Processo alla mafia dell'autoparco di Milano Al Barrage + 38

Arriva
Programmi
Solo a guardare
Buongiorno
Penso di sì non ci sono problemi
Ci sono testi a difesa che si chiamano Gavino Lattanzi Flavio oppresse Enrico
C'è qualcuno che li conosce
Dove qua no ormai oggi Pubblico ministero produce di abbiamo chiuso voglio produce
No ma lei giura chi psicologico si chiama Romanazzi chiesto l'esame di tutti gli imputati
Anzi se l'esame ce ne sono
Proprio
Come parlano del ma perché parlano così
Non la può effettuare il Perrone del commercio vuota
D'accordo
Vediamo volte perché mi attraggono
Come provocato non lo possono portare
Anche la
Perché se no può atterrare
Sono l'elicottero
Adesso non ricordo trasloco ricorda
Allora
Signora ufficiali giudiziari come stiamo con le presenze
Gli imputati l'imputato è signora chi c'è oggi che non c'è
La chiamati
Allora ci son tutti oggi dicevo che non ce detenuti rinuncianti per il trentuno maggio
Allora hanno rinunciato Romano Sebastiano
Ma Uggeri Salvatore
Fornire arma
Morabito Giovanni questa denuncia dà anche il primo giugno
Natalini Carmelo
Mi hanno Antonino
La canea Maurizio
Francini Maurizio e Francini Gabriele se ci son tutti rinuncianti di questi si ordina subito la traduzione per domani
Sellerio ordina la traduzione per domani ad eccezione del Morabito che invece rinuncia anche il primo giugno e quindi deve essere tradotto alla prima udienza successiva al primo giugno
Di imputati liberi chi è presente oggi
Denaro è
Codini Gordini Gordini era già presente all'inizio quindi denaro era presente il primo giorno è stato liberato è venuta anche oggi
Difensori a chi è scoperto difesa aveva vent'anni sono abbastanza stamattina
Il Neri Pinucci è sostituito da
Poi fisico
Pongo
Dominio
Sì
L'avvocato Irene marzo del presente già parlato c'è l'avvocato Lo Presti c'è l'avvocato Vaccaro
C'è l'avvocato Antonino Filastò
E ci rimane fuori De Ceglie e Gianni Angeli crescono lei anche la discesa verso anche l'avvocatessa Vaciago sostituisce me avvocato perfetti è presente
Bevacqua ecco privi di sostituisce Bevacqua
Signor presidente l'avvocato Bevacqua impegnati classe Balilla vada domandare si rimane Lori
Non se ne ricorda di questo processo
Avvocato Bevacqua lo sostituisce rosso sostituisce un po'tutti
L'avvocato c'è o la né chi lo sostituisce stamattina
Parlando che c'è una noce difende anche scialli vita perché avvocato Filastò lei è informato no
Va be ora veniamo al momento c'era incompatibilità
In astratto poi
Bene allora avvocato Luciani tale problema c'è una richiesta intanto Cottini desidera fare rendere delle dichiarazioni esportazione allora
Allora facciamo continui perché si deve far dichiarazioni spontanee più breve poi facciamo denaro però adesso sì sì come un po'più lungo gentilmente avvocato Filastò io la pregherei
Di aspettare un pochino
Cudini gli si è rifiutato di sottoporsi all'esame non era presente il giorno in cui è stato chiamato a Brindisi interpreterà come rifiuto sì
Deve il suo nome Gordini Giovanni
Ecco Nadia fatica
Sì trentasette sì
Dica pure vuole fare dichiarazioni spontanee dei tutti alla signor Presidente io Brady mi trovava andare all'autoparco perché il signor sale S è una persona che conosceva da tanti anni ci ha fatti sei mesi di lavoro
Ip signor Pubblico ministero e mi accusa delle cose del ventitré agosto che indossa un dato il via giorno sedici del luglio Sicilia mi sapete era per venticinque
Il
Dopo mano ferma coi carabinieri di San Donato hanno fatto un verbale di centoventicinque nel mille che visitano e concerto Giuffrida andrebbe per ragioni io mi ci ha detto no io sono passo si possono informare complicati e romano affermato ma letterato la patente e non a sospese dopo novanta e basta non sono quello mi ha chiesto il PM hanno
Gli deve dire altro
Va bene può accomodarsi
Sentiamo denaro
Buongiorno
Sì
C'era il verbale verbale di confronto
La Danone ha trovato l'avvocato si dà atto anche per
Va da sé verbale nei confronti
Va bene ma ci
Vuol dire il suo nome presidente con scusi il confronto disegnato fra Caprino l'ha prodotto ieri sera Filastò se bar comunque io ci sono grazie
Posso sono grazie denaro Vincenzo undici se il quarantasei nato a Rosolini di Siracusa dei residente a Milano da circa trentadue anni sì
Dunque l'esame del denaro gli è stato chiesto dall'avvocato Maraschio aveva chiesto l'esame di tutti gli imputati lei l'ha chiesto avvocato Filastò file orchestre presidente allora avvocato Marasco le deve fare la solita domanda generica o deve far domande
Prego si accomodi lei
Signor denaro conosce Angelo sia Caprino no
Ne ha mai sentito parlare grosso processo no no
Grazie avvocato Antonino Filastò
Se il denaro ci vuol dire quando è stata la prima volta che lei è andato in Libano
Nel settantatré
E io ho nel settantaquattro di sicuro ma all'aeroporto di ci deve essere
Ci vuol parlare di questo soggiorno in Libano e in particolare del come lei ha conosciuto della tutto Jean lite
Ero fidanzato con una ragazza in Italia il Papa era un vicedirettore della bionico e allora dopo
Posto dopo circa un anno che eravamo fidanzati ufficialmente in casa gli è arrivato il trasferimento ad andare a Beirut
è così e ha fatto gli ha portato via e per tutta la famiglia circa dopo
Sei mesi sente o un anno sono andato io a trovarla avendo è così diciamo mi son trovato a Beirut che ho conosciuto diciamo in Medioriente Libano una volta
Allora lei io non è che conoscevo però qualcuno diciamo me mi ha conosciuto perché qualche volta io sono andato via scuola prendere la ragazza avere un
Io che non conosco nessuno però qualcuno diciamo sai essendo un italiano la ragazza essendo italiana
Magari c'erano dei dei ragazzi che dichiarazione attorno però è così si parlava si come dire è questo ragazzo che viene dall'Italia sarà il suo ragazzo è così diciamo so stato lì quindici giorni esso ritornato diciamo in Italia
E poi cominciata la guerra e così i rapporti diciamo in sono cominciate a raffreddare perché durata abbastanza lunga io non non riuscivo ad andare anche per motivi che lavorino mandavano bene poi perché essendo uno Stato in guerra non era facile andare là
Ecco ma lei sta parlando di rapporti con queste ragazze si si evidenziava la divagazione io volevo sapere se lei durante sui giornali vento aveva conosciuto Jean dice
No qual momento no a quel momento io non l'ho non ho conosciuto né cioè di ragazze di ne ho viste però cosa vuole vent'anni venti
Ventidue anni che giravano intorno a questa casa questa ragazza però io non avevo rapporti non li conoscevo nessuno cioè Aden fuori i familiari dalla mia ragazza che quando si si andavo fuori o a fare qualche cene montagna non conoscevo nessuno il riconoscimento del socialità è stato dopo che noi questa ragazza che ci siamo lasciati cioè in buoni rapporti in quale perché eh io continuavo a dirgli visto che non posso venire visto che puliti girano tanti ragazzi intorno come si dice finiamo i rapporti comuni in buona amicizia restiamo amici
è così sta ragazza diciamo è venuto la prima volta con i familiari a ritrovarmi per dire qual è il motivo in un motivo cioè perché volevano spiegazioni il perché si sono rotti i rapporti dopo in tre anni di fidanzamento
Gli ha detto le cose non mi vanno bene
Diciamo visto che non ho le possibilità di potere viaggiare venire a trovarlo e cioè il desiderio dalla ragazza perché era una battaglia giorno e notte che continua a dire quando viene quando viene a trovarmi
Ha così diciamo son finiti i rapporti in buone maniere e circa dopo un annetto diciamo sta ragazza se se è sposato con un ragazzo libanese
La prima volta che son venuti in Italia la prima volta che son venuti in Italia
Con il carico prego la ragazza col marito no la prima volta che si è venuto con l'amico ma erano proprio da soli no la ragazza col marito anzi mi son venuta a trovare hanno fatto del qualche cena da me perché i rapporti come si dice si erano lasciati Bologna polinesiani
E così diciamo quando se ne è ritornata venuti dopo circa non so sei mesi un anno
è tornato il marito e ha portato un paio di amici cioè diciamo di mezzo c'era salita e qualche altro o qualche altra persona
Da qui diciamo per lui era come si dice
Un punto perché quando viene a Brugherio quelle Ricci per far vedere che anche gli altri conosceva già conosceva l'ambiente mi venivano a trovare di giorno lì al bar perché forse dormivano a Milano loro hanno fatto qualche cena era così diciamo abbiamo avuto anche come si dice
L'amicizia che ho fatto con il sì al Litta
Ma quindi lei sia lei che l'ha conosciuta unitaria sì ecco inserita la sua venuta in Italia come il marito di restare agar sei sei che era stata la sua sì esame ecco un altro amico su sei e questo quando avveniva
Quando deve quando è avvenuto l'anno in più o meno se il momento è circa quindici anni fa se non circa un quindici anni fa quindici sedici di preciso non so indicare perché va be quindici sedici anni cioè poi tornato altre volte evitare le ferite sì mi sembra che è tornato ancora una volta o due tornato sempre
In compagnia
Con il marito di quella ragazza lì
Ma che gli serviva che per fare degli acquisti abiti perché dice che e lì commerciavano nel momento della guerra si commerciavano biancheria diciamo
Vestiti in poche parole va bene se qui però
Evitare aspetto anch'io io gli dimostra ottanta amicizia se ne pentì denaro risponde alle domande del suo avvocato
Ecco rispetto a questi fatti si sta parlando in questo processo
A quando risale l'ultimo incontro che lei ha mai avuto conoscerli affacciarsi la domanda vera assente
L'ultimo incontro con Chailly rischia in Italia o altrove a quando risale quanto tempo mai lo sarò andato davvero tutti un dieci anni fa o dodici
Che ero andato per trovare la ragazza cioè che ormai sposata ATER andava a trovarla e nel medesimo tempo ho trovato l'OSCE a vita Beirut però c'è Alitalia cioè quello che io ho dimostrato per lui cioè l'amicizia che quando venivano cernita fatto questo per me è la come dire Vincenzo può entrare la cioè quella mattina si è messo a disposizione per me cioè ma ricambiato se l'amicizia
Quindi allora riepilogare quindici sedici anni fa la prima volta le conosce scialitica perché viene l'unitaria accompagnando queste ragazze
Otto a quando accanto ha detto a otto anni otto otto otto hanno dieci anni ma proprio dieci anni fa e a revocare in Libano anche entrare resterà a casa era in controluce la vita
Da allora non ha più non l'aveva più visto avvocato se tenga presente io sono la più solo due volte Berruti perciò la data all'aeroporto si troveranno credo fatto solo due volte io sono andato nel momento in cui la domanda che le ha fatto il suo avvocato
La rete è l'avvocato
Ma dopo questa volta lei è stato in Libano a Bari ha incontrato scialli creare dire otto dieci anni fa dopo prima di questi fatti di cui si parla in questo processo non l'aveva più visto no no tiravate telefonati
Vi eravate telefonata fedifrago Carlo Di Palma sei mi ricordo bene lui un paio di volte ma telefonate o nell'arco di quattro cinque anni girare un pochino servono significato emergenze così e poi vedete avvocato
Va bene senta c'è una vuol dire al tribunale qual è la sua attività corsa
La sua attività precedente quella attuale
Anche se ha avuto per i trascorsi sportivi da parte di come sportivo io qua in Toscana Marche ho fatto degli incontri di pugilato
Frequentava per dieci anni
Poi ho fatto il muratore sia quando lavoravo da ragazzino
Sotto padrone ho avuto anche un'impresa delle piccola ma diciamo abbiamo avuto circa quindici venti persone a lavorare
Poi diciamo il lavoro che faccio adesso diciamo con mio fratello in società calcio ristorante
Va bene grazie
La società che ciò con mio fratello da circa diciotto vent'anni che una Baglietto con ristorante pizzeria
Per un po'di tutto serviamo anche scuole fino al giorno che non m'hanno arrestato ciò che non facciamo adesso perché
La mia mancanza e poi anche quello che letto sul giornale purtroppo anche il preside dalla scuola
Quindi lei collaborava attraverso l'attività di questo ristorante anche con me delle scuole e quant'
Quale scuole una si chiama la Falchi e uno alla tredici un istituto professionale e Costacurta davanti alle scuole la resezione grezze terrine robot prodotto fatto nuovi giornalmente allora in un attimo allora e personalmente diverso una mente lì ero solo io autorizzato ad entrare o altre persone potevano entrare ma solo commesse mancavo io la scuola non è entrato nessuno questo erano i patti con il preside con tutti giornalmente ero io due volte al giorno
Va bene armati alle dieci e una le dodici meno cinque
Va bene allora veniamo a questi fatti
Cioè a dire a queste l'episodio cercare lei conosce l'imputazione imputati del reale di partecipazione funzione iniziativa di una associazione
Che
Si occupa del traffico della droga ed anche di detenzione porto a fini di Scutari show
Di un quantitativo piuttosto irritante dia tu con le garanzie con questa pressione riduce attaccate si chiama Shelly ci dica
Quando come
E in più occasioni lei rivisto recentemente Shelley
E per quale scopo
Allora c'era il
Ne è venuto a trovare
Questo era il giugno quando c'hanno circa il giugno io per legati sono purtroppo un po'ci memore esami a me è venuta a creare Cerritelli
Io mi ricordo che stavo pranzando e circa verso la A uno e mezzo alle due
è dunque scusi gli aveva garantito anch'io il Tao parlare forse anzi adesso preciso verso le due e mezza
Perché fino alle due c'è gente verso le due due e mezza io ero da solo che stava pranzando Abel non esiste andare a del momento entra voce al Litta a metà sala
Lo richiama Mario Mario riconosciuto no perché ero da solo non c'era più nessuno c'era il fuoco e qualche altro ragazzo dalla pizzeria lavorare ricordava visto Vincenzo ama Io donna ed è risultato felice che come l'ho visto mi sono alzato sono andato a braccia cioè data aspetti come entità
Quindi priva di questa improvvisa c'era stata qualche telefonata al suo ristorante o aurei riesce a Lipsia che annunciava questa sua questo sua no no all'improvviso va bene
Attualmente gli dico che ho smesso di di pranzavano sopra anzi ordinato al cuoco di rifare da mangiare perché me lo sono seduto accanto e abbiamo come si dice e abbiamo pranzato insieme
Va beh ha fatto mai da Robert pagato all'Ascoli cioè quello che
Il meglio che c'è è meglio che poteva avere a disposizione chiese o meno cara e poi che succede è ero io Lara Carla cosa vedi cosa dice Scelli sei avanti ora denaro ci sono io che le faccio le domande allo Scià Litta
Chi chi ci porta qua cosa fai qua
Da quanto tempo se qua insomma le solite cose che volete arriva all'improvviso non erano grandi fare domande ma ero io che gli facevo le domande perché ero talmente felice
E non mi racconta Vincenzo come tu sai a Dell'Utri siamo sempre in guerra è purtroppo non è più come una volta quando ci conoscevamo all'inizio
Che non avevo il bambino adesso già quattro bambini e sono in Italia da circa sei giorni mi diceva perché ma hanno promesso che qui dalla gente dall'Italia a a Roma ma hanno promesso un passaporto dice per andare in America
Ma come come vedo dici penso che mi hanno imbrogliato perché da sei giorni non vedo niente
E continua a dirmi domani dopodomani Samara file questo qua mi dice era di come scuse tu vieni in Italia per il passaporto cos'è dice purtroppo è questo vicino per l'amore di andare in America l'avvenire dalla figlia cioè due per Natale avvenire per le famiglia allora le dico ma scusa
Tu non dovevi fare indossò un patto ben preciso no dice me mandato dice che nell'arco di avere Carraro non ci racconti transazioni in tempi reali perché vado accorcia preso le arrestare alla Camera e vagavano le Lograto Amanda Vincenzo dunque segua in Italia e dici per piacere non potreste interessare a vedere se qualcuno eh io aveva detto qualcuno se qualcuno è in grado di trovarmi un passaporto per andare in America falso può prevalse anch'io l'ho già dichiarato il giudice Mazzi faceva bella citare ora vedo che a dichiarare dico senti io non ho neanche idea gli ho detto ora vattene a Roma le ho detto che vedremo diretto cosa riesco a fare cosa mi viene in mente gli ho detto vediamo se ti posso aiutare vediamo se trovo una strada sì cui emanazioni
Stringa un po'così diciamo o né mi ero rivolto verso l'autoparco un paio di volte ma non ho trovato il Salesi perciò io non ho parlato di niente è poi delle vi ritorna
Di ritorno a voce al Litta da me per dirmi Vincenzo allora cosa togliendole tutti porto io
In un amico cioè io le volevo dimostrare che il mio interessamento per lui cioè era sincero come dire ti faccio vedere che mi sono interessato diamo verso l'autoparco
è ritrova il Salesi alza le sedi Cosenti Giovanni e così e così è il Salesi mi dice mi manda con poche parole dice Vincenzo io che faccio passaporti dice non ho neanche idea
Non ho neanche idea dice Diego dice tu mi viene a disturbare per queste cose
è così lo celebra in questa occasione lei c'era andata azionando Chaves all'autoparco per rifare il sì quando lui è venuto l'altra che Pieretti è risalito da Roma a Milano glielo ha portato per farglielo vedere cioè perché io pensasse che Luigi non come si dice che io non mi interessavo noi ed per dimostrargli la degli sedici vieni che ti faccio vedere l'unico perché va be'd'accordo cavi primari questa occasione lei ruscelli se all'autoparco ce l'aveva mai portato in epoca precedente ha già detto che non l'aveva visto massima perse più sicuri no no io dirò io l'ho portato io in macchina in questa occasione se ma prima non era mai successo no non li ho portati da allora allora parava
E allora dal momento che quando vede questo bello parcheggio grande di cani visto che il passaporto è stato subito abbandonato
Rete vigenza perché non li ricito pipa parcheggiare che ciò gli unghioni islamico che cioè a Roma c'ha un cane perché dice vogliamo comperare dei vestiti vogliamo in da portare come commercio a Milano S mi fa conoscere
Delle aziende dove da spendere poco
è dal momento io mi rivolgo al Salesi che glielo dico senese Giovanni Amato glielo presto così così a luglio enorme dice ma i parcheggi a tutta l'Italia dice perché non deve parcheggiare l'UDC comico
Allora solo che discorsi andavano per le lunghe ma io ho sempre sono di fretta sempre allora io dico sente gli ho detto io me ne vado letto e ti lascio
E l'ho lasciato lì l'ho lasciato quel Salesi
Ma è vero e il Salesi e mi dice siccome dovevano egli doveva chiedere quanto glielo portava quando quando gli occhi si portava il camion diciamo o siederà sicure bada parole se le deve dice Vincenzo Cuccia sembra fretta dice
Se vuoi andartene vattene via dice o dalla compagnia glielo dici in albergo cioè date ora dice loro compagni alla stazione è così diciamo per tre giorni io non so più nulla
E poi
Dopo tre quattro giorni vitale con una Salesi o Salesi Leo
O il medical so che non mi telefona il Salesi mi dice porre sareste del Giovanni
Medici senti Vincenzo potreste venire qua l'autoparco io qua al tuo amico non lo capisco per niente di come vi parla non lo capisco
Eh io non rispondo sì che io lo capisco meglio di te va be'gli ho detto se trovo due minuti sono libere e vengo perché devo trovare sempre due minuti perché io in via Po circa otto minuti dieci minuti agricola e trovo il Salesi lascia al Litta è il medita
Che stanno parlando però non parlano cioè non parlano di carne di parcheggio parcheggio io quando apriva ha alle fasi parlano di dollari cioè di dolore lire discese potresti non potresti
Ciò ma dal momento sento anche parlare che il discorso non mi piace incomincia a dire ma insomma si può sapere di cosa state parlando è il Salesi in quell'attimo dice senti Vincenzo
Io dice ho pensato che poi chi vuole fare un regalo di quello che parte ma in quell'attimo quando l'ho detto io ti voglio fare un regalo io ho detto per l'amor di Dio gli ha detto sapete che io vivo solo di lavoro
Gli ho detto io a sto punto gli ho detto non voglio sapere nulla anzi me ne vado io me scapolo non voglio io non voglio sapere nulla perché io vivo solo di lavoro ed esclusivamente lavoro
Perché allora ho capito che è ormai parlavano parlavano di droga però io non sono un competente di droga
Cosa succede che saresti mi dice senti visto che deve andar via accompagnano in tale vietando che va via e dice che io poi dice lo vado a trovare in quel negozio dice parliamo di cinesi se riusciamo a fare questo affare per stilisti
Ero nasce e me ne vado
Passano ancora circa tre giorni imitare paga l'OSCE al Litta da da Roma mi dice Vincenzo ma come mai dice io telefono a Giovanni e dice non risponde mai nessuno e io le e io le rispondo sente non lo so perché io gli ho dato io sto lei se non lo vedo tutti i momenti gli ho detto io sarei se non l'ho visto
Riprova ritelefonare e sentirai li passa fra mezz'ora ripassa mezz'ora Emily telefona la stessa cosa che ha detto c'è che che non so nulla gli ho detto non lo so riprova perché io non so nulla perché in realtà io anche io volevo già come dire ho detto questi mi me ne mettono many pacifici
Io faccio il salto vado all'autoparco all'autoparco non non trova il senese perché non c'era perciò io me ne ritorno indietro circa verso le tre e mezza le quattro ancora vitale conosce al Litta
Vincenzo ma perché Salesi dice non risponde io vero appuntamento per telefono
Sede di pace o vuole vedere quali ha detto oggetto viene quali ho detto a Milano è quasi ci andiamo e vediamo il perché non vi trovati gli ho detto io non so nulla il perché io non so il perché non vi trovati come infatti io non sapevo neanche che non avesse un appuntamento per telefono
Allora mi dice per piacere stasera alle dieci e mezza le undici mi viene a prendere all'aeroporto gli ha detto va bene ti verrò a prendere anche se per me è un disturbo perché e non l'ho mai tempo
Circa quell'ora undici undici e mezza al collo alla a vero porto male lo porto non lo trovo all'OSCE alito perché io devo andare a prendono scialli tale rapporto di nati cioè la cosa sibili nati allora dico fatto tardi stava già all'autoparco avrà preso un taxi perché vicino la città cinque chilometri tre vado là e non trovo neanche l'OSCE al Litta ma io la trovo solo il medica Rosario
Le dico senti lirico Giovanni per piacere dove Giovanni bilici senti io di Giovanni Ricci oggi non l'ho visto
In poche parole gli ho detto guardi che c'è il mio amico che a Roma gli ha detto che gli ha dato appuntamento Giovanni ecco tutto il giorno che continua a telefonare sia Giovanni e sia a me per dirmi perché non trova il Giovanni ciò che io non so il perché
Ma quello il medico mi dice sempre non so neanche io dice perciò dice non ti soffro di nulla e arrivano intanto riconosce all'Italia in taxi
Arrivano ci abita è anche l'ultimo può chiedere sente dice io avevo appuntamento con Giovanni ma il medico gli risponde le stesse frasi che diceva a me io non so nulla non so il perché è vicino come si dice non ha non non veri incontrati per telefono non lo so mi dici
Se avrei dato che l'appuntamento potrei ma io non so nulla dice
Sei dieci Alitalia ha detto io purtroppo non posso stare qua io me ne devo andare io gli ho detto andiamo via visto che non non altro attenuto a vista e qua non può rispettare perché magari lo aveva l'idea d'aspettare
Beh non è tema che le poche parole me lo porto alla stazione alla Stazione Centrale di Milano le dico ci alita perché lui batti l'unica frasi che lui all'autoparco ha detto
Io ho fatto oggi figura da bambino
Cioè già un significato tenuta avevo qualche appuntamento e io gli ho detto attenzione ci abita cede i figli a casa vattene a casa gli ha detto visto che come dicevi tu hai fatto più gol va detto vattene a casa aveva tre Recoba Bini io da quel momento in salita per me salite intatto via a Roma che doveva andarsene a casa
Da quella telefonata da quelle dei giorno delle telefonate che come ha fatto a me
Perciò lui se n'è andato non so nulla
Da lì quel giorno lei non la lei non l'ha più visto di all'autoparco non ha più Pamela e nulla io da quel momento quando lo ha portato alla Stazione Centrale io voce al Litta non so più nulla non l'ha visto senta denaro lei in questo punto privo di tempo qui in cui si è recato share Lisa all'autoparco lo ha incontrato Livio ha visto Salesi eccetera
Ha mai partecipato a una conversazione in cui c'erano almeno cinque persone durante la quale si parlava di sistemare questo camion
Vicino al suo ristorante
Mai anzi petto già me l'ha chiesto il giudice maxi io ho sempre detto non ho mai sentito parlare di Gavio
Vicino al mio posto non ho mai sentito parlare di droga questo cane perché il giudice ma contestato che io ero interessato a nascondere un camion gli ho detto non ho mai sentito parlare visto Dario con la droga
Senta però a un certo punto lei un sospetto che si parlasse di droga certo momento l'ha avuto ruota e c'è stato anche qualcuno che gli aveva promesso un regalo e lei cosa ha detto in questa occasione io ho detto per l'amor di Dio a voce alta perché se risultano quelle frasi e quando han parlato i ci devono essere anche le mie parole a voce alta ho gridato
Per l'amor di Dio io non voglio nulla non voglio sapere nulla e io non mangio di queste io io vivo solo esclusivamente di lavoro io vi lascio il tuo punto io me ne vado io scappo non voglio sapere nulla
A voce alta perché deve essere registrata va bene senta poi lei ha saputo che invece in quell'occasione in cui lei lo aveva accompagnato alla stazione se lo share Lisa è andato a dormire all'hotel Bologna lei come l'ha saputo questo farne l'ha detto lui e qui qui la prima volta che ci siamo visti dopo un anno eccetera come si diceva alle preliminare senta al ha mai partecipato lì all'autoparco ad una conversazione a più persone
Alla quale partecipava anche crescente Ambrosio
Crescendo Ambrogio almeno sono sette anni che io non lo vedevo perché io ho detto che l'autoparco ceti sociali c'andavo già da oltre quindici anni cioè da quando appena aperto perché io con il Salesi
Ci siamo abbiamo un'amicizia da bambini perché facevamo anche i muratori assieme
Un tre mesi quattro abbiamo lavorato insieme abbiamo dormito insieme in pensione verso il sessantasei o il sessantacinque perciò io è un'amicizia viaggia da un lato parco quando quando volevo mi sentivo come si dice di famiglia e se io ero ero io in quella zona centavos qua però preceda o per tante cose che a volte mi piglia o qualche cassetta di di frutta o
Anche quando mi come si dice per liberarmi del mio lavoro io poteva trovando però vado a trovare Giovanna autoparco cioè
Ho provato pure affermando via a mangiare
Ad Arcore secca senza grave tua prima di questo episodio di cui si è parlato finora e poi questa è l'ultima domanda lei si è mai occupato tutti
Prendere il comprare droga mettere in contatto qualcuno o per l'acquisto di droga no mettere in contatto scialli occhiale qui nell'acquisto di Trombacca far fare assai venisse a questi l'autoparco no no hai io non non sono non sono qua non sono per questo lavoro
Io sono solo per lavoro esclusivamente lavoro
A allora io ho finito l'OSCE al Litta io ho saputo che data in galera perché m'ha telefonato un avvocato di Roma quando l'hanno arrestato che Maletto senta dici
Hanno arrestato esce Lita ma ha detto che dice lei è l'unico amico che conosce in Italia al primo momento io ho avuto anche paura gli ottocento e gli ho detto ma io non lo conosco
Mare internet ma ha ritelefonato all'indomani
Eh ma detto senta difficili pesi io gli lascio il numero di telefono e cioè perché lo forse ma capito che io avevo paura va be'mi ero preso di paura va bene
L'avvocato parigino
Senta lei si ricorda se all'autoparco
Nessun nell'autoparco stava omonimo era stanziale sportivi un un extracomunitario fisso
Sì è un marocchino che lo adoperavano lì per comperare l'arco pulire sì un marocchino ci recammo con motorini
Era fisso no l'ho visto parecchio io quando andavo voglio che aveva vinto vedevo
Grazie senta poi volevo che durante questa vicenda che le ha raccontato che si è svolta mi pare nella prima quindicina di di giugno del novantadue quindi quando lei contro questo Litta ristorante quella porta dopo qualche eccetera e con lei spesso si è incontrato anche con al bar nessuno ha visto
Mai visto mai sentito mai visto per la prima volta che l'ho visto ho visto vengono qua questa va qua mai
Ne ha sentito parlare indirettamente durante la conversazione mai mai mai dico mai quanto dico mai mai non lo hanno mai visto qui l'ho visto al primo grazie
Pubblico ministero
Ma senza denaro lei ci andava spesso all'autoparco ha detto vero
Io chiarissimo ha già detto che ci andava spesso se ascolti ma sapeva che c'erano traffici di droga lì dentro ci sono ce n'erano niente
E niente nel senso che non c'erano niente nel senso che non ne sapeva nulla lei io non ne sapevo nulla non si è mai a corto di mai perché ma quel giorno quando si misero a trattare droga che droga era comunque scegliete loro all'entroterra che non avevano accennato dice che al fumo
Che quando ha detto Giovanni perché io e lei si è meravigliato che trattare alla droga meraviglia detassare i sedici ma come mai questa storia no io non gli ho detto niente senese Salesi accennato dici
Con lo sguardo verso avessero come dire perché ha capito che io le già come si dice andavo ebollizione verso come mi chiami per dirle che non lo comprende e mi fai sentire 'ste cose
Dice poi Vincenzo si rivolgeva verso che se a esporsi alcol ascoltava come dire conosce la vita Adige in sedici poi le faccio il regalo io
A quel momento io non ho più capito nulla c'è va be'ci sono cavalli avviare questo l'ha già detto e io volevo sapere però se lei in precedenza aveva avuto percezione sia corto assenti no no no di affari di droga che si trattavano nell'autoparco miete il signor presidente né e così all'improvviso e questi son messi a trattare mille chili di hashish io quando andavo no no risponda alla domanda no no niente niente meno sembrano un'ora so niente per per fare nessuna maniera
Io sono all'oscuro
E
Lei proprietario una Peugeot duecentocinque e
Senta ma lei c'è andato anche successivamente a questo episodio con salita all'autoparco certo che ci sono andato all'autoparco anche in settembre cioè se Sensi dico dopo
Dopo aver visto che la mettevano nei quali mai ancora queste trattative sulla droga perché c'è ritornato dava territori io ci sono andato appunto come per dire ma come
Ha visto che gli ha detto hanno arrestato Tizio e Caio Tizio e Caio beh mi mi mi mi potevano fare restare anche ammette hanno risposto gli armatori di infatti il Salesi di Sanesi che mi dice
Vigente dice ma purtroppo di Gino s'è parlato dolosa fatto nulla di ci si è appannato ma non si è fatto nulla dici e poi c'è tornato anche a settembre Reinaldo parte ci andava sempre fino ad allora fino a quando non fattibili signor senza niente io siccome non ho nulla da nascondere sì io per me ci potevo andare
Ho capito quindi lei c'è andato fino a quando l'ha fatto il British è sempre andata bene ecco ma nel momento in cui lei poi si è reso conto che trattavano anche la droga lì dentro perché c'è tornato
No parole che io mica lo so se loro trattavano troppe cioè lei non sa perché ce l'aveva raccontata ora in cospetto spenti spensierata
Lei ce l'ha appena raccontato di questo traffico che dovevano fare poi l'hanno fatto non l'hanno fatto poi si vedrà con celerità io lo allora a questo punto lei si è reso conto che trattavano anche droga lì dentro
Madonna ha detto Vincenzo Valle che non abbiamo fatto nulla così ho capito va be però la trattano insomma se provano fatto la fare un altro discorso però la trattano la droga e allora lei come mai si
Rimesso in compagnia di gente che la poteva finanziarie nei guai grossi quella non è la mia compagnia e io gli ho detto io devo dire dodici soltanto ed esclusivamente il Salesi si pone da temere il Salesi che stava trattando con solitario
Ho capito era e lascio a lei sì che trattava conosce all'Italia sì ma
Io al momento che ho sentito quelle cose io guidato Edo lei va bene va bene questo l'abbiamo capito lei l'ha già detto non lo dica più perché l'abbiamo l'abbiamo spetti lasci stare lei vuole parla troppo l'ha già dette queste cose le abbiamo capite
La mia domanda è un'altra se lei era così estraneo a faccende di droga
Quando si è reso conto che lì dentro il suo amico intimo sarei si trattava droga coscia all'Italtel suo amico
E la volevano mettere in mezzo come si dice incastrare
E per quale motivo dopo essersi senza volevo avere mezzo incastrare è un'aggiunta forse un po'suggestiva lui non è che pensano da volessero un caso infatti lui ha detto che accedesse appena ho sentito che mi volevano dare dei soldi ha detto io sono scappato via facesse qualche cosa a Positano inoltre non appositamente a ai suoi danni non lo posi dal milanese Danimarca ma gli volevano da De Solda volevo volevo dire lo volevano coinvolgere in qualche modo va bene così lo vorrà coinvolgere in questa fase lei invece non si è fatto coinvolgere e come mai poi ci è tornato
Sia presidente io e ho detto io ci ci andavo anche come si dice per dirmi ho capito questo prima prima quando lei non sapeva che trattavano droga lì dentro quando poi invece ha saputo che trattavano drogate che ci è tornato
L'ho detto per quel motivo lì gli ho detto io ho detto lo ma come disgraziati ha visto che quello che va be'ma questo non basta una volta poi c'è andato spesso al Mashable signor Presidente io non ho nulla da nascondere va bene io mi sono sempre io mi son sempre detto
Ma io sono no come si dice una persona che non ho che sapeva che ci arriverà in carcere nove ormai non hanno avvertita prego
Lo sapeva che esce all'iter in carcere si dal punto è avvertito l'avvocato
Denaro bisogno di
Ho bisogno di dare la sua presenza
Nelle intercettazioni ambientali sei quindi faccio uno sforzo per ricordarsi
Giorni e ora in cui le è stato presente nell'autoparco
Quante volte lei è andato in autoparco consentite
Due volte
Ora cerchi di ricordare un attimino le date rapportando le al giorno in cui nessuna lite è stata arrestata c'avete mi pare è stato arrestato il quattordici giugno se non vado errato tredici che lo scooter
Lei lo sa questo speciale ed è stato arrestato il tredici giugno
Ed è arrivata a tamponare allora perché ce lo chiede di di ricordare le date in cui lei era presente noto parco con fallita riferendosi a questa data del Balli signor Presidente sono andato due volte col salita sono andato tre volte e si ricorda le date cantante quando gioca sino gli orari della giornata in cui c'è stato chi l'ha detto una volta che eravamo verso mezzanotte e l'altra volta a volta verso alle tre alle due del pomeriggio quella lì l'orario diploma inoltre circa undici a mezza mezzanotte notevoli
Lei non c'è stato tutto due volte invece in tarda serata
Nella sala tarda serata attorno alle undici mezzanotte tutte e due le volte
Non mi ricordo
Allora quella notte quando mi ha telefonato sono andato lì
L'otto l'otto nove giugno la sera se lo ricorda otto nove giugno
Va be'lasciamo per l'otto giugno perché sicuramente non ricorderà che era l'otto giugno a noi dovrebbe risultare dalle testimonianze che abbiamo sentito dai da chi ha effettuato l'intercettazione ambientale
Che c'è una intercettazione che riprende la sua voce quella di Chailly tra l'otto di giugno alle ventitré e quarantacinque insomma iniziata questa ventitré e quarantacinque separarmi a mezzanotte e mezza siamo attorno a mezzanotte e mezza Benzi
Ma ne abbiamo un'altra qualche giorno dopo quando lei dice di essere tornato all'autoparco perché chiamato no questo mi pare che l'occasione in cui Alesi lo chiamò e disse viene viene perché io non capisco che cosa dice sei la seconda volta no quella forse la prima
Quella è la prima volta quando mi di quando le disse senti viene che io questo non lo capisco banchieri è stato il prego ce l'ha portato le scelte sì ma io povero lascia perché il Salesi mi disse
Lascerò quartiere lo accompagnai alla stazione o l'accompagno da tredici selezionare allora faccio condurre nella la cosa siccome importante
Poi quando sentiremo le tre stazioni avevo sentire che cosa aveva detto allo le dato una prima volta lasciamo perdere il giorno è andato una prima volta consolida la frenata sapienza qua la era di giorno di sera che ora porta
Gliel'ho detto quello di giorno e una di sera la o alla prima volta quand'era alle due le tre gli orari notti pomeriggio devono benissimo chi c'è
Sì grazie chi c'era chi c'era il Salesi ad avere ballato cosa avesse pure lei che ha fatto
Ah io me ne sono andato veloce all'unità salito l'ho lasciato lì lo lasciamo stare se n'è andato quindi allora poi che è successo
è stato quel giorno che più tardi
Per il sesso la sera allora la sera lei l'ha portato il pomeriggio se all'Italia nell'autoparco alla sera dello stesso giorno lei era presente noto parco un'altra volta no accomunati dalla stessa attorno a mezzanotte
No
Non erano
Poi quando è tornato una seconda volta gliel'ho detto dopo circa tre giorni Heimat chiamato il Salesi per dire e che cos'era pomeriggio mattina sera che cos'è
Pomeriggio pomeriggio penso si pomeriggio non s'era no no non c'era
Sicuro sicuro
L'ottimo rapporto mi pare sicuro no escluso dall'agosto mi pare sia una circostanza in cui le può accompagnato scialli dalla alla stazione ferroviaria s'inquadra una stazione io l'ho accompagnato avevo a circa a mezzanotte
Dopo mezzanotte da mezzanotte domai in quello stesso giorno
In quello stesso giorno in cui lei è andata la seconda volta in automatico
Vi faccio un attimo riflette un attimo
Allora quel giorno quando l'ha chiamato no
Quel giorno riguarda ma chiamato allora cuori categoria quel giorno chiama chiamato andava dicendo che non lo capiscono che poi ho cercato di gli ho detto senti gli ho detto io me ne vado io il capo cioè sì che le ho fretta
Non mi disse devi richiese allora riceve telematici tanto che strada facendo DC pigliamoci al ritorno inizia perché c'erano compagni in via così così a tale negozio dice perché lui diceva che aveva da fare circa mezz'oretta che può andava a trovare Shalit e pensava Luís dopo accompagnarsi non è servita io è salito l'ho lasciato lì davanti a un negozio la via non non la ricordo che tuttavia e poi e io me ne sono andato e il giorno in cui lei ha accompagnato salita alla stazione a loro e una terza volta immediatamente abbattere allora qual è la terza volta in cui abbiamo in Europa è la terza volta una terza voce in ma sempre dello stesso giorno no
No non è entrato ancora diverso
Quando l'ho accompagnato alla stazione per andarsene è legge il giorno quando Charlie Tabitha devono da Roma
L'OSCE alita ma avrà telefonato quattro o cinque volte da Roma nella stessa giornata allora diciamo così e la notte in cui salita dormito a Milano
Quel giorno in cui non ad ogni cambio cioè io non sapevo che risposi io l'ho lasciato la stazione io non so chi ero andato a dormire all'asta come si dice all'albergo a Milano
Io so io lo saluto per dirgli ciao ciao io non so più nulla ed era mezzanotte invece il alle nove e dieci e mezza prima di questa mezzanotte lei era stato in autoparco no no
Non c'era stato prima noi dove aveva preso sia dove l'ha recuperato scialli tal
Gliel'ho detto che quando io sono andato all'auto io devo andare a pigliare vollero porto quando Roma detto mi viene a prendere all'aeroporto stiamo c'è un potente così bene
Io allora eh no no guerra diede siccome io io mi ricordo proprio ben preciso sì io adoro ero porta all'aeroporto non lo trovo M e io penso fatto tardi avrà preso il taxi è andato al e dove è andato
Io vado all'autoparco allora è andata non equa eh non trovo socialità non lo trova spetti un attimo
Questa questa è andata all'autoparco e una terza visita lavoro poi all'auto qualcuna dopo la seconda quella è l'ultima è un'azione di ultima e allora sono tre volte allo scontro armato e va be allora voglio dire siccome io questo qui particolare
Me lo ricordo via fra anche va fra mille anni io vado all'aeroporto non lo trovo allora mi dico o Riva totale ho ho fatto tardi perché più o meno era questa
Che ore erano guardato dal Marocco circa dopo le undici come dice a mezza mezzanotte orari novero di notte ignoti io parlo di notte ore ventitré mezzo diciamo se non ci confondiamo
Allora all'aeroporto non lo trovo e vado all'autoparco ma l'autoparco non lo trovo voce al Litta non c'è lo sci alito località arriva dopo quando io sono dentro Lo Parco ma che c'è solo medica e medica mi dici
Non so niente del Salesi e non solo di quell'appuntamento
Arrivo a voce al Litta
Anche loro anche lui dice ma allora perché Giovanni al telefono quello di dice se Dio non so nulla io da quel momento lo prendono con maglione stazione ciao ciao vattene a casa e non ha più eh no più visto
E del suo c'era solo medica sala medica non c'era anche crescente no e anche noi abbiamo crescendo al generoso occhiata dato ma non c'era
Catto MOSE c'era era per se c'era perché io non lo non lo so poteva essere come si dice all'entrata dove c'era quella specie di ufficietto dove si alza la sbarra se c'era io ho capito ma non l'ho mai visto come si dice a dialogare con me neanche crescente
Crescendo guardi erano almeno me lo aveva danze però parliamo di una zona interessata per inquadrarla no lambito dalle intercettazioni Walch invece sotto le volte in Europa sei
Questa era l'ultima volta dell'ultima ora accompagnato Chailly tra
Sì sì no no parlavo del prima
Va bene grazie
Ho tornare a posto vuole fare domande ancora l'avvocato Filastò io no sta vado io volevo dire qualcosa può essere detta
Brevemente io voglio dire a questa corte con la la voglio giurare se per caso io sono la prova no e ogni giorno genere intento che io voglio dire alla Corte scendi trova una sola persona o una che dice io una volta ho visto denaro
Che ha ricevuto mille lire di qualcosa come si dice da provenienze chissà da dove o che è una persona che dice
Io noto ha visto denaro che ci ha grammo o come si dice un grammo di di droga o di hashish che una sola persona dice io visto denaro
Io non chiedo per perdono pietà io non voglio dieci anni io voglio essere condannato all'ergastolo che muoio in poi nel carcere più brutto d'Italia perché permette petto ha già una condanna
Mi creda va bene sposò una persona anche se sia un vincolo una persona che dice io ho visto denaro io voglio essere che io devo morire in galera
Non voglio dieci anni ho vent'anni perché io no non dico al codice penale va bene così abbiamo capito può accomodarsi a posto
Può andare a sedere
Scusi presidente non per sconvolgere l'ordine dei lavori uno iato Allianz in maniera incisiva uno dei due testimoni che io ho citato e che sono presenti per oggi
Rappresenta il fatto di aver avuto molto recentemente un trapianto
E quindi è uno che non si può affaticare infatti è stato accompagnato qui questa mattina da Milano
Se non disturbava nove mila bisogna che concordino le parti io dovrei sentire fiacca Brivio a questo punto però sapevo si trasferì nel patrimonio dovrebbe se voi siete tutti d'accordo io posso sentire il teste che lei indica ma bisogna che sia d'accordo l'avvocato Filastò il Pubblico ministero certo signor Fumagalli Ermanno
