L'amministrazione della giustizia, la magistratura, la responsbilità civile, il PR

Con i documenti d'archivio che li ascolterete tra breve
Dell'autunno ottantasei ottantasette che stavolta torneremo a parlare di amministrazione della giustizia
Di magistratura di caso Tortora e di partito radicata in questa circostanza lo faremo riproponendo innanzitutto interventi di Asso torturati Marco Pannella pronunciati a Catania il diciotto ottobre ottantasei nel corso di una serie di comizi organizzati in Sicilia dopo la felice conclusione della vicenda giudiziaria
L'ex presentatore televisivo poi eletto europarlamentare e presidente del partito radicale
E durante una delle campagne straordinaria di iscrizioni al al partito radicale impegnato in quel momento nell'Obiettivo poi raggiunto e superato dell'almeno dieci mila tessere
Al termine di ascolterete invece la sintesi di un dibattito svoltosi a radio radicale tanto otto ottobre ottantasette condotto da Lino Jannuzzi
è svolto sia a pochi giorni dalla voto referendario su responsabilità civile dei magistrati inquirente non creare referendum quei finti essere grande maggioranza dibattito tra favorevoli e contrari al consultazioni con protagonisti Vincenzo H Tati sin qua dal momento vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati
Enzo vitale pretore addenda
Adelaide Aglietta già segretaria in quel momento parlamentare radicale e i giornalisti Mario Pirani Giuliano Ferrara
Nel corso della trasmissione di ma anche
Riproposto uno straccio di un'intervista realizzata da Lino Jannuzzi
Con Leonardo Sciascia
Io so che su di me
Molti di voi
Non parlo delle compagnie dei compagni ma parlo della gente e io ho sempre ho parlato cercato di parlare la gente
Molti di voi fecero una specie di scommessa
Molti di voi litigarono con altri cittadini
Molti di voi cercarono di capire
Se l'uomo al quale istintivamente con le ragioni che non sono della ragione
Ma sono del sentimento del cuore avevate dato dà fiducia se quell'uomo poteva essere realmente il mostro che la televisione di Stato
Ossessivamente
Quasi fosse uno osceno carosello immanente
Veniva proposto
All'Ospol incerto
All'angoscia al disgusto di milioni di italiani
Il diciassette giugno mille novecentottantatré il paese ebbene uno sciocco
Profondo
I personaggi della televisione fanno in un certo qual modo
Parte
Della nostra e della vostra vita
Ci si abitua
Si diventa Amici
In qualche caso sia addirittura la sensazione di essere parenti
E io lavoravo da molti anni
Avevo dato a questo lavoro
Il meglio della mia passione quel tipo di esperienza che il mezzo mi aveva insegnato e che io cercavo a mia volta di dare sotto forma di intrattenimento al mio pubblico
Era un pubblico molto vasto
E anche Catania faceva parte
Di questo grande pubblico che il presentatore Tortora riusciva a radunare il venerdì sera
Con una trasmissione che gli intellettuali o certi intellettuali magari attaccavano dicevano roba vecchia
Oggi va il nuovo e Tortora ci parla di sentimenti
E Tortora ci parla di piccole cose che possono avvenire nella storia e nel destino di un uomo quella sera una specie di Folgore si abbatte perché la televisione di Stato aveva detto che l'uomo del venerdì sera era
Il capo della camorra il cinico mercante di morte
Che le prove lo inchiodava no
E che quindi il posto che gli competeva la galera erano soltanto doveroso ma giusto e sacrosanto italiani aspettavano italiane litigavano italiani leggevano quello che i giornali pubblicano e chiedevano e avevano il diritto di credere a quello che la lanterna magica di Stato
Proiettava con ossessione e con frequenza sempre più sadica e sempre più accanite
Io fui arrestato
Preso al laccio come un animale
All'alba del diciassette giugno mille novecentottantatré riposavo in un albergo erano le quattro un quarto
Fuori obbligato ad aspettare
E non capivo il perché cinque ore
E poi compresi per
Doveva scattare l'orario sindacale degli operatori della televisione quella televisione alla quale credo di aver dato qualche cosa
Nel corso de la mia vita professionale
Perché l'oscena passerella dell'uomo in manette si potesse svolgere con tutto l'agio con tutta la voluttà che il caso richiede non dimenticherò mai quella via crucis
Non dimenticherò mai in quella voce che proveniva da un operatore inquadra in primo piano i polsi
E i polsini io li facevo vedere altri non li nascondevo perché dicevo quando venisse reti parlerete di questo momento ricordate
Che questo sarà il momento
Della vergogna non media
Ma della vergogna di certa giustizia
Tre anni
E tre mesi
E durata
Questa incredibile avventura
Questa avventura che ha fatto di me
Quello che era possibile fare ed è possibile fare
Di tanti cittadini e non si chiamano Tortora
E che di fronte a certe giustizia diventano immediatamente
Spazzatura ho l'età
C'è sarò l'uomo sbagliato ho il sospetto che se ne siano accorti
Nel corso di tre anni e tre mesi
Con un sistema giudiziario impazzito
Compendi diritti
O falsi pentiti cioè calunniatori prezzolati
Si riusciva malamente a costruire quello straccio di prova che al momento del resto non c'era
Fecero tutto il gruppo
Tentarono di costruire su fondamenta di letame
Questo castello di fumo che ha nutrito il Paese per tre anni e tre mesi
Ricorderete
Quando per spezzare questa condizione che io avevo compreso non essere solo mia
Ma di molti che soffrono in silenzio accettai la candidatura al Parlamento europeo a
Altri insulti lo fa per scappare
Io ricordo
Quello che pubblicavano certi giornali sentivo sulla mia pelle dopo aver sentito i pidocchi dalla galera
Dove peraltro sono stato trattato con una umanità immensa io ho avuto e ci tengo a dirlo questa sera in galera da uomini che pagano per delitti che hanno commesso
Ho avuto un trattamento infinitamente più umano
Infinitamente più civile infinitamente più fraterno
Del trattamento che mi veniva riservato di fuori e io sono uomo che non dimentica
E il tema della giustizia il tema delle carceri
Il tema dei tempi dei processi e dei mobili di amministrare giustizia questo tema al quale qualcuno ha ritenuto di inchiodare armi sarà il tema
Decisi accettando la candidatura e porterò avanti per tutto quel tipo di vita che lorsignori hanno deciso di lasciarli
Non scappai
Solo
Chi ama in Missouri Cesare dopo aver offeso
Può aver pensato che Tortora diventasse deputato
Per disonorare una battaglia non ho mai disonorato il mio nome
Non ho mai disonorato il mio lavoro e quindi non ho mai disonorato voi non avrei certo disonorato quel compito
Che sentivo altissimo che altissimo
Ma non fu facile
Non fu facile non ero più giovane non sono giovane e sarebbe forse opporsi alla forza di un toro e di un toro di acciaio
Per resistere alla valanga di fango che ininterrottamente veniva lanciata contro di me si moltiplicavano i pentiti come si moltiplicano i pidocchi
Si moltiplicavano le insinuazioni si moltiplicavano gli attacchi
E dentro di me
Si moltiplicava la volontà i dimostrare che i conti devono tornare per gli arresti e torneranno per Lione e sono tornati e cominciano a tornare per gli onesti
E quando
Dopo un processo farsa
Io deputato europeo
Eletto con cinquecento mila voti di preferenza
Cinquecento mila voti
Dopo una sentenza che questo Tribunale di Napoli avrebbe con gli stessi motivi potuto richiedere quei dieci anni di galera per i giudici che l'avevano pronunciata
Io decisi di rinunciare
Alla immunità parlamentare che voi molti di voi
Mi avevano dato
Dimostrando
E io
E i radicali
Che il mio partito
è il partito dei cittadini
Nonostante il Parlamento europeo mi avesse detto sarai deputato fino al mille novecentottantanove
Dopo i dieci anni viene incredibile condanna
E dopo averne fatti passare tre tre mesi mi venivano comminate io dissi questo
Il vostro mandato
I giudici di Napoli io scelgo la calerà
In quarant'anni di questa Repubblica
In quarant'anni di questi partiti no no l'uomo politico e non solo ha fatto quello che è un radicale ha fatto ha fatto quello dico che qualunque uomo onesto
Al posto mio
Avrebbe fatto questo è bene ricordarlo è bene ricordarlo questa sera
In un momento che essi di gioia per me ma di dolore ancora per molti
Io non ho mai dimenticato e nondimeno si trattava che i radicali non meno volevano liberare va volevano liberare un Paese il Paese da un sistema di codici che va cambiato volevano liberare non Tortora
Ma volevano liberare il Paese da una situazione che impegna dell'Occidente e impegna dell'Europa volevano liberare il Paese dalla civiltà del sospetto
Volevano liberare il Paese da alcuni attenzione ai Farisei della virgola
Attenzione a coloro che hanno il dono di trasformare in malevolenza le parole anche più importanti e più chiare
Nella nostra battaglia noi non abbiamo mai
Attaccato la magistratura che intendiamo rispettare
Ma dalla quale chiediamo
Senza umiltà perché servi non siamo ma guardandola serenamente in faccia chiediamo rispetto
Perché il cittadino italiano non è spazzatura
Non è letale
Per i bassi servigi di lor signori
Si chiamino magistrati si chiamino giornalisti si chiamino sindacati si chiamino partiti questo noi abbiamo sempre detto non abbiamo mai scatenato la rivolta contro la stampa
Abbiamo sempre parlato di certi magistrati
Di certi cronisti giudiziari
E abbiamo parlato dei mali del diritto
Ora
Un mese fa ESA
E io parlo questa sera Catania trenta giorni da quella sentenza che arriva al tatto addirittura facendo giustizia non tanto per me quanto per le speranze di questo Paese
Ha capovolto completamente un metodo non è una sentenza coraggiosa per i non dobbiamo ritenere coraggiosa una sentenza che è semplicemente giusta noi non abbiamo avuto un processo di appena abbiamo avuto il primo vero processo
L'altro è stato io lo dissi la più grande operazione di macelleria giudiziaria all'ingrosso che il nostro Paese probabilmente abbia conosciuto degli ultimi decenni
Tortora dicono in questi giorni i giornali
Presenta le dimissioni da presidente del partito radicale
Questo è falso
Questo vuol dire non conoscere né Tortora
E non conoscere soprattutto il piccolo grande partito che attraverso me ha sollevato un tema fondamentale per la democrazia
Nel nostro partito
Ad ogni congresso
Tutte le cariche si presentano dimissionario
Il presidente il segretario la Giunta esecutiva e quest'anno abbiamo un grande atroce problema che non riguarda soltanto noi amici di Catania ma riguarda voi tutti il problema che non presenti le dimissioni anche il partito radicale
Siamo maledettamente porti
Siamo tre mila e cinquecento in questa Italia che abbiamo con fatti che ha contribuito in qualche cosa cambiare
E credo che anche i nostri più ostinati nemici
Bonanno riconoscere che alcune conquiste nel campo dei diritti del cittadino si chiamino divorzio si chiamino a bordo si chiamino obiezione di coscienza si chiamino no all'occupazione partitocratica delle speranze del lavoro della salute ebbene qualche cosa questo partito ha pur fatto
E qualche cosa pur rappresentato io non sono qui per fare un comizio ma sono qui per continuare quel colloquio con l'agente e le manette ricerca giustizia
Ritenevano di farmi interrompere questo colloquio lo continuo con la stessa tranquillità di allora
Con lo stesso amore di allora
Nei riguardi delle persone dei cittadini e per me
Hanno sempre meritato il massimo del rispetto
Vorrei dire alla semplice gente quella che non piaceva agli intellettuali
E che il venerdì sera vedeva la mia povera trasmissione nella quale non entrava mai un ministro ma entravano solo dei pensionati nella quale non entrava mai il portaborse di quello quel partito ma entravano dei poveri uomini che dopo una guerra speso inutilmente si abbracciavano ritrovandosi e che alla gente piaceva perché i sentimenti
Sono quella per reggono il mondo non il cinismo non l'affarismo non illustratore il pateracchio del papocchio
Corse odiavano quella trasmissione
Perché per loro incapaci di sentimento significava il rimorso
Ma io sono lieta di averla fatta con la gente senza i ministri senza i partiti con i cittadini
E con la stessa tranquillità
Dopo aver detto grazie
Alle compagne e compagni
Agli amici di Catania e nei bar
In ufficio litigavano perché avete litigato è inutile dirlo
Il caso che vi è stato posto con tanta brutalità non poteva che suscitare delle guerre ma è possibile ma com'è possibile ma perché dopo una sentenza dieci anni ne segue un'altra che lo libera completamente
Perché io sono stato assolto addirittura perché il fatto non sussiste
Quindi un lungo sogno
Quindi un incubo
Quindi è un qualche cosa di sognato
Ma questo qualche cosa
Nona segnato un sogno ma ha lasciato un segno nella coscienza mia e nella coscienza della gente e ora si sarà il delinquente
E ora se sarà il camorrista io ora se sarei spacciatore di morte se me ne andassi a casa tranquillo oppure a passeggio come ogni buon pensionato a portare il cane
Appare le sue necessità sotto il lampione insieme ai nipotini sarei un delinquente
Se non dicessi al mio paese alla mia gente
Agli altri che soffrono e ce ne sono a migliaia la battaglia deve continuare
Per gli altri per tutti per la democrazia di questo Paese io voglio vivere in un paese dove esiste la certezza del diritto voglio vivere in un Paese dove l'uomo onesto alla sera valletto tranquillo senza l'ombra alimentata magari da un falso pentito
Di un laccio atteso alla sua vita al suo onore alla sua dignità al suo lavoro alla sua salute questo voglio questo vogliono gli onesti questo vuole Catania questo vogliono i siciliani che allora
In questa sera
Che non è soltanto per me di gioia ma di emozione io vorrei ricordarvi il partito radicale
E per questa battaglia non per me ha fatto l'impossibile
Rischia di essere ucciso non è un suicidio
Ma rischia di essere ucciso da quella informazione quella spessa egli proponeva Enzo Tortora in manette non c'era dubbio non doveva esserci dubbio tanto è vero che i vostri dubbi legittimi e sacrosanti
Venivano immediatamente insultati e vilipesi Cuesta
è l'informazione PC regala questo regime
Ancora più nero dell'altro di partiti
Occorre che noi diventiamo di più
Ve lo dico con grande schiettezza
Occorre qualunque sia la tessera che avete in tasca qualunque sia l'ideologia che voi avete che il partito radicale cresca
