel verrà
La gestione di un gruppo di queste dimensioni che alla gestione che si va per tele che successive dalla struttura piramidale non abbia sulla struttura diciamo un po'notabile
Lei ha detto prima se non sbaglio che Cagliari costruita in qualche modo il consenso politico sulle operazioni più importanti del gruppo
In quale gli paniere faceva aggio
Beh lui aveva secolo spiega porre particolare l'aveva Fontana sei visto come dazione innanzitutto dalle dipendevano so
Direttore delle relazioni esterne e raccontato con il sistema governativo il politico e aveva l'uomo in particolari faceva
Dal cosiddetto azione di lobbying
Bene ha fatto sempre ha svolto sempre un'azione di lobbying presso il Governo penso per i partiti
E adesso questo mentre lui riuscirà a appiccica nel consenso e apre con un rapporto diretto con la partiti politici o con esponenti politici
Certamente partire con che ma direi con tutti i partiti della maggioranza certamente governabile
E aveva un rapporto diretto in particolare cordura la Nora l'allora leader del partito socialista grazie
Non l'ho mai verificabile perché non conoscono mai conosciuto tra stima presumo di sì
Lei è una persona che vive da molti anni dell'ENI
Interventi Diego cioè fino all'agosto del mille centonovantatré Campogalliani un nominato presidente sì
Va all'interno dunque del gruppo tra persone informate di quel discente
Cosa si diceva Cagliari era l'uomo di chi
Preghiera sponsorizzato
Significava per lei allora e c'è un consenso per una posizione di questo genere da un consenso abbastanza diffuso
Portare la persona a questo incarico questo vive
Della vita del gruppo soprattutto negli anni novanta quindici miliardi novanta pesava ci sono state delle operazioni come ad esempio anche di botte incolti sono stati un certo numero di passaggi riservati
Ho
Venticinque teniamoli riservati Elisa abbiamo quali erano i referenti di Cagliari all'interno di questo che lei ha definito il sistema dei partiti tu c'erano dei referenti prediletti
Lo sappiamo tutti che c'è una maggioranza ricomincia ortofoto
Io mi chiedo Cagliari faceva effettivamente giro per le segreterie politiche tutte nessuna esclusa o aveva dei referenti particolari dal presidente dell'Emilia aveva la possibilità positivo girare per richiede ma questo è un esempio Hildegard tiravano poi dopo il tempo delle se vuole
Il via una potere e la dimensione di potere celebrata dal presidente dell'Emilia permetteva lo fare tanti giri di aprire la possibilità di interloquire di discutere di parlare con tutto il detersivo
Quindi lei non ha conoscenza diretta i suoi rapporti diretti con una con esponenti politici di rapporti diretti di Cagliari dove esponenti politici l'ho detto prima potuto tutti quelli che incontravano sicuramente dell'area governativa parlo del Po questo verrebbe dato indicazioni precise
Senta ritornando al discorso di borsa di lui ha definito priva pulsante in una sorta di fiduciario di Tagliavini
Non so se potrà intenda dar fiducia
E allora definisca opportunamente questa funzione finito lei prima e era una persona che scusi c'è opposizione lasciamo perdere definizione Roland assume importanza chi era sapendo che poi si pensavo fosse facile non siano mai possiamo anche lasciano trapelare che con gli avesse detto com'se non ricordo male
Venire poi per la verità forse solo allora Karin ormeggiato dall'alta alla osservazione Algardi c'erano tra anziani e case
Premetto che ora andiamo premetto che non aveva mai incontrato Busan Italia diverse ecco top tranquillo e
Si poteva evincere dalle chiacchierate che facevamo facevate di Cusani e Dino sì capiva chiaramente che lui informato di quello che erano
Le attività dell'ENI del momento e queste diciamo informazioni derivavano dal rapporto che lui aveva con Cagliari
E questa questa voce pacchi lui stesso
E poi e io discorso molto come si può dire pentito
Critico venti così cioè cagliaritano patronati costano almeno trentotto perché il taglio alla persona che non parlava i silenzi di Cagliari sono dei silenzi assoluti solo i silenzi diciamo
A compartimenti stagni uno dice una cosa con l'altra dice Walter relative al blitz del tema il modo di gestire dell'ENI da parte del presidente una persone con cui parlava è l'accusa e e Cusani conosceva buona conoscenza linee generali quelle che potevano essere le volontarie indicazione del preside emergeva regolette molto comodo sapere
Qualcosa in anteprima su una persona critica come come taglio io diciamo riservatagli proprio così povertà discussi come ritengo che a Cagliari
Così interessato a sapere quello che era pareva veniva anche per arrivare in giunta Pippo molto diciamo
Tranquillo sereno cioè interrompe stabilito doveva gestire delle giunte lunghissime con delle contestazioni poco
E quindi io parlando intanto va io penso voglio dire non è che c'è un rapporto istituzionale sprovveduta questo avvenuto cinque sei volte però due anni di vita quindi non è che ci sono stati in particolare in contanti ripristini chiacchiera io mi sono reso conto che lui comunque il dopo Tom palle entrambi
Che lei sappia c'era un rapporto formale tra Cusani dell'ENI dello scooter
Che lei sappia c'è un rapporto formale tra Cusani te il gruppo Montedison
Proprio sul
Vero conosceva accusati per caso come consulente dei Ferruzzi
Ma io quando ho conosciuto Cusani questo spaventa i verbali l'ho conosciuto condotti casualmente a Roma del broadband a una cena degli ospedali convegno e così via
Parlavamo quel momento già dal tema e nel mondo ovvero tema dominante e ci scambiamo quello che vuole quelle che erano le opinioni
Picking viveva rendiconto da una parte della barricata compaiono temi e di chi lo vive dietro l'altra parte del governo Luigi quindi come Gardini viene veramente dietro questo rapporto gradi dell'hotel al tempo del testo
Quindi per la questione Enimont c'era comunque una barricata
No sul prezzo medio nulla sembrava singolare che il nuovo che stava dall'altra parte della barricata per altri aspetti fosse dalla sua stessa parte cioè dalla parte dell'ENI
Non l'ho capita questo non sembrava singolare che Cusani che lei ha appena detto stava su certe questioni anche importanti come Edipo dall'altra parte per la parte data su altre questioni fosse all'interno del posto recinto all'interno da vicino dove in questo avviene dopo che viene chiusa la vicenda
E quindi in questo settore sembrava strano ma già chiuso tondo lungo periodo saporiti risposta
Io posti gratis d'Italia di con questi consulenti con riconosco e non solo perché va a vivere un consulente di Cagliari usarli
Con altri personaggi c'è soltanto i rapporti anche di consulenza cioè formali come diceva lei piogge ma consulente in senso generale
Consulenti amici certo certo è che il vero rapporto con taglio
No io volevo solamente sapere ma poi bisogna coperto comunque dalla sua risposta S nove sembrava strano o se in qualche occasione addirittura non ha posto lo stesso Cusani il problema poteva essere stravolte poteva essere strano se non opposta accusando il problema della compatibilità di questo doppio incarico fiduciario
Va garantita l'aggancio a negare collusione avvocato era un parola fiduciario di questo doppio interessamento chiamiamolo così alle vicende del gruppo Ferruzzi da un lato le vicende regalato lei dice però ma Something More con convegni ha bevuto troppo c'è la la questione scusi al dicembre del mille novecentonovanta si chiude la vicenda Enimont
E quindi lei non ha più nessun rapporto con loro di alpini del derby credo che il PPI del novantuno
Non c'era neanche il più giardini tale ed è a quel punto che compare Cusani nell'ambito del nemico bensì ha chiacchierato e come li chiama lei ci questioni relative alle tengo Brigida insomma quattro cinque gli aggrada Cimino pensi che si erano due anni novantuno no no no e ancora no non abbiam pensato nulla di tutto questo avviene dopo
Viene dopo avviene per da lei non si è chiesto cosa ci faceva Cusani alleni in quel momento e come mai chiacchieravate di questioni relative all'ente pare che qui si arriva una botanico saremo stava nella leggenda Zanello stava alle ciò che stava guidando e Cagliari quando tornava a Milano conclusasi ma con altri anche professionisti aveva dei rapporti ma è taglieri che doveva posti questo problema
Certo volevo sapere se lei se l'era chiesto come mai Cusani acida in questi anni in quegli anni non solo ecco io appena definito strano
Oggi vertice potere non deve essere stata poteva essere alla prima bombardato la spiegazione di sette possibile che Cusani si presentasse coltelli trait d'union tra Cagliari e Craxi
Dallo studio cetaceo possibile normalmente si è mai presentato Cagliari dopo allearmi né lei sa cita come quest'anno Cusani tra italiani è questo
Sembrava no porta brava della ricca eletto detta ecco separava noto per le chiacchiere come dire nulla c'è opposizione non solo colei che si cancellasse la domanda sono voci per cui scusi non ne faccio una citazione formale sentiamo posso porre un'analoga ma le hanno ci sono tre ore anche non è una linea Garay sarà impedita è cancellare la risposta meccanico cancellare l'attenzione erariali Lina rapidissimamente negare Vinadio
Perché questo territorio di dichiararle inutilizzabili e nei formalmente solo in udienza e poi estendersi esce rimangono voci correnti
Non è soltanto l'opposizione è una domanda che io il richiamo alla sua autoritaria se nel dibattimento per avvertire il Pubblico ministero perché tutta una serie di domande che tendono ad essere suggestive per e l'imputato e in questo caso quando sovrastante ma quando ce n'è una che le abbiamo sicuramente per me quindi la domanda Pisani possibili giudizi né in queste cose la domanda può essere posto in altro modo se lei sapeva che l'esistenza di rapporti tra Cusani e Craxi queste voci e lei ha ha riferito adesso se le può identificate
O se erano voci che circolavano andò vagamente hanno oggi che circolavano ma torno a dire
Su quattro o cinque rapporti devono polvere Edward non è che si pone tutto da perplessità o il dubbio voleva come sicuri all'alterazione o o la problematica che dottor Pasquale adesso impone cioè non non non avevo ecco Sirio
Così è stato con Cusani tutto il giorno due volte alla settimana parlava di stato imposto conseguì il dottor perdettero dei fatti episodici lombarde Cosetta Greco
Sto cercando di la libertà umana comunque lei non è a conoscenza diretta sua personale questo tipo diretti rapportarli erano semplicemente voci che lei raccoglieva all'interno dell'ENI ma non ci sa dire di preciso da chi
Le raccoglieva nell'ambito nomi e cognomi che aveva dal presidente del punta del dall'entourage Enzo maggio pediatri come ricordo amaro come ha dichiarato forse ne così riesce a capire il senso alla domanda e vi era considerato Cusani
Il referente fiduciario d'Italia ed era nel collegamento tra Craxi Cagliari comunque di dal poco e si presentava ecco questa è una grande foto ed era un no può essere scusi può essere tutto si elabora politico sarà difficile tutto è possibile
Per pagare in piena
Volevo soltanto chiarire il senso della domanda della contestazione in linea con la risposta presentare in un verbale una realtà del genere perché Cusani si presentava completamente di Craxi bisogna avere e gli elementi di informazione
Mi consenta medaglia intorno a dire che all'interno dell'ENI questa quello che si vede che gli italiani possano aver detto ma Cusani aveva questo rapporto con me con Craxi io ritengo che sia una delle cose che ricorda lei andiamo memoria rotocalchi perché ritengo che possa essere successo sono risposte che poi non vogliono dire molto perché non si capisce sei cinquecento sponsor non lo ricorda ma abbiamo bisogno di risposte un po'più preciso
Lei intensità
Questo parere interrogatorio che però pregare il pubblico missili escussione del patrimonio dopo per l'interrogatorio
Quattro ottobre mille novecentonovantatré tra le varie col pubblico ministero che lo stato di custodia cautelare così si presenta ad abusarne
Nel sembrerebbe che lei abbia recepito direttamente da Budani Belisario per Paddy Lowe recepito nell'ambito delle nei miei rapporti con pandemia chiedo di rapporti contante avete
Molte volte si chiacchierava un si sentiva elettorali italiani da Padre Pio vuol dire eccetera che accreditava questo Cusani in questo modo
Quindi era Galiani spesso nelle stampe la dicendo che ha che accreditava usarli
La com'è anche all'interno dell'ENI aveva il la figura di Cusani avrebbe
Mi scusi le riesce difficile ricollegare questi dati e informazioni concrete che si rinnova seguiti c'è una persona speciale che lei ha appena detto se poi padri chiacchierate che si facevano con Cagliari lui
Indicava Cusani come persona che appunto era un collegamento Tramiel grazie è il perno operatori
E spero che anche altre persone dello staff dedicati agli hobby conoscevano espressamente Adriatico dichiarato detto in nei suoi durante
I direttori così per esempio per l'Unione europea se vogliamo più in qualche nome così va bene ecco premiando creare un racconto a questa indicazione che erano queste persone
L'attuale Alitalia c'era qualche altra persona che lei ricordi
Ma giudice tutta l'area delle redazioni verde che e i Danesi sono queste persone troppo
Il Testa che si occupano di giornali di politica sì ma che c'era il nome persone incidenti elettori la lega in una visione sicuramente lo ripeterà il direttore delle relazioni esterne ma Mantova
Non
Mi sembra che la
Se un particolare sul quale c'è intanto dei non come si può dire di parlare Paul diffuso cosa che non sono in grado di parlare in pubblico precipitazione specifica porterà patate Guttuso qua
Mi pare che la sua indicazione a questo punto sia specifico la mia sensazione
Tempo di averlo sentito anche
Senta dopo questa discussione con Cusani prima della delibera lei non ebbe altri contatti con Cusani su questo affare
No assolutamente lei comunque in quel momento ritenne che l'interessamento di Cusani poste anche rispetto a una funzione di Cusani nei confronti del gruppo Ligresti
E lo dice Borsani
No perché l'ha pensato perché era notorio che lui
Fosse legato fosse consulente Opus Dei
Potervi pubblica
Lui ha avuto anche contatti con Ferranti prima della delibera che per quanto tempo prima
Gli autocrati Giovanni coppia tornitura Ancona Giovanni
Allora per la ricostruzione che ho fatto di quel periodo dopo più di Giovanni il voto come Photoplay Valderrama Pozzati in quello che poteva essere il progetto di questa gente cipriota
Stai Palombo
Siccome come ho detto anche prima non avevo una particolare diciamo esperienza nel campo delle assicurazioni Nadia parassiti
Come membro di giunta chiedere a chi ne sa più di me il potere delle osservazioni e dei conventi poter svolgere quello che il lavoro del Consigliere quanto il vicepresidente dell'emigrato che uno dei consiglieri del ventuno
E quindi sia con terranno spinte con lunghi e sono due
Svolgevano quintali di istituzionale all'interno dell'ENI uno era il direttore finanziario chiuso liste aveva l'incarico di supervisione al sistema assicurativo del venti e l'altro utili come presidente della sortita dipinti come azionista del sistema Sperti padana chiesi allora imperante quelle che potevano essere
Modifiche e migliorie integrazioni in particolare atterrati più spiegazioni via Luini invece più commenti
Affranti più spiegazioni tecniche
All'olimpico Benticia
E le spiego anche non oggi approviamo tra un attimo talora rapidi che tipo di spiegazioni niente io invito io piangevo scusi io verrà lei S.p.A. e tutto perché sai
Chiedi perché sai che l'idea che Salomone perché Salomon ma cominciamo perché sai
Cosa disse Ferranti o il portone chiamato spiegato i motivi per cui stando perché la Sai aveva
Dalla mobilità che lei normativa che è una società
Già autorizzata per l'avevamo vinta il precipitare
Lei sapeva che c'erano stati per pochi anni delle trattative interne secondo Lina su questa questo
Ok è diventato membro di giunta in che periodo darglieli dal luglio del mille novecentonovanta lusitana di nel luglio mille nel gusto del novantadue
Lei sa anche pochissimo tempo prima quella rispetto a quella data c'erano stati degli incontri diretti tra Scagliarini presidente del Vietnam
L'agente generale di Milano che Franco Troiano lenti sugli atti processuale sessuali
Tra l'altro i giorni ma posto
Quindi non rendere anch'egli inventa di per richiamare i precedenti
Oppure verificare se c'erano state delle su questa questione delle intese pronunciamenti inconsapevole assolutamente nulla non sapevo assolutamente nulla per quanto lei ne sa questo progetto era nato quindi nella che alla fine del novantuno
Sì
Ritengo di sì Ferranti comunque glielo breve sempre in questa maniera
L'acqua dei cooperanti abbiamo parlato moltissimo cioè gli ho chiesto soltanto
Di pericoloso usare come anche il bipolarismo Salo con la quale ruolo potestà vere anche il perché Laird provato su è un pochettino Dio nel presentare il lo tempo un paio di domande è vero
Ed è un patto che
Anche amico il dialogo sulle dell'Emilia Costantini aveva abbiamo con lui elaborato dandogli un'occhiata diretta a questa proposta di nuova c'è di peggio che credo che tanti come poi è avvenuto ondate dell'otto punto dipende
Riflessioni e quali erano esattamente ad esempio se lei aveva lei avrà notato il ruolo dei Salomon la riunione della giunta viene
Discusso chiarito discusso ritorno discusso no parti rispetto a come ente lei legge il testo del originale del del del Progetto e come viene dopo
Mi scuso per l'ambito della Giunta per si capisce
Cosa che non si capivano pimpante si capisce in particolare che questa Salomon
Logistici in America di fondi pensione gestisce delle liquidità svolge ruolo di altrimenti in primavera difficilmente comprensibili dette di legge un progetto
Del tutto così asettico senza problemi
Pensava contro ma in gran parte fa queste attività son venute qui le persone abbiamo l'abbiamo saputo dopo aver prestato perché esclusi dagli io perciò tornare sono importanti quelle che sono le risposte o dal autonome
Il ruolo di taluni allora Caneira Lonardo tolgono dica lei di questa attività diciamo domanda chi glielo riferì erranti
Ma lo trova anche nel verbale del raggiungono però vogliamo avere conferme evitare le ha detto di aver avuto anche incontri verbali Agila denso dei Caraibi
Con il Ferrari
Questo angoli della
Dichiarazione del direttore finanziario della discussioni nella delibera
Torno a dire nella dell'iter del progetto finale poi questo caso come su un'altra domanda che lei
Ricorderà io penso che i graffiti
Come richiesta di integrazione del progetto quella di dare e di attribuire al presidente un una funzione di controllo dal presidente di nominare nella interventi necessari
Svolge anche funzioni di controllo operative rivolto lotta Londra ex post come fanno i sindaci Mark come il supervisore giorno per giorno quelle che
Quelle che sono le funzioni specifiche dell'amministrazione ad esempio della programmazione del controllo
Ne fu tenuto conto come anche nel delucidare meglio credo alla funzione disfano
Per quanto sale perciò credo che essa Ferranti dove come è andato il rapporto con salari
Ho capito dello spigoloso rallenta ecco se ricordo bene anzi se ricordo bene
La stai era entrata nella Sperti
La contromano la controllante della dogana
E con un partito diciamo abbastanza consistente di investimento e invece si era già un rapporto un po'poi a questo gruppo quelle devo chissà Ferranti
Sì
Non è un dato di fatto
Era anche perché è un dato di fatto
Per cui aveva impattato impiccio perché lei sapeva ciò nell'ambito della Sir Peter tenga presente che proprio consulente gratuito Bruschini
Preside della facoltà di legge alla turista romano è un consigliere della servitù sapevamo che dell'asteroide aveva Forsythe ospite del sito sai proprio poco
Parchi risolvesse il sedici per cento
Pesa Ferranti Mark c'erano anche per caso altre compagnie interessate a questo accordo non è un problema che Londra che preso in considerazione l'importo del Tocai può darsi anche che la DDR
L'inchiesta Ferrantin avrebbe già contattato sale a bordo
Noi tesi poi le borse lavoro mi sembra evidente che si fanno proposte non sono contattata non fosse diciamo uno dei tre
Soggetti alle iniziative quindi che facesse parte di un rapporto che già lei mi aveva definito
No perché io Salomon de Rome partners partite ora un partner diciamo a tempo determinato
Spetta al progetto che è venuto in giunta ha terminato devono tempo di cinque anni
Come lei ricorderà più divisi che fosse esteso questo periodo presso un diritto di prelazione che permettesse
Di controllare la destinazione finale anche dopo i cinque anni di questo partito del venti per cento che rappresenta un po'concordi dodici vie intorno aveva avuto un'esperienza di Enimont quaranta quaranta venti quindici voleva e credo che questo progetta un progetto diverso rispetto cioè come impostazione rispetto a temi molto da loro ma ci voleva una particolare attenzione
Altro che l'ago della bilancia non fosse un ago diciamo che andava alle idee agli interessi delle
Lei prospetto questo questo poco in questa questa esigenza Ferranti
A prospettare l'aggiunta poi i decisiva nella
C'è un villaggio nella laguna andranno in pensione no preliminare dicendo di contattare anche i manuali operante ventesimo ecco se posso dare una dimensione di quello che dico al primo incontro due balordi quarto d'ora ecco quindi
Ne stiamo adesso all'ala un volto più a lungo il suo elementi riporto posto di questo ordine di grandezza guida il tempo che noi abbiamo impiegato Buontempo di questo di questo di questo credo più di un quarto d'ora di viaggio
Senta che rapporti avete con Citaristi prima della delibera
Una sola telefonata cosa avesse Citaristi
Ricordo pendente giunta astratte venuti ad approvare in questo questo questo progetto ci io avevo del particolare attenzione il rischio nessuna obiezione che anzi si dovrebbe
Salvo delle migliorie tecniche o quello che poteva essere liberal normale di approfondimento di questo progetto del passato alti perché beh ci tengo io un po'mentre il grosso progetto valido perdente
Senta Citaristi lei chissà perché la segreteria democristiana era favorevole a che tutto passasse
Mi disse solo vi chiedo solo questa impostazione è possibile che Citaristi dati ha detto uso le parole di Citaristi che in questo progetto copriva della benevolenza di Piazza del Gesù
Allora i cittadini deterrente non ricordo il senso nel senso che c'era per emulazione aveva e non vuole cercare di ricordare un po'meglio al di là delle possibile non è possibile il contenuto di questa telefonata sembrasse non voglio dire che si sia limitata a dire tu sei rapporto non c'era