Della Interpol vendi di Milan una società pubblico ministero non ha nulla in contrario no dovrebbe avvocato Filastò
Io quanto impegno non lo so no io ritengo che dovrebbe essere molto breve allora l'avvocato Filastò è d'accordo
Sì bene Gran Premio faccia passare questo testimone come si chiama signor Ermanno Fumagalli della Interpol vendi
Grazie
Secondo
Se lo faccia sapere in modo che può vedere
Su licenza
Gli avvocati
Vuol dire il suo nome per cortesia pagarli Ermanno
La signora che lo metta in modo che può stare girato di l'altrimenti potrebbe docce Walter
Lei si chiama diceva scusi Fumagalli Armando per residente Milano
Via
Gli immobili Sorrento
Prego
Signor Fumagalli noi l'abbiamo citata in relazione al condominio Mazzini trentatré di Sesto San Giovanni
Dove figura avere sede la società Interpol venti lei è il legale rappresentante l'amministratore di questa società da quanto tempo questa società
Assedi
Presso quel condominio
Dal approssimativamente dal settantasette dal settanta aprile settantasei aprile settantasei e che di che cosa si occupa questa società scusi commercio di cuscinetti a sfera
In relazione a questo commercio lì che cosa siete comproprietarie affittuari o affittuari affittuari
E cosa avete uffici e depositiamo uffici e magazzino anche magazzini in relazione al magazzino avete automezzi che scaricano cioè
Anche vostre automezzi uno un solo voto non c'è un furgone basta se no sono
Ti ora basta TIR artigliere occorre scaricano la merce stalloni ebbe e la caricano Sannino che vengono ritirate dei colori
E lì esiste anche un impianto di pesa degli automezzi della merce per parla Cappellari con in portineria si in portineria
E ci vuol dire momento il tipo di condominio le dimensioni di questo condominio approssimativamente cioè insomma voglio dire e costituito da qualche appartamento da qualche depositò no su reti depositi piccole laboratori e uffici
Saranno una cinquantina una cinquantina di DDA vendita a di attività
Cinquanta cinquantacinque non lasciarsi
Quarant'son tante ha conosciuto il custode di questo deposito certo signor Schettino Antonio
Ecco vorrei sapere
Capitana va qualche volta
O talvolta comunque
Che si richiedesse al custodi in qualche servizio in relazione a lei esigenze della sua società commi
Ad esempio sola
Se c'era un orario di servizio di custodia
La pesatura di automezzi fuori orario altri tipi di servizi al di fuori naturalmente di quello che era il rapporto contrattuale che il custode aveva certamente non con lei ma con il condominio
La pesatura anomalo praticamente non solo nel periodo di Natale delle ferie
Mi dava un occhio magazzino insomma anche se avevamo l'allarme e basta
Qualche volta non so il riscaldamento quelle cose lì sì
Ecco in relazione
A questi piccoli servizi e Henry eravate soliti elargire mai Incendi
Sì
Quando voi più o meno i finché di mio zio a voi cioè trecento mila lire a Ferragosto del Cinquecento nella vera Natale e basta
Ecco nella vostra valutazioni queste cinquecento mila lire
Due volte all'anno era noto come dire nella vostra valutazione una prassi così una consuetudine
Che voi sapevate esiliare abbastanza diffusa in quell'ambito il condominiale oppure anche cioè per le altre vite oppure era in relazioni particolare a particolari servizi che il custodia rendeva a voi
No io gliela davo servizi che facevano voi
Va bene
Grazie
Controesame
Niente può andare lì per grazia
Ecco anni sullo stesso oggetto col presidente Anas è presente anche quest'altro è l'unico teste che ho capito male questo l'abbiamo anticipato perché c'erano ragioni di salute era per era per anche più tesa di contenuto per non al dare le deposizioni sull'accordo delle parti si può fare come credete
Va bene focara rilasciò Pubblico ministero siete d'accordo prego grazie ai colleghi e ingegner Baiano
Della e col tecnica
Si accomodi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sono ma per tutti Baiano Giovanni Maria dove abita
Sono residente a Genova in via Odessa ventotto
Prego avvocato grazie
Lei ingegnere amministratore un rappresentante legale della società e i colpi unica avente sede nel condominio di via Mazzini trentatré di Sesto San Giovanni Milano sì da quanto tempo
La società è lì dall'ottobre dell'ottantanove
Ha conosciuto il custodia di quelle condominio industriale Schettino Antonio sì
Ha avuto qualche occasioni al di fuori del rapporto contrattuale che il custode aveva con il condominio di a valersi di suoi servigi in relazione alle esigenze della sua Società
Se in qualche occasione l'abbiamo chiesto qualche piccola collaborazione
Per esempio
Noi abbiamo la necessità di pesare dei Carmini entrati in uscita poteva essere utile fare ciò al di fuori del suo orario mezz'ora dopo un'ora dopo qualche volta li abbiamo chiesto di fermarsi
Durante il periodo delle ferie o comunque di festività gli era richiesto di fare magari tanto in giro per gli uffici di ci sì c'è una terrazza con delle piante di bagnato il nella stagione cade da queste piccole cose
Ecco era abbastanza usuale da parte sua e ho anche da parte di altri di ITEA aventi sede nello stesso immobile elargire delle mance con una certa ricorrenza
Per queste cose degli altri non saprei per quanto riguarda la mia azienda
Credo che nel corso del novantatré scende un poco le nostre esigenze e abbiamo aperto qualche piccola compenso e così fino a quando è rimasto dell'ordine del milione all'anno più o meno è dell'ordine del milione all'anno però cento mega al mese milione all'anno ecco l'ordine di grandezza va bene grazie più o meno lei
Ci può dare una dimensione approssimativa di questo condominio per piacere
Ma il condominio è abbastanza grande un vecchio stabilimento che è stato dismesso decenni fa e poi è stato frazionato in più parti quindi l'area complessiva
Penso possa essere valutata intorno ai quaranta mila metri quadrati Tom quadrato i duecento metri di lato dentro ci saranno non saprei dire esattamente quante sono almeno trenta quaranta forse cinquanta aziende molte artigiane anche piccole insomma
Alcune un po'più grande grazie
Bene non è da controesaminare no prego può andare grazie bene grazie signor Presidente spreco allora già capolino per l'esame
Son d'accordo tutti
Sì
Anche lei avvocato
Mignani allora
Non ho capito
Passa all'esame si fa una richiesta da noi Mignani possibile durante l'esame dei nostri penso che Assogna dove risiedano vicino alla possibile grazie presidente è possibile la scorta
Ordinarie necessarie precauzioni tre allora Mignani
Dove
Si accomodi
Dove l'ufficiale giudiziario
Presidente che forma viene sentito Mignani è un testimone presidente di Mignano imputato di concorso negli stessi fatti in un processo separato trecentodieci l'ha chiesta
L'imputato di reato connesso
No veri a meno che io non leggo male se leggo male mi scuso sembra ora ma dunque nella sua istanza c'è scritto
Perché venga autorizzata la citazione dei seguenti testi a discarico uno due tre Mignani Giuseppe
Lei va Viesto come testimone non come duecentodieci avvocato
In effetti inizialmente quando feci la richiesta Presidente
Io degli atti che aveva non ero a conoscenza va be allora ora lei prende atto di questa indicazione del pubblico ministero quindi rinuncia a sentirlo come teste lo sentiamo come imputato di reato connesso ecco cioè con un difensore però senta chiedo potentato fra l'altro guardi per farle vedere la mia Monate no non si preoccupi non ce l'avevo anche l'avvocato perfetti
Ho fatto la comunicazione all'avvocato perfetti come difensore del Mignani
Ho capito avvocato perfetti ma lei poi difende questo processo
Come far difendere Menia
Lei difende Fabro anche
No l'avvocato parigino lo potrebbe assistere penso perché non ci sono contro indicazioni sì
Gran parte dei detenuti caposcorta qual è il problema
Ore sì
Sì Assogna e Bortolo possono sedere durante l'esame del Mignani accanto ai loro difensori
Bene vuol dire il suo nome per piacere Mignani Giuseppe
Lei è assistito di ufficio dall'avvocato parigino non può essere difeso in questa in questo incombente la sua intenzione di fiducia per ragioni di incompatibilità
Senta lei viene sentito ex articolo duecentodieci che non ha l'obbligo di rispondere alle domande
Che vogliono farle
Intendo rispondere bene
Prego avvocato del Che
Aspettando un attimo
Sì intanto cominci e
Signor Mignani lei conosce Tancredi Ludovico se
E come lo conosce da quando
Da molti anni e poi è stata anche un'ora in carcere assieme ammasso leprotto per rapinare Nell ottantacinque tanto sei
Tante
Lei conosce Franco Bassanini sì come l'ha conosciuta accompagnò a casa mia un amico suo che raccontò di come il processo processo perché l'altro amico suo venerato senza patente villa compaiono nell'ottantotto
Quella ottantanove si non è che gliel'ha presentato Tancredi nolo comunque al crepuscolo per
Assogna a casa mia
Perché come Sacco palla questa retrovisore qui di Velletri accompagnò che cosa Tancredi
Senta oltre ad essere detenuto insieme a Tancredi e che che altri rapporti ha avuto con lo stesso Kouta crediti si sarà dovuto riservano Romolo gli otto patrioti subito lo stesso
Nell'agosto dell'ottantanove le risulta che Tancredi trascorse un periodo di vacanza Cinquale
Si prese una corda appesa miliardi Sassonia Franco con la compagnia costo ricoveri Velletri
Si chiama voleva prendere prestati da casa visura in Versilia alle parti e poi francese da quelle che sono il secolo Broli dice a chi vuole fare la casa lasci misura corpo estraneo solite da casa assieme
E sa che cosa successe dopo questa convivenza
Sì
Ci fu una discussione perché parchi Tancredi aver trovato nessuna Franco in caso di un atteggiamento non cosa fa non era vestito insomma
Quindi litigarono
In cui sono gente del perché di vero
Gli siccome abito diciamo così in campagna taglia che
Quelle sul al mattino presto capito cosa mirto Tancredi
Riuscissimo a fare quasi doppio delle pistole diverse su un fatto strano caso
Volevo sparare la soglia Franco è la prese a quella vista la parti consapevoli parte che si dentro c'erano le armi
Lei sa com'è finita poi questa in questa storia fra Tancredi Assogna
Fortuna che l'Olimpo incontra alcuni giorni dopo Tancredi mi disse che a casa non era tornato e quando la moglie prendere bagagli ma l'Ulivo androceo vagliate le Tribune elettorali con la cianosi pure io perché siete sposata della mia li ho fatti conoscere i
Senta lei ha detto che è molto amico dei è stato molto amico di Tancredi lo conosce da tanto tempo se per quello che lo conosce è un tipo vendicativo il Tancredi noi questo non è ammissibile non è ammessa
Lei conosce Franca freni Franco fermi
Di disporre di un basso lei sa se Franco freni conoscesse Assogna li ha mai visti insieme uno
Come risulta
Conosce un certo durezza no
Lei lo sa perché Assogna veniva su in Toscana allora cinque sorgono
L'allenatore toscano dall'il pollice nel Paese
E senta se lei conosce la maglieria sagne la famiglia vediamo Astino quando partivano per un viaggio Velletri verbali fuori di casa Ciro vista una volta o due
Anche data si fermano le sue conoscenze relative ai fatti e rapporti fra Tancredi e Assogna
Ma io fu arrestato riuscì di carcere perseguire obbligato a stare agli arresti cioè aglio rovistare in casa
Con l'arrivo di se stessi diano il ventotto di febbraio io parti nel novantuno e novantadue Scapaticci scappare che leale all'estero
Poi ho saputo che la mia moglie tanto a casa mia cercarne questo suo per sapere quale processo
Io non ho più visto
Senta signor Mignani quando fu scarcerato lei per decorrenza dei termini di custodia cautelare
Il dodici dicembre novanta novantotto vincendo al Pronto di oggi
E di novanta novantuno novantuno novantadue novantuno proprio novanta forza novantuno sul cuscino quando è passata in giudicato la sentenza per la quale lei può essere un giorno sotto controllo notturno
Senta e quando lei uscì dal carcere scarcerato per decorrenza dei termini
Ebbe occasione di riferire al Tancredi che il signora alberghi Stefano
Aveva praticamente dato le informazioni perché gli venisse fatto un attentato
A San grato a chi a Tancredi no
Cioè altre domande
Ma il conto dopo tante da casa mia quest'oggi non sia quando partiva due-tre volte al contorno Deborah provenienti dal cosa
Ha finito avvocato grazie tutti avvocato Lo Presti prego
Stia Mignani conoscerebbero Franco borromaica o no
Non l'ha mai vista no
Quindi non sa neanche dirmi
Sembra ormai aveva dei rapporti con Tancredi
No no no non penso proprio di no perché non so se potrò se conoscessero credo cioè noi allora Marco l'ha mai vista no
Va bene grazie
Controesame
Quando è stato arrestato l'esilio
Diverse volte fa quando ci si riferisce l'ultimo l'ultimo sapessero in Francia cinque di novembre novanta novantatré per cose è stato questo è un altro vaso come perché cosa è stato estradato perché non gli enti ventenne definitivo spunta quanti venti per cosa
Fra questi precedenti grazie
Signor Mignani dunque lei ha detto passò scarcerato per decorrenza termini
Nel dicembre del novantuno sì ha detto ecco a partire da quella data era sottoposta fatte decine di sorveglianza particolare che comunque hanno degli obblighi dovevo stare a casa reso disse contro il suo uno dei dei carabinieri in questo fino a quando ce ne parla col fucile ventotto febbraio suggerita salito sulla del novantadue
Ecco un'altra domanda
Conosce un tale Michelucci Gildo se conosco bene
è un suo amico nel proprio
Gaudenzi prego
Prego chiederle queste crediti stimolo interrogatorio e poi il suo esame ha detto che lei aveva costituito un gruppo
Fabbro faceva parte del suo gruppo il fatto Fabio luce
Ma io il plutonio costituiti fa proprio conosco l'amico meglio la vita che mitologici tonico allora con la la storia di Vitrociset che la convivente però gruppi no in un carcere per uscite lui quando uscì dal carcere latitante gruppo rapinatore questi gruppi ecco quindi Cancrini diceva appunto che il gruppo Telecom istituito faceva del suo gruppo scelte il gruppo di Carlo ed è quindi delle dell'autoparco no no no permettono queste io so che favolosi incontro in casa mia pochi giorni prima che fuggisse dall'Italia per andare in Francia sì quattro libri eccetera che da casa mia Tateo dietro di sé ma questo non lo fa parla con i sindaci mi sarei tagliato quattro fare sotto Roma così litigavano proprio perché era una casa mia a scavare poi con il mio partito d'opposizione visti poi
Ecco quindi Fabre si è incontrato con Tancredi in casa nelle sentenze anche se gli uffici e
E solo in quell'occasione all'esito spoglio di dieci giorni partiva presunzione di contrattazione per ma Capodicasa in sua presenza al sole quell'occasione solenne occasione
E qui per quelle quindi i rapporti tra Tancredi e Fabbro
Quali è
Vanno pensa disconoscesse ora perché addirittura nitidezza credi sia fatto costruzioni quindi merci quando sovrappeso che farlo processo Musumeci
I suoi rapporti col partner ringhiere dei rapporti di lavoro solo di amicizia
Rapporti debitrice riflesso perché vuol dire amico limite il sigillo tramite una decisa ripresa progetti lavoravo rinuncerà avevano uscì dal carcere che lui era latitante poiché pochi giorni prima giudicate virtuali cattura Esposito Casa Bianca salito più artefice di questo questi controlli se c'è pubblico devo carabinieri per la cosa perché
Lasciasse una rilettura critica Simone duratura e fuggì a un posto di blocco costo Fabio mai troppo in macchina fuggendo a piedi la somma che in un'arma
Il titolo ma li cattura questi miliardi tanta Firenze capire una cosa mia che io alla sorveglianza dissero tonico vilipesi questi si faccia presente che che venga sappiamo dove altri tripolare stiamo peggio per loro tutt'altri che lo uccide avvisai il sabato
E qui si dice quando tre milioni in fase di revoca del mandato il suo centro dovrebbero tornammo e poi della casa nella sala di controllo
Contro il
Missione Tancredi
Questo era febbraio aggiunge Fini sulla cifra dirette
Grazie allora
Senta lei quando la conosciuti Tancredi
Io conoscevo già neurologi vista riluttante a portata di mano si nel carcere ottantacinque tanto assai più in carcere per rapina comune entrati con dei catanesi di fase trovati l'altra gente abbasserà ma la sua posizione
E poi quando usciti
Forse ed Emilio trovano diverse volte a casa fermarsi amicizia che nasce quest'Italia rimanga aveva organizzato insieme al traffico della droga no no allora con Lucifero esaminati dispotico aiutano qualcosa gli strappi extra calcio non c'è possibilità adesso e mi si possa trecento disabili parlate andò su tutta questa sì trovato a Milano attraversava Mirabilis novant'anni ottantanove non lo stato allora fisica contattato trovato amico suo che ha comprato assieme poi non se ne sta autoparco le che sapeva non sapevo niente sapevano che esiste è stato fatto conoscevo un lucchetto scusi non sapevo che esistesse qualcosa più niente sovrano Tancredi non gliel'ha mai parlato no no però ha parlato chiaramente quando era uscito dal avevano tirato Patricia ha deciso di Milan parlava
Popolari e pattisti a questi prima l'altra versione la pecora lei sapeva che Tancredi faceva spaccio di droga
E mi diceva luci voleva che costeggia chiamiamola qualcuno ed all'espansione della mia dopo la prendeva la droga lui diceva che andrà solo Milano ma bisogna sapere dove ma non le ha detto dove no appalto Lecce Milano io aveva grosse disponibilità
Ma a me non sembra comprando che soddisfano i tagli siamo addirittura gli dissi ora che quei gruppi che potrà farlo ieri la segretaria io devo andare via cioè il taglio di Tivoli fucile non può mettermi in condizione di quella cosa se mi sembra costruita no
Al mio arrivo poi non so verso altre tre per meno
Quando è fuggito lei ha detto scusa in toto di febbraio del novantadue
Va bene altre domande signora nessuno può andare sì seconda sfondo
Beh vogliamo farle sapere si approprino
Vuol dire il suo nome del piacere sì Angelucci la data di nascita do diciannove due quarantanove amica poiché delle cento
Senta lei è imputato in questo processo quindi non ha nessun obbligo di rispondere alle domande di fare dichiarazioni che cosa vuol fare voglio risponde mi prego avvocato sinistra fuma Ras One signor sia che operino che il titolo di studio al
Sono ragioniere
Praticamente è così voglio fare la panoramica del no no risponda solo le domande che fa il suo difensore sì
E ragionieri dove ha conseguito il diploma Milano
Da quanto tempo vive a Milano sono da trentacinque anni a trentacinque anni
Si è sposato a Milano sì
Con una milanese no mia moglie Sandra ai Sasà ma dove l'ha conosciuta come Milano a Melandri aveva anche lei a Milano dannosi
Insomma lei praticamente dalla Sicilia dove è nato sì sradicato è stabilito a Milano e costi oggetto sono sono venuto superiorità di quasi undici anni ove avevo l'età di undici anni quando è venuto a Milano artigliare quindi non ha solo compiuto gli studi superiori
Per la ragioneria concludono eseguiti tutti quanti a Milano Curzi quanti in vena quindi a un milanese di adozione
Pratica è un milanese di assegnazione effetti sì benissimo
Senta signor ragionier Fracchia Perino
Quale è stata la sua attività professionale
Dall'inizio della sua esercizio professionale di via via di che cosa si è occupato qui Presidente consentirà ragione fra Corbino racconti l'UE questo esposto dunque io signor presidente voglio precisare questo che reddito sempre lavorato
Di conseguenza parlo delle ultime caso voglio dire del settantatré dal settantatré fino al
A ottanta ero impiegato negli uffici centrali della Locatelli formaggi nell'ottantuno esattamente mi sono messo in proprio e che mettendomi in proprio mi occupavo solamente delle dichiarazione dei redditi e facevo praticamente il mio lavoro che naturalmente come lo appunto continua a fare che poi ho sviluppato abbastanza bene
Nell'ottantadue quasi nell'ottantatré iniziai col settore immobiliare quindi accantonai voglio dire ciò che riguarda il dichiarazioni dei redditi eccetera e ho perfezionato nel settore immobiliare e mi ha dato molte sottostazione ecco i costi scusi vuole precisare questa attribuita la sua
Campo ingarbugliare come si svolgeva certo era organizzata cerco storie organizza sto arrivando
Dei e di conseguenza ecco nel settore immobiliare avevo perfezionato le due cose per sia la compravendita degli esercizi pubblici e sia nei settori Mary immobiliare per quanto riguarda di intermediazione di eventuale appartamenti o stabili che si potevano vendere e così via
Quindi mi sono dedicato a tempo pieno in questo settore dove naturalmente ho avuto delle soddisfazioni
Quindi con l'andar del tempo uso fu cambiato ufficio per scusami quattro volte la interrompo senso del vede gli uffici aveva delle sedi
Avuto degli Uffizi decidesse sei organizzazione becco nell'ottantuno avevo gli uffici che erano in via Buonarroti al numero undici sempre Milano
Da lì naturalmente io avevo costituito si chiamava lati immobiliare che era una S.r.l. una società di capitale
Dopodiché qualunque vantare degli anni ho trasformato la S.r.l. e l'ho fatta diventare Sas Società accomandita semplice anche perché voglio dire nella mia posizione non non era il caso voglio dire ritenere una società di capitale per i costi naturalmente che c'erano eccetera
E quindi ho sempre lavorato fra cento l'intermediario soprattutto anche nelle attività commerciali
Dove naturalmente stipulavo dalla preliminare alla consegna dell'esercizio alle colture delle licenze questo è il mio lavoro voglio dire perciò che consiste nel settore immobiliare poiché le consuetudine dalla piazza di Milano
Prevedono il tre per cento dell'uno tre per cento dell'altro quindi la mia intermediazione
Era solamente quando al fare concluso spendevo questa mia mediazione oggi voglio dire vendere un'attività il minimo dell'attività che si possa vendere sono già sui trecento milioni quindi tre per cento per le dodici e tra l'altro quindi già abbiamo diciotto milioni quindi utilizzare uno con più calma
Esso produttore sapere una cosa lei per svolgere questa attività
Aveva bisogno di compiere delle verifiche su soggetti con le quali trattava
Certo io per in primo momento per qualche anno fatto sempre in prima persona prendendomi la mia borsettina e andare girando fare delle stime per imitare eccetera
Dopodiché cominciai a prendere qualche collaboratore che era come procacciatore di affari ogni qual volta che arriva si concludeva un'operazione da fare prendeva la sua mediazione
Nel corso di questa sua attività avuto conosce ha occasione di conoscere saresti Giovanni dunque lì c'è una chiesa mentre quanto le dico subito come e fino a un certo punto voglio interromperò come si sono svolti questi rapporti
Allora il Salesi Giovanni io l'ho conosciuto esattamente nel novantuno quanto io mi ero trasferito degli uffici che sono andato da da via della Chiesa Rossa sono andato a invia amaro che ti al numero tre dove in questo ufficio naturalmente o in affitto e quindi che poi non ho potuto pagare la pigione per questa mia tragedia che è avvenuta di conseguenza verso l'ufficio praticamente non ci può più comunque il discorso praticamente rimane sui questo il Salesi Giovanni che ho conosciuto come già detto prima nel novantuno lo conobbi esattamente in un bar vicino piazzale Cuoco dove c'era nel nel dove c'è la questura voglio dire del quarto distretto
Conobbi a questo se avessi Giovanni mi diede un suo bigliettino da visita io gli diedi uno dei miei e dopo qualche giorno mi venne a trovare in ufficio mi venne a trovare in ufficio dicendomi che lui aveva un autoparco
Avevo un autoparco di cuore e si era parlato del più e del meno di conseguenza mi disse dice guardi dice siccome io avrei intenzione so dice che lei dice inserito fa politica eccetera c'è qualche possibilità per poter ampliare perché vorrei prendere dice un terreno in locazione
Dissi dico dove si trova questo autoparco di via Salomone alla settantotto
Così mi recai è vero direttamente dalla questa autoparco dove naturalmente ho visto tutto il complesso e non mi sapeva dire assai attraverso le particelle voglio dire dei di questi compilando il sera demanio o era intestato voglio dire a qualche società Orquera con la ragioneria scusi un momentino
Durante queste approccio chiamiamoli così
Lei ha avuto motivo di dubitare sospesa assolutamente scusami lasci finire sì mi scusi che voleva la gente fretta non deve parlare infette perché la faccenda qui assedia si tratta dalla sua testa caro signore
Avuto motivo mai dubitare sospettare avere indizi dove che in questo autoparco sul complesso dove azioni illecite molto illeggibile come indubbiamente è stato era il traffico della droga si contenuto in quel secretato imputato parco non possiamo negare oggi a ragion veduta
E anche sue sia pure in misura minore un altro traffico illecito seppure compiuto trafugare Armenia avuto dei sentori qualche cosa a qualcuno avvertì qualcuno gli gli fece capire insomma ed emozioni soppesare queste cose
Le voglio precisare su questo che il Salesi Giovanni quando venne da me a trovarmi in ufficio
Che mi fece vedere che era l'iscrizione della Camera del Commercio anche perché c'è un passaggio di una società e voleva praticamente una mia consulenza dove io poi li ho data
Si trattava di una società che lui aveva costituito era una Sassetta Roma accomandatario di questa sassi era Giovanni Salesi e poi che era scritto alla Camera del Commercio e voglio dire tutti coloro che sono iscritti alla Camera di Commercio come prima cosa devono presentare un'antimafia
Per me era una persona incensurata la persona a posto coi tutte queste situazioni
Tutte queste situazioni voglio dire io lo sono meno ma mai un amaro non mi ha mai Valona vorrei sapere questo Ray ha accertato credo che Giovanni Soresi non era il primo gestore di questa autoparco
O no no so che lui praticamente aveva era dall'ottantacinque meno mi risultava della società che aveva costituito poi e precedentemente di Fiera non lo so perché io operosa che c'era qualcuno fa che c'era qualcuno in presidenza
Ma e qualcuno in precedenza in passato e senz'altro ci sarà stato qualcuno che io non ho non so chi siano va bene detto Salesi comunque
Senta da quanto tempo così ho detto a occhio e croce si ricorderà che qui è stato parco funzionava sempre come grosso modo parcheggio
Ma guardi io sono andato all'autoparco mi sono recato più volte l'autoparco dal momento in cui e mi sono candidato per le mie lezione del cinque aprile novantadue quindi qualche mese prima facendo politica tanto è vero che sono andato anche più volte via l'autoparco consegnare dei dei bigliettini di alla tre S voglio dire biglietti da visita
E e soprattutto c'erano questi manifesti attaccati quindi se avessi pensato voglio dire che ci fosse stato qualcosa è chiaro che ne mi sarei allontanato non avrei neppure assolutamente messo nessun manifesto che dentro al mio nome
Va bene senta
Quando ha conosciuto la signora Samburu Venaria provocazioni come come sono sviluppati sul rapporto e dunque la signora Chan Bruni Nadia io l'ho conosciuta esattamente tra l'ottantanove e novanta
Anzi meglio dire sinora nell'ottantanove nell'ottantanove che poi nella Società dove LaFee immobiliare salse e era una è lei era comandante che aveva praticamente il cinque per cento vedi quote
E di conseguenza abbiamo perfezionato insieme dove lei si occupava
E per ciò che riguarda la parte immobiliare e io professionalmente poiché i che voglio dire avevo più esperienza nel settore nella parte commerciale quindi abbiamo diviso e i due lavori tutte e due voglio dire tra all'immobiliare e la parte commerciale quindi lavoravamo diciamo abbastanza bene voglio dire senza nessun problema non abbiamo avuto disguidi o altre istituzioni voglio dire
Diverso
La signora San Bruno in aria quando lei la conosciuta svolgeva autonomamente una sua attività
No la signora Santoni non non non svolgeva una sua attività ha cominciato voglio dire quando è venuta a lavorare da me e poi che era insomma la persona che dinamica ti conviene di disinvoltura quindi si era inserita nel settore immobiliare
E prima d'allora cosa faceva comunque la signora ma prima ancora la signora sempre unirsi occupava aveva una sua una sua piccola azienda dove era denominata da trading e se non vado no sì mi pare adesso non ricordo perfettamente bene
E poi insomma lasciato voglio dire nel nell'ottantasette non ottantotto ha cessato la sua attività Merolla trading prego niente Riding ha detto tra altresì slide in ho capito così Sivo proprio sentiero cosa del getto società di trading avvezzo
Se ho ben capito abbiamo l'obbligo uguale signor Presidente meno io allora non abbiamo capito quanto diceva scusi dell'Amsa Bruni cosa diceva lei che non avevano capito nemmeno l'avvocato Pino no io ho capito perché le capito rapido stessa cosa che lei signor Presidente
Sì siamo rimbalzate la stessa parola case popolose riversa nevoso produzione inglese meglio di me evoluto peggio perché non lo conosco
Tra stessa cosa pressappoco prenotabili cos'è 'sta cosa
E allora
Sicché sono insieme a San pure l'aria correttamente
Svolto attività immobiliare sul serio concreto
A tutti gli effetti abbiamo lavorato e posso dimostrare anzi delle pere dei perfezionamenti che ci sono state le sia nel settore immobiliare che la la parte commerciale io sempre venduto tant'è vero che la finanza quando è venuta sequestrarmi voglio dire tutta la documentazione perché io non ne so assolutamente nulla c'erano tutte delle schede voglio dire che io avevo perfezionato dei mandati di vendita per il settore commerciale di conseguenza l'unica cosa che ha trovato in questa perquisizione aiutato Dunga c.t. coi oltre questo non c'è niente
E hanno portato via tutto questa documentazione questa progressione questa documentazione io adesso non lo so mi pare di sì mi pare che abbiano portato via dei computer dalla documentazione non lo so io sono da diciotto mesi e in custodia cautelare strada mi domando perché
Resta da arrestato quindi non sa crede che abbiano portato via dal suo ufficio da documentazione tutta la sua attività commerciale al progetto non Vanessa ma senta radiosa che avvenivano in del judo punto lei decide di candidarsi alle elezioni politiche vero sì
Suo raccontare un provino certo
Quanto il primo dunque un paio di mesi prima di iniziare la mia campagna elettorale per per potermi preparare del cinque aprile novantadue
Mi sono dedicato come si usa fare voglio dire nella campagna elettorale scostante per una parte all'altra come di Patti c'erano anche altre aziende secolari partito se candidato nel partito Pisti
Visti che mi sono capitate Kohler cinque prima del novantadue conosceva il segretario
Nazionale del partito conoscenza cioè io se si Vizzini vicine l'ho conosciuto a Roma e in un'occasione sono andato coi dicendomi che mi sarei presentato per quel per per il partito teppisti
E lui mi ha detto dice va bene dice ne sono contentissimo raccordo
E allora
Allora si è presentato come candidato per queste e lezione
Quanti Volterra si ricorda versa poco quanti vola guardi avvocato qui si parla voti che io abbia preso chissà quanti eccetera io ne ho indicare in effetti ho preso cinquecentottanta voti
Se questi cinquecentottanta voti se voglio considerare voglio dire sono tra i miei amici e i parenti oltre a questo non posso
Non posso considerare che ci siano è vero qualcosa diverso insomma voglio dire di questa di questa campagna anche perché è una campagna elettorale che al momento dell'avanguardia della lega critiche abbiamo avuto un po'una delusione un po'tutti
Signor frega Brino
è stato detto in quest'aula qualche parte adesso io non è che posso documentare le fonti di queste notizie ma che esse notizie sono state largamente eletto dichiarate restaurata
Che per lei è stata fatta propaganda le istituti carcerari
Della sua circoscrizione che Milano Pavia quindi evidentemente il carcere di San Vittore
E carcere si sarà senz'altro un carcere a Pavia irrisolta lei sta Lavazza che sta propaganda in questi ambienti assolutamente mai
Può escludere avere avuto vuoti in questi ambienti posso escludere categoricamente a secoli che a me
Senta
A proposito di queste elezioni politiche
Lei ha avuto uno strascico economico-finanziario
Ne è derivato uno strascico virologo finanziario certamente le pendenze insomma e c'ha rimesso dei soldi ecco ci vuole spiegare bene come sta questo astio recitare sorridere ha rimesso si è parlato moltissimo di questa palestra
Io sempre facendo parte pure all'amore sesso parlavo del per soldi che ha rimesso lei prova delle note della palestra si Soldi che lei ha rimesso per le elezioni ha detto l'avvocato soldi che ho speso per leziosi e ci ha rimesso si misura in parte ha recuperato
Ma mi scusi i soldi che io ho speso per l'elezione e si riferisce voglio dire a quello che io ho preso per la palestra perché solo con pelli ho potuto far fronte a certe situazioni benissimo se lo spiega allora questo legame stretto dei costi molto utile
Dunque per quanto riguarda questa palestra che io col signor Guardascione Carlo quale proprietario dalla presto e ci mi sono messo d'accordo per ritirare per rilevare questa palestra abbiamo concordato e la cifra di quattrocento milioni
In quel momento io le diedi al signor guarda assoni circa il più un centinaio di milioni e dove c'era la restante somma che per la morte di io non rinnego quello che e devo darle praticamente la differenza
A questo punto se come la palestra come ubicazione voglio dire era era di come magazzino allora cosa ho fatto dovuto preparare tutta una serie di documentazione per farsi di farla diventare a uso commerciale
E quindi questo vuote Mutolo ottenuto attraverso appunto il Comune che è venuto a fare un sopralluogo eccetera eccetera quando m'hanno dato la denominazione catasto tra voglio dire
E come magazzino a uso commerciale e chiaro che ha preso molto più valore momenti in lei desidera essere ripreso no dalle telecamere poi lei ha problemi avesse ripreso dalle telecamere no assolutamente non è tanto ma erano presso più forte no prende perché hanno e io glielo chiedo perché hanno perché siccome io concili farsi riprendere se si io gliel'ho chiesto perché era mio dovere chiederglielo prega la consegna di farsi riprendere con ecco quindi dopo aver dovrei consiglio
Le cose dopo aver ottenuto
La catasto appunto per uso commerciale di questo valore immobiliare e chiaro che il valore non era più voglio dire quattrocento cinquecento milioni ma la banca io avuto un intervento dalla Banca Popolare di Milano dove son venuti a fare un sopralluogo e ho chiesto con un mutuo
Mutuo che poi a distanza di circa un mese o o poco più mi è stato concesso Enea mandato praticamente cinquecento milioni va Banca Popolare di Milano hanno fatto un'ipotetica ho pagato la prima rata perché poi sono stato arrestato quindi non potevo più far fronte e di conseguenza da quel momento ci dovevo perfezionare per una rendita se come c'era una società che era intenzionata a rilevare ad acquistare il tutto avevamo concordato per circa un miliardo e cento se ben ricordo
E di conseguenza detto di Kobe dico possibili liquido anche il signor guarda sole che ancora doveva prendere altri soldi e così dico perfezionò la la la situazione prima ancora qualcosa a me
E Fini ferì poi sono stato arrestato purtroppo anche guarda sono i chiaramente se ha fatto una diagnosi nei miei confronti e tutto diverso ma d'altra parte io sono ancora qui e sin chiaramente non ho non riesco ancora a capire che cosa gli ausili succedendo cioè di quale il fatto io sono qui dentro imputato ancora nuovo dalle domande del suo avvocato
Sissignore signor Presidente adesso io volevo sapere dal signor sia Gabriele oramai grazie in particolare di tutta questa vicenda
Poco complicata ma pone fuori dal mondo dicendo comunica un capitano di questi tempi a chi vive nel mondo e che Bossi Candela perde le elezioni politiche e lo sa bene
Se in particolare lei abbinato a qualcuno quaranta milioni per attivare la sua propaganda elettorale senza risultato certamente
Per quanto riguarda questi quaranta milioni sì è vero e qui mi ricollego il discorso del Polito il signor Casellato
Che è venuto a deporre Petris frazione domandano ancora che venuto a deporre ieri dunque si tratta di questo nella mia campagna elettorale nel collegio Milano Pavia che mi sono presentato
E cosa è successo conosciuto Pirlo il signor e mari interni Malinverno e Luigi quale presidente dell'Associazione invalidi civili e di Pavia a quel punto ci siamo messi ci siamo messi a punto discutere parlare eccetera eccetera le faceva piacere e io mi ero candidato e mi avrebbero appoggiato per darmi una mano d'aiuto
E che chiamò il suo segretario che si chiama Nova Rino Enzo se non vado errato una varino novarese adesso non ricordo bene se la popolare
E ebbe a me lo presentò è in quel momento si è messo a disposizione per farsi di darmi questo supporto nella mia campagna elettorale dal momento che doveva doveva affrontare delle specie vidi seguito mi chiese quaranta milioni anzi dieci e la prima volta venti e la seconda insomma siamo arrivati in conclusione a una somma di quaranta milioni dopo avergli dato questi quaranta milioni e d'altra parte e l'elezione dalla campagna elettorale erano finiti attraverso la bozza io notavo che su Pavia nessun risultato c'era
Allora in quel momento mi è venuta questa mia reazione di chiamare Malinverno e dicendo ma cosa diavolo è successo sul Pavia allora mi disse dice Belice dopo vice ne parliamo va bene
E passato circa qualche giorno ci mi sono recato io direttamente su Pavia e parlando anche con lo stesso sia Marin Wernicke poste sono Marino elettrico ma scusate ma chiediamo che successo dico adesso vorrei sapere che cosa che cosa
Che cosa ha detto questi soldi dove sono andata a finire
E che insomma ho capito che il signor Nova Rino Enzo si era appropriato a uso personale da quel momento dato che si era appropriata uso personale è chiaro che la mia reazione è stata quella di dire senti ora me li restituisci
Dopo che io le ho detto questo dice ma adesso vediamo facciamo diciamo va be'passato qualche giorno dopo qualche giorno si presenta dal mio ufficio insieme a questo signor Casellato
Il quale signor Casellato questo incasellato Gianpaolo si presenta con un bigliettino da visita dicendo solo un investigatore privato e tanto è vero che se fra le mie scartoffie dove ancora trovarlo e c'era scritto Pomezia privata
Dico va be'scusi dico ma lei che cosa vuole per che cosa allora mi fa dice no io se come dice sto seguendo dice il signor Mele Malin Bernie con il signor Lo carino dico scusi ma di che cosa sono cose nebbie persona dodici comunque guarda il cielo si proprio perché se lei deve avere qualche cosa le sarà restituita diceva però trovare io domani va bene il giorno dopo si presentò da solo
E mi disse dice senti dice visto che Turi ci sei stato ormai bidonato vice di questi quaranta milioni per far sì che la somma poi averli ancora indietro voi che me ne occupo io
Dico senti io a questo punto le considero persi va be'se te ne occupi tu dico io ti ringrazio vediamo che cosa deve fare allora killer Malinverno e disse il scusi il laser lato disse di sì allora dice domani riservato a vedere io questa questione va bene
Così in quel momento mi disse anche dice Paco esserci anche un costo di così quale mi fa riceve dice guardi e ti faccio restituire questi quaranta milioni però dice lo stesso tempo poi tu mi dai dieci milioni
Dico va bene abbiamo concordato in questa maniera il Casellato è venuto assieme con
E il Berutti Marco che è venuto qui anche a deporre un suo amico
è vero è venuto sempre nel mio ufficio di cento diceva Belice allora dice combino ci penso io va bene ti ringrazio sono andati via
Dopo qualche giorno due tre giorni si presentano nel mio ufficio il Berruti Marco il Casellato Giampaolo il Nova Rini Enzo e il mare interni Luigi
E che vengono qui da me
E per discutere di questa questione e che poi dopo dopo parlare discutere eccetera anche il Matilde mi aveva capito dell'azione che avevano fatto nei miei confronti allora erano disposte a restituirmi questo denaro il denaro ne fu restituito tanto è vero anche con un assegno anche postdatato parte in contanti e arredi resto
Con assegno pagato con agio più piano altresì consiglio parlare di essere di essere chiaro acquisizione chiarissimo ma un po'frettoloso sei carissimo perché parla po'troppo rapidamente troppo rapidamente può qualche cosa magari sfugge nella registrazione caprese
Questo però è così soltanto e così il mari interni mille istituiti questa questo denaro dopo aver luogo restituito con questi assegni che mi furono dati dal direttamente dal Mali inverni
Allora sono andati via arrivederci ciao ciao grazie finita praticamente la situazione
Due il sono andati via sia anche Casellato che anche il Berutti
E sono fanno fatto finta per lo meno di andar via ma dopo un'ora sono tornate nel mio ufficio è tornato il Casellato dicendogli che ora dice sua materia dico guarda fanno incassare dico l'assegno dico sperando che l'utopico vada bene di Papon viene dell'incasso l'assegno chiedo quello che ti ho promesso
Va benissimo la cosa è passato praticamente il giorno dopo perché mi sono recato alla banca
Commerciale che proprio di fronte al mio ufficio e ho chiesto benefondi benefondi c'erano l'assegno era coperto quindi non avevo problemi allora in quel caso gli ho dato dieci milioni al Casellato
Dopo aver preso questi suoi dieci milioni Casellato se ne andò via
Ma da quel momento il Casellato si era attaccato voglio dire a me perché dice ma se adesso vediamo dice cosa possiamo fare perché dice guardi io sto cercando di fare di tutto per ottenere dice voglio fare l'investigatore
Panico paventando il vero mi chiedeva anche di più sì nel mio ufficio ho visto che c'ho avuto questo spazio se poteva su fui MD una stanza eccetera
Ho detto dico va be'dico vediamo insomma ma non nulla di concreto cioè non c'era un rapporto voglio dire di amicizia e tanto meno nelle utenze ore di prenderlo
E che è finita questa situazione è durato circa una settimana dalla sua assenza dopo è ritornato da neri cento Mariselli avrei bisogno ancora dice qualche cosa di sonde dico guarda dico scusa
Casellato siamo rimasti d'accordo e tu mi fece per recuperare questi soldi che dico li ho avuto e ti ringrazio però dico se detto dati dieci milioni come dire eravamo rimasti d'accordo dicono capisco dico che cosa ti potrei favorire ma dice guarda di chiese come devo costituire una devo prendere un anzi mi scusi devo prendere un ufficio a Pavia di conseguenza dice mi servirebbe un milione ottocento mila lire allora gli ho detto di provata Casellato dico non vorrei che lo prendessi per vizio va be'dico se devi lavorare dico d'accordo Teodoro e li diedi un assegno rassegno fatto da me
Direttamente al Casellato ed era uno di un milione e mezzo un altro era di un milione un altro cinquecento mila lire la Banca commerciale italiana quindi sono soldi che possiamo rintracciarli voglio dire attraverso attraverso loro un una verifica possiamo fare in banca e quindi questi soldi vengono fuori voglio dire nonostante il Casellato ha detto che non ha preso una riga
Ora prudentemente
Grazie venisse