Per impedire che questo sterminio di verità
Questo sterminio di giustizia che questo sterminio di democrazia abbia termine perse non ho altro
Da dirvi parlerà dopo di me
Un amico
Un compagno una persona alla quale non io
Ma molti dobbiamo una serie di battaglie che ricordiamo con gioia e con ammirazione io oggi sento l'orgoglio di far parte della storia di questo partito gli chiediamo abbracciando i tutti e siete tantissimi entrate anche voi
Entrate a far parte anche voi nel partito della giustizia nel partito della vita del partito del diritto grazie vi abbraccio tutti
Io cercherò di non essere
Molto lungo e di non fare appelli va fatta Enzo per me per noi è l'unità fa parte il presidente del partito radicale
Io sono ancora parlamentare
Questa volta al contrario di quanto ha fatto la settantasei quando nel settantotto persone dimesse lasciando il posto ad altre quanto fatto nel settantanove mi sono dimesso lasciando il posto ad altri sono ancora un parlamentare arrivo al trentaduesimo congresso del mio partito
Trentaduesimo congresso del Partito radicale che comincia il ventinove
Ottobre a Roma ancora all'ordine del giorno il progetto di cessazione di attività arrivò questa volta da deputato ancora europeo italiano
Avevo presentato dal segretario del mio partito le dimissioni non sono state per il momento accolte per il momento
Dunque non solo Presidente non sono segretario ma viva Dio
Le responsabilità non di rappresentante della nazione perché alle elezioni truffaldine non si eleggono i rappresentanti del nazione valore presente la responsabilità di rappresentare il mio partito
In queste istituzioni ce l'ho e di questa rispondo volentieri
Futuro solamente venuto per dire
A ciascuno e a ciascuno di voi
Quel che è necessario perché non abbiate agli occhi di voi stessi alibi
Scusate
Ho bisogno gli alibi e di
Dicono e vagamente credente che noi diamo faremmo per fare i kamikaze dell'auto dal Pepe staremmo
Per suicidarsi
Il pare che sono questo io non ho ben capito come si fa ad esserlo fin quando lo si è come si fa a non esserlo più presidente segretario si ma il leader carismatico del partito radicale
Vorrebbe che i radicali e il Partito radicale si suicida stessero per fare spettacolo
Perché siccome sono essere Cuomo riparatorio avevo saremmo per farci piacere e rabbia e di rispetto agli altri vogliamo suicidarsi ma devo dire ciascuno ha i suoi gusti
Ha personalmente nel masochismo nell'autodistruzione la caratteristica della nostra esistenza siamo persone alle quali giustamente è stato rimproverata molta attenzione per la felicità dei dolori la vita la qualità della vita degli altri e perché amiamo abbastanza sufficientemente la nostra vita
Per onorarla anche negli altri
Allora
Dico semplicemente attenzione
Non è vero
Il partito della ritenuta diventando il partito del suicidio
Il partito della bando
Coloro che così inducono a credere
Evidentemente vogliono coprire le responsabilità del tentato assassinio senta intanto assassini non riesce fare assolvere gli assassini dicendo che i radicali sono scomparsi per suicidio non è vero
Dicono anche
Che noi vorremmo per protesta noi non protestiamo mai noi proponiamo sembra vi ricordate la legge Fortuna alle leggi sull'aborto le leggi sulle affermazioni di coscienza le riforme del codice penale le leggi sul nucleare noi siamo dal centro è il partito della proposta il partito che dà corpo voce in mano nell'immediato acque che domani vuole per tutti
Con la nostra radio radicale che non a caso alla siciliani è stata negata
Abbiamo creato ora prima era solo una radio comunista radio fascista Radio Parlamento radio giustizia
L'Italia ha potuto sentire Tommaso Buscetta ha potuto sentire Greco ha potuto sentire
I carabinieri e gli imputati di quelle camorre di quella camorra i magistrati l'Italia ha potuto sentire la pubblica accusa ha potuto sentire meno rumoroso pandemico nove
Per nostra convinzione
Noi abbiamo vinto la battaglia sul divorzio
Facendo parlare ascoltare agli italiani gli anti divorzi esiste facendoci noi lecco di quanto i Fanfani agli altri lombardi affermavano
Noi abbiamo vinto la battaglia sul divorzio rendendo pubblica e come abbiamo fatto le sentenze della Sacra Rota noi abbiamo parlato a proposito di a Bortoli ideologica perché non si fa l'economia di due mila anni di pensiero teologico mentre le altre ricevono tenore erano laici noi abbiamo parlato
Dell'imperativo cristiano e cattolico nel concepire nell'amore e nella responsabilità e non di procreare ebbe finalmente di assicurare la vita attraverso il carabiniere il magistrato noi abbiamo messo in forse noi ed ai tempi siamo sorteggi chiedendo che il San Berillo cos'altro ed è per questo che siamo stati
Cancellati come una vergogna Catania perché potevamo i problemi dello sviluppo di questa città del traffico di questa città del quartiere e dovevano già essere e divenire in quale ordine di moderni e che divenivano invece i quartieri che rifornivano la città di male
Di cancro e di tumore sociale ebbene noi radicali diciamo semplicemente la storia è diverso
Sappiate perché queste cose bisogna saperle
Che il Partito comunista per assicurare quello che ha assicurato non ha assicurato
E quello che da lui vi attendete a un milione cinquecento mila iscritti
Sappiamo già che la Democrazia Cristiana per assicurare quello che voi ritenete debba o no ad assicurare assieme agli altri a più di un milione di iscritti sappiate De Giorgio Almirante
Ad amori e dall'Italia e non solo i voti ma appare cinquecento mila iscritti
Sappiate che il Partito socialista né denuncia altrettanti Sappada che li aveva Gil radicali e repubblicani denunciato da cento a trecento mila iscritti che Mario Capanna a
Cinquanta mila iscritti sappiate
Sembra in questi trenta né il partito radicale ha superato i tre mila cinquecento iscritte di questi giorni e che in tre mila e cinquecento donne e uomini disoccupati in onde bambini davvero perché da noi tutti si sono iscritti con obiettori di coscienza oggi gli iscritti Federico Zeri oggi iscritto Bruno Zevi oggi iscritto Stefano De Luca
Deputato a liberare oggi sei compagni deputati socialisti iscritti a questo partito oggi con gente il deputato regionale iscritto a questo partito oggi con democristiana dei consiglieri regionali descrittive doppia testa da questo partito oggi compilò Varalli andrà oltre il papiro Honda discrete a questo partito oggi con cinquanta copiati
Gli spetti a questo partito oggi con Enzo Tortora con Marco Pannella con Giovanni Negri con Adele faccio Emma Bonino Adelaide Aglietta in tutto e per tutto vi sono in Europa cono richiede il più ieri
Con l'attenzione a me ha detto vattene con i riconoscimenti che ci si trovi Gottardo con quello che voi sapete no madri figlie
Genitori voi solo le cose radicali avete potuto parlare a volte lì dove c'era il silenzio
Se era giusto o divorziare cos'era un errore cosa fosse il sesso sera che azzera giusta se era vero che dispensano rubando
Shore è l'aria e il mare se era vero che la Russia e la più pericolosa della Germania nazista
Perché lì si poteva costruire Chernobyl
Senza nessun controllo operaio come noi dicevamo nove anni fa e oggi Czernowitz significa centinaia di migliaia di morti per tumore e Russia
Ancora una volta è nell'Est europeo ma ha significato settecentocinquanta miliardi già adesso
Distese della Comunità europea per rimborsi ai danni dell'agricoltura in sei mesi quando il Celio continuerà ad abitare le nostre campagne i nostri prodotti dall'altra selvaggina le nostre bestie il nostro invito le nostre pecore nostre dei nostri buono i nostri armenti ancora per anni e decenni bene questo partito questa sera e ancora il tre mila seicento donne e uomini tutto
Volete forza che non si sia qui per debiti non possiamo più intere non vogliamo farlo non è possibile
Assicurare dinanzi ai grandi problemi di dieta di diretto di Ortega e che abbiano assicurare la dieta alla sopravvivenza anche un solo giorno del Partito Radicale perché diventeremmo avvenente Tory
In mezzo a trecento milioni di euro paella sessanta milioni di italiane a quattro milioni di iscritti agli altri partiti
A fare le rotte le battaglie sul gas camorra il torta attende noi che abbiamo sempre detto noi Jesolo a politici e camorristi assassini
Vi sono certamente magistrati camorristi e assassini dei Soro certamente generali terroristi e assassini cortesi noi che l'abbiamo sempre detto
Però se ha problemi a dire che non ce li convincono i capri espiatori
Non siamo certi che siano in terra fiori vitale i camorristi alias ha sede noi vorremmo Telecom Enzo Tortora viene dato come capro espiatorio
Per coprire i politici ai massimi livelli di Roma e di Napoli per le camorre nazionali anche questi due magistrati siano capri espiatori perché innocenti non ci convincono
Gli atti del conosciamo non si contendono sappiamo che esistono in fammi generali
The tradiscono l'esercito e i loro ideali sono tanti consiglieri già adesso di amministrazione delle industrie militari venditore ed era carne dei propri soldati
Fornitori per anni Jasmina già e da altri terrorista di tutto il mondo fornitori di centrali nucleari qui che diventano bombe atomiche ovunque lo abbiamo sempre detto
Abbiamo preveggenza sappiamo governare le cose sapremmo io credo indicare le misure giuste di riforma del codice in poco tempo il ventinove ottobre nostro dovere di riunirci al congresso dei contatti poi di rispondere
A coloro che cercheranno di interrogarci interrogarsi abbiamo il dovere di dire
Che tre mila e cinque non possiamo portare con noi la speranza anzi
Non possiamo secondo un antico insegnamento che il non credente che io sono che l'uomo di giustizia e di libertà che non la donne di Giorgio istituto in ritardo e non ci siamo
Dobbiamo ricordare dobbiamo essere da un uomini compagne e compagni
Essere speranza
Nona vere speranza
Bess conterà Aspem
Diceva la chiesa
Cioè essere soggetto di speranza crescere speranza suo oggetto Weber e dà speranza per sé ma per gli altri non avere speranza gli averi si perdono
Diventano illusioni e delusioni
Questo vuol dire nel mondo di oggi democratico
L'appuntamento radicale
Siamo come io devo ancora rispondere se incontro il più delicati i più dolci fra di voi
C'è il caso che si è risolta l'imbarazzo dell'incontro con il bolso sorrisone spiritosaggini sui miei di giugno
Fatti drammatici se digiuna Gandhi
Se si digiuna altrove
Si digiuna nelle carceri se si segue l'esempio della non violenza
Quando poi la non violenza
Mi dà corpo il radicale
Ci hanno inoculato la bestiale stupidità dell'ironia
Non possiamo urlare
Per la malnutrizione degli altri partiti in eccesso
Ma dobbiamo essere gli imbecilli che ridono stolti
Sullo all'ardore sul magro ore delle donne e degli uomini i radicali
Momenti di drammaticità integrità quale luciferina carità
Quella che a volte ci induce a sperare
Che qualche centinaio di grammi in più o in meno che in un giorno tutte le operaie nel tuo corpo
Possa divenire finita per la carne per i corpi di milioni di persone altro
Eppure questo è possibile
Ma c'è sempre una cruna danno
Vi ricordate più anziani fra di voi
Bisogna riconoscere che senza i radicali divorzio Barak non la legge sul divorzio
Ma dello scontro civile
Chi è consentito come sulla bandiera chiesa di nuovo ad essere maestra perché imponeva le chiede di essere maestra
L'idea
In modo drammatico ma ascoltata non biascica
La sua difficile verità
Contro le non sugli edifici di verità
Ebbene senza i radicali non ci sarebbe stato questo eravamo duecento
Quante volte avete sentito avete detto cioè
Se non ci fossero bisognerebbe inventarlo e non solo perché l'antropologo sa
Chi abbiamo bisogno per la nostra sicurezza di un diverso da dileggiare o ammirare
Per poter esorcizzare il diverso che è dentro di noi nel quale abbiamo paura
E quindi se il diverso se ne vada muore
Tutti gli equilibri nella nostra esistenza
Di nuovo tornano liberi
E di nuovo dobbiamo fare i conti con i nostri fantasmi senza dare il colpo dagli altri
Ma anche peraltro
Perché è indubbio che Enzo Tortora sarebbe oggi con altri mille
Condannato a forse all'ergastolo Magon tedesco votò nella immagine nella veda in se stesso
E impazzito come tutte impazienza Moshe tipicamente quando l'immagine che ci tiene di ritorno dagli altri dalle mormora azioni dare radio dai giornali dalla televisione
L'altra immagine utili viene opposta alla nostra identità
Diciamo all'argomento OSCE e vive proprio io imbecille Kea cinquantanove anni non ancora vista come è fatta la polveriera
Magari all'avvocato Agnelli o di tutta la gente per bene perché lo diciamo senza polemica
Il problema della droga e dell'assunzione della cultura va bene quando è pura e si è colti sia ritiene si è perbene Saccenti
Ma in probabilmente Delfino che può anche essere quadri medicare
Ma quell'imbecille
Col pappagallo che credeva le cose che diceva
Con il quale litigavo
Fraternamente quindici anni fa diceva ma stai attento che Pinelli
Ma stai attento del Brabante ma stai attento che nella questura di Milano ma stai attento che Calabresi che conoscevamo tutti e due
Ma stai attento che non lavori in questo è grande la nostra fede nella libertà e nel diritto nella frase liberali perché non è vero che il teste certezza del diritto
E tocchiamo guadagnar la contestarla e annunciò che fece Maria valgono era quello in fondo tu con centinaia di concepirai nella purezza nel dolore non è questo ma noi però dobbiamo sapere
Che si concepisce nella storia si è allevatori leva tredici nella storia di storia civile di legge di sentenza di certezze se ciascuno di noi convinto lui cittadino di persona anticipa ogni minuto per un momento
Le sentenze che spera di sentire pronunciare di giustizia al di fuori dagli altri
Questo esser partito e parte senza partito radicale non ci sarebbero state quelle battaglie
Non ci sarebbe discusso nemmeno della caccia Alicata vedete sembra che non ce ne siamo occupati ci sarebbe a Licata la mega centrale al carbone fornitemi da sporgersi dal conte in sei che spiegava che a Licata ci sarebbero stati i centoventi posti di lavoro in più
è tutto il mare inquinato per generazioni e test sul tavolo del tutte le trovate di Costa restati come quelli che erano
Giunti attraverso i secoli e i millenni ai siciliani all'umanità a noi tutti