Perché Citaristi le telefonate insolitamente altamente esplicitamente questa cosa cioè persino dal porto se c'erano problemi della prova ecco ma l'atteggiamento di Citaristi quale
Era un atteggiamento diciamo favorevole è un atteggiamento contrario oppure l'atteggiamento dell'interessato favorevolmente all'approvazione di questa delibera era interessato per
Far
Era anche interessato a possibili favorevoli ritorni economici donne ha ballato assolutamente ma lei ha compreso che ci fosse questo nemmeno il suo interessamento per l'interessamento di tipo politico generale
Poteva essere l'uno e l'altro base telefonava cittadini irrisolto sotto ci dovrà essere o presumo ci fossero degli oppressi dicono per la prassi dei suoi rapporti con Citaristi ripreso mentre Citaristi era legata a questioni economiche
Non solo potevano essere benissimo altri istituto pesi tipo sociale di tipo regionale Terence Hill il bimbo
Nomine assunzioni civile brasiliano molteplici sono quelli
Cioè in termini telefonici dice lei mi ha chiesto quelle che potesse generalmente quest'affare ingredienti piegato cupoletta adesso
Che fosse approvata questa delibera
E il la motivazione che ci fosse una questione di danaro sottopagati
Sì ma lei ha riconosciuto questo pubblico lei vuole la regolamentazione Gonella reinterpretazioni romeni
C'è una così appunto alle risposte inglesi Friuli dal Parlamento nella mente ordinamentale formalmente avvenuto era abbastanza interessato sta vogliamo
Per la parte interessata al ruolo salpò vada su questa storia
A una delle domande interessava boss di più nell'economia della del Progetto la prelazione
E ardimentoso o aspetti della stessa collana controllo che poi sono tutte insieme di cose conservativi che servono per migliorare quello che
Tetto
Più un'attività nuova bene
Lei sulla questione dei Salvo con ebbe un colloquio con Franco Rutelli sì
Va
Franco luglio arriverà ha riferito il dipartimento che poesia quadrato è presente il fatto che la presenza
Tema salomonico
O di un interlocutore spera o comunque senza un patto di prelazione avrebbe potuto sporgere per le sorprese sgradite
Avuto eco ecco allora ci Putin un po'testimoniare di questo posto lo stato di preoccupazione sulla questione di Salomone
La preoccupazione è modesta certo città europee perché sanno
è un soggetto altamente credibile in termini di nove di cognome di attività e di riconoscenza di ruolo simile ad una bazzecola racconta un dialogo con questa affermazione è una delle principali banche d'affari internazionale da evitare
Quindi non credo che sul fanno ponti fosse un non è una società panamense vorrei dire certamente
E quindi una banca che eroga frontend secondo noi parte non fa facciata
Che non prevedono una partecipazione radar che fosse un soggetto che come nome cognome forse ampiamente credibile ma torniamo a quello che aveva il problema invece del contrario
Contratto come lei sa dove lei ha letto al verbale della nove di aprile dello gabbia del parquet lo stenografico Chamber la sbobinatura Dio replica e di acquisire perché proponiamo
Però euro e ha dato molte sorprese
Va bene al di là di questo lo abbiamo cioè tuttora in azione cioè ecco lei ha visto che la mia indicazione che l'Istat rivendicazione di un consigliere
Quella di integrare
E la delibera concorda richiesta del relazione peso
E questa eppure geometrie facevo contro Lucidi
Direi occasioni una prima occasione sulla bozza di Giovanni
Chi di voi anche lunedì da quello che ho letto e aveva avuto poco in quanto era una delle funzioni istituzionalmente preposti a quella che è all'esame di questo bel tempo in quanto col presidente dello shopping svolgeva questo ruolo doveva svolge
E una seconda volta se imporre fra la borsa che il
Il testo definitivo che viene presentato dalla Giunta per un giorno prima adesso non ricordo quando ci viene dato ma ecco Paparelli Pienza l'Italia
Una seconda volta perché lì guarda che se nel testo finale ci sono un po'di indicazioni che avevamo dato ex ante e ci sono da fare osservazioni al testo finale perché quello su cui si deliberò anno potrete Giovanni e il testo finale che ci viene presentato
E
La posizione pur sempre la stessa tant'è che lei prova manoscritti a pugno mia calligrafia queste due indicazioni gestante e
Il controllo della glicemia tant'è che la gestione della nuova società e datate al patto parasociale alla sai
Lei mi svolga attraverso l'audizione del presidente o ovviamente lei
Articolazione organizzativa e c'è poi nuovi rispetto Oricoli amministrativi eccetera svolga la funzione di controllo e a una porpora che noi adottiamo in tutte del bene dentro e
Abbiamo il giro avevamo in giro per il mondo
C'è qualcuno OPA l'operatore del Papa il gestore l'altro padre se avessero qualche volo di controllare che la gestione avvenga secondo determinate linee comportato il prete Pepe l'interesse della società
Ecco con una progressione invece come lei sa questa raccomandazione che origina da organi discorso può davvero utili
E che viene ribadita dallo stesso e poi sul testo finale che ero nemmeno il tempo di leggere visto che corriamo in giunta con un testo finale che ci viene presentato poche ore prima
Ottengono dalla giunta e dalla discussione il diciamo la code bibliche si rimette in quello che vi saranno poi le clausole Van simili di no baby
E tu sei lì io ho trovato che tutto il partito dal porto quindi su constatavo qualcosa e non è stato tradotto dal poi da parte della segreteria del Veneto e Stalin raccomandazioni specifiche nella gestione
Del d'accordo questo non è assolutamente nastro questione del controllo sull'operato certi troppe zavorre criteri sulla questione del controllo poi c'è l'altro aspetto invece
Che è quello della relazione anche al di là dei cinque anni che non viene messo nel contratto di controllo poi diciamo riscontro successivi doppler colpire idee oltre a spiegargli a lei e le dissi guardi che questa fu una mia richiesta
E presto dovrebbe anche spiegare io non facevo parte di ipotetici accordi a cui lei allude IVA e allora questo patto che io in quella dell'in quella in quella Giunta preso una posizione chiara proporre
è però vuoto ma non è un tragico nessun voto perché se lei alla stenografica lei crede che non ci fu nessun voto
Il presidente disse allora viene approvata così così conclude quella riunione ben prima che esaurito l'elenco seguono all'Acquario l'avrebbe lei signor Presidente guadagna finire come l'anomalia non è come credo l'abbia spiegato anche in quest'aula
No nessuna delle delibere le anime dei avesse ego
Venivano di impatto il bubbone espressione di giudizi venivano dati dei contributi dei consiglieri cioè se non c'era opposizione mi consenta Leni non era assolutamente un consiglio comunale noi eravamo qui consigli ieri
Fare propri professionisti che venivano dall'ENI veniva nominati all'interno delle insolito tranne qualche dubbio
Proprio perché sia aiutasse a definire delle delibere nel modo migliore in quel senso di interesse dell'ente stesso per poi alla fine l'accordo si doveva trovare porta e l'apporto finiva patto presso la biglietteria altrimenti si paralizzava la dignità di un ente che non era
Un consiglio era un'impresa che doveva ogni giorno portare avanti risultati dopodiché
Progetti secondo i programmi che non gli aveva e quindici doveva trovare lampade in questo caso io ho presentato
Poi richieste specifiche di migliori o di integralismo di queste cure ora è stato accoltellato alla Corte Sconta parole loro
E non è vero perché non c'è solo il verbale guardi vedremo molto in futuro ma questo non è quarto dopo colpevole prove sapevo
Ci possiamo arrivare però penso che ad esempio non si termali
Perché quando viene data indicazione alla società caposettore di gestirla
I si dice nella Giunta anche se ha concordato che poi dobbiate parli Ippati dirigente certi il presidente spoglia queste pulsioni che vedrà che lo trova dopo negli anni successivi è piena di cento
Quindi ci fossero stati atti successivi
Ci fossero stati ma se ci fosse passato siamo arrivati troppo vento base fosse passata la prelazione lei avrebbe trovato anche dopo nella base di applicazione di questa delibera CIPE del produttore in atti concreti da parte delle questa raccomandazione questa indicazione o addirittura questo contratto
Non è stato un problema privato così vuoti buono perché garantisse e lo trova nel verbale stenografico di sì ma in realtà i cinque anni sono già l'abitazione
Lo dico già una prelazione
E disse anche io l'ho chiesto a contrattare con la controparte del Vietnam
Un partita va dato un quaranta per cento che voleva il cinquanta per cento Expo ha contattato da meglio di quanto è così padrona come questo è questo cosa proporrà al coperto
Io non voglio fatto parte di questi poi non so quali fosse la base della contro attualità che portava ad una con una uno Progetto che era comunque favorevole tornare capisce
Col voto a favore l'orario dunque favorevole significa che offrono prospettive di guadagno e così vuol dire e così tipo di una prospettiva di guadagno
Questa è l'Europa Vernaleone Pasquale valore sia scusa mistero sia lei dovrà ritorniamo per cui abbiamo voglia convocare il monito ai qui in tribunale si trova anche nei nuovi contratti in regola l'accordo con la tutt'altro cos'è via del Forte si ma non parlate di l'uno sopra l'altro anche perché se no poi al verbale si capisce poco novennale comincia all'antica
Io proporrei di fare allora diventa operativa Sharma Palumbo vento questa questione della carattere favorevole semplice matematicamente in respiravo quattro miliardi per è un utile di quattro cinque sei miliardi all'anno mi consenta
E sfruttava università eccellenti favorevole intendo
Un investimento nell'interesse dell'ENI Peugeot non tanto rosso come intende questo credo che la dottoressa acquatiche favorevole nell'opposti era aperta
Sì
E non attento non perdono altri destinata agli atti primo anno ne guadagno poteva ricorrere alla pittura quindi
Perciò se Umberto poteva per esempio controllare la società nel
Ventotto Vasco cioè di mercato nel vostro non l'ha fatto ieri il prelievo va bene grazie
Allora il dottor Ferranti ci disse e cinque anni rappresentavano di fatto un'operazione cioè mantenimento degli stessi soggetti e invece nella vicenda Gardini Enimont erano scomparsi territorio tra catodo punto Coppa Aldo anzi Baraldi verrebbe quell'undici per cento e quindi visto che in realtà per cinque anni c'è cessata nel patrimonio sale e quindi essendo intestata non si dovevano aver preoccupazioni tipo
è una motivazione e poi vi siete posti il problema di cosa sarebbe successo quando pompano ingessatura cominciava a camminare dopo cinque anni parquet padre Carlo Antonio poi il un problema in un senso serve all'opposto nel senso opposto
Facchetti poi il così com'è favorevole alle privatizzazioni forse pensava che costeggia tutto il dibattimento ecco perché le dico alla fine raggiunta
Mediando compiute queste varie posizioni arriva dovunque alla decisione che è favorevole all'ente
Potrà essere favorevole al novanta per cento al novantacinque per cento magari toccavamo Weill il cento per cento favorevole alle
Senta vediamo tabula successivo colloquio con luce interdipendenza della giunta sul
Sul testo definitivo che ci viene presentato pochi giorni o poche ore prima
Guardi io ho chiesto nelle carte che ciò crea presentato alcuni giorni prima ci credo che sia il sette invece che no sette non so se però nel senso il giorno sette la cartella di giunta dalla cartella Biancheri spietata
Contenesse il testo finale o meno perché ogni tanto tagliere in cielo faceva cenno dall'otto all'ultimo momento
Ritengo presumo che ci fosse quindi abbiamo avuto il tempo letta dal sette cioè l'otto il giorno prima mi pare che conservatore everything a luglio perché
Torno a dire non è detto e la l'altezza finale sia uguale a quello che è una botta vogliamo vedere se tenevano conto di una serie di osservazioni fatte la prelazione eccetera
E non è tenevano conto martedì come Lavino che ne avevano contati sette lei come vede io ripropongo nella giunta esattamente europei ora non tenerne conto o meno buona respirare perché è un ovvio
Voglio dire dottoressa e l'autonomia
Cioè voglio dentro continua reale possiamo leggere ebook
Posso solo formulare una domanda e cosa voleva sapere di così urgente il giorno della giunta da adulti perché lo cercava con urgente del consiglio la vede dibattimento mi cercava era era molto preso ci hanno raggiunto nel pomeriggio voleva assolutamente parlare
Da ballare a me tornerà a fine luglio no io volevo soltanto allineate sul testo finale del
Progetto S.p.A.
La sicurezza che le osservazioni temeva compatto fossero state ottenuto il porto o possono ancora attuali perché
In Giunta non ci aveva il tempo di rileggersi le trenta pagine del del progetto e quindi rispetto a un progetto che mi ha dato per conosciuto ai consiglieri
Quindi non avevamo la possibilità di lettrici tutto il progetto operanti o col tetto emissari invece fu quindi io dovevo sapere se è vero ora appare le stesse osservazioni o meno
Poi mi disse bisogna ancora fare questo conservazione che furono due osservazioni che come lei sa ricorda io penso di no in coerenza con quello che deceduti in poi un'auto perché dell'altra avuto esito positivo
Senta il giorno per la Giunta c'è un verbale stenografico
Che però dal quale si sente una discussione estremamente piatta diventa un c'è un grande contrasto
Ci fu una discussione effettivamente accesi Savoldo sì c'è anche il dato di agosto sono il nastro non è stato mai trovato dov'è stato anzi brutto
E strumento
E adesso il padre non ricordo toni particolarmente accesi così a mia memoria quell'ardore particolare giunta tot sicuramente hanno sempre delle discussioni abbastanza
Dialetti capisco abbastanza
Io vorrei riuscire a capire come un problema che sembrava appunto appassionare intanto lei quanto Rutelli che appunto perché in dibattimento se mi è consentito letto ombre disturbarlo piccolissimo
Il problema di principio dice Tucidide cioè il problema che noi stavamo facendo l'accordatore un accordo che poteva durare un infinito numero di anni di un raccordo che se non ci fosse stato un patto di prelazione avrebbe comunque sport opere sorprese sgradite
Quindi alla cautela ritenevo giusta cautela doverosa cautela da parte dell'ente di cautelarsi
Al di là di tutte queste ripetizioni sul tema della cautela sembra di di capire d'acqua ente alcun traccio stesso che lei ci dice che è un tema vissuta come un tema abbastanza importante di questa acconto era l'unica parte forse scivolosa possibilmente scivoloso di questa quanto vada cancellato fatica questa a quest'ansia questa cautela che lunedì proponeva sulla quale nei per due volte ha interpellato tutti e cosa diventò poi nella discussione di Giunta
Dolce tipo guardate che stiamo perdendo Ravone Enimont qui c'abbiamo un tizio che sta lontano no io pongo in questo iter nel procedimento
E quella era una semplificazione molto banale che io facevo però poteva anche darsi dice faccio fare un altro dentro poteva anche darsi del diciotto e
No
Va bene
Etnicamente
La domanda deve essere ora è molto semplice e cosa ha capito in Giunta come si sviluppano la discussione calma serena ci furono
Al di là della lettura che abbiamo qua perché giustamente lei dice ci dovrebbero essere inasprite in Austria dovrebbero dare anche maggiore
Ricorda come andare quando la discussione qua sembra obiettivamente molto tranquilla nella prossima non è punto della prelazione
Se lei non la ricordo sì presente perché è un pioniere deve capire una cosa meditate se sia esso verso la domanda se il Pubblico ministero da una verbalizzazione capire se una discussione tranquilla un animale che gliela leggo
Al no icone non è non è che non è Faccile da uno scrittore i canali ogni e qualunque sia lei vuole ascoltare sembrava stiamo volessi RAI voragine Necci una parola solamente allora la pace
Io ho detto egualmente e si lei
Creare certamente era Collina purtroppo non
A me sì a
E
Seguono naturalmente andrà detto cinque volte nessuno vuole che la legga la lettera alla poi quando sarà il momento alle domande del sottoscritto vuole rispondere per cortesia
Perché il segreto per tanta
Strano che non ci si allena questo glielo posso dire perché io non lo so no glielo dico perché io ho avuto modo e parlare specificatamente Greppi voce Golden conclude di prodotto che trasporta di questo fatto
Qualche Sastri venivano per regolato interno la BreBeMi procedure allora di un ente pubblico Finarte venivano
Come si può dire smagnetizzati oli utilizzati cancellati chiamiamolo così
Soltanto dopo che fosse approvato il verbale della Giunta per l'approvazione del verbale della Giunta
Ci dovesse dall'inquinamento verbale sul triplo bravo così venne e ci voleva la firma del signor presidente e io e più volte Corp trasporti riscontrare che ciò non è avvenuto e via dicendo per par ci deve essere data per la gamma e poi progenie rivolto ad un altro stato distrutto
Ecco perché
Del popolo coinvolto il pilota di notavamo nuovamente messo quei rischi ritorniamo all'argomento di cui dico che non è possibile risolvere già questo è un elemento molto sicura pose più singolari tutte le altre singolarità che va continuamente sopralluogo acciaio è un attimo esportabile vogliamo tornare alla discussione non mi sembra coinvolto parliamo di una cosa di oltre due paga un paio di anni fa
Non mi ricordo una particolare
Come si può dire discussione nel Lazio animato
Il presidente aperto in modo anche abbastanza inaspettato ce l'ha portato in quella determinata giunta perché come sembrava a me eccola accelerazione con Luigi sembrava che fosse una cosa credo che una maturazione successiva ma credo che altri hanno avuto la stessa meritevole Ronchi spesso avuto la stessa mia impressione
Noi pensavamo che non venisse portata a quella giù tant'è che può portare a una certa per il tempo quella che lei chiama anch'essa non è antica reperire oggi stanno portando perché leggo
L'ordine del giorno dopo al presidente questa corsa al principio inquadrano infetta e farmi sapere se valgono ancora l'osservazione che valeva la pena per l'Udinese si e lui dopo averla letta certamente debba lei chieda ludiche che gli ha dato il testo definitivo che andai giù del petrolio poteva dal suo convento di tutta e credo che ho dato l'avvio a luglio per ce l'aveva con l'avvocato di Milano guarda no scusi il testo che è giunta ce l'hanno cinque in rete no no il testo di Giunta ce l'hanno cinque copie firmate pagliaccio ce ne sono cinquanta copie per cui c'è possesso solo cinque
Perché siamo cinque membri che hanno cinque gabelle e quindi con il Ventolin ci sono solo cinque volte
Le indicazioni gramo da alcune domande groppa sono domande ancora attuali e poi in Giunta sa presidente incominciare andava via veloce quindi se lei non era in grado di chiedere o di palma domanda
In tempo reale lei non aveva la possibilità nemmeno di verbalizzava volte anche star davano in netto allora la Giunta non ebbe Laura una un una discussione cinese in Giunta sì proprio poco
Purché diciamo un argomento lungamente dibattuto il non è un argomento fra i più importanti qual meno ben più importanti del presidente parla dell'argomento ENI Sai Generali vuoi per gli altri avvenimenti della Giunta di quel giorno non era argomento diciamo
Parte della Giunta credo che duri si può vedere a bordo in cento per sono ovipari venti pagine di di verbale stenografico quindi venti pagine per valutare vuol dire che su due venti minuti
Neanche mezzo sostanza e quindi anche questo l'età nel senso che non fu una duro dove particolarmente identico
Le uniche domande invade Battellino e Cecchetti mi pare Pieralberto quello che io non ero che intanto il giorno dopo la voce che e ha detto le preoccupazione dei Graviano fondamentalmente quelle che vi ho detto le ho detto
Non dopo che avete Cecchetti protetto ben prima ah sì Pubblico ministero dell'Epiro abbiano città quaranta quaranta venti e abbiamo l'esperienza dell'Enimont ne avevamo nuovo di attività siamo dopotutto nel privato ecco sono tutte con situazione del piede la prelazione ci sta bene
Però come dissi al dottor De Pasquale presidente adesso lo voglio spiegare come avveniva la fase decisoria in una delibera decisionale in una delibera di giunta cioè non si andava a votazione i ladri lei ha dilata la spedizione di verbale parola per parola vedere che non c'è nessuna votazione
Ma non è che temi sei non fu fatta la votazione né
Ma è compatta da votazione tranne incontra i casi in due anni si misero in luce
Il voto di fatto è l'espressione il contributo per il Consigliere che parta questo è il voto
Cioè
Non è che si faceva quattro uno due a due due esempi Cimpello insultarsi facevano delle osservazioni invero messe a verbale il verbale che di fatto come può dietro tutto il membro del board dei conti e lo so sentirete
Che esplicita quella che è la posizione anche di tipo voto il o i come si dice dissenso o assai
Perché parla di veleni è una impresa avviso agli alpini
E evitare impassibile in Coppa tra virgolette politico tipo Consiglio comunale tipo diciamo contrasti su posizioni ideologiche e deve andare avanti comunque l'ingresso esibizione sì o no il presidente ha occhi impotenti
Perché il fatto stesso che lui rapportarsi in aggiunta gliela portasse in con una maggioranza sicura dei beni
Poniamoci perché si ma c'è singolare perché parte quello che lei mi diceva prima serve una maggioranza compatta e tese a leggere al sempre questa dal privato
Comunque anche se fosse stata messa ai voti
Passato comunque va be'e oneri io aprissi come ho visto che lei ha dichiarato una dopo tumori un potere vi leggo un potere di locale una delibera un potere lei
Potrà votare contro è poteva forse votare con manovre ma non non esistevano i presupposti su una operazione vantaggiosa lei vota contro soltanto se ci si trova di fronte ad un atto illecito si trova di fronte ad una qua intorno
Ottimo qualcosa di serio cinquantenni cioè quei alla torno a dire un vantaggio talmente qui non c'è nessun motivo per votare i contorni consente Pasqua
Nessunissimo pensava lo ha mai pensato di votare il punto a un qualcosa in cui lei mi sviluppare delle sinergie con i soggetti imprevedibili sulla base di un progetto che quello che è stato presentato Neumann osservavo niente delle cose che ho saputo dopo
Beh ma è capitato con la delibera dell'ENI si presentasse come un atto illecito
Con la delibera del legno si presente squarcio postfazione pensa ce ne guardiamo trentottenne delibere legare povera rispetto a un'affermazione fatta dall'Arabia Saudita
Spero che mi pare tutto sommato chiaro
Sì sì individuata qualche aspetto cioè solo di fronte ad atti illeciti Carroll alla galleria quelle contrarie agli interessi dell'ENI normativa avrebbe probabilmente votato contro l'arresto casolare in