Perché scusi forse il mio tono di voce che abbastanza alto voi forse spostare voti per il microfono serenità problema è che lei parla in maniera troppo rapida nel tono di voce alla maniera troppo veloce a diciotto mesi che vuole parlare sì
Programma quindi questo è la la situazione del Casellato il Casellato non è mai stato con me ira nessun'altra parte solamente una volta è venuto all'autoparco solo una volta
E quindi non son mai frequentato colui non sono andato mai all'Oasi come dice lui a fare questi questi sospetti e nemmeno
Mi fermo
Fregene fa capolino lei a delle conoscenza con benissimo svolgeva attività multiforme molto varia
In tutti i sensi ma delle conoscenze nel campo della chirurgia plastica conosce qualcuno non per la chirurgia plastica no no non si è mai occupato di assolutoria plastica assolutamente in nessun modo assolutamente è mai possibile allora che se lei non ha nessuna di queste conoscenze alla chirurgia plastica
Si è occupato per far fare racchiusi affacciare rifare la falsa a un certo signor Alberti che se non vado errato Alfieri alfiere se non vado errato è un grosso cane era un grosso cavo dalla camorra
Avvocato io mi assumo le mie proprio scusabilità prossimo chiamare questa Alfieri se io ho fatto fu fatto di Telemaco conoscono sorelle che esclusi
Non sa nemmeno lui ma soprattutto lei non saprebbe nemmeno in direzione del mese tante volte mi facesse male da oncologo plastico ecco assolutamente non figuriamoci secchiona saprebbe indirizzare bastano
Si veste da lei sa che ha ben mi sono fatto male insomma qui
Vorrei rifarmi farmi la plastica all'occhio alla tempia aggressione di uno sì ognuno che io ero ora viene ora ad esempio che non mi danno che non mi dà noia non mi distinzione o la tempia spaccata da una pallottola in guerra la fucilazione Gesù bene la faccia di cucire da un da un chirurgo plastico Renault saprebbe vediamo andare avvocato la mia professione quella di fare l'immobiliarista vecchio se non faccio foglio dire chirurgia o qualcosa di questo tipo ecco bravo
Ecco vorrei sapere un'altra cosa
Dunque lei ha già parlato
Dei suoi rapporti con l'onorevole Vizzini del consenso con la Vizzini ha dato la sua candidatura
Si è parlato si parla altro
Deputato vicesegretario onorevole ma d'auto lo conosce bene sa niente di questo no io non conosco l'onorevole ma l'auto di persona ma avevo il numero di telefono che mi fusti dato se adesso non ricordo come
O a Roma da qualche pazzo ma avevo avevo trascritto questo numero di telefono o dell'ufficio dall'abitazione di quelli questore ex onorevole malaugurio ma non ho mai avuto modo di conoscerlo personalmente Sucre non ha avuto mai nessuna porterò l'assolutamente mai
Senta ha sentito parlare lei
Di un'azienda Società anonima fosse il diavolo ente forse capito bene che si chiama Sukur si chiama così a meno casa così indicata o Ra a a scusi o tra un'altra a o fra a
No
Si riesce se ha detto che questa ora a si occupasse di titoli falsi
Assolutamente il peso dei falsari penso che questa ditta belga ha sentito dei falsi al dottore marca da bollo false
Sì ma mi scusi avvocato questa ditta non sarà una lite fantasma ci sarà voglio dire la calma verificare posso dire perché di queste cose voglio qualificarle come andrebbero a vantaggio di queste di queste piacevoli cosa avrebbe detto cordone di queste pagine volesse
Ne ha parlato ne ha parlato casa lato io io domando a casaccio traversie avrebbe fiori cose pregevoli invenzioni diceva scrive il cordone della signor Presidente nella colpa bellissima commedia bugiardo
La cavava così piacevole
Si ricorda borbonico di queste pensioni invenzioni ha parlato Erika sembrare una Michel revoca addirittura reso volle falsi carta da bollo false marche false gli avvocati erano indirizzate al compare sotto prezzo se capisce
Queste marche false queste bolle false ne sai niente a lei assoluta negli eleganti negato in queste cose assillato ha detto tante falsità e io vorrei che ci fosse una prova concreta che mi posso dire conosco Tizio o Caio io non lo so esonero ventagli voragine frati abito però io devo domandare
Aveva domanda
A conosce ha sentito parlare mai di un centro carni rimbalzi Cino centro Carnival Ticino si se lei e le dico proprio subito le nella mia campagna elettorale
Che siccome per la Val Ticino era faceva parte voglio dire Binasco una qualità una frazione che rientra sempre nel collegio Milano Pavia e di conseguenza e c'era un incerto tra elettrici slavi tre slavi adesso non ricordo bene come si chiama che voleva una cortesia da me cioè quale e quella di presentarlo in banca per ottenere una una una un conto corrente voglio dire attraverso la banca io lo prese dai alla Banca Popolare abruzzese e marchigiana dove se è stato aperto un regolare conto corrente
Da queste piacere che l'ha chiesto e poi li diedi anche in modo di poter fare la mia campagna elettorale questo si impegnò in prima persona diceva Belice me la vedo io non ti preoccupare basta questo e tutto di altro non so assolutamente nulla
Benissimo come comunque con questo centro carni scusate
Siamo rientrati in questa propaganda elettorale
Io ne approfitto per domandarle ma questa propaganda elettorale è stata fatta come lei ci ha detto nell'autoparco di Milano ma è stata fatta soltanto lui no io in misura gli ha potuto è stata fatta
In tutt'altra lo faccio da Bertotto gli avremo ex ha fatto amare il proprio che io sono andato all'anche alla con grande trasporti sono andato voglio dire in via Valtellina dove c'è la la la nostra società un altro autoparco voglia di abbastanza grande dove hanno messo dei miei ma i listini insomma
Facevo la mia campagna elettorale come rosolato non l'ha di certo concentrata l'autoparco ecco
Disse
Con questo centro carni al di fuori di quello che ci ha raccontato
Non ha avuto altri a fare assolutamente mai
Conosciuto sentito parlare Bossi voce che accorrono incerto Mazzetto detto mafia Mazzetto letterario a fare semmai ma anche non so chi è costui non sa che a voti vorrei mai questo è possibile però se devo dice lo dica ce lo spieghi avuto mai rapporti finanziari rapporti di affari
Scambra assegna accredito del bonifico delle cose cabeza ognuno svolge una pizza d'affari con la Svizzera e lascia Steiner Ornella Svezia Rizzo e il ce sta n
No
Non ha trattato l'ha avuto con sede in Svizzera valere sei Petruzzi stia operando vede Stein
Necessarie quel piccolo Stato che stanno d'Europa assoluta al dente Rosales male solo stato piccolo Stato parole un sia un principato io ore tanto chiederne la nazionalità sa io vorrei tanto se me l'avesse mai avuto niente che fa ridere alla nazionalità dati i tempi che corrono chiedere volentieri
è avvenuto ma anche fare con questi assolutamente ma benissimo senta duecento esemplari jazz grave che avrebbe visto lei scusi io non sono a procedura come funziona devo guardare ma io avevo o se lo vale liberamente pare dica le cose che sa varie liberamente che non si sono trovati io voglio essere trasparente in tutto anche perché nella mia madre voleva essere trasparenti ecco lì c'è stato un primo io voglio levare via o Emery operativa due nel dubbio che ci possono essere dei comunque ha sentito parlare riconosciuto gli hanno additati gliel'hanno mostrati una certa piazza di Milano ancora non valga ricordare il nome Martinez vale la piazza Martini due slavi due personaggi che era vigente dura gente capace di importare armi da loro si potevano avere armene galassie nove ma allora la gente scherzava nominarla Cipriano
Se per esempio si dava comunicare con loro far fuori qualcuno era restringere può risalire al mandante ne sapeva nulla né di là assolutamente mai ha saputo mai niente ma ma occupato non conosco queste persone quindi non impatti parlavano denigrata popolare ma sono persone per me completamente sconosciute non ho mai avuto niente a che vedere che fare
Dunque insieme al Salesi
Insieme sareste persona su costanza più precisa più pregnante insieme al Salesi
Lei ha mai dato incarico a Casellato
Di andare a recuperare presso qualcuno la percentuale che sarebbe spettata lei assai lei sua lei soltanto di un finanziamento che lei aveva fatto avere a qualcheduno qualche loro parrebbe alla cartiera parrebbe far far capire nulla in quelle informa dichiarazione di questo Casellato parrebbe alla cartiera qualcuno lei avrebbe fatto avere gli Saccomanni sarà comunque ha la bacchetta magica Lisa compara bacchetta magica
Avrebbe fatto avere dalla Cassa del Mezzogiorno qualche elogio del genere lontananze amento dei grossi grossi miliardi quelle spettava la percentuale del dieci per cento non gliel'aveva l'altro
Noia avanzata decise Casellato ha sentito anche lei questa gente andava castigata Raboni tra in che modo non ci ha saputo dire gambizzati altro che Rosanna Sapori cosa sua ma lei ha dato mancare ora chiederei insieme al Salesi a questo Casellato
Dunque allora per quanto riguarda il questo discorso di che lei mi dice di questo Boni e via di seguito io le rispondo subito poi parliamo no riferì no e con me mi sta facendo la domanda sulla casella faccia domande su questo incarico volevo solo ricordare il Casellato quando venne da me siccome io avevo conosciuto nell'ottantanove tra l'ottantanove dico bene tra ottantanove e novanta la Feder leasing di Milano quale il direttore della chiederli Cindy era i cigli Ana Carlo questo ci Diana Carlo quale commercialista voglio dire e dirigente di questa società
Abbiamo preso un rapporto così di amicizia
Ha invitato da Roma una certa persona che si chiamava Rossi Roberto e Claudio Boni
E che loro siccome erano anche loro procacciatori di affari perché volevano appunto perfezionare
Qualche cosa che bevono chiesto
E voglio dire del Trentino
E di conseguenza io le presentai una società ma da quel momento non so che fine abbia fatto
Quindi non so se questa intermediazione fu fatto meno e tanto è vero che al Casellato l'unico impegno che io li diedi e sera così era possibile di accertarsi poi che lui era un investigatore come come si dimostrava
Di esserlo allora dico va bene accetta di sia realmente che questo signore ha fatto questa fare con questa società dico eventualmente sì ha fatto del un affare devo prendere dei soldi
Tutto lì ma poi non ho saputo assolutamente più nulla
Casellato ha fatto qualche cosa
In direzione di questi accertamenti accertato qualche cosa o no no il caso il il caso del e Casellato mi scusi avvocato il caso e la tom venne ancora un'altra volta da me ora che ben ricordo dove mi ha chiesto ancora ulteriori soldi cioè mi ha chiesto pure cinquecento mila lire che io gliele diedi
E anche con l'assegno anche questo devo precisando
Per andare a vedere per fare dell'informazione che poi non se n'è fatto nulla tant'è vero che l'ho visto poi dopo una decina di giorni che venne con la macchina tutta scassata non aveva manco decimi arriverete alla benzina questo quanto riguarda Casellato raggi alfa che abbina insomma concludendo
Informazioni
Cioè lui
Diceva di poter avere come agente investigativo informazione su questa faccenda non è apportata neanche mezza assolutamente mai
Non gli appalti incarico era di cercare di accertare se questo fidanzamento c'era stato e non sarà stato lui ha fatto un bel buco nell'acqua siano o certamente
Boni che la odio cose che si addice origine Bonet Claudio Rossi Roberto e Bennani
Lorenzo Lelli ha conosciuti di persona o per la forza no dunque per quanto concerne per il Boni Claudio e era così Roberto sì mentre il Bennani Lorenzo non non è un po'le persona che io conosco ma era un debitore dalla signora San Proni
Quindi che doveva prendere praticamente dei soldi che gli aveva truffato non so che cosa e e questo a sua manoscritta
E le diede tutte le generalità al Casellato per farsi di fare degli accertamenti e se era possibile di recuperare questi soldi facciamo chiarezza la generazione che ha ben in ogni caso il Bennani Lorenzo nulla aveva a che fare nulla che la delega romane
Assolutamente non aveva quella che aveva dato che fare perché era qualcuno che doveva dei soldi alla Sandro esatto e Castellanza ha avuto un qualche incarico perché se la faccenda sì avuto questo incarico di trovare queste persone di di di di impegnarsi perché doveva prendeva s'e ora Sanluri questi soldi ma poi cancellato dalla natura trascuravo dalla fregatura e voleva che il trame del Casellato rimediare e sapete al relatore e quindi questi famosi appunti della signora San Moroni si riferiscono a questo fatto a questo fatto però chiariamo le cose per benino Fay veneto non c'ha nulla a che fare vedere come con il miliardo di Roma bene
Assolutamente assoluta
E vorrei che la odio Arrows Roberto inglesi Cosa ne sai che queste buone gravi errori Claudio scusi Boni Claudio e Rossi Roberto cosa ne sa l'ho detto prima il Boni Claudio Rossi Roberto che io non sono venuto e io l'ho conosciuto
Tramite il direttore della Feder leasing e quale ci Diana Carlo è vero si trattava esclusivamente per un affare che loro andavano come usano i procacciatori di affari per farsi insomma di fare qualche operazione io le presentai una ditta se ben ricordo sul Trentino poi non so che cosa hanno fatto sono messi in contatto ma io da quel momento non ho saputo più nulla
Insomma ovvio pesanti a procediamo fare che poi non si risolvono e niente cioè insomma nel mio lavoro d'altra parte vengono tante di quelle persone come faccio
Senta
Lei ha cercato
Di fare il lei dei degli affari in Abruzzo
Tramezzo questa società Assilea sì ecco su questi a fare in Abruzzo sarebbe bene che lei ricordando meglio che un po'sì raccontasse tramite e del generale tramite riteneva racconti lei
A loro ogni giorno venne da me in ufficio si è trovato il dottor da la Verna
Quale dottor dalla Verna mi stava parlando per quanto riguarda in Abruzzo dalla casa di mezzogiorno
E in quel momento è venuto c'era il segreto signora Salesi in ufficio vi da me allora il dottor Carlo Averna petto diceva senti ricercatori cosa aspetta dice di costituire di fare dice una società giù in Abruzzo
Perché richiede settembre scadono i termini per poter erogare eventualmente dei finanziamenti per la Cassa del Mezzogiorno
Ho detto non è che la cosa mi interessava però in quel momento come appunto me l'aveva presentata e c'era anche la mi disse che poi diventato l'amministratore della Società Cannata Simone che si trovava in quel momento in ufficio qui da me abbiamo deciso di fare questa società
Allora detto dico va be'dico facciamola
Il se il dottor Sgalla Verna ci sia abbiam fissato un appuntamento giù in Abruzzo e ci siamo trovati a Teramo
Dove per parlare di questa società e ci siamo recati io il Salesi e la Cannata Simone abbiamo costituito questa società è qui quel podio voglio appunto puntualizzare della società perché la società una S.r.l. la società di capitale
E abbiamo versato praticamente il capitale era di venti milioni
Per poter accedere e per poter avere un e una prefinanziamento Odeon è una erogazione verso la casa di mezzogiorno è chiaro che noi dovevamo fare un aumento di capitale quale aumento di capitale non è stato mai fatto
Allora in quel momento stavamo cercando
Di poter trovare un'ubicazione ben precise e cioè dove a Bisenti del comune di vicente sempre in Abruzzo
Abbia siamo siamo ci siamo recati con Salesi e il Cannata
Abbiamo visto praticamente questi appezzamento di terreno che poi fu data la lottizzazione azione del della Tirreno per poter costruire eventuale capannone ma da quel momento mi scusi prego abbreviare concentrare
Questo terreno creerà comune di Bisenti vuole spiegare se vorrà era un terreno vincolato aveva dei vincoli
No non era era vincolato perché c'era un'altra società perché il Comune l'aveva l'aveva promesso a questa società
Però poi dopo è scaduto il termine perché non hanno fatto fronte loro a questa situazione e quindi erano libero erano liberi completamente e quindi vanno assegnati alla signora
Quindi non c'era nessun diciamo intrallazzo chiamavano così da fare
Rendere libero svincolare questo terreno era agli esordi svincolato Eraldo c'era l'impegno con l'altro in precedenza certo erano due lottizzazione che sono state fatte di questi due terreni proprietario il Comune e in più c'era quel un'altra persona sempre compilando in esso mi sfugge il nome Mario Mario
Come si chiama e di un Abruzzo
Che era proprietario di questo terreno e ci siamo messi d'accordo per quanto riguarda l'acquisto che la sigla doveva fare di questo terreno che poi non avevamo i soldi sufficiente per poter pagare voglio dire a questo proprietario e di conseguenza e stavamo aspettando per erogare una pratica per avere un prefinanziamento cosa che non è non è stata una non è avvenuto
Quindi ricapitola
C'era questo terreno che era perfettamente disponibile e per il quale non è correva nessuna manovra trasversale
Tangenti sia perché si è reso libero c'era una prelazione di un'altra prostituta che però era decaduta quindi il terreno era disponibile voi eravate risposte razzista
Senonché e si volevano quibus Isolde
I soldi non le avevate assolutamente avevate pensato di procurarvi attraverso un prefinanziamento va bene certo il Piacenza vento non c'è stato non è avvenuto allora tutta questa storia privata è rimasta allo stato di progetto
Esatto
Non c'è stato un compromesso annullato nulla una una richiesta c'era solamente un compromesso con il proprietario di di di Until the terreno di Bisenti una persona fisica che erano tre fratelli tutto tute prende Stati
Di questo terreno che non abbiamo fatto fronte voglio dire per poter pagare perché volevano essere liquidato immediatamente
Qui è rimasto lo stato di un progetto proprio Progetto
Punto e basta
Punto inoltrarsi su questo argomenti la sfida a parte questo gol Progetto ebbe altri progetti
No
Nessun altro processo un altro ma mi mai come un onesto
Nessuna operazione rende tutto questo chiasso questo solo Aso generico che si fa solo Mila così avvocato solo un conto corrente che è stato stipulato esattamente a Tortoreto apre una banca sembra banda popolare abruzzese e marchigiana
E c'erano cinque milioni questo è tutto dalla se in tutto questo
Ventun Rizzo scirocco tramontana che s'è fatto su questa sera se ne usa queste a questo
Benissimo
Benissimo
Senta è restato da quelle parti lei invece per l'acquisto
Un albergo qualche cosa del genere
No dunque per quanto rapporti con personaggi che sentiamo una spedizione dietro Fabiani
Abbiano il coraggio in senso sui calciofilo spiega il suo rapporto con Fabiano né come spiego subito Churchill Fabiano Nicola mi è stato presentato dal Giovanni Salesi
Il Salesi questo signor Fabiano Nicola si rivolse al Salesi dicendo che aveva una una una proprietà e che era potente Milano
E si trovava nelle vicinanze di Vasto quindi era intenzionato a venderlo se come erano proprietari tutte e due fratelli da vent'anni che ce l'hanno questo albergo erano intenzionati a venderlo il Salesi
Non sapendo a chi poteva interessare diceva guarda di facciamo una bella cosa dici deportati a Caprino e Luciano sull'immobiliare e quindi me lo porto direttamente da me questo Fabiano Nicola e abbiamo parlato per quanto riguarda diciamo la vendita di questa Alberto questa albergo che poi io mi sono spostato e sono andato giù in Abruzzo per fare una stima peritale affine di dare una valutazione effettiva cosa possa valere questa albergo e così abbiamo concordato di una cifra complessiva di tre miliardi e mezzo
Questi tre miliardi e mezzo di questo albergo che ed è in effetti voglio dire la posizione dove che rubricato eccetera ci pareva e allora è chiaro che io nel settore immobiliare cosa devo fare delle occupò per quanto riguarda di poi di trovare un potenziale acquirente che fosse intenzionata ad acquistare questa albergo così infatti fu quanti pubblicizzata commisi
Attraverso ecco dei quotidiani eccetera eccetera e qualche contatto realmente c'era
Dopo mi sono sposato nuovamente ancora in Abruzzo e ho parlato con il fratello perché tutte e due c'era un disaccordo per quanto riguarda voglio dire perché uno era maggioritario delle quote
Però dopo in tanto tempo non siamo riusciti a venderlo anche perché i bilanci che aveva dimostrato il Fabiano Nicola erano completamente diversi quindi un introito vere e proprie non c'è di conseguenza al momento in cui vado a proporre il potenziale acquirente che voglia comperare un albergo la prima cosa che mi dice che fatturato a
E qui fatturato purtroppo non c'era e di conseguenza e la la la situazione è caduta è svanita e quindi non si è fatto assolutamente nulla e quindi sono rimasti ancora i proprietari sia stabiano ricco e Fabiano Vincenzo ancora loro proiettare stambecco non è stato venduto
Anche questi sono affare rimasto allo stato di progettazione
Che Atene possiamo convocare Fabiano voglio dire per sentire la realtà progettazione mentale basta
Scorsa atto soffice mediazione nel caso in cui l'avessi venduto siccome non si è venduto e quindi
Nel corso di questi suoi dicendo Cerusa sesto addobbare l'avvocato Tina sto ancora lungo l'esame pochino sì allora facciamo una pausa va be'dieci minuti
Che è successo a vagare Gramigna dei due stanzine da parte lesa
Per Fini no proprio ora con la prima volta a Capri facciamo venire l'avvocato Alberto no
Allora dove l'imputato tardiva
Ecco
Prego avvocato Filastò dunque eravamo rimasti per peggiorare
Riorientare sì
Sull'esame
Al massimo possibile ordinato
Piuttosto notevole confusione
Erano rimasti a parlare di queste
Progetti in Abruzzo vari progetti in Abruzzo anche anche per gli alberi
Dopo questi progetti quale
C'era il Salesi
Lei ha avuto mai più
Altri motivi
L'incontro con sarei essi per progetti di affari per a fare da mettere impronte nel modo che snatura
Qui finisce i suoi rapporti con saresti dal punto di vista commerciale si esauriscono qui a questi progetti non ne ha avuto di nessuna specie assolutamente le contesto quell'entità
Franco donatore riproporrò tutti credeva di aver dato a saresti però un assegno su di un conto corrente per che cosa dunque per la mia campagna elettorale io siamesi se come mi aveva presentato
Un una tipografia a livello artigianale
Per fare le mie manifestini eccetera eccetera veniva a costare sui cinque sei milioni diedi un assegno mio dalla Banca commerciale al Salesi che era di quattro milioni che doveva liquidare a questo che poi in onda incassati ma bensì questo tipo proprio bene delle tremende nere io l'ho dato l'assegno Mela istituito il Salesi quindi non ho mai avuto
Modo di di di di di di dare voglio dire dei pagamenti al Salesi cambia cassato dalla splendidamente
Per chiudere sempre con saresti chiudere proprio mezzi una bella pietra sopra
Lei sapeva di spostamenti di Sarezzo in quel di Catania a Catania assolutamente sarei se non m'ha mai detto nulla io di quelle poche volte che ho parlato con il Salesi abbiamo parlato solamente per la sigla e la campagna elettorale oltre a questo nulla
Ha mai saputo che comunque sarei siano esse interessa di queste specie a Catania no
Va bene
Lei queste faccende dell'Abruzzo lei ha conosciuto ha sentito parlare di Salini Rocco sul cioè il Cesare sì io ho sentito parlare come nome ma io non lo conoscevo queste persone già conosciute
Come nome in che senso può chiarire la come nome perché io lo sentivo attraverso Marella il signor Maggioni che mi parlava di Rocco Salini ma non l'ho mai conosciuto di persona
Sapevo cosa sarebbe stato questo Rocco sorrisi so che era il presidente degli adulti
Presidente dell'Abruzzo ma poi
Presidente della regione Abruzzo sì solo di volete ma
E il forcella sapeva se va ad accettarle qualche cosa Forcella era solamente l'ingegnere che si occupava per quanto riguarda il progetto il progetto che si doveva fare per questo capannone che poi non è si è fatto nulla ebbe mai modo di parlare con questi signori di incontrarlo
Con questi signori Salini e forse no assolutamente per interposta persona ci mando qualcuno mai mando qualcuno a sollecitare qualche cosa mai la salita in via Forcella mai
Si fece fare qualche raccomandazione da qualcuno questo Salvini offrono assolutamente mai è sicuro sicurissimo
Senta
Signor spiega Dino ora io sempre
Tutto questo questo non partita
Direi che dovrebbe spiegare un po'meglio
Un accenno che ha fatto poco prima della chiusura del prima parte del suo esame suo esame lei ha parlato di
Ha parlato
Non me lo vedo bene insieme sia io che il signor Presidente due la fede lei Cindy
Vederli sintesi sintesi di abuso risente
Prego avvocato signor Presidente abbiamo tornata quella Fidel leasing
Qualora Morabito insieme stesso modo il nome sta parlando di questa si ricorda chi era il presidente di questa Vincent no il presidente io non lo so posso solamente presidente era giù a Roma la fede risentire una una succursale a Milano e quindi questo dottor Ricci Diana Carmen Cibiana era il direttore dell'archivio fuoristrada io ecco notevoli strada non è del presidente e del direttore
Carlo Giuliana
Cosa voleva fare questo caro Giuliano Carlo eccitante bene
Carlo ci Diana l'ho conosciuto dicendomi che aveva dei rapporti con queste due persone credo sia il Boni Claudio e Rossi Roberto che era un altro commercialista
Che sono venuti su a Milano che me l'hanno presentato se come loro erano in cerca per degli appalti e via di seguito
E gli altri che avanza deciso appalti dei lavori pubblici che volevano fare alcun Esaro adesso non non non so non so i termini perché non è necessario l'avvio l'aiuto io appalti Trentino Alto Adige
Nel Trentino Alto Adige si di queste società mi pare di aver letto prima che fu presentata sta Società che poi non so che come si è data Fini
Comunque in queste
Anche questi progetti di appalto in Trentino Alto Adige questi progetti domande precise faccio io il Salesi era interessato lontanamente entra assolutamente non era neppure ne sapeva niente se non a non era pura conoscenza di questi
E allora però erano interessati questo Rossi Roberto sicché partiti amico Pitigliani Roberto misere Boni Claudio
Rossi Roberto Alboni Claudio interessate e come spiega questo casa alla filiera vado verso buzzurri ha mescolato tutto sta roba mai il Casellato mi scusi avvocato la quale fa testo l'ANSA ha fatto tutto un miscuglio di cose che ha nulla a che vedere voglio dire con queste perché il Bennani Lorenzo precisato prima
A nulla a che vedere con il Boni Claudio oh oh oh e Rossi Roberto
Vediamo conosciamo corsi apre dalle ore
Amo capire perché
Oggi con la Guardia di Finanza da ho mollato
Ho capito prima
Va be
E voglio precisare mi scusi avvocato per quanto riguarda sempre in Abruzzo che si parla di Bennani Lorenzo di una cartiera eccetera mai avuto niente a che vedere nessuna cartiere io l'Abruzzo nono non ho fatto assolutamente nulla nessuna operazione
Questa è la sacrosanta verità
Nessuna operazione è stata fatta solo la Sila si riuscivamo a portare a termine questa situazione e poi si è parlato di tentata truffa eccetera ma etico però mai insomma quarantasei anni mi permetto ora di truffare voglio dire chiede io non lo so sono fuori è fuori del mondo voglio dire di cosa vi sta mi sta succedendo
Comunque a parte i suoi commenti e a cosa come dato di cioè di fatto certo certo certo è che questi progetti di questa fede per sapere lei si due direttorio che tu Carlo Giuliana che riguardano progetti autostradali nel Trentino Alto Adige nulla aveva a fare voi anulare Romanello ha parlato ieri a casa nata assolutamente niente allora io va be'niente o parte
Adesso
Parliamo di un'altra
Aveva dei rapporti con la polizia
Si poneva polizia avevo dei rapporti
Particolare con Grimaldi Vincenzo ma scusi non so cosa c'entra nell'autoparco no no non verso Roma risponda a questo lasci fare le domande al giorno di tensione notevole delle presenze non senza presso la sede dell'organo zero calcoliamo le cose il più banale che pare un trend hanno già affollato per corroborare Dante nella congerie tante falsità durante
Cose messe insieme così un po'a casaccio la follia mancano cerchiamo di fare ragione dunque riconosciuto gli agenti di polizia
Lo vedi io conosciuto dottor nato da Michele
L'ho conosciuto esattamente e ed è dopo dopo vent'anni l'ho rivisto voglio dire quando era la non alta al quarto ristretto ma bensì era nella nello scalo romano
Poi io stavo a Roma
Vi faccio dei nomi dei medici riconosceva
E chi non conosceva io le faccio il nome che sono risultati in questo processo
E che sono stati contestati oppure meno indicati come suoi amici conoscenti lei mi dice che conosceva e chi non conosce va bene
Gli accoglierlo entro conosceva via come l'ho l'ho conosciuta una la mia campagna elettorale che mi fu presentato dal maresciallo Cafaro al maresciallo Cafaro
Caro ispettore maresciallo verso il tecnico tecnicamente noto come così come così facciamo prima
Che rapporti già avuto legumi raccoglie nulla nessun rapporto solamente il rapporto tra la mia campagna elettorale che sono andato via alla quarto distretto ed aveva presentato il dottore io come via Corelli io a come lo conobbi solamente con la volta coi ma
Grimaldi entro c'ha già detto che l'ho conosciuto sì Grimaldi sono conoscevo già da parecchi anni da parecchi anni
Fu lui c'è un già Progetto parte ne parleremo subito
Atterrato Leonardo l'ha conosciuto atterrato Leonardo l'ho conosciuto e quindi sempre in quella questione non abbia campagna elettorale se potevano darmi una mano ma
Oltre a questo non solo per l'aiuto elettorale
Verrà podio Carmelo testimone che è venuto si
Pare al podio Carmelos io l'ho conosciuto anche lui lo conosco da da
Da diversi anni
Cafaro Pio maresciallo via presentati da Coviello per ha già detto
Tornelli Roberto sonnellino Berto anche lui l'ho conosciuta la mia campagna elettorale perché erano insieme nell'ufficio con l'ispettore Cafaro
Se dimentico qualcuno lo fa lei è un altro nome ancora forse non menzionato qualcuno altri non ne conosco anzi non ne conosce anche stornelli da sconosciuto per la campagna elettorale esatto
Fragile fa che abbina sa se questi signori si sono mai occupati presto l'autoparco
In combutta con questo Salesi se lo sa vacillano versasse orecchiato intuito capito qualcosa che questi tre per l'errore buoni amici buono conoscenze basta dall'altro versante adesso una seconda vita una seconda vita
Alla quale tre scavano insieme a saresti ed altre
Per il traffico di droga e di armi a lato parco ne sa nulla guardia di queste cose anche perché
Come ha deposto anche la signora Chan Proni proprio libro capo sempre odiata non le voglio bene sì appena appena avessi saputo che qualcuno tratte droga chiaro che io mi sarei allontanato ne parliamo neppure non è una cosa che non hanno nulla a che vedere fatte nell'unica
Domanda che le fanno reso quattro interrogatori proporremo tutti signor voglio solo precisare aboliamo tutti
Lei dice io ormai toccato un grammo di cocaina
è vero questo by trattato cocaina mai avuto niente a che vedere con queste cose meno annusata fa niente niente tant'è vero che è apparso sulla stampa che era un papà in ordine può immaginarsi sono pronte a fare tutte le analisi voglio dire dalla mia persona mai avuto niente a che vedere con queste cose
Ecco saldi una storia c'è una telefonata del ventiquattro sei novantadue due la storia per un'auto che è autore caldo era che Grimaldi avrebbe trattato venduta alle Iacoviello un'auto sì Grimaldi si Grimaldi no
Non è mai saputo niente ci sarà stata questa vende di quest'auto ma non è assolutamente
So solamente che era il nelle Salesi Giovanni che stava trattando per uno un'auto per lo dottore Iacovelli no parlavo io non lo so però oltre a questo non so nulla bel Grimaldi non sapeva neanche dove fosse l'autoparco
Grimaldi non sapeva nemmeno della roba assolutamente lei assicura che all'Eliseo pullman i nomi non li farà la prima di fare con la domanda se non è l'avrebbe detto lo conosco voglio dire da da da da più di dieci anni
Tilley ha mai dato incarico all'Enzo Grimaldi
La realizzazione a qualcheduno che aveva fatto un torto assolutamente mai
Mai
Adesso
Parliamo di questo di Santo di questi rapporti che ha avuto un questo disavanzo sessanta non è venuto però c'è un sunto rotatorio c'è l'interrogatorio corrispettivo suo sia un confronto ma sarebbe bene le al tribunale illustrasse benigno semmai questo rapporti con questo Di Santo tiene aperto di Santo e così via
Con questo di Santo sì le voglio condottieri chiarire bene la posizione su con la persona Di Santo che cosa ha fatto
Il Di Santo io lo conobbi perché perché io voglio lavorare come un mio collaboratore che il ragionier Pagani
E che venne da me con quel tuo Pagani perché trattava a livello assicurativo e dopodiché voleva cambiare lavoro ed era intenzionato apprendere voglio dire nel settore immobiliare
E che l'ho preso a lavorare come come io collaboratore un procacciatore di affari per andare voglio dire
Delle bar ristoranti eccetera eccetera fine dipendere mandati per poi procedere alla vendita del caso che dopodiché avremo gli avrei dato praticamente la sua mediazione la sua provvigione di quello che l'aspetta
E non sapendo di questo Pagani che si era rivolto a un'agenzia finanziaria ha preso un prestito di dieci milioni a uso personale
Quindi avendo preso questi dieci milioni a uso personale il magari non potendo perché in quel momento non né i suoi introiti non c'erano i Cetra non li ha pagati non è non è arrivato praticamente agli impegni che doveva mantenere dopo circa un bensì che lavorava da me si presenta questa persona quale Ingegner Di Santo anche voi se non è così di Sando anche così presente in ufficio ICI Erodiani e padani
Giustamente quello fan ci sono io tutto un tratto pidiellina due sberle
Ma io sono venne nella mia stanza sento questo questi rumori strani eccetera esco fuori dico scusi ma lei chi è dei fari c'è perché leggo insomma cominciato a impedire anche contro di me allora ci siamo accomodati nel mio ufficio ho detto dico ma scusi dico cose che si tratta mi spieghi un po'la posizione mi fa dice questo signore mi devi dare dieci milioni
Sì va be'dico deve dare dieci milioni ma dico non è il motivo voglio dire non vedo non vedove nere per poter arrivare voglio discutiamo vediamo un attimino
Allora io in prima persona ho chiamato subito al ragionier Pagani e le dissi magari lei ha un debito dico con questa agenzia così come si dice è vero e allora dico senta dico siccome dobbiamo stipendio dico da Mele provvigione che dovrà prendere eccetera fai come un pochettino sì
Me ne faccio di portafoglio di questa situazione dico nessuno come garante benissimo allora detto dico Lionel Pagani padre giudico a comprare di affetti ha fatto effetti cambiate per cinquecento mila lire al mese
E gli sono state consegnate considerando anche gli interessi e via di seguito quindi in totale dodici milioni e cinquecento mila lire in cambiali
Così insomma mentre si parlava prima di arrivare a questo naturalmente qualche albero lo prese pure io non conosco da dire perché la verità insomma questo Di Santo è scusi ma dopo di quanti qui se del caso dovesse venire e poi ha potuto notare anche il Pubblico ministero quando abbiamo fatto il confronto è un po'voglio dire a una persona
Insomma
Aggressiva in una maniera violenta che non si riusciva neanche a ragionare va be comunque prima detto un sacco di cose di cento masai cioè operazione io per nel mio questo vivere per tenerlo un attimino Bobone dico ma si rivolge capita di fare qualche cosa sensato di faremo eccetera va bene
Così abbiamo concluso in questo modo dandogli questi cambiare di due dodici milioni e mezzo
Invitando se ne andò via cenando BIA dopo cosa è successo quando è successo il mio arresto si vede che è andato ancora importunare nuovamente alle regioni al Pagani i padani se spaventato
E il e poi il Pubblico ministero coi ministeri che abbiamo arrestato questo anche uno che sigilli chiede più volte mi chiedeva di chi era questo anche omaggio anche finalmente si è scoperto che le di Santo abbiamo fatto un confronto voglio dire innanzi al pubblico ministero
Dove abbia il Di Santo ha chiarito che la la la serrata dalla posizione dicendo che voleva profane ma siccome non ha truffato io non le devo dare nulla questo signore non mi deve dare nulla quindi non capisco che cosa posso dire ancora di questo diciamo
Cosa vuol dire glielo dico io pieno poiché questa telefonata sedici undici novantadue curdi telefonate reagisce Santo si spingerà questo Nicoletti
Ore nove questa intercettazione ambientale sì perdonate o vaglia esosa è rimasto il telefono
Alzato e hanno catturato una telefonata di questo di questo disastro negli un pochetto dire adesso Nicoletti chi è legato a ragioni Coviello e compagnia bella
Sì controversa derapata senza preoccupazione non ho assolutamente il Ranieri Coviello me mi aveva fatto una telefonata perché mentre si parlava dei leader del Polo Coviello che praticamente fa parte voglio dire delle alle dell'imprenditoria eccetera deve Società come il caso della dalla Società di Nizza mentre stavamo parlando il Di Santo appena preso questo discorso di appalti eccetera ha cominciato a disabili dice la cosa interessante c'è da fare qualche cosa ma ripeto era lì
Che ritiene diretto dico ma dico va be'vediamo se c'è da fare qualche cosa lo faremo ma per prove per concludere questa questa situazione ma nulla nulla di di di di di di concreto con gli devo questo disagio davvero che a crescere Nespresso se la interrompo vorrei precisare questo
Per chiarezza del tribunale tutto questo avveniva
Nel contesto della sistemazione di quell'altra fare debole ha parlato esatto ecco si inserì questo Coviello con questa telefonata lui percepì quello che diceva il core Tier uno
Ecco che cosa Boraso tant'è vero che questo Di Santo mi parlò di queste società cinquanta milioni di dollari quei ma non le dico guardi signor Presidente ben Bazzi voi sentirete d'altra parte cosa volevo fare due o buttarlo vorrà pedate
Sentivo parlare di queste cose diceva ma io sono bravo Quadrana dice sai tu fai pochi che c'è da fare qualche cosa o altrimenti qualcuno che riporta dei soldi io ti faccio vinte parla rapine ma insomma cose assurde allucinante
E ma non ho mai concluso nulla con questo signore ha chiuso i rapporti per terra tramite appunto il mio collaboratore quale ragionier padani per questo debito che li doveva dare punto e basta per me è finito io mai avuto nessun disguido mai con nessuno e tanto meno insomma è andata la mia posizione voglio dire che stava cercando sempre di infangarmi non ho mai nel fondo prestiti
Di di di di di fare voglio dire delle operazioni illecite o se ho capito bene
Ma meglio di me deve capire il tribunale che deve giudicare
Quando lei aveva concluso pressappoco la faccenda Pagani con questo di Santena chiamato il ragionier completo Coviello c'è pressoché intessendo un discorso con lei sulla base di prospettive gli appalti e così via dicendo
Il Di Santo era lei sente era lì che sentiva
Era lì che sentiva però io poi non ho avuto dare ulteriore spiegazioni e tanto meno fatto conoscere a compierlo tanto meno fatto cuocere voglio dire a voce alta velocità progetti fantasiosi tutte fantasia
E se mi permetta un millantatore insomma dell'arredo ma horror riconosce loro il suo interrogatorio questo Nicoletti di cui parlava Lori
Sì e due no voleva inserire negli appalti gli appalti a Milano chi era questo ne vuole
Questo che voleva esili Nicoletti Nicoletti si si è questa io dico venti quello che stiamo parlando con la RAI per Régnier Coviello tramite radio del Corriere
Va be'
Dove si è chiaro
Ecco si è parlato delle sue conoscenze nel campo della polizia
Via indicate per nome e cognome se c'è neve d'attenzione dica pure civica pur non c'è nulla di male a conoscere devoluzione elementi se si ritengono onesti fanno il loro dovere e magari di cambiare qualche modesto favore
Ma lei ha mai presentato portato all'autoparco lei da sei mesi qualcuno di questi poliziotti gliel'ha presentato gli ha detto a stare in sguardo a questo poliziotto tornano nel modo più assoluto nei mesi a venire questo poliziotto Iacoviello e così via dicendo può esserti utile l'ha fatto mai una cosa del genere no ma hanno avuto insomma lei se ho rapporti con la polizia di amicizie nella per conto suo
Io l'avevo per conto mio le ho precisati chi sono Grimaldi denso tornato là Michele
Carmine Novara podio ecco precisamente decisamente medica ha mescolato mai queste amicizie sua della polizia che tre rapporti solo con la polizia con quelle che poteva avere o non avere Sales no
Lei è stato un paio di volte a Catania
No sono stato una volta sola Terra volta sono se non ricordo male io
Come mai andati a Catania perché cosa andate con chi è andato
Allora io Catania sono andato quando doveva fare gli esami il ragioniere Corradini e questo stiamo parlando nel novantuno se non vado errato sì novantuno metà novantuno novantuno e comunque nell'anno novantuno e se non ricordo bene siamo andati a Catania abbiamo alloggiato nell'albergo o otto John motel di Catania e poi siamo state rilevate dalla signora San Bruni come si chiara anche la signora Santoro eravamo io e la signora Sandro Unipol riceverà il ragioniere Corradini
Una era suo compagno doveva interessarsi a qualche cosa lei correzioni Corradi no solamente gli aveva fatto compagnia perché doveva sostenere degli esami
Faccio compagnia appoggio morale per degli esami e senza armi erano e negli esame per l'abilitazione commerciale
Ha conosciuto qualcuno cosa talmente lì a Catania in quei due giorni chiesto qualche così conobbi con una persona quale si chiama Costanzo non ricordo il nome
Costanzo questo Costanzo aveva bisogno di di inserirsi tramite comune perché si stava parlando mentre stavamo eravamo lì fare non sarebbe venti al Caffé
Parlava che aveva bisogno di una licenza commerciale per uno spazio perché voi aprire un'edicola e di conseguenza per il Comune c'erano dei problemi allora in quel momento c'era anche come un mio collega ragionier Salvatore Di Gregorio e che se n'è occupato lui di questa situazione poi i sedici ematici dove viene a Milano e cioè ci siamo presentati e m'ha detto perfino che era ora aveva un suo cognato a Milano che era la Caldarella Carmelo
Basta gli altro non so più
Mi ha detto che aveva un cognato a Milano dalla calda rientra
Ha fatto nulla potuto far nulla per no nulla un isolamento in contatto con il ragionier Di Gregorio che poi si è occupato di questa situazione non so neanche come dato sia data fino
Va bene
A un certo punto
Nella sua vita commerciale
Lei è entrato rapporti con l'onorevole Milanese
Sì con l'onorevole Milanese l'ho conosciuto nel nell'ottantuno se o noi ci siamo frequentati fra la ottantatré all'ottantacinque
Perché cosa vi siete conosciuti perché cosa desidero ripensati noi ci siamo conosciuti perché lui era scritto alla in via in via Palmieri alla sezione di via Palmieri del Partito socialista
E che io sono mi recavo più volte voglio dire come simpatizzanti nell'ambito del partito
Così conobbi a Milani dopodiché quando io mi sono trasferito da via Chiesa Rossa sono andato negli uffici di via Buonarroti al numero cinque allora in quel che in quell'occasione fu costituita una società ma che non ha nulla a che vedere poi con Mila ni una società che si chiamavano ad opera trading e si chiede se Pianiga Chiara dilaga Kobra d'opera Trading S.p.A.