Tre mila
Perché oggi questa repressione vedete
Non saremo vittimistica
è la solita cosa Pannella chiede un istrione
Cosa fa si esibisce
Lo stesso tutti gli altri casi monete è intelligente cerca ma eccede sempre poco troppo in su
La voce sempre un po'troppo fuori
E dalle ride dalle nove
è voi trovati a prendere Pavarotti
Voi di censurate non fatte arrivare Braulio
Fino ad oggi intendo
E quando quello arriva
Poderoso fantastico magnifico
Scoppia l'applauso o c'è l'aggiudicazione dinanzi a una cosa troppo bella che dura ancora ogni millesimo di secondo
Vuol d'un tratto mettetela odio ebbene quella nota quell'intervento all'improvviso che gli arriva
Nell'anno di un essere sarebbe non un grido Antoniano ma un grido selvaggio ritarda di destinazione quel Don ripeto quell'elemento di arte grande massima
Ed è così
Non la non sapete non dovete sapere cosa mangiamo perenne giorno dopo giorno ora dopo ora il nostro essere sei gironi sputando i Codici e contro il Codice di sei sentenze rivolte
Cercando di rispettare la leggo mangi ancor più il nemico dicendoci ma quante Carenzi quanto amore con quel nemico potrebbe essere invece concepito
Come si dice virilmente o no non importa ogni volta dicendo quante cose potremmo insieme votare concepire apparsa alberello chiedo di procedere
Per questa piazza perché al traffico per l'Italia essere parte partito come in Inghilterra in America
Due partiti tre forse al massimo scegliere per degli obiettivi è bene a questo punto
Ma i radicali ci esibiamo vittimistica
Cioè non è che noi siamo vittime e voi siete inutile perché non ci potete giudicare e dovete per forza a giudicare temi ETA
Che non deve essere ora ma dovete ogni sera sapere che cosa ha fatto sia fatto la pipì nel vaso o fuori
Dovete sapere in un altro situato Londres Paoloni dove chi ha spartito il rancio del sorriso con quale soldato quale fetta dell'esercito quel giorno
E che cosa animale si sono detti da comari
Da comari da comari quel giorno fra socialisti democristiani repubblicani liberali e magari medicali
Perché ci mettono anche noi nel conto ci fanno dire ogni sera cose che non diciamo no nei francobolli nelle marcette
Anzi che mettono negli ideali questi Marche
Di regime di Palazzo poi la foto di Pannella
Chi avrebbe detto le stesse cose
Con le stesse parole che dice de Mita o Andreotti
Quindi esibizionisti no
Il fatto è che io per esempio ho esibito la mia voce
Indirette o in registrata a TG uno TG due e TG tre in tre anni e quattro mesi
Nemmeno per un solo secondo poi quando l'incontro onorevole quelli che vogliono male li chiamano così
Se no sarà la vedo sempre in televisione io avrei voglia di querelarmi di abbracciarli ma può anche di querela
Perché in realtà non avete più visto
Mai più in un telegiornale giovani minimale voce la parola si dice Pannella oggi detto che vende dice che Pannella oggi detto quel signore che Pannella denunciando come criminale assassino un'ora prima la Procura della Repubblica
Voi non lo sapete
E allora il problema è questo
Non siamo clandestini ma sono clandestini deputati liberali che hanno preso la doppia tessera
Diventano subito clandestini sette parlamentari nostri compagni socialisti che hanno preso la doppia testa ma diventa subito clandestino dopo la grande notizia di scandalo
Però la leader quale nessuno sa perché ha preso la tessera radicale
Il tremendo piromane
Che ed è vero ma che come noto è stato per sette anni latitante a casa sua
Ho cercato da tutti perché era potente
E mormorii invitavano ecco i radicali ma siamo in piazza imponenti dicendo medievale gli altri sulla detta anche la polizia che fa a è loro incontrava una sera il deputato democristiano
Diceva quella comunista che incontravano tuo non esagerare è quella non esagerava
E poi adesso sessantacinquenne cinque volte orga ascolano senza nessuna speranza di calcare con i suoi piedi
L'erba di un prato probabilmente volendo adesso trasmettere ai nipoti
Il messaggio nonno giocate a lascia o raddoppia con la vostra vita o padri-padroni ore gli ascolani
Potendo Danci centoquarantasette mila cinquecento lire
Perché quelli demanda ad un tetto compie questo gesto sarebbe stato interessante farlo parlare
Perché
Questi sono camorristi o ti sei pentito davvero
Se non violento adesso perché gli aiuti pensate che bella storia
No no piromani
Ma il vero che tu blindati con lo champagne quando Mazzarri you quando sei lo nel momento in cui Piromalli sa
Che l'orizzonte diritta che ha dinanzi a sé stesso
E il carcere
E la pena
In quel momento Piromalli
Torna in prima linea
E chiedeva se e agli atti che il carcere abbia regole
E scegliersi un luogo di pena ma anche un luogo umano
Un luogo non violenti un luogo di un diritto severo come lo vogliono i radicali ma giusto uguale per tutti
E a sessantacinque anni lascia in eredità forse a suo nipote non so se dei miliardi
Ma i suoi averi sul nulla dinanzi alla solitudine dell'uomo la cui carne adesso sarà per sempre in carcere
Il legato al network tuo nonno era radicale
O c'è ancora quell'altro uomo li cupola di cui ho saputo che non si è iscritto perché avrebbe detto che non vuol nuocere in luglio al partito
E la cui maggiore la cui moglie la cui figlia
Ci hanno mandato cento quarantasette mila lire cinquecento
E con una sensibilità che noi borghesi sappiamo essersi smarrita due generazioni prima della nostra nei nostri salotti
Nostre storie non solo interiori ma anche anteriori
Non scrivono sul sbaglia telegrafi che loro non voi hanno mandato la madre la moglie
Che hanno mandato in via di Torre Argentina diciotto sotto per iscrizione scrivono per la dignità del partito radicale
Avendo paura sapendo che noi non possiamo che i scriverle
E che sia risultano iscritte
Non ce l'hanno con questo loro atto a quello di cui vogliono invece la vita
Franceschini che dice con gli altri BR Franceschini condannato grazie ad Adelaide Aglietta
Dinanzi a noi radicali che a Torino facemmo costituire la giuria
Che non si costitutiva nel momento del terrore
Per giudicare l'Adr Curcio
E la giuria fu fatta solo quando Adelaide Aglietta segretare Palio radicale condannato a morte dalla DIA su
Accettò di far parte e la giuria
Ebbene Franceschini condannato in quel processo per la prima volta definitivamente
Che non è direttamente responsabilità di sangue di nessun tipo
Ti te lo dice
Ci scriviamo per ricambiare quell'amore
Per i quali i radicali ci combatte
Quando
Facevamo quel che ritenevamo necessario
E li chiamavamo vi ricordate compagni assassini
Se uno dice l'assassino non è grave perché a volte la voce carica inimicizia di cattiveria ma se uno dice fratello assassino è più grave
Vuol dire che accusa di assassinare di ammazzare senza che li facciamo velo l'odio ma riconoscendo che come il fratello
Ah non violenza
Io terminato niente appelli niente
Signore e signori il due novembre probabilmente potremmo dire
La commedia
E Fini
Non siamo inchiodati da nessuno da nessuna ricetta del dotto
A fare i martiri Oliviero
Solo chi esperto non radicale può decretare adesso la vita dei radicali
Divenendo
Solo ciascuno di voi può avere la doppia tessera
Ve la fedeltà
A se stesse
E della fedeltà
All'equità
Alla ragionevolezza
Oggi nella nostra vita non solo le vendette sono trasversale donne romene
Dedicata
Trasversale tutto
C'è un modo radicale è un modo partitocratico di essere democratico cristiano
Di essere comunista di essere liberale di essere pensionato di essere donna o uomo di questa città e di questo tempo
E c'è l'altro modo c'è il mono partitico ma imperfetto
Dell'unità nazionale con l'appendice di Almirante
E l'appendice
Del mio amico e compagno Mario Capanna
Ma la diversità trasversale quella per la quale chi di voi
Ricorda Sturzo
E per quello o magari ancora pretende potesse essere di volere serbare la speranza democratica cristiana e popolare
Oggi la sua tessera
Devo essere quella
De L'Unità non dei laici
Non dei cristiani ma dell'Unità Lalic cristiana delle farsene cittadine
Che voglio nel rispetto della legge che vogliono la tavola delle leggi chiare che vogliono
O perché memori di Socrate o di Antigone
Vogliono però evitare tragedie morti
E si augurano che la letizia francescana la forza radicale del sorriso non violento
Ma anche delle proposte precise la smilitarizzazione della Guardia di Finanza questa o quell'attività questo o quell'altro modello energetico
Le cose che noi ci hanno appartenuto
Solo se
Coloro che vogliono essere democristiani di speranza
Comunisti di speranza oggi sanno
Che senza partito radicale non ci sarà
Vittoria nella battaglia per la giustizia giusta
Che non vi saranno i miei compagni Piromalli o magari Greco Epaminonda e gli altri nelle carceri
Con le loro contraddizioni di oggi ma torneranno a esserci killer e morti e morti e morti e disperazione
Certo la storia ricomincerà con tutte le sue cadute anche se il partito radicale
Dovesse
Ringrazio Nunzio oggi ordinario che sapendo che il miglior discorso è l'esempio ci comunica in questo momento che ha preso la doppia testa del Partito socialista il Partito radicale assessore provinciale
Lo ringrazio perché ciascuno di noi con l'esempio ecco grazie
Glieli
Quindi Emilia auguro che sarete in Nord comunque probabilmente sì anche sarete in molti non lo saprete
Perché guarda caso il Corriere della Sera da cinque colonne in prima pagina alla non notizia che un non radicale non si iscrive al partito radicale Enzo Bettiza
Lita cinque colonne in prima pagina per spiegare perché lui non si scrive
Mentre se mi consentite al non radicale può spiegare solo perché si scrive non perché non si scrive
Ebbene sul Corriere della Sera non c'è una pagina una riga un articolo di qualcuno al quale si chiede ma perché ti sei iscritti
Federico Zeri è oggi probabilmente anche a Washington ovunque a New York Philadelphia
La maggiore autorità
Più grande forse critico d'arte italiano
Ebbene sì è scritto che non sono affatto stupito voi l'avete saputo nemmeno io nemmeno il Corriere della Sera
A Catania in Sicilia
Vi erano mi pare in tutto trentotto quaranta iscritti al partito radicale ed è grasso che cola
A Catania avete dato l'undici per cento dei voti
All'europea questo parte
Dopo
Tutto qui
è vero o non è vero di terreno che in mezzo a trecento milioni di europei e sessanta milioni italiani
L'uno o l'uno
Che si sono in questi anni una volta iscritti al partito radicale hanno fatto qualcosa di singolare ed importante perché tre mila al massimo siamo stati
E quindi tre mila cento se volete uno di più per me vuol dire qualcosa perché uno di più può voler dire passare da uno a due o da zero a uno nella stragrande maggioranza dei Comuni d'Italia per lo dica
Ve l'immaginate perché i giornali le televisioni non dicono i motivi per i quali Piromalli si iscrive al partito andrà autogestione Partito Radicale loro proprio loro
Ma non dicono i nomi dei grandi comico ma nemmeno di Tognazzi non dico di nessuno
Campani
L'amico di nessuno
Il nome
Di chi si iscrive a questo perché
Perché perché
C'è una paura
O l'agente non sa e allora dieci mila non ci si arriva e non tecnicamente abbiamo letto se non c'è almeno dieci mila non possiamo raccontarvi banane la bottega il chiusa
Se Novi deludere e Moggi illudere mo'
Guai a quelli paesi a quelle generazioni a quelle donne e quegli uomini il cui cammino diventa inesorabilmente un cimitero di speranze perdute
Disillusioni autorizzate
Mai
Abbia mentito quando abbiamo detto e il possibile anche se non probabile
Se ce la fai ce l'abbiamo le cose più incredibili oggi vi diciamo si non si è almeno dieci mila fra qualche giorno non è nemmeno immaginabile l'andare avanti
Noi ma il problema vorrebbero che il fondo restarci
Gliela darebbero l'informazione su chi è radicale per incoraggiare direbbero chi sono i democristiani che prendono alla doppia tessera radicale i comunisti e socialisti e liberali perché voi vi sentiate meglio ampia parlo il pensionati i disoccupati i non italiani carcerati delinquenti gli innocenti giudici poliziotti
Ma il terrore
E che se lui questo accade
Non ci si ferma dieci probabilmente si diventa cinquanta sessanta settanta anni in una cioè quanto K dico quanto Renato Altissimo ora vi immaginate trecento radicali legate al divorzio regola fortuna un partito lì mille quattrocento persone le altre battaglie i referendum
L'ostruzionismo contro le leggi della P due
Poiché tentavamo di salvare Moro e oggi la vedova di Morotti Ecce ma loro la frontiera svizzera perché temeva il golpe i coltelli chiese non dico loro che noi indicavamo allora dicendo tutte le Pavillon bene le BR esistono solo perché voi le armate queste duecento fanatici
O stracci alcuni da quattro soldi
Che dovrebbero divenire il pericolo per la nostra civiltà esistono quando poi un BR impazzito commette l'errore di andare a prendere un generale americano in dieci giorni questo naturalmente vi è R. solo sconfitte perché hanno commesso un errore hanno preso il generale americano picchiano un imbecille come Savasta e questo diventa peggio di un computer
Si ricorda gli indirizzi di due mila latitanti e in un minuto le Brigate Rosse sono sconfitte scompaiono nel nostro Paese la verità a e che gli elenchi degli indirizzi dei brigatisti rossi erano nelle sedi dello stato
E lo Stato oggi l'ha accertato erano obbligate parastatali
Come Brigate parastatali sono i ladri delle USL i ladri dei partiti sono i parastatali
Di oggi
Diamoci una mano e compagnia di Buona ventura
Vedremo quello che si potrà fare
Noi dell'aborto e del divorzio di una cosa siamo certi desideri
E che Giovanni Paolo secondo Danovi non credenti o da quelli fra di noi che sono non credenti e altri sono credenti rigorosissime
Non siamo gli unici che non hanno trattato come L'idiota del villaggio il Romano Pontefice
Cosa facciamo così ridotte del villaggio
Viene dice qualcosa Scisci hai ragione
Sì sì cinque
Giovanni Paolo secondo dopo Paolo sesto dopo soprattutto Giovanni ventitré
Chiede dice che non solo è praticabile ma è necessario il disarmo decide se sottraiamo solo la centesima parte di questi è sempre visto per gli armamenti quest'anno Itu ai cavalieri dell'apocalisse della fame della guerra saranno sconfitti e consentiremo per decine di milioni di donne e di uomini detta
Vince il sì sì
E in Regione