Visto che ci ha spiegato come avvenivano e esterni a e Sarmi ha comunque espresse pubblicamente cioè pubblicamente in quel contesto la sua contrarietà alla questione della
Per l'approvazione sì stesse non era necessaria tende ad essere quattro cinque anni dobbiamo stare assieme questi Peter non se ne può andare invernali ma valide è una posizione chiaro
Io guardi non è con motivi di difendere se Vivaldi è una posizione personale con un'altra riceve quattro cinque anni questo qui è una struttura ingessata e poi si vedrà
è una valutazione sua certo che era in contatto cioè ricevo dopo questi quattro cinque anni ci vuole anche la prelazione
Va bene
Poi alla fine si tenne conto se ricordo bene e della
Di due cose della della sospensione serio residente in via a anche funzioni di controllo è su questo che assicurazione avete avuto per lo ricorda
C'è scritto dice in certo punto il direttore finanziario dice Circelli questa è una cosa che poi vorrà integrato come meglio non venga anzi non raccoglie rissa
Tuttavia alcuna difficoltà
Anche al Presidente della Giunta e del Consiglio di Amministrazione sia conferita la tenda
E quindi questa specificatamente accolto pacificamente al Po
Ecco un'altra cosa che ci fu spiegata in scuderia ciclicamente accolta perché Ferrante non ravvisa alcuna difficoltà anche perché il presidente la la la villa consolida e come la consolidata scusi consolida in quanto dice dicono dicendo dice questa cosa qui non viene accolta come di rattoppo nella parte diciamo
Sulla bella svolgono a
Ho capito consiste ecco l'altra emotivamente si presume che pedalare ora come questo il concerto si l'altra cosa che lei troverà quella leader è costituita dal fatto che viene ben citato solo dei salotti alla uno delle
Perplessità del perché il Salomone c'è stato spiegato perché a questa esperienza perché gestisce dei fondi pensione perché può dare un contributo nel merito del progetto
Perché la preoccupazione anche questa perché che funzione può svolge ed verso le cose sui quali poi abbiamo deliberato certo
Lei mi disse nel suo ufficio mesi dopo anzi anni dopo un anno dopo dice al San Salvatore sapeva niente decreto dal non avete neanche parchi eolici no non lo so assolutamente lo sapeva qualcosa e sapeva qualcosa adesso sappiamo come sopra si sapeva come Marcello dorme sì infatti proprio
Volevo chiederle un'altra cosa quei tutte queste informazioni dirette Ferranti
Queste linee di cui lei adesso appena parlato i saloni salomonica della tuttora negli albanese darsi volti ricorda che grandi venne ventenne giunta a esporre questo progetto le ricorda che ore fossero
E che ora fosse assume la mattina o pomeriggio vogliono scoprire ricco
Non ricorda l'ombelico ma guardi che si può trovare subito nel verbale vediamo se c'è un errore anche l'ora segnando al sempre più facile
C'è scritto alle sedici alle ore sedici
Al pomeriggio
Vecchia conoscere Aldo Molino no Pisang dai tabulati dei visitatori risulta una visita di Aldo Poli va bene
L'hanno detto ma vuole che non lo avevano trovato l'accordo di averlo conosciuto anche però risulta la visita non la vogliamo interrogarci delle notizie è uguale lo ricordo assolutamente allora dico però contiamoci inserirlo ventuno patrimonio di cultura
Return
Lei non ricorda per caso di avere incontrato al topolino alla sede dell'ENI
Non lo ricordo proprio in quanto il signor persone se lei vale il prezzo
Il ventinove novembre novanta risulta volino alto
Abbia incontrato numerosi si è recato da Crotti e Alberto
Sì è entrato alle quindici e cinquantatré sia uscito il sedici e cinquantaquattro
Questo è il dato che risulta non non ricordo questo incontro coi
Lo ricordo sì venuto con qualcun altro dice venivano spesso delle delegazioni del mio ufficio parla di argomenti vari può darsi che sia venuto con qualche altra persona
Può essere che sia una persona che ho conosciuto sembra
Non lo ricordo sicuramente io comunque con poligono dovuto dopo
Lei non ha visto per caso Molino il giorno prima delibera Lelli
Soluzione era l'unico nasce colloca circolati assolutamente del libro
Ho visto l'ho visto qua prima hanno indicato quale fosse Polito ma credo che e qui non abbia difficoltà
E che non riconosce ecco ci può aiutare a capire questo dato il significato di queste annotazioni sulla sui tabulati dei visitatori
Cioè quando io lo trovo scritto vomito alto per Alberto Protti cosa significa significa Molino alto da giù alla reception qualcosa del genere un indicazione di questo tipo sì definire poi qualsiasi persona sana trovarlo pure c'è un minimo di verifica del tipo
Di Arbroath lei aspetta no non c'è nessun appunto il film tipo ministeriale orgoglio di questo genere però c'è l'allocazione del documento d'identità quello sì all'ingresso all'ingresso con non le so dire dopo
Quello che può essere fino all'interno della palazzina
Ma altrettanto direi può darsi benissimo che dice è venuto per posso dirvi venendo qual è il motivo
The incontrate con altre persone può darsi che mezzo queste persone evacuate dato la mano volino ecco ma con questo voglio intorno a via fatto dei contenuti e non lo conosco in termini effettivi e non ho avuto nel suo rapporto con l'automobile
Senta lei ha è stato contattato da Sergio Cusani dopo la delibera dell'evento
Ci siamo incontrati dopo diverso dopo per un paio di mesi se il porto di questo debito cioè
Quale con il tenore per della conversazione con Cusani un incontro di persona quindi
Penso di sì guardia se ricordo bene a Milano e in quel periodo partiamo maggio e giugno del novantadue
Vediamo spesso diciamo innumerevoli conferenze convegni ed Emma di fondo era privatizzazioni Reto sproporzione degli enti soggetto aberrazione intendi ai margini di qualcosa di questo genere
Ci siamo scambiati quelle hanno
Dicevo privati tipo di rapporto che avevamo cioè notizie di carattere generale su quelle che erano le attività in corso da parte del venti
E io rispetto a questa attività in corso cioè questa conto emissari cosa le disse
La cosa che bisogna ricordare la rivoluzionaria al prima allora
Pubblico ministero Colombo parliamo di agosto del mille novecentonovantatré
Poi non so se era il tredici e il quattordici virgola
Poi i tempi a parlarne con lei
Prima di tornaste volino consiglieri tante due settembre novantatré del due settembre vorrei proprio per il poi per il vento a quella diciamo per un paio di trazione con il Pubblico ministero Colombo
Visite a margine di questa chiacchierata ma o del tutto episodico in modo del tutto frammentario anche l'ho chiamata credo prima leader come come indicazione tempi a
Capire o
Che rispetto ad un suo progetto collegato ENI Sai U rispetto alla vicenda dei sei nel suo Complesso cui Alessio potesse ritagliarsi definire delle
Potete imitazioni nel dare al bene o al mio partito
E in quel momento però era tutto cambiato perché ricordo di otto Cai subito questa discussione in quanto ha già avviato Mani pulite già passato il periodo in cui attraverso le elezioni del
Cosa del cinque aprile del novantadue erano cambiati tutti gli equilibri clienti si stava trasformando in società per azioni noi stessi come voi avete voluto vedere pochi giorni o poche mesi dopo uscimmo dal questi enti di gestione suppongo trasformati e Società per Azioni vedete
E Pietro potuti Tirelli soprattutto in questo nel vertice con le parliamo proprio nel periodo in
Fu lasciato cadere subito mi stupisco
Per quale motivo Cusani di offrire del denaro
Guardi non ammesso che io che tipo di progetto o uccelli nel vertice parte di un suo progetto sull'ENI Sai io comunque torno a dire non lasciai cadere l'argomento
Fu Cusani che prese l'iniziativa
Fra le varie cose di cui parlavo in ballo che questo era mai stato un'offerta di denaro da parte di Cusani in precedenza
C'era mai stato in precedenza nei suoi confronti un'offerta di danaro no assolutamente ma io non ho mai avuto apporti di denaro con del dottor Cusani ma né prima né durante né dopo
In questo senso quindi era una circostanza piuttosto nuova questa
Del tutto nuovo
E se ci fosse
E lui non approfondire a composto il senso di questa indicazione assolutamente resto non riuscivo nemmeno a capire come
Cioè interesse ci fossero come progetti forse è proprio il tutta l'attenzione in quel momento era rivolta
Al quadro politico alla trasformazione degli enti e società alterazione quello che poteva essere il futuro che un sistema che andava profondamente cambiando attraverso la l'azione delle privatizzazioni
Lei è d'accordo che però il terreno di questo discorso un terreno piuttosto diverso molto concreto molto economico
Quello con Cusani
Ci fosse stata una uno al comma Import di discusso alla Certosa di tono diverso rispetto a quelli che erano i problemi che il Rambo momento organolettico strategico il di più col dottor Sassi
E quindi io non riesco a capire come all'interno di discussioni su problemi di tipo strategico si inseriscono offerta di danaro ad un membro di giunta se può porre una domanda perché questo è una considerazione
Vuole che le chiedo se può nuovamente
Peters proprio in maniera estremamente precisa a dire come qual è l'incontro di questa di questo comportamento cioè come lei come nascerà all'interno di quale discussione il quale
Quella tematica qualche viene gli argomenti di cui parlavamo protetto hanno conventi
Di carattere generale del bene certi livelli urlavo nomine Progetti Silvio trasformazione per la società invece delle società per azioni
Tant'è che la l'oggetto di dibattito dei convegni in cui partecipavamo correlazioni con discussione Prestige furono anche le discussioni particolarmente
Quindi accettano c'era chi come avvenne c'è una parte dell'area prendeva la trasformazione in società per azioni interesse nazionale con quindi ancora un rapporto presenza intervento indirizzo e di controllo da parte dell'autorità governativa di chi invece riteneva che queste trasformazioni in società per azioni potessero avvenire senza nessuna legge senza nessun regolamento quindi diciamo con la Benetton o la svendita ai privati di certe attività
Nell'ambito di queste Checchetto noti erano ad argomentazioni vedi nel momento c'erano dei problemi specifici elementi i rapporti con il presidente italiano
Orale cose ai quali però torno a dire perché il pochissimo peso che ne parlammo per pochi secondi allontana secondi parliamo proprio di secondi
Quindi
Se a quello che mi ricordo perché ho detto sempre in termini molto generici molto sfumati molto presto
Come si può dire difficile anche dal comprendere
Potrei pensare un potrei questo punto Palma meditazione pensare di preavviso un progetto sua immensa
Perché su questo progetto ci potesse essere buon ritrovando vantaggioso economico su
Partiti questo all'associazione nel villaggio che impedisce al di là delle esondazioni la la l'appiglio nel discorso a che cosa si recava questa offerta di Cusani
Credo di capire alle ricadute della vicenda e ne sai parli come mai siete entrate a parlare delle ricadute della vicenda risale probabilmente anche lui aveva un progetto di cui ben sa o poteva pensare al torneo illazione
Io potessi essere utile
A implementare ritengo questa questa questa questa questa questa scatola mi sembrava doveroso neanche genericamente qualcosa una query sembra perché sia andata allora per il progetto sai se vuoi futuro ci potrà essere un ragazzo Berti penso Presidente Prudente ne sai quello che posso di questo io adesso rispondo molto più preparato sull'esempio no non l'ho visto all'universo quello perfino accettato la sua con il decreto sarà sì alle conclusioni da queste
E c'è una scatola vuota ancora doveva essere implementata burro tutta una serie di contabile oggi Herbert
Dove evidentemente
Lei mi giocava sarà concluso il proprio ruolo marginale
Una cosa è fare una società sulla facciata e una cosa dopo riempirla di contratti
Dati dovevano i cinque ma in questo contesto Cusani non le disse sia pur genericamente qual era il suo interesse arriva parla in Georgia Italia il progetto presidente ho parlato vedere linee generali pochi secondi numerose
L'oggetto più non l'ho capito che Rollo
Non lo ricordo non viene parlo sia pur brevissimamente vanno ricordando che cosa parlo oggetto riguardava
E e dal quale si poteva e doveva aver avuto
Perché torno a dire lasciai cadere immediatamente
Dell'ottantuno per tempo quella virtuale
Legge i giornali non so
Avevamo già ampiamente la
Il di
Ma
Senta lei ha
Espresso in qualche maniera Ferranti
Il fatto che avrebbe votato positivamente sulla delibera
Non mi è stato richiesto ma
Combatte l'arte non aveva motivo veri pensare Pio costi contraria una cosa che ho trovato anche capire leggendo gli atti detto il sesto finora
Certe dichiarazioni in cui ero particolarmente contrario camping contrario dopo favorevole
Non credo che sia possibile interpretare dalle mie richieste di integrazioni o di modifiche o di migliorie la mia contrarietà al progetto che ora Baggio sul problema
Lei ha detto che il rispetto a quella seduta di giunta si possono riscontrare alcune anomalie
Quali sono già quella della globalizzazione prima l'assenza del nastro magnetico questo è un fatto ex-post esposto dal come risposto però un anno fa su cui si riscontrammo
Un anno fa con lei certamente un'altra cosa anomala e l'assenza del membro della Corte dei conti che
Non mi ricordo ci fossero altre occasioni
In cui fosse stata questa assenza
E anche del sostituto del membro ufficiale della corte Norton ricorda altre occasioni delle non non ricordo quasi che ce ne sia stata un'altra mano obiettivamente non me lo ricordo un'altra anomalia colpito dal fatto che
Ci fosse solo il progetto Ferrante senza diciamo le altre direzioni che concorrevano di solito la presentazione in Giunta
Qui progetto
Di questo tipo quali dovevano essere bensì sono delle direzioni che istituzionalmente no
E necessariamente all'impalpabile Ipercoop
Per i quali pagati del sito per l'approvazione del possibile come posso informarla personalmente pezze al Dottor Bernabè allora come virtuosa prorogatio pensabile che progetto che definisce l'ingresso in un settore tra virgolette nuovo
Dell'evento non fosse diciamo avrebbe
Tommaso il Pajero indicazione fu ottobre parte della dinanzi alla programmazione
Io non ho altre direzioni dettaglio Pentagono avessero del personale direzione amministrativa Direzione personale probabilmente dei risvolti sulla politica riduttiva del personale quello che consideriamo dei dei dipinge bene
Quindi anche lì ci poteva essere un esternalizzazione ma uguali che questo io lo chiamerei
Come facente parte della della
Parassiti da parte d'Italia e di fare dei Rizzo
Molto abilmente Cagliari in questo caso volendo conseguire una bambina risultato un determinato tempo approcci porno prescindeva dalla diversità di acquisire altri pareri dei trasportatori all'altro tempo probabilmente
La mia interpretazione anche questo
Un'ultima cosa chi vuol dire estensione portare poi in grado di di attribuire alla sua qualifica ai poteri che si legano la sua qualifica di vice presidente
Tema aperto per statuto del vicepresidente non aveva nessun potere ovvero l'unico potere del vicepresidente costituiva nella sostituzione del presidente nel caso che l'assenza o impedimento potrà elitario ci sì ma non non su un potere cioè
Scuro o meglio tutti nel caso che Cagliari fosse stato assente impedito potrebbe oramai avvenuta mi pare tenuto solo una volta
Grazie
Parte civile
Difensori
Nessuna domanda
Siniscalchi Batistuta frazione svago qualche domandina Siniscalchi per la difesa Ferranti
Se non sbaglio lei ha detto che esisteva una prassi in virtù della quale attraverso l'attività dell'ENI venivano garantiti che ritorni economici ai partiti politici esatto
Sì
Avvocato dovrebbe parlare al microfono ha rivolto sempre comunque verso il tribunale sino siamo anche problemi a sentire sempre
Piccoli Cervesato siete Loris Capirossi statalista nel diversi processi
Certo quando lei è venuto a conoscenza di questa prassi
Penso da quando OPC ho avuto del responsabilità nell'ambito del rito settore delle
Cioè cioè da quando quindi da voglio dire era una prassi che certamente preesisteva quindi alla presidenza Cagliari
Va bene
Ecco come avveniva esattamente in questo sistema cioè esistevano delle nomine sponsorizzate da alcuni partiti politici dopodiché da persona sponsorizzata da un determinato pur partito politico la determinata corrente analoghi di garante un referente attraverso il quale poi erano dei ritorni ai partiti
A volte sì a volte no
Ecco questo sistema aveva il suo fulcro diciamo nell'attività della holding dell'ENI oppure nel nell'attività delle società operative
Credo che siano
Pure momenti della stessa dello stesso
Il sistema
Ecco
Per il in particolare dei ritorni che avvenivano attraverso le operazioni che significa effettuavo il comparto assicurativo lei sa qual
Poi va in particolare assolutamente io lo sapevo che perché dal comparto assicurativo venissero dei ritorni e prezzi
Questo quindi anche in questo caso sempre
Non lo sapevo anch'io mi sono occupato di assicurazioni mai
L'unico momento in cui mi son trovato a a discutere di un po'per l'assicurativo costato questo del
Nove di aprile del mille novecentonovantadue perché anche precedentemente non sono stati messi all'ordine del giorno della giunta commenti di tipo curativo per Marco
Ecco a proposito delle nomine a dire che lei ha riscontrato in questo verbale del nove aprile del novantadue anche Facchetti ci ha detto di aver riscontrato le medesime anomalie per nessuno però ha eccepito qualche cosa in sede di debiti e di giunta
L'OPA sarda Pavia al cui faceva riferimento la verbalizzazione avviene dopo vediamo un po'eccepirla durante la Giunta perché c'è un verbale non viene fermato
Tre mesi dopo sei mesi dopo da parte del presidente e in ordine all'imperatore in altri vengono distrutti il perché percorrere l'aveva ad esempio del proprio in vari eredi alcuni dire valutato del provvedimento sì
E questa non è una buona Roma via di tipo particolarmente grave nel senso e
Non è l'unico caso in cui è avvenuta un'unica firma
Ingegneri la prassi prevede che ci fosse un ampio prevedeva che ci fossero delle firme congiunte ecco ma l'assenza ad esempio l'occhio del membro della Corte dei Conti Restuccia presenza è una anomalia visibile sì cioè
E questa riparazione grave è una cosa che è avvenuta al provocavano cioè no questa è una cosa come dicevo prima che non è avvenuto l'altra volta ma questa idea Bonanno papà evitando però il primo anno
Al Pubblico ministero debba sbalorditi intestare anomalia
Importante mentre invece in quella della firma sotto un documento
Degli altri direttori l'anomalia diciamo il minore evidenza di meno allora
Come si può dire l'importanza
Grazie
Beh
Roberto plastica in controesame posizione Cusani
Lei prima rispondendo al Pubblico ministero
Ha parlato di alcune telefonate entro intercorse col dottor Cusani
Era lei richiamava Cusani che mi ha chiamato
Poteva succedere l'ugola
Due telefonate in particolare interessano una intervenuta col dottor Cusani del cui impegno ha già riferito ma come sa il tribunale non sa lei purtroppo fu arrestato perché si parlava di una telefonata fattale da Cusani
E in cui
Cusani a parere dell'accusa le dava riscoperte per l'operazione Nissan sul punto reo oggi cosa dichiarare
Nel piano di garbo otto volte
La mia presenza legate via sfruttamento ormai percorso da accuse con una una telefonata di questo genere
Ma che consenta questa telefonica faceva parte di una motivazione che io ricordo perché concorso statale è stato come lei ha ricordato molto bene
Sulla base di quella telefonata dal fatto che io fossi un uomo rifugiati in attesa e che quindi Cusani potesse disporre di almeno aiuta il mio voto in quanto potessi vivo bloccare o indirizzare l'aspettativa di io insomma è stato uomo di nessuno ricorrenze permette di di Cusani
Ci sono mille motivazioni più la sua appartenenza ad un partito inesorabilmente del partito del percolato il fatto che ci siamo conosciuti e abbiamo parlato parte cinque o sei volte
Non credo assolutamente che si è credibile tanto che lui potesse
Utilizzare il mio voto utilizzare la mia testa con l'indicazione di questo genere
Troverete durante i tempi vieni Montone questo suo rapporto con Cusani c'era o non c'era
Arrivati io ricordo dopo che ci siamo conosciuti
Questa questa Cina fu il primo incontro ricordo che ci incontrammo proprio fallare fonti
Siccome è stata data a finire contro di Briosco Desio
Io mi trovavo isolato tanto per non cambiare
Nell'ambito del della giunta delle
Perché avevo preso una posizione molto semplice che era quella di dire
Visto e qui non si va dal colto vogliamo un recupero volto facciamo rivolto riprende quello che ha portato come succede in tutte le famiglie quando in si negoziata il rendiconto si vedeva con chiarezza che ogni cosa è la mia storia
Confronti stellari io discussioni fra gli alpini italiani che erano del tutto inutile per portare avanti ristrutturare questa benedetta chimica italiana che credo che ancora oggi si rimanga uno dei problemi industriali maggiore di questo Paese
Ed è possibile di fronte alla necessità oltre al problema dei
Trovare o una via di del gruppo d'accordo su un business Van concordato con il dottor Gardini fa venir voglia di oppure li ebbe ragazze per la facciamo ognuno si riprende i suoi impianti
E portai avanti scrivendo anche i fiumi di inchiostro su regionali conferenza di coprire per la questa linea che separa la linea il buonsenso
E lo esplicita usati dicendogli beh dico primavera scusi se la interrompo la domanda mia poteva al centro per la questione lei purtroppo ha un'imputazione in quel procedimento che in quella vicenda centra Cusani
Cioè grazie
E la telefonata di guida domandava prima il Pubblico ministero chiamiamola così a contenuto economico pacate da Cusani
Quei secondi in cui si parlava di questo crede ha qualificato progenitori Cusani misura in esame allora telefonano avrà un incontro correndo avevo ricordo bene comunque non capito
è Atene prima o dopo che il nove di aprile
Quanto tempo dopo l'olio la telefonata dal senatore Citaristi deve che unica e telefonata del tram
Avvenne prima avvenne
Il tema per averli
Un'altra cosa
Circa il suo voto
Se la Giunta ENI avesse preciso una qualcosa Pauline genio ancorché contrario e realtà anche cosa sarebbe successo
Sarebbe passato il progetto
Ugualmente fascisti
Quindi lei non era così determinante all'interno della giubba esplicitato piloti poche non avevo nessun potere secondo che comunque quella delibera Elisa espletiamo intervento del rito dell'emissario del nove dirompente
Passava sicuramente anche con il rinvio eventuale voto contrario non c'erano motivi per esprimere il proprio