In cui l'amministratore unico della società era il lato Torre Michele Landolfi
Quando si
Poi c'era
Gandolfi forse c'era un certo Andrea dissi anche andrei sino alla Società eravamo composti cinque persone o quattro di cui ci ma stiamo parlando già nella no ottantatré
C'era andrei senso
Andrei senso io poi c'era Pagliara
Poi c'era un altro nome che adesso in questo momento non mi viene in mente
Cosa doveva fare
Così
Sì solamente si era fatto cose da fare ma questa era una società che trattava praticamente del di rottame poi trattava voglio dire con la Società una trading abbraccia un po'tutto per quello che posso essere a livello commerciale ma soprattutto se ne occupava con i Paesi dell'Est
Con i Paesi dell'Est che rapporti aveva che Fini
Ma i rapporti erano molto stretti voglio dire tra il dottor Michele Landolfi come poi con con lei nell'impresa Fucini
Il sesso centro mai pesanti disagi per mai nulla che farebbe in questo lesse molti no io ho capito la domanda
Le ho chiesto se se avesse manca ah sì inutile ma io la faccio per scrupolo e sarà essenzialmente ho mai avuto mai nulla a che fare bene in questa società assolutamente perché stiamo parlando dell'ottantatré numero conosciuto la novità sarei se nel novantuno
Un certo punto chi ha preso in mano questa società
Questa Società dopo mi hanno liquidato di quelli azione che io avevo la comperati mi chiederà Andolfi ancora tuttora credo che si esistente
Centrato un certo dovette armati per caso un certo Verena immagini si Vertemati era l'assessorato praticamente era quello che trattava aveva rapporti con con Landolfi
Senta
Lei ha cercato
Di occuparsi di entrare
Ortomercato per la pulizia
L'Ortomercato Euromercato ma si è parlato di questo orto mercato io l'Ortomercato non ho mai fatto nulla sondato solamente a comprare la spesa qualche volta
Va bene
Torna tornato ora uno dei poliziotti che lei conosceva sì lo conoscevo già da anni addietro
Chiodo Pietro che ce lo chiede
Non ho capito chiodo Pietro
Loro Pietro piove piove piove io a Pietro no come l'ho conosciuta proprio e Carmelo Iacono chi era
Carmine Iacono si era il mio segretario a livello politico
Dove si spostava in continuazione con me e anche questo vorrei precisare qui mi ricollego un attimino scusi faccio un po'il tiro marce indietro sceglie la faccenda di Casellato perché il il Carmine Iacono non sa neanche dove si trova l'oasi
Va bene
Senta ancora qualcosa col tornato perché rapporti ha avuto lei
Ma rapporti di amicizia voglio dire non nulla di più poiché lui faceva il suo lavoro io facevo il mio
Questa sfida anch'essa si direbbe che farsi un certo dottor alberi nulla vera dottor scusi Abele cui avverrà
No scusi dottore dalla Lerna Galleria Anna Abele il dottor da la Verna beve l'ho conosciuto come già ho detto prima mi pare di averlo precisato
L'ho conosciuto esattamente prima ancora che di costituire la la stiva tanto è vero che nell'anno novantuno in settembre si chiudeva con appunto la casa di mezzogiorno e quindi mi ha detto dice è stato lui che praticamente mi ha ideato di poterle mettere qualcosa giù in Abruzzo e così insomma in quel momento quando si è trovato anche il Salesi abbiamo costruito questa società che siamo andati giù
E mi ha presentato praticamente anche il signor Maccioni il dottore dalla vela mi presentò a Maccioni Stefano
Questi i nomi questo nome di famiglia famiglia sono famiglie famiglie Saccà
Onorato
Santa paura le dicono qualche cosa non no che non conosco non conosco queste persone Hobson Pistoletto attraverso i quotidiani che le Sakai era inserito dati a Caprino eccetera
Non lo so guardi francamente io sono infangato da per tutto ma non riesco a capire queste persone
Possiamo chiamarle quando vogliamo Roma è Uto niente a che vedere che non sa nemmeno dove sono quando nonna assolutamente cosa fanno assolutamente anzi tanto è vero che ancora nel resto veneta magari avvenne alle non lo sa
Niente il voglio ritornare al discorso se mi consente signor Presidente
Per quanto riguarda ciò che diceva appunto e Casellato don Beppino don Franco e altri chiedo io non conosco queste persone tanto meno conosco questo don Franco e tanto meno conosco questa ditta Pondo ore che insomma se ci sono delle persone fisiche e quale insomma sono proprietà di questa ditta eccetera sono pronto a qualsiasi momento fare qualsiasi confronto perché il sì a Caprino ha nulla a che vedere e tanto meno acquistato dalla contorno un trattore si parla d'un trattore io stesso ieri ero stele fatto non so quale trattore stanno parlando francamente non lo so
Sono pronto a rispondere delle mie appropriazione gravi responsabilità di questi tutte queste bugie che ha detto il Casellato sono pronta a fare un confronto nettamente colui per vedere appunto per a per arrivare hanno giovato estivo
Avrebbero ma lei meglio sua moglie possiede una trentina qualche cosa in campagna
Con una casetta no io una casa in campagna o al sua moglie non ho capito questo sì una casa in campagna ma il Casellato non ha mai e non si non è mai venuto vivamente Ampa ANIA e tanto meno io di varare raccontare al Casellato perché lui dice tutto tutto ed è detto da fiacca Brino ma caprino insomma scusate se mi crede così e ignorante voleva da perdere questa persona e si presenta Popolizio otto queste quella prima da raccontare
Ma non lo so che cosa vi devo raccontare quale riunione è stata mai fatta con questo per lato quando mai ha fatto il mio autista questo Casellato mai fatta autista poi lui stesso dice di depone una sua deposizione dove dice che i rapporti sono stati chiusi in luglio del del novantadue compia Caprino e poi dice che praticamente in giugno avremo quindi è stato da me maggio c'erano le politiche l'ho conosciuta esattamente il quindici quindici o sedici di maggio
Quindi da maggio giugno e a luglio chiude i miei rapporti quindi questi due mesi e mezzo quale tre mesi il Casellato ecco era il mio autista da sette mesi da un anno che mi portava a destra a sinistra ma quando si racconta a sera abbiamo lo dice lui va scusi se uno si alza al mattino sono migliaia stare dall'invenzione dire tutte queste bugie io non lo so questo punto signora Vergari non siamo nessuno sannitica del pubblico sarà sarà il tribunale signor Presidente che prenderà Ravera la signora Brasca al signor Fiordaliso affidato lavorate nello ritenuti Franz Ludwig dice queste cose non c'è altrimenti questa cosa non c'è altro
Se la prenda con lui
Senta
Conosciuto domande inutili forse ma bisogna fare per competenza ha conosciuto
Lo Santapaola
Ma neanche a parlare Madonia assolutamente sono pronto a fare harakiri e membro della famiglia Russo
Assolutamente viene fuori anche un altro nome mi dica lei nome
Bagarella
Mai avuto né niente a che fare con queste persone
Soprattutto è mai andato c'era un serto Restaurant oasi con costoro ore sono andato a cena all'Oasi pelle e spiego subito l'oasi che consente il sono due soci e sono uno e Cislaghi Franco è un altro signor Pino perché io sono non so il cognome come si chiama sono andato una sera con la signora San Bruno che abbiam mangiato alle ristoranti e oasi e si trattava perché voleva vendere delle azioni di questo ristorante e quindi abbiamo parlato solamente di una rendita tanto è vero che il giorno dopo venne questo Cislaghi
In ufficio da me e c'era presente anche l'avvocato di Bonito
Dulcis in fundo non è proprio il fungo ancora
Conosciuto conoscere Gimmi Miano assoluta nello conosciuto qui in carcere a consiglio più in carcere quando le l'ho conosciuto neanche alle preliminare perché eravamo suddivisi l'ho conosciuta da cinque dal cinque maggio quando è cominciato il processo e ci siamo trovati in gabbia insieme cioè dire essenziali
Anche durante gli Enza preliminare non si è accorto di un subliminale assolutamente non è avvezzo persona fisica qui neanche per l'udienza preliminare
Che si identificasse Gimmi Miano assolutamente lei ha saputo che il cristianesimo e mi hanno sa che quel signore lì qui quando è cominciato questo processo grazie
Grazie
C'ha già accennato ci ha detto che lei ha contratto quel mutuo previene farà alzarsi alle elezioni con la Banca Popolare di Mila mutuo regolarissimo
Lei ci ha già detto al principio
Cioè che per realizzarsi per le riserverà candidatura alle elezioni bisogno di Somaglia vera a contratto quel mutuo con la Banca Popolare presso queste mie via i cinquecento milioni di mutuo e mi sono servite sia per la campagna elettorale tanto è vero che vi erano rimasti gli ultimi soldi dice di di centosette milioni
Vuole per cortesia precisare se quei cento sette milioni conto corrente che vuole trasferire alla sua moglie legittima era un residuo di quel mutuo
Guardi io non mi vergogno qui a dirlo si è poi il mio avvocato ecco lei vuol presentare quello che appunto ma portato mia moglie è una situazione guardi drammatica io uno strato che Beppe meritato di uno Stato dove abbiamo erogato non mi scusi ma devo dirlo perché tanto è la Duma era un eversore io sono diciotto mesi che sono in carcere e sono in una situazione veramente tragica sia a livello sociale a livello familiare Halliday lo economico in tutto e per tutto quindi sono la persona oggi totalmente distrutta ma distrutta nel vero senso la parola i fatti lo si può vedere attraverso le mie cartelle cliniche versamenti quattro che comunque io voglio dire solamente questo la quindi si è parlato che il sì a Caprino era proprietario di Alberti proprietario di immobili proprietario e e a casa dalla signora sembra unico appartamento immenso era di mia proprietà insomma tante di quelle storie non finire su sui confronti vite a Caprino ma sta di fatto che io non ho nulla dovete abito sì una casa
Dico Rosa una casa voglio dire però e dell'Istituto case popolari dove oggi naturalmente e mi pressano per poter fare dei pagamenti ha scritto l'avvocato che fare l'ingiunzione distratto questa è la mia posizione cioè come avevo chiesto che avevo fatto in modo di poter trasferire quel conto di centosette milioni di poter rientrare in possesso mia moglie affila di poter voglio dire risolvere questi di cui i problemi che sono quotidiani voglio dire d'altra parte essendo io in galera come devo fare
E quindi questo è il motivo tante delle sue poi mi avvocato vuole produrre dopo dare al mondo stiamo esonerare produco sì grazie momentino
Dica pure non è in condizione di pagare i suoi poiché fino a via punto voglio precisare i miei avvocati ancora fino a oggi non gli ho dato l'ho potuto dare una lira nonostante con l'avvocato Filastò si è impegnato in prima persona per intima trovare conterà Cantieri di Pisa eccetera non certo vento poteva venire tutte le volte perché ai suoi impegni e via di seguito proprio mi ha parlato col cuore in mano dicendo che a Caprino la tua posizione che ci viene vediamo di Kerry vai con la sincerità e io proprio col cuore in mano gli ho parlato l'avvocato Filastò cui ha preso in considerazione per fortuna
Della mia posizione e e sta facendo di tutto si sta battendo gli occhi non so che cosa dirà basta basta basta avere il no no ma voglio dirlo perché analoga e Valeria basta basta basta la ringrazio
Signor Caprino lei nel carcere di Pisa ha conosciuto bene
Posso dire senz'altro che è stato trattato molto bene con molta comprensione molto maritata a un sacerdote dica lei nome decreto sacerdoti sui don don Ugo luogo come piper agli Pereira lini Piera Aldino Pirelli non luogo vi era il ministero ha richiamato lungo Bernardini
Dal gorgo vera linee lei ha avuto un'assistenza religiosa si capisce come nelle sue spire ma anche morale apre un ruolo ho avuto un sostegno di diede Delon Ugo
Perché in quel momento dalla mia carcerazione appena entrato voglio dire in carcere ero ero in una situazione veramente drammatica e di conseguenza e questa anche voglio precisare per TBC e poi invece preso il signor Presidente me lo consente vorrei dire qualche cosa nel caso di bullo però è molto breve proprio per chiudere per per capire realmente Teresa ed evitare che ci siano ombre di più dubbio nei miei confronti nella mia persona dunque con le il sacerdote e don Ugo mi è stato molto vicino e devo ringraziarlo perché tutte le volte io andavo lì all'aria perché quando sono andato a prendere la terapia anche perché non stavo bene mi trovo a passare siccome i giornali quotidiani e la televisione condivisa lo vedeva da prendere la terapia vedo uno negli se sempre di sabato che era nella cella d'isolamento mi dice ciao io non sapendo chi etico ma chi è questa persona che riconosce va be'
Son passato sono andato dalla dal prete per parlare con lui al rientro quando sono andato dopo qualche giorno questa persona la ritrovo in cortile
E mi dice e io dato vicino dico scusi ma lei mi conosce si dice non è quello che l'autoparco dice che ho visto in televisione a Sidi Bouzid vero sì
E me ne sono andato ora ritornando discorso De Donno Ugo andavo spesso vita lui tanto è vero che le guardie anche erano vi davanti che mi guardava no potrebbe conversare don Ugo mi mi cercava di tranquillizzare nella mia posizione di cento vedrà anche a Caprino tutto si chiarirà
Tutto passerà richiesta infatti forte stai tranquillo ecco questi sono molte sostegno che mi ha dato don Ugo quindi oltre questo non c'è mai stato assolutamente nulla quindi quanto tre volte che veniva andavo a messa tutte le domeniche mattina è e quindici Savo molto vicino lui mi stava veramente vicino proprio per tranquillizzarli per darmi un sopporto voglio dire dal punto di vista morale
E p.c. Cologgi po'perché ero a terra completamente questo è quanto diciamo il discorso domenicale chiare e certe cose in particolare
Don Ugo quando lungo ha parlato www si è prestata anche lontanamente anche vagamente
Valle d'aiuto con sostanziose dentro il processo come prova del processore mezzo di Pro Sesto
Sì certo c'ero io stesso che pressavano ad un nugolo di cento tono come faceva cortesia si mette in contatto col mio avvocato eccoli i telefoni vedo un attimino somma è era un momento di una situazione veramente drammatica che io mi Leo e di conseguenza ecco l'unica cosa che appunto ha fatto voglio dire don Ugo ora s'alzano cioè di premure che l medico rivolgeva esatta bruxismo assilla voglio per la verità Mastella e ve fa discutere la sera
Emergeva stellare perché sentivo il dovere morale oltre che giuridico di assistere questo
Mi assillava continui così e basta
Bene senta settembrino lei è stato anche male in carcere però si sono stato male io ho preso l'ulcera che per fortuna ancora non è perforata e tanto è vero che ho fatto un uno l'ultima gastroscopia nel carcere di ancora e mi hanno ritrovato ancora nelle stesse condizioni ancora di prima
Quindi siccome e l'alimentazione anche mangiare tanto è vero che o si vede voglio dire è chiaro che non mi conosceva prima ma comunque ho perso ventiquattro chili e dico e di conseguenza sto cercando appunto di tenermi un attimino un po'su è vero per quanto riguarda delle vitamine e così via
Ha esternato più volte lei ha ragione perché ovvero il proposito di non assumere più il cibo di fare quello che si dice lo sciopero della fame sì certo era intenzionato di farlo
Tanto è vero che anche l'ho parlato con dicono da un gruppo e poi tanto è vero che la mia si spera azione sebbene si ricorda gli oculisti anche a lei a voi e a me Acquarone Gesù anche a questo
Disse anche a me naturalmente così ero proprio intenzionato miliardi dovuto una persona che non ha commesso nulla io mi trovo qui in questa situazione voglio dire a questo pure vedi arrivare una cura del me ne frego naturalmente fu consigliato in senso contrario certi ossia senza usare lei stesso mi strappò il biglietto del dalle mani e mi disse no non fa
Un'altra cosa ancora
Dal diario nel diario clinico signor Presidente io chiedo venia chiedo scusa ma partiamo per i cartelli io il diario clinico ufficiale a copia del della reggenza dice a Caprino al carcere di Pisa se lei cortesemente ma anche verità mi ci consente stasera dice udienza domani mattina avvocato Alaska di produrlo logorroico produrremo al tribunale
Nulla incontrare il PM no lo produca produrrò va bene ecco un'altra cosa ancora per il suo comportamento carcerario altra giacobino
è stato qualche volta compensato votato sì giallo comandante delle casse sì a distanza di circa otto nove mesi mi chiamò il comandante del carcere e mi disse questo dice sì a Caprino dice io vedo dice lei
La persona dice anzi non le nascondo che ho messo dice delle guardie proprio dice dei legami uomini per sorvegliare lei
Io sono rimasto ero lì dico ma scusi come la della cosa vuol dire no no dice per vedere dice l'atteggiamento che persona è dico guardi mi fa piacere che lei ripassato questo cosa dico probabilmente lo ha fatto il Pubblico ministero prima mare è stata poi dico fa indagini non lo so a questo punto devo che cosa devo dire
Va bene la ringrazio dico comandante l'unica cortesia che dico che gli chiedo e possibilità di potere se come ogni piano del carcere di Pisa ci sono due Celli assolo
Quindi elettrico c'è la possibilità di avere una cella solo allora mi disse dice guardi dice tutto pieno vice comunque veda lei
Allora ecco qui mi ricollego il discorso del del bullo e il volo che occupava questa cella solo le risse di concedersi al volo se per caso lei dico non ha nulla in contrario dovesse spostarsi perché devo andar via
Le dispiace dico faccio la domestica sì ma detto dice perché norme chiamava addirittura diceva zio Angelo va be io comunque e forse un tetto voglio dire vede dal punto di vista così meridionale che e un'usanza che sia d'opera allora nei sedici si si faccia dice la domandina così io ho fatto la domandina tant'è vero che lui andò in un'altra cella dove erano in due e quindi se io avessi avuto delle confidenze con questa persona mi sarei messo insieme e che mi ha dato la cella solo io stavo da solo ecco io mi appassionavo ero sembra nel leggere Poliuto temi quotidiani
E ci rapiti no no non non ho avuto modo ebbe mai modo di di di parlare di conversare con questa persona tant'è vero che insomma la persona poi lei signor Presidente l'aveva visto insomma non non come faceva a dialogare voglio dire con una persona comunque nessun nessun problema mai avuto in nessun modo qui parlare coprire debiti si parla sia Cab Dino voleva fare gambizzare ma assolutamente ma perché dicono qual è il motivo io non so che poi abbia ritrattato che poi abbia detto comunque sta di fatto e io non ho mai avuto nessun rapporto di fiducia o di Como o dai darle delle delle delle conversazione voglio dire con questa persona anche perché prendeva tante di quelle volte dormiva dalla mattina alla sera quindi che cosa devo dire
Est
Senta
Caprino
Dall'avvocato Volo neutra insensato
L'avvocato Volo Leo si quando c'è stato l'arresto tanto è vero che le ho chiesto c'era possibile anche di sentire come teste l'avvocato con la Leo si nessun problema abbiamo chiesto due dunque si trattava di questo quando all'arrestato Giovanni Salesi io ne ero molto preoccupato ho detto dico Dio vivo chi diavolo succede qua allora o telefonai all'avvocato Pola Leo perché perché se come la sigla che abbiamo costituito eravamo io Giovanni Salesi e Cannata Simone allora a quel punto retorico ma dico adesso dico cosa faccio allora dico che l'unica cosa di contare dico dall'avvocato con la Leo
Sono andato dall'avvocato con la Leo per esporre per dire fatti ma detto decimati l'unica cosa che lei può fare facce l'aumento di capitale estromette a Giovanni Salesi dico va bene la ringrazio queste consiglio che mi ha dato e basta è finito lì al ventisei di novembre né arresto Name
Bisogna completare a questo punto il discorso
Diretto idea gambizzazione eccetera dell'avvocato sorge e Sicilia dicendo
Processo penale pendente sì certo
Dove a Pisa mi è venuto a interrogare dottor profeta profeta va bene Mario Pisu è un processo parvenza proprio proporrete al quale esavalente signor Presidente non certo non posso rivelare del si segreta interroga Franca Angelo una sacca
Quindi c'è un processo penale pendente che subito dal dottor
Profeta
Una di queste avvocato socio Southwest rapporto turbolenze ora in poi senza protagonisti di un processo uno contro l'altro schierato
Può dire qualcosa di questo suo rapporto con l'avvocato soldi su cui al tribunale e così la facciamo sì allora per quanto riguarda l'avvocato socio io lo conobbi perché il ecco qui ritorna ancora il discorso Casellato
Il Casellato tenne assieme con uno che si chiama che poi dice dalla condono non so che cosa si chiama Ambrogio se non vado errato CEO Ambrogino confondo sempre tra Ambrogio e Mauro adesso non so di questi due che sono tende in ufficio virale
Perché voleva a ottenere un finanziamento se come io come immobiliare voglio dire ero sempre collegato con le agenzie finanziarie di di seguito allora dichiarata fine di poter ottenere un finanziamento venne incasellato con questa persona
Questa persona a sua volta mi presentò l'avvocato socio Franco che venne in ufficio da me io non mi sono mai recato direttamente lì dall'avvocato
Ma venne nettamente datemene ufficio e conobbi l'avvocato suo Gio da quel momento che io ho conosciuto l'avvocato socio è rimasto così un rapporto e ci siamo dati persino del tu ciao ciao ciao anche votiamo Franco
E finisce per
Quindi poi non si è fatto nulla di questo operazione perché mi aveva presentato appunto quest'altra persona e quei che voleva ottenere un certo finanziamento di questo finanziamento non si è potuto far nulla perché la banca non non dava non davano credibilità per poter dare questo finanziamento la cosa è morta lì
Al mio arresto il ventisei novembre novantadue
In quel momento che va daranno intendenza di Finanza quale il capitano eccetera
Mi dice di questo ordine di cattura nei miei confronti me disse se potevo nominare un avvocato
Gli avvocati siccome era nel pomeriggio non so tutti potevo chiamare avevo il numero di telefono dall'avvocato sodio Franco l'avvocato Soglio Franco il telefonino e l'abbiamo contattato l'ho detto dico senti Franco mi succede questa questa questo diceva beh dice non ti preoccupare vice dopodiché vediamo
Piccole e intanto mi hanno preso e l'hanno portato in carcere e il dopo tre giorni comincia appunto il mio interrogatori dove mi sono spostato mi ha chiamato il dottor Mazzi sono andato lì a fare la deposizione ho visto l'avvocato sodio e ma detto diceva Belice dopo dice ci vediamo in carcere venne a trovarmi in carcere
In quel momento gli ricorda la mia situazione drammatica eccetera che mi trovavo in quell'occasione gli ho detto dico senti famelico una cortesia se come di cuccioli con mio conto corrente dico in banca
Dove dico ci sono dicono i soldi eccetera dico Franco mi fai di quel favore telefono dica a mia moglie e così ti fai dare blocchetto degli assegni sì sì certo ci penso io a distanza di due tre giorni velocemente venne di dame in carcere
E io di essere mai siccome non sapevo la cifra esatta quanto ci poteva essere ora ho fatto un assegno di un assegno intestato a mia moglie sono Annalisa di cento milioni
L'altro non sapendo quanto era la disponibilità devo firmai in bianco e glielo diede praticamente alla all'avvocato socio Bertoglio lei mia moglie così dico vede un attimino di gestire perché c'era da pagare praticamente l'ufficio la prigione
Vero dello studio quindi tutto un insieme di cose non sapendo la mia posizione di Cox cui sarà questione di qualche giorno mi sentiranno poi mi lasceranno andare insomma e in ustioni adesso Hōjō le avendo firmato questo segno arrivò a Milano e lo incassò lui direttamente tant'è vero che di suo pugno scritto gli ha scritto praticamente intestato a Franco sol più io non sapendo nulla di questa situazione mia moglie mi viene a trovare perché Inter colloqui in carcere e io le dico guarda che dico ciò Rico degli assegni così così così spiegai tutta questa questione che appunto detto
Ritorna Milano mia moglie si mette in contatto con l'avvocato socio e lo stesso avvocato soldi o le dice a mia moglie dice ma guardi dice io sono d'accordo con suo marito
Allora mia moglie rimane lì esterrefatta anche lei dice va be a come d'accordo dice mi dice di venire qua va be a questo punto dice ne parlo con mio marito
Mi viene a trovare nuovamente facendo il colloquio mi richiama scusa dice ma come tu sei d'accordo con l'avvocato sodio che deve prendere questi soldi e mi dice mediante alla chiede no no gli accordi non sono questi nel modo più assoluto degli all'avvocato socio di venirmi a trovare immediatamente letto bisogno di parlarne non è così la situazione
Allora mia moglie giustamente fa questo messaggio dicendo all'avvocato soldi un avvocato ci vada e da da chiarire questa posizione sta di fatto che l'avvocato socio da quel momento non si è più visto ora per non far scadere i termini
E vero di quale possa essere per fare un esposto querela che sono entro novanta giorni allora in carcere io stesso ve l'ho fatta io dopo sita in direttamente in matricola immatricola è andato avanti questa questione tutte le guardie tutti quanti sapevano di questa questione è chiaro che se ne parlava ne grandemente nel carcere
Questo è quando voglio dire dalla questione dall'avvocato socio e adesso sento ci fatto avendo fatto io questa querela nei suoi confronti è chiaro che siamo in causa e non so quando come ebreo figlio
Insomma se ne parlava in carcere perché aveva depositata in carcere tono depositato in quanto piuttosto eccezionale geometrico con l'imputato querela assessore sensore così certe benissimo
Senta lei ha dato incarico Enzo Grimaldi di prendere l'informazione su questo Casellato davvero no sì certo
Spiego un po'perché Pato quest'incarico e che cosa perché quando vedevo a questo Casellato che non mi dava nessuna nessuna fiducia etc anche perché per me io non avevo nessun rapporto con questo Casellato e che poi quando io l'ho distaccato completamente questo continuava sembra venire in ufficio si piazzava si metteva positiva dico ma mi sembrava
Mezzo drogato scusi ma d'altra parte questo l'impressione che a me ha fatto allora chiesi alla Grimaldi Enzo dico ma scusi sta persone si chiama Casellato Giampaolo ma chi è
Basta questo è quanto
Ecco
E avrei finito davvero
Vorrei
Possibile
Sotto
A fax sì
Se ci arriva il filo sì
Proporrei sottoporre per il suo riconoscimento Signals ragionier Angelo Cera Caprino questo fax Dooku s'è tanto parlato
Ed avere da lui Angelo fra cambino la spiegazione a utente che di questo fax senza che io indica M una parola
Credo che
Faccio vedere momento
Negli anni
Queste inattivi sui Silvia
Ne hanno parlato i testimoni funzionario di polizia
Procedere anche al pm un momento
Prodotto questo fa prodotto lei questo fax va be'allora basta così
Anzi questo passo
Con l'avvocato aveva chiesto di spiegare fa
Ma guardi io le posso dire sono fax fatto da lei ricevuto da lei ma guardi io ho ricevuto signor Presidente io ricevo questo fax è come dire che e mi mi mi telefono l'ufficio qualcuno
E mentre mi telefona poi l'interlocutore mette giù e e si viene se medici mattoni parlare e come faccio a saperlo questo signore questo signore Enzo che mi manda questo fax tra l'altro dicendo dici bene si appartiene richiamare il cui iter
Ma cosa significa io non conosco questa ditta né tanto meno conosco questo di geometra rubai
Per me è del tutto sconosciuta io non lo so che cosa dirle e più che chiamare questa società si ha avuto rapporti con via Capri non mi conosce io non so che cosa dirle su questo fax in arrivo un fax dicendo vedi che ma va be'che io faccia come certe mie professione d'accordo però voglio dire come faccio a sapere che che che che poi non so neanche contenuto eclettico dello dopo si vede ma di che cosa si parla di che cosa vogliono fare
Un pacchetto di una società di Sondrio ma io non lo so assolutamente nulla sono talmente Melton totalmente estraneo di questo di questa situazione di questo fax
Forse questo Enzo mi consenta dirlo all'interessava forse fatto dalla segretaria che ne so io dice e poi oltre tutto dice vedi dice a farvi sapere se a partire mare pulite e che ne so io se sono mare pulito ma nel cuore ma non la conosco affatto
Bene prego avvocato Filastò conti ecco
Per coronare definito
Sei capitava qualche volta
Che Luigi svolgeva questa attività
Commercialistica modo intensa aveva presso agenzie queste cose qui qualcuno richiedesse informa ammainare consiglio rudimentale o simile notizia di qualcuno fini propri abitava
Sì ma ripeto io di questo di questo fatto e se non mi ricorda manco nulla non c'è neanche il nome questo rubai che non conosco questa societari sono la conosco proprio fatto questo l'abbiamo capito se invece altri enti e società
Commercialisti esigenze restare al commercio che lei conosce qualche volta egli ha chiesto un'informazione di questo tempo no ma
Formazione dei a uso commerciale o suo commerciale o commerciale bensì sai si richiede ha un suo modesto così odioso commerciale
Potrebbe essere un'informazione a uso commerciale anche all'esterno affermazione uso cominciare però non vedo il motivo di questo di questo fax che viene fatto voglio dire
Dicendo sogna la persona potrebbe essere una richiesta d'informazione a uso commerciale però e misteriosa e misteriose queste
Dovrebbe essere
L'ho ferito finito avvocato Filastò
Avvocato Maraschio deve anche fare domande no
Niente il Pubblico ministero vuole controesaminare ma penso che momento che interrompere perché l'una e quaranta
Ci rivediamo alle quindici e quindici
Presidente rende c'è fuori dalle undici e mezzo quel testimone di cui gli avevo parlato
E lo so noi siamo fuori dalle nove
Breve brevissimo
Faccia venire
S'accomodi sia capace di possiamo interrompere su un suo accordo delle parti per sentire questo testimone dell'avvocato
Benissimo dell'avvocato paraste siete d'accordo feriti essere maggiore controesame
Come dice
E richieste formale perché a Caprino le faccio dove contesa sì certo certo
Si accomodi intanto
Sì io non ho sempre autorizzato questi colloqui a condizione che il capo della scorta ritenga dico Terri consentire perché poi le ragioni di sicurezza relative alla Costa tenuti vanno apprezzate dal capo della scorta e non da me
Per me nulla osta per me
Prego
Simile sarò sedeva anche se era possibile il colloquio
Familiari di mascalzoni
Per me il nulla osta
Allora prego
Scontro di quanto è a mia conoscenza
Si accomodi
Vuol dire il suo nome
Antonio sardo vicequestore aggiunto della Fiesta dirigente squadra mobile di Massa Carrara bene
Lei è stato citato come teste dall'avvocato Malgara si accomodi avvocati
Dottor sardo risulta vero corrispondere vero che nel corso dell'ottobre novantadue a seguito di indagini il i suoi collaboratori lei resta step fermaste Polverino
Sì risponde al vero
Corrispondeva vero che nel rapportare su questo episodio dei sinistri Polverino uomo di spicco del cosiddetto clan Musumeci partecipi alla nota guerra tra bande
Risponde al vero ma la sezione necessita di una precisazione l'atto al quale il difensore si riferisce non è una informativa diretto all'autorità giudiziaria accuse all'autorità giudiziaria fu poi trasmessa
Era una relazione a mia firma indirizzata al questore della provincia di Massa Carrara con la quale venivano fornite delle indicazioni di massima sull'attività condotta dall'ufficio per dovere di informativa nei confronti del superiore gerarchico
Grazie quindi corrisponde al vero che era noto come componente del clan Musumeci all'epoca stavamo vagliando questa pista e Polo perdemmo di vista perché come il difensore saprà il Polverino sedie dalla Titanus terapie non fu più riagganciato da personale di squadra mobile che pure lo cercò più volte per sottoporlo cattura grazie basta così
Ha finito signora se il Pubblico ministero deve esaminare deve controesaminare no libero può andare
Bene allora sospendiamo fino alle che c'è avvocato veramente abbia pazienza
Che cos'è
Teste di autorizzazione colloqui telefonici relativa cresce
Perché beccare il PM
Vi informo che è arrivato un fax dalla corte d'appello di Firenze
Il quale contiene un'ordinanza emessa dalla Corte d'Appello in data trentuno maggio mille novecentonovantaquattro con la quale viene dichiarato inammissibile assenze del primo del l'articolo quarantuno primo comma quarantaquattro del Codice di procedura penale
Per manifesta infondatezza la dichiarazione di ricusazione presentata da Rina Giacomo contro i giudici della seconda sezione penale del Tribunale di Firenze con condanna dello stesso Rina al pagamento di cinquecento mila in favore della cassa delle ammende
Prego
Vuol venire fiacca Brino per piacere
Si accomodi
C'erano altri difensori che avevano bisogno di controesaminare fiacca Brino se lo do la parola al Pubblico ministero
Prego Pubblico ministero
Bene signor perché avremo vorrei un attimino che le in dicesse
Come ha conosciuto il Salesi
Il senese Giovanni l'ho conosciuto
Se l'esilio ma ne ho conosciuto nel novantuno come già avevo detto prima
Quindi a seguito di questa conoscenza del novantuno come come l'ha conosciuta in un bar
L'ho conosciuto in un bar vicino al quarto distretto
Come mai vi siete parlati questo bar così eravamo vi nel bar e stavo vedendo qualche cosa ho conosciuto il il
Sapessi Giovanni
Mi spiega con come vi siete contenti vi siete detti certo dunque trovandomi qui in questo bar che sta stavo aspettando che deriva anche vara podio Carmelo allora in quel caso ho conosciuto il Salesi Giovanni ciao ciao nove non mi ha risposto
Cioè Chavo
Di le è stato presa dalla bara podio cioè lei è stato presentato al vada podio Carmelo sette quindi Parapoti almeno chi era era un poliziotto quindi era un poliziotto era conosciuto sia da lei che dal Salesi cioè benissimo
Senta quando le venne interrogato dal Gip il ventotto novembre novantadue dissi disse così
L'ho con notti
Perché il Salesi venne mentalmente indirizzato non so come in quanto intendeva ampliare lo spazio dell'autoparco da Luigi questo si è verificato
Dottor Nicolosi successivamente dopo quanto quando c'è stato l'interrogatorio anzitutto voglio precisare anche su questo perché ci sono alcune situazione lì che non non sono chiare le spiego subito il perché
Perché quando io fui arrestato o no risponda per favore sì alla domanda del Pubblico ministero sino devo dirle che ma prima rispondo alla domanda poi eventualmente farà delle precisazioni sì
Al dottor maxi
Le abbandona contesto riceve metodico novembre novantadue disse lo con notti perché il Salesi venne da me
Indirizzando non so come in quanto intendeva ampliare quindi da quello che lei dice qui al dottor manzi sembra il Salesi si sia presentato nel suo ufficio non si sa bene da chi presenta questo successo dopo qualche giorno si
Quindi lei qui non aveva detto cose corrispondente al vero ma guarda io mi trovavo in coma profondo avrebbe prima era in coma profondo in coma profondo
Senta buoni lei sta male l'ha detto più volte ma vorrei che magari lo ridicesse
Quindi lei ha effettivamente conosciuto certi Rosi Roberto e Boni Claudio cioè dico bene sì ecco vuol precisare che cosa era riferita questa conoscenza
Questa conoscenza del Boni Claudio Rossi Roberto è stato tramite il dottor Carlo Cibiana direttore della del del leasing e
In Milano bene che attività svolgevano queste Rosie buoni
Ma questo io francamente non lo so
Che attività svolge non lo so le dissero che se erano in grado di avere delle ma ciò che loro trattavano per determinati a altri non so che cosa ma io non ho mai avuto modo di poter approfondire erano persone che erano in due a Roma
Sono venuti presentati dal dal ci Diana
E quindi non lo so francamente cosa facciano questo nell'interrogatorio del quattro gennaio mille novecentonovantatré davanti al pubblico ministero lei disse
Questi cioè riferendosi a Boni e Rosi mi avevano fatto capire che avevano delle buone entrature per agevolare l'assegnazione di appalti in particolare autostradali
Gli ho detto di città trattavano degli appalti però non lo sono lei disse qui qualcosa di più
Particolare disse che avevano delle buone entrature per agevolare l'assegnazione di appalti
Buone entrature
Vuol confermare o meno questa circostanza ma di queste buone entrature che loro penso che questo non ne sono a conoscenza non posso confermarle che dire che tipo di persone sono sono certamente sicuro dal fatto che mi han detto che trattavano degli appalti
Ma di queste andrà pure non lo so se poi ce li avevano ONU o no comunque glielo dissero che avevano queste buone entrature ma si era parlato ma non lo so se ce l'hanno io non ho verità raccontato nell'entrature negli appalti cd ci arriviamo in un secondo momento
Come andarono a finire questi rapporti con il Rosi e il Boni
Il mollettone punto stamattina questi entrature voglio dire che tra il Boni Claudio e Rossi Roberto con assieme a al dottore ci Diana Carlo e vi furono presentate si era parlato che Moro praticamente erano in cerca di trovare dei lavori degli appalti
Ma e tanto è vero che mi dissero a me dice senti tu che fai dice praticamente c'è il settore immobiliare eccetera hai qualche possibilità
E io le dissi dico se mi capita senz'altro dico ti mette lo dico a conoscenza
Tanto è vero che questa una società nel prendere parte di di Sondrio eccetera io personalmente io presentai attraverso un geometra che adesso lo ricordo bene questo stiamo parlando nel novanta se non vado errato
Ecco quanto noi lei doveva ricevere un una anzi ottantanove novanta così tanto doveva ricevere dei soldi da questi signori ma se l'affare si sarebbe perfezionato chiaramente nemmeno avrebbe toccato la mia mediazione la mia provvigione come si usa
Sui soprusi tanto con lei sempre nell'interrogatorio del quattro gennaio novantatré disse
Confermo di aver segnalato questa ditta nel Trentino Alto Adige e poi disse per questa mia segnalazione
Mi doveva essere dato come mediazione una una percentuale ammontante a qualche centinaio di milioni
Conferma qualora qualora qualora l'affare l'avessero già fatto era poi portato in porto mai questo ancora non lo sapevo perché poi non ho avuto modo di di dirimere sempre in quell'interrogatorio lei disse qualcosa di diverso
Disse che questa percentuale non l'ho avuta perché se picche il buoni e lo Rosi erano stati arrestati no questo non è vero glielo devo contestare il signor Pubblico ministero comunque le qui lo disse l'ironico meno se scusi un attimo
Disse espressamente poi non l'ho avuta la percentuale
Perché seppi che erano stati arrestati no io non seppi che erano state arrestate dopo disse a Mehdi quando c'era lui l'informazione del Casellato venne da me e mi ha detto dice sono stati arrestati ma io non lo sapevo
Comunque il fatto che la mediazione non era stata corrisposta da lei e quindi all'interrogatorio la mette in relazione al fatto che il queste due persone erano state arrestate
Ripeto io non lo sapevo che non sarebbe stato
Senta si ricorda che nel mio ufficio le fece ascoltare quella famosa conversazione con il D'Isanto se li ricorda che le vennero messe le cuffie alle orecchie sei molto bene
Quindi si ricorda i discorsi e le fece con classico mi ricordo anche il confronto che abbiamo fatto davanti alla nono le la telefonata ha telefonato se ecco si ricorda che lei nel corso di questa conversazione fa riferimento a Gimmi Miano e Giovanni Salesi
Sì certo meglio lo dico subito il perché ecco mi può spiegare perché lei fa riferimento dice testualmente in quella telefonata in quella conversazione ho avuto un grosso supporto da Giminiano da Giovanni Salesi
Può spiegare questo certamente certamente quando il leader l'uso lei lei scusi un attimo avvocato lei ammette di aver fatto queste affermazioni
No questi affermazione su sugli Gimmi Miano che gli ho detto Giovanni Salesi no dunque e la situazione ben diversa e qui la dico chiaramente perché appunto come dicevo calamità e devono quando è venuto ai è venuto il TC Santo Angelo terre il recupero della Pagani il che è venuto con questa prepotenza dando due sberle a lui è una ne ho preso anch'io
Ecco tanto per essere molto chiari allora in quel caso in quel caso io feci il nome di Jimmy Miano dicendo lo conosco anch'io come dire infatti lui si bloccò e si era fermato questo mi pare che io gliel'avevo detto a lei
è ora di conseguenza ha seguito questa e questa reazione che c'è stata la somma dell'età quindi dico lo conosco anch'io lì si è fermato che poi siamo arrivati alla conclusione a quelle tira tira fuori pure Giovanni Salesi
Come perché tira fuori pure Giovanni Salesi accanto al nome di Jimmi Miano
Ma avrà parlato il più giovane sarei se adesso io questo non lo ricordo non lo ricordo ma mi sarei se oggi mi piano ed è il nono tutte e due le la menzionati uno dopo l'altro
Ma uno non ce l'ho a portata di mano ma noto il riferimento è ho avuto un grosso supporto da Gimmi Miano Giovanni Salesi
Certo
Se sospendiamo l'udienza presente due minuti
Prendo la la trascrizione trovare la trascrizione la telefonata
Non è sufficiente le dichiarazioni che sono
Nelle dichiarazioni del Di Santo Dexia cabina ci voleva lo nomina presidente no va va be
Vacca
Allora
Leggo
Il passo che interessa
Dunque
Amici miei che tu sai che uno non può fare il nome eccetera eccetera
Ebbe adesso mi hanno dovuto mandare un colore stare la telefonata quella famosa presidente più volte citata si ricerca il sedici novembre novantadue
Su intercettata sulla utenza zero due cinque sette zero
Cinque sette quattro zero tre sei due uno intestata affido immobiliare di amaro che ti tre Milano
Gli interlocutori sono il sì a Caprino è il famoso di Santo Angelo che certamente non c'è stato indicato dalla dalla signorsì a Caprino per identificare
Allora
Testuale
Poi dopo andiamo agli altri passi
Per ora torno a quello che le che le volevo chiedere quindi amici miei che tu sai che uno non può fare il nome ebbe adesso mi hanno dovuto mandare un grosso supporto c'è ancora voglio dire con già con Gianni Salesi con
A queste il disavanzo
Attivo
Ma quello è un l'altro interlocutore avvocato avvocato Filastò e l'altro interlocutore io sto dicendo quello che dice il fiacca per i Amici miei che a per cortesia avvocato io non l'ho interrotta gradirei non essere in avvocato Filastò la prego avvocato non lo interroga se non leggo data leggo dall'inizio quando dice no sì a Caprino io è una vita che vado avanti con la politica io quando è venuto fuori lo scandalo del PSI io c'ero già dentro
Io ero con il PS di io è una vita che vado avanti infatti una barca una buona parte di così tutti i poliziotti a me mi hanno dato una grossa mano
Risponde il Di Santo io ho portato più di mille cinquecento voti dei detenuti fiacca Breno c'è un intercalare volgare che ometto io ho fatto dei detenuti pure Gianni mia aiutato il design to si rivolge a un interlocutore a chi voti mille cinquecento ne ho portati di quelli lì rispondersi a Caprino amici miei che Toussaint che uno non può fare il nome
Ed è adesso mi hanno dovuto mandare un grosso supporto
C'è ancora voglio dire con Gianni Salesi con Gimmi mia divisa Antonio sì Ginny io lo conosco che il disastro che risponde sì Gimmi io lo conosco riprende fino a Capri