E alla Camera nei Parlamenti tutti assieme tutti si votano armi
E si lascia perdere il resto
Noi abbiamo e lo rivendichiamo per le stesse parole
In sintonia in convergenza ingratitudine ignoti riconoscenza
Al Papa polacco al fratello polacco
La parola polacca
Lo Stato con la fame nostra contro la fame
Abbiamo portato il nostro Paese
Sull'orlo della nuova grande campagna d'Africa
L'Italia che tornava in Libia per far fiorire i deserti non per portare armi e costringere al terrorismo Gheddafi il suo popolo
A far fiorire il Burkina Faso risale
Ad esser coloni nell'interdipendenza nella democrazia politica
Per buttare a mare far tornare le loro case i cubani vive in virtù
E di Gorbaciov
Quante cose da fare
Uomini di Catania
Potete solo scriverle confidarle
Al via di Torre Argentina diciotto
Se decidete
Di essere speranza
Via di Torre Argentina diciotto Roma vaglia telegrafico
Per iscrizioni
E il vostro indirizzo in almeno l'equivalente di quattrocento lire al giorno cento quarantasette mila cinquecento lire al
Il resto per pochi giorni perché l'anno finirà con il congresso
Lo farete no
Scusate la presunzione bisognerà fare la fila a quel tavolo quindi magari anche trecento mila
Per non mangiare una da pensionati ma la figlia no
E la fila o andare a fare il vaglia telegrafico no
Sarà
Già vi devo molta riconoscenza sorelle fratelli di Catania
Che questo ora ancora in piedi
State ascoltando l'esibizione dell'istrione radicale
Dico grazie
E vi dico chi vivrà vedere
Cifre
Chi vivrà
Chi vivrà
Credo che ci siamo capiti grazie
Poi ci sono gli del giornale degli oboi che possono essere date ci son dei compagni che vi aspetto non sono le stesse che offrono in genere la matita per firmare i referendum ecco mi auguro
Perché vi siano altre doppietta essere dice un'altra iscrizione adesso noi andiamo nella sede del partito socialista con Enzo
Dove siamo stati invitati a dei compagni socialisti andremo a dir loro che ci auguriamo che diventino tutti insieme quadri anche radicali
Augurandoci amiche e amici che senza nessuna differenza ispessimenti ci arrivino dalla DC e magari dalle messe senza discriminazione
Ahi noi solo i compagni socialisti si offrono questa opportunità grazie
Così dunque Marco Pannella prima ancora Enzo Tortora Cattaneo il diciotto ottobre ottantasei durante una manifestazione
Dato dal Partito Radicale arriviamo adesso come annunciato in apertura invece la sintesi d'un dibattito svoltosi a radio radicale del ventotto ottobre ottantasette pochi giorni prima
Dello svolgimento del referendum sulla responsabilità civile dei magistrati inquirenti nucleare dibattito condotto da Olindo Iannuzzi ed incentrato in particolare sull'al quesito sulla responsabilità civile dei magistrati
Buongiorno queste radio radicale abbiamo in studio Adelaide Aglietta e dovremmo avere in linea due magistrati
Vincenzo attentati ex vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati Vincenzo vitale per Ettore Andenna intanto sentiamo se ci sentano pronto a casa va molto bene accanto ad essi sente vitale si sente pronto
Io ho detto che sta & è distante da Roma a catena di sindrome abilità
Pubescente Abate è stata tutti e due ora cerchiamo di vedere se i tecnici possono ah va bene
Allora richiamare tutti e due Vincenzio ma mi pare che e Vincenzo cantate se vota no al referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
Mentre se non erro Vincenzo vitale si è pronunciato già per il sì
Esatto
Ecco sentiamo prima che le ragioni devota raccattati esso
Le ragioni sono quelle che noi vogliamo contrattare aumenti
Dai partita come attacco alla magistratura
Mettendo tutto facendo di ogni erba un fallito per cui che candidatura pezzo ordinamentale che molto secondario prescindendo dalle vede ragioni della giustizia e chiamando il popolo sovrano su un aspetto che è irrilevante proibiti contestiamo la strumentalità ed
Molto bene ha sentito vitale
Li ho avvertito ma guardi io devo dire che il problema non credo che vada inquadrato in questa prospettiva perché il referendum qualunque tipo di referendum storicamente presto sempre in un regime costituzionale come quello uno uno dei delle strumentalizzazioni
Direi che qualifica l'organico che il referendum più o meno così dove misura maggiore o minore o o meno emotività più o meno impellente da parte dei partiti venga strumentalizzato
D'altra parte non si è mai pensato di risolvere attraverso il problema attraverso la posizione del referendum i problemi dell'amministrazione della giustizia
Verrebbe da sciocchi
Pensare di poterlo fare il ragioniere questo obiettivo attraverso non soltanto il referendum così come quando che proposte ha chiesto il suo il referendum sul divorzio tanto per fare un esempio
Do chi pensava minimamente che risolvere attraverso il referendum il problema o i problemi della famiglia imperiale ad tanto che poi comunque necessario pervenire colori Forbes
Globale del diritto di famiglia il referendum per sua natura si pone sempre come ho trovato il di carattere decisivo la domanda radicale una domanda lo di carattere politico ma una doverosa sui principi in questo caso il principio che il discussione quello della responsabilità civile del giudice però che poi una domanda sul principio un principio di queste importanti
Posso essere considerata e porta attraverso il referendum una festa cori contro della magistratura non lo credo proprio perché io credo che l'indipendenza la libertà l'autonomia e il senso di questo fa pensare alla professionalità del magistrato chi tutela proprio attraverso una definizione più precisa del suo ruolo istituzionale sociale e c'è poco da fare la definizione del suo ruolo istituzionale e sociale pazza al che attraverso la definizione della sua responsabilità civile
Dottor raccattati sì
Noi dovremo mi scusi dottore catanesi prima che rispondo dottor vitale volevo per chiarezza dei nostri ascoltatori chiedergli una cosa chiede di precisare una cosa
A prescindere da quella che lei chiama la strumentalizzazione dal significato che lei crede che il referendum abbia finito per assumere di attacco dalla magistratura
Per quanto riguarda lo stretto merito della questione lei e e però ritiene soddisfacente ritiene che non si debba abrogare o modificare l'articolo di legge che è in discussione
E io ritengo il contrario cioè io ritengo che anche che dovrebbero prevalere instancabili sotto il finestrino e che non moderna dei tuoi sin nei minimi la uno di questi non ricordo anche su questo tema mi pare fra giardini e l'avrei detto no mi scusi interamente mi scusi mi scusi ritorno a dire
Prevale sprinter Ciampi potuti no visto che il novantadue per cento per i partiti che rappresentano lettorato tra di noi novantadue per cento per il voto si sono pronunciati per il e quindi è ragionevole pensare che questo trucchetto che ricorre per il dopo sta crescendo qui poi la crescita dal venti ma non può diventare mai cinquantuno ecco l'Atlantico
Monica ha detto che non si può verificare perché previamente improbabile quindi come dicono gli avvocati dannati poterci lirica nell'ultima possibilità remota già che non possiamo neanche per il conto ecco allora la prevalenza del no occhi puntati affatto per plausibile ma anche dare già per scontata una prevalenza parcheggiato il trittico se e come con che prevalenza con che percentuale che verrà prevarrà o meno allora dico ha messo pure chi facesse idealizzate di poter quasi impossibile di una prevalenza di no
Chi vota per il no come me votazione che e e dice che la legge va cambiata perché non è accettabile inviti anche nel caso di prevalenza del no la legge valida va cambiata è un'ulteriore ragione per cui referendum appare critica siamo tutti d'accordo perché va cambiata e poteva essere cambiate agevolmente prime nonché vento perché si deve accomodare il popolo sovrano
Che deve andare a votare su una cosa su cui tutti siamo d'accordo cioè il cambiamento della legge
Dal punto di vista giuridico lo vogliamo tutti e allora li vota su qualche altra cosa
E qualcuno ha voluto dal primo nonostante ci fosse l'acconto di tutti per il cambiamento che la legge evocato qualche altra cosa su che cosa
E chi vota sull'accusa la magistratura ed io per la principale responsabile dello sfascio dalla giustizia quel percorso io dico
Come o è chiarissimo il suo pensiero volevo però chiarire volontà volevo che lei chiarisse ai nostri ascoltatori un problema
Se e vini vince come lei dice nella dannata ipotesi il no
Questo sì sì capisco bene significa che la maggioranza del popolo italiano e non credo che si possono poi fare dei dei processi alle intenzioni
E contrario all'abrogazione di questo articolo di legge cioè vuole che questo articolo di legge resti come fa il Parlamento facendo una operazione abbastanza temerari cioè Inter penetrando il no come lo interpreterà lei attribuendolo a milioni di elettori
Di votanti poi invece appena dopo cambia quest'articolo come può fare
Io dico che se dovessero prevalere i clienti nonostante che ci stimola convergente norme dei voti del partito no popoli italiano e della democrazia cristiana e questi partiti dicono Vito che votiamo noi così non è possibile ma interpretare il intento politico per il potere
Però è partito il terzo più amichevole adesso i promotori dell'amaretto manufatto tutta una campagna contro la giustizia ingiusta
è una responsabilità dei magistrati queste il taglio del referendum e che questa connotazione e poi con le maggioranze politiche sono in Parlamento per ritornerebbe in ballo e lo stesso modo vale l'argomento opposto
E dovrebbe prevalere il no ma tutti quanti quelli che dicono no non è certo uno che dice che il no per verificare il comportamento della legge praticare per questo equivoco
Perché siamo tutti d'accordo e non c'è una sola voce contraria a quanto ho vissuto
E coloro che votarono che ricordo che questa normativa IVA ma questa ragione scusi scusi dottor No Profit mesi sono alcune centinaia di persone sono pure autorevoli e voti coraggio raro che voterà per il no
Ma dico questo stiamo ragionando sul coperchio dulcis Silvio perché proporrei di abbandonare il terreno perché sull'assoluto si può ragionare in pochi pochissimi minuti in pochissime battute ma non si può discutere a lungo sull'assurdo
Ma nel caso che l'assurdo si verifica certo che tutto è bello per la qualificazione dell'importo del noi tutta l'intento chi vuole comunque la riforma non sarebbe affatto atterraggio strano che il Parlamento agite in questa direzione perché l'unica direzione motivata del popolo italiano
Dopodiché sentito tutti in vita ottenuto credo di non aver capito molto bene detto il mio problema
Probabilmente raccattati può fare riferimento a una interpretazione politica l'atteggiamento di quei partiti che hanno parato il referendum che hanno promosso il referendum ebbene io dico che l'interpretazione politica magari mi sta bene si muovessero è un vuoto intorno e sono un momento successivo il problema fondamentale relativo all'amministrazione della giustizia che è stato sollevato con il referendum non è quello di interpretare politicamente l'atteggiamento di questo o di quel partito in chiave di grappa con la magistratura o no
Il problema fondamentale su cui bisogna porre richiamare in maniera tecnica l'attenzione di tutti i cittadini che andranno a votare e proprio questo
La domanda è in uno stato di diritto in uno stato ordinamento costituzionale di orientamento democratico direi pur consapevoli di tutto quello che l'uso di questa parola tutto lo spessore culturale di questa parola ecco in un ordinamento di questo si sposta così sensibile che urne attutisce che per negligenza grave per imprudenza grave per ottimizzare i ma comunque sempre sul colpa grave che un giudice che abbia per colpa grave catturato Bernardo io è chiamato a rispondere al cittadino quella famosa storiche alla domanda tutto il resto sono interpretazioni che possono anche per interessanti però promettevano un pochino accademiche anche perché hanno la pretesa di operare un'introspezione di natura psicologica ricopro africani che hanno proposto un referendum come ripartire tutti quelli che hanno proposto il referendum fotografa e per la magistratura ma una frase di questo genere destituita di qualunque verificati comunque controprova
Forse qualcuno ci sarà che uno strumento di referendum questo fine voterà utile privato del tutto indifferente
E Cinderella gioverà all'importanza della domanda che io preferendo boh porre ai cittadini i cittadini devono rispondere a questa domanda ed è una domanda di assoluta importanza perché vuole veramente aspettare all'interno di una civiltà giuridica occidentale doppioni
Ora io molto parlare tutte che io ho parlato molto poco perché amo anche ascoltare evolvere anche parlare circa il referendum è partito quanto a raccolta di firme
Con una campagna di informazione o di formazione vuole e per i tempi e con una valanga di articoli che sono stati pubblicati sulla base tutti pronti a mostrare nonché qualche magistrato sbaglio qualche dei rifiuti è sbagliata ma che in generale la magistratura e uno sfascio per responsabilità dei magistrati e glielo permettono moltiplica Nottola il caso Tortora fra tanti altri tanti altri cioè che nella campagna aggrappata all'insegna la giuste è uno sfascio
I giudici mettono tempo i cittadini tenta nessuno scrupolo e quindi vanno ridimensionati quel perché il modo tira la raccolta delle mia venuta così ticket mi meraviglia molto che il collega non abbia letto articoli non abbia sentito questa campagna punto uno
E mi meraviglia molto l'attentato quando i colleghi o coccole avere di fare un dibattito molto ampio ovviamente il primo molto storie di potere argomento di porsi ovviamente iperemica molto che il collega
No jumbo sprechi no ricordare diciamo così per tre corsie
Negli Stati Uniti non c'è responsabilità del giudice qualche al fatto che gli Stati Uniti sono una chiedo scusa operati con il pubblico soubrette attrici documentata scusi non è sino ad ora i conti così mutilazione Tania non c'è responsabilità del giudice ed è una pienamente a Ripetta qualche nulla de infrange nemmeno elitaria
Carlotta tutte le decifrazione la legislazione italiana per avere più responsabilità civile dei giudici prevede responsabilità disciplinare altro tipo di responsabilità dei giudici