Quindi ma meno interessato a questo punto cioè se del genere credo che avesse votato contro disperatamente e ma ma di un punto l'amore
No non non non esisteva nessun'altra dama risalissero al certa assolutamente no anche qui dopo ricordo lo si trova nei verbali se ricordo bene del quattro di ottobre del porno tempietto impolitico valide contesto assolutamente qualsiasi ipotesi di video potersi fermare Burlando di mio padre certa agli portava un argomento in Giunta passava sempre
E quindi abbiamo con la matematica il cento per cento delle cose può dal pentito Italy dunque sono passa
E dice figuri che
Se ci fosse stato sarebbe stata la possibilità da parte mia mi contrastati permane
Ricorda a ricordo esatto e qualche contatto con Cusani prima di questa benedetta delibera
Su cosa sulla ma devi appunto su quale la Giunta edito veramente deliberare per la gente Sorensen
Devo dentro una telefonata ritengono telefonava in questo caso in cui parlando di tante cose si pallotte di queste due città quello che avevo capito io caldeggiava e questa cosa andasse avanti ritenevo io
Il Pd e l'azione che sento Louis vicino a Ligresti come consulente presso uno studio nemmeno chiesi tipo di rapporto fosse uno che avevano insomma questo per la sua vicinanza al gruppo Ligresti sempre ma anche la nota aveva in questo locale sincero no
Senta lei ha parlato della dottoressa Viglione sì opera già starcene meglio le generalità per favore
Lei Siro voglio mi indica come testimone
Dove possiamo trovare prodotti ancora lei insieme a me vive
Milioni
Non glielo non lo sa
Daniele
Che era l'area
La responsabile delle relazioni esterne dopo il dottor Roma viene dopo il dottor Guadagnolo quindi nel novanta ecco e fu lei e disse
Quei fu questa dottoressa che le disse di questo collegamento tra il Cusani
E e Craxi guardi che noi non parliamo di argomenti di questo genere dell'ENI cioè
Una consuetudine i si può dire del Pio rapporti virgola uno piano del diciannovesimo piano dove ci si incontra al pare a colazione
Può darsi benissimo che al posto di questi incontri fra dirigenti membri di giunta è certa si affronterà certi argomenti che sono da salotto come periodo non io ho detto sempre sono argomenti da store
E qui si vengono a sapere queste cose
Ecco ma lei capisce bene che qui lasciamo un po'il salotto e invece celibe richiamo all'accertamento di fatti
Quindi lei ricorda specificamente che la visione le ha fatto questo discorso
Ritengo che in uno di questi letterata e lei lo ha parlato di Cusani conducono vicino a Cagliari oltre vicino a via attuazione dettate che veda io le contesto specificamente sempre il famoso foglio otto che aveva in mano prima il Pubblico ministero questo termine che peraltro è ricorrente in questi verbali di Cusani il referente il PD
Non so se un termine sul luogo e un termine i guai se avanti non sia Simone
Cioè se abbiamo elementi raccordo
Se no non è bella poca
Leggiamo la dichiarazione Lassissi presidente li ha dichiarati rende generale essendo Cusani era chiaramente di cambiamento però fra le tende l'arco che vorreste e allora sentiamo la contestazione della curva se necessari i voti al sole arriva nella nella era considerato renderà scusate Manta questo punto non perdeva il Pubblico ministero sembra che l'abbia passi molto pacificamente sono d'accordo ma non è corretta mettere
Come dire ne difficoltà suggestivamente il
Spezzoni con Alessandra per sei mesi d'accordo ma sotto il profilo chi ha usato l'espressione referente
Se il Pubblico ministero o contrordine non è molto lei capisce che delle sfumature azione importanti perché in realtà in cui il termine usando una radice ognuno deve dire sei ecco senta commenta è termine sono Cusani referente chincaglierie Cusani in collegamento tra Petazzini cavalieri che comunque in tal modo eclissi presentarci opposizione facciamo la somma è una specie di lo rifaccio dal verbale profana sottoscritto dalla dall'imputato quindi Manciano semplicemente Badalotti per favore facciamo semplicemente la domanda sempre lei a Najaf stazioni su
Se lei ha mai ritenuto usare referente e Craxi
Semmai e Starlight presto presidente permanente inutile girarci attorno come abbiamo però col ministero allora prego mazze ricordo per una parte eventuale provvede subito a fare una passeggiata era considerato
Quindi io non faccio altro che trasferire
Una era condannato il referendum fiducia contrordine
Era considerato allora io devo esplicitare il suo vuol dire va considerato con lei
In queste chiacchierate invertebrati queste incontri per si parlava e si diceva o meglio era elevato digitato il patto consentendo però è considerato correttamente di Cagliari
Così consente le cos'era ho letto parametro FIFA accusati trasmissione lo stesso Cusani c'era un rapporto chiaro con Cagliari giusto certe quindi questa considerazione mi sembra che non sia
Difficile dargli da parte mia ribadirlo in quanto io l'ho sentito da altre parti dire che aveva considerato e bisognerà questa è la l'esercitazione di andava chiarito penso investite non ho altro gli altri
Avvocato Lo Giudice posizione Craxi una sola domanda marginale rispetto a quelle che averne tenuto una delle Alomar niente
Dello svolgimento della riunione della giunta in sede di approvazione di entrare dentro una delle alla maniera rappresentata dall'assenza dal rappresentante della Corte dei Conti
Ma lei sa se era stato invitato rappresentante dello specifico su questo non ho dubbi naturalmente vanno indicati tra grazie
E attenzione
Pubblico ministero altre domande
Sino ho inteso bene l'ambito della contestazione della difesa usando Pro Patria et c'era la necessità di un'ulteriore domanda sempre sullo stesso ricco di verbale mi consentirai però povero un ripiego per quanto mi riguarda e
Il fatto che Cusani fosse referente fiduciario di Cagliari era uno stato che se così cominciamo a ragionare renderebbe dovrebbe va bene la fossa di considerare
Chiediamo se anche avesse Larizza vicino è un dato che lei ha confermato in termini era considerato così giusto
Lei io vorrei essermi distratto mass media precisato nel senso intero esce che te in quest'ultima affermazione era il collegamento tra Craxi e il Cagliari e comunque in tal modo enti si presentava
Si presentava in Accademia del venditore e in da un punto di vista letterale ove si Carlos quale presidente qui Kusama Milan formato comunque oggetto di ecco sostiene anche
Se mi consente non vuole essere chiesto la conferma del verbale del torneo utilizzabile ai fini della contestazione però vorrei ricordare che questo punto nel verbale sullo stesso
Francia torna di contestazione in sede di esame
Diego e sul sì presentata denuncia
Va bene grazie dovuto
Io volevo chiederle solamente due cose coi
Termini
Che cosa sarebbe successo dopo una delibera cioè rispettata l'attuazione dei punti chiamiamoli non so se si chiamano così imponente di progetti esecutivi
Conseguenti alla delibera che da una impostazione di carattere generale no c'è oggi son da fare tante altre cose questa a chi spettava questa competenza uguali la prassi dell'ENEL molto chiara e univoca
Proposta adottata la delibera
Che ha allegata al teste al testo Pardi giunta come proprio portare la segreteria veleni
RAS deriva la delibera con i commenti ecco perché è importante
La componente diciamo della discussione di Giunta sulla raccomandazione sull'integrazione e su l'esplicitazione di che cosa intende veramente la giunta come organo deliberativo
Che aveva trasferita Ariel presidente della caposettore incompetente in questo caso doveva essere la sotto il cioè al dottor
E per conoscenza può probabilmente alla sfera e che alla patata acciocché per conoscenza avviamento alla direzione competente cioè Velardi
Grazie perché si pesca locale bordi
Realizzare dei termini nei tempi secondo le indicazioni ricevute secondo per raccomandazione opposte
Con i limiti di finanziari possedeva visto che lei niente non poteva impegnarsi più di quattro miliardi ad esempio a riconoscere
Il quaranta per cento di quella società altri apporto sai erano assoggettabili intatta adoperare ve l'avevamo vinta ecco tutte queste indicazione c'è oggetto di una tra trasmissione documentazione che veniva trasferita dalla segreteria del poi Sindel scavalco perché dicevo che riesca programmazione doveva essere era importante il suo ruolo schedine scala un processo di verifica automatica di controllo periodico per cui che si doveva vere dalla società di operativamente realizzavano quegli apporti una serie di relazioni gli stati di avanzamento che vennero di nuovo importanti alla diversa una programmazione e controllo
E per l'asportazione di controllo veniva informato il presidente i membri di Giunta perché salire azione di programmazione e controllo Piera in quegli anni l'ho detto prima che ad ottobre andar bene europei Francia
Quindi in sostanza diciamo le competenze maggiori spettavano ai vertici al dottor Lulli in questo caso concreto parlo ovviamente quelli che poi a sua volta attraverso che la Padana dava le indicazioni dai Torino e la servire la patria al Dottor Bernabè alle società di capitale sociale che le società aveva loro la responsabilità di realizzare la gente degli accordi e al dottor Bernabé peraltro verso sud decollare da quella controllo doveva essere controllato che e le raccomandazioni e le indicazioni e il contenuto della delibera trovassero concreta applicazione non ci fossero deviazioni nell'ambito della realizzazione dell'applicazione di questa delibera
Rispetto a questa attività
La Giunta esecutiva delle industrie aveva qualche altro momento d'intervento
E aveva l'imponente intervento di carattere generale quando ad esempio doveva autorizzare gli investimenti quando ad esempio doveva fare per traverso direzione finanziaria provare quelle che aveva già finanziari
E in queste società poi aveva bisogno d'intervenire vi aveva ad esempio la strumentazione finanziaria per realizzare certi investimenti Uther debilitante
Penso di essere ad esempio in quanto miliardi quella Sperti credo Pola padana Costa padana doveva
Erogare Piero acquisire il quaranta per cento in questa società dal gruppo assai se non disponeva dovrà chiedere a alla casa madre provento di tappi al oppure all'integrazione finanziaria lei pensa che sia la sempre nel caso concreto una Giunta esecutiva delle inserirle standard
Che a me da
A esprimere il proprio
Parente
Realtà vincolante una volta voglio dire si riunisce la giunta credo che non ci siano ad esempio sulle modalità di gestione dei contratti
Campo assicurativo cioè del modo con cui per esempio l'assai avrebbe provveduto
A
Distribuire le polizie
Presso le varie società presso i singoli dipendenti delle ingorghi apertamente sei giorni dal però le tutte le altre società dell'ENI le altre dove allora no chiaro bene poi c'è sempre un rapporto io dicevo prima e
Nostro dopo occultare ma all'interno del bene e quindi questo lavoro dalla mattina alla sera palazzo dell'ENI proprio per
Rapportati con quelli che erano i presidenti delle coppe stuoli di lettori così che quelli che erano i vertici delle singole ne è chiaro e poi
Lei nei quali si venivano portare come sempre brevi Berto Lauro del PPI portavo avevano
Interessi integrativi o Moro sostitutivo di solito non tornava in Giunta lo stesso sgomento per un periodo lungo
La funzione di controllo dava i suoi risultati dopo un anno un anno e mezzo Vanni ecco
Perché non è potevamo vista la molteplicità delle attività delle gabbie controllo quotidiano continuo poi questa è una scelta al riguardo quinto livello
E quindi devi
E suturato abbia società caposettore io sono il primo livello poi verso la sostituzione di società partecipate che vola volta hanno partecipazioni
La Padana dipendeva dall'asteroide che dipendeva dal sorride dipendeva dal Benin rinvio abbastanza lontano diciamo
Nell'area di attività della padana rispetto a quelle che erano diciamo le attività preminenti della holding certo ben dopo un anno un anno e mezzo
Ripetuti ritorni di questa delibera dovevano tornare alleni sempre filtrati dalla diversa dalla programmazione perché noi ci potessimo render conto di come stavano procedendo invocava c'era ma allora per tornare
A questo punto sì l'assai ad esempio
Avesse deciso di gestire in proprio con le proprie strutture l'aspetto nella distribuzione delle polizze
O invece avesse deciso di servirsi di una altra società
Questa questione sarebbe stata portata all'attenzione della giunta o come lei dice prima solamente in via informale tutt'al più se non sarebbe potuto parlare con i singoli membri e la Giunta su questo punto avrebbe avuto come dire un potere
In direzione di lecco soprattutto se nell'applicazione del contratto di costo manifestate delle necessità di interpretazione
O meglio per le richieste da parte delle società e poi completamente durata spieghi ai dipendenti
Vedete come partito ha avuto sul vale tre
Sarebbe tornata in Giunta attraverso le direzioni competenti una richiesta o di integrazione o di modifica Oddi interpretazione ed in quella che era la vera come si può dire volontà del
La vera indica gli obiettivi del ponte né se invece questo non avesse comportato questa dono nuziale teoria automazione venerata nella nella routine certo che i torno a dire dopo che può approvata questa società padana i richiamano costituzione della società
Si dovevano attivare rinvia la parte più
Numerose più relativa tutta una serie di convenzioni con risulta a proposito dell'ENEL che hanno perde abilità del poi Magiste il rapporto con i dipendenti dei rapporti dipendenti sono due specie dell'Enimont venderlo gestiscono
L'Agip la stampa per così via allora
Ci sarebbe stato un lungo lavoro vendendo
Introdurre questa nuova Società quaranta quaranta venti per rendere diciamo
Completa questa abilità ecco allora detto tutto questo su quelli che erano chiamiamo il Palmieri intervento utile semplice arriverei da parte della giunta e dei membri della giunta in sede esecutiva cioè successivamente alla delibera lei non riesce proprio a ricordare quale sia stata la proposta che le fece Cusani dopo la delibera della giunta visto che si legata all'esecutività del progetto pensare in che cosa lei poteva influire sul Progetto esecutivo pensa
Tanto da spingere Cusani a dirli nel caso c'è una summa finalmente laddove non lo ricorda se lei vuole una mia interpretazione dell'azione dell'opposizione se l'ha fatta all'epoca
Non sarà parole Roma non si ha il vostro programma posso parlarne
E quale potrebbe adesso che leggendo poi anche lui ha riportato
Non so se sia passi e ai nostri
Proprio eh no vanno sì sì e no ecco mi sembra di aver capito che lui l'avesse con tutto il Molino infinito una società e dovevo okay gestire oltre inventare questa delibera attraverso un buon rapporto con queste abusa di un edificio capito bene teste ad acquisire una partecipazione questo sentendo che quello potesse esserlo e in che modo lei poteva influire su questo discorso eventualmente congedo serve che non vi fu chiesto
Al titolo ma in concreto voglio nel racconto poetico i presidenti delle capo settore vengo parlo delle persone che
Io vedevo concretamente e siccome sono il capo settore che poi da sotto il tunnel coperto questi contatti
Ma proprio di questa teoria lamentela Torino diciamo così dei buoni rapporti non sotto il profilo sotto il profilo ovvero gerarchica di no nessuno lo vuole lo sport assoluta nel Sud Carolina del Sud
Va be'io non avevo dipendente nessun presidente
L presidente dell'ambiente dei vantaggi senta
Grazie semplicemente una spiegazione vorrei da lei in questo senso
Chi alle riunioni di giunta le riunioni di giunta sono precedute da quel che abbiamo capito da un po'Progetto Moda una esposizione anche la scritta che viene fatta dai pari direttori proponendo una relazione da una relazione ecco questa relazione normalmente vi viene consegnata qualche giorno prima modo che voi possiate chiamiamola
Permette insieme lamentele da parte dei membri dal
Sui Rizzo del presidente Italia perché non ci viene dato da tempo Pini
Documentario di leggere
E molti stavolta talmente copiosa documentazione fornitori due giorni prima che era fisicamente impossibile questa era una delle Alpi il motivo torno ad e presidente di avere un continuo rapporto che con lui noi abbiamo parlato
Che ne so io
Terzo ora Fini
Tutte le cose che sono state dette anche da luglio su questo potete ho parlato e Dom mezzo in tutto nelle due volte in cui ne abbiamo parlato ma Pollione rapporto settimanale venivo lui lo vedevo queste quando parla di tutti gli altri problemi che vanno bene
Quotati come dimensioni questo progetto le venne consegnato solo un paio di giorni prima perché abbiamo quello quello definitivo
La bozza ci fu consegnato anche una settimana dieci giorni lei rimane un tema Progetto o per forza io avrei io sto parlando della relazione terrà celati intenda c'è una differenza fondamentale
Sia arrivato il verdetto finale poste successive dello fossimo d'accordo ma quello che le fu consegnato due giorni prima era la relazione di Ferrari con la legalità
Il testo della delibera di giunta certamente quello che faceva parte della cartella di Giunta cioè ci viene consegnata una cartella di Giuttari testo all'ordine del giorno e poi dei singoli scomparve di questa cosa cartella tutte le operazioni sono relazioni ufficiali che sono quelle che vanno approvata e il testo della lettera e in questo caso corredato da un testo bozza di delibera
E viene discusso in giunta
E c'è stato qualche modifica tra il testo forza che lei ha scompare in Regione in prima e il testo definitivo
Il testo definitivo certo tutelare gli erariale Orione cioè quello che noi
Chiamiamo UM qui invece si dice ha assunto la seguente deliberazione questo è il testo che a me interessa voglia di
Non all'operazione c'è stato non è una relazione questa è già mio marito nel tempo nella gelida però nel testo della delibera viene
Presentato come imposta conclusiva I.Net Piccard e di ragionamento piedi
Illustrazioni che vengono parte della giunta stessa a conclusione
Quindi si delibera qui
L'atto finale della degli impegni in sostanza voi qualche giorno prima adesso che l'articolo tre ma in generale qualche giorno prima aveva le relazioni venti
E il testo della delibera in bozza esattamente se veniva approvata così com'era nel da se no si accordavano le modifiche certamente
Dovevano essere ricorda se Bergamo allevamento che siano due giorni prima perché diceva
Molte volte o alcune volte succedeva che nella cartella del punto all'ordine del giorno
Ma lei nella relazione non era ancora accolte quindi veniva inserita con la notte l'aggiuntiva da parte della segreteria io ho potuto verificare in testa
Riunione del nove è stata indetta il sette c'è quindi il sette c'è arrivato il il fascicolo nove sapeva essere nel nel nel nel fascicolo complessivo ci fosse già dentro testo finale perché avevo notato che perché diceva che guida un po'la mattina stesse hanno le sue pietre o aveva ragione anche perché tessuti quella finale può essere arrivata anche la mattina
Senta lei non sa se del caso questa riunione di giunta introduce il progetto iniziale era prevista una settimana prima
Ho letto anche questo con a lei non ne risultò risulta avere sul perché dapprima io ho potuto verificare del mio figlio che però
Tutto personale
Che non c'era però altrove Iorio non erano previste al riunioni se non quel giorno è vero che erano dieci o quindici giorni che non si facevano giunte perché con la Giunta e l'altra costato dieci
Però
Una comparve come avvenuto in altre occasioni buon
Con convocazione del diciotto aprile due di dei vari aprile non c'è stata e di solito andato in pensione succedeva che c'è una convocazione per il due poi c'è un altro
Grazie al digitale segreterie diceva il presidente Nottola due perché tra questi questi motivi allora viene spostata diverso dal sette al nove ottobre reali convocazione per la Giunta spettava sulla presidenza solo al preside esclusivamente al suolo previste dal vicepresidente dell'ipotesi in cui impedimenti mancanza del
Senta tornando all'ultimo punto quello del diritto di prelazione
Qui noi abbiamo una
Redazione della discussione avete avuto illazioni
Volevo leggere una
Inizia così questo per la prelazione un'altra osservazione riguarda la compagine azionaria che dovrebbe questo lei ribatte dovrebbe rimanere bloccata per cinque anni ho rilevato fino al novantasei
Dopo questa data è possibile mettere negli apporti la prelazione da parte di azionisti cioè dei singoli azionisti e Ferrante risponde discorso l'abbiamo trattato per il periodo fino al trentuno dicembre novantasei
Cioè ad la prelazione addirittura che l'ha fatta diventare una prelazione forte nel senso che nessuno dovrà uscire dalla compagine e non poteva scegliere loro avevano chiesto cinquanta per cento già da allora immagino lucrosa ragazza però di già all'inizio risponde lei quindi fa parte di una cosa già contrattacca quindi è più difficile
E Ferrante le rispondo io direi che questo è un po'più complesso quello che mi ha voluto assicurare ad avere la certezza che andiamo a fare un business con qualcuno
Che in Lombardia perché non abbiamo avuto quel know-how necessario per fare una società di questo genere che quindi dal punto di vista gestionali siamo sempre assieme nella realizzazione del progetto ripeto sin dall'inizio era stata chiesta la maggioranza
Siamo riusciti a dare quaranta
A questo punto interviene Carlo puoi provare nello Statuto a mettercela questa clausola non è la clausola non so se ne avete già parlato
Ecco
Ferrante ancora dice proprio sullo specifico ripeto un massimo che siamo riusciti a ottenere loro volevano portarlo hanno strutture d'uscita protrarrà cinque oltre questo non sono in grado di mi pare che quello che non abbiamo ottenuto finora avere la certezza che gestiamo una prelazione che non so domani potremo essere più presenti con una partecipazione essendo interviene subito il discorso in sostanza dice io credo che cinque anni sono sufficienti per renderci consapevoli della gestione che la cosa più importante su cui si basa per cui poi quello che succederà dopo cinque anni si vedrà
Ah mi sembra che in realtà lei pone un problema
Ma tutto sommato non non le viene data risposta
Gabriele con un problema concreto di quello che dice io mi rendo conto che questa partecipazione azionaria bloccata per cinque almeno dieci anni un'altra osservazione riguarda la compagine azionaria che dovrebbe rimanere bloccata per cinque anni ho rilevato fino al trentuno dicembre novantasei e questo credo che dell'ente non contesta questo noto però anticipate o da queste da c'è però dopo questa data è possibile mettere negli accordi la prelazione da parte degli azionisti undici neanche era assai Bodini