Jimmy inviano è venuto qua qualsiasi cosa io sto sistemando alcune situazioni che oggi mi incontro con l'avvocato con la Leo per la faccenda perché sono a Livorno hai capito allora torniamo al punto come mai lei tira in ballo Gianni Salesi accanto a Gimmi Miano spiego subito signor Pubblico ministero
Come io già descritto stamattina di questa persona dove si faceva del millantato credito sia da parte sua che anche da parte mia
Cioè nel senso che per dare di credibilità e mettere a tacere a questa persona si è fatto questo nome tanto è vero tanto è vero questa è la dimostrazione anche pratica
Che nella mia Genta ed ero quella elettronica han trovato scritto Luigi mi hanno detto Jimmi se io la persona la conosco non ho motivo per poter scrivere detto Jimmi o Luigi mi ha
Penso
Mi pare comunque così importante io le volevo chiedere lei mi ha risposto quindi le è vero che aveva fatto questi riferimenti seconda domanda
Se Gimmi Miano era persona immette Bluey tristemente ma nota alle cronache è un personaggio che c'ha una certa fama
A quel momento
E cioè il sedici novembre novanta
Due pochi molto pochi conoscevano Gianni Salesi come mai infatti il riferimento a Gianni Sales
Come come facevo riferimento generale Gianni se lei se ho fatto ripartire da sola prego deve rispondere l'imputato e la prego
Avvocato Filastò la prego Pubblico ministero al diritto dei controesaminare l'imputato a lei non deve intervenire la o ma ma lei non deve suggerire dove è scritto non deve dire nulla avvocato Filastò la domanda non è suggestiva io lo ammessa la prego la prego la prego presidente poi la prego di non intervenire veramente misurando la cortesia voglio sommessamente far presente che nel nel controesame sono ammesse le domande suggestive
Nel comunque in questo caso non è nemmeno suggestiva la domanda prego
Domanda specifica siccome manca accanto al nome di Jimmi Miano che aveva una sua fama poteva impressionare il Di Santo fa anche il nome di Gianni Salesi che a quel momento mi scusi impressiona ma ben poche persone
Ma guardi io le posso dire solamente questo che e ho fatto il nome di Jimmi Miano questo sì però il nome di Gianni Salesi questo proprio no ricordo che abbia fatto può darsi pure che l'abbia anche fatto ma non sinceramente non non non non me lo ricordo bene che non c'era forse motivo
Bene passiamo avanti
Nella sua agenda è stato trovato il numero di telefono di Carmelo Calderini era come mai se lei era lei ha puntato questo numero
Contesto signor Pubblico ministero ne anzitutto non han trovato il numero telefonico di Carmelo caldi era ma bensì han trovato il numero telefonico di Costanzo Costanzo non mi ricordo il nome
Di Costanzo che il cognato di Carmine di Carmelo Corderie era e se lei può notare bene la mia gente c'è scritto Costanzo di Catania e poi riferimento cognato
Calderini era comaschi come mai questo quel riferimento a Carmelo calda viene
Perché quanto sono andato giù a Catania che incontrai appunto questa persona
Questo signore mi disse diceva io ciò di casi di Milano anch'io ci ho mio cognato dice che un cercarmi evoca alberi e io per quei chiaro perché non lo conosco sono non l'avrei manco trascritto voglio dire la mia gente Veltroni che ha ciò significa che sono trascritto perché se non lo ricorda
Tutto lì
Bene senta sempre nel corso di ma a proposito di questo punto se mi è consentito d'intervenire conosceva cammello Carmelo Cardellino mai conosciuto che mai come alberi era l'ha mai visto all'autoparco no io non ho mai visto o conosciuto solamente qui dentro
Qui dentro qui dentro cioè non adesso sto parlando del preliminare quando era la nove preliminare ci siamo visti a Sollicciano
Allora torniamo un attimino ai suoi rapporti diciamo così a causa della sua attività politica
Lei fra le prime cose che ha detto ha riferito il Salesi si era rivolto a lei per la questione dell'autoparco chi scusi saresti cioè può dirci un po'meglio che cosa le chiedeva il Salesi
Ma il Salesi mi ha chiesto sommamente
Con i rapporti era per quanto riguarda quell'appezzamento di terreno che non sapeva dare da dei e della destinazione precisa a chi fuori a chi apparteneva questo terreno
E allora gli ho chiesto dico guarda dico danni di con attimino dico la la parte catastale dove vediamo che cosa gli si appartiene al demanio o è intestata poi abbiamo
Saputo per lo meno io ho saputo che era dalla finite statali alla finanza ecco ma come mai il Salesi che lei era persone che come aveva conosciuto come ci ha detto stamani
Al bar
Alle ma questo è successo successivamente dopo son passati tanti giorni non o lei collocarle i suoi l'inizio dei suoi rapporti con Salesi per lo meno a meno che ora ci dice una cosa diversa testualmente nell'interrogatorio del quattro gennaio novantatré disse
Me lo trovai lì in ufficio
E Luís mi disse che sapeva che ero ben inserito nel comune e che per questo si era rivolto a me perché voleva ampliare lo spazio dell'autoparco Daloui gestito
Non so come mai Salesi si rivolse a me e chi lo Indirizzo
A me
Loro mi pare di averlo precisato anche questa mattina cioè quando lui è venuto sapendo che io facevo politica è chiaro che e l'unica cosa che dice poteva chiederlo a me al ma lei aveva delle conoscenze al Comune di Milano
Ma e non Comune di Milano qualche conoscenza voglio dire cioè ma nulla a che vedere con poco poi chi conosceva al Comune di Milano
Ma Comune di Milano conoscevo livello impiegatizio certamente
Non non ad alto livello come me punto lei signor Pubblico ministero mi ha descritto per primo piano a livello politico io non ho io non l'ho descritta per nulla io le Recco le ricordo quello che lei disse
Nell'interrogatorio del diciotto dicembre
Novantadue
Io non le posso dare una data una risposta su una data cronologica perché è chiaro che però lo svolgimento una resa dalla situazione dalla conoscenza del Salesi era dovuto a queste circostanze di questo terreno e poi è subentrata questa questa amicizia
Dunque nell'interrogatorio del diciotto dicembre novantadue lei fra l'altro disse
Conosco molto bene l'ex sindaco di Milano Carlo Tognoli col quale ero legato da affettuosa amicizia e dal quale ricevette l'incarico di membro della Commissione assegnazione alloggi popolari
Gli istituto autonomo case popolari di Milano certo l'unico incarico che appunto voto è questo cioè nella
Porrò io le avevo chiesto delle conoscenze non gli incarichi che le aveva avuto ecco la conoscenza la conoscenza di Carlo Tognoli sì certamente lo conoscevo no lei aveva detto qualcosa di più col quale ero legato da affettuosa amicizia
Senta quelle rape rosse amicizia non so che cosa si possa intendere ma voglio solo l'ha detto lei signor fa capire sinceramente non sensi così è un rapporto di di amicizia come come compagno di partito va bene se vogliamo guardare quindi qualcuno al Comune di Milano conosce
Quindi qualcuno conosce come cinquanta milioni di italiani conoscono Tognoli voglio dire che non lo conosceva Carlo ma non tutti sono legate l'affettuosa amicizia però se a Capri se c'è questa questa differenza
Bene allora
Veniamo veniamo alla sigla come mai lei assume come socio il Sales
Il Salesi lo lo metto nel mio appunto mi sono me lo sono messo come socio per un semplice fatto perché è una persona che come detto anche quel questa mattina e sento che specie a questo autoparco iscritto regolarmente alla Camera del Commercio
E non vedevo che volendo i c'è una persona incensurata
E quindi che male c'era per poter costituire faro la società
Così come mai lei poi cioè parla di Giovanni Salesi come di una persona incensurata e poi lo mette accanto a Gimmi Miano
Per far paura come dice lei Aldi Santo Canova messo accanto Giminiano no no e abbiamo letto la la forse mi sono spiegato male no no no non è che qui questione spiegazione questa è la telefonata intercettata
Capito
Ma in quella intercettazione telefoniche sta dicendo ora mi scusi ma fa capire cioè le Salesi era un incensurato va bene quindi lei poteva fa tutte le società che voleva però il sedici novembre novantadue quando parla con Angelo D'Isanto
Per impaurire lo come lei oggi ci sta dicendo riferisce testualmente
Amici che tu sai uno non può fare il nome adesso mi hanno dovuto mandare un grosso supporto perché voglio dire con Giovanni Salesi e con Gimmi Miano eccetera
Ma guardi di Gimignano ne ho parlato genovese ma questo non me lo ricordo ma per dare e come dicevo prima per dare credibilità
A questa opera questa persona che era del tutto scorbutica erede tutto Maresca fate allora fateli prendo atto della sua risposta prendo atto della sua risposta era una mia arma di difesa che torniamo a casa e lo farà
Vai Jaume Gimmi Miano dove l'aveva sentito siccome il nome Jimmy Miano di uno Massimiano ho trascritto dalla mia gente Elettronica io ma super fin quando lei quando lei lo ha usato per spaventare società persone questo Di Santo
Gli ho fatto persino vedere
Sì bene ecco e dare credibilità a quell'epoca e lei da dove aveva preso questo nome
Ma questo nome faceva sapere ma guardi attraverso i giornali attraverso voglio dire si sente benissimo poteva scrivere anche qualsiasi altro nome questo punto poteva scriverci qualsiasi vede lo temete rimettere Giminiano ma come mai
Come mai Giminiano così tanto è vero che ho messo scritto anche hanno delle agende
Ma perché si era parlato perché là disteso avvisando anche una vai aveva bisogno di annotarsi nomi di persone che facevano paura
No né signor Presidente mi scusi ma il fatto che il Angiolo di Santu adesso qui nella nell'intercettazione telefonica siccome anche un richiamo io anche così chiama lui quindi non si capisce bene intanto questo nome chi me l'ha fatto è stato il Di Santo e non ne io poi ho confermato di cento sì conosco Giminiano
Ma dalla veramente RAI resa Nakata la lettura della denominata la cosa non stanno in questi termini sembra che l'ha fatto lei invece il nome di mia no io ho fatto questo nome per dire no no perché gliel'avesse fatto prima il Di Santo poiché l'ha confermato l'ha fatto lei di iniziativa tant'è vero che lei spiega questa sua iniziativa col fatto che sentiva il bisogno
Di spaventare il D'Isanto facendo un nome
Lei arriva una certa fama nella malavita quindi la fama ce l'aveva nella malavita Miano purtroppo non tra le preziose energie ma insomma allora come mai lei si è annotato in nome di un personaggio così importante della malavita chi gliel'aveva suggerito questo nome
Ma nessuno è sempre da lui stesso che me ne ha parlato se no ma non è così quando gli Abba abbia pazienza perché avviino io chiedo scusa Pubblico ministero se mi inserisco un attimo deserto punto
Io prendo atto delle risposte non posso ecco ma vorrei che sia Caprino dicesse un po'meno no ma io gli spiego meglio se mi fa finire l'ATP no no non la faccio finire lei dovrebbe rispondere la mia domanda dica problema è come mai lei si annotato proprio il nome di Jimmi Miano
E perché lei aveva bisogno di annotarsi il nome di una persona che fa paura queste sono due domande alle quali lei deve rispondere con maniera bisognerà piuttosto precisa sì certamente il il Di Santo Angelo quanto ancora perché l'indirizzo di intercettazione dalle domande
Spondale messi male devo dire punto come come funzione medica nulla risponde alle domande
Alle domande che le ho fatto le ha capite Siro capiterà allora mi risponda se vuole
Ma virtù non è obbligato a rispondere allora direi che non vogliono ma voglio chiarirla cioè questo adesso allora mi risponda ecco il Gimmi Miano io ho fatto questa domanda per dare credibilità questo l'abbiamo detto già prima quando il il
Dirti Santo Angelone questo che io le sto chiedendo
Lei ha usato il nome di Jimmi Miano perché voleva impaurire il Di Santo questo ha detto esatto sì o io le chiedo come mai lei si era annotato il nome di un personaggio come mi hanno e per quale motivo aveva bisogno di annotarsi nomi di persone di questo livello della malavita perché ma che gli aveva suggerito questo non
Nessuno lo ha preso attraverso la stampa quando fu arrestato Giminiano si parlava di lei se l'è scritto sull'agendina nel caso di potesse servirgli il nome cos'è
Seminudo nove ma non non non ma con la stessa
Spiegazione lei poteva annotare anche anche un altro nove divina per esempio o quell'altro Totò e non Giacomo per carità di Dio voglio dire oppure potevano darsi il nome
Così se vedova Standa io ho letto quello qual è l'idea dell'azione anche va
Posso proseguire un momento commento al collasso
Lei sapeva che si conoscevano Giminiano e Salesi
Francamente no
Questo non lo sapevo eroina cocaina aveva solo senza guarda caso è vero che si conosce e Veronesi conoscevano si conoscevano tra di loro però io della Giovanni Salesi Abe non mi ha mai parlato né di Giminiano nel mese di operazioni dei ma è assolutamente inutile
Quindi leggere quindi è del tutto casuale questo accoppiamento tra due persone che guarda caso si conoscevano sconosce insomma è casuale non solo se stesso Sales ma erano trafficano disonesta sale si dice che ci trafficava con mi hanno ma Gimmi Miano e qui io non è che dice sopra vedono leggono Paolino insomma e noi gli abbiamo fatto delle domande lei ha risposto ci sarà un'arteria per discutere su questo
Prego Pubblico ministero
Allora veniamo alla sulla tv come mai lei sceglie tra le sue molteplici conoscenze Giovanni Salesi per costituire questa società ma si sa perché quel una mattina o un pomeriggio adesso non ricordo bene
Avevo avevo avuto una presenza del dottor dall'Averna che mi venne a trovare nel mio ufficio
Il dottor Gallo Averna mentre si parlava si discuteva eccetera allora si era parlato dice ma perché non costituisce non metti qualcosa giù in Abruzzo dice guarda che tempi sono abbastanza stretti perché a settembre chiudono iscrizione allora in quel momento si è trovato anche il Giovanni Salesi e lui stesso disse dice vedi ci potrebbe essere interessante perché non la facciamo di una società ecco questo che si è parlato tanto è vero che poi abbiamo messo poneva come come amministratore unico con la Cannata Simone
Penso quindi fu una decisione così sul momento frutto di una volta a volte accadono voglio dire queste cose così al momento ma lei aveva esperienza in questo settore imprenditoriale
Ma nei settori imprenditoriale no ma i tuoi sci praticamente ci appoggiavamo a delle persone dove c'era una certa esperienza il motivo perché noi abbiamo costituito voglio dire la specializzazione tra l'alluminio e e lavorazioni legname era proprio per questo motivo i era lo specialista
Che era scusi lo specialista ma lo specialista così ancora era un V parlai perché ancora non si era perfezionato nulla ancora dovevamo solo abbiamo costituito solo la società dopo dovevamo passare dal punto di vista tecnico per per per approfondire vedere un attimino il tecnico e si interessava Traverso maggior Maccioni attraverso voglio dire altre persone che c'erano e giù in Abruzzo bene
Passiamo a un altro a un altro punto
Lei è stato mostrato il fax che lei ha ricevuto nel nel nel suo ufficio può dirci chi è questo Enzo che le manda il fax
Ma questo Enzo se venisse ricorda Pubblico ministero noi abbiamo parlato più volte io francamente di questo fax sono completamente strano non per fax die Enzo chi è Enzo ecco se lei mi dice che Enzo io non lo conosco però attraverso voglio dire delle idee del degli indagini che sono state fatte mi pare che si risalito il cognome che adesso non mi ricordo io ho letto no come si chiama Enzo noi non l'abbiamo identificato
Ho solo se lei sei sei suoi ricordi dice mi pare proprio di sì perché su una una deposizione adesso io ho letto gli atti fra tre mila carte che ci sono ma e c'è questo questo cognome Enzo ho letto io personalmente
Avvocato Maraschio probabilmente lei ricorda male
Comunque ce lo dica ora chi è questo penso certo se poi mi da tempo dieci minuti un quarto d'ora guarda i tetti
Ho subito che sono lei mi deve rispondere dell'esame non è un risponda a me se se lo ricorda
Questo è Enzo era la persona che era venuta da me un paio di volte
E trattava anche lui guardi caso si si si trattava degli eroi per degli appalti degli affari se c'era qualche cosa e io gli potevo dire stavamo parlando per quanto riguarda il caso di Nizza se dei secoli mi pare che anche Daverio deposto quindi è una persona di cui lei non Sacco il cognome cognome non me lo ricordo no lei non l'ha mai detto questo cognome
Non gli ho detto ma attraverso questo è in Edison allevatori e non si è scoperto che uno di Ferrara con un numero telefonico che adesso a chiaramente Ossimo
Dunque le sempre nella famosa conversazione a un certo punto lei rappresenta al signor D'Isanto tutto un sistema per
Aprire dei conti correnti presso alcune banche pochi scusi con il signor D'Isanto Di Santo ce li Santo Di Santo non so come si chiama
Praticamente carpire del denaro aprendo dei conti cointestati
Si ricorda qualcosa in merito ma Paul Di Santo non abbiamo aperto nessun conto nome lei ne parla
Se lo ricorda questo qui
Ma questo particolare né
Non si ricorda questa parte allora lei nel corso di quella in cui intercettazione su per giù disse senti io su queste cose qua gli appalti e l'unica cosa è che si guadagna anche bene
Tutti questi casini
Quello lì che mi aveva pregato di cinquecentoventi milioni che ti avevo detto e l'hanno arrestato ed esibizione su tutto questo scandalo enorme ma con gli appalti sai come facevamo noi
Per esempio avviene l'imprenditore ci facevamo vedere l'appalto
Fatte tutte queste situazioni di preparazione andavamo alla banca andavamo in banche esistenti
Allora tu devi garantire né facciamo un conto cointestato però non era poi cointestato era firma libera perché col direttore eravamo d'accordo allora il direttore ci fa firmare Luís depositava quello che doveva di poco depositare l'utenza va che quella persona non può prelevare niente perché il conto era cointestato e invece così non era quell'andava a svuotare praticamente all'istante dopo due giorni andava a svuotare il conto la cosa andava a finire male e Luigi per rimaneva
Di non poteva neanche denunciare queste era la procedura il marchingegno che avevamo creato prima
Poi sono subentrati tutti spicca Azzi di Casini ci siamo un attimino un po'bloccati hai visto che scandalo
Può dare spiegazioni relaziona questa sua affermazione sempre che l'elevato innanzitutto non so questa persona che era stata arrestata né anzitutto che primo seconda cosa per ciò che riguarda voglio divelti issando che continuava sembra fare questo millantato credito dicendo di avere trenta Società e che parlano di cinquanta milioni di dollari e vidi seguito che credibilità io ci stavo dietro dico basilico vanno lasciamo parlare
Ma in effetti non abbiamo mai concluso nulla con questo Di Santo non abbiamo fatto niente voglio dire con questo diciamo quindi non capisco cioè non è che abbiamo aperto un conto abbiamo quindi stato qualche conto abbiamo portato a qualcuno voglio dire da fuori che ha depositato in questi conti non c'è niente
Comunque queste questi discorsi nella fatti
Avremmo parlato di tante vite tre mila cose voglio dire questo mi parlare de de de de delle cose che erano fuori del normale insomma cosa cosa il podio dovevo di alle dove prendono a pedate buttano fuori non senta lei c'è ha detto è stato mai a pranzo alla ristorante oasi
Ho detto anche stamattina dunque io al ristorante io lo l'oasi sono stato solamente una sera esattamente alle venti e trenta con la signora sembro uni è vero dove sono andato via cena e in questo ristorante perché si stava parlando per una vendita dirli azione della società
E precisamente stavo parlando col Signore ci siglati che avrei piacere che poi venisse qui anche deporre la la la la la situazione sia col Cislaghi che col signor Pino che non dà anche lui non conosco il cognome
Che erano due soci
Senta veniamo ai suoi rapporti diciamo così politici e stamani ha fatto riferimento a una società con certo Milani
Sì ecco ci vuol dire qualcosa di più preciso a questo riguardo innanzitutto voglio dirle questo signor Pubblico ministero che la persona lei mi sta parlando dei rapporti politici e la persona che ha descritto la ringrazio di questo dico che mi ha descritto come una persona in primo piano a livello politico ma io non lo sono comunque i rapporti di con colori con l'ex onorevole Milani insulti e si è verificato esattamente nel ottantatré ottantaquattro ottantacinque bis Nova tra ottantaquattro ottantacinque
Quindi questo al nostro rapporto perché si parlava di una società eccetera dice mai sente eventualmente dice
Randolph sì che mi presentò lui stesso e che abbiamo costituito la d'opera Trading questa doppia Trading che si occupava voglio dire con i Paesi dell'est e quindi è nata questa società che poi io mi sono ho venduto le mie iniezioni a distanza mi pare di tre quattro cinque mesi o non ricordo bene alle lei aveva ha fatto qualche accordo con il Milani ma col Milani prima lui era l'assessorato allo stato civile
Poi passò alla all'edilizia popolare e con la speranza se potevo fare qualche cosa voglio dire per quanto riguarda livello
Imprenditoriale ma non sono mai entrato ed era far parte per delle ristrutturazioni o qualche costruzione e così via ma sia solamente parlato ma non ho mai fatto nulla nessun contratto è avvenuto
Ma in particolare certi uccelli LaFee immobiliare era stata costituita a questo scopo no lato immobiliare è nata esattamente nell'ottantuno quando io
Mi sono licenziato della della Società Locatelli dove lavoravo
Come impiegato nella nella direzione centrale in piazza Velasca numero cinque Milano
E sono stato dal settantatré fino all'ottanta coi ministri per conto mio ecco in quel momento all'ottantunenne mille novecentottantuno è nata base immobiliare cioè ansie mobiliare anche così a Capri
C'era stato un accordo fra lei il Milani
Nessun accordo abbiamo fatto solamente l'accordo De dire senti serale possibilità di potermi agevolare eventualmente nell'assessorato di darne qualche lavoro Cembre lei cito ovviamente che dico ben venga però questo è stato solamente poche parole
Ma in effetti non abbiamo mai allora nell'interrogatorio del diciotto dicembre novantadue a questo proposito lei disse
In particolare intorno ai primi anni ottanta costituì un'impresa edile immobiliare chiamata affitti immobiliari la quale a detta del Mila ni
Doveva ricevere degli appalti di ristrutturazione e costruzione degli immobili gli ACP grazie all'aiuto dell'allora assessore all'urbanistica Milani che in precedenza era assessore allo Stato civile
L'accordo tra me il Milani era che egli avrebbe fatto in modo di farmi averi predetti appalti ed io gli avrei riconosciuto una quota del venti per cento del valore dell'appalto spesso naturalmente il Milani indicò in una persona di sua fiducia quella a cui io avrei dovuto consegnare il denaro e questa era un suo commercialista di circa allora cinquant'anni
Persona di cui non ricordo il nome ma di cui potrà parlare tale Pagliara Antonino e Andress di Q dirò in seguito
Dottor Nico cose quello non era altro che un sistema voglio dire nel caso il Milani
L'avesse fatto temere qualche appalto che è chiaro che avrei dato il mio contributo ma se come appalti non abbiamo non ho non ho fatte non me ne ha dati non sono andate in porto quindi a alla data mi pare alla ditta Berretta quindi escluso via Caprino
Ecco veniamo ora alla d'opera trading sì ecco chi erano i soci di questa d'opera i soci della d'opera Trading era dottor Michele Landolfi
Enzo andrei S FIAT Caprino
E Pagliara
Mario con non mi ricordo come si chiama ecco chi rappresentava il Pagliara ritorna presentava qualcuno
Pagliara Nora era sono aveva solamente una minoranza delle quote che era un cinque per cento il quale era Presidente della Società
Allora sempre nel il diciotto dicembre novantadue a questo proposito lei disse sempre con il Milanin costituì un'altra società denominata ad opera Trading in Milano via Buonarroti undici presso la ASI
Anche in questo caso il Milani non figurava direttamente come socio e tali figuravano con quote uguali io Randolph Street Andress Pagliara e appunto il commercialista di fiducia del Milani
Beh che c'era un commercialista di fiducia del del del Mila ni questo un altro discorso ma voglio dire Milani in quel caso non era presente c'era questa persona che non mi ricordo adesso come si chiama è morto questa persona allora sempre il diciotto dicembre novantadue sul punto lei disse
L'accordo sulla costituzione di questa società venne raggiunto proprio nell'ufficio del Milani all'epoca assessore allo Stato civile Milano
In pratica il Milani attraverso i suoi collocamenti i suoi collegamenti con l'onorevole Signorile tale Vertemati
Funzionario della Breda fucili ed esponente politico milanese del PSI aveva un contatto politico con alcuni Paesi dell'Est per la compravendita di materiale ferroso
Torni cose ma mi pare che non lo stiamo scoprendo assolutamente nulla cioè a me ora stavo dicendo cose molto diverse ma il fatto della doppia Trading che si appoggiava a lei che dei componenti voglio dire dalle persone politici questo era più che normale ma nulla a che vedere con
Ora gli ho chiesto se c'era il Milani può intendere o interessato
Allora non è vero quello che ha risposto ha detto l'avvocato no no ma io riconfermo ciò che ho detto appunto stamattina cioè mi pare abbiamo chiarito questa posizione
Dunque lei conosce un colonnello a nome Conca
Quando erano Valter Conca sì lo conosco ecco che rapporti ha avuto con questo colonnello un rapporto di amicizia tanto è vero che se come lui fa anche il dentista va bene che qualche volta mi sono recato è vero opera perché per e per per l'ampia dentatura insomma
Ecco si è avuto rapporti a causa dell'attività svolta dal colonnello Conca
Ma attività no lui faceva il suo lavoro e io facevo il mio io facevo immobiliarista e lui faceva il lecco con Lodedo erede della finanza bene sempre il diciotto dicembre novantadue lei disse
Con riferimento ai miei rapporti con tale colonnello Conca della guardia di finanza di Milano
Posso dire che l'anno scorso cioè quindi nel novantuno
Venni contattato da Salesi Giovanni che gestiva l'autoparco nei pressi dell'Ortomercato il quale voleva espandere la propria attività ed acquisire in affitto il terreno demaniale contiguo all'autoparco stesso il Salesi chiese a me di interessarmi per la questione ed io a mia volta mi rivolsi al colonnello Conca che un ufficiale medico di via Melchiorre Gioia
Gli chiesi di interessarsi per fare ottenere il terreno in affitto al Salesi
Naturalmente eravamo d'accordo fra di noi che la somma che saremmo riusciti a ottenere dal Salesi l'avremmo divisa a metà
Io era intenzionata a chiedere al Salesi cinquanta milioni per il mio interessamento e circa la metà lo avrei consegnato a questo ufficiale della Guardia di Finanza e le spiego subito
Quando il Salesi si rivolse appunto da me per ottenere questo terreno che non si sapeva bene se era demaniale o appartenesse alla finanza dal momento che sono venuto a conoscenza che apparteneva la finanza io chiesi al dottor Conca se ci aveva qualche qualche qualche amicizia per poter vedere di questo terreno chi se ne occupava per poter fare un contratto di locazione
E che lui mi disse che non non lo conosceva assolutamente nessuno
Da quel momento i Chiusoli mai Giovanni Salesi non c'entra assolutamente nulla io non ho mai portato né Giovanni Salesi ma né a nessuna parte ma queste scusi se la cavino sono le sue dichiarazione lei l'ha collocato i suoi rapporti con questo ufficiale
In relazione all'interessamento per pensa era una cosa normalissima voglio dire poi che lui era concretamente qui c'era anche
Una promessa di una cinquantina di milioni da dividere con questo ufficiale qualora che io avessi preso certo se Giovanni Salesi avesse gli avessi fatto temere legalmente
Devo e voglio dire questo questo è chiaro che mi doveva dare le mie competenze io lavoro mica gratis come presto tutti i propri
Listino no non non è detto che perché Giovanni Salesi debbo lavorare a Graz non ho capito
Senta veniamo un po'alla alla sede del suo ufficio lei aveva una una una loggia massonica sì certo
Non era una loggia massonica e completo questo ne sono fatte delle polemiche hanno fatto un'immagine voglio dire la mia persona ancora come se fossi chissà chi Gelli per esempio
Il il discorso è ben diverso e io sono stato sono massone e sono stato affiliato con De Carlo Alberto Di Tullio quindi essere massone ciò significa che non comporta assolutamente nessun problema penso no non lo so ecco dove aveva sede questa Loggia questa Loggia aveva sete esattamente in via
Oh Dio perché in questo momento per momento di amministriamo
Invariabile
Dico nel nelle mi hanno detto di Truglio insomma si va nel suo ufficio c'era una sala o nel nella nel mio nati bene io stesso starci meglio spiego subito Decio Pubblico ministero così almeno non ci sono ombre di dubbio anche qui
Siccome e l'ufficio mio è grande ed era disposto sotto e sopra Livo devono fare praticamente una una loggia massonica il che quando io ho cominciato a ingrandire con il lavoro e naturalmente avevo distaccato tra la parte commerciale la parte immobiliare allora ne avevo esigenza di poter usufruire ma anche di questi uffici
E così mi misi d'accordo con Carlo Alberto Di Tullio di poter trasferire tutto quanto in via dove che
Che mi pare che è stata fatta anche la perquisizione comunque in questa in questa sala dedicata alle riunioni massoni che lei ha ospitato l'avvocato Tringale
L'avvocato Trincale nono non lo non lo spietato dal punto di vista voglio dire come massone ma lo ospitato perché nella mia campagna elettorale che io stavo facendo conobbi
Il l'avvocato Trincale che aveva lo studio in viale Piave al cinquantaquattro cinquantasei non ricordo bene
Da quel momento se come dice era presso di una società e lui doveva andar via allora mi ha chiesto se potevo fare appoggiarlo presso di me
E io le dissi dico va be'dico guarda dico del visto che adesso siamo politico dopo le ferie se ne parlerà per poter trovare uno studio allora in quel momento era il mese
Maggio fine maggio adesso non mi ricordo
Fino fino a a giugno e che è stato qui da me dopodiché a settembre doveva provvedere ma tanto è vero che dato via all'albo degli avvocati eccetera
Dove ha dato il domicilio in via mare Occhetto e numero tre molto bene quindi le conosceva l'avvocato Trinca avvocato illegale sia uno che sta in modalità
Ospitato sapeva lei ha mai saputo che l'avvocato Tringale ere difensore di Saccà Eugenio della freddissimo isole scusi era il difensore di sa e il difensore di Saccà Eugenio no lo sapeva otto non l'ha mai saputo
Proseguiamo nel nostro racconto a proposito delle dei suoi rapporti con diciamo dei suoi rapporti a causa della sua attività politica lei aveva contatti con esponenti
Centrale del partito socialista
Componenti centrali consentendo e come con
Del partito socialista ma guardi io ho conosciuto tanti voglio dire del partito socialista anche se non ho mai fatto nulla voglio io non ho un o non ho militato voglio dire come primo per il numero uno come Como punto mi insieme mi hanno descritto ma
Niente io volevo vedere nasceva il senatore Acquaviva Acquaviva Acquaviva l'ho conosciuto un una riunione che hanno fatto da tre stelline come del resto c'erano tanti simpatizzante del Partito socialista che andavano via sentirlo
Aveva dei rapporti lei con questo no rapporto finora avevo solamente una telefonata con Acquaviva che mi dovevo incontrare per poi incontrare se era possibile d'arrivare a Craxi che non ci sono mai arrivato
Ecco sempre il diciotto dicembre novantadue lei disse
Sono stato arrestato un paio di giorni prima rispetto a quelle in cui avevo fissato un appuntamento con l'onorevole Acquaviva l'acqua vive un membro della segreteria nazionale
Del Partito socialista italiano e di o doveva incontrarlo a Roma nella sede di via del Corso
Dunque qui confermato ha avuto modo di conoscere l'Acquario alcuni anni fa allorché venne presentato da Pagliara
Sia dall'onorevole Francesco Colucci attuale questore della Camera dei deputati e fratello di Michele Colucci assessore alla Regione Lombardia e controllore della tessera del PSI della sezione di via Pini veniamo al punto
Doveva incontrarla l'Acquaviva perché egli doveva raccomandare la mia impresa all'AFI mobiliare presso gli enti pubblici di Milano Comune e Regione per fargli ottenere qualche accampa appalto nel campo della costruzione pubblica
Conferma questa circostanza lo dà già per scontato però era tutto uguale a quello che lei ha detto io non lo so se è vero o no quello che le disse il diciotto
Dicembre novantadue c'era una telefonata con con la segretaria di Acquaviva senza dubbio questo sindaco ricordo che poi volevo arrivare o gliene parlò va bene ma non è né a farlo come gliene parlò lei
Di questo suo proposito no non è che ne abbiamo parlato cioè era era di intermediario chi faceva questo praticamente c'era il Pagliara ecco ma
Allora sempre in quell'interrogatorio lei disse di ciò cioè di questo suo interessamento
Per fargli ottenere appalti gliene feci cenno per telefono e l'Acquaviva mi disse di recarmi a Roma per alcol Hutter accodo accordarci più compiutamente
Naturalmente ed era questo il vero motivo per cui andavo a Roma io mi doveva impegnare con Acquaviva corrispondere una certa somma di denaro al Partito socialista
Dottor Nicolosi con signor Presidente mi consenta di dire perché a me piace sempre la sincerità e la realtà di ogni e qualsiasi cosa
Sul fatto che io ho deposto in una maniera e oggi non è che stia facendo un'altra versione diversa ma voglio appunto puntualizzare se come il mio difensore era l'avvocato allora l'avvocato sol giù
So giù perché mi diceva
Dice guarda dice vediamo un attimino po'di spingere per poter portare dice porre dice di questa vicenda che che hai tu quindi c'erano tutte della situazione che io chiudo ha da qualche cosa in più che ancora ieri le ripeto era in coma profondo ma che poi quando c'è un'altra questione di collezionisti cosa l'ha detto lei non l'ha desunto decisi getto ma su questo Acquaviva è come già ripeto che non abbiamo mai concluso nulla e lì si faceva un sacco di por polemiche per far sì che insomma io tu fossi fossi veramente in primo piano di ogni e qualsiasi cosa
E allora a questo punto abbiamo detto qualche cosa in più però in effetti non è così e lei lo sa al Certamen no io non lo so io non sono sia quello del bene perché mi pare che in questi interrogatori ne abbiamo molto parlato
Parole queste l'interrogatorio che lei ha reso a me al dottor vigna al dottor Di Pietro eravamo in tre quindi non è che ero da solo
Però ancora non ho capito se qui stiamo facendo un processo politico o piccoli o perché non è più automatico diventa facile stare lei questi commenti non li deve fare orecchie non le non le competono non le compete al giorno
Non le competono assolutamente lei risponda alle domande che le sta facendo il Pubblico ministero facendo il processo avvocato
Sì va bene allora comasco allora scusi e anche e anche falso quello che lei ha dichiarato nel seguito cioè testualmente sempre da quell'interrogatorio insomma io mi ero reso conto che in questi ultimi tempi le migliori imprese edili milanesi si trovavano inquisite dalla magistratura nell'ambito dell'inchiesta Mani pulite
Ed allora ho pensato che potesse essere l'occasione per l'occasione buona per Barry introdurre la immobiliare nel settore degli affari pubblici in Milano
Per fare ciò ho stabilito appunto un contatto con l'onorevole Acquaviva
Al quale avrei richiesto un suo interessamento presso l'onorevole Nicolosi io ci sto diventando matto di questi affari appalti pubblici che ancora si continua a parlare di diciotto mesi
Ma quale appalti pubblici sono state fatte fino ad ora male ma guardi che era ancora non c'è scusi signor Ferrara non riesco ancora a capire a me interessa solo una cosa queste dichiarazioni lesive arrese o no ma io gli ho detto era in coma profonda quando voi e lei si
Ricorda bene come mamma o politico con gli occhi che mila privavano quindi si ricorda perfettamente ma non mi ricordo che l'auto ricordare comunque sto dicendo la versione dei fatti perché dopo diciotto mesi non vedevo l'ora di essere qui in tribunale per poter chiarire ogni chiarificazione di ogni e qualsiasi cosa
Perché è scritto pensa
C'è scritto
Ripeto perché da quando in qua per chiedere al
Ho pensato avrei
Colleziona prego Pubblico ministero
Dunque conosce lei colonnello della Guardia di Finanza stanca
Intanto non è un colonnello nella sua finanza beh ho conosciuto sì un certo stanca che è andato in pensione
Dunque lei sempre in quell'interrogatorio disse conosco il colonnello stanca si tratta di un ufficiale della Guardia di Finanza in pensione
Conferma questa guai azione si ma non so se apparteneva alla finanza esso non lo so e non con nello ma non solo dove appartiene così e rapporti aveva nessun rapporto come un rapporto che ci siamo conosciuti voglio dire due tre giorni che poi ci siamo scambiati bigliettino da visita e non ho saputo più nulla
Senta ricorda lei che nel suo colloquio con il di Santo aveva fatto riferimento a certi e Nicoletti
Sì certo lo lordo e deve dirmi mi mi avvalgo della della dei quello che ho detto questa mattina cioè può dire che rapporti aveva lei con questi Nicoletti
Con Nicoletti tramite il ragionier Raja Covello di Mila figlia può sviluppo scusi a Covello concentra
Scusi signor Presidente amnesia
Ragioniere Coviello dico bene Coviello Coviello ragioniere Coviello di Milano vi è stato vi è stato presentato mi è stato presentato un personaggio quale titolare de di di di appunto della di Nizza mi pare che venivano sì di Nizza che c'era questa società perché volevano trovare se era possibile di qualche appalto ma che non ho mai trovato
E non abbiamo mai con ecco ma lei si è attivato in qualche maniera per procurare un qualche contatto a questa impresa
No stavo cercando infatti ecco questo pie diceva prima poc'anzi sul caso di Enzo Enzo quello che si stava appunto parlando per qualche appalto allora sempre il diciotto dicembre novantadue lei disse a questo proposito
Egli cioè il Nicoletti mi fu presentato dal ragionier Coviello di Milano il cui numero e nella mia agenda telefonica che un amministratore di stabili sì
Io mi dichiarai disponibile a dargli una mano
Ed infatti mi attivai con l'onorevole Acquaviva
In altri termini io riallaccia i contatti con l'acqua viva proprio a seguito delle richieste ricevuto dal Nicoletti e con l'occasione avrei cercato di ottenere anche direttamente degli appalti attraverso lati immobiliare
Dottor Nicolosi e mi scusi ma qui stiamo facendo forse combustione o per lo meno la Profacta io ti consegno molto bene allora va D'Alema meglio non rettifico se naturalmente ben
Dopo cento sto facendo confusione dunque l'Acquaviva con la faccenda l'appalto voglio dire del del Po Viello o di quello di Nizza non c'entra assolutamente nulla
Sono due cose ben diverse io stavo cercando
Di poter fare in modo di trovare un supporto per la mia società scusi tanto
Lei disse quando le chiedemmo spiegazioni sull'intercettazione ambientale
Di cui più volte si è parlato
Debbo riferire che il Nicoletti di cui si parla è un imprenditore francese di Nizza il quale voleva inserirsi nel sistema degli appalti milanesi in quanto si rendeva conto che l'inchiesta Mani pulite
Aveva eliminato di fatto la concorrenza in questa zona e poi continua dicendo che lei si era adoperato per
Presentarlo all'onorevole acquatica e vero o no
Ma è come esco mi scusi non voglio fare adesso l'esempio non voglio fare domande più toste retoriche ma io dico questo cioè quando mi viene una persona risponde alla domanda per piacere sin che risponda alla domanda è come che ora mi viene voglio dire per dirmi righe scusi ho bisogno di acquistare uno stabile eh eh sì gli ho votato lo concludiamo se non l'ho trovato che cosa devo fare
E la stessa cosa dall'appalto l'appalto non ho non ho trovato voglio dire i mezzi per poter dare è un supporto di appalti eccetera non si è mai concluso nulla non abbiamo fatto niente quindi commosso è sempre sempre nell'interrogatorio del diciotto dicembre le disse
Poco prima di essere arrestato telefonai alla segreteria di Acquaviva in un in una occasione parlai direttamente con lui
Esponendo gli sommariamente il problema
è vero o no questo sì il fatto che io abbia telefonato alla segreteria di Arnold lei qui disse DC parlai anche personalmente con lui B adesso non non mi ricordo se ottavo parlato direttamente con lui o con la segretaria questo da solo non
Confermo uno questo questa questa queste dichiarazioni confermo della telefonata ma non confermo certamente sì ho parlato colui o con la sua segreta ma qui lei l'ha detto lei ha detto parlante ma io le ho telefonato scusi telefonai alla segreteria
Di Acquaviva e in un'occasione e parlai direttamente con lui
Ma però anche parlato colui però è questo adesso non me lo ricordo non posso dirle una cosa superata io ti posso dire quello che mi ricordo sa il negli Nicoletti che appalti era disponibile a gestire nessuno si era solamente parlato che lui voleva partecipare in Italia scrittrice mentre su Milano sicché era possibile degli appalti autostradali che non abbiamo trovato molto bene a questo riguardo lei disse
Il Nicoletti si disse disponibile ad effettuare appalti per circa duecento miliardi nel campo autostradale aeroporti
Ho edile ed io allorché mi sarei recato giù dall'acqua viva dovevo concordare con quest'ultimo la tangente da versare al PSI
Certo
Nell'oggetto sociale di questa società è chiaro che faceva solamente degli agli appalti autostradale
Qualora e io avessi trovato una strada per poter condurre per poter perfezionare un'eventuale appalto è chiaro che me ne avrei preso chiamiamola tangente chiamiamo detenzione chiamiamolo come vogliamo
E vedere lui disse qualcosa di di più preciso dice mi sarei recato giù dall'Acquaviva dovevo concordare con quest'ultimo la tangente da versare al PSI no allora scusi devo rettificare mia culpa
Ha quindi alta detto male non c'entra niente la faccenda Acquaviva con con la faccenda
Assume sempre l'intero sempre nell'interrogatorio del diciotto dicembre lei disse
Per quanto mi consta le percentuali per i lavori del genere sono del sette otto per cento e in tal senso avrei fatto la proposta all'acqua viva
Qualora qualora avessi trovato qualcosa che magari cioè la la la società appaltatrici e prendeva realmente un contratto di appalto ma avrebbe versato la mia la mia mediazione è vero di dell'otto per cento
Mi pare non dunque lei scusi oltre che pena mi dispiace ma e qui devo farle presente quali furono le sue dichiarazioni poi magari magari presi sotto quelle
Legato
Non lo so io le dichiarazioni io sto contestando non i Verdi sto dichiara su contestando le dichiarazioni
Allora scusate avvocato aveva senza poll Acquaviva avevo la possibilità di portare avanti un discorso del genere
Perché già tempo prima mi ero con Luís incontrato ed insieme avevamo stabilito che io potevo ricercare imprenditori che necessitavano di otto degli appalti pubblici e in cambio e che in cambio erano di spot