I p ER veramente di tipo occidentale che hanno lì dipende da come punto centrale come fuoco dello Stato rispetto a tutela di quell'indipendenza o configurato una responsabilità relativamente ristretta del magistrato
Perché la responsabilità allarga facilmente difficilmente coniugabile
La responsabilità allarga con la tutela dell'Indipendente quindi la regola del mondo occidentale evitare che allo stato attuale abbiamo più responsabilità del giudice che e e rispetto a quella che gli esperti Gran Bretagna Francia che negli Stati Uniti ed altri eccetera i magistrati ai magistrati diciamo che ne vogliamo di più però di più dopo ipertermia rispetto per della dello svolgimento corretto dei tre e nella tutela massima dell'indipendenza dalla magistratura che valore centrale dello Stato
E per approntare del tutto rispettabile qualche potere estraneo e per colpa grave giudicate a manca per colpa grave non risolve il problema è come e i letti precipitare la colpa grave in concreto la Bit normi tale provvedimento tutti d'accordo
è un provvedimento appena orbe terrestre censurato con responsabilità civile
Il problema è e definire calibrare interventi definiti o nella verifica ne diventa difficile e qui il problema della calibratura della complessità del problema del fatto che ci sono due pagine uno e la responsabilità e l'altra l'indipendente
Lo quando
Della commissione ministeriale che per far lavorare per definire la colpa grave perché è facile dire colpa grave va apprezzata e la difficoltà che trovata perché a livello dalla tipizzazione siamo tutti d'accordo nel senso che vogliamo accrescerla
Accanto al grande quello che si verifica nel delicati diritto che ho già citato ma dobbiamo anche adottare da salvaguardare lo svolgimento corretto dei pratiche l'indipendenza la magistratura calcolato giornalmente corre
Posso farla certamente
Allora dico che nell'era dell'anno collega catarsi esporre spenta
Convocate tele
Che pur sempre che non esisteva processuale concordo che fornisce un criterio obiettivo di misurazione e valutazione della responsabilità del Duce tenta intaccare minimamente la sua indipendenza
Alludo a quella che e la regola ora processuale
In altre parole il giudice verrebbe chiamato a rispondere civilmente per colpa grave quindi a risarcire il danno cagionato non perché ha dato ragione a Fini più otto alcalino o viceversa non in altre parole per ragioni di merito ma esclusivamente per ragioni di legittimità questo Ghergo per iniziati forte ma con qualche tempio porte si potrà comprendere anche da parte di chi non abbia una competenza giuridica
Facciamo nel tempio uno la legge convertita contente al giudice di emettere un ordine di cattura incerti carichino alcuni di questi casi obbligatorio in altri facoltativo tira altri non è possibile metterlo
Il giudice
Per errore per grave negligenza per trascuratezza o per ignoranza o per protagonismo per tutto quello che volete voi emette un ordine di cattura in un caso non previsto dalla legge ebbene questo non c'entra un bel niente sta proprio assolutamente niente
Con la indipendenza della magistratura anche un giudice che per scelte queste fosse chiamato a rispondere
Davanti a un altro giudice badate davanti a un altro giudice a titolo di risarcimento del danno garantirebbe la professionalità e la vera indipendente alla vera libertà della magistratura
Per quanto attiene poi alla prospettiva comparativa Pica
Io dico che il riferimento agli Stati Uniti con la Gran Bretagna non è pertinente pieno perché negli Stati Uniti i giudici sono elettivi quindi è tutto il sistema diverso in Italia non sono elettivi
I giudici italiani in quanto non eletti non rappresentano proprio nessuno non hanno nessun potere rappresentativo i giudici americani possono in ogni caso essere sottoposti a una tradizione che l'affermazione che non vengono rieletti la volta successiva
Punto secondo
E viste anche all'interno dell'Europa occidentale una serie di sistemi costituzionali
In cui è prevista una responsabilità del giudice in maniera molto più pregnante di quanto sia previsto in Italia alludo per esempio all'ordinamento spagnolo dove è prevista una responsabilità civile per colpa grave
Ma che vogliamo mandare un esempio ancor più significativo mi riferirò parla combinato disposto dell'articolo ottocentotrentanove del Codice civile tedesco della Germania federale
E dell'articolo trecentotrentatré Intel codice penale dello strappo che detto buco del codice penale sempre della Germania federale cerco di spiegare il parole semplici
Che cosa ritrae dall'insieme di queste due norme
Perché vede in Germania la responsabilità del giudice e e risulta da una griglia di disposizioni normative e questo garantisce la funzionalità del sistema
Il lotto centotrentanove del codice civile tedesco equipara a tutti gli effetti la responsabilità del giudice per colpa grave sala versatilità del funzionario
Quindi abbiamo innanzitutto una equiparazione che qui in Italia non sussidi ma non basta
Perché ci potrebbe ribattere dicendo che il funzionario in Germania risponde sono sussidiarie sussidiariamente dopo che in prima linea è stato chiamato a rispondere per tanti lo Stato ebbene si potrebbe dire siccome il nome giudice equiparato al funzionario e chi come il funzionario perché bombe sono dopo che era esposto lo Stato nei confronti del cittadino si potrebbe dire che la posizione del giudice in Germania e diciamo Ap
Maggiore indisciplinati peggiore di irresponsabilità rispetto a quello che in Italia ebbene non è così andiamo a vedere infatti il trecentotrentasei dello strappo che ha detto cioè del codice penale tedesco e vedremo che prevede un reato direi quasi specifico del giudice ovverosia il caso di giudice che consapevolmente intenzionalmente sorge il diritto applica il diritto di maniera erronea
Capite bene che la Germania federale prevede la reclusione fino a cinque anni per un caso di questo genere
Capite bene che la responsabilità civile in questo caso viene assorbita in quella penale
Capite bene che l'articolo trecentotrentatré del codice penale tedesco dolenti c'è il dolo specifico cioè non vuole che il giudice abbia inteso nuocere al cittadino per finalità particolari
Ma perché il giudice consapevolmente a Piario rapimento per esempio nel caso in cui la legge imponenti tapiri i redditi porre delle intercettazioni telefoniche attraverso un decreto motivato e invece il tuo finisce per ragioni varie superficialità di devo citare di speditezza delle indagini disporre le intercettazioni pensa un decreto motivato evidentemente la mancanza di un provvedimento di una motivazione di questo provvedimento impedisce i controlli controlli costituzionali controlli processuali sull'operato di quel giudice da questo potrebbe aprirne un danno ricordando non si vede perché non dovrebbe rispondere in altre parole il punto chiave questo grazie a Dio nel film dementi sono come non potrebbero non è libere le regole processuali le regole processuali sono per eccellenza
Il primo impegno Biglieri minatore per valutare la responsabilità del giudice e qui l'indipendenza e la libertà udito non c'entra proprio niente teniamo anche conto il principio di responsabilità civile del giudice storicamente sì è venuto meno con la fermata degli Stati assoluti
Nell'Europa settecentesca il giudice e irresponsabile per che e la longa manus del sovrano
Quindi siccome il sovrano deriva il suo potere direttamente da Pino e il giudice pronuncia del diritto nel nome del sovrano è chiaro che il giudice non risponde civilmente
Risponde solamente disciplinare
Sì in una concezione verticistiche piramidale della responsabilità e uno pratica
Perché infatti il burocrate che risponde al superiore gerarchico c'erano al cittadino laddove la responsabilità civile per colpa grave e una responsabilità di tempo schiettamente liberaldemocratico
Quindi rampanti uno anti burocratico
Il campo democratico che garantisce al quindi del popolo veramente al qui visse del popolo di poter chiedere un risarcimento del danno
E poi insomma io drammatizzerei proveniente dal porto di c'è sempre una prima riunione
Ci tengo
Lei mi dovrebbe dire per cortesia perché poi replica marchio su un progetto pronto a tornare in patria
Non abbiamo le regole elettorali quanto tempo buoni ecco ecco allora sarebbe consigliabile che le preferibilità credo più premi perché altrimenti diventa partito
Trasportatore conto
Potrebbe essere pertanto tornato
Nel corso del perimetro sì ma agli ascoltatori di radio radicale sono alle amatissimi accentuano il cacao salgano Carmela si immaginava parli e poi ancora il collega che ha problemi credo che mi darete io le abbia finito no
Pronto credo che però lei ha infierito possiamo dare la parola allora mi pare abbia fatto per poter benissimo
Sì tale sta dando degli arresti Garcés via Petrarca e Tasso poi sono d'accordo il mandato di cattura e messo fuori dalla legge che vanno sanzionati io sono per la per il fatto che vanno sanzionati questi proposta perché io non sono contrario alla responsabilità trascorreva per colpa grave sono favorevole abbiamo detto a per normalità colpa grave che tratta di tipizzare il collega Meta facendo i tempi coi chi ha responsabilità creare dei magistrati tra un treno che Sky partiamo dalla norma non è che si può fare l'elenco mandato di cattura e cercavano ad usare parole categoriche generale il problema è di definire in termini di categorie generali Patrick affinché non ci sia capitato sul corretto svolgimento del perché sulla capacità decisionale autonoma del giudice nel momento in cui decide il fatto di diritto questo è il problema
Ah chiedo se vogliamo dubitare intervento mandato di cattura fatto altri coetanei e così via tecniche io ho cercato di potenti queste sono dedicate proprio Claudio C della responsabilità per consacrate che va nacque il primo punto
Poi evitare evidentemente leggiamo ripuliti diritto comparato diverso
E anche giornali perché per esempio sento da vitale che secondo lui mantenute con dove oltre confine tipiche le cui ricadute tutti i giornali che le cui e in negli dati oggettivi sarebbero giudici elettivi vi sono anche giudice a livello dei singoli da sono invece i giudici di giudici federali sono tutti nominati dal presidente degli Stati Uniti
è stata dei giornali perché la nomina riporta torchiato dal Senato pochi giorni fa la nomina di Port proposto da Reagan per la Corte suprema sui giornali gratuito
Io sono sbalordito dei collegamenti che che negli Stati Uniti ci sono Totti elettricità ufficio dicendo ventisette ritengono nominati in modo diverso
Vi sono anche i giudici elettivi in certi ritardi e credo veramente complessa
Ed abbiamo parlato di quello che era lì non ci fa ritorno pareri apparecchi in quanto insieme risultati in quanto Stato unitario dei vari Stati Stato confederale è stato federale
Dobbiamo dire no che non sono affatto perché sono nominati tutti dal presidente della Repubblica Peter e criticare l'argomento oscuro che le le spiego non sono non sono eletti maratona non sono più delicati mai per celebrare ottima vita natural durante appare in tutto non credo che che utilizza recarci in quel tipo di discorso a livello diritto comparato il collega va fatto tutto una lezioncina su
Germania Spagna e quelle che conosco anch'io parlavo di Spagna e Germania e non voglio interessarmi dei singoli dati non parlavo di indagine Lippi perché no
In Gran Bretagna dove paesi in cui è stato inventato wine chiaramente chi legge lavoratore dipendente al centro reale anche in Francia sappia entra checché ne dica lo stesso battuto del Friuli che intervenga autore ha vinto lo storico impianto culturale che c'è in Gran Bretagna
Cioè la Francia è una Francia che ha subito vari interventi di tipo buona parte in vita indubbiamente fra magistratura e quota largamente manipolata e veniva andrebbe fatto un discorso completo io ho citato la Francia per dire che intreccia non sono più responsabili deficitaria
Giocato poteva fai collega non l'ha fatto ma non credo che ne potrei imbarcarci con la lezione diritto comparato piccatine tanta dai era la Danimarca interamente nell'anima
Ai cittadini che undici a pubblici in aria i cittadini e dove tutti rispondono che condurrà normali e comuni platea combattente ci rivedremo in Italia e apre la domanda abbastanza in baracca
Come mai è stato proposto un referendum per dire che già detiene più parate i pubblici funzionari che rispondono per colpa grave candidatura è venuto in mente di preparare tutti i cittadini in modo quasi come Danimarca perché
La responsabilità generale dei cittadini è quella cosiddetta aquiliana del due mila e quaranta prego di chiarire che stabilisce che il cittadino e connettività occorre con intenzioni poco colpa e responsabilità colpe la colpa semplice da normale negligenza imprudenza imperizia perché i pubblici funzionari devono rispondere solo per colpa grave
Ovviamente perché la verifica che abbia mette in quantificato funzionari dello Stato svolgono una funzione complessa tale per cui la preparazione non è ragionevole e così va be'chiudiamo questo principio
In pratica un occupano uno Stato si particolarissimo costituzionale
Devono avere la propria definizione lampo capita in modo differenziato rispetto ai pubblici funzionari ematiche finanche la Corte costituzionale ristoranti
Ma il referendum inizialmente torto ed è stato portato avanti con la pretesa che i malcapitati potete leggere appiattiti sui sui pubblici funzionari tout-court puramente e semplicemente prescindendo dal loro status particolare costituzionale
E qui era che ha un'assurdità rimane un'assurdità allo stato attuale non è più possibile all'appiattimento perché c'è la sentenza la Corte costituzionale che ha ben decreto ma a condizione che
Eliminate le nota chi allo status particolare come voluto dalla Costituzione ma era come intenzione di coloro che hanno proposto che a cadenza opuscolo che ha propagandato la raccolta delle firme e proprio dette prettamente chiedevano equiparare i magistrati ai funzionari che ci vorrà amministrativi dare la giustizia
E qui è una piccola alla specificità della Cutuli territoriali e con altre ragione cornetta quelle precedenti per cui io voterò dopo