Che cosa intendeva mentre l'azione prelazione a favore di entrambi a favore di un trattamento ellenico della Sampdoria denotano attento e gentile che al di là di questo lei trova solo la parte che viene registrata
Cioè non la parte invece che spento il registratore trovare devo vendeva venti ventuno vince il PD lo ha ricordato ricorda abbastanza bene largo Dal Ponte Vecchio non ricordo relativamente vincendo la preoccupazione di Croppi dice avvertita dal popolo su quaranta quaranta venti viene incontro e dal patto quindi bene dopodiché in caso anche dopo i cinque anni
Non ci fosse qualcuno dei andasse cioè che sostituendosi al salone che ha veramente transitorio che almeno certi cinque anni
Non diventasse un socio lo stile come erano diventati parlarsi Prudenzio il venti per caso viene viene acquisito l'esempio diciamo che
Quindi si era un po'diverso da anzi ordinasse prego di almeno per cinque anni per loro il contratto vendendo un si poteva cambiare l'avvocato Alfredo passione era Leone però ecco continuerà o no
Tempi lunghi futuro è vero che dopo cinque anni
Cioè uno tende sempre a garantire quelli che possono essere gli anni qui vive la vita dell'Ente dopo i cinque anni caute uscente meno interessante un ipotizzare chissà quella che anche l'evoluzione e la vince necessaria non è un problema poi tornerò io volto insomma sembra girare e tutto quello che ne ha parlato anche con lucidità allora mentre Emre Lugli se ho ben capito
Avvertiva l'importanza visto questo diciamo va bene quello che io volevo cercare di capire che tutto sommato sono capisco che né io ma non mi sembra che ci sia stato una risposta
Sulla relazione perché Ferrari dice l'abbiamo trattato per il periodo fino al trentuno dicembre novantasei cioè la prelazione addirittura che l'ha fatta diventare una prelazione forte lo chiedo a voi a Ferrante ma non riesco a capire che rapporto ci sia tra il blocco al trentuno dicembre novantasei ha un diritto di prelazione esercitare dopo
Io non stop dalle in più sulla parete operati paura giuramento che secondo me è abbastanza Piano quando dice io non sono in grado di metà anno dentro questa operazione come e parto Price oggi perché ho già avuto difficoltà ad aprire il quaranta per cento dal Mibac duecento colpi tant'è che io gli rispondo ma allora dico di questo ne avete già parlato
E Levice Siena già pronte
è un argomento che lui ritiene non si è più conta databile con la controparte perché l'ablazione dovrà essere contrattata poi con la controparte ovviamente mi faceva parte del contratto
Però alla fine presidente Galliani dice dunque trova provare nello Statuto ammenda ce l'ha questa clausola non è una clausola non so se ne avete già parlato ora il fatto che i manuali fondamentali della delibera non parlassero di diritto di prelazione questo una questione da vedere ovviamente lei è sicuro che fosse ulteriormente con trattabile l'aspetto della prelazione e Diego Della Porta il passo non è compito mio quello che la Corte il tasso medio lordo svolgeva una funzione operativa come membro di giunta va la mia libertà rete avvenisse esseri in termini di condotta comunque e non poteva essere inserita secondo il suo ragionamento già direttamente nella delibera
Certo quaranta quaranta venti fino a novantasei anni pronunciarsi domani a io spiegai improvvisi contenta Aldo Pasquale nel primo incontro che aveva il terrore guardi che quello come si con insieme formava il però io chiude quindi la delibera era abbastanza semplice cioè ognuno di noi dava un contributo se a questo contributo si aggiungeva
L'interesse e l'apprezzamento il consenso di altri membri di giunta su un idea e quindi un contributo che deve darmi da un consigliere in questo caso il vicepresidente del né è chiaro che si andava a modificare la delibera vinsi andava qui e abbigliata deliberazione che teneva conto anche dei beni
E la sensibilità o l'apprezzamento oltre non le so dire quello che è stato del idea l'interesse degli altri membri di Giunta non c'è stato anzi ho dovuto registrare pensavo ben unico quasi contrari ordinari diceva do sommato a dir la verità
Senta
Presidente Calleri fa un incontro in effetti è un intervento in effetti molto stringato come dice lei così non parlavamo però conclude tu puoi provare rivolta Ferranti nello Statuto a mettercela questa clausola non è una clausola non so se ne avete già parlato
Forse
Non è che non avesse proprio nessun riscontro alla sua ridicole sottile come la dentatura pare quindi sarà importante sentire va ricondotta in tagli lo diceva anche in termini molto innovativo d'Aversa esproprio quindi lei pensa che avere no all'uso togliere questa Francia davvero quello del vicino ad un palmo di premiare la vado a prendere in giro per androceo rastrelliere voglio dire no con lo slogan non lo sembra ci fossero molte cose Serveto viveur violenze o interessante e abbiamo aperto non ci sono dubbi l'operazione sarebbe stata di un rito per cederlo
Anche perché tutto sommato voglio dire non eravate obbligati propria delibera si poteva anche rinviare
Non si poteva una regalia genovese classe quando ho integrativa si poteva benissimo e integra oppure raccomandare appellabile traspariva venga messa ai giardinieri consentirà dirigente della questione cioè
Comunque lei si è accontentato di questa discussione
Della quale manifestazione al presidente scusi non è che mi sono accontentato la prassi della nostra giunta ma anche delle giunte precedenti quindi per la storia dell'ENI sempre stata qui
Consigliere da un contributo sale su quel idee o su quella proposta o quella richiesta del Consigliere convergevano altri membri di giunta fino a formare dico la maggioranza ma valuta forte come si può dire
Il motivazione interesse al cambiamento certamente dettagli ne avrebbe tenuto poco se il taglio
Allora si usa in abito lei dice io posto il problema cioè non ho avuto risposte entusiastiche sull'argomento solleva un voto non possono no io ho avuto una risposta quanto agli schermi l'abbiamo letto quindi
Prendevo per sintetizzare non ho avuto risposte
Adeguate a a quelle che erano le mie aspettative e a quel punto
Allora io dico che l'Italia no aveva ottenuto un risultato sulla in funzione del presidente comunque elemento di controllo e quindi il mio contributo come consigliere l'avevo dato non c'è stato apprezzamento degli altri miei colleghi ovviamente e non le so dire perché io non l'hanno dato questo pensami
Però se restasse la sessione ho dato io le garantisco che la delibera sarebbe stato su questo ci sono tutt'
Ma questa funzione del Presidente come controllo deve essere riportato secondo lei nel testo della delibera no nel comando azione va solo le relative all'azione dipende dopo nel come lei va a definire i patti parasociali
Allora quando lei va a definire la data esatta materia salsina saldamente dall'Expo era l'impianto generale ovviamente certamente certamente
Se solo una curiosità veronese
Che Capuzzo
Conosce un certo Capuzzo all'interno delle no ma
Nome emerso rogatorie l'Ulivo io sinonimo non possiamo sentiva un errore materiale materiale
Allora il materiale c'è una c'è un'integrazione ora no io prima che appunto
Possono intervenire convocato aggressivi collegare ovviamente non sei ma sentiamo Pubblico ministero allora poi
Io volevo soltanto esibire alla all'imputato
Quella bozza di delibera che risulta mandata il sette aprile all'avvocato svista
E che è stato sequestrato presso Pisa per sapere da Pedrotti che probabilmente a memoria o per lo meno a pratica con la forma grafica di questi documenti se sia effettivamente la pozza che è stata portata in Giunta
Però allora lottano tra i miei atti colloqui in un giorno allora andiamo scusate perché dovrebbero diventa solo
Allora vediamo
Vuole vedere sì e questa la bozza di delibera
Ecco
Che le venne consegnata spinta può dare atto che cosa vi consegnarsi atto che viene mostrato
La delibera ogni novecento venticinque e seguenti del volume quinto
E aggiunse
Che noi facciamo e parli per favore nemico vorrei sapere questo
Documento segreto parte del della conclusione dell'accordo di davanti quindi dovrebbero entrare che quella nota una proposta di botto del dell'ingorgo quote dell'intera comunque queste non è sicuramente quella che nella nostra d'appello giunta delle questa domanda impedimento
Se posso biliare
Che consente
Nella stanza è rimasta quella ovviamente nella bozza
Sì sì certamente
Verrebbero parlare al microfono se non non testo sostanzialmente mi pare e
Comunque non è centrale
Replica
Nel basta così grazie avvocato Mucci
Si ci riferiamo sono l'avvocato Vinci cercheremo quest'ultimo punto per la ultima parte dell'entrata
Cioè dice che l'orientamento della Giunta
Mentre per quanto riguarda è una con la funzione di controllo da garantire al presidente
è stata recepita
Un'altra l'altra raccomandazione chiamiamolo comunque l'altro rilievo che lei è venuto a formulare indicazione ecco
Ma come
Impartita dal sociali o nello Statuto tredici poi si poteva recepire nessuno escludeva che si potesse recepire nei patti parasociali come lo Statuto
La seconda della prelazione ora la prelazione però italiani proprio da quella che la domanda è questa se nel quadro se per visto che è stato smanie pensato rimasta quindi non abbiamo bisogno
E tenuto conto della sua esperienza tutti a mente a monte non poteva essere inserita quella facoltà di prelazione datate al dettato di altre due parti ad altre due soci
Nel quadro dei patti parasociali o dello Statuto
Per la società
Ove ciò servirà come l'altro poi poteva trovare cittadinanza in questi nello statuto della società anche l'altra facoltà
Sì ma non fuori dall'agone raccolta al ponte ove abitazione bombe succede il ventuno il Consiglio quindi
Non non passò questa
Intorno al libro dal cioè come fare lei attenti perché fu accolta una perché il presente è un sinonimo delle ha fatto già rilevare che non trovo molto esplicitato anche l'altra con l'altro fatto cioè la funzione
Di controllo da dare al presidente secondo me stando alla lettura della giunta c'è un unico l'unico mio difetto a questo punto rumena sono diventa ma bolletta su temi
Non è della funzione
Di controllo che si voleva garantire al presidente come per controbilanciare il potere di gestione datata assai sì a cui abbia avuto una esplicitazione e chiarezza scuote invita anche quella mi sembra che sia rimasta così diciamo lei l'ha l'ha fatto il rilievo poi è stato abbandonato ecco questo è quello che sembra né di trarre dalla lettura del documento
Egli ha gli ho spiegato prima come la nostra prassi una volta
Si ricorda il presidente così per ragioni di stile
Allora prassi ribadiscono dice OP a volta definito la delibera
Tale delibera viene trasferito attraverso la segreteria dell'ENI alle società che devono operativamente completamente Paride statale queste si fa fatica benissimo
Ma non viene trasferito solo il testo della delibera cioè il fatto gli euroburocrati verrà tengono anche le raccomandazioni che sono state fatte in Giunta che hanno trovato il placet la giunta stessa allora sul l'indicazione di trattare porre la controparte in questo caso lo sai oggi un
Salvo
Che le parti nella prassi poi il presidente Nicole Minetti faceva parte della delibera
Avesse anche il potere di controllo è un'indicazione che doveva segretario trasferire alla società che avrebbe dovuto poi nel concreto
Per l'applicazione
Forse sono da specie tradire questo non faceva urgente parte della delibera perché è un dettaglio le spiego che cosa vuol dire entrati anche quando lassù accettare padana darsi fosse io rispose costituita
Nell'organigramma della società dal presidente dipendeva il direttore amministrativo pretese dall'amministratore delegato è ora di nomina Saglia aveva tutte le dipendenze operative tecnico prima conteneva direttore amministrativo quindi vennero carissimo non è un come si può dire un dettaglio che fa parte di una delibera che rappresenta la strategia complessiva del lavoro
Fa parte di una raccomandazione pratica di cui si è tenuto conto che il segretario le aveva l'obbligo stante che era stata decide il peggior traditori spie questo caso una padana e la Padana guardo adesso definito con la controparte unendo il vostro oggi la pratica avrebbe detto quadretti
L'organigramma potuta cose gettate al presidente dell'Inter
La l'estrazione del controllo cerchiamo una però sono riuscito a lavorare chiarissimo se lei dice che c'è un direttore amministrativo sta che viene poi nega o cibo durante l'intervento in pubblico cosiddette una ventaglio di questo genere ha aderito al direttore amministrativo il direttore del personale della
Dall'uomo che nomineremo noiosi lo stile non estetico in termini di
L'esperimento dei documenti ma rimane il fatto che viene data indicazione alla società e dipende da noi
Dalla Padania banche poi quell'esperienza lo fa in questo in questo modo il profondo
La società dipendeva solo da voi se non sai non era d'accordo
L'accordo la scritta da parte del
Presidente la Padania non riesco a ottemperare determinazione allora
Il il il segretario della Giunta che vedeva e la Giunta per le varie eventuali inseriva dentro operò con l'indicazione giunto a Roma ha ottenuto lo sconto o altrimenti pregiudica l'ho raggiunto avrebbe deciso qualcosa di diverso si ma di solito queste cose non è che nel frattempo voglio dire lasagna aveva già avuto un esborso se non ricordo male s'era già comprata la società
Che avrebbe dovuto poi servire ma ce l'aveva già Vectra per una volontà da quello che ho capito io mi ricordo male invece l'ha comprato
Dietro il cordone europea compra
Non ho capito
Sì doveva contare aveva già ma poco prima della delibera quindi aveva avuto alcun esborso sanzioni non c'erano ancora Walter Veltroni grazie
Allora
Ma nei trenta
Dobbiamo proseguire oggi ipotizza
Facciamo alle fiamme grazie ampiamente alle quindici
Prego si accomodi pure
Buongiorno
Allora possiamo riprendere da dove ovviamente
Intesa
Dovrebbe farlo
L'altro giorno sui era stato chiesto
Delle ragioni del cui io aveva incontrato nel mille novecentonovantatré corretto truffato
Io avevo risposto era
Perché era stato chiesto
No io tende un po'alla leggera in qualche
Vediamo allora io vicini
E io le ho risposto appunto che avevo incontrato perché mi era chiesto un parere riguarda anche un problema di responsabilità di amministratore di una società a cui era interessato anche tra gli altri un gruppo leader
Allora io o portando
La frattura poco tanto per questo parere cui insomma giudicante incontri anche con la dottor Fausti
Le la corrispondenza relativa alla corrispettivo dello stato dato per questo parere con la relativa legge certificazione della detenuta da le nostre valore
Ammonendo che
Imputati esibisce una fattura
Con relativa documentazione relativa al salto
Assegno a lui intestato nella cifra di ventisette milioni e trenta mila lire
E ricevuta vitale al segno
Ecco dirette come documenti provenienti dal
Questioni Schiamone
Fattura intestata allo studio ospita
Ma io chiederei che venisse anche depositato il parere perché così obiettivamente non c'è modo di comprendere quale sia l'oggetto di questa attività
Che c'è sicuramente ma non per maggiore competenza lei è il consenso anche di una copia del parere scritto nei suoi presidente io io me bene sono un possente dove sembra che avesse l'aeroporto con una cena manifestai non provocherà un parere prima di responsabilità degli amministratori
E quindi preferirei avere una lezione ordinario comunico ai clienti ed è stato ordinato ma io non posso senza la loro autorizzazione cioè esibire un vero evento esprimo l'avvio valutazione
Sulla sussistenza presupposta la responsabilità no noi non possiamo ordinare niente male no voglio dire Minardi e non mi pare un personaggio laterale
Per su presidente io prossimo finora la l'autorizzazione mandare del cane non io non me la sento
Però mi scusi
Basterebbe chiedere al dottor Fausti se è vero che precise in materia di responsabilità degli amministratori centro sociale le sparare su quello se ci sarà per la quale io ore dopo il va bene
è già stato sentito posti Massimo Putzu impresa insieme una circostanza nuova non è nulla impedirebbe comunque poi ed anche le insomma
Poi ci farete sapere una decisiva
Allora possiamo acquisirli Pubblico ministero non c'è opposizione e allora su accordo delle parti si dispone
Acquisirsi la documentazione
Su
Prego emerge ancora qualcosa sempre presidente lei l'altro giorno mi aveva fatto rilevante
Che destinatari finali
Dell'acquisizione delle quote primo rimarrà la società invece in mentre nell'atto dal nel ritratto figurava la società fittizie ed ENI avevo chiesto ma anche la fattura era stata fatta ad Alice
Io ho chiesto conferma al mio fiscalista al fiscalista e qui mi rivolgo per la tenuta della mia contabilità nette dei problemi relativi
Al niente signor ministro dire mi ha confermato che la cultura non poteva poteva essere messa a favore del Fai insomma perché siccome Carnia diventare vera come attività relativa all'acquisizione di quote e quindi fatta nell'interesse del beneficiario finale
Sembra il beneficiario finale dà il segno necessariamente va su questo in nessuno aveva mai credo contestato questo era
Un altro tipo di discorso come mai l'atto di cessione quote era rimasto intestato alla finge che non era stato fatto un atto successiva impulsi calato che uno dei contraenti era stato tagliato su
A dovesse la fattura essere intestata a lei ce ne visto che era lei Chen che pagava
Non credo che ci siano problemi era perché non era seguita una modifica del contratto dal punto di vista di uno dei contraenti
Ad esempio questo non lo so perché avevo chiaro storie
Allora se non c'è altro alcune prego
Grazie presidente
La il la scorsa udienza adesso state fatte delle domande sulle sull'attività professionale a favore il gruppo Ligresti
Ed è emerso anche che lei ha svolto l'attività professionale nell'interesse del professor ruoli ci può dire quali pratiche
E per il gruppo Ligresti veri e con la certezza che sul prezioso voli
Il professor Monina quel periodo mi occupavo e tre questioni fondamentalmente un mira quella riguardante Ambrosetti consulenza
Che
In realtà non era un'unica società ma più società
E che facevano capo ad Ambrosetti consulenza
E d'altra era
L'ultima questione riguardante la Lombardia e in particolare una azione revocatoria che la Compart in aveva minacciato nei confronti del verso la collina dei suoi familiari relazione dopodiché loro avevano presso l'ombra c'è e poi
Ma a causa riguardante il suocero il professor Monina cioè l'ingegner Bruno milanese
Rimanendo un attimo sul problema Ambrosetti consulenza
Se non sbaglio lei si è occupato poi nel novantatré della cessione segno della società che non se lo sono capito male è stata ceduta mediante l'accollo delle passività
Quella stessa società se non vado errato posso far confusione ma che rientrava in quella società partecipazioni Investimenti il quel venti per cento era stato valutato due miliardi l'anno prima
Lei sa come mai c'era stata questa
Minusvalenze diciamo durante questa sì c'era
Le cause sono diverse
Per la prima causa di carattere esterno è stato che trattandosi di società di consulenza
Come anche altre società di consulenza come tutto il settore ha sentito molto della crisi economica formali si stava manifestando perché quando le imprese devono cominciare ridurre le spese
Un delle sperimentali che fanno sono appunto per per attività di consulenza che non siano strettamente necessarie anche perché queste società di consulenza operano soprattutto nel momenti e l'espansione quando c'è molto dinamismo sul mercato delle imprese quando invece il processo economico ristagna e che impresa invece di espandersi ad tale coltivazione di affari pensano
A tirare i remi in barca questo tipo di attività denuncia in in secondo luogo perché c'erano stati dei problemi organizzativi interni e queste una delle ragione per cui alla fine a distanza di oltre un anno
Professor Marino era entrato nell'ordine dei dice e poi soprattutto perché non essendo sì realizza da queste rivelazioni
E quindi non avendo avuto attuazione raccordo in virtù del quale gruppo Ligresti Jervolino avrebbero dovuto entrare in rapporto Tafani c'era stato ovviamente quello sviluppo che professor Bonino sì aspettava
Dallo sviluppo delle potenzialità sinergiche che c'erano tramite le sue società e gruppo di società che facendo parte
Perché faceva capo al gruppo Ligresti
Lei ha anche accennato
Vicende familiari sul bollino pare che accanto ha concluso cioè se per caso occupato dalla separazione sul
No titolo professionale della separazione non mi sono mai occupato perché quando il professor volino fece presente i suoi problemi disse che aveva bisogno dell'assistenza io gli risposi che non poteva assistere perché nonostante i nostri rapporti d'amicizia io ovviamente conoscevo anche la moglie dello Stato ospite in casa sua e avevo frequentato anche la moglie e quindi non lo potevo assistere come difensore
Io sottoposto non mentre avvocati e questi tre avvocati lui ha scelto quello della professoressa alza venti si ricorda la professoressa Zamagni
Ovviamente me ne parlava fame ne parlava come
Capita sempre che se ne parli
Sul piano personale con degli amici soprattutto poi essendo evocato a maggior ragione ma io non sono mai entrato nel merito delle questioni tecniche non ho mai partecipato a nessuna riunione
Elegantissimo che sono state fatte in relazione a questa vicenda non ho mai avuto nessun contatto con l'avvocato che difendeva la signora Mourinho non ho mai scritto una lettera allora per questa questione per la vicenda della separazione non ha mai partecipato a nessuno degli incontri numerosissimi che sono stati fatti non solo traboccanti
Ma anche per esempio con le banche e con altri enti per risolvere questioni le relative all'attuazione degli accordi per la separazione e una sola volta io ho scritto una lettera all'avvocato danzón partirà una lettera riguardante tarda vicenda
La questione consuocero in cui io invece e al difensore insieme alla professoressa Zanetti dal professor Modini
Che rapporti ci sono tra lei e la stessa
Siamo nello stesso studio inteso uno nel senso di appartamento cioè
Occupiamo nello stesso stabile lo stesso appartamento insieme alla professoressa Zanette insieme dal professor Paolo oltre eccolo totale indipendenza che autonomia non solo di gestione delle pratiche ma anche di intenda perché è uno dei che cose che abbiamo in comune le uniche spese in comune sono quelle per l'affitto e le spese generali cioè
Traduce delle pulizie
Perché non non sono il per cento frazionabile divisibili all'interno del medesimo appartamento e quindi queste spese vengono divise con certe quote