Per sanare delle tangenti al sei l'Acquaviva non voleva avere rapporti diretti con questi imprenditori per motivi di tranquillità e quindi voleva avere me come interlocutore
Io mi disse disponibile a fare questa operazione e non appena viene trovato degli imprenditori disponibili al pagare delle percentuali di contribuzione al partito
Ieri avrei segnalati proprio nei giorni precedenti al mio arresto avevo telefonata all'Acquaviva
Per discutere sulle proposte ricevute dal Nicoletti
E in tale occasione ci avrei inserito qualche appalto per l'ASI immobiliare la scusi un attimo la dette o non l'ha dette queste cose
Ma
Sì sono state dette queste cose però voglio appunto puntualizzare puntualizzare questo
Che nell'ambito del partitone certo non è una mia intenzione non è nata ieri voglio dire un sistema che lavanderia i cinquant'anni
Ognuno voglio dire si rivolge a una componente politico per poterne ottenere una determinata cosa ma era tutto sembra un vous parler cosa che non è stato mai fatto assolutamente molto bene
Senta torniamo un attimino all'Enzo del fax famoso Mani pulite quello che le è stato cioè ci può dire chi è questa persona lei ha detto che non se lo ricorda
Mi pare di essere stato molto chiaro io gli ho detto che mi è arrivato questo fax
Questo fax che io ho ricevuto non so da dove è stato spedito e che abbiamo risalito che si chiama l'autostrada è stato spedito dall'autostrada da una posto pubblico com'è stato spedito da un distributore presso l'autostrada
Chi ti ha trovato
Ma ce lo dice il signor Caprino io non lo so per me sfuggono queste rapporti e questa persona questo Enzo die
Ma signor Pubblico ministero dice la squisitamente probabilmente ma io lo so ma io non ci avevo rapporti con Enzo che era lei che ce l'aveva alterato i rapporti senta scritte lei risponda alla domanda del PM se è in grado di però sociale avvocato Filastò non l'ha detto non ricorrerà non se lo ricorda allora avvocato Filastò la prego di non interrompere allora ci può dire almeno che cosa faceva chi era questo Enzo gli ho detto questo Enzo è venuto da me ben due volte in ufficio
Questo Enzo era uno che frequentava era Roma non so che cosa eccetera e si interessava per degli appalti
Tutto lì e ma non abbiamo litigato si interessava Siena rasata di trovare degli appalti faceva del mediatore degli appalti allora lei sempre in quell'interrogatorio disse Lane su di cui al fax intercettato
Era anche gli un faccendiere integrati in grado di intervenire sugli appalti dell'Anas e con il quale non ero ancora riuscita a fare nulla di concreto perché nono conosce
Dando così dottore
Nicolosi non ho parlato di questo non ho parlato faccendiere allora a questo punto io non ho e allora era la vera bellezza e non meramente in coma profondo allora a questo punto no avete voi sentiamo perché ora mi ricordo di un attimo siccome un faccendiere si lega bene al contenuto del fax
Cioè il fax a fare i tre fa le fa
Una richiesta in relazione ad eventuali indagini Mani pulite
Può spiegarci perché questo Enzo si rivolgeva a lei per sapere notizie sulle indagini ma questo è sceso ha fatto pervenire un fax dicendo della Società Dubai come si chiama eccetera
Se io conoscevo come conosco questa persona anzi gli interessava di conoscere questa persona per saperne qualcosa di più ma c'è scritto ancora per eventuali indagini Mani pulite
Come mai scusa indagine Mani pulite e come mai si rivolgeva a lei
Chissà si vede che in quel momento dato che c'era la faccenda del mare pulito e probabilmente voi a sapere se questa società fosse nelle mani pulite non lo so io cosa vuole che le dico io era era lei prima della consegna di un attimo lei l'Enzo l'ha definito un faccendiere
No magari no no no no non ho mai io non non lo gli chiediamo interpretazione su
Scusa scusa faccia ma facciamo rispondere allargarsi oltre a Cellino avvocato
Ma io meno dannosa e lo dico da faccendieri diciotto mesi fiscale tipo d'autore
Qui c'è l'ora scusi un attimo scusi un attimo
No no a fare da sé le faceva il processo della
Allora
Vuole rispondere per cortesia la domanda così già Caprino qui il suo il punto è molto chiare nel fax c'è oggetto informazioni per iscritto nominativo
Comma edile S.p.A. e poi segue l'indirizzo si richiede nominativo della segretaria centralinista accertamenti per eventuali inchieste giudiziarie
E o operazioni Mani pulite quindi il tenore del fax e chiaro le chiedo se ha di fare
Di attivarsi sulla Segretariato sulla centralista per sapere se c'erano eventuali inchieste giudiziarie presso operazioni male
Pulite come mai questo Enzo di cui lei non se non c'è ha detto chi è non sappiamo chi è uno che si occupava genericamente gli appalti si rivolgeva a lei per accertamenti
Per eventuali inchieste giudicherà dottor Nicolosi perché questo Enzo sapendo che io praticamente faccio il commercialista Cioni immobiliare
Eccetera eccetera dice conosci questa e mamma dato ma io ragionevole poteva fare le poteva richiedere notizie su un immobile mare sulle indagini giudiziarie
Ecco ma anche pazienza ma mi mi mi consente abbia pazienza e anche le dunque io voglio dirle questo se io questa società manco la conosco non so neanche che cosa faccia
Non conosco questo geometra rubai tanto meno conosco questo telegramma conoscesse Stellacci aveva chiuso io che che che che posso far così da capire o che lei non conoscesse chiedere tant'è vero che per voleva sapere informazioni da lei ecco e che poi nazionale popolare io voglio dire di questo bene non è un ho capito lei sa che risultano intercettate diverse conversazioni in cui lei una in particolare in cui lei parlando con una persona che le sta vicino riferisce
Che poteva avere qualsiasi tipo di informazione
Da uno grosso dirigente ed è un grossa assistente della DIGOS un certo Enzo e non continua scusi un attimo dicendo che questa persona l'aveva cresciuta lei
Che ci aveva pure un vicequestore e con queste persone con i soldi fanno tutto ci può dare spiegazioni relazione a queste raramente conversazione
E quando mi mandano un fax perché vogliono sapere questo così sa benissimo ci mando un fax e perché va uno vuol sapere voglio dire di una società
è chiaro che il commercialista attraverso non come può pensare lei perché uno vale come Ciotat dirle no vada a vedere temendo il tribunale va a voglio dire al catasto camerale da vedere tutta la situazione scusi una lei e l'altra la customer chiesti a quei scusi un attimo se
Levata tasto lei indietro le inchieste giudiziarie non le lady ma se uno che ha delle proprie teorie legandola nemmeno se lei va in una procura della Repubblica come madre non glielo dovrebbero dire se poi glielo dicono sommi ma consenta dottor Nicolosi c'era il muro se uno vuol sapere voglio dire di una società
Vita morte e miracoli e quindi ci voleva segretario io mi rivolgo a voi voglio dire in tribunale e tribunale che la cancelleria e vada a vedere questa somma
Gli accertamenti su inchieste giudiziarie Mani pulite le alla cancelleria non avrà mai se ce l'ha lei avrà in un'unica maniera giornaliera illecita
Ma se come FIAT Caprino non ha parlato con nessuno né tanto meno con i poliziotti che lei appunto vuole precisare ero io non
Non non so che cosa dirle qui stiamo parlando ancora di questo padre ma non so che cosa dire non sa che cosa dirmi molto bene può dirmi può spiegarmi come mai al suo interlocutore faceva riferimento a un qua una persona della DIGOS che le dava
Informazioni su tutto
Informazione di tutto si che l'informazione non lo so lo chiedo a lei
Ma io conoscevo molto bene Grimaldi Enzo
E vero con questo Grimaldi Enzo quando si è parlato sì perché una delle battute di spirito vicenda ma oggi coi soldi tutto si fa e ma lei non parla con Grimaldi sta parlando con me pare che era il signor Fabiano
Signor
Fabiano con Fabiano mi pare abbiano lì cova tra
E che vada a parlare con Fabio Nicoloso in onda nei quali si parlava il Fabiano Nicola mi pare di essere stato molto preciso appunto questa mattina
I per Fabiano li covasse rivolto da me tramite Giovanni Salesi dove voleva vendere questo suo albergo che era Cotelli Milano esattamente di Vasto
O o nelle nelle vicinanze di Vasto non ricordo bene chi entrava il Salesi con questo Valperga come Salesi che c'entrava con questa Alberto nulla nulla l'ho accompagnata direttamente l'ha portato lui da me perché voleva vendere questo bene immobiliare e questa attività commerciale che era l'albergo
Rotelle Milano e si è rivolto a me perché io faccio l'immobiliarista
Senta lei ha detto che conosceva sembra cosa di questo poliziotto un certo stornelli
Stornelli sedici può dire che rapporti aveva con questo poliziotto nulla rapporti normalissimo conosciuto nella mia campagna elettorale quando conobbi anche la
L'ispettore Cafaro e se come sono le coste suffissi N li ho conosciuti in quelle occasioni
Passava informazioni lei a queste persone che informazione dovevo passa lo so le sto chiedendo ecco vi è il diciotto dodici novantadue lei disse a domanda del suo difensore
Ho collaborato con forze di polizia passando in forma
A domanda del suo difensore
A domanda del difensore dell'Empoli dell'epoca
Leggo avvocato Filastò a domanda del difensore
Diciotto dicembre novantadue non era lei era l'avvocato Franco Sociu che era presente all'interrogatorio
No non l'attribuiscono nono
Ma io se sento le risposte delle
Egli esamina
Le rispondo in questo
Allora ha domande difensore dell'epoca avvocato socio
Lei disse ho collaborato con forze di polizia passando informazioni
Ho collaborato col maresciallo Cafaro col maresciallo stornelli
Le viene chiesto
Ho collaborato nel novanta novantuno e invitato a specificare quale informazione abbia dato i predetti dice
Di qualche nominativo ora io non ricordo per esempio mia avevano chiesto se sapevo qualcosa di mia hanno
No se lei si ricorda dottor Nicolosi quando io avevo appunto l'avvocato soldi o queste parole sono state dette dall'avvocato socio no no no no a spese sì sì sì sì sì in questo lei disse
Mi avevano chiesto se sapevo qualcosa di Miano al Soglio dato nessuna notizia perché non conosco quelle persone così se io non conoscevo questo Piano Luigi quale collaborazione dove orari Che cosa si intende per collaborazione
Non lo so scusi una persona come me onesta erano mai come siamo a Linosa devono collaborare quello che lei ha detto in quella occasione in quell'occasione cosa vuole che ho già detto prima era nero profonda
No ma le gli occhi
Sì
Ma le informazioni che gli venivano chieste diceva il sì a Caprino all'epoca erano per esempio mi avevano chiesto se sapevo qualcosa di Miano conferma questa richiesta di informazioni no non la conferma molto bene
E poi le risposi non gli ho dato nessuna notizia perché non conosco quelle persone
E se non conosco guadagna romana era diretta a sapere quale informazione gli veniva chiesta e Luís qui aveva dato una una risposta
Sì avvocato queste sono le considerazioni
Senta lei aveva dei collaboratori nel suo ufficio certo può dirci nome di questi collaboratori
Ragionier Pagani Angelo
Veniva di volta in volta ma poi possiamo parlare un collaboratore così occasionale c'era questo Peppe campanile Giuseppe campanile
E poi c'era la signora Sempronio
Quindi lei c'aveva un Pagani è un campanile come collaboratori nel suo ufficio no non era un po'era un collaboratore Esterno che era scritto anche in Massoneria voglio dire come
Collaboratori massoneria non ho capito no
Era Annalisa anche in versione via con me anche anche va bene
Dunque lei conosceva un certo dottor torna tornato ora tornato ora Michele sì che rapporti aveva con questa persona nulla rapporto soldi amicizia
Vi frequentavate diesel-elettrica elevate prima Samhain siamo frequentati siamo siamo usciti anche qualche sera insieme
Dunque lei ha conosciuto un certo Francesco Castro
Francesco Castro sì chi è questo Francesco Caio è un investigatore un investigatore che allo studio in viale Piave
A Milano a Milano si ecco la lei ha conosciuto il signor Mani inverni
Signor Marin vernice incerto ecco può dirci come l'ha conosciuto quando che rapporti ha avuto sì lo detto punto stamattina io l'ho conosciuto il Malinverno io l'ho conosciuto attraverso la Carlo Alberto Di Tullio
Il calo Alberto Di Tullio mi presento alla ragionier mari interni Luigi quale presidente della dell'associazione in varie discipline di Pavia
Ha seguito la mia campagna elettorale mi recai Daloui mi sono recato Daloui perché se era possibile di darmi una mano per quanto riguarda la mia campagna elettorale dette dei soldi per questo sì sì quanto
Si mise a cui si quanto quaranta milioni quaranta
Poi stamani ci ha spiegato che effettivamente hanno mi pare tutto sì perfetto
Altra cosa lei ha acquistato una palestra
Sì
Quanto l'ha pagata questa palestra
Dunque
No quanto l'ho pagato non l'ho ancora paga ah ecco non l'ha ancora pagano lo ancora pagata mi pare di averlo precisato anche questa mattina io sono debitore nei confronti ancora del del signor Guardascione Carlo che oggi ha seguito a quello di quando mi scusi signor Fercam di quante territorio ecco dunque sono debitore it quasi trecento milioni
Non di più ci
No abbiamo concordato le dico subito abbiamo concordato col signor guarda Soni Carlo esattamente quattrocento milioni che poi questa palestra io lo acquistano acquistata l'ho acquistata voglio dire nel senso che come ci siamo messi d'accordo e me l'ha data come come magazzino perché era l'effetto un magazzino e poi io l'ho resa voglio dire come un ambiente commerciale e quindi e è chiaro che e sarà poi la volta dopo come si chiamava questa palestra olimpiche sporte auto Mixer e una Snc Società di nome collettivo sia l'una che anche la senta lei ha avuto un mutuo in banca cinquecento milioni cinico come ha garantito questo mutuo con la palestra
Ecco molto bene
Come mai non ha pagato il suo Dante causa signor guarda sono i perché il signor guarda sono io non è che non lo ha pagato di propoli eroi Magnadora la mia compagna campagna elettorale stavo facendo stavo perfezionando per una rendita che c'era una società lassi la l'assillo InterComm pare
Che voleva acquistare questi muri ove opportuno messo tutto quello che poteva essere al catasto perfezionamento attraverso l'architetto che è venuto fatti antine contro che dire insomma in conclusione ho messo a posto la palestra come come andava andava messo a posto nell'urbanistica dopo aver fatto questo che ha preso valore la società io stavo vendendo e guardi caso proprio indizi proprio nel mese di novembre o a fine novembre o primi di dicembre dove Opel si svegli perfezionare dovevamo fare preliminare
Storia una nave
Che non è stato fatto quant'era il mutuo
Cosa dovevo hinterland no il mutuo che ha ricevuto dallo cento milioni ecco da quale banca
Banca Popolare di Milano argenteria via Mazzini comunque non mi ricordo è questo mutuo allora l'aveva stipulato per quale ma ma ha ragione per pagare il suo Dante causa guarda son
Sì cioè da trecento milioni e quarta sole con gli dovevo dare la rimanenza di dovrà darla rimane
Come l'aveva organi di ottenuto il mutuo chi l'aveva presentato in banca come aveva fatto solo è normale normale commercializzazione che si fa poco dopo con le banche
Aveva l'ho letto l'aveva conoscenze le alla Banca Popolare di Milano no mi presentò il
Il dottor Rossi mi pare dottor Rossi che il dottor Rossi scusi
Uno che si si occupava per quanto riguarda i finanziamenti per le banche eccetera così mi ha preceduto per dire dove l'aveva conosciuto
Ma lo conobbi sono mi ricordo in quale occasione io lo lo conobbi questa persona ciò che venne lì in ufficio perché oggi voglio dire che di di di di questi agenzia di finanziamenti che che poi sono collegate con le banche ce ne sono diverse quindi se ne trovano potrà del tutto Milano degli uffici
Ecco il con una battuta fu lui mai questa persona venne da me e dissi dico guardi io c'ho questo problema allora metto diceva perisce vediamo in lei presentò alla Banca Popolare di senta quando le venne interrogato il nove dicembre novantadue a proposito del mutuo
Disse
Dunque il gli gli chiedevamo spiegazioni in merito sempre alla conversazione famosa ambientale sedici novembre e disse il riferimento ai cinquecentoventi milioni lo spiego nel senso che avevo ricevuto un mutuo di cinquecento milioni dalla Banca Popolare di Milano previa concessione di potete a questo denaro mi serviva per andare avanti con la mia attività
Difatti mi ha supplito anche nella mia attività o è in via Marocco etico ristrutturato anche l'ufficio e tutto certo quindi l'ha utilizzato non per
Pagare il suo fornitore ma per fare altro
No scusi scusi giacca beige Paisley sta dicendo lo utilizzava per ristrutturare l'Ufficio per la sua campagna elettorale ha detto pure e come avrebbe fatta pagare al signor guarda sono in Carlo
Perché signor guarda sono i Carlo era perfettamente a conoscenza di quello che io avevo fatto ed è la società che doveva acquistare quindi la società che acquistava che noi avevamo concordato
Per un miliardo e cento di chiudere l'operazione sarebbe accollato il mutuo avrei pensato anche la rimanenza guarda sono
Senta ma a e ha avuto è sorta una causa un problema con uno scusi
Sorta una lite giudiziaria o che altro con il signor quarta Soni no assolutamente non è nata nessuna lite per lui che aveva pensato di chiamarlo la cosa dobbiamo fare gli altri comparti di così accanto io sto mettendo a posto dico la posizione
Perché in effetti quando lui aveva mi scusi glielo fa capire ma il Parnaso nelle aveva chiesto allora questi quattrini
Sibila esimere aveva chiesti però io gli ho detto che dovevo mettere a posto la facente dalla palestra e cioè come
Per per quanto riguarda farla diventare a uso commerciale c'era tutto delle procedure che io stavo Potomac era venuto qualcuna chiederle le restituzione di questi soldi per conto del no no no io ho sparato sempre colui assolutamente non è vero
Per esempio ho terminato
Ma soprattutto
Prego
Soltanto due domande
Otto sente sì sì sì nonno domande sia fatta
Dunque mi pare che lei ha detto che torna un pochettino alla sua campagna elettorale che non è andata bene e tra l'altro è accertato che in quel di Pavia non aveva avuto pressoché nessun voto per questo si era lamentato dei soldi che aveva dato
Questo accertamento lei l'ha fatto per tutte le sezioni
Cioè così come fanno tutti quanti candidati sezione per sezione accertano quanti voti hanno avuto quanto quanto ne speravano e tutto il resto così mi deve scusare ma se probabilmente sono io che ho anche la voce bassa perché sono state così si volevo chiedere
Voi candidati quanto ripresentata l'elezione fate degli accertamenti sezione per sezione sui voti che avete avuto per affrontarli su quelli che sperava Hate eccetera lei l'ha fatto per Pavia ma ha detto che ha seguito la Doxa notte assegni questa operazione questa giustamente l'ha fatto per tutte le sezioni
No
Parere amico troneggia altrimenti non la sento per tutte le sezione non l'ho fatta mi mi serviva in particolare voglio dire Pavia perché avevo versato i quaranta milioni gli altri sezione non ho versato assolutamente nulla voglio dire
Ma in tutto dunque non è un caso alla direzione ma Pavia ho preso una quarantina di voi è un bilancio che Milano Milano in tutto ero cinquecentottanta voti io da questo domanda
Aveva per chiederle se aveva fatto certamente nella sezione a cui apparteneva il carcere quante quante volte aveva ricevuto a nessuno io del carcere assolutamente non ha fatto assolutamente nulla nessuno perda la campagna elettorale io le chiedevo un dato oggettivo cioè se lei aveva accertato nella sezione appartenente al carcere quanti quanti voti all'altro
Ma nessuna perché vede nessuna nessuna
A torturare questo tutto non è riuscito a scorporare questo dato
Sempre l'ultima quando riceve parlando dei rapporti con visioni
Cioè ucciso da un tumore Intel produzioni particolari di questi questi
Biologiche o uso di questi colloqui
Io quello che non ho capito il quinto fruiscono di un misto con altri profittando delle truffe con il risento
Assolutamente no signor giudice quelle questo ecco ripeto era una casa della risposta assolutamente ora devo fare un'ombra assolutamente o fallire il progetto che assume ora devo fare una cosa un po'anomala da parte del Tribunale però io qui un un verbale di confronto che allegato agli atti su richiesta dall'alto del suo difensore devo leggerle che cosa c'è scritto in questo verbale di confronto con il dito
E il verbale di confronto per un ventidue febbraio novantatré
Fra lei Isanto dove si dice nella parte dalla conversazione in cui si riferiscono alla procedura per gli appalti e gli accordi con i direttori delle banche entrambi concordano nel dire che si tratti di progetti di truffe
Questo lo ha dichiarato lei nel confronto con Isanto d'accordo con il viso no questi relitti Sandro che mi parlava meno era riceve truppe Roma eccetera però io non ho mai avuto modo di di brugo domanda profondi conosciamo solamente parlare perché era la persona ripeto e e perciò aveva terreno non lei ha capito benissimo che cosa sto dicendo io se ciò che non non non tenti di di far fede che non è che qui invece c'è scritto che lei insieme con il desunto ha convenuto in questo verbale di confronto che stavate progettando delle truffe in quel collo
L'ha detto lei non l'ho detto sì l'avete questo il confronto che abbiamo fatto pace il confronto che abbiamo fatto è stato il fissando a parlare nei miei confronti che muoveva truffarmi e che poi insieme abbiamo detto dico va be'dico di sì parla dico delle truffe se come quando quando eravamo davanti al dottor Nicolosi che si parlava con questo Di Santo io pensavo di parlare con l'infiltrato che ci doveva essere si doveva parlare tante altre cose voglio dire stavamo parlando solamente di truffe
Questa è la realtà perché lei ha ripetuto questa frase anche alla fine scusi dice scusi avvocato io sto leggendo
Vorrei
Avvocato io sto leggendo che cosa hanno dichiarato insieme concordemente di comune accordo e ancora l'ultima frase concordemente ancora i due indagati indagati dichiaro
Concordemente guida una dichiarazione che è sua
Tutta la conversazione era finalizzata alla organizzazione di un bidone
Sì cosa perché il fissando mi parlava di queste società Media parlati di una trentina di poco di società che voi azionabilità alle nove da parte delle truppe ma l'abbiamo capito tutti questo qui però c'è scritto una cosa diversa
Qui non c'è scritto che il disavanzo lei parlava di truffe che voleva fare o di bidoni che voleva fare
Qui c'è scritto in buona sostanza che anche lei stava parlando e si stava mettendo d'accordo con Endesa dato per fare queste truffe fallita regionale sì signor giudice positiva senza senza senza nessun significato voglio dire con questa persona pervade non era una persona e va bene va benissimo
Irragionevole voglio dire non
Scusi un'ultima domanda mi spiega media faccenda della tentata rapina ai danni di limoni ti di cui lei stamani ha parlato molto velocemente spera se riuscirà a cogliere questa frase
Punto in cui parlava di strappati non discusse Sestola mutilato me lo spiega meglio sui favori
Quando il Di Santo venne da me in ufficio io avevo ricevuto una telefonata per ciò che riguarda il discorso degli appalti e via di seguito lui disse a dice molto importante ci spieghi il dispiegamento io ma che ti devo spiegare dice ma ho sentito dice che c'hai dice cede perché non fai una bella cosa eventualmente decise c'è qualcuno dice che deve dare una tangente per pagare la mediazione faccio finta di farti una rapina ma
Ripeto era una persona insignificante per poter parlare perché guardi orditi di debiti di quand'è venuto Di Santo mi sono trovato in una situazione voglio dire così severo scherzando sarebbe stato una proposta da parte distante oserei rifiutavo esatto sì che era stata fatta una proposta risanato ma poi non gli ho dato spazio tant'è vero che non è la cosa è svanita l'ho già fatto solamente ma in un
E poi scusi un'altra domanda lei conosce tale a Marco Antonio
Marco a Marco Antonio mai sentita nominare San Marco Antonio no conoscono Antonio non so se si chiama San Marco adesso questo non non non lo so
E venuto un certo un certo Antonio conosce un certo Antonio uno ma trovino altro quando nel a che cosa odio era tenuto perché cercava se non vado errato per un appartamento però adesso dando Antonio Antonio non mi è nuovo voglio dire di di di nome Antonio però non insalate varie ma la vicenda è la palestra tanto per intenderci no no non era per la pace
Attanasio retta
Che sono andate
Scusate
Negli anni
Gli ho
Valutare
Va bene figlio già io può accomodarsi c'è sempre possano grazie presidente permette vede fanno domanda no non devo fare una domanda devo fare vorrei inserire a verbale una dichiarazione
Prego io sono il tipo di dichiarazione sì o è un difensore non è imputato cos'è una dichiarazione spontanea no non ero dichiarassero trans è una rettifica dichiarazione sembra una rettifica siccome il Pubblico ministero parlando della scusi avvocato parlando del lavoro che del della telefonata con in cui sia caprino di avere diceva ma questo qui l'ho cresciuto mi passa informazioni quando voglio
Pierre mi diceva lei ne parlava con un certo Fabiano Nicola volevo dichiarare a verbale naturalmente per quello che potrà servire che quella tra che quella conversazione non era con Fabiano Nicola ma era con Cannata Simone
Che è un'altra cosa va bene
Questo lo potevamo chiedere direttamente no telefonata cioè non è che è ho capito macerie fiacca Brino perché non le ha fatto la domanda scusi oggetti ma se è ma
Talvolta glielo chiedo
Va bene va bene va bene d'accordo è un dato di fatto che credo del Pubblico ministero abbia involontariamente certamente sì va benissimo va bene ora facciamo una sospensione di dieci minuti resta
Che fare Caprino
Lo sfratto sei certamente come presidente per danni
Dopo la sospensione potremmo sentire mio l'unico teste che ho presente oltre al Miliani che abbiamo già sentito sì avvocato grazie
Io presento sotto prima che si ritira depurato fosse posso fare una richiesta
è una una richiesta di produzione documentale
Chiedo di poter di poter produrre quotidiano di oggi il Corriere della Sera dove si rappresentano alcuni fatti e circostanze che ritengo rilevanti per questo processo
In particolare dove viene riportata virgolettato una nota del SISDE la quale smentisce che Casellato sia stato loro a cento collaboratore negli anni ottanta e una dichiarazione sempre virgolettata quindi una circostanza di fatto del procuratore della Repubblica di Milano Borrelli sempre relative a Casellato Giampaolo e alle dichiarazioni da questo rese Sufi a Caprino alla Procura di Milano
La produca
Giudice
E a verbale
Oppure fare arte a Caprino una domanda per cortesia lo potete portare qui
Chuck
E da un po'vice dei testi dell'avvocato Filastò successi diciotto residenti tutt'no Pasquale Filastò
Ne mancano diressi dei volti io non so ora
Appunto volevo sentire dice può venire momento per definire
Può accomodarsi lei non è mai obbligato a rispondere sempre avvertito della facoltà senta una cosa lei conosceva sapienza chi scusi sapienza Sapienza no mai visto mai ci sono conosciuto solamente qui alla per alle tre di Francini Gabriele lo conosce tre cinica diede anche qui lo Hatha preliminare non lo conosceva prima non ha mai visto mai visto
Per me può tornare a posto
Presidente possiamo acquisire i verbali che abbiamo utilizzato menti sono i tre verbali di interrogatorio rese al pubblico ministero e l'interrogatorio resa al Gip
Bene vengono tutti acquisì l'oncologia consegna del confronto col Di Santo se ci fate una copia un po'si è illeggibile la foto che c'è illeggibile l'abbiamo letta ma è venuto molto male se ne avete una meglio ci fate una cortesia una più leggibile
Cioè
Sì sì ce l'abbiamo una buona cioè ce l'hanno messa la rinviamo all'avvocato Filastò non so di chi era
Sì verbale
Ce l'abbiamo con la migliore ce l'abbiamo una migliore questa gliela vendo avvocato
La facciamo all'anno tre disturbi gliela faccio avere dall'ufficiale giudiziario
Presidente vorrei produrre i verbali che più volte il tribunale ha
Mi ha richiesto sì tutti sì vorrei fare un attimino una precisazione cioè
Allora dunque premente estratto negli interrogatori resi al gittata
Da in da imputati che o che si sono rifiutati di rispondere sì o contumaci sì
O rinuncianti a presenziare all'udienza e del quale era stato chiesto l'esame si può è ancora presente chiedo l'acquisizione dei verbali
Resi da Porzio Vincenzo ovviamente si tratta di persone che era imputata l'atto non è non è possibile ripeterlo
Quindi io elenchi Ray questi verbali si le dispiace se seguo io lei mi dice se ce li ha perché controllo sul mio appunto si presenta dovrebbero essere dovrebbero essere a serio scusi Presidente ci sarebbe una questione d'affari su che cosa sull'acquisizione dei verbali di imputati che non si sono sottoposti all'esame un momento io prima faccio l'elenco e poi voi mi fate la questione
Allora dovrebbero essere se io non mi sbaglio Pubblico ministero a seno azzerano le non è mai stato interrogato mai interrogato che non è stato preso nemmeno Bagarella noti latitante non son mai stati sentiti mai presidente bene
Allora nemmeno Balbo
Cantatore l'abbiamo sentito cavallo è stato arrestato dopo la il rinvio a giudizio quindi non ci sono interrogatori
Domando denaro l'abbiamo sentito
Poi chi altri mi risulta fabbro ha reso dichiarazioni fa fiacca Brino ha reso dichiarazioni fornire interrogatorio Gip dodici gennaio novantatré
Poi Francini Gabriele faccia ricadere abbiamo l'avevo chiesto l'esame abbiamo prodotto e il verbale già fatto sono già state prodotte benissimo
Giuffrida Salvatore latitante Giustolisi latitante codini
L'abbiamo sentito ne ha reso dichiarazioni l'abbiamo sentito
Legio Francesco Paolo dunque dileggio Francesco Paolo è contumace abbiamo un interrogatorio reso al Gip
Dunque interrogatorio dei saggi per il diciannove ottobre novantadue e poi ancora gli interrogatori resi al Pubblico ministero
Bene il quindici dicembre novanta due lenti l'abbiamo sentito
Maccarone doveva doveva produrre per contestazioni no no presente no
Non Freddi latitante Maugeri ha rinunciato
Ieri è stato interrogato solo dal jeep abbiamo un interrogatorio sì Mazziotti l'ha usato per le contestazioni Loggia produceva prodotti
Mi hanno Antonino l'abbiamo se io mi hanno Luigi
Mi hanno Luigi aveva dunque si è rifiutato di rispondere c'è l'interrogatorio reso al Gip il trentuno ottobre novantadue
Morabito Giovanni
Morabito anche lui è stato interrogato solo dal jeep
Un mostro ma i testi
C'era Morabito
Dovrebbe essere
Ma la domanda
Ora prospetti
Dicevamo Morabito sì presente l'ha reso il venti gennaio novantatré
Pace Pietro
Anche di pace ce l'abbiamo l'interrogatorio reso al Gip
Dunque
Il tredici maggio novantatré Platania Maurizio
è stato sentito dal Gip il diciannove gennaio novantatré Rina Giacomo
Quindici sempre jeep quindici maggio novantatré
Polverino è stato usato per contestazioni
No
Romano Sebastiano
Comano Sebastian è stato interrogato il venti gennaio novantatré dalle jeep questa ditta sentito anche da altri di Modica
Chip diciotto settembre novantatré
E l'ultimo problema idrico Dini oggi per la verità ha fatto dichiarazioni spontanee però al momento in cui doveva essere esaminato non era presente non so se presentato interrogato il Gip dal Gip il ventitré ottobre novantatré bene allora questi sono le produzioni qual è il problema dell'avvocato grammi problema era pagata cammini che parla per legio è una opposizione all'acquisizione
Del verbale richiesta il signor Pubblico ministero poiché ritiene questo difensore che il potere di chiedere l'acquisizione del verbale dell'imputato che non abbia reso l'esame perché rifiutato sia perché assente spetti a chi l'esame aveva richiesto non se non ricordo male
L'imputato legge non era fra quelli di cui il pubblico ministero aveva richiesto l'esame quindi ritengo che il Pubblico ministero sia sfornito del potere di rilievi l'acquisizione di mi oppongo sotto questo profilo l'acquisizione PM deve fare osservazioni getto momento aspetti Pubblico ministero do la parola gli altri difensori se hanno da dire qualcosa
Avendo noi chiesto l'esame degli imputati presenti
Io nono noi non abbiamo chiesto l'acquisizione dei verbali tutti coloro che non hanno inteso rispondere
Questo lo riconferma
Sì
Allora do la parola al PM né per quanto riguarda la acquisizione dei verbali in realtà l'articolo cinquecentotredici prevede che se l'imputato è contumace o assente ovvero si rifiuta di sottoporsi all'esame
Il giudice dispone a richiesta di parte non specie non dice a richiesta della parte che ha chiesto l'esame indica genericamente a richiesta di parte di qualunque delle parti
Ovviamente del del processo e quindi mi pare che i verbali può siano legittimamente acquisiti
Allora l'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale non limita
La acquisizione dei verbali a richiesta della sola parte gli ha chiesto l'esame
La dizione e chiarissima a richiesta di parte significa richiesta di qualsiasi parte del processo
E quindi a questo punto anche la richiesta del pubblico ministero legittima per cui tutti i verbali di cui il pubblico ministero ha chiesto l'acquisizione sono da considerare prodotti al verbale di prodotti e acquisiti al verbale dire
Presidente presidente scusi pubblico ministero qual era l'altro problema volevano l'avvocato Filastò volevo presidente
Indicare quali erano tutti i verbali sì l'abbiamo già fatto ecco unitamente anche a i verbali io non so se il tribunale su questo punto si è pronunciato vero nella stanza sui il verbale delle dichiarazioni rese da Porzio Vincenzo
L'imputato deceduto
Era impossibile la ripetizione dell'atto in questo caso è su questo presupposto del pubblico di Moriero si erano opposti per la verità su questo punto non si erano posti e non c'ho poche è vero avvocato Ramigni non c'era opposizione quindi verbali di Porzio vengono acquisiti
Senza opposizione delle parti
Correggo una un'affermazione in quanto fra i latitanti dice
Manfredi Ugolino ma Manfredi si è reso latitante dopo dopo quindi a seguire una decisione in quindi c'è l'interrogatorio di cera interrogatori pesanti va bene produca
Bene abbiamo finito su questo punto
Ci si presenta in uffici avvocato Antonino Filastò ecco i residenti istanze se possibile un testimone tutto dalla difesa di denaro il signor Silvio Scotti già tre quattro volte che mi segnala che il comandante dei vigili urbani di Brugherio con soluzioni di assessore
Per ragioni così di sostituzione di qualche alto funzionario e che domani a degli impegni particolarmente gravi relativi al suo ufficio io le chiedevo se fosse possibile compatibilmente risentirlo stasera sì ma li sentiamo tutti stasera sì sì allora venisse ecco Presidente ad Alatri istanze queste
E vorrei essere reintegrato nella difesa liscia lite considerato che non mi sembra molto contrastanti le posizioni anche se non ho visto testualmente il verbale di dichiarazioni rese da Jean vita qualche giorno fa ma in sostanza determinate ammissioni con riferimento all'episodio che riguarda il cane riguarda
Questo fenomeno creativa strass via artefatta creare
Io non vedo molto contrassegnare sembra che restino le ragioni di incompatibilità avvocato Filastò
Se per il presidente mi consentirà di tornarci sopra certo verbali alla mano
Certamente grazie
Bene ora dunque c'è un signore che è stato citato dall'avvocato Pasquale Filastò che ci ha fatto sapere che sta più tutto ma il sacerdote ecco allora facciamolo venire residenze parliamo a sentire prima annata
Subito dopo avvocato che cioè me lo ricordi
Poi Presidente potremo settimo Calma signori nel momento
Sulla richiesta l'avete fatta la richiesta di confronto la fa lei
Ecco su questa riserva di con sulla richiesta di confronto tra fiacca Brino e Casellato il tribunale per ora si rese
Si accomodi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia
Vuol dire il suo nome piega litigio dunque lei è sacerdote cappellano del carcere di Pisa me avvocato Filastò Pasquale prego come cappellano del carcere di Pisa di Dom Pirelli New avuto frequenti rapporti con fiacca Perrino sì
Lo ricevevo come lui chiedeva di venire a parlare con me per trovare un conforto Lucio rilievo morale e io lo ricevevo e parlavo cercavo di dare di espletare la mia missione di carità e di fratellanza dei rapporti senza guardare chi era che cosa aveva fatto tocca cosa voleva fare
Io gli davo soltanto il mio aiuto morale il mio aiuto spirituale è il mio aiuto fraterno
Non si è mai non si è mai lei compiere l'ENI in picchiato imputazioni nella difesa nelle faccende che riguardano la difesa di di fare capolino ma anche anche perché non ci capisco niente in queste cose è chiusa
Non ho mai non ha mai interferito mai mai si è preoccupato delle condizioni di salute fisica e di salute mentale e psicologica diceva f a Capri era queste il campo in cui io intensificato il mio lavoro perché ha passato debbo venti terribilmente tristi terribilmente angosciosi
Terribili benché opprimenti e io cercavo di sollevarlo di sostenere il loro e gli dicevo sette se è innocente e vedrai che la legge chi chi chiarirà innocente io non posso dichiararmi innocente però titoli di aiuto
Ecco il migliaio che titola benedizioni di Dio perché tutti possano un giorno ritornare liberi e felici tutte le volte è il mio orgoglio questo Gillo tutte le volte questo questa persona il signor far casino ritornava più scendendo più tranquillo
Più ben vogliamo andare avanti avvocato Filastò ignora tuttavia queste crisi si ripetevano di frequente vero molto di frequente Lene era preoccupato donde preoccupatissimo perché avevo paura che mi commettesse
Qualche cosa di grave chiede lo vedevo completamente frastornato completamente fuori di quella che è la normalità di una persona umana ecco ha minacciato in concreto ha minacciato che le risulti ce li farò lo sciopero della fame sì sì e questo glielo proibito io anch'io glielo polemica dicendo guarda facendo questo sciopero della fame d'fai del male solo a te stesso
Ormai quello che è successo è successo tu devi sopportare da di pazientare e vedrà che un giorno la verità vera gallina anzi anzi mi ha parlato anche di stroncati di levarsi la vita
E io mi sono fortemente spaventato perché a un certo momento non riuscivo più attenuare quelle parole giuste quelle parole
Che potesse dargli una vita che potessi dargli la forza morale che potesse dargli la forza spirituale costituzione don Piero alleni queste preoccupazioni reali esternate più volte personalmente a me il suo difensore
Come queste preoccupazioni destra spiegando al tribunale sede anche sterrate che anche dichiarate personalmente a me silurò il volto come molti con molta preoccupazione con molta più che lei può constatare quanto io ero preoccupato di questa simbiosi
Pene ha scritto più volte anche questo sentimento nel suo io le faccio vedere col permesso del tribunale se la riconosce la più significativa di queste lettere che lei mandò a me e fotografo tra poco
PM la vista
Io signor Presidente ha cercato di fare ho cercato di fare
Sì
La diocesi
Sentita se la riconosce sì come sua sì come mia bene come si va bene
La e acquisirà
Fra
Lei con la quale immediatamente sottoscritti immediatamente lo trasmessa al Gip
Fazio prendono i provvedimenti devono potere dinanzi a una situazione così grave transita quale mera presenza nel periodo elettorale io credo è fatto il mio dovere promettendo va be'lo leggete nel fatto che con la realtà con lo distingue come se lo se ne ricordano ha dato atto va bene
Ha da fare altre domande avvocato sulla signor Presidente verso a si smorza ricordando se don Prandini sa che il era notorio in carcere il il Giaccari abbiamo ne parlava delle sue contese con l'avvocato soldi solo della querela gravato contro l'avvocato socio
Quello che gli aveva rubato i soldi si sì sì me ne ha parlato lei ha parlato di tre io bambino mio che ti posso fare sarà il tribunale che riconoscerà la colpa di questo avvocato
Bene altre domande io sono davvero controesame
Sette W lei intrattiene questo tipo di rapporto in tutti i detenuti con tutti e che nella stessa uguali via Bezzi entra diciamo nel nelle loro vicende processuali nomi dello processo il mio compito è un compito morale è un compito spirituale quel compito che il PIL che il tredici giorni assegnato nel mio sacerdozio
Perché io possa in suo nome portare serenità seta quanto tempo si intrattiene normalmente con i detenuti beh siccome sono diversi i detenuti che vengano da mettere chiedano di venire da me ed io non posso dirgli di no certe dieci quindici venti al massimo al massimo venticinque trenta minuti secondo la gravità del caso al massimo venticinque trenta mila bene la ringrazio non ho altre domande bene può accomodarsi grazie
Presidente io chiederei che per completezza di esame il tribunale aveva ammesso sia due ufficiale del carcere quindi magari episodi selettivamente credo che siano presenti lo fa lo faccia venire
Sentiamo sentiamo allora l'ispettore capo Mascioni suoli dobbiamo completare avvocato carcere abbia pazienza Mascio ispettore Mascia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto in mia a mia conoscenza
Il suo nome Aurelio Mascioni lei che cosa fa il comandante del carcere di Pisa Jack qualifica ispettore Carlo prego Pubblico ministero e mascelle lei ha
Nelle nell'esercizio delle sue funzioni diciamo redatto un rapporto al direttore del carcere in relazione al
Too Much compiere sì signore e Cobol dire da che cosa era motivato questo rapporto alla direzione del carcere
Ecco io devo premettere che i già mi ero premunito
In precedenza di parlare convocare gli uffici a raccomandare del dottor Gerardini
Irene intrattenersi oltre il detenuto
E soprattutto avete temuto scusi sia capito soprattutto con i familiari all'esterno del carcere
Senonché un giorno
Un assistente mi riferì
Che il fiacca Dino era a colloquio col cappellano da circa un'ora
Eravamo presenti nel mio ufficio era presente anche il dottor vitelli il direttore e quindi io aspettai che finisse il colloquio ventuno circa due ore
E qui cominciano a nascere nel seri sospetti senso che era un detenuto sottoposto a censura erano da parte dell'autorità giudiziaria
Era un detenuto segnalato dal Ministero e dall'autorizzazione giudiziaria competente per cui era sotto stretto controllo quindi io cercavo di controllare ogni cosa ogni suo movimento
Dunque dunque dunque
Il fatto che quel giorno in chiesa scrisse don Pieralli ne prendesse appunto già Cardini parlava
Poi fu presentato una lettera fu lasciata dal cappellano
Dottor Dell'Omo
Medico del carcere
Questa lettera fu consegnata da un agente addetta all'infermeria meno per inoltrato il dottor dell'omonima
Il nome di un pretore di Pisa per cui sorse il dubbio che fosse però diceva medico del carcere
Poi chi abbiamo un medico dell'uomo d'arme
Allora dicemmo eravamo io e la dottoressa Hortensia il vicedirettore dottore guardi c'è questa lettera medico del carcere