Benissimo mi pare che dopo questa prima manche il problema si sia un po'spostato credo che valga la pena di chiarire due punti che sono diventati fondamentali dati i ragionamenti dei nostri interlocutori
Che a parte le questioni sul diritto comparati così di disegno e lo sui titoli a rinforzare col collega certi facevo cercando equilibri c'è esiste mesi libici possiamo risulti agli eroi dei comprimari però che
Dal creare questi sono problemi interessantissime che ci possiamo tornare su anche che qui a radio radicale più in là prima o dopo con la celebrazione del referendum ma mi pare che a questo punto il discorso vero sia diventato su come è nato il referendum sull'opportunità o meno che lo si facesse su perché il Parlamento non abbia fatto prima
Lei ha ha fatto delle asserzioni su cui credo si possa discutere su cui possiamo sollecitare subito e che ne abbiamo l'opportunità stamattina la testimonianza dell'onorevole arietta che ha seguito fin dall'inizio
E che la proposizione del referendum e le difficoltà o l'impossibilità del Parlamento di di di di di evitarlo perché c'è stato il tempo per evitarli produce in Parlamento non fossero prosciolto
A Aglietta sentito che dice tutto da a Catania musica sin dall'inizio il referendum nasce come non è che è stato strumentalizzato dopo
Che come ricordato vitali quello può sempre succedere e in qualche misura fa parte fisiologicamente nel gioco politico o dello scontro di interessi in un paese democratico ma che fin dall'inizio è nato con questa finalità
Io vi interrompo per un solo minuto per dare la linea al notiziario e poi riprendere l'aveva benissimo neologismi San Gabriele perché purtroppo non mi accontento quanto tempo aveva a disposizione riapra pochi minuti proposta è un minuto di interruzione
E devo attaccare subito io Tanci dispiaciuto nel tutti nel giro di poche volte che voi cambierete idea da quanto tempo parlano sì erano però
Però tutte sollecitare prima che vorrei ritenuta una cosa si viene argomentata di diritto comparato noto fatto io rapida predatori
Sono venute fuori proprio perché ha citato il caso Noemi preferite dalla Gran Bretagna altre non intendevo assolutamente disturbare o avviare i nostri ascoltatori con argomentazioni perdente di questo ci sarebbe però sono da precisare che negli Stati Uniti e in Gran Bretagna il sistema in assunzione in servizio dei giudici
Attualmente è diverso o perché elettivo o perché di nomina presidenziale che non consente un paragone
Non contento e di potere effettuare un parallelo con quelle seriamente che sono cultura primario negato ciò che io ho interrotto mi pare di non aver interrotta cantava Electric capì che ho io chiedo scusa ogni anno vengono interrompo mai nessuno ma interrotta perché il calcio è scappata grazie
Non ho capito non ha detto che mi è parso di capire che gli hotel catanese Nitto che lei ha detto una cosa così grave che lui non ha potuto trattenersi dall'interno e ha capito bene dicono che era originariamente Ferrara che cerca ottenere perché dobbiamo dirlo chiaro che ci si mettono in evidenza magari peggiori vengono nominati dal presidente credo che questo problema vada approfondito Banana proprio in quel periodo proprio per quanto
Proprio per il tema diverso di novità della magistratura americana
No se mi permette nota però perso la cosa non è chiarissimo nel senso che dice lei convengo con lei che è un problema aperto e che si può discutere perché certo comunque resta la la comunque almeno mi scusi comunque resta la differenza e poi i giudici anche i giudici che sono eletti sono eletti da qualcuno che il responsabile dinanzi al corpo elettorale il problema si sposta ma il giudice resta comunque in qualche maniera elettivo Frascaroli quel calore su questo problema
Discutere perché anche regala quando sbaglia voi paga anche chi è legge paga quelle che fanno i concorsi non pagano
Comunque io io propongo questo ci risentiamo
In questa formazione per continuare questo discorso suoi diritti comparati intanto ringraziamo il dottor accattato S della sua cortesia di stamattina sentiamo brevemente queste ultime notizie e poi cerchiamo con l'onorevole Aglietta e se ha la bontà di rimanere un momento ancora al telefono dopo con il dottor vitale come effettivamente questo referendum nasce perché il problema poi è diventato questo e perché il Parlamento non ha potuto fare quello che il referendum ma si proponeva di ottenere pronto ecco benissimo lei ancora in linea sia pazienza un momento pur siamo rimasti il soltanto i sostenitori del sì
Però credo che presto arriverà anche un sostegno un nuovo sostenitore del no però io volevo volevo che con l'aiuto di Adelaide Aglietta volevo un po'ricostruire perché mi pare di aver capito tutto il vitale che in questa specie di confusione che si sta creando per cui ci sono il fronte del sì è tutt'altro che omogeneo e questo potrebbe anche essere normale ma pare addirittura che ci sia chi inviti a votare sì per poi potere dire no
Mentre accatta dissi se appena finito di spiegare che Luís ma credo non solo lui invitano a votare no per poi potere dire sì che era molta confusa cosa però c'è seicento siamo molto lontani da quell'antico testo che diceva dite sì sì e no no e basta però purtroppo così delle cose che succedono sono tutte giustificabili
Però comunque su un punto mi pare che invece vale la pena fare chiarezza
Perché poi i tutti questi contorcimenti quelli che hanno cambiato opinioni dicono di voler votare sì ma con riserva e quelli che dicono di voler di votare no
Ma con la riserva che poi si deve cambiare comunque la legge il l'argomento principe direi di tutte e due questa volta e questi sì ma e questi noma sia quello non si doveva fare il referendum e doveva essere il Parlamento ha provvederei in sostanza è questo siccome non ce l'abbiamo fatta
Per colpa soprattutto di coloro che volevano aggredire la magistratura volevano questo è un po'il loro discorso ridotto in pillole
E così via di seguito allora noi siamo costretti a questi contorcimenti ora a me non pare per quel tanto che ma che non è stato poco dopotutto seguire io fin dalla nascita
L'inizio di questa di questa iniziativa nasce di questa iniziativa referendaria che le cose siano andate siete andati così io mi rifaccio al ai primordi al caso Tortora che sto che in qualche modo ha innescato tutto e poi a quello che è successo dopo la raccolta delle firme
Però su questo ripeto c'abbiamo qui una testimone di primo ordine che la ricetta che credo che valga la pena che lo ricordo ai nostri ascoltatori e poi ritorno ridiamo la parola al dottor vitale
Sì quindi io rispetto alla alle osservazioni che facevate affetti se che sta facendo il fronte del no che ribadisco con fermezza
E il fronte che ha trasformato questo referendum ha voluto trasformare questo referendum strumentalmente in un dire sì o un dire no alla magistratura cioè in un processo a magistrati il referendum nasce esattamente dalla necessità opposta cioè dopo il caso Tortora e durante il caso Tortora ma devo dire durante anche altri successi il sette aprile può essere uno e parecchi processi dell'emergenza
Non ci siamo resi conto che esistevano degli atti dei giudici in particolare in genere nelle istruttorie questo avviene che non erano rispettosi delle procedure previste dei nostri codici e che quindi creavano i presupposti di un danno di carcerazione innocenti di carcerazioni preventive foni mandati a grappolo e una serie di queste cose
Di danno gravissimo per i cittadini oltre che vorrei dire un'altra cosa ad esempio le violazioni del segreto istruttorio su un fatto molto grave segreto istruttorio è previsto nei nostri confronti
Di fronte a questo e diciamo a una opinione pubblica che era sconcertata da tutto questo è stato evidente che la necessità di riportare la magistratura ha un rispetto quei posti magistrati perché poi intendiamoci sono una parte minima di magistrati sono i famosi trenta sono i magistrati cosiddette emergenza probabilmente sono i magistrati protagonisti non mi interessa non è una categoria ma certamente sono quelli che hanno avuto più pubblicizzazione più risonanza noi abbiamo ritenuto che c'era una delegittimazione della magistratura che non era giusta e che quindi su questo punto bisogna richiamare diciamo a un principio di responsabilità maggiore e quindi andando a rivedere in fondo com'era
Articolata responsabilità civica del magistrato il i nostri principi dell'ordinamento questo anche in considerazione del fatto che in fondo da dieci anni io ricordo Calamandrei fece un convegno mi pare nel settantotto ancora sul problema responsabilità civile magistrato dove persino più taxi mi sembra che era d'accordo
Che bisognava fare la riforma eccetera di fronte a dieci anni in cui tutti i provvedimenti di legge in materia sono stati bloccati e spesso e volentieri sono stati bloccati da quelle forze che avevano se vogliamo alle spalle come consiglieri come propulsori come esperti tecnici i magistrati opere diciamo quella parte della magistratura magistratura associata che a mio giudizio oggi anche un problema di potere voglio dire un'altra cosa i referendum sono stati fatti
Anche sull'inquirente e quindi per estendere anche alla parte politica un blocco di un'impunità che oramai era diventata scandalosa rispetto ai reati ministeriali ed è stata fatta sul sistema elettorale del CSM e cioè sulla diciamo politicizzazione non in senso partitico ma in senso partitico delle varie correnti della magistratura
Della magistratura e sulla trasformazione che l'organo suprema il CSM ha subito in questi anni
Anche perché l'unica responsabilità che è prevista nel nostro Codice che quella per Dolo frode concussione e sottoposta all'autorizzazione del ministro
Quindi diciamo che li certamente esiste una lesione del principio indipendenza della magistratura perché in una certa misura i giudici sono abbastanza nelle mani del ministro per questa fase
è vero che poi i ministeri sono fatti di magistrati fatto salvo il ministro e quindi probabilmente si sentono più tutelati in questo per altro verso sul fronte disciplinare beh devo dire l'esempio che ha dato il Consiglio superiore la magistratura
In questi ultimi anni per cui gravi errori errori per colpa grave che hanno commesso ad esempio magistrati nel caso Tortora vengono poi magari promossi
E proprio al Consiglio Superiore Magistratura o il giudice che non interroga un ragazzo per sette metri questo poi si suiciderà
Gli viene comminata mi pare una censura ecco di fronte a tutto questo ne abbiam detto benissimo non si riesce a fare la la modifica in Parlamento
Il problema si va aggravando perché ne va di mezzo la legittimità la credibilità di tutta la magistratura e questo noi non lo vogliamo perché sappiamo che la maggioranza magistrature fatta di giudici onesti di giudici capaci
E di conseguenza ha smentito autonome staccare
Ma certamente non non solo non c'ha intenti punitivo di crociata contro la magistratura
Ma gli intenti erano di tutela di tutti i giudici al di là del la magistratura associate che non sarà poi un po'lunga poi quando tre osservazioni sulla quale perché voi ci torniamo
Io vorrei fare un po'l'avvocato del diavolo visto che il nostro interlocutore non c'è tutto il vitale
Risolo tutor traumatizzare un po'il problema insomma il principio di responsabilità civile per colpa grave Guido tocca veramente l'indipendenza della magistratura ci vuole soltanto che perché siano fatti secondo le regole previste ed ai codici l'opzione nient'altro ed evidentemente alla base di questa richiesta cioè un'epidemia
Perché altrimenti la richiesta referendaria non sarebbe stata aveva anche avanzato proprio perché in alcuni casi emblematici che poi non sono neanche la maggioranza per fortuna sia della maggioranza dei casi le regole dei codici vengono rispettate
E per impedire che altri la violazione ripete norme processuali ha dato luogo a delle ingiustizie clamorose ho dato luogo appunto dal titolo più che valido per chiedere un risarcimento del danno perché vuole chiedere che il il popolo si pronunci su quei su quest'confessione di civiltà giuridica tutto qui e qui io Brambati crei un po'il problema
No la ringrazio ad orbitare volevo chiederle facendo un buon avvocato del diavolo
Se come dici il dottore accatta disse nella non dannata ipotesi dal suo punto di vista insigni vincono sta come come parrebbe come pareva all'inizio ora pare che invece le acque siano molto più vicino molto vinto il bilancio soprattutto credo per un fatto di disinformazione
E di confusione per questo fatto di come si è schierata tutta la grande stampa
Se il sì finiranno lo stesso per prevalere
Questo c'è il rischio che dopo una battaglia così dura e che nonostante gli sforzi contrari assunto dice Adelaide più per colpa del cosiddetto Fronte del No e della corporazione dei dei dirigenti corporative dei magistrati che non dei magistrati allora compresso questo secondo lei c'è il rischio che questo porti in Parlamento un clima tale che il le nuove regole che dovranno scaturire sì risultino eccessivamente punitive o cosa forse più probabili
Che lo scontro si trasferisca da questo scontro elettorale in uno scontro politico tale da innescare una crisi grave non solo tra le forze politiche ma all'interno delle istituzioni
Ma guardi questo è un rischio difficile di ordine politico che su due piedi Pedrotti possedere con le predette di una certa portata in certo il Parlamento italiano ci ha abituato in questi ultimi anni a tutto ma anche al contrario di tutto e quindi una previsione questo senso mi pare azzardata parla oggi come oggi che Tom Parlamento responsabile
Con una maggioranza che anche se traballante
E continua bene o male ad esser che sarebbe in grado per caso che vinca lui chi e quindi del teatro che le norme vigenti fossero abrogate sarebbe sarebbe in grado di varare una normativa capace di riaffermare
Grave di diritto positivo il principio della responsabilità civile per colpa grave senza per questo addivenire a uno scontro politico Vilardi ripetizioni epiteti abbastanza abbastanza imprevedibili
Certo mi rendo conto che questa mia affermazione appartiene forse più al peggio degli auspici o delle speranze che allora peggio delle previsioni però credo che un pochino che vivono guardi da questo punto di vista