Per tutto il resto si tratta semplicemente di pietra tutti sembra intesi nel senso che organizzazione professionale assolutamente autonomi e indipendenti tant'è vero che abbiamo
Numeri di telefono diverso fax Drivers segreterie diverso
Archivi DiVersi
E tra l'altro come io non conosco tutti inglese Stella professore saggiamente dal professor pericolosi loro non conoscono più o meno quali sono tutti i clienti che ho io
Propriamente quando ci sono delle questioni
In cui per le reciproche competenze socie
L'opportunità di un'associazione invece che rivolgersi all'esterno capita spesso che ci associamo all'interno funzione delle nostre reciproche competenze ma anche in questo caso rimanendo due rapporti professionali
Distinti nei rapporti con i clienti ognuno seguito dalla per quello che riguarda gli aspetti burocratici amministrativi per la propria segreteria nell'ambito delle proprietà
Quindi per e assumere lei associa associato il professor altere nella causa contro sorge il professor no mutamenti la professoressa nasce probabilmente non adesso che c'è la suocera rientra invece nella causa per la moglie
Ve ne sono mai occupato da un punto di eccellenza personale
Col signor Presidente vorrei mostrare documento sequestrato che concessione quote sociali si tra la signora milanesi
Ora il trenta luglio
Trenta luglio novantuno
Risolve Salerno ha visto quel documento no
No non sapevo nemmeno eccetera
Non sapevo nemmeno che ce ne sono venuto a conoscenza adesso
In questi giorni dopo che
Se n'è parlato
Quindi non ha partecipato neanche alla valutazione di quella assolutamente
Riesce sì si capisce l'ho il documento
Sì quella valutazione a fini puramente fiscali Rovati rispecchi i valori reali che le parti attribuivano
C'è in grado di dirlo così non potremo eventualmente chiedere se emerge neanche redatto
Il reato dovrebbe essere impegno Jordan
Sa se poi volete esercito il collega Pettenò no
Perché era un esercito e vita credo che non se lei mi pare che abbia poi detto non lo esercitò per che sono successe delle cose tali per cui l'accordo non si è creato è giusto no perché sono cambiate le cose quale che fosse
Non si è realizzato la già in progetto Tizio intenso Patana visita non si è concretamente realizzato
E i rapporti tra professor Molino gruppo Ligresti in concreto non si sono sviluppate non sono diventati operativi mi scusi ma in base a questo concetto
Non si potrebbe pensare che a maggior ragione dopo essere esercitato il diritto di collo posto che non c'era più senso tenere una partecipazione di Ligresti senta siccome no sì o no discussione forse in cuor domando se come io non mi sono informato e su questa cosa non lo so contatori con Rifondazione amianto valutazione sua personale nella sede adesso io rispondo su quello che immagino adesso mi scusi un'altra cosa ancora
Addobbando del suo difensore
Gli ha dato una spiegazione
Circa quella lettera che esclusiva
Proveniente da Fausto Rapisarda nei confronti di Molino mandato di agenzia AN che io ho persone fisiche che la vorrà
Indicazioni
Lei conferma che su quello passi nessuno cito non poteva essere
Cioè nessuna pretesa poteva essere fatto valere Tuck & GR per l'affidamento apprese di vendita giuridicamente
Su quello sulla passione quella carta e Cr aveva titolo per dire io voglio l'agenzia per cento bastava che il professor colline indica se si comanda destinatario della rete delle agenzie secoli braccio non avesse fatto se vuole ciò non avesse fatto evidentemente era un problema che avrebbe dovuto risolvere con un gruppo Ligresti
E
Paniere giuridiche avrebbe avuto per risolvere questo problema
A sua conoscenza della sua voce sa è stato già affrontato anzi non so è stato trasportato parlando con professionisti obbligando degli atti anche in
A tutela dell'assai insomma ecco il rito della posizione sa quindi sostanza la stessa domanda che le è stata fatta
Credo da sottoscritto dalla scorsa udienza ma se gli altri difensori presso il Circo di adesso perché lui ha parlato solo quando le sanzioni sociali possibilità deriva l'assai di far valere questo sua questo suo aspettativa e cioè che
Tali chiamiamola così s'ma signor Saro è stata gestita dalla Necci e sì ovviamente quindi stiamo parlando in valutazione dei giudizi targa posteriore
Con riferimento agli accordi in quanto tale cioè oggettivamente considerati siccome ira passaggio doveva concedere loro il
La sai aveva l'impegno a citare la gestione della rete commerciale a Molino
Pacchi doveva poi fare giuridicamente era passato e tira ovvio che non l'avrebbe fatto seri
Dare se non si fosse stata gestita in conformità agli accordi che erano intervenuti inesplose io mi ricordo che da quella lettera venticinque marzo sembra adesso con il
Sembra che emergono adatta un pochino diversa cioè Ciaccia un impegno sottoscritto dall'amministratore delegato della Sai accedere la gestione a persona fisica indicata da Molino punto ora semolino dice l'istituto giuridico fisico giuridica certamente semolino dice
Avesse detto a un certo punto un giorno io indico la società x y che è diversa dall'ANC R l'assai come poteva fermarlo con quella lettera sottoscritta dall'amministratore delegato sì infatti
Questo che le stavo rispondendo
Mio punto di vista andava a causa alla fin fine Giuseppe ma su che basi esattamente va be sulle alle acque dal mio punto di Valencia Romano se non erano
Si andava innalzarsi stazione non all'avvocato serva a non far Carla Jean le cause obiettivamente va bene
Venezia comunque lei ha sfoggiato particolarmente questa cava questa
Solo per
Viene
Interesse designers
Non so aveva acquistato quote di nove miliardi delle ndr io credo che forse è questo il problema di Lecce imponeva
Sì passi
No però mi pare che su questo punto l'abbiamo ricevuto per gli ulteriori arricchimenti nel senso che atto Panda del difensore che mi pare abbia fatto proprio un certo un certo tu più su questa questione
Lei ha dichiarato che
è vero
Da un punto di vista strettamente giuridico sulla base di questa lettera non c'era tono terrò applicare rapida cioè però applicare per per ottenerla certamente l'affidamento in capanne Cr
Ma più importanti ancora sarebbero state le sanzioni sociali lei conferma che questo è il suo giudizio sul e mi scusi sanzioni di socialisti sulla base di un documento che sono le possedeva se non sbaglio
Dentro come sulla base del fatto
Ha già risposto che a lei so perché mi scusi Presidente non è in grado di prima l'avvocato l'ha presa però vorrei spiegare tranquilla con i suoi dei bisogna potrei spiegare Zennaro la coccarda favorevole perché è una domanda che ovviamente anche chiarissimo con contenuto contestati Ivo
Perché lei ha detto trattandosi professionisti stipate che entravano in relazione tra di loro con atti ufficiali le sanzioni sociali sarebbero state ancora più gravi
Ecco io le chiedo che sanzioni sociali si potevano attivare trattato segreto cubetti chiaro nella sua cassaforte
Guardi che quando io dovuto alle sanzioni sociale alludo appunto tutto ciò che non fa parte del dello strumentario giuridico formale
Ma fa parte delle relazioni d'affari e della reputazione di cui una persona colte nell'ambiente in cui opera ovviamente se il professor Molino non avesse mantenuto impegni impliciti ed espliciti scritti e orali assunto con il clou poi Ligresti il gruppo perché le avesse fatto sapere che professor volino non era una persona degna di fede
Perché non manteneva impegno se preferisce buono l'espressione non elegantissima faceva il furbo o comunque cercava di approfittare della situazione questo avrebbe sicuramente danneggiato moltissimo il professor bollino e avrebbe inciso negativamente sulla sua reputazione come uomo d'affari affidabile che mantiene gli impegni nel modo in cui e assunte senza fare trucchi
Che non risulti in questo documento dove si trovava
Quale l'unico originale di questo documento avevo io ce l'aveva solo lei
Credo di sì sono sicuro contro il professor mi scusi indecisi c'è stata una discussione tra Rapisarda Empoli non sul fatto di affidare l'esclusiva del GR intesa come N CDR Nichols grandi rischi
Che io sappia no
E mi scusi questa formula scusi che io sappia no perché io non ho mai partecipato alle trattative tra Molino al gruppo di liste mi scusi questa formula però scusi lei ieri ha detto che la su la valutazione delle quote ndr
Era giustificata anche in questo modo
No mi dice se c'è stato nelle prospettive future non è residente io dico solo che non so se ci sono state discussioni Abe è stata presentato un accordo intervenuto poca non so se è stato frutto di fronte a lei non ne hanno discusso
Io le chiedo semplicemente beneficiario per la futura esclusiva è stato identificato dalle parti coperte GR siedono
Io l'avevo inteso così perché non ha scritto r GR in questi contratti in questa lettera
Perché
Questo è raccordo che loro niente era intervenuto evidentemente è la ragione per cui non c'è scritto MCR e che dovevano trovare e modalità per far sì che la Rete potesse essere gestita direttamente o indirettamente dall'inglese quindi sono state le parti attive oggi lo scrivere
Tiro scrivere testo al braccio espressamente adesione alle parti che mi hanno detto di redigere la lettera Giorgetti lasciare diciamo una formula in qualche modo indeterminata esattamente lei comunque conferma di aver redatto numerose minute di questa lettera
Quella lettera non credo di aver fatto molte meno io faccio sempre venute dagli atti di varie clausole di questa lettera
Quartiere mostra un può darsi preposto loro cinquecento pagina cinquecentoventi cinquecentoventi Ettore e cinquecentoventitré toghe se non sbaglio ci sono minute manoscritte che riguardano questa lettera
Allora lei conferma di avere redatto per spingerlo no macaco spiritosa sino a formare serie documentano Francesco c'è la minuta di una lettera dattiloscritta nella minuta per la lettera di dattiloscritta cioè un richiamo Alfa
Accanto al richiamo c'è un pezzo scritto Amanda o che in RAI pezzo che doveva essere inserito nella minuta che poi è andato a comporre il testo Damiano
Senta
Basso
Nella scorsa udienza
Lui io le ho chiesto se in base a quanto lei sa
E nel CDR si trovasse nelle condizioni giuridiche e di fatto per poter gestire barrette
Lei cosa risponde posto che l'insistenza del suo difetto insistenza cioè il numero di domande fatte dal suo difensore su questo tema mi induce a rivolgerle nuovamente la domanda
Lei sapeva se ne GR poteva fare qualcosa del genere guardi non io ho già detto che
Io non mi ero posti il problema e non me ne ero occupato anche perché sarebbe stato veramente fuori luogo visto che avevo a che fare con l'amministratore delegato della società di assicurazioni quotate in borsa
Comunque sapevo vagamente sono reso conto che un però che non può contestualmente essere titolare con agenzie questo lo sapeva anche allora
Ce n'è riccamente credo di sì non sono neanche sicuro ma può darsi che lo sapesse già mi scusi posso chiederle
Quale testo di diritto commerciale legato all'università
Per quello che riguarda il mio corso indifferentemente ha indicato una serie di manuali su questo ceduta perché io faccio io corso sulle società
E quindi io indicate manuali universitari catena società servano all'etica che hanno afferrato accorsi
E lui ha altri manuali universitari tra cui gli studenti possono scegliere per la parte relativa al contratto di assicurazione non fa parte del mio corso mio corso nessun ferito delle società valico con le quali prevalentemente vengono utilizzati o il secondo con rumenta il manuale di Campobasso che solo sulle società o il secondo volume del manovale del Carcano che sono solo un assaggio mentre non fa parte del suo sono fa parte comunque lei conferma che non conosce nelle sue aspetti normativi specifici la legge sulla mediazione assicurativa no io non sono uno specialista in operazioni non la conosce non la conosco non sono uno specialista in materia assicurativa va bene
Senta
E volevo fare un'altra domanda meglio ha detto prima che l'attività dell'ENI per quanto necessaria pacificamente tutta attività di diritto privato
Lei conferma questa questa definizione
Io ho detto che beni inquadrato tra gli enti pubblici conveniente ad alta specializzazione che opera secondo schemi di diritto privato
Ed è considerato un impresa che pur avendo la struttura formale dell'ente pubblico è un'impresa di natura privatistica quindi è considerata una holding paragonabili alle holding dei gruppi privati
Le chiedo si riscontrano atti dell'ENI che appieno connotato di atto pubblico secondo lei
Non lo so non lo sa lei ha detto che era pacifico che faceva sull'attività privatistica
No scusi
La presenza del momentaccio attive le cose che non ma son cose che per quanto riguarda dei
Senza gli ho detto
Che beni è un ente speciale
Che è stato consegnato però devo per evitare dei burocrati inserzioni e gli affetti paralizza e indipendenti che sono tipici dell'ente pubblico in senso stretto
E che quindi è stato configura come un ente dice spione
Sottoposto a controllo pubblicistico per quanto riguarda gli indirizzi della sua attività della verifica degli atti che contiene ma che opera sul mercato
Con strumenti privatistici e secondo schemi di natura privatistica anche nei rapporti con le società controllate
La legge istitutiva delle tra l'altro prevede che espressamente che i temi possa acquisire partecipazioni in società private che possono costituire società private con dei privati
Nei rapporti con le società controllate adottato sono atti di diritto privato anche atti di diritto pubblico
Rispetto a ciò che non sa quello che è a conoscenza quello che ha conoscenza scusate io non avrei fatto fermamente questo dopo assieme a conoscenza ma siccome mi sembra di capire che sono
è l'evento della sua prospettazione di buona fede a questo punto bisogna farle però così conosce no scusi io francamente non capisco questo suo io le ho detto no non è un commento ho detto semplicemente ripeto senta Essos in modo per spiegare l'altoparlante lo schema è questo che mi vuole contestare io ho detto io ribadisco che è assolutamente naturale che privato entra in rapporti con i beni per la conclusione di affari
Si comporti in sede di trattative esattamente come ci si comporta delle trattative tra soggetti privati
Questo è quello che ho detto che io riconfermo
In modo in cui degni impartisce le sue direttive adesso oltre alle società che fanno parte del gruppo non lo so ma il controllo comunque a piene sopra l'ENI Natale attiene dal punto di vista e il ministero delle Partecipazioni statali e dal comitato interministeriale per quelli che sono gli indirizzi programmatici
E l'autorizzazione degli atti compiuti espressamente dall'ENI
Nei confronti terzi come impartiscono le sue istruzioni alle sue direttive adesso è stata il gruppo non lo so immagino che lo faccia cosa fanno tutto per ordinare innestare che sulla sia sufficiente sono una cosa lei ha detto alto quanto del suo difensore che non le sembrò strano scrivere la delibera del perché era contratto la borsa perché era un contratto di diritto privato lei conferma questa affermazione che cosa ha detto scusi se non ho capito male che cosa ho detto
Il suo difensore ha chiesto me sembrò strano scrivere quella delibera proseguono perché faceva parte di un attività non gli ha mai sgridato da se scusi davo per la pozza nove mila euro netti stellato normalissimo assolutamente normali perché era un'attività di diritto privato gallerie vero
Perché doveva sfociare un rapporto costi tutti i corpi una joint ventures che era un'attività squisitamente di diritto privato malate di prevenzione era un atto di Lovere bateau atelier ed era in sé era uno degli aspetti procedimentale caratteristici dell'attività terpeni il il punto e appunto di distinguere tra gli aspetti procedimentali e gli aspetti sostanziali se va bene allora no ma questo una holding allocato abbiamo è chiarissimo
Un'ultima cosa
Adottata dal suo avvocato lei gli ha detto
Che
La sulla delibera c'è la sua bozza di delibera e diversa dalla delibera ufficiale per l'ENI
Cioè che e quindi ha precisato che l'impostazione da lei citata a quell'atto è stata corretta privata migliorata non so comunque modificata successivamente in trattative con l'ente pubblico e chi glielo disse questo
Risultato chiarissimo quando mi hanno mandato
La pazza finale che avevano concorda sì ma poi qualcuno le ha detto cos'era successo a guardi presidente se mi fa vedere riaccende glielo posso dire io assicuro che sinceramente la memoria non mi ricordo
Se
Però disse apprezzato venti semolino
Che avevano raggiunto intesa fintanto
Guardando le aziende non potrà ricostruire ma in questo momento io non so
Chi dei due numerosi come l'ho saputo dovrebbero dovrei poter vedere le agenzie semmai fosse se mi fa vedere ce la possiamo fare accende offerta perché forse la ricerca credo che sia che per
Abbiamo altre ma un attimo in cui degli stralci secondo le posso dire che c'è un incontro con la rapì sarda il sei aprile Casson tre giorni prima della declinante allora Lecce contro se non sbaglio Coppolino il tre aprile
Allora evidentemente se lo avessero tutte e due io ho soltanto un'ultima curiosità alla quale vorrei che lei rispondesse in modo molto netto se può
Per quello che lei sapeva e per come aveva capito tutta questa vicenda meno gestivo ufficialmente le trattative colleghi se tra il conto dell'Assam come la terra che elementi di riscontro aveva di questo dato glielo disse Folino oppure però me l'hanno detto tutti e due ma lei ha trovato pane i carteggi ufficiali menzione del nome di Molino
Tale settore il progetto dell'Alabama e Casteggio nei carteggi ufficiali di cui fece parte possiede degli attinidi stralciarla trovati come Ribot Lino
Non capisco cosa vuol quello che può dire
Dalle scusi non l'ho capito io intanto non ho mai visto tutti i documenti che fanno in quelli che lei ha visto contrario a quello che posso dire e che siano avvocato Rapisarda signor grosso Bonino mia confermato ripetutamente che era Bonino che conduceva le trattative con l'ENI per conto del gruppo sarà quindi che c'era un incarico formale sei che c'era un accreditamento formale all'ENI
Senta io non so che cosa intende lei performante
Che normale ciò che si fa per ratti manifesta alla luce del sole no questo io questo non lo so ufficiale minima idea se c'era lei non ancora non c'era bisogno di un atto formale io so che vorremmo trattava era pacifico che trattava perché tutte e due mi dicevano che tratta ed evidentemente se il vertice dell'ENAV discuteva con l'UE vuol dire che per Settembrini
Molino inaccettabile come interlocutore che trattava per conto dell'Assam comunque sono informazione essenzialmente fornita da Molino
Da tutte e due da tutte e due mi scusi o allora spiegare cosa significa quel quell'inciso della lettera di Borriello che dice ho ricevuto mandato sostanziale dalla direzione finanziaria dell'ENI
Significa che
Volente o no era autorizzato a dalle a trattare per conto della società che fosse interessata a stipulare quell'accordo o comunque a discutere quel progetto dice invece Collegno cosa vuol dire sostanziale
Sostanziale può dire che il vertice dell'ENI era sostanzialmente d'accordo sul fatto che fosse il Mulino condurre le trattative
Grazie
Senta o domani chiedo scusa sempre quella riserva poi eventualmente alla termine degli altri interrogatori di fare altre domande su questo motivo le favolose Datamat chiarezza che raccolse il padre remoto rituale visto che tenere in via tutto alla fine occhio categorie chiamate non ci io vorrei sapere questo delle aziende si fa espressamente riferimento al fatto che tra nasce nuova entità posseduta al quaranta per cento di Valeria quaranta per cento dalla Sai
E a Catania ventitré gennaio al sax contralto allora tenuto un senso qualsiasi questa deridere se la Cyrus raccordo cinquecento all'interno ecco grazie al momento
Senta io volevo farle solamente poche domande
Narciso alla telefonata che lei ha avuto con contiene quattordici di luglio
Lei ci ha detto che un mesetto prima diciamo nel mese di giugno
Aveva avuto un altro colloquio telefonico con il Mulino
Presso lo studio l'abitazione notavo che l'avvocato locale dell'avvocato Isolabella
Che diciamo lo scandalo le notizie giornalistiche era una passione sui giornali per la prima volta quando lei lo ricorda
Rispetto a quella telefonata del giugno
Più o meno
Signor scientificamente
Senta la telefonata del giugno
Giovanni presumo bene poi non si anche perché lei minaccia ha detto che nella telefonata del giugno lei è l'avvocato Isolabella invisa Valter Molinaro la ce ne parla la maggioranza quindi sicuramente erano già uscente da poco se non sbaglio io a dir la verità non è che abbiamo molti riscontri ma ha poco tempo
Si aggiunga
Lei gli anche detto che
All'inizio dell'anno non vedeva mulino da molto tempo perché all'inizio dell'anno era stato negli Stati Uniti fette abbiamo con l'annotazione tre settimane a febbraio negli Stati Uniti ora tornato per breve tempo poiché era riparte
Noi risulta che ci deve essere una partenza di mulino in data credo tredici aprile o uno di quei giorni
Lei ricorda come ma il fu il suo studio a procurare i biglietti aerei a Mourinho perché risulta da un'annotazione della segretaria c'è scritto che i biglietti aerei per Molino
In data tredici aprile
Che sappiamo che è andato negli Stati Uniti a quel punto
No deve essere sicuramente un'altra cosa è sicura guardi se però spaventosi allora è un è un minuto da brandy
No allora chiedo scusa ma era un errore c'è scritto prenotato per Molino
Per quindici aprile
Ore tredici e trenta
No non c'è
Lei ricorda per caso però cos'era questa prenotazione
Tredici trenta mi verrebbe da pensare relazione
Va bene allora le chiedo scusa questo erano sì senta tornando sempre però a questo discorso relativo all'anno del novantatré Iturbe da quando venne fuori diciamo la questione sai
Per via dei giornali lei non ebbe occasione da quel che ho ben capito di sentire Molino prima di giugno
Sì e colori sì quattordici luglio
E basta consentì sull'avevo solamente in quelle due vocazioni
Voglio dire qual era il suo atteggiamento lei era convinto che fosse tutto un un errore e che non ci fosse stato nulla di
Illecito
Nei rapporti sottostanti o gli è venuto qualche dubbio cioè come ha reagito voglio dire a questa questione se
Io ero convinto
Parliamo sempre fino al quattordici luglio nel senso quello che può aver pensato dopo
Sì non interessa più selezione
Io ero convinto che per quello che riguardava ipotesi formulata dall'accusa cioè
Pagamento dei tredici miliardi per l'acquisto partecipazioni potessero essere ricordo procurarseli
Disponibilità di vedere da usare
Confronti esponenti politici mi sembrava qualcosa palesemente lassù
Avevo saputo Volpi
Questo versamento non regolare effettuato dei quattro miliardi