Lei la legga vede sei sua oppure e della diretto al pretore di Pisa ma non vedevamo quali rapporti ci fosse ci potessero essere colpendoli Pisani
Il dottore in atti e ce la consegnò
Di qui nacque il dovere di Meglio di redigere una relazione scritta al direttore chiedendo che intervenisse in maniera più decisa di quella già fatta in precedenza perché il reverendo cappellano si astenesse
Dalla vere colloqui privilegiati secondo me con il fiacca Pino perché alle volte veniva del carcere
E parlava solo costi ha capito quindi trascurava la comunità carceraria
Siccome qualche giorno prima io l'avevo visto anche in trasferirsi con i familiari dopo che questi era uscito dal colloquio
Il giorno dopo richiama il cappellano erano i primi di novembre
Poi i primi di novembre ancora io venni a conoscenza durante la mia assenza di una relazione
Fatta dal mio collega Bruzzese
Non so se qui posso credo che anche è ancora riservata
Fatta dalle sul alta e cori riferiva dall'autorità giudiziaria alcune confidenze avute
Che riguardavano proprio il fiacca vino e qui presi allora fui costretto quasi confidenze ricevute da chi
Da un ritenuto che riguardavano che riguardavano operazione che intendeva fare il sì a Caprino che tipo di operazione
Ma si trattava di gambizzare l'avvocato sotto il cinque
Può specificare qualcosa meglio
Al riguardo
Io ero assente in quei giorni però lo lessi qualche giorno dopo lessi questa relazione al rientro in servizio
Sì un detenuto si presenta ecco i fatti poi sono questi per quanto ne è a mia conoscenza
Dal
Dall'ispettore Apruzzese
Di cento di volersi togliere qualche cosa dallo stomaco di aver accettato di aver ha avuto un incarico però che non si sentiva di portare avanti si trattava di questo di questo diciamo attenerci ai rapporti con il con il sacerdote Lecce è stato presentato messo anche su questo punto comunque ce l'ispettore Apruzzese
Sì comunque rispetto libero ecco la per concludere con insegna forti cioè erano rapporti
Paragonabile a quelli con gli altri detenuti quelli del del reverendo cappellano ma io rullo definiti privilegiati ecco perché nel discorso fra un cappellano inutili molto non è che noi possiamo per cercare di capire potevamo soltanto che erano molto lunghi e ed è avvenivano quasi tutti i giorni era questo poi il fatto che io notaio il cappellano fuori istituti intrattenersi con i familiari ah dissi questo detenuto la la CIA dalla magistratura
E conclusi il rapporto se non erro dicendo che il fiacca Berlino col andando avanti di questo passo avrebbe potuto usarlo al cappellano era questo la i miei sospetti erano questi proprio che potesse usare il cappellano per per qualche suo scopo così aveva già saputo di quella sì la come la relazione fatta dalla relazione della Bruzzese dalla collega scozzese del tre novembre la mia e del sedici novembre
Penso informavo il direttore di intervenire più energicamente ed in cui lei fece presente al cappellano in precedenza spese in precedenza cosa che aveva fatto presente e e dissi che bisognava mantenere un certo comportamento che un cappellano non poteva permettersi di avere rapporti con i familiari se non quelli riguardanti la TAC e dissi pure che dissi che sia Caprino era un elemento
Un elemento abbastanza da tenere sotto controllo
Gli dissi al cappellano in quell'occasione guardi reverendo
Per darle un'idea di chi può essere il FIAT Caprino
Krizia capire o è stato sentito qui a Pienza anche dal dottor Di Pietro
Ecco perché si rendesse conto apprendesse coscienza di questo fatto
Ma io non ho altre domande presentate contenuto di quella lettera viene rivolta al medico
Cosa così alle Cascine è allegata al rapporto cosa c'era scritto in queste ore
Era una serie di raccomandazioni al Met proveniva da chi la lettera dal cappellano diretta al medico del carcere cosa c'era scritto c'era una serie di raccomandazione di raccomandazioni per la salute perché sia curato perché molto giù perché così perché ritorni in famiglia di Todi dai figli ritorni quella di questo tenore un'azione dovete controesaminare il teste prego avvocato
Maresciallo se hanno notizia di una querela fatta darsi da Caprino contro l'avvocato soldi su perché gli aveva indebitamente carpito molti denari
Sì qualcosa so perché lei sa avvocato in carcere il comandante viene a sapere tutto ecco
In quel periodo neanch'io c'ero però sì richieste a Caprino aveva dato consegnato un assegno all'avvocato sotto giù
Il quale poi non credo senza compilarlo il quale poi avrebbe messo una somma superiore questo ecco avrebbe incassato quell'assegno so per sentito dire si diceva insomma si diceva sì nel carcere svizzero
Edwige sia che operino Lemaire conferme che la denunzia contro l'avvocato socio la querela dalla quale si sta occupando la Procura Repubblica di Pisa questa querela assodato
Central Park carcere Kamps magico davvero all'ufficio matricola telefono toglieva concerto notorio raccordo notorio tra l'altro è una richiesta legittima di ogni e ognuno tolto
Lei ha lamentato adesso un momento fa che il reverendo don Pirelli si tratteneva a lungo con i genitori con i familiari già capolino
No al lungo detto avvocato Tito che una volta sono stato io a finirlo il vedere il redento intrattenersi con i familiari all'uscita del colloquio con Rocco benissimo
Prevede maresciallo c'è un passo che suona molto male Roberto lei scrive nel rapporto risulta altresì novità porto non è contestabile perché non lo siamo manda voce io non lo chiama crisi o lei ha scritto questo rapporto alleanze lamentato con qualcuno che don sacerdotesse intrattenesse con me con me avvocato Pasquale Filastò sì avvocato ce l'ha mandato essendo
Allora Roberto avvocato quarti avvocato io sono qui per testimone leonesse Monica con quello che è a mia conoscenza
In portineria mi viene riferito che lei è arrivato un giorni ha domandato del
Deterioramento sesso in carcere o meno
Alla risposta no del portinaio lei avrebbe detto devo prima parlare col cappellano e poi vado a colloquio con il detenuto
Non lo so questo sarà anche stata Bette significa Edipo re ora che si verifica su questo non possiamo usare oltre però è le pare possibile che corre col cambiare le nostre vite peggiore di degli imputati forniranno redatti a Torino ci ha provato a vincere nascondendo cioè vorrei perché la cosa non sai cosa riso confronti produco toglieresti d'accordo spero porti all'esame deve deve ancora controesaminare uso signor presidente lei Ligier lei può dire al maresciallo che ha il diritto di spiare difensore degli imputati avvocato Filastò ma sembra una domanda da fare a me in questi erano
Gambaro costeggia mi sembra del tutto fuori luogo non poteva becero cosa più grave ancora se vuole continuare a controesaminare Gregorio quell'argomento la prego che io voglio esaminarlo lei ha avuto scusi lei ha avuto notizia
Ha avuto in mano
Una distanza media
Di media mia diretta le città a favore del tra Capri no non l'ha voluta io l'ho scritto nel rapporto ho letto gli atti io ora lei l'ha letto gli atti dirette rifanno leggere gli atti gli ha istanze difensore per l'imputato maledetto allegre terre avvocato Filastò la prego avvocato un momento come come avvocato Filastò non può intimidire il teste di Roland Emmerich esplosivo non ha diritto di andare a leggere gli atti va bene questa è una sua considerazione lei può avvalersene nelle sedi più appropriate qualora qualora lo riterrà opportuno lo sappia domani ecco mera verrò eletto bene
Altre domande questo signore nessuno le può accomodarsi grazie
Ce n'è un altro Pubblico ministero sul punto vero l'ispettore abruzzese citato
Credo che ci sia cioè
Sacro
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Vuol dire il suo nome ispettore abruzzese Giuseppe della delega previdenziale a casa circondariale Pisa prego Pubblico ministero scrittore abruzzese lei nel novembre del novantatré insomma ha ricevuto delle confidenze da parte del detenuto full un Giuseppe
Se
Puntiglioso che tipo di confidenze avuto che cosa le veniva rappresentato
Io
Era questo era era era su questo punto
Sul fatto dei rapporti tra cappellano sia Caprino e sul facciamo che dall'interno del carcere si sapesse o meno che sia Capri nove presentato mi scusi ispettore abruzzese è stato citati espressamente per riferire su sul siccome il pull ha dichiarato di non aver mai detto quello che aveva detto e di non essersi mai reso messa rapporto comunque CIA non di non aver mai contatti avvocato c'è il verbale dell'udienza dell'ordinaria bisogna controllare il verbale dell'udienza precedente unione amo il tribunale abbiamo sottotono e con le altre squadre tutto qua no non so
Va bene
No allora siccome il verbale di udienza in questo momento non lo possiamo andare a controllare perché ci vuole del tempo meritato s'accomodi fuori per piacere
Ma io il tribunale si riserva di controllare il verbale d'udienza fra qualche minuto si accomodi fuori
Teste dell'avvocato che ARCEA per piacere non se ne va
Adesso non è stata non è stata ancora messa la domanda del PM avvocato che avremmo celebrerà nessuno si sogna di contrastare l'autenticità l'autenticità e la correttezza dell'interrogatorio fatto dal dottor Nicolosi a questo punto nel modo più d'accordo faccio segniamo nemmeno quello che ha dentro il nulla né cosa ha detto ha detto e basta non lo contestiamo assoluta presidente Landolfi davvero noi eravamo vada sono note cioè le quando abbiamo sentito il bullo il avevo avevo fatto una domanda se si era messa rapporto
A con l'ispettore abruzzesi o se comunque avesse chiesto un colloquio e di esser messa confrontato con l'autorità giudiziaria e il bullo ha negato la circostanza quindi ho chiesto di sentire l'ispettore abruzzese proprio su questo ora io personalmente non me lo ricordo così a memoria bisogna controllare il verbale vorrei ricordare come Francesco deve precedere no
Si potrà ora controlliamo il verbale sentiamo il teste l'avvocato che ARCEA chi è perplesso presidente scusi volevo ricordare che il teste dice a è stata anche indicata dalla difesa ricorra Marco avvocato Lo Presti quindi se neanche niente va bene quindi
Chi è Mauro Ricciardi
Chi comincia
Avvocato cacce
Il signor di Mauro vuol dire il suo nome Ricciardi Mauro
Dove residente lei sono residente a media via Litoranea trentasei all'asprezza prego avvocato
Signor Ricciardi lei conosce Franco Assogna sui lo conosco frequentato
Chi l'ha presentata non so non ricordo
è venuto una volta ad Ardea mail
è venuto una volta da leggi chiedendo
Resterà
Penso di sì protagonisti
E non si ricorda che rapporti aveva non fra di loro no no
Senta signor Ricciardi
Quante volte è venuta da lei Franco esso anni cinquecento sette non ricordo compiacimento antiedemigena con sua moglie delle bambine
Con un suo amico Piero
Senta lei sa se in un'occasione in cui è venuto da lei a questo un'autovettura presso un autosalone
Ma mi sembra di sì però non si persone sui
E le ha detto per caso se aveva avuto dei problemi con questa autosalone relativamente a il ai documenti della macchina se mi sto produttrice con lo stesso e vecchie la sua si ricorda che cosa era successa
Con precisione non so che però conta un paio di volte perché non riuscivo a prendere questi libretti così mi dicevano colpo
Senta con no la la sognare si era alterato rapporto di amicizia bassi perché
Il mio albergo piccolo magari dopo due giorni che sono i lavori in cucina due chiacchiere due discorsi magari
Rapporto clienti è una cosa familiare lavoriamo io e mia moglie scusa a mia moglie perché suo figlio non poco nel
Senta signor Ricciardi è vero che una volta Franco Assogna parti da Velletri appositamente per venire super farle provare
Era un certa cibo e cioè non so se poi io penso di sì perché diceva sempre che non mangiava bene da me dice che mi fa provare sticker Cioffi dalla romana che non ricordo bene la vettura possono degrado ti porto a mangiare sticker Cioffi gli abbia fatto i carciofi spiaggia e in spiaggia band
Senta e nei confronti della sua famiglia quando stava da lei con la moglie con le bambine era premuroso nei confronti della famiglia oppure era indifferente sì molto fruttuoso comunque otto
Nel rapporto buono come Bindi
Le risulta che avesse una relazione con una ragazza in Toscana
Certo no però qualcuno una ragazza lo veniva a circa non sono sicuro poi cosa succede adesso
Grazie signor Ricciardi
Volevo solo prestiti
Signor Ricciardi conosce Borra Marco
Mi sembra che sui sui veniva in albergo anche noi
Sempre dice mi sembra di sì quindi presumo la vista poche volte ma ma io vedo tante pur su settantuno sono accorsi comunque lo conosco poco fa lei ha detto che Assogna veniva talvolta nel suo albergo con un amico
Sui non si ricorda se questa amico era proprio Borra Marco sempre sul suo senta anche Mauro Marco in occasione di queste venute presso il suo albergo frequentava qualcuno qualche ragazza
Ma una ragazza si venivano a cercare dei due ragazzi Anna Rita e non è libertà assolutamente assolutamente
E questi incontri con questa ragazza sono avvenuti quante cose incontri cioè quando Borro Marcos in contrada da dal proprio a questa ragazza veniva cercato dovrebbero Assoro nella hall dell'albergo
Senta Tancredi Ilian ma ha mai pagato no un albergo per assistono torna mai
Va bene grazie
Deve essere contro esaminato dal pm il teste no può accomodarsi Costanzo
Un momento momento solo mamma rinunciate a Bianchi Bruna vero chiediamo praticamente risponderebbe sulle stessa circostanza
Grazie
Verrà senta Presidente posso dire una cosa si io citato tutti i testi purtroppo però siccome stavano tutti fuori Roma logicamente io ho tutte le ricevute il signor Ricciardi ha preso la raccomandata
Però mi riferiva che il titolare dell'Automania non aveva ricevuto perché gli aveva chiesto lui
Poi suppongo che il signor Bandini
Giovanni non abbia o non l'abbia ricevuto non abbia fatto in tempo a venire né d'altro canto io sono ancora in grado spero nei prossimi giorni di produrre le ricevute di ritorno
Per quello che riguarda il teste tabacchi io ho telefonato a casa del padre mi ha detto che il figlio si è allontanato non sa dove rintracciarlo allora a
è stata incitato sia tacchi e l'ho citato prima Sollicciano poi non sapendo è allora citato di nuovo al indirizzo di casa di Umbertide per il padre mi ha detto che è andato via con una ragazza da circa venti giorni e non sa dov'è finito
Sa solo che gli hanno telefonato da un albergo per dire che è andato via senza pagare
Senta volevo chiederle e per la Bianchi rinuncerei
Eventualmente anche per il titolare dall'Automania perché non so come fare per rintracciarli so che lei ha ha dato delle scadenze molto precise per quello che riguarda il bando per l'automatica rinuncia anche l'avvocato Lo Presti vero è per quello che riguarda il Bandini Giovanni io ciò una dichiarazione autografa di questo signor Bandini
Che praticamente è su una circostanza che risulta non solo dalle dichiarazioni del Tancredi dalle dichiarazioni dell'Assogna dalle dichiarazioni del Mignani
E quindi non so se posso eventualmente se il tribunale d'accordo e non è una cosa abbastanza irrituale nella relazione scritta del teste curato come facciamo per va be no siccome era in collegamento agli altri suoi testi non c'è più nessuna volontà ci saranno non so che fare fra l'altro perché io purtroppo lei me l'ha detto martedì scorso che era fissato per oggi tempi tecnici sono quelli anzi ho fatto anche la fotocopia
Della raccomandata è semplice consente io gliela quello detto otto giorni fa e me l'ha detto martedì nove
Martedì sui sono otto giova
Allora attacchi Luciano non si trova più
Certo
Col giudice scusi avvocato gli operatori Fabbri validi guardare io no no volevamo risolvere il suo problema con l'avvocato Katia così gli ho detto allora attacchi Luciano quindi è irreperibile ci rinunciate prima e si dissolvono lei no non ci rinuncia tagliole Gianna non rinuncio Varese per il piede d'altro canto io non saprei applaudono però nemmeno io so che fa va bene comunque non rinuncia perché eventualmente comunque testi suoi non io prendo atto che non ce ne sono più se non c'era allora andiamo avanti con i testi degli avvocati più vasto portuale Costanzo vuole sentire prego avvocato Antonino Filastò celebra mamma nonostante lo Spesal grafico suo Paok Costanzo qui sopra raccontano ma Costanzo
Costanzo
Fino
Consapevole
Prova
Giuridica
Che assumo con la mia deposizione non ricordo innanzitutto l'avvenuta e a non nascondere nulla di quanto è in mia conoscenza ce l'hai una cosa
Allora questo signore si chiama per cortesia Costanzo
Nome cognome tutto Costanzo l'origine noto cabaret sedici prenderci Guanda dove dove è residente Catania
Voleva via Piazza San memoria aveva qualche undici
Prego avvocato Filastò
Ecco signor Costanzo vuol guardare qui questo signore qui accanto a noi se l'ho mai visto in vita sua riconosce
Volevo spiega
Tra basta particolarmente ovvero un po'più grosso quando lo conoscevo nazione senza la incontrato a Catania ed era seduta a Catania
Sì vorrà contare in che circostanza come mai da questa terra
è stato vicino
Così il mio vecchio
Le strade non dovrebbe osserva
Estraggono Norbert blocca vanno
Io non lo ha su questo signore provava con altre due persone
E ho ascoltato ovvero Mauro quello che dicevo io da parecchio tempo
Che sto combattendo per avere una licenza di un medico allora sentivo verso persone che era sceso calvario per poter come si dice
Aiutare un altro possono spendere per un certo tipo di licenza
L'ONU disturbato chiedendo se il bimbo devo dare aiuto
Ha preso le generalità ho dato il numero di telefono cellulare dicendo che avrebbe valutato con lo possono se ne potesse aiutarlo
Dopodiché ci siamo salutati non ci siamo più visti
Gli ha chiesto sei dov'era del proprio di Milano gli ha chiesto di dov'era questo sì e lui m'ha detto di dovevo parlare con questa persona perché non era dica varia e abitava rilevato anzi
Ricordo che gli ho detto mi pare che che ce l'avevo io un bollente pure abbiamo sissignore come si chiamava questo parente mio cognato coloro cordoli alla grande se appunto queste cose signore se se ha posto ma
Controesame
Senta e che parlò di calde di recarmi
E lo colui conosca bene
Così senza nessuna cosa dicendo di rosso sono debba anch'io c'ho un Volendam ma tutto quale e gli ha dato l'indirizzo le no e perché se ha puntato il nome
Non lo so
Voglio gli ha dato il numero di telefono nono nulla di mio cognato sì no io lo sapevo sui nato Swiss almeno volevo sapere se ha dato l'indirizzo il numero di telefono di suo cognato dal venire Carmelo Cabrini nuovo completerei perché se a Caprino le ha chiesto questo neppure lo sa
Non me l'ha chiesto se accoglie la NATO a lei gliel'ha detto lei scusi nel discorso che ho prima detto io sono di mia mano quindi vediamo se posso dire da un amico
Anche mio cognato abbia perdeva tutto qua
E ma il nome se le ha puntato davanti a lei se non le come fa sapere
Sì rinnova la bomba provando a me Bazzega esclusivo avvicendamento ma che senso ha lasci perdere non mi faccia cose che mi sono fuori dal no no io volevo no non deve dire niente deve solo risponde alle domande
Per quale motivo si è appuntato il nome davanti a lei senza indirizzo senza numero di telefono che senso ha come lo trovava Milana questo va Paolo solo se dobbiamo certamente ha qualità benché sentito il nome
Perché se è scritto il nome perché se accreditato il nome scusi questo l'odore degli operai così ma l'ha fatto davanti a lei non le ha chiesto nulla nulla vieterebbe io volevo spiegare la licenza per sotto o più nome del Garda viveva
Che è di mia moglie la ricchezza non è sottoposta ad solo Luigi ciò non lo so appuntato calda vi aveva scritto Carmelo pure non lo so
Certo le gambe chiesto il numero di telefono dove abitasse prologo persona va troppo breve ma la licenza c'era già l'anno ma di sua moglie
La ricetta come si dice la richiesta dalla licenza di tutto questo cosa dice già dall'ottantaquattro
è giusto e non so perché per una cosa per un'altra rimangono sempre questo vicenza ecco sentendo che questo signore parlava queste visite che era sceso per poter vedere se poteva agevolare quest'altra persona che non so
Ma vediamo il cibo ho provato con bande a Catania tutti ce l'hanno il mio numero di telefono perché va bene
Così chi ha detto che si sarebbe interessato Pearson suoni a Mila no non ho capito fiacca Brignano richieste da nell'interessarsi sulla licenza
Se ho capito bene la risposta che sarebbe interessata presso il suo amico di Mila no no come ho detto di bevande certe se vogliono è sceso al Catania per quello che ho capito per provare
A questo amico di agevolare questa licenza questo che so che cosa stavo facendo a ho provato a chiedere se vi potessero dare una mano potrebbe chicca sono disposti che avrebbe parlato o con questa persona per cui era scesa
Quindi con una persona di campagna credo cerchio privata serva vicoli silenziosi a Catania penso che questa
Com'è che l'ha incontrato lei affiancabili nonché com'è che io ero
In piazza questo percorso trova in piazza Trento piazza Trento questa Bergo dove un quadrato
Eroi io e c'ero queste tre persone che parlavano quindi era per caso
è stato umbra sette è stato un balzo lei ha sentito questo discorso no non lo so questo dico che era sceso per potersi interessare questo non solo perché aveva problemi per un criceto concorso con la lega e lei si è avvicinato
Serve la via d'esplorazione perché dall'ottantaquattro per cento uno che mi possa aiutare va be
Altre domande del signore nessuna può andare
Andiamo avanti
Suo sentire Scotti signor Presidente
Se
Spesso Silvio Scotti
Sì gli avvocati di ARCEA Lo Presti vanno via devono farsi sostituire perché c'è da risolvere delle questioni ancora sulla vostra lista testi presidente non potremmo risolvere la questione si è ora un momento momento abbiate pazienza tante cose tutte insieme non si possono fare
Una o l'altra bisogna rimangono
Va bene
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dica come si chiama Silvio Scotti
Lei è comandante dei vigili urbani di Brugherio non lo sono stato dal primo di febbraio mille novecentottantasette fino al trentanove per novantatré attualmente sono in un comune limitrofo con la stessa qualifica prego avvocato Filastò Antonino
Signor Scotti lei conosce Vincenzo denaro sì lei riconosce anche il ristorante bar tenta baffo sì ecco
Una conoscenza specifica anche con riferimento al suo particolare lavoro ci può dire se la collocazione del ristorante bar offerta Baffo e tale da consentire il ricovero di un automezzo in condizioni diciamo così di discreta senza tale cioè da non essere visto con facilità
Noti RAI proprio di no perché
Non a ricoveri interni perché l'unica parte interna piccolo spazio che però è dipinto a diciamo così ristorante all'aperto
E non non esisterebbe spazio per un pericolo e si trova in una zona compresa tra una provinciale molto trafficata e l'unica strada per raccordare Brugherio composta
Quindi direi di no
Quindi si trova praticamente se ho capito bene no in un angolo questo ristorante precisamente su
Più precisamente ci trova d'un Easter sezione semaforizzato fra tra la provinciale che congiunge Brugherio con Milano e con le autostrade principali la tangenziale e un'altra via che quella che congiunge Brugherio con Monza senza dubbio e il semaforo che storicamente il più trafficato della città
Bene un'altra domanda lei ha frequentato milioni frequenze Nava il ristorante Da Baffo
Si ritira il rinnovo da da quando denaro Vincenzo Nene prese la conduzione
Perché diciamo che almeno un paio di volte la settimana mi recavo a o oramai da consumare sul luogo la pizza oppure prenderla per per poi portarla case consumarla lì
Le risulta che questo ristorante fosse frequentato anche da agenti di polizia giudiziaria o agenti in generale di qualche corpo di polizia
Beh senza dubbio dalla polizia municipale delle di tipo Lupieri grossi in quanto era un luogo dove abitualmente consumavamo il caffè durante i turni serali e poi ho avuto modo di conoscere in un paio di occasioni
Se non sbaglio una sottufficiale della finanza
Un ufficiale sempre della finanza quindi qualche volta qualche volta ho incontrato dei colleghi dei carabinieri
Quindi lei ha visto abbastanza spesso in questo locale almeno rubata stanza in alcune occasioni aveva visto ufficiali della Finanza e dei carabinieri per quanto riguarda in parte pare il servizio anche notturno al bar lei ha visto ha notato spesso sempre con frequenza o raramente da presenze denaro Vincenzo
Ma
Direi direi sei tre cioè so che quando mi recavo qualche volta al mattino a prendere il caffè perché ripeto il pare proprio prospiciente questa intersezione semaforizzato a che era presidiata frequentemente dagli agenti rivedevo sempre denaro Vincenzo e lo trovavo anche quando
Mi recavo per per consumare
Così altre cose vuole anche in ore notturne
Sì anche nuove notturne
Della regione del suo ufficio per averlo sentito dire in qualche altro modo eventualmente si dava il sentito dire ci dirà anche da chi
Mai venuto a conoscenza che denaro Vincenzo abbia avuto a che fare in passato con storie di droga o con traffico di droga
No nonché sia a mia conoscenza assolutamente
Grazie io ho finito Presidente
Ha finito avvocato Filastò Pubblico ministero c'è nemmeno chi risponde del pubblico ministero
No pensavo rispondessero
A tutto vero
Questo settimo
Nessuna domanda questo signore no no
Può accomodarsi posso allontanarmi definizione può andare sì e si porta grazie chi altri c'è di testimoni allora andiamo avanti o quelli che ci sono
Della lista dell'avvocato Antonino e Filastò e Pasquale Filastò non c'è più nessuno no no no c'è ci son diversi dall'interno ce ne sono diversi suoi se
Ci sono anche le ho presidente io presto servizio io però scusi io non farei siccome ci sono due pubblici ufficiali sì
Che son sospesi irrevocabilità ma dobbiamo cercare il verbale sia fino a quando non troviamo la circostanze sarà possiamo poi ci sono i verbali del ventitreenne stiamo a guardare già ora da ma stiamo stiamo lavorando con a proposito dei pubblici ufficiali o i relativi al naso staff ci assista fuori fuori dall'auto
Fatto sta
Ha saputo
Sottolineo che ce lo staff giusto presidente
Sono presidente
Io ho chiesto l'esame solo di un testimone che poi il padre de di Alberti viste facile è un esame rapidissimo il padre
Sì
Sentiamo
Il padre
Silvio Scaglia
S'accomodi un momento prima che legge quella dichiarazione devo fallì un'altra domanda dunque lei è il padre dell'imputato alberi di Stefano è vero sì
Lei non è obbligato a fare da testimone
C'è maggio però fa alla alla facoltà di astenersi ma se invece dichiara di voler rispondere obbligato naturalmente a dire la verità si voglio rispondere faccia leggere signora nella dichiarazione
Sapere vuole della responsabili
Morale
Giudica di giuridica che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire tutta la verità e chiave a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora lei si chiama alberghi Claudio
Presidente Ponzano Magra
Via
Via Cisa vecchia ventisei prego avvocato una sembrano domande rapidissime lei e il padre di Alberti Stefano sei
Lei che lavoro svolge io c'ho una segheria di legnami accusano male come è composta la sua famiglia e ci sono io mia moglie
Mio figlio Stefano Roberto e Fabio tre finali centri cinque quando ha iniziato a lavorare suo figlio Stefano dal mille novecentosessantatré
Da o no cinquantasette miscuglio un attimo
Mille novecentosettantatré
Scusi avvocato ma se prego prego presidente oppure
Ho chiesto dal teste quando ha iniziato a lavorare il figlio presso la falegnameria
In quale anno nel mille novecentosettanta settantatré e per quanti anni ha lavorato nelle circa diciotto anni
Come si è comportato in quel periodo guardi fino al mille novecento ottantanove ha sempre lavorato assiduamente somma abbiamo lavorato tutti sobbarcare uscito farsi la casa e lui ha lavorato enormemente
Cosa è successo nell'ottantanove fu l'ottantanove
L'hanno trovato con un po'di droga
Il tipo di droga lo sa
Credo che fosse cocaina sono
Poi dopo una
Mi pareva il periodo di detenzione c'è tornato a lavorare nata a lavorare fino al mille novecentonovantadue fino al novantadue si
Conifera fino a ottobre fino a ottobre
Senta lei sa se suo figlio è stato seguito anche da un medico del ieri è stato seguito da un medico della USL
Di Sarzana
Mi pare che si chiami tuttora sbrana sì che cosa aveva detto questo mentre il dottore m'ha detto guardi suo figlio collabora ethos però soma e ha preso parecchio però
Però ce la può fare
Sì
Nel novantuno quando suo figlio è tornato a lavorare presso la sua falegnamerie sì
Le risulta che
Sia venuto
A trovarlo Tancredi Ludovico sia venuto specifici né volte
E poi una volta l'ho preso e ciò detto cresce lì non deve più venire però a quanto continuato ogni tanto non nella segheria però faceva avanti e indietro basta quindi si ricorda che mentre suo figlio lavorava certo Tancredi Ludovico e faceva di tutto per farsi vedere in modo di avere dei contatti insomma
L'ultima domanda potrebbe
Senta le risulta che suo figlio abbia disponibilità abbia avuto disponibilità economiche abbia avuto un suo patrimonio o ha sempre pensato lei a tutto abbiamo sempre pensato allora noi perché lui ha riconosciuto stipendio
Sono praticamente non ci basta sì risulta anche che avesse dei debiti certa dei debiti e nuovi tequila pagati questi Adrian pagati uno io e mia moglie
Basta non ho altre domande ecco dunque qui c'avrai anche un estratto della dell'INPS se vuole no no
Può andare
Ma lei lo vuole Amanda Signal Bettini scusi signor Belli si accomodi momento
Avvocato che al centro Signal lenti sì
Gli dissi Nardelli volevo sapere le risulta che suo figlio Stefano sia mai andato a Velletri guardi questo no
Grazie prego Sacco
Presidente scusi non è che deve controesaminare questo devono presidente allora
Giorno ventisei maggio novantaquattro udienza del ventisei maggio novantaquattro fascicolo trentasei
Pagina
Alla conto a mano e la terza pagine
Richiesta del pubblico ministero
Una e quella del rapporto di chi ha stilato il rapporto si riferisce autonomo per e cioè l'ispettore capo Aurelio Mascioni l'altra testimonianza richiesta e relativa all'assunzione delle informazioni
Che erano state ricevute da un altro ufficiale del carcere fatte dal Burlo e cioè il vice ispettore Giuseppe abruzzesi avremo così un quadro completo su queste circostanze
E così vediamo se Vullo effettivamente ha reso dichiarazioni mi sa trema la voce si trarre tornare abruzzese
Abruzzese
Il in carabiniere per cortesia può chiamare abruzzese
Secondo
Allora c'è ancora opposizioni avvocato vasca su quella domanda ma io l'opposizione alla alla riconferma qualche va be'il capitolo comunque allora con la respingo perché la circostanza era già stata indicata prego
Allora ispettore
Abruzzese vuol dire che che cosa era venuto a rappresentarle il detenuto Vullo
Dunque il detenuto Bullock mi ricordo che il giorno sostituiva il comandante di reparto che era in ferie
Quindi il devoto Vullo venne tramite il capoposto mi chiese più con urgenza voleva parlare con me
Lo chiamai giù e mi portò una lettera manoscritta dove c'era scritto che c'era preoccupato lui perché aveva un peso di coscienza
In quanto era venuta a conoscenza di un attentato che gli avrebbero
Il fiacca Brino avvocato avrebbe voluto fare l'avvocato sta oggi no
A questo punto io gli chiesi le modalità Luís non voleva parlare perché dice voglio parlare con il magistrato in strada e palle formalista poi comunque apertamente lui mi iniziò la confessione
Citando tutte le circostanza dicendo che a causa che l'avvocato socio gli aveva fatto non so se l'aveva fatto una truffa di sessanta milioni passo dire Alice a Caprino
E allora Luís avrebbe voluto vendicarsi in cabina facendolo gambizzare a Milano chi si voleva vendicare il FIAT caprine voleva vendicarsi in questa maniera
Quindi dopo questa circostanza mi rappresentò tutte le circostanze nelle varie date citando il primo permesso che gliel'aveva solo accennato così
E nel secondo dopo uscito dal primo permesso gli aveva fatto pervenire una catenina alla
Per in occasione del battesimo della figlia
Del figlio
Quindi
Dopodiché gli fece un altro contemporaneo gli fece nel secondo permesso agli avanzo la proposta con più decisione e con cioè dicendo anche quello che gli avrebbe dato in anticipo come ricompensa
E quello che gli avrebbe dato dopo sembra venticinque milioni prima e venticinque dopo l'attentato
A questo punto visto che la corsa insomma era abbastanza delicata l'però si raccomandò non voleva rendere niente a verbale perché aveva paura
Dice essendo che io abito a Palermo temo per la propria famiglia però nello stesso tempo bisognava avvertire l'autorità giudiziaria insomma almeno quindi scusi il bullo
Praticamente quando voleva togliendosi il peso dalla coscienza morale che aveva anch'essa chiesto di essere
Di messa a contatto col magistrato insomma non voleva firmare niente non voleva comparire in quel nome volerà a comparire Luís voleva solo toglie sto pezzo dice non voglio tua coscienza dice siccome io non ho mai fatto certi reati
Non voglio avere il peso sulla coscienza un giorno che hanno sparato alle gambe il l'avvocato questa persona senza sette ispettori ecco tutto lì era il discorso che aveva accennato e quindi io lo feci parlare col direttore lei queste cose le ha confermate davanti al direttore dell'istituto
Senta ma quando le accenno al discorso della
Diatriba che c'era fra il sette aprile al suo ex difensore cioè per lei era un fatto che lei apprendeva dalla dalla full oppure Anna avevate già consapevolezza di questo fatto
Che cosa che aveva questa attrito con il sì che aveva questo cioè che l'aveva denunciato io lo sapevo perché me lo disse il fiacca Brino i da quando aveva querelato non so l'avvocato per questi soldi che gli mancavano c'era e era un fatto che conoscenza di tutti i detenuti questo qui
Oppure
No no a me almeno me lo disse a me ma io non non cioè non è che ce ne ha sentito parlare degli altri detenuti gli era un fatto no no io ne ho sentito parlare dal piatta prima di prettamente gli altri detenuti e lei non mi ha mai sentito parlare di no
Io non ho altre domande
Deve essere contro esaminato il teste nessuna domanda
Bene nessuna domanda può andare allora
Come
E aspetti momento e ora stiamo esaminando i testi può accomodarsi
Vaga traccia
La città
Che caprina
Deve fare la dichiarazione spontanea o no
Non la vuole fare più
No
Beh continuiamo questi testimoni
Testi dell'avvocato Antonino Filastò Piece
Dica
Sì ma pare non funzione micro
Io la sento
Non funziona
Funziona
Colpa mia
Siccome testimoni di nostra parte far io sono un paio mi sembra due o tre al massimo e gli altri sono tutti poteva avvocato Antonino Filastò io non ho mai chiesto nulla
Devo solo ritornare all'ancora questa sera e non pare per motivi di lavoro va bene allora facciamo questi testi suoi avvocato ma Hruska prego Marassi
Sì ringrazio un proprietario dell'hotel la banca
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza
Come si chiama Cappelletti Capelletti Gaetano
Dov'è residente lei
Villa Rosa di Martinsicuro tre
Cappelletti
Quando non troverà il nome presidente frena la lista testimoniale s'è indicato come proprietario dell'hotel Lanca tutti i testi che abbiamo citato l'abbiamo ricavati dagli atti sarebbe in capo dei due
Il proprietario legale rappresentante se il capo b due se bene prego
Signor scusi
Cappelletti veda signor Cappelletti lei conosce Angelo sia Caprino questo signore che sta qui vicino sì mogano scuro come cliente ad Alberto come clienti d'albergo le volevo dire ha frequentato molto spesso risolverlo per il salotto di sì classici dov'è che sta al suo albergo
Villa Rosa di Martinsicuro provincia per senta lei ha mai dato incarico sia caprino di occuparsi di di di di qualche fu a fare relativo solver con Venditti
Affitti cessioni nel mio albergo del suo albergo no ma io non non vendono al per non venga non ho altre domande controesame niente può andarsene
Che altri all'avvocato Maras che ancora Maccioni
Conoscerla
Su quale
Sulla Sila sì che sarebbe l'avvio non la la prima parte la
Maccioni viste
Presidente scusi prima che il teste deponga
Voglio rappresentare che signor Maccioni è indagato per concorso in tentativo di truffa aggravata ai danni dello Stato e quindi non può essere sentito come teste
Io non lo so nella circostanza sana costituzione d'amore della Società assira S.r.l. nonché merita rapporto intrattenuto a tal riguardo con l'Appia
Ma a me non risulta insieme agli altri no vasche prendere atto per questo dal pubblico che lo dice il Pubblico ministero rinviamo arabe allocata questo allora finora è stato no di aver reagito fa è stato lei quando poi cambierà pagate cosa ne darà atto l'avvocato Parascandolo è persona sottoposta alle allora come facciamo a sentirlo come testimone se indagato giusto il tutto quello che lo spaesato centodieci consentiremo ai sensi del duecentodieci ceo apprendo questa notizia ora in questo momento riformulo la natura della deposizione ma io non sono indagato va bene credo lo lasci dire al Pubblico ministero e si sta allora lo sentiamo sulla consenso delle parti lo sentiamo ex articolo duecentodieci consenso delle parti considerato questo comunque ore a va bene può prevaricatore reato connesso
Classifica a sulla sfida Siena
Allora duecentodieci di ufficio avvocato Lo Presti
Io accetto che lei e a questo punto non è più testimone ma ecco imputato di reato connesso quindi ha la facoltà di non rispondere alle domande
Che cosa vuole fare non è obbligato a rispondere
Io
Vorrei non lo so io posso anche risponde poco a che vedere no ecco non lo deve decidere lei io non l'ho aiutare io vorrei capire qualcosa insomma ecco permettere siccome io non sono stato lei ha già capito perché mi pare che sono stato molto chiaro
Lei viene sentito assensi di un certo articolo del Codice di procedura penale che a lei personalmente non interessa sapere quale le dico comunque che a norma di questo articolo lei non ha nessun obbligo di rispondere alle domande e alla facoltà di non risponde
Io posso avvalermi a pagoda però vorrei rispondere ce l'hanno pena lo dica lei allora una con l'altra tutte e due sono incompatibili o vuole rispondere o si avvale della facoltà di non rispondere picche
Scelga profetico vuole rispose
Prego avvocato
Signor faccioni lei che che tipo di lavoro professione fa svolge dunque
Io faccio il sindacalista dove faccenda Calista nella provincia di Teramo
Operò nella sociale
Senta lei ha avuto modo di conoscere sia Caprino qui presente al mio fianco armi esperto presentato da un comune amico nel passato di Novara
Dicendo che degli industriali volevano venire ad investire in una in Abruzzo
Ed essendo io un sindacalista del degli enti locali comuni province regioni
E operando nel territorio di Teramo sì avevo potevo indirizzarla dare con l'appoggio che poteva aver bisogno un industriale che veniva dal il nord ad investire Lecce
Io mi sono l'ho conosciuto per la prima volta lo indirizzato al sindaco dopo aver fatto alcune telefonate nei vari sindaci per vedere dove c'è la possibilità di investimento
è trovare una zona depressa
Ho parlato con un sindaco lo ha rinviato
Detto insomma ripetuta la stessa cosa
Senta chi è che l'ha presentato ricorda si amico che alla Verna di Novara
Amico Gallo Haver Latella Vera
Lei è al corrente dell'attività che a Capri innanzitutto si è recato giù in Abruzzo ne ha parlato al lato colle di questa questione della della società e del dell'opificio della società
Sì la prima volta che è venuto ha detto che voleva investire voleva fare una società costituito la società
Attraverso notaio
E gli iniziatori di userebbero la società è stata costituita tramite un atto notarile sì sì l'arbitro ce ne corre
Dove io lo avrei aggiunto io non ero presente perché giustamente a volte viaggio alle varie notai sindaci eccetera io sono uscito di scena
Evidentemente non ha fatto l'atto notarile hanno messo l'indennizzo nella mia abitazione ed ecco perché io sono stato sentito
E confermo tutto quello che ho fatto in un precedente precedente posizione
Senta lei ha avuto modo
Di di parlare con sia Caprino cosa le disse se ha capito qual era la sua intenzione specifica nel settore qual era il tipo di operazione e il tipo di attività che voleva
Porre in essere nella zona
A Bruxelles sempre su cui lei offre lui voleva fare un'azienda di infissi mi sembra
Basta nient'altro cioè voleva
Credere per quello che si doveva fare rifare l'iter per l'installazione di questa azienda e successivamente eventualmente
Presentarle varie stanze che dovevano nell'ambito di questa attività c'era anche la possibilità di richiedere un finanziamento speciale per la calda la Cassa per il Mezzogiorno
Più che la Cassa del Mezzogiorno c'è la possibilità perché l'Abruzzo era all'epoca adesso bensì proprio tolto per la regione assoggettata ai contributi
Più che casse Mezzogiorno penso del ma della CEE del Mediocredito non certo
Senta le risultanze sia Caprino o chi per lui
Nell'ambito di questo Società conosce ad esempio Cannata Simone
Sì l'ho conosciuta perché l'amministratore delegato è quello che veniva più spesso in zona per svolgere tutto l'iter burocratico la presentazione
Delle pratiche alla Camera di Commercio Tribunale notaio sindaci eccetera proprio diventino che lei mi dice che queste pratiche burocratiche
Sono state svolte effettivamente da questo Cannata Simone sì sì che era l'amministratore di dell'amministratore delegato dell'azienda sembra camme prossimo
Le risulta che vennero presi contatti con il proprietario del terreni non su cui il Comune di Bisenti aveva individuato la lottizzazione per la costruzione della zona industriale
E io non so di preciso perché non sono stato presente a questi incontri però so che stava trattando il terreno messi a disposizione dal Comune che doveva trattare tra loro che non era completa l'iter burocratico del Comune doveva fare l'acquisto del terreno per lo sa poi come finirà questa cosa è stato acquistato il terreno no me risulta no che dopo non mi sono più interessato ma non penso che sia stata acquisita
Le risulta che questa società abbia ottenuto qualche finanziamento no assolutamente perché l'iter amministrativo
Si stava appena concludendo le pratiche stavano ancora concludendo diciamo ancora conclude appena presa da qualche giorno prima la pratica al Mediocredito anzi era stata presentata oppure stava per presentare
E mediocre gli aveva già
Iniziato mandato un consulente senta lei era interessato a questa operazione perché
Se ho ben capito dava lavoro ad una zona in cui lei operava come sindacalista no io personalmente non ero interessato solamente mi sono dato a farla mia disponibilità di sembra che nota in provincia di Teramo e dato il mio lavoro che opera nel sociale
Dovendo venendo all'azienda dal Nord che veniva ad investire in una zona Deppe in una zona del territorio dell'Amati
E i comuni comune dove era scendendo dov'era indicato il doveva sorgere il l'azienda è una zona depressa un'azienda che viene metti i posti di lavoro penso lei la vide questa sera la vive questa zona dove doveva sorgere la fabbrica no non non l'ha vista materia non lo so perché non tutti sono andati