La ringrazio Tourvel spero che il potremmo risentire presto grazie io volevo approvato il terrore del dottor vitale per chiedergli se vogliamo furbizia tecnico mi dispiace che non c'è più il dottor raccattati s'su un diciamo un comunicato una presa di posizione dei repubblicani che viene riportata oggi da Repubblica oltre che dalla Voce Repubblicana io leggo testualmente la parte del giornale sono poche riuniti
I repubblicani hanno aggiunto un ulteriore motivo di preoccupazione a lungo elenco perché mi sembra una grave mistificazione già più volte denunciato
L'abrogazione dei due articoli sulla giustizia investire per anche i giudici popolari cioè i cittadini che sono chiamati a giudicare nell'ambito della corte di assise i reati di mafia e di terrorismo tra gli altri i giudici non togati secondo il Partito Repubblicano Italiano potrebbero subire nelle more della riforma condanna civile come per un qualunque incidente stradale lo stesso varrebbe per i circa dieci mila vice pretore onorario
Allora volevo un chiarimento su questo da parte sua perché mi sembra una cosa molto grave perché diciamo che è una specie di di gioco allo sfascio
Che è una specie di incitamento alle giurie popolari a non fare il loro dovere o a non starci più ecco siccome io poggia vissuto anche personalmente una situazione di questo gene in cui poi le le giurie paura opere più o meno otto
Del problema posto con queste affermazioni da parte dei repubblicani ma mi pare che si tratti però di un problema fasullo viene chiaramente due sono gli ordini di considerazioni che possono far sì che meno mi vengono in questo momento primo che la responsabilità civile sembra una responsabilità personale Filippo quindi individuale come d'altra parte tutte le responsabilità
E perciò i giudici popolari Stoiber
I di Buontempo perché che sarà proprio quello di stabilire per l'Italia di Deep Blue più bravi giudici volo grafici del giudice collegiale e di verificare appunto come nel caso della collegialità il principio di responsabilità
Fiat finché applicazione estremamente problematica si dovrebbe arrivare a dell'epica chiusi ma comunque oggi come oggi bambole Chávez dopo chiamato rispondere civilmente
Seconda corretti potrebbe dire che l'elica altri giudici popolari dal momento in cui esercitano il loro mandato giudiziario sono equiparabili in tutto e per tutto
Ai i pubblici ufficiali e gli orari che svolgono un'attività di carattere pubblico
E Quintino di Cantù potrebbero rispondere solo per colpa grave
Sì e normalmente la colpa grave molto difficile che sia nella fase dibattimentale somma è abbastanza cioè loro questo o si va bene l'olio aprire sì
Grazie logicamente provvisorio recitanti il cielo
Ecco mi pare che stavano per finire la prima manche mai abbiamo invece al avremo tra qualche minuto al telefono l'avvocato Maselli Massa con cui masselli masselli con due S due con cui possiamo riprendere il discorso
Sembri inatteso e poi sì prego allora io ma no direi ancora una cosa rispetto alle cose che avevo sentito dire prima c'è una cosa che per me continua ad essere molto gravi in termini proprio di e sensibilità mia democratica costituzionale delle mie funzioni in questo momento cioè Senin cesserà Lino e
Esistenti non solo il rischio ma la possibilità ma non solo quando esiste un referendum evidentemente uno deve prendere in considerazione che se vincono i sì una legge abrogata se vincono i no e confermata dal popolo
Beh io personalmente che sono deputato e che quindi dovrei secondo H Tatti sei indotto raccattati se essere poi attivamente impegnata immediatamente dopo un'eventuale vittoria del no a modificare in queste tre norme beh io credo che volendo le modificare e quindi avendo fatto era c'era promosso il referendum
Facendo campagna per il sì beh io fare le barricate in Parlamento perché quelle norme non si Montino perché il principiare sovranità popolare e credo che sia e sopra tutti gli altri principi cioè il fondamento ha spesso ma è fondamentale anche e e quindi credo che sia assolutamente inaccettabile in termini proprio di di di di cultura democratica di regole democratiche
Nel nostro Paese poter dire si votano e il giorno dopo si cambiano quegli articoli che popola conferma sì questo vogliamo già il dottore a cantanti sia dato una risposta mi pare un po'confusa dicendo come Easy
Sono diversificati tra di loro che ma questo non c'è questure che argomento del dibattito politico pre voto che viene prima del voto dopo il voto il Polo sarà quello che sarà e se vincono i sì e non c'è niente da fare per quanto si possa varare una modifica col più o soffitto più dura e così via di seguito non si potrà certo andare in senso contrario alla volontà popolare cioè non si porranno certamente diminuire le eventuali responsabilità
Di legge per i magistrati e così è su questo punto però c'è mi pare valuta varrà la pena approfondire c'è continuamente un un tentativo di redistribuire da parte del partito del no
Peraltro anche mi pare dei vertici del partito comunista
E non solo credo a questo punto per giustificare
Il loro è dire mai il loro loro decidersi solo all'ultimo momento di far votare sì
Non mi pare che anche verde dai governi siano messi sull'avviso gli hanno detto guardate che se poi votare il no anche mi pare che loro dicono anche se si è unicamente sarebbe possibile
Eccetera però abbiamo portano mi pare l'esempio della Legge Reale abbiamo viste anche allora noi dicemmo di votare no dice il Partito comunista
Pur ammettendo che quelle norme andavano però riviste cambiate quando meno attenuate e poi in effetti non si è riuscito a farlo ormai credo che Genova sono più di dieci anni perché in effetti la della volontà popolare e già così difficile nel Parlamento italiano
Mettere insieme una maggioranza un'iniziativa e così via quindi quindi vivere che loro tendono a non volersi prendere questa responsabilità ecco non c'è nessuno che lui che è molto curioso che è vero che il lo schieramento del sì dopo dopo la conversione improvvisa e di ritardi ma dei due grandi partiti è diventato un punto un fronte molto variegato spesi in qualche settore anche ambiguo
Però è pur vero che sono accomunati decisamente da questa cosa dice noi
Dobbiamo
In qualche maniera cambieremo la legge la cambieremo nel senso che indicano Risi
Quindi commercio come come è giusto tutto si dove c'era poi sul confronto sullo scontro in Parlamento ma sempre nella stessa direzione
E invece come fa il dottor raccattati S dire ma tutti hanno votato no con l'intenzione poi di che la legge si cambiassero spesso l'esame sembra come anche la fine del mese arbitrale dice ma tutti noi del comitato dei no diciamo così ma
Che tale disse
Dire ma tutti hanno votato no con l'intenzione poi di che la legge si cambiassero stese un esame sembra come anche la soluzione serve dare dice ma tutti noi del comitato dei no diciamo così ma il comitato dei nove erano all'inizio trentuno
Non mi pare che sia diventato trecento mettiamo che siano tre mila consiglieri sempre fra sei no sei no vincono sarà uno dei milioni ma quelli che ne parlano di questi aerei nella sono quindi se c'è l'avvocato masselli al telefono non c'è ancora un altra cosa assuntiva ha promosso il referendum è sulle intenzioni promotore dei referendum influì anche un'altra cosa
Cioè ho chiarito prima le intenzioni di chi ha inventato i referendum se vogliamo e dei comitati o giuridicamente cioè quelli che sono andati a firma
Dopodiché il referendum dopo il deposito della richiesta referendaria è stato promosso andate settecento settecentocinquanta mila cittadini
Quindi voglio dire io non non posso ritenere che se anche tre persone quattro persone dice firmatari della richiesta referendaria potevano anime e non dichiaratamente perché questa non è mai stata dichiarati intenti punitivi ma i cinquecento mila settecento mila
Che hanno firmato evidentemente firmavano su un quesito Circe sul ecco credo che abbiamo in linea l'avvocato Graziano masselli di Torino pronto ecco avvocato io no ah sì sì
Ora la sento benissimo avvocato lei cominciamo con le cose più semplici lei a questo referendum sulla giustizia vota si votano foto avevo adesso Navarro che sembrano tante leggi regionali quelli che voteranno no che sembra che si siano scomparsi devozionali oltre che per la verità
Trattare con
Una Cretaceo prevede che molti avvocati alcuni avvocati quantomeno porteranno contenga ragionamenti curiosamente antigiuridico atecnici incredibili e il credo un momento di grande opportunismo e viva rilancio da parte di alcuni miei colleghi che io devo dire voglio stigmatizzare nel modo più assoluto di tutti gli avvocati mi scusi
Va be'questo però mi sembra invece si io mi auguro ritiene che ci siano molti magistrati che invece votino no
A parte che votino sì a parte che la parte perché votiamo sì via radio radicale perché mi sembra giusto che poi queste corporazioni non c'era come dei carri armati con particolare con gli avvocati secondo me
Non posso non non può dare is semplicemente perché essendo tecnici
Possono meglio comprendere la portata
Tecnica di questo quesito ecco questa è la il ragionamento perché io non intendo con questo dire che vi sia una sorta di scontro in parrocchia tra magistrati avvocati di avvocati contro i magistrati viceversa no assolutamente perché non c'è nessun intento punitivo e nessuna portata punitive al referendum ma questo contenuto tecnico che voi molto bene avete spiegato e che secondo me bisogna continuare a spiegare
Caldamente gli avvocati che comprendono la portata soprattutto si si unisce il referendum sulla responsabilità civile dei giudici alla mente avendomi sugli inquirenti si capisce come intenti punitivi non ci nicchiano
Che apponendo l'inquirente in irridendo i ministri e i magistrati vuol dire che il PPI piogge nella magistratura
Attraverso indire il referendum sulla responsabilità civile che vuole evitare che evitino per limiti ingiustificati e chi vogliono colpire evidentemente quegli errori talmente la morfologia e grossolani che si sono tra l'altro identificativi della colpa grave sui quali che Marina tutti i propri di tutte le persone che esercita un'attività possono veniva perseguito e qualora cristiano nei primi quindici tappe semplicemente di eliminare un fallimento i assolutamente ingiustificato
E io credo che eliminando questo privilegio i magistrati faranno meglio in modo più responsabili in modo più attento in modo più preciso il loro dovere
Avvocato siccome per il momento non abbiamo in linea
Nessun sostenitore del nodo e quindi ahimè siamo tutti d'accordo straniamento quelli che almeno possiamo parlare a questo microfono
Io volevo porle un un volevo porre anche a lei un quesito noi abbiamo appena finito di radere al microfono voi magistrati schierati sui due versanti uno del sia uno del no adduttore Vincenzo raccattati ex vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati che il pretore di Enna Vincenzo vita recare
Perché i quali hanno discusso con la loro competenza e dar loro e hanno difeso le loro tesi perché mi sembra oltre che legittimo è stato molto interessante per i nostri ascoltatori direi che tra i vari punti una cosa un punto è quello che
Ammette che così io ho il compito di fare da speaker porrei questo
In questo confronto mi lascia ma mi lasciava già nei giorni scorsi perplesso questo agguerrito drappello che però pare stia diventando un esercito almeno sembrerà a giudicare dalla stampa
Dei del comitato del fronte del no
H non non non c'era nessuno che dica noi diciamo di votare no
Per il che come avveniva per esempio nei referendum sulla monarchia sulla Repubblica sul divorzio e il non divorzio sulla Bortot e non al bordo perché noi siamo perché l'attuale legge la l'artiglio articoli di legge che sono in discussione
Ci vanno bene restino quelli che sono anche i sostenitori più agguerriti più corrivi del no dicono no noi siamo i primi anzi rivendico un addirittura una sorta di per il genitore di purezza quanto me
Noi siamo rivive siamo insospettabili e vogliamo a certamente che questo articolo si è modificato e che in qualche modo venga introdotto anche nella legislazione italiana il principio di responsabilità civile
Ma diciamo che vota con il modo migliore per farlo è votare no ora a parte che e mi sembra un po'capziose
Uno un po'capziosa e noi ci domandiamo ci stavo domandando qui in studio con l'onorevole Aglietta e deputato
Ma benedetto il cielo quando la maggioranza del corpo elettorale interpellata si è pronunciata per il no
Come si fa a fare un processo alle intenzioni e attribuire voi a tutti questa pretesa volontà di dire no
Per poi fare in modo che per poi in Parlamento si tramuti sì cioè è possibile sul piano dei principi sul piano della logica
Che una volta che la maggioranza del corpo elettorale si fosse pronunciato contro l'abrogazione di una norma poi in effetti immediatamente dopo abrogarla ugualmente
Io direi che prevede una clamorosa violazione della sovranità popolare che si esprime attraverso il referendum e la volontà popolare i sistemi diversi emissari inseguimento femminile cioè il quotidiano invecchiate non ha che da queste normative non si deve più toccare
E la battaglia politica deve essere questa questo punto di inserire il diritto di perché se no altrimenti chiaramente accentuerebbe quel divario traghettare irreale il tecnico appare dunque funzionale ai politico in modo che la volontà popolare esprime si esprime per il mantenimento di una certa normativo le ipotesi io ritengo veramente di terzo tipo perché Tati
Ci sono opportunità fragorosamente rumorosi quell'interno
Perché io ritengo che il risultato finale travesti era questa grossa battaglia di principi di civiltà ma voglio dire sul piano politico qui ci fosse una espressione no la Giovi davanti a chi vince aleggia carabiniere quale istituto cambiare perché allora veramente differente ancora una volta una sorta di taccheggio