Ecco ma del vorrei però che a questo punto ci chiarisse un po'meglio perché non ho ancora ben capito quando lei parla di versamento non regolare e che cosa intende precisa avevo saputo di questo tipo non era stato fatto ufficialmente
Quindi senza fattura senza potere in genere sotto un profilo meramente fiscale c'era era questo il problema che lei si rappresentava in quel momento sì quello del per me era il problema questo è il problema quindi lei pensava in tutta questa vicenda in realtà l'unico aspetto illecito forse questo di questo versamento
Questo era quello che io pensavo unicamente quanto mi sono reso conto
Professione non erano no ma io parlo Sanchez fino alle quattordici di luglio sente ma già c'era il quattordici luglio sulla stampa
Eh no negli oratori Ligresti se non sbaglio sono proprio in quel giorno
Sì dico nera verso fa se ben ricordo
L'arte performance si professor Collino comincia a sita a consegnare le avrebbe leso illuminante
Ecco quando ho visto che versione cominciano e seguenti carica anti certa dopo aver rotto il dubbio che ci fosse qualcosa che non quadra
Ma non gliela contestato questo al mulino
Dunque la telefonata no voglio dire tutto sommato
Ed è purtroppo stava correndo dei rischi in una brutta situazione di estremo imbarazzo in centro
Sentiva al mulino per la prima volta dopo il sedici giugno qui non avevate parlato della della situazione quel piano capito ma gli ha semplicemente detto torna è meglio che torni il prima possibile
Lo risente del quattordici luglio e non le chiede nessuna spiegazione una telefonata che abbia sentito lunghissima
Sì lunghissima per le particolari modalità arco con cui si è svolto
Presidente forse avrà avuto modo di rendersi conto che sostanzialmente il niente aerea qui la cosa più opportuno da fare è raccontare come stanno le cose e per la verità
Oltretutto se io avessi avuto dei sospetti sarebbe stato autolesionista se io avessi pensato che ci fosse qualcosa che mi poteva coinvolgere dire a Molino racconta tutta la verità perché nel momento in cui io dico questo Cattaneo al Molino contro tutta la vita non è che gli dico da quello che io
Pensava a una normali Mancino reazioni
E di una persona che ha la sua posizione anche professionale ovviamente soprattutto professionali questo caso che si vede a torto o a ragione che sia coinvolta in questa vicenda
A causa dell'interessamento avuto nei confronti di una lei non ha pensato in quel momento di chiedere al suo amico con cui aveva a quella pittura confidenza che risaliva ormai a molti anni addietro qualche di comando cosa è successo veramente
Segno benché siano parlate sul nulla invece che cosa intendo dire parlate su quello che è un'immagine anche l'altro pensi sì ragione
Va e perché
Lo sviluppo per la telefonata sostanzialmente è stato condizionato dal modo in cui comincia
Poi con ha continuato con una serie di considerazioni che direttamente all'anteprima veneziana così in sostanza questo una frase che a me ha lasciato un attimino perplesso proprio diciamo sotto il profilo delle sue reazioni in questo senso
Morì in un certo punto dice allora quando io parlo con ragazzini trent'anni figlio di Ludovico sono a pagina sedici tra telefono
Che come unico obiettivo ha parlato con De Pasquale se lei ritiene fa il buono Butta la chiave prende la chiave latine tre giorni ma non io credo che tutto questo possa anche essere un momento dalla vicenda ma secondo me come corollario di una vicenda che fa perno sul verificare la fattispecie
Cioè che fattispecie è cioè Murino si pone il problema e quale fattispecie corrisponda al suo comportamento uno cantiamo tutti
Io per esempio dice Molino qui sto studiando e ti dico che secondo me siamo nel campo della corruzione impropria e non nel campo della corruzione propria
è una piazzata quello che io sto facendo ovvero voglio dire lo faccio perché non ho altro da fare però io su questo tema che affronterà il discorso
La risponde no no quel purtroppo sei Molino continua a insistere e Molino alla fine dice dopo due righe non so se è chiaro le risponde chiarissimo ceppi in sostanza
Il suo interlocutore sua mi corre
In sostanza le fa una sorta di confessione perché capisco qua dice qui siamo nel campo della corruzione impropria e non quello della corruzione
Ed è quando si sente dire una frase così non ha un moto di reazione dire ma cosa mi hai fatto fare anche se io non ne so niente ovviamente dice cosa intende io mi sembra naturale che uno dovrebbe sì come l'ammonizione invece lei continua tranquillamente sullo stesso piano voi parlate del patteggiamento poi parlate di tante altre cose anzi a un certo punto a pagina venti
Dopo che volino le ha detto produzione propria impropria e compagnia bella di scena astratto e ragione Aldo ma non te lo fanno il rinvio a giudizio
Cioè voglio dirle che sembra muoversi all'inizio almeno in questa telefonata
Senza reazioni nei confronti di una persona tutto sommato le sta dicendo alcune cose importanti che lei fino a quel momento non sapeva da quello che ci ha detto senza vero
Capisco benissimo quello che dice il presidente
E in quel momento la mia relazione è stata quella di rispondere alle domande perché che lui faceva anche perché siccome
Io avevo percepito che
E c'erano delle versioni che erano dei vari canti
Non mi risultava chiaro come stessero realmente le cose
Non ho pensato che questa fosse la sette per
Per discutere di quella che scadeva anche lei aveva preoccupazioni perché una settimana prima la sua telefono dalla sua segretaria
In modo o quelle che hanno fatto nostro guaribili c'è il senso conosca espressioni le star la ripete reticente l'ho ascoltato insomma c'è preoccupazione l'altro interlocutore riprendo purtroppo sulle disgrazie altrui dice ti mettono in galera tutti
Ecco si fanno una risata va be comma se si vanno a dormire questa preoccupazione ce l'ha confermato anche la sua segretaria in udienza che c'era un clima insomma e confermo il suo studio non tanto sereno ancor prima di questa telefonata no io capisco benissimo il senso della sua davanti al presidente
Ragione effettivamente visto dall'esterno così o propri magistrati tanto io in quel momento
Sono stato condizionato prevalentemente dall'ITEA di ascoltare che cosa lui volesse sapere di risponderti
Tutto sommato il mio atteggiamento era
Prevalentemente quello di tranquillizzarlo in quel momento non non sono stato a scendere
In particolare vanno affrontate impeto della vicenda anche perché secondo me quella che era una cosa da fare con il suo avvocato non per
E non per tenere
Comunque io capisco che quello che
Anche perché voglio dire con questi presupposti allora per tornare alla famosa frase del cinquanta la pagina cinquantadue
Insomma voglio dire voi parlate di tante cose che tutto sommato tutto fanno pensare Minotti
A una questione banale tra virgolette voglio dire nell'ambito di tutto quello che è successo
Non mi riferisco solo a questo processo maggiore di quello che stava succedendo quei mezzi e quindi la telefonata Sica
Ovviamente
Che grosso dalla preoccupazione e la speranza
Del monitor che le cose non andassero avanti più di tanto lei l'ha interpretata con una questione fiscale
Capisce cosa intendono realizzare vegetariano
Sì rapporto fra il suo la sua conclusione
Tutto quello che si era detto prima cominciare da qui siamo nel campo della produzione propria di quella impropri
O viceversa supponi profondo sei
Sì
Presidente per quello che riguarda ultimo punto io le ho detto il meccanismo che mi ha fatto pensare che si riferisse quell'aspetto è stata l'espressione che ha usato cioè
Quello che c'è resti dov'è arresti dovrebbe ormai significava collocazione geografica
Quanto duri fra le questioni
Per la verità
Io anche sembrava davanti allocazione geografica qui parla c'è una parte di tutta la vicenda che loro e loro hanno interesse come me che resti c'è una parte della vicenda una però lei mi dice con rispetto non sono a rischio va be
Penso su quell'altro punto io adesso no davanti
Sistema in Genova sino alla bellezza ecco io non so se
Luis in quel momento si riferiva alla sua opposizione di o nella vicenda venticinque assentarsi anche Fini alla vicenda
Ma io non credo che si riferisse a tutto quel che capitava in Italia perché la sentenza scusi
Ne parla di De Pasquale vero non credo
Pubblico ministero De Pasquale al di là delle risaie abbia perseguito con Lino per altre cose no è quello che io no c'è lavoro questo lo avevo messo via Sibari lavorano nelle risaie sennò non sarebbe non ha non non credo
Non
Parlo con ragazzino di trent'anni figlio di Ludovico che come unico obiettivo ha parlato con De Pasquale poi dice io per esempio qui sto studiando e vi dico che secondo me
Siamo nel campo della corruzione impropria non si dall'astro Briana eccetera eccetera quindi credo che in realtà il problema anche perché
Poi tutto sommato avete detto che questa telefonata l'ha detto lei è motivata più che altro dalle notizie giornalistiche avevano molto angosciato il Molino
Va bene
Senta
Gli ha detto di non essersi occupato dalla separazione
Nel professor Molino lei saprà è la moglie del professor Molino detto qualche cosa di diverso
Dicendo anziché il fatto che lei che si sia convinta
Da una frase della segretaria del Molino per carità avrebbe detto
La separazione l'ha seguita da Zanetti che dello studio SPISAL
Proprio l'acquisto si sarebbe offesa che avrebbe rotti i rapporti
E c'è anche la segretaria del professor Molino l'Elisabetta politiche dice forse in via dubitativa forse a il professore pensa a come dire si è
Associato nessuno nel nome all'avvocato civilista del professor Molino
Indicando la buona Zanetti
Lei cosa risponde a Trieste
Guardi
Io questo proprio concreto cristiane del risultato vissuto personale della signora
Io non non avrei nessun motivo
Francamente non ci sarebbe niente di strano tant'è vero che quando per la gestione del suocero deciso che era giusto che per occuparsi bene sono quanto ufficialmente sono comparso ufficialmente delega in tutti i piatti e risulta che io sono costituito come difensore verso fondi entrate proprio quello che lei contesta la signora sprechi
Ecco non sembrava ma poi in realtà so che l'ha seguito fino in fondo compresa la cessione delle quote questo dice la signora dunque anche se poi è stata formalizzata dai locali io spero
L'imputato su questa questione verrà sentita la professoressa Zanetti legga su questo comunque mi sono informato
Ho chiesto delle spiegazioni spiegazione anche in vista della esperti c'era effettivamente un problema era sorto tra i tanti
Anche quello della regolarizzazione di questa situazione perché alla signora milanese che non voleva più in alcun modo essere coinvolta con le attività operazione il marito il marito e quindi siccome lei era intestataria fiducia partecipazioni ha detto bisogna regolarizzare questa cosa siccome tirano sono intestate e non ma io non c'entro niente devono essere trasferite
Ad altro mio marito
I dopodiché per quale ragione abbiano voluto attribuire un valore non lo so e o trentotto uno come voi potrete
Constatare aprire con ferma non lo so nemmeno la professoressa Zanetti che quella che tecnicamente che se ne occupate che ha seguito la vicenda
La nostra valutazione che ci fossero delle ragioni di carattere fiscale per cui bisognava indicare un pezzo comunque prima mentre scorre volato prima che lei silenzio disse che era inutile che risponde
Guardi che dalla giorno risulta adesso
Come senso prescindere dalle parole
Che viene indicato un prezzo che
L'acquirente picchiare esco che il Pintori dichiara di aver già riscosso privato ora che la frase tipica sì che si usa quando si può parlare di un pagamento che in realtà non viene effettuato cioè non c'è trasferimento di danaro passi posso assicurare che in realtà è stato attribuito un valore
Quindi io non confermo ulteriori derivato la sono esattamente
Potrà confermarlo quando verrà chiamato a testimoniare
Io ho detto che l'accordo intervenuto tra lei Lazio vera nel senso che si doveva solo regolarizzare dal punto di vista formale
Ma senza nessun trasferimento di danaro l'ho capito complessa sostanza non non è intervenuto in alcun modo nella separazione no dal punto di vista tecnico no ma anche oltretutto svolto attività complessissimo a Brescia dal fatto che bisogna anche essere degli specialisti perché andare avanti nel settore è intervenuto in qualche modo con
No me ne parla ogni tanto presso il Mulino me ne parlava della sua separazione mezzi ne parlava perché arriveranno perché avevamo tante ragioni per vederci e quindi ovviamente ne parlava anche perché
In quel periodo per lui era una cosa molto preoccupante che lo teneva intenzione quindi me ne parlava spesso
Non è escluso che qualche volta incontrandoci
Anzi sicuramente
Qualche volta contratta c'è studio e me ne avrà parlato anche l'azione ma io che cosa lei facesse cosa discutesse con l'avvocato Palazzo che gli accordi prendessero che attira dicesse questa non lo sapeva perché
Se questo può valere per la signora milanesi per la segretaria del Mulino maggior ragione forse riferiscono più loro impressioni che altro
Però il problema è che ce lo dice il Mulino che lei è stato il suo avvocato alla separazione perché all'interrogatorio
Del ventotto settembre novantatré al CIPE d'c'era il dottore dove dice l'avvocato Schisano era da tempo consulente dell'assai e del gruppo Ligresti e a un tempo sia pure per questioni di livello ovviamente inferiore era stato mio professionista nella mia separazione e nella vicenda Ambrosi
Come come la prendiamo questa dichiarazione guardi o l'unica spiegazione che riesco a darmi cedui sia generica mente ricollegato alla separazione riconducendo
Capite con il suocero nell'ambito delle questioni delle vertenze ricollegabili alla separazione
E indifferenti iniziativa del suocero nei confronti del professor Collino è stata proprio conseguente direttamente connessa con la la separazione avvenuta trampolino vescovo se intendeva riferirsi a qualcosa d'altro io
Le assicuro che quell'affermazione non è corregge perché io mi ricordo benissimo che io ho fatto colosso policromi indumenti tre avvocati proprio non solo e lui esce troppo
L'avvocato Zanetti lavora magari anche scelto perché la professoressa Zanetti allo studio dove c'ero io e quindi dati i rapporti invece la nostra di cui se ci fosse stato bisogno la professoressa Zanetti avrebbe anche raccontarlo in qualcosa consulta come
Va io gli ho dato tre nomi nome che è stato scelto è stato quello professoressa sementi e l'attività tra l'altro è stato talmente intensa e talmente impegnativa francamente vi assicuro se anche uno avesse voluto
Non era semplice perché uno aveva rapporti diretti con le banche con l'avvocato Tanzi ancora il sapeva giorno per giorno quello che succedeva a quello di cui discutevano o se no francamente non era nemmeno molto agevole poterne seguire una vicenda di quel tipo senza sapere senza essere al corrente
Comunque guardi sempre del sicuro
Io non l'ho fatto perché non mi sembrava giusto farlo va se avessi deciso di farlo non aveva nessuna ragione al mondo per non farlo ufficialmente tant'è vero che per quanto riguarda l'iniziativa del suocero siccome sembrava una cosa non giusta io ho accettato di fare non so ufficialmente scomparso dopo il suo disegno che adesso volevo riprendere un argomento
C'è una cosa che non mi è chiara all'inizio dei rapporti
Tra volino Rapisarda e le
Qui abbiamo due aspettino
Da un lato la consulenza
Svolta dal professor Bruno nell'ambito dei rapporti emissario alla fine di questa joint venture eccetera e poi a un certo punto abbiamo la cessione delle quote
Di queste tre società
Ecco
Questa
Cessione di queste quote
Quando le viene prospettata
Subito o in un momento successivo cioè come si presenta la contrazione
Qui mi è stata prospettata quando è stato superato il problema del rinvenimento
Per la società riassicurazione
Per la verità già pronta
Con le autorizzazioni che potessero essere tutti eccezionali era passato un certo quindi era passato un certo tempo e quindi si la prima riunione è stata quattro
E la seconda diciassette mi è stata evidentemente prospettata in quel giorno ho capito
Nella sostanza
Per come le era stato prospettato che causale API
Si inseriva nell'ambito rapporto più globale consulenza tenuto dal Mulino a favore del gruppo Ligresti diciamo così o era poi come sembra da altri atti in un rapporto come ha detto lei prima diverso sia pur collegato tutto quello che abbiamo detto in precedenza ma che poteva andare via anche parallelamente
Senza che in un discorso potesse diciamo metteremo in null'altro si ricorda con ho capito pensa d'aver capito
è stata presentata nel senso che ogni essendo capitata questa occasione di fare cooperazione oltre importante detestava tra l'altro particolarmente a cuore assai ha pensato che quella fosse l'occasione per poter stringere dei rapporti da fare più tiratori più intensi con il gruppo sa e quindi ha richiesto come suo compenso torna
Buona parte da Nadal dall'alto che ci fu dall'altro lato che ci fosse questa integrazione etiche il gruppo Ligresti il entrasse partecipazione con lui per poter sviluppare altro da fare come gruppo di violenza
Lei era una condizione che il Molino con i io se non voglio esprimere oppure il rapporto avrebbe potuto andare avanti ugualmente anch'essi il discorso cessione quote non si fosse poi concretizzati
Cioè Molino a poiché capito lei Orione continuando a svolgere l'attività Sissy lei senza oppure quello che ho capito io lo poneva come condizione per andare avanti
No io più credo per capire e per come l'avevo capito io uomo se la il gruppo Ligresti avesse detto no avrebbero dovuto trovare un altro tipo ponti d'accordo e quindi ovviamente sarebbero state richieste le condizioni del compenso del professor con lei
Quindi tutto sommato c'era una condizione a realizzare o questo accordo come poi in effetti sia realizzato o in sostituzione qualcos'altro se non si fosse raggiunto questo tipo di azioni
Io non so ecco anche perché effettivamente queste lettere ventitré marzo il venticinque marzo quei giorni locali
Lo si capisce tanto bene nel senso che una volta si dice che il gruppo Ligresti se vuole poi riprendiamo che il gruppo Ligresti a interessa a entrare in rapporti commerciali sinergici eccetera con le società del Mulino e quindi sembra che la proposta quasi vengano al gruppo Ligresti no minuta seconda clausola in un secondo punto di questa documentazione invece si legge precisamente che queste quote vengono cedute con riferimento all'attività svolta tavolino per conto del gruppo Ligresti quindi sembrerebbe far riferimento all'attività di consulenza generale che non ha un reale interesse del gruppo Ligresti capite cosa voglio dire no sì sì certo capito benissimo avrei anche inteso è corretto con il modo in cui Dottesio era che da richiesta non è partito dal gruppo Ligresti la richiesta è partita tavolino
E gli eletti e gli ho detto sì se gli avesse detto no evidentemente avrebbero trovato a qualche altro leader ricorda i e sarebbero cambiate le condizioni riguardante il compenso per la sua attività cioè ire nelle premesse deve indicare il gruppo Ligresti ha interesse dico ha interesse nel senso che essendosi messi d'accordo aveva manifestato dell'interesse ad acquisirle non nel senso che fosse il gruppo Ligresti che aveva chiesto
Aveva chiesto un bollino proponeva vi hanno da volino il gruppo leader sembra si parlò mai
Di un diritto di prelazione
Per la Corte ci sono per la polvere dall'acqua passiamo non ovviamente la quota del venti per cento
No quella è una cosa io ho saputo saputo molto dopo
Solamente proprio perché
è sicuro che non solo sia mai parlato no guardi io sapevo sommamente che assai correva assolutamente essere Italia di poter acquisire la maggioranza
E sapevo e una delle condizioni essenziali i ranghi la delibera degli acconti conseguenti lasciassero libertà di azione alle parti in modo che la sai potesse diventare l'azionista di maggioranza
Ma nel momento in cui io rivolgevo agli atti non credo proprio che fosse stato USA teatro questo accordo comunque non ne avevano parlato con me tant'è vero non avevo nessun atto riferito a questo aspetto non sapevo nemmeno pronti assicurano in questo senta io patriarca frate nonché dove non c'è una legge
In realtà sembra di senso contrario
è una lettera che porta una data scritta a penna però non so
Sedici marzo novantadue
Inizia così caro Peppino tra sabato e domenica confidando nella tua affettuosa disponibilità questo sono sviluppi dei suoi floppy disk
Toccato no poi si dovranno dove si va bene proprio perché perché vuol dire che c'è una strana annotazione
Alla fine di questa lettera infatti caro Peppino
Dattilo scritto in assenza del professor Molino innanzitutto sa darmi pagine grazie rubato comunque l'importante il fatto che questa dice
Tra sabato e domenica caro Peppino tra sabato e domenica confidando nella tua affettuosa disponibilità
Dovremmo disporre poi sappiamo che vi siete in effetti incontrati personale dovremo predisporre le clausole a tutela della posizione sale all'interno del suo impegno padana SAISA più precisamente diritto di prelazione durata cinque anni a favore dei soci cosa sente Niguarda empirico di prelazione inedita durata cinque e quelle quella clausola che lei prova con l'intento di vendita sa ma non è un diritto di prelazione meno quello che io ricordo infatti qui siamo questa espressione si non si intende un diritto di prelazione
Reale lei intende la clausola
Ieri obbligo di non vendere lavoratrici povere solo una formulazione non corretta e a quel punto
Lei ricorda innanzitutto questa lettera
Sempre per esempio è stato scritto dal professor
Infatti fatti dedizione i punti esatti sono il ponte e poi dovevano formare l'aspetto essenziale e cioè durata cinque anni mentre il blocco della bene in faccia c'è scritto diritto di prelazione realtà l'esatto opposto e quello cioè vendere ironica sì quello evidentemente quando Bonino scriveva nella sua dal suo punto di vista volevo dire diritto di prelazione a favore risorse cioè il divieto di vendita il sei velivoli durante in quel senso perché obiettivamente che poi non si capisce forse perché non sei province guardi cosa vuol dire curate infatti cinque anni termine anche per il troppo nell'arena ci spione affidato all'assai grave ed era quello infatti io avevo scritto che poi trasformato nella clausola da parte della delibera della giunta dell'amministratore delegato consiglio d'amministrazione
Segnato alcuni punti da Rossi quindi diritto di prelazione noi un'espressione ventenne come espressione orale carcere oltre alla decisione della verificare del professor blocco delle partecipazioni per cinque anni Fabrizio però Olympus no quasi infatti vede presidente che lì si fa riferimento proprio alla predisposizione delle clausole per la delibera