Senta sia caprino o Cannata o Play conobbe ad altre persone interessate in questa società
No voglio conosciuto fiacca Brino visto Canada più volte perché veniva come dire l'ho detto prima è una sola volta ho visto Salesi una sola volta
Una sola volta perché dovevano essere pagati i contributi alla Camera di Commercio
Io mi ero guardo Pelagio divario che sono i contributi da pagare
Vennero quella mattina unitamente al sì a Capri non riconosce persino cerchiamo sempre nuovi pensavo che avesse concluso prendo giacca Brino detto questo assegno per paga
Altre
Domande sì finale
Cassinone Salvatore cinque nati cinque cinquantacinque residenti via San Domenico Savio ventisette Brugherio
Consapevole della responsabilità morale e c'è il giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì Cascione lei conosce Vincenzo Ferraro sì da quanto tempo lo conosce da diciannove anni
Senta lei sa lei conosce il bar restaurant da basso sei
Questo bar ristorante frequentato spesso da lei non ho capito lo frequenta spesso questo pare anche in ore notturne ore notturne quando la sera siamo lì in compagnia sta lei fino a mezzanotte dodici e mezzo la luna quando magari capita che aspetta qualche cliente che dorme giù e allora siamo lì a farci compagnia lei è mai capitato signor
Cascone Cascio uno Cascone scarso icone Cascone
Di notare che nel bar in questo bar o altrove il signor danaro si intratteneva con personale che lei non aveva mai visto prima non conosciuta nel Paese a volte le parla notte vedere facevano un conciliabolo da qualche parte no sicura ma visto ma in particolare con persone di nazionalità araba Diba Nesi cose del genere pressione che parlassero ostentatamente l'italiano ma un po'di anni fa c'è stato una persona che lei veniva ma parlo di
Sette otto anni fa così a spanne che dormiva lì e che ho saputo io che era cioè dire che esportava roba di Bianchedi questa aveva sette otto anni fa sì che come data a spanne dico sette otto anni fa quanto tempo si è trattenuta questa persona
Pochissimo qualche giorno
Un giorno due
Non sarebbe in grado di riconoscerlo oggi
Se la vedessi
Possiamo fare deve scialli da presidente
Allora
Potete portare qui ci all'Italia
Sì dovrebbe essere il signor
Per questa persona che lei avrebbe visto sette anni fa per quanto tempo l'ha visto qualche giorno due
E poi per sentito dire il discorso che in effetti non è che io stavo entrava macchine laser
Si accomodi
Sei avvocati
Dopo questo periodo di tempo quindi sette otto anni fa la più rivisto questa persona da quelle parti
Io non ho altre domande può accomodarsi all'ultimo chiosa lei che lavoro fa signore scorre lascia latore di Rovereto come installatore della legge robe lettere che Telefonica grazie atteggiano diciamo può accomodarsi
Quanti ce n'è ancora quest'altro e poi finito Presidente
Nome cognome Tamburrano Pietro nato il sedici dodici cinquantaquattro anni
Legga quella di
Comunque consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prega paga
Tamburrano e conosce il signor denaro Vincenzo
Hai voglia
Certo da quanto tempo non
Sassetti diciotto anni
Lei che lavoro fa Saddam potranno artigiano edile artigiano edile si lavora in proprio dipendente lavoro in proprio non è che per caso abbia rapporti di lavoro signor Salesi no
Senta lei è un frequentatore del bar Baffo assiduamente anche in ore notturne parla di resina chiusura abbiamo saputo dagli altri testi che poche opere fino alle uno e
Sui fenomeni anche in ore notturne offerente
No no no no no assiduamente ma qualche volta mi è capitato qualche sera abbiamo avuto aspetta dei clienti allora dei suoi magari d'estate si sta lì a discutere di cose così
Una domanda oggi lei ha mai avuto occasione di vedere ove sapere
Vedere nel senso di vedere se Tanaro essa appartava un persone conciliaboli riservati persone mai viste prima volutamente mai saputo ho visto conosciuto lei personalmente si occupasse di droga traffici di droga
Qual era impensabile secondo me
Perché era impensabile
Perché da da quando lo conosco io guarda
Non è mai stato da non ha mai dato un qualcosa un segno un qualsiasi cosa ne sposa capire che Lula bene poteva fare un'attività del genere
Proprio quando è successo il fatto che ha scavato dalle nuvole
Senta per esempio Gemma ha mai saputo abbia comprato per esempio sia il denaro una macchina particolarmente costosa
Macchina dei venti macchinina all'epoca aveva un un penso
La macchina e si da dal disservizio diciamo non ha mai avuto la macchina personale per andare in giro
Sospese particolari insomma voglio dire donne no no no no no avessi particolarmente elegante orologi è una nuova loro nono
Lui veste come vestito oggi
L'ha sempre visto lavorare lei
E inoltre ho dato tante volte una mano a lei la Hillary Savannah votante a volte lo aiuto anche
Qui al bar sia al bar immagino lo faccia gratis insomma per amicizia camosci
Ma io non ho altre domande precedente
Senta ma il denaro era sempre lì ci lavoravano da solo in questo ristorante bar interno Luigi sarebbe con le personale e che quanti dipendenti aveva
Ah mobile quattro cinque dipendenti
E lei lo vedeva sempre lì io si assentava facevano dei turni di lavoro
Spessore al bar prova doveva andare a fare delle commesse da comprare la roba insomma per rifornire il ristorante dell'albergo
Ma lui è sempre in giro con gran vino davanti a lavorare
Quando ci andava lei c'era sempre se
Nel frattempo quel pomeriggio come giusto Rovato avevo chiesto come Vincenzo Giudice Vincenzo purtroppo è successo così così
No ma che ma che ne ha contate
Va bene può andare
Avete concordato qualcosa Pubblico ministero con l'avvocato no nel
Ah non ci sono verbale
Allora niente rimane sta richiesta dell'avvocato Marazzita ma
Poi se ne parla
Posso
Dell'avvocato Lo Presti voleva anche lei fare una richiesta del tipo come problema questo teste non è stato cioè è irreperibile rimane innanzi è presentato
Chiedo Giombini tacchi Luciano dati cioè all'indirizzo che è stato indicato è stato notificato però il il teste non è comparsa contattato presso il domicilio ha risposto il padre e il padre ha detto che non non ha più notizie del tacchi Luciano da circa venti giorni
Di tacchi ce ne sono dichiarazioni no da me è questo il problema
Posizione del lusso consulenze confuso
Indossò c'è ma
Io non rinuncio al teste quindi chiederei se possibile se ci consentisse un termine ragionevole perde pere essere riusciamo a rintracciare questo attacchi o se il tribunale dispone non la so più approfondite ricerche
Ma vedremo domani a questo punto
Niente ora vicepresidente volessi desse atto
Lei rinuncia a quelli che mancano mancano rinuncio sono pervenute due telegrammi indisponibili a uno per motivi di salute un altro motivi familiari etica del Ciani bene
Erano due mi pare che Mammarella Gambino Sabino almeno scusi presidente potrei sapere chi sono i testi di domani
Teste di domani
Sono dunque deve venire domani
Deve venire Cancemi
Voi domani ancora deve venire
I testi dell'avvocato con la neo
Spinale Giuffrida sono duecentodieci Catanzaro punte Balbo
Ferrara
No queste sono rinuncia brave Trantino sono
L'avvocato Mania ac non c'è ma ce n'è uno degli altri indicati Daloui nella lista evidentemente non l'ha nemmeno citati insomma
I testi dell'avvocato quello
Niente poi che altro c'è qui un fax la Banca Popolare di Milano
Che il direttore sarebbe disponibile a venire a testimoniare ma dice per un disguido non si è potuto presentare
Un salto onori architettato ma che quella fatto un mutuo con la Banca Popolare lo dicono tutti mi pare insomma circostanza cerca
Ma ho capito lista testimoniale lontano da Leo sono rinunziante in non sono due gli altri son tutti i testi che devono essere sentiti
E altri tre o quattro inoltre c'è da sentire anche il cancello
Dopodiché abbiamo finito
Se non c'è da fare ulteriore istruttoria perché da valutare un momento abbiamo speriamo istruttorie se i lavori sono a valutare poi abbiamo le udienze di giovedì venerdì
Non c'è una sospensione Presidente no
No il il Pubblico ministero parlavo giovedì o venerdì forse parla venerdì e allora facciamo una sospensione giovedì ci riposiamo al Pubblico ministero
L'accordo va be allora diamo a domani alle dieci domani
No non oggetto fornito fosse avvocato
Assolutamente sul serio donne
Anni si chiama Giovanni
Queste persone le dissero che tutta l'operazione era finalizzata ad avere a truffare la Cassa per il Mezzogiorno io assolutamente io non c'ho mai pensato Dario Mellone fino a quando non è successo con tutto quello che è stato scritto sui giornali siamo venuti a conoscenza da quel famoso ventisei novembre novanta
Cioè in quel momento a cosa ha pensato perché prima in un'azienda
Azienda reale che veniva di crescere ancora oggi
Non ho altre domande
Nessun controesame quando
Già
Anche ai miei rilievi voi l'ultimo testimone al Tinelli
Martinelli non ricordo bene
Che è sempre sul capitolo
Come si chiama affine riduzione mi vuol far leggere quella dichiarazione del
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego avvocato Maraschio si signora Tinelli ha conosciuto fiacca primo Angelo qui presente
Mi può dire in quale occasione l'ha conosciuto
Ecco di
Giugno maggio giugno del novantadue ecco non ho capito dell'anno novantadue nell'anno novantadue
E mi può dire perché l'ha conosciuto motivo per cui l'ha conosciuto
L'ho conosciuta un agenzia di ma lei che professione sono in sicurezza non so parlare sicura segnare al teste di parlare un po'più vicino al microfono proprio Ford presidente
Vorrei però avete Forte assicurazioni lavora nell'ambito dell'assicuratore ossia altre attività oltre a questo il negoziato intestata a mio figlio di videocassette computer proprio dell'ufficio macchinari domani
Domani l'udienza comincia alle dieci
Senta
Nell'ambito di questa sua attività conosciuto fino a Caprino non lo conobbi tramite Salesi
Quale mi disse che aveva bisogno dei macchinari per uscire di scena cinesi e quindi se ci fossero stati ha parlato con sé a Caprino essere per forza lieti azienda sembra chi costretto gli effetti a Caprino
Inciso non ricordo proprio insomma compiuta
Mobili per uffici fotocopia leghista la fornitura dei computer Munafò cc
E le chiese di fare un'offerta lei ha già questa cosa sia stata ecco
Ricorda lei il motivo per cui sia Caprino richiesti un preventivo che lei di cui lei parla relativa computer mobili per ufficio un accenno c'era una fabbrica giù nel Meridione
Degli Alburni roba del genere che stavano allestendo
Di qui e quindi i suoi macchina dica quindi e quindi
La sua all'offerta che la proposta che fa capolino l'efficienza
Era relativa alla la fornitura non ammonirlo di questi ma quest'anno anche noi devono servire poi per ammobiliare lo era quello che ho capito con cuore valutare l'anche varie offerte insomma che non
Per frenare l'opera è stanca delle altre le le disse con sembra certe
Uccisi lo
Qualche problema
No una donna dovrebbe io per così pure il fatto che io non riesco a capire le risposte ho capito e quindi deve suggerisce vera via perché ho capito che lo spiegherà le sue tenere suggerisce fatto andava
Allora allora le specifiche anche un'altra legge vari tipi dai macchinari per conto per l'ufficio per ufficio sì le risolviamo le serviva
A cosa servivano questi macchinari per la fabbrica giù verso Teramo con la Ferrari no va bene grazie
Anche perché ricorda le migliaia di nomi non se la sente l'amministratore o meno della ditta presso il ritornello donna non è stato chiesto non è stata scusi una cosa scusi dottor Nicola e le disse anche come si chiamava questa società che dovevano agli estremi restasse fino all'arrivo è stabilire cosa estremi nove penso che sia l'amministratore a cui andava indirizzata sta offerta però non mi ricordo attualmente il nome sia dalla fabbrica o dell'amministratore
Possono nominarlo l'amministratore si fece Cannata Simone per caso
Non si ricorda non mi ricordo la società si chiamava fila per caso
Ma non mi ricordo perché passato esattezza star molto tempo e poi non ebbe più se non mi ricordo il nome prendiamo atto Pubblico ministero prego certo va bene senta signor Belardinelli lei conosceva Giovanni Salesi
Sì che rapporti aveva Consales assicurazioni assicurazioni cosa vuol dire che serio fate delle polizze diamo un della Renania vede Giovanni Salesi
Conoscenza
Non non c'è un'amicizia profonda perché non è che sia mai usciti insieme né mangiare né niente no le faccio presente che lei veniva ripreso la fodera amici colleghi scusi prego
Lei quotidianamente è stato ripreso all'autoparco insieme al Salesi il ecco quindici c'andava spessa all'autoparco come mai viaggiare specifica e nei nei verbali precedenti lo ridica nordica
Allora prima di tutto perché per polizza poi perché essendo
Facevo dalle polizie del quarto distretto cioè era amico erano i vari poliziotti vi sono colpevoli parlatorio
Noi adesso in tutti gli impegni di
Ma è con il cognome
Russo
Adesso quello che vedono tutti i cognomi
Lei ha assicurato diverse macchina signor para positivo
Verrà podio
Ricorda di diversi furti fa subiti da questo varrà podio sto di un paio di furti in futuro una rilevanza in ordine no no aspetti che io voglio capire un attimino fa l'attendibilità del testo poca la domanda insomma poi scusi lei si è occupato di un di procurare per conto del Salesi per il frigorifero un televisore
No rissa vicino
Ecco può dire sembra curai un frigorifero per la mia collega dell'Assitalia la Lo Presti del cui quando ci fu l'evoluzione della finanza era lì e c'era anche la bolla ottobre dovrebbe risultare
Poiché era interessavano queste
Non Lo Presti dove mandarlo giù alla madre uno fece tramite il Salesi siccome c'era un camion che andavano su e giù per la Sicilia essendo dalla Sicilia libri sempre di Siracusa
Quindi approfitta ogni tanto di mandare anche le pacchi per la bambina queste quello che le disse la Lo Presti però Lo Presti sì sa come dovevano arrivare questo televisore questo frigorifero allora il frigorifero le forse si riferisce al dottor Pantone
Crepe lei come ho detto non lo so e Beach lo sta dicendo lei consiglia avevo dichiarato nell'ottica
Va bene
Allora signora allucinante la signora dottor Pantalone
Come si chiama sia Luciana piccoli
Centoventi prendesse anche sulle dichiarazioni fatte all'epoca noi tribunale non le conosce
Come speculare non sa quali sono queste dichiarazioni ma io ho lasciato degli atenei lo ridica Prisco nel Corno d'Africa rispondo alle domande
Allora essendo nell'ambito di elettrodomestici computer rubati insomma
Prenderli diciamo presso non di costume quasi
Andare a podio mi disse che la signora piccoli doveva fare un regalo al dottor Pantone
Essendo a Roma di glielo so va be'insomma mi chiese un frigorifero piccolo dall'ufficio non televisori Lo Piccolo
Di cui ogni procura
Siccome
All'epoca nel seno del dottor Iacovelli che era a Roma per un corso di primo dirigente roba del genere
Visto che li devono portare a una macchina giù dottor Iacovelli
Quindi all'autoparco insomma
La macchina da dove dall'autoparco al dottor Iacopino
Dodaro impresse doloso roba del genere
E allora ne approfittavano per spedire anche a stop and go sto televisore per il dottor pronto a chi era stato interessato grave verrà podio tramite la piccoli bene torniamo un attimino alla dico poi tutor Prantoni mi fece avere l'assegno
Nella della merce bene intestata alla ditta sorti torniamo alla conoscenza che lei ebbe che le fece connessi a Capri in che periodo lo conobbe ma
L'avevo detto prima fra maggio e giugno di quale anno novantadue prima delle elezioni dove ma ci sono e perché la lezione di sedermi a giugno immagini glielo presentò perché se avessimo già confermato
Sì Prodi con lei per la campagna elettorale del Berchet Caprino siccome sì Prodi collega fa propaganda elettorale atte a Camerino
Non non più di tanto nel senso che mi accennano qualcosa le venne richiesto altri a Caprino di poter rilasciare delle fideiussioni assicurative sentirle affetti dopo mi chiese
Lavoravano Assitalia se si potevano delle fideiussioni era lei lo dichiarai che le concesse le queste riflessioni no perché perché non riteneva presso la sede sul fatto che la presunta o sul sull'offerta che gli fece dei macchinari hanno discusso per più niente cioè non ho capito bene perché non non glielo fece sulla sicurezza
Perché sul fatto dell'offerta dei macchinari non mi fece sapere più niente e quindi non non mi interessai ci sono dei più la cosa alla quando lei venne sentito
Su questo punto lei disse
Dunque inizia Caprino mi telefonò per chiedermi se e la varie volte
Se la compagnia assicurativa per cui lavoro fosse stata in grado di concedere delle fideiussioni assicurative informato mi in tal senso e constatato l'impossibilità di esaudire tale richiesta anche perché
A mio parere non ritenevo opportuno portare avanti tale trattative
Per motivi ricollegabili al personaggio stesso
E ad una cattiva in impressione avuta negli incontri precedenti
Sì sapevo spiegare meglio il senso di quelli appena spiegato nel senso dell'offerta che non m'ha fatto sapere che vi han parlato di motivi riconducibile al personaggio lo stesso e ad una cattiva impressione avuta primaria che cosa si riferisce a questa cattiva impressione love story spiegando va be'in base all'offerta che non m'ha fatto sapere più niente cioè quindi lei pipe a proposito dei macchinari gli aveva chiesto dei preventivi esatto e poi dopo un l'aveva abbandonata da sapere più niente basta quindi e non riteneva che erano che erano richieste concrete sì non lo ritenevo tale nel senso che appunto forse mi teneva in ballo
Basta così
Sapere questi oggetti destinati al questore come mai son fermati a Roma
Questo documento non era fra Palermo a questo a dottor pontone era Roma perché era già stato spostata da Palermo era già stato è stata era lì al proprio a era allora ricordo Roma e come mai lui chiede a lei così lontano televisori do piccolo frigoriferi ammette ma avevo figuriamoci quanti ce ne sono esclusi non è che il dottor Pontone me l'ha chiesto direttamente a me no
Poiché era da parte della signora piccoli
Volevo fargli un regalo
Ho capito ma dove abitava la signora piccolini cioè la moglie del Club Milano Saponaro vivaddio procurato anche la lavatrice per la casa al signor piccoli quindi sapendo che nel campo elettrodomestico insomma prevede signora la moglie del questore D'Antone abitava a Milano ci sarà mentre gli oggetti dovevano andare a Roma a Roma perché il dottore la Roma quel periodo
Non mi ricordo con quale funzioni però
No
Senta un po'come mai dovevate dovevano fornire una macchina Iacoviello che cos'era e questo non lo so perché macchine non saprei dire non sa che tipo
Ma era una macchina che doveva e poteva è una macchina dove andai in prestito per muoversi per in prestito presterebbe quindi doveva rimanere la disponibilità di questo signore
Solo che nessuno per quello che lei sa
Penso non
Collega voleva sapere che macchinari doveva fornire aveva fiacca prima se anche macchine macchinari macchina per il che non attiene a Torino doveva fornire dei macchinari si fotocopiatrice macchine da scrivere mobili per uffici di computer ma lei che mestiere faceva l'assicuratore fornitore gli oggetti vari no io mi occupo anche di appunto il computer
Diciamo quante cose piccolina gestisco direttamente con se mio figlio quando sono delle cose più grande mi appoggiò la speciale ufficio
Va bene
Può andare
Ora ci sono i suoi avvocato Filastò però la facciamo cinque minuti di sosta
Abbiate pazienza
Ho
Nemmeno noi
Sì e non ci andate
Presidente scusi
Presidente mi chiedo scusa l'abbia fatto una grossa cortesia insieme agli altri colleghi
Però adesso se mi permette solo un minuto almeno che me ne posso andare
Rischia c'è prima la sospensione
Non ho capito
No guardare che se no
Ah beh
Sì
No no collega deve fare una questo ma produzione così
Le volevo chiedere signor Presidente
Prima di tutto tipo di acquisire la cartella clinica di cui già il tribunale aveva disposto l'acquisizione e l'hanno già disposto l'esatto
Poi i volevo far presente volevo produrre le citazioni testimoniali di di tutti i testi facendo presente che parte di questi non sono stati citati perché uno è deceduto e quindi naturalmente ci rinunciamo un altro di rinunciamo perché l'acquisizione dei verbali degli interrogatori di di Santori superano e parlo di Ferraro Giovanni
Mentre per gli altri
Le situazioni non sono state notificate perché trasferiti o non trovati all'indirizzo
Qual è il problema che noi questi i nominativi abbiamo sempre ripresi dagli atti di indagini preliminari sono persone che non conoscevamo ma ne abbiamo potuto contattare prima anche se potevamo farlo ma non sapevamo dove
Allora qual è il problema
Noi non avremmo intenzione di rinunciare a queste testimonianze sta di fatto che ci troviamo in difficoltà nel reperire queste queste persone volevo chiedere se era possibile
Chiedere al tribunale di disporre la citazione di queste persone a cura della polizia giudiziaria
è una richiesta che faccio perché altrimenti noi siamo nelle nella pratica impossibilità di poter eseguirlo
Programma
Sono stati già sentiti questi tutti pubblico ministero
Sono stati già sentiti tutti
Sei sostanzialmente sono sia di mettere d'accordo seguiate nell'accordo su una vasta irreperibilità
Ci mettiamo alla luce di come ci produce delle dichiarazioni mosso chi chi sono le persone però ammettiamolo scopi favorevoli metalcore con tramite verbalizzazione questo volevo chiede no basta che volevano intanto lei mostre al pm veste cose nel frattempo cominciamo con questi testimoni dell'avvocato Filastò
Prego allora chi vogliamo sentire residente a senso alterno
Occorre
Presidente scusi evocato localistici avvocato lo io le chiederei perché se non è una delle star qui fino alla fine umanoide smette pace ma io non posso rimanere fino alla fine come nota mandiamo noi da anche le nato dei problemi un po'particolari
Bambino lo porta cervi che avrebbe mi scusi abbia pazienza neanche non è e a non sa dove Amelio allora ormai irreperibile bar
Come si chiama lei Corbetta Raffaele vuol leggere quella dichiarazione del presidente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le chiedo scusa non ho capito il suo nome Corbetta Raffaele Corbetta Raffaele il preside della scuola professionale Clerici librogame viene rilasciato prego avvocato
Lei conosce il signor Corbetta e signor denaro Vincenzo sì perché il bar-ristorante si trova proprio a pochi metri dalla scuola alle di fronte quindi ecco il punto di riferimento
Per ogni il caffè euro per ogni Pizza Cat
E le che le risulti signor Corbetta scusi signor denaro
Svolge anche un'attività di refezione scolastica che riguardasse il rifiuto svolgeva fino a un anno e mezzo due fa circa veniva appunto nei due intervalli a distribuire la pizza calda su richiesta degli allievi
Era un'attività che svolge valuti personalmente sì lui personalmente a meno che mi ricordi io vedevo sempre l'ultimo andò io c'ero occupando non c'ero un genere mi faccio riferire come andavano le cose gli intervalli
Mi ricordo che questa distribuzione legata alla sua persona la sua faccia
Lei ha mai avuto occasione ho ragione di fare dei rilievi sulla persona sul suo comportamento sulle sue
Attività no diretti no anzi caso mai forte poteva eccetera in servizi nel senso che
Mi ricordo una volta avevamo degli ospiti stranieri gliele dagli alunni sono si son fermati lì a mangiare i scuola per spendere poco abbiamo comprato la fetta di di fette di pizza da portare in scuola lui riportò ma porto anche le stoviglie anche se non richiesto quindi il caso mai un eccesso di disponibilità se vuole
Ha mai sentito riferire da qualcuno naturalmente se avesse sentito riferire questo dovrebbe dirci anche la fonte questa informazione che danaro Vincenzi avesse avuto a che fare con traffici di droga
No guardi noi tenevamo gli occhi molto aperti perché abbiamo anche degli degli studenti a rischio studenti Ahtisaari spediti saggio sociale e quindi gli occhi erano molto aperti sempre svolto solo un minimo sentore ha sicuramente sarà intervenuto immediatamente
Ringrazio il professor
Non ho altre domande può andare grazie seppure
Ma a cioè proclamano che è un'istituzione aveva detto che andava perché lo Stato non funziona però aveva una sua razionalità corrono Alfons Alessio presidente
Il prossimo bella
Facciamo poi
I lei e il signor bella grazie
Al microfono
Bella Ignazi Bella Ignazio dove risiede lei a Filago in via De Gasperi undici bene
Può dare lettura di quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Avvocato prego
Cempella nel lavoro farle
Venditore
Imprenditore di e senta lei è un frequentatore del bar annesso al ristorante o tenta Baffo di frequente lo frequenta molto spesso spesso
Senta taglia ma io capitato ha mai avuto occasione di vedere questo bar ristorante frequentato da carabinieri o agenti della Guardia di Finanza
Solo c'è al ristorante
Ai parenti parecchi finanzieri carabinieri vigile a mia conoscenza andavano a mangiare in un ristorante dice di andare a vedere i finanzieri
Senta il bar è aperto anche in ore notturne
No orario di chiusura mezzanotte può esente mediocre stavo io e ed era ridisceso lo conosco da circa trent'anni
Andavamo in palestra assieme quando ero ragazzino
E c'è sempre stata una un'amicizia non sembra roba da questo bar tra l'altro lui avendo anche un albergo così a volte aspettava dei clienti e magari oltre la chiusura ci fermavamo a fare la la parte piena carte così tanto per tirare il tempo che arrivasse il cliente che dormiva in albergo Pasqua
Quindi lei ha fatto un atto attività sportiva vi boxer selezionare col Vincenzo ancora nel nel sessantaquattro sessantacinque
Senta mai saputo sentito dire ho visto constatato che denaro Vincenzo avesse a che fare come trafficante o come consumatore con la droga con qualsiasi tipo di droga né visto né sentito anche per via voce popolare così perché noi questo pare si trova in via Monza dove c'è un bar è un ristorante non è tagliatore parecchi amici abitiamo cioè il tempo libero passiamo presso questo bar e per voi si può volare non è mai sentito niente di questo genere anzi quando è successo siamo tutti rimasti stupiti di quanto fosse successo della
Grazie non ho altre domande
Volevo le voci correnti Presidente sì va bene allegramente parlano arabo torrenti ed è chiesto se aveva constatato lui avesse la domanda la Sara constatato lui per la verità poi la risposta è stata un po'sulle voci correnti prego
Può accomodarsi grazie
Presidente ovviamente mi pare scusi mi pare che fra i testi cioè il maresciallo Santa re la se si si fa che era interessava sì sapiente regista chiamiamo il maresciallo lesene umano
L'Inter ma il maresciallo Santa nella grande grazie io io e dove
Io ci ho scritto Mammarella residenti ma
Mammarella Sante
Presidente Ion Errore marescialli Luini
Ci sono anche le ha indicato era stato richiesto da noi già riferite a Caprino presidente mi ricorda ma
Ai forse va male
Vaga alle spiego perché è stato la richiesta che avevamo formulato alla seconda udienza di questo processo che vuole essere riservato richiedendo informazioni al colonnello Marelli che ieri o l'altro ieri la fornite
Sulla persona che aveva fatto determinati accertamenti de riferito maresciallo che poi lei sia incaricato di citarlo per oggi prego noi
Ora si accomodi
Vuol dire il suo nome sì maresciallo Santarello Antonio dove Everest servizio alla presta servizio presso il nucleo regionale di Firenze però all'epoca dei fatti oggetto del prestava servizio presso il Gico di Milano
Prego avvocato Maras fare la domanda era questa maresciallo lei
Sia occupato di verificare incerto viaggio che avrebbe fatto cassa alla Tonelli località Tirrenia
No veramente nell'appunto si parlava cioè il casello io appeso premetto che ho appreso che il la fonte di questi appunti fosse Casellato tre giorni fa
Perché per me non
Cioè a me personalmente non interessava sapere né chi fosse perché
Nostro referente era il sottufficiale del quarto reparto che ci consegnano agli appunti poi noi
Svilupperò amo le indagini per verificare l'attendibilità o meno di questi appunti
Lei ha regalato riguarda sì ora vivo alla alla questione effettivamente tra le altre cose che erano riportate in questo appunto
Si diceva che un tale via vattene Francesco o Franco
Che era tra gli organizzatori dell'attentato al dottor Di Pietro eccetera
Sì avesse preso in affitto una villa Tirrenia in via degli oleandri
Per cui cogliendo l'occasione nel venire qui attive a fare questo viaggio che in Toscana i sono fermato prima presso il comando nucleo di Firenze
Dove io ho riferito sulle indagini che stavamo facendo noi
E il noi come i Gico di Milano e il colonnello Marelli e tenente Andrea ci dissero che loro stavano facendo indagini su tutt'altro settore vale a dire autoparco e
Sì a Caprino
Ah quindi voi stavate sviluppando le indagini no perché in questo famoso appunto del Casellato dal c'erano tantissime cose tra cui si dovrà essere primo latte un incontro fra Totò Riina Carmine Alfieri
Al casello di allo svincolo dell'autostrada di Legnano
Cosa che non ha mai abbiamo fatto diversi servizi di appostamento ma non non le abbiamo mai riscontrati
Per poi dalla tre cose aveva fatto opposto
Discorso all'attentato al dottor Di Pietro è chiaramente era molto più almeno dal punto di vista di vedere dei miei comandanti neanche mio personale per quello che può contare
Era molto più urgente di quello che potesse essere il problema autoparco
Per cui siamo andati a verificare anche queste cose qui effettivamente non abbiamo trovato nessun riscontro in questo abbiamo fatto delle intercettazioni telefoniche
Ho fatto questo viaggio a Tirrenia dove non ho mai riscontrato la presenza della
Di questo signore di preistoria vattene Francesco e di Casellato riscontrata la presenza o un passaggio no assolutamente grazie non ho altre domande
Scusi se ho capito bene voi del Gico di Milano avevate il compito di verificare e definiamo circostanze contenute in degli appunti di forniva quarta reparto gavardese manzoniano sì appunti che sarebbero stati
E provenienti da da una fonte che lei ha detto non conosceva fino a poche infantile come avveniva un confidente esatto tredicenne era un un collega il
Maresciallo Fancello
Che aveva le funzioni di referente con il Casellato c'era la il sottufficiale ha detto a curare i rapporti con fatica se l'amico
Comunico formatore per noi la fonte perché poi se si il nostro cioè bis nostro discorso funziona così il sottufficiali sit-in Aragorn resta inquadrare un po'sento a domande specifiche questi comprensibilmente a voi trascinati questo tipo di verifiche
Ma noi abbiamo fatto questo tipo di verifiche per
Più di due mesi
Oltretutto su numerose circostanze italiani venivano nissena guai Santa malinconicamente ad esempio era una cadenza quasi settimanale ora io non so i rapporti che
Il collega Fancello aveva con il suo informatore però quel annoia arrivavano rapporti settimanali che noi coi puntualmente andavamo a verificare
Tra le altre cose devo mi sembra che sia importante
Casellato aveva parlato anche di un traffico d'armi e di un gruppo di slavi che avrebbe importato il l'esplosivo che era poi servito per
Per l'attentato di Capaci insomma dove personalità dottor Falcone
Ci hanno detto che cioè nell'appunto era scritto che questi abitavano in una località Novegro un paese alle porte di Milano
Abbiamo fatto gli accertamenti su tutti gli abitanti del comune di Novegro sia residenti che non che solo come presenze non abbiamo mai trovato niente
E poi la cosa fondamentale che mi ha lasciato un po'un po'perplesso il fatto che il Casellato inizialmente dimostrò disponibile a collaborare con noi tanto è vero che acconsentì a fare installare nella propria autovettura una una microspia
Fumo autorizzati ad effettuare intercettazioni ambientali come come diritto
E poi lui spontanea volontà staccato vestendo scrive
Di Dino si rapportino Casellati Sokol'Casellato sono hanno iniziato insomma
A non avere più quella fondatezza della cosa
Poi non spetta a me insomma questi sono i fatti erano successi poi
Assemblato
Su
Fiacca Brino disse varie cose sì
Tra le altre per esempio le disse una Chieti a Caprino si sarebbe recato al ristorante L'Oasi
Vicino Milano
E avrebbe partecipato ad una cena
Chiamiamola una cena di lavoro nella quale oltre a fare Caprino ceda
Madonia e Santapaola
Questo lo sapeva lei bolletta nell'appunto però non è stato possibile saga dall'hotel ristorante l'oasi nell'oasi il ristorante oasi esiste però ecco
Difficile stabilire se effettivamente perdigiorno sono andati ma quando abbiamo saputo che l'ha detto Casella successivamente no successivamente all'impronta successivamente
Ve lo dice dopo si
Perché invece Casellato sembra
Per quello che si è capito l'altra volta disse che Luís aveva bisogno di una certa copertura quando si recò al ristorante o al si gonfia compia Caprino e voi non avevate negata questa copertura con non mi risulta almeno
Non mi risulta no
A meno che non sia stata fatta richiesta dei miei superiori io sono solo un esecutore mi dicevano vai a verificare il pesto
Andavo
Ho fatto legato tutti i vari rapporti di servizio delle operazioni compiute eccetera
Che sono agli atti tra questo tipo di controllo nel Mar Giallo estremamente seria Casellato che cosa avete potuto verificare
Ma noi sinceramente di quello che ci ha detto il Casellato
Cioè per la parte che interessavano i non non è stato così verificare niente
E lui voleva parte poi la palude che opere sarà voi qual era che vuol dire ma noi chiaramente ci siamo trovati di fronte a lei non interessava o no no cenno inizialmente siamo partiti proprio
E penso che sia normale perché di fronte a un Totò Riina e Carmine Alfieri Venezia che avviene Salesi penso che l'obiettivo non non ci siano problemi certa insomma mi sembra per cui abbiamo puntato subito verso il resto abbiamo avuto questo orientamento che poi dal confronto capo dall'al colloquio che ho avuto con i colleghi di Firenze dal quadro appeso che loro stavo lavorando su quel settore onde non accavallarci noi ci siamo mantenuti sul settore che stavamo seguendo poi ci saranno state delle telefonate dal colonnello eleggere che stavate seguendo noi sapevamo il discorso dottor Rina Carmine Alfieri vecchie si accapigliavano Spadoni il l'informatore continuava a dire che doveva venire che era stato soltanto posticipato di una settimana insomma ci tirava in ballo con questi discorsi
E chi doveva incontrare quando venisse idonei incontrare il dottor Lina e Carmine Alfieri allo svincolo del casello autostradale di Legnano nel cielo e noi andiamo frana qualcosa in questa nota no secondo l'informatore non ci insegnavano l'informatore no e questo incontro tra Linate si dovevano incontrare questi due chiaramente insomma cosa che non è accaduto e cosa che non è accaduto abbiamo fatto egli appurate aveva detto anche giorno mese anziché sì sì e orario indicato anche l'orario reale o virtuale l'aveva detto a me la fai due giorni prima i due giorni dopo e come lo sapevano
Cosa questo non lo so restano presto un discorso
Se ne Abe che arriva al al collega che il prezzo che trattava con l'UE ho capito e la pista fiacca minori che seguita a voi ma da Dias la pista via camerino l'abbiamo tralasciato in quanto abbiamo appeso che stavano lavorando i colleghi di Firenze quindi onde non accavallare le indagini è una cosa che abbiamo abbiamo lasciato da parte
Anche qui così maresciallo almeno questo permette presidente certi la pista autoparco Sanesi da prete
Tra lasciata pure
Noi la quando io sono tornato qui da dal dal viaggio che ho fatto in Toscana ho parlato mio comandante gli ho detto neocon è all'epoca risale questo viaggio a risale a metà settembre del novantadue
Con esattezza diciotto sette quand'erano iniziati i rapporti con il Casellato o concordi con la fonte i primi appunti informativi sono arrivati verso i primi di settembre
Il pubblico ministero aveva chiesto se la pista autoparco Salesi l'avevate sviluppata oppure no no perché come precedenza abbiamo dato Pella per
Di Totò Riina quella dell'opera e l'ho evitato che non non c'era nulla di concreto ma sono cose che cioè sono indagini che non è che uno in un giorno stabilisce ne abbiamo fatto degli appostamenti che sono durati più di dieci giorni via allo svincolo di Legnano abbiamo fatto delle intercettazioni telefoniche
Alla società
In quel caso il lato diceva sarebbe stato diramato tutto questo
Tutto insomma il discorso ha tentato di Pierre ecco ma poi gliel'avete contestato voi a questa fonte che tutto quello che mi diceva in realtà non corrispondeva
Ma maiali e io mi sono limitato a fare dei rapporti di servizio dove davo atto dell'attività di PG che con che svolgevo poi non so se li son discorsi tra i i miei comandanti fra fai colleghi del quarto reparto quello coi mamma
è una cosa di cui non sono a conoscenza
Che diceva prima che andò a Tirrenia venti standard atti Denia per constatare se effettivamente il abbia vattene Francesco fosse perché nell'appunto si diceva che a Tirrenia presto tale via vattene Francesco
Era uno degli organizzatori sarebbe stato uno degli organizzatori del dell'attentato al dottor Di Pietro no sarebbero è stato orchestrato a Tirrenia
Via Lattea Francesco non c'era non c'era traccia perché nella villa che era stata indicata era stata data in affitto
A una ballerina di di un night saliti legna
Che viveva con il marito anche lui straniero rumeno mi sembra polacco qualcosa del genere
E ci abitavano da oltre due anni
E poi c'è fischi del Casellato non c'era traccia ora non lo so se
Lui è stato liberato grazie o se ci sia stato non è stato rilevato primarie Francesco esisteva no no non esisteva neppure proprio la persona no
Aprea esclusi qui scusi il teste Kerviel vattene Francesco è stato identificato e poi dall'Agcom di Firenze quindi sì no ma non era il problema di identificare anche noi abbiamo le previsioni scusi maresciallo le ha chiesto se esisteva la persona fisica l'aria
Lei mi ha detto che la mia sia tesa a queste partite ANIA va be insomma o no a Tirrenia da un'altra parte no no glielo aveva chiesto esistere no esista si stima ma non a Tirrenia Attilia dove dove si trova attraverso ma questa persona i nostri terminali o no tante
Risultava residente a Torino aveva avuto anche dei precedenti penali sempre via Torino
Dica continui
Persa la zizzania però di questo signor violate Francesco non
Cioè alla stazione carabinieri gli anni non risultava la capienza dei legati a Cabrini da né Casellato informazioni su Salesi mio
E hanno l'autoparco mete avute no sul Salesi l'autoparco sia cambino si le aveva dette erano scritte su questo famoso appunto che stato mandato e che aveva scritto su questa appunto
Su questo appunto aveva scritto che
Appunto il Salesi faceva capo una cosca mafiosa che trafficavano in armi e stupefacenti che c'era la collusione anche di un ufficiale dava dei per l'ufficiale medico del dava dei finanza
Che c'erano collusi anche dei
E poliziotti dei cioè
C'è un ospite tante cose poi c'era il discorso dell'attentato a dell'attentato al dottor Di Pietro se necessario aprire o che c'entrava c'era scritto qualcosa scritto che c'è a Caprino praticamente era il
Faceva era il tramite insomma di tutti vestiti decisa affidare collegamento con la pole con i politici diciamo che deferente verso i politici di testi
I testi classici
Io peraltro poi quando sono arrivato qui a Firenze
Svolto le indagini perché casualmente mi sono isolato una torta a lavorare sulla stessa indagine
Settima entrando sono lì a testimoniare un degli giorni fa ci sono stati dei riscontri
Seppure ancora da da determinare fatti ha detto potrebbero essere dei riscontri
Fa quello che diceva il Casellato rispetto al discorso si dà eccetera eccetera di cui ha voglia parla
Va bene
C'è da fare altre domande
Può accomodarsi
Veneziano e Di Nardo nomi
De Nardo Domenico faccia leggere
Consapevole della responsabilità morale e Gerardo Domenico rivendicato chiedo scusa io presidente testimone forse io non leggo bene lei mi perdonerà
Si si NO guardi nella lista la prima pagina Domenico De Nardo docente scuole superiori
è il penultimo presidente da prima pagina chiedo scusa ragione
Bene prego avvocato
Va letta la formula nota come per legge la formula ve lo dico chiesto consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego avvocato signor De Nardo lei docente insegnante di che cosa di ragioneria
E tecnica presso l'Istituto superiore
Questo Istituto superiore e
Ecco questa hit Facchetti Brugherio istituto professionale per il commercio statale
Senta le risulta che il lei conosce il signor denaro Vincenzo sì
Saranno cinque o sei anni che conosco
Lo conosce in rapporto all'attività per il signor denaro di elaborazione alla refezione scolastica dell'istituto delle signora denaro era stato invitato mi sembra se adesso non vorrei sbagliare no
Un sei o sette anni fa per fare le frazione presso questo istituto
Poi i io in quel periodo quattro cinque anni fa sono stato nominato direttore di questi istituto e quindi abbiamo continuato questo rapporto diciamo di quando il signor denaro faceva vige la refezione verso la mattinata nove Soda dalle dieci e venti alle undici meno venti meno dieci così di di ogni mattina quindi faceva queste le funzioni
è un'attività di cui si occupava personalmente il sì
Quindi proprio era anche materialmente Luigi svolgeva questo lavoro sei ogni mattina veniva con con un macchina quindi portava quella data propria al trasporto di questi diciamo di panini bibite eccetera e svolgeva questa attività
Senta che le risulti personalmente per aver per averlo constatato pure per averlo appreso da qualche fonte in questo caso dovrebbe precisare di che fonte si tratta Beha sassi peccato signor denaro avuto rapporti contatti esperienze personali con la droga
No nessuno
E le posso dire da quello che lo conosco come ripeto sono cinque o sei anni qualche volta dovendo passare lì davanti per raggiungere perché noi abbiamo tre sedi no anzi prima ne avevamo quattro allora quando doveva raggiungere la sede più lontana da Brugherio a Sesto San Giovanni facevo quella strada più delle volte mi fermavo a bere il caffè oppure quando facevamo tardi dalle nei collegi docenti ori unioni ore oltretutto io svolgevo pure per conto della scuola
Diciamo tenevo determinati rapporti con enti locali oppure istituti hanno i collegati mi fermavo più delle volte lei alla Bar dove Luís svolgeva l'attività l'ho visto sempre ogni volta che son passato l'ho sempre visto lì quindi a me tutte queste cose mi sono risultate nuove
Lei è al corrente anche della pregressa attività sportiva di denaro no mi scusi non ho sa se denaro a suo tempo ha svolto un'attività sportiva
Una volta ho visto Lia alla Barona di cui una fotografia in cui lui e il fratello mi sembra che l'UI era le le nell'allenatore del fratello
Nel mi sembra che abbiano svolto un'attività di pugilato però nonno io l'ho conosciuto come ripeto cinque o sei anni fa