La delibera antibeffa automatico pacifici e senz'anima siccome c'era scritto diritto di creare l'oneroso papà espressione avvenuto qualche dubbio un'ottima cosa lei ricorda che le è stata mostrata la forza manoscritta
Di quella pozza di delibere che lei ha speso ne abbiamo visto le differenze formali che sostanziali ma comunque l'impostazione tutto il resto
Lei ricorda poi ne abbiamo delle versioni dattiloscritta lei ricorda quando furono quando fu fatta questa bozza nel suo studio fu fatta nel suo studio innanzitutto se se lo alla presenza degli altri due interessati era lei da sola vedono nero da solo come segreti
Rispetto alla delibera
In particolare ed è il nove aprile diciamo dal periodo che va dal venticinque marzo perché immagino che sia successivo perché il venticinque marzo per darle dei punti di riferimento mi risulta che Molino ne abbia inviato
Ventiquattro marzo non ricordo quei giorni quindi abbia inviato una copia di una delibera ellenica tutt'altro oggetto
Perché il tunnel guardi gli aspetti formali c'è scritto no
Quindi lei doveva ora spenderne sai da De Luca ma io son sicuro di una cosa che
Profeta patriota solo con la mia segretaria i un pezzo o addirittura detta perché io avevo davanti sì altri tre scritture altri nelle versioni precedenti cioè dell'elaborazione progressiva e quindi una parte protetta gli ho scritto personalmente le premesse e poi per le clausole contrattuali
Per sapere esattamente quanto
Sono d'accordo io
Glielo avrei bisogno
Seconda ricorda se gliele adatti a mano dire
Talmente seria la spedita da qualche parte cioè cosa Pasquale Pistorio spedì intorno o qualcuno è venuto a ritirarla io l'ho fatta recapitare
Spedita sicuramente no
è stata sicuramente consegnata ma
Lei non ricorda che tra il sei e il sette aprile sia successo qualcosa che ha accelerato
La consegna di questa bozza al Molino
Sei sette
Non lo so perché c'è una cosa strana che stante la cosa di cui vorremmo una spiegazione e che abbiamo trovato
Così tra gli atti
Lei ricorderà che alle ore undici e trenta cosa nei giorni del mi pare
Del sette aprile spesso se non ricordo male
Viene mandata al suo studio via fax
Una Ozza ancora a quel punto di delibera
Finale dell'ENI che poi alla fine la sostanza tranne qualche parola sembrare
Però deve essere successo qualcosa appellino aperti alle otto e mezza di mattina dal suo studio parte la sua bozza diretta Molino
Dopodiché tre ore dopo la bozza finale ENI arriva dalla direzione finanziaria dell'ENI probabilmente a Molino guarda quel che capiamo dalle intercettazioni e da mulino a vento
Quindi voglio dire forse accecato una qualche accelerazione a cosa è successo
Io
Se il signor Rossi e vediamo con una sola ASL Rm previdente di sei aprile c'è un apprezzamento sicuro che io sarei d'aprile c'è un appuntamento segnato nell'agenda ravvisata task Isacco Marco
Non so c'è qualche relazione URSS
Verosimilmente che questo ma con lei lo ricorda innanzitutto corno no Marco Gozzano
No Marco domande
No Marco norvegese
Chiedo
No lei non ricorda niente perché c'è scritto da spesa con Marco pacco
Questo lo ricordo più
Se vogliamo la guardia
Tre l'agenda di Rapisarda sì ma sto pensando se ho mai conosciuto l'approccio comunque legato mentre devo dire a differenza di correttezza le sue classiche la classe piazza
Alla data del sei o del sette aprile non c'è nessun appuntamento segnato con Rapisarda
Però nell'agenda di Rapisarda questo sei aprile la spesa con Marco non è cancellato o il sette aprile di mattina c'è questa trasmissione ma potersi siamo forse è una cosa oppure se no ci si scorda qui non me lo ricordo però ragionando continuamente
Può essere successo questo che si fossero messi d'accordo nel senso che Collino quella mattina andava a Roma
E che quindi strofinando e della forza che avevamo concordato dovesse essere consegnato Collino prima che partisse per Roma
Questo però presente note tubo semplicemente dalla dottoressa Perrelli sembra largo accenno
Mi chiedevo se lettere o a memoria come mai proprio all'ultimo cioè voglio dire quello che
Chiamiamo singola e che sembrerebbe a questo punto che volino abbia avuto un'estrema urgenza di avere la bozza della sua delibera
Perché lei gliela spedisce addirittura alle otto e mezza di mattina e alle undici e mezza tornando indietro la bozza ENI praticamente pronta
Quindi a distanza di un'ora e mezzo perché
Il suo fax del mi pare alle otto e cinquantacinque ladro dalle undici e trentotto quindi e quindi c'è stato un urgenza lei non ricorda che sia successo qualcosa che ha tutto con
Fino a dire prende in fretta ma canonizzato ricorda con se non ricordo male evidentemente successo poi
O avevano già deciso
Che la Giunta Sileoni ventinove
E allora la Giunta si riunirà e nove evidentemente diventava urgentissimo concordare gli ultimi dettagli delle clausole che dovevano confluire nella delibera
Oppure
L'interlocutore del professor volino Bresson IMI gli aveva detto guarda che comunque lei non ricorda no la ragione dell'urgenza no mi ricordo che all'ultimo tutto venne fatto in modo piuttosto accelerato e che quindi del dopo quella pausa nel ritmo e diventati calzante e appunto come lei visto tra l'altro anche Pisa potete domenica di ordine ho dovuto occuparmi di questa cosa è tutto aveva preso un ritmo molto veloce
Che
Circostanza per il sette di aprile io sinceramente non me la ricordo ma da quello che mi pizze da credo di dover ridurre che evidentemente o perché era già stata fissata salvaguardata
Della della era tutto o perché comunque il suo interlocutore lo poteva perdere sette non lo potevo vedere in altri momenti lui si è trovato nella necessità di dover partire per Roma in quel momento devi avere orbite disponibile il testo per
Senta ma lei mi ha un suo ufficio legale oppiacei lei non ha mai avuto per questa vicenda rapporti con qualche esponente dell'ufficio legale dell'ENI per le questioni legali però assolutamente le accurate lei sostanzialmente ma Mulino
Le faceva il nome di qualcuno dei suoi referenti all'ENI
Cioè quando succedevano tutte queste cose diceva va be'ho parlato con incasso parlato con un psichico no no e mi hanno detto di tende a fare questo piuttosto che questa no tenga presente
Venti scelte riunioni come come lei aveva le avevo in presenza di tutti e due non sono le carte e quant'altro prezioso non sono state moltissime in quelle fatte con me e in quelle riunioni si lavorava cioè se si discuteva concreto sul sulle clausole sui testi
Io mi ricordo che il mi aveva parlato del dottor Ferranti però francamente io non mi ricordo ma non credo proprio che mi dicesse
Con chi parlava di volta in volta quando andava a Roma anche perché io non è che sapessi ogni volta che Orrù l'avvocato Rapisarda o tutte e due Tavano aroma a trattare che cosa concreto succedere con chi parlava se c'erano delle questioni erano rilevanti ai fini vedrà Serrano se non c'erano non è che mi riferiva dopo che cosa era successo
Ecco che avevano Parma sette sostanziale ci ha detto
Anche
Lei si è limitato a dare veste formale ad accordi e trattative che erano già giunte in porto di volta in volta giusto se
E allora però non mi spiego allora a questo punto cosa sia successo
Quel ventitré marzo credo per dare origine alle lettere del venticinque cioè se le parti venivano già tutto sommato collega abbastanza chiare e le chiedevano a lei come professionista di dare veste giuridica ad accordi già presi però con la circostanza non è stato così esattamente esattamente
Guardi che quando fino agli accordi già presi in territorio contenziosi l'unica l'unica discussione che è stata accertata su questo punto
Che riguarda ancora
Da parte del Progetto che poteva essere ci si questo la spiegamento ecco ed è unica volta in cui lei è sostanzialmente
Intervento negletta e che è morta in cui c'è stata una prima Nordio discussione riguardato il merito colpiscono questa discussione è stata fatta competenze io sono intervenuto appunto esprimendo proprio questa è l'unica conta se non si limitava a dare veste
Formale e giuridica tutto bianco chiama quello che mi è stato chiesto quello che le sto dicendo ma fin dall'inizio
Ancora una cosa lei ha fatturato cento
Trentacinque milioni più Italcaccia insomma arriviamo centocinquantuno
Volevo chiederle
Mentre mi pare abbia detto che da Mulino ha ricevuto pagamenti in nero di sessantacinque milioni
Come mai questa diversità di pagamenti delle parti ci
Ha spiegato il perché
Ho tenuto conto presenta al Parlamento cioè del fatto siccome divennero pagate in contanti ed io incidenza fiscale superiore al cinquanta per cento
Il corrispondente mento centotrentacinque milioni sostanzialmente più uno virgola sessantacinque mila ho capito ha fatto questo tipo di ragionamento
E come è arrivato ai centotrentacinque milioni
Intendo dire
Ha fatto un calcolo della quota attribuibile alla consulenza da un punto di vista generale e una parte attribuibile alle canzoni una valutazione globale
Del valore della pratica insomma delle attività di cui io mi ero occupato del ventisette luglio i ventisette negli anni quindi di diciassette otto tredici
La cessione più quattro
L'altro pagamento siamo a diciassette secondo altri dieci miliardi complessivi di valore dell'affare c'è un
Quindi voglio dire sì la quota delle cessioni fosse stata inferiore lei avrebbe chiesto una parcella inferiori avercela questo è il criterio che ha scelto perché percentuale abbastanza a percentuale
Sostanzialmente della percentuale dello zero cinque
Come mai avvenuto Pigneto ringrazio pensa il sette
Presidente proprio perché detto non era una cosa rilevanti abbiamo abbondanza pentito aveva omesso etiche lasciamo semmai che oggi risultano anche importanza ad avere frequentato l'onorevole Bossi no ne abbiamo solo letto in ottima no no presidente no portatrici chiediamo che frequentano l'ora in una in gran se no che numero tanto no no professare una patria no nel giusto non non era questo che volevo dire
Volevo dire viola l'avevo tant'è vero che l'avevo conserva non è che considera sit-in rilevante anzi
Se è questo che mi vuol chiedere io sarei stato prefettizia
All'epoca di avere dei rapporti onorevole Craxi e la corsa dovessero contraria però siccome invece ogni anno dare in concreto non avevo
Ragioni specifiche riutilizzarlo
Non avevo rapporti frequenti anzi non avevo rapporti con l'onorevole Craxi se non casuali non l'avevo registrato sull'agenda pro-capite è sempre stato detto che è un numero di Roma in effetti è perché ci preciso che dell'hotel Raphael però a fianco c'è scritto signora se Serenella se non ricordo bene e sì
Che resta segretario se il sì sì dell'hotel Raphael no no
No guardi penso a prescindere dalle parole più o meno il discorso è stato protettivo se capiti a Roma e telefono chiede della signora essere nel che
Se se ho tempo magari ci vediamo una frase del genere ho capito va bene allora pubblico ministero altre domande
Tutto molto premi se per caso lei ha trascritto solo scusate posso presso scordata solamente una cosa
Lei ha detto che non non si interessa non si interessava di questioni assicurative
Sì un sostanza nera per interrompere quando si sono presentati Mulino era avvisa si è fidato della Sud della loro competenza
Quindi non si è posto il problema
No anche perché io non dovevo Parma scusami io dovevo occuparmi di clausole contrattuali non del merito per l'operazione cioè nessuno mi ha detto mi ha chiesto la mia opinione sull'operazione detto questo il Progetto queste l'occhiolino non le hanno chiesto nessun pari ma sul merito
No ma non si ha la ringrazio e abbiamo quale
Perciò non so ma non sarei stato in grado di
La foto unico però l'avvocato la legge
Andiamo a scuola
Cioè dall'Ambrosetti consulenze Elisabetta ogni responsabile segreta segreteria amministratore delegato delegato sul biglietto da visita borsistico grazie
Stesso poi non so se ci spiega finalmente sui resti sequestro oppure se il proprio la firma
Non solo per le scuole e e dice io non lo so comunque è stata sequestrata lento
Tre
Rumena fissi sono dovesse posso solo perplessità e pietre dure prove della poca nell'isola quindi è stata la seguente dall'avvocato ritardi quella essere Elisabetta Poloni altri ventisei Paesi
Cioè legge nove gennaio novantuno numero venti integrazione e modifica del giudice come settantadue numero cinque sette sei secondo me palpitazioni preso ente assicurativo in imprese assicurative che poi se non vado errato e la legge
E ha un interesse in questa questione
Come mai risolve Capponi gli aveva mandato questo testo di legge
Io in quella pratica
E
è stata sequestrata le poi avevamo quasi mai dalla io sono stato no scusi mi sono state sequestrate altre volte settantadue penso che sono quando è avvenuto il controllo sarà l'elenco comunque non lo so ricorda qualche cosa su questa trasmissione risulta anche la la
No
Non ricorda come mai le fu recapitato
No presidente perché se non salvarli doveva essere in mezzo a questo penso anche più
In mezzo a questo contesto i segni o anche con gli appunti
Ora medico su al dico subito che questo numero sei è stato omesso incautamente da me operare non pensavo insopportabile o che sull'origine arrivare questo era il segno distintivo me c'era e e dentro c'erano questi
Fondi sono gli appunti la lettera caro Peppino allora in altra versione quella che ho io invece sequestra tavolino questa è stata sequestrata altri appunti appuntita e concludo
Aspetta degli appunti settecentotrentadue
Cinquantadue e quindi in fondo sempre nella stessa cartella inaccettabile
Vuole rispondere al microfono nono rileva
Purtroppo è scomodo alzarsi
Il difficile
Ricordare perché sinistra orienta
E
Tra l'altro per rendere impressione che è rimasta così copre era
Volta attaccate
Ad ascoltare comunque l'Ulivo
Rimarranno scusi quando sono depresso così
Grazie sul controllo delle partecipazioni presidente del secolo
Ah va bene ok più forse
Almeno che fosse stata avvantaggiata certificare
Questi cambi perché c'era perché
Si era creato per il nostro bene Walter
Poteva che mi
Può darsi che ne fosse stata andata quando era sotto il problema credente una società assicurativa che fosse una scatola vuota c'era pronta per poter essere usata come contenitore detta databile può darsi e lo dico
Però presidente sto cercando di ricostruire buona
Ah sì perché vedo
Che qui c'è un segno
Segnato con una allora io sì segnato con una X l'articolo dieci
Il quale articolo dieci fare è intitolato autorizzazione all'assunzione di partecipazioni di controllo né capitale precedente si votazione evidentemente a un certo punto mi è stata mandata questa cosa per spiegarmi per farmi capire qual era il problema tecnico che
Che era insorto e che doveva dare sarò lieto di attivarsi per risolvere
Mi è stato chiesto si
Mettermi contatto con specialista un professionista che si occupa di queste cose per vedere se c'erano delle società
Pronte all'uso disponibili
Io ho avuto qualche colloquio telefonico ho riferito all'avvocato Rapisarda
L'avvocato Rapisarda poi però fece sapere che concreto quelle cose che erano proposte dove dove eravate interessa ed assai e dopo pochi giorni in realtà poi mi comunicò che l'assai invece
Aveva trovato la società anche allora quindi parlo per poteva servire allo scopo appunto senza successo comunque lei si era attivato anche in questo senso sia pure avevo preso contatto in mancanza della società
Sapere se c'erano società disporre sì senta lei ha mai concerto Marco bisogno sì allora è possibile che il sei aprile Rapisarda sia venuto da lei con Marco bisogna
Ma bisogno la responsabile amministrativo di partecipazioni nelle nelle antenne vicino a lecco consapevole possibile ricorda se va
Presidente
Può darsi che siano avvenuti io guarderò non posso indolori per le bensì sono venuti meno sono venuti secessione azienda di Rapisarda può darsi benissimo che sia un errore in generale che la anche con l'amata magari inclusi serve dice che che avevano richiesto può darsi allora che esiste anche senza appuntamento siano venuti per ritirare
La forza della del qui però cosa la forza della delibera è sferica dal suo studio
Allo studio del professor
Non sembrerebbe essere vera
Va bene io non ho chiesto per tutto il resto riesca presidente se consente per togliere ogni tutto il resto del signor Marco che i sogni il presente
Quindi non vorrei che il signor Marcolin e va be ormai abbandonata no no non è un spesso è una persona che se quel processo va be'vuol dire
Forse se per caso fossero l'unico altri affacciato allora aveva diciamo ai sensi del cinquecento no se può essere utile per la memoria ecco visto che Lippi sembrava strano parlarne lei conosce l'ha mai visto
Non lo ricorda lei
Va be'confondessero visto nessuno ma lei ha avuto ma i rapporti con la con la difesa Rapisarda per questi fatti
No invitai una volta il alla
Dal professor Dominioni che sarebbero bisogna tradimenti rosso posizione trattasi di per quello che conoscevo sapevo io ha mai avuto occasione in quel periodo di record recarsi
Nel maggio novantatré dall'avvocato Dominioni insieme all'avvocato Isolabella
No no sicuramente no collocato da non sono
Sicura
Sicurissimo
Sicurissimo curva insomma
Un attimo ancora per favore pazienza
Io leggo che il diciassette maggio la sua agenda legale alle ore otto
Lei si sarebbe recato dal professor Dominioni con l'avvocato Isolabella
Non so può dare una spiegazione
Alle otto di mattina c'è questo
Diciassette maggio novantatré il
Se la Vespa fa una cosa che è stato scritto io senza avvocati viene Santa Rita e sulla sua scusi dalla segretaria
No risponde no ma presidente corrispondendo che consente stante racconta questo ventotto sicuramente
Essere stata cosa io escludo essere di aver parlato con sotto collocati sono va benissimo va però vorrei che nessuna spiegazione di questa annotazione
Può darsi sia un appuntamento mancato mica
Poi voglio dire a parlare con l'avvocato Dominioni tutto meno che un c'è un problema voglio dire è uscito però mi chiedevo come mai c'è questa annotazione di cui lei
Il sistema tra l'altro ho rivolto sembra stranissimo vede sicuramente lungo ma insomma
No lì a cercherei ore otto tappe
Con l'avvocato Isolabella non lo ricordo
Bisogna colpire quell'annotazione successiva io non so la dotazione successiva c'è scritto Luca dell'opera unica riunione presso sul migliori lunedì ore dove c'è scritto un qualcosa
Noi abbiamo
Ma guarda siamo
Dove dove avvocati subito dopo quindi ora quando
Gabriele Caparini caricare
Non è la stessa avvocatura
No niente
Quanti
Non so io leggo resta nell'agenda legale veramente delle no presidente io chiedo solo una spiegazione io ho trovato questa agenda legale questa avvocatessa ho chiesto spiegazione la se è possibile avere no non so
Al
Lo sa Presidente però quando io ho risposto che evidentemente non era stata scritta
Una virgola nella comunica riunione presso il professor Dominioni lunedì ore
La e io ho risposto aprile ma non ci dice se comunicato no va bene ma lei ricorda però siccome non c'è scritto l'oggetto di sterminio ricorda almeno
Presidente io ricordo quello che riesco a dedurre logicamente io le dico non sono sicuro di non essermi mai contratto con il professor Dominioni insieme all'avvocato Isolabella
No dei si era sentito prima perché quando io ho detto a meno che sia stato scritto in mia assenza ma proprio perché ex-allievo però se io perché io non valori guarda qual erano territori questa riunione no se no non lo ricordo evidentemente no mi scusi presidente evidentemente comunicata no
Significa che io ho fatto sapere ho capito l'abbiamo già avuta tanto
Solo
Tu tre questioni la prima in una sua la rubrica i numeri telefonici e trascritto il il nome e il numero di telefono di Craxi
Non sua rubrica sì a quello di Mila sì sì
Seconda questione lei ha incontrato Fausto Rapisarda intorno al sedici luglio novantatré intorno intendo alcuni giorni prima Rapisarda le disse per la lettera sì le disse anche che quella lettera chiamava in causa anche lei
Sì cosa rispose lei
Io non ho fatto comunque
Ultima cosa il
Nella
Cosiddetto accordo quadro trampolino e finge Ritter
C'è un punto sei che io mi reco nuovamente anche se ne abbiamo già discusso fin cita espressamente atto che la valutazione delle partecipazioni indicate le precedenti punti tre quattro cinque è stata effettuata concordemente dalle parti
Tenendo conto anche di criteri circostanza che prescindono dal colore patrimoniale e reddituale delle corrispondenti società e anche per questa ragione non viene richiesta Molino alcuna garanzia per quanto concerne le poste di bilancio ciascuno di tali società questa clausola fu travolta Rapisarda fu compiuta da bollino confutata da entrambi
O quella clausola significato di rendere chiaro che in forni va garanzie che quando si cedono per le partecipazioni normalmente si forniscono perché la valutazione che veniva fatta
Prescindeva dai dati contabili kiwi chiese l'inserzione di questa clausola fissato nella chiesa sono vorrei a deciderlo
Certamente l'ho deciso io perché mi fu detto che quello che era il prezzo che era stato concordato in considerazione di tutti i rapporti chi intervenuti tra di loro e che quindi non venivano date garanzie comunque lei sul punto non ha avuto nessun'indicazione espressa da nessuno dei due che non venivano richieste garanzie
Non so se la risposta è chiara
Lei c'è stato una delle due parti richiese di inserire questa clausola e mi pare abbia detto no lo inserì perché io di mia io dico che la formulazione e questa si è pacifico voglio sapere letta le dettare mi hanno detto che la valutazione veniva fatta prescindendo
Dai tattico tardi e che quindi non venivano chiedo a questo credo che sia ora formulata così questo l'abbiamo inteso restavo solamente chiedendo se c'è stato un iniziativa di Mourinho di ravvisa Carta o che tra ambiti perché fosse inserita questa clausola verranno me l'hanno detto tutti e due che l'hanno detto tutti e due di inserirlo Marino di inserirla pieno venivano richieste garanzie
E un compito mio ma mi scusi sa se collocata un avvocato perché replica l'atto mi dice l'avvocato i fatti sono questi è ovvio che poi è l'avvocato che decide
Come quando indicata in un unico allocati contenuto della clausola cioè quello a cui volevano giungere le parti e la le fu comunicato da certamente poi lei ci ha dato dalla
Altre domande nessuna
Abbiamo
Allora può andare grazie grazie allora sentiamo domani
Ma
Dice novecentonovantaquattro facciamo alle ore dieci e trenta e
Che cosa dice
Anteriori
Allora alle ore dieci e trenta perché il pubblico ministero è impegnato con l'altro collegio a partire dalle nove con un altro processo attigua terra
Che comunque vero unico no per programmata giovanile ma lei ha