Della espressione democratica aprirà da parte dei cittadini referendum sono una cosa molto importante sono un elemento fondamentale vale per una società democratica consentono un controllo su quello che il Paese politico la funzione politica ufficiale quindi io credo che anche il partito radicale ritengo di interpretare accade apparato proprio con la notevole abilità ok aveva all'interno ma grazie anche l'adesione rischierà legate ai perché la vitalità proprio in questa forma e credo che riavviare tutte le ragioni ecco ed AKP questo atteggiamento da parte di quella politica confusionaria del fronte del no che ha Terna momenti di vittimismo a mozioni degli ospiti veramente mi pare che quelli del no siano un pochino paragonabili scusi che rientrano in in gergo curiale icona
Come immagini a quei vecchi avvocati per componibili e dovendo discutere un progetto in cui si parla di terribile parifica lattine artistico di impronte digitali fanno la mozione degli affetti dicono questo notavo quegli un episodio a gare di azoto elettrica mi pare implichi gli argomenti pieno tutti argomenti emotivi che non siano argomenti chili sottoposti a un vaglio critico attento possono in qualche modo la legge le che sarà di ventuno aziende in ufficio e ci sono delle inesattezze dei e ci sono addirittura delle vere e proprie Putin io Bianchi per non morire dopo argomentazioni Ping nessuna consistenza e questo è il mio giudizio molto netto
Per la verità poi naturalmente ci sono anche i obiezioni che possono aprire un loro contenuto appare intesa ma che sono assolutamente superate visto spieghi qual è il vero contenuto di questa proposta referendaria e quali il primo quesito ecco perché ovviamente spesse volte la gente interpreta quinto con una sorta di condannate i magistrati non è il quinto il discorso infinite un rafforzamento della loro autonomia
Della loro indipendente perché sono la professionalità l'attenzione il prestito che si conquista con le cose che si fanno giorno per giorno conferiscono quella piena autonomia che peraltro anche attraverso il referendum spinto sarà porterà noi ricordiamo che voi dall'articolo cinquantacinque
è tipo porta l'avvocatura di quell'articolo cinquantanove subordina quell'arpioni civile per contenere il pienone a una sorta di filtro politico che il ministro quindi su quel preparato sul cinquantasei nessuno parlò pochi parlano perché è un argomento estremamente imbarazzante così come i magistrati e il fronte del no non collega non mai i due referendum dicono subito quello dell'inquirente non ne parliamo proprio valloni parliamo invece li pagano fino in fondo perché dal collegamento sistematico dell'inquirente e di quello che si vuole abolendo l'inquirente
Sì Micara stupisce intenzione visto che stiamo facendo stanno facendo ipotizza l'intenzione l'intenzione non era mai quella di colpire l'autonomia della magistratura
Ma anche di fare il inoltre alcune critiche incarico politichese Anna che cattura affidando atteso cammelli così accadrebbe sul piano tecnico abrogante lì non è che la avere incoerenti affidando a detta la indagini sui reati compiuti unicità irripetibile che questi due sono gli elementi l'articolo cinquanta impegno sul referendum sulla responsabilità dei giudici articolo cinquantatré del codice di procedura civile e quindi veramente una scorporazione assoluta un distacco del CIPE del merito e livello spirito aveva delega a ridosso di inquirente qualche collega Ronchi non li vogliono proprio operare uniche bisogna fargli rifare perché questo è un ragionamento grezzo inattaccabili a meno che non si voglia dire perché ho sentito anche dire questo proprio ieri a Napoli che dicano noi non faremo più nulla perché fino a questo punto commettiamo degli errori
Ma io non credo che la magistratura il tipo di accontentare con questo quadro in attività mai di paura tra i canali naturali da Plauto in tutti i periodi
Chiaramente conquistati quel prestito che con cadendo Bitonto nemici ma aumenta e aumenti mode finitime totale sul piano poche della civiltà generale
Io la ringrazio avvocato e spero che ci risentiremo ancora prima dell'otto nove novembre alle ore grazie grazie alle avere ecco ora abbiamo voi il solito a sole di interruzione per le ultime notizie e poi se non sono ancora pronti i due giornalisti
Pirani e Ferrara si potrebbe fare risentire quella Brevi interviste agli Sciascia inattese che richiamiamo firmato questo appello pezzi Como sulla responsabilità civile dei magistrati
No no firmato
Giacché c'era una per il giudice il contrario cicli Tutu quarantuno
Io avrei preferito che non ci fosse l'appello
Qui tutto fosse lascia a una descrizione dell'Italia che sono iniettati discrezione se anche se
Bisogna dire che questa storia un po'curioso
E cominciata con l'iniziativa di tipo turni radicali dopo il caso Tortora quel mostruoso processo di Napoli di falsi pentiti miliardi si è promosso questore sono arrivati anche i socialisti e i liberali e sembrava che ci fossero due schieramenti ben definiti
Con l'Ancilla vitale socialisti
Da una parte e grandi partitico apertamente implicitamente ecco poi al punto che addirittura democristiani e comunisti sono arrivati proporre le elezioni anticipate a provocare lo scioglimento delle tante pur di non far i referendum in particolare questo che poi si è visto mentre all'inizio si parlava soprattutto del nucleare essa sembrava fosse la cosa più importante poi si è visto figure referente vero importante poi improvvisamente negli ultimi tempi tutti e due i grandi partiti hanno deciso di invitare gli elettori a anche loro lontanissimo potrebbe anche essere una cosa norma molte battaglie come sono cominciati in pochi poi le file si ingrossano la faccenda Curious che mi pare insospettito un po'i promotori del referendum è che i due grandi partiti mentre vivono e gli elettori a votare sì
Continuano a parlare contiene lo chiamano imbroglio una patacca
Sembra che la ci dica
Votare sì
Ma spero che la gente non vado a votare ed anche i suoi dirigenti votano e decide di votare sì così si imbrogliano le acque del sì
E questo ci aiuterà dopo a fare una legge che in pratica dicano alle vostre richieste questo mi pare che il problema
Va bene testo che il ridotto proprio al morso
Tutto sta nel non far vincere Craxi
Quella paura che Craxi vinca come l'altra volume lanciamo
Io non capisco come il problema del nucleare sia Sato
In secondo ordine o addirittura se ne parli pochissimi
Appello Donadio
Questo punto è della giustizia viene presentato come una specie
De Vito prima di un articolo di fede che che una volta nel mondo pure
Fissi sulla responsabilità degli usi fronde Tutume deficit di difese tutta una visione della vita
Invece aumentare un referendum su un problema concreto perché nessuno nemmeno il più fanatico assertore della responsabilità un sacralità dei giudici un revirement dire che in Italia la minaccia sono giusti
Ma malissimo di questo bisogna prenderne atto
E qualunque sia l'esito del referendum il problema e posto e si vede in qualche modo fine
E questo è prima bipartitico nella coscienza della gente
Oscena Canadian senza probabilmente questi grandi partiti
è successo questo si sono ormai resi conto che il loro elettorato non li avete sempre in direzione se avessero detto Gigino questa è la regola alla paura perché Craxi resta il solo vincitore pieno indoor Gamberale conviene forse preferì riparo insomma cioè ha detto anche Craxi eccetera preoccupiamoci che si vinca
E se è possibile estrarre che poi non sarà facile fare delle leggi che vadano contro la popolare anche se c'è questo tentativo timori compromesso cosiddetto storico sì cioè c'è una loro inaugura dietro le quinte c'è una loro cultura su queste cose della giustizia e giacobina
O implicito la da Inquisizione
Il problema anche questo la CBS dico specialmente al silicio
Si preoccupava del problema dalla giustizia quando si sentiva sul filo dalla persecuzione nei giorni scorsi erano comunisti per dirla
Gioia arrestarono i sindacalisti poi lentamente entrando in un certo tipo di potere partito Comunista abbandonato questo problema
Credo che i comunisti se ne rendano conto i comunisti ribaltare insieme agli elettori ma comunista e dei Verdi
Così come appunto il primo perché
Che siano contingente
A sbagliare
Senta rispetto alle postazioni crack grazie un certo senso può fare impazzire queste due parti prendendo in determinate
CIO
Perché Craxi sa quello che vuole
Questi non lo sapesse non lo sanno bene che non sanno come fare per
La politica italiana può può impazzire soltanto perché fax a quello
Poiché questi quindici che poi cattolici quest'intellettuale
Nicoletti erano quattordici comunisti diciamo più realistiche loro partiti unitariamente questa volta più realisti che hanno costituito questo comitato nel attorno a voi votiamo no anche comunque invitiamo a votare no che stranamente non o non stava bene
Sono più o meno l'ex questi stessi
Giornalisti così vecchio o intellettuali del cosiddetto partito della fermezza dei tempi d'oro quelli che dicevano che le lettere di Moro nero su questi qui perché secondo
Ma allora infatti il partito dalla fermezza con qualche non li fa
Non so se vogliono rifare il partito permette o meno forse sì
Però io sono portato a uno mentre della tolleranza
A a rispettarle più brevi rispetto
Loro avevano questa idea continuano
Ha dichiarato alla nonostante
Insomma sono più più del gusto e lo considero anche un fatto valutare all'interno dei loro partiti il fatto che
Navigare
La divisione partitocratiche attraversare
Quello che meno spiegabile però è più l'invidiabile questa cosa di
La grande stanza
Tutta schierata contro il referendum tutta schierata queste posizioni
Io penso che il giornale dovrebbero
In che ai casi di l'ordinaria ingiusti
Canale Italia
Un po'meno per l'arresto è lecito per referendum
Lasciando Montali agli italiani
Illuminata di selezione opera no grandi process convincervi
Consente
Dal due mila e sono stata questione di cronisti giudiziari che spesso per loro lavoro dei magistrati
Più corpi
Feriti i pareri dei magistrati dell'accusa che no
Ma anche i direttori perché erano processi grossissimo che investivano tutti
Ma direi che
Questo problema del atto Tacito tra giornalista in magistratura
Ebbene su questo problema del referendum ed è una cosa di cui bisogna prego
Per cui l'uomo super
Si va a caccia della notizia dell'inizio si oppone
E si perde di vista pene de dei cittadini cinque che quello di avere una giustizia giusta
E Parigi Lione i giudici anche loro aveva poche ufficialmente dovrebbero non partecipare alla campagna elettore invece sono quasi diventati impartiva non parlo dei giudici in generale
Poi prima a
Durante la scorsa legge vi ravvisi successo collega sono stati vari ma anche un una proposta politica di governo concorda per fare una legge che evitasse rete e giudice hanno sparato contro tutte le proposte arrivando a proclamare amavano meglio il referendum abbiamo ora che il referendum si sta facendo è un imbroglio lascia è una rovina
No secondo dei non non rischiano di danneggiare la loro stessa causa cioè non recitano ruoli tra ferendo un po'su un fatto importante ma limitato in una specie di processo alla magistratura si riprendono ventuno il suo impegno
Lanciando costituiti di dopo disperazione
Che si vada verso lo sfascio essi hanno la maggioranza
Alla magistratura per diventare questo problema talmente grosso
Una sconfitta
Delle delle posizione dell'uno
Segnerebbe elemento una sconfitta
Benché si tratta di
Concreto che riguarda la convivente civile non credo che ci incolpato di porci e comunque credo che ci sia più importante il problema del nucleare
Quindi dovrebbero stare attenti lo
L'altro spesso e ai ai ai difese questa battaglia
Ai primordi è stata sempre una tua ossessione da
Ormai ivi quasi esclusivamente sul processo di Cantù però l'ultimo che è iscritto mi pare
E esalta una figura di magistrato magistrato che non vuole applicare durante il fascismo vale la pena ognuno quindi si è ossessionato da erogare presente ma sei un po'mangia magistrati come no no comment come un mangiapreti tecnico
Al punto nero scritto nell'ordine del magistrato perché cioè con quest'
Un giudice più
Grande disco politica
è un problema di cosce
Nessun referendum potrà mai quando inizia l'esito
Arrivare a a creare una merce aziona giusti che sia assolutamente giusta
Cioè ogni singolo magistrato non vive
Nuove ministero diciamo pure
Con coscienza cuccette Khurshid
La scienza non basta
Suo però
Quindi dovrebbero dividersi anche la voce sincerità gli orari ci siano dei giudici che voteranno sì credo che otto otto favorevole mentre gare non si espongono perché in quella corporazione adesso tanto allegro nell'opporsi nemmeno sentito uno l'anno scorso
In un bar di Chateau vietato abbastanza alto
Dichiarare pubblicamente dopo però
Possiamo però subentro anche il suo collega dire cerca verità un anno va in pensione allora
Sacco San poco
Ce ne sono c'è anche quel giovanissimo magistrato
Daniela perché e CEE partecipa ai dibattiti e nazionali c'è evidente
Un giovane molto preparato molto
Inizio
Il video il suo essere magistrato con molta religione deve
Mentre c'è da meravigliarsi che dei giornali diceva e capi occuparsi giudici che assuma
Mi pare che non c'è
Dei gesuiti
Che buon ultimi va decisamente con la loro rivista si sono schierati contro
No non vedo non mi meraviglio per nulla questo è stato in campagna è venuto a trovarmi di alcuni
Eminente
Quale mi diceva che lui e per la pena di morte quindi no non mi meraviglia affatto
Contrari invece si meravigliava che due anni dopo che era uscito il libro di tecnica ride ancora ci fosse in qualche Paese la vena non poteva prevedere ma ho qualche anche sul Passante
Ne sono passate duecentoventitré e siamo ancora questa barbarie giuridica della pena di morte e gesuite
Quindi godiamoci poteva essere d'accordo vorrei fare
Però mi pare che gesuiti non hanno più e due
No no no
Dunque numerose nemmeno tanti intellettuali di questi sia pure rispettabili e forse nemmeno tanti giornali
No credo di no penna normale che coprirebbero quasi visto il giornale che hanno fatto sì che campagne politiche
I loro i loro stessi lettori hanno seguito no no o uno l'idea che e questo popolo per il popolo italiano sia un po'meglio della sua classe dirigente e non parlo soltanto dalla classe dirigente poi c'è
E quindi cerca augurarsi
Sperare che si consoliderà al meglio anche l'otto novembre ci aiuta Hanappi
Aspettiamo un eccesso
Chiamo appena risentito anche Sciascia che sempre gradevole soprattutto quando ride
Dovremmo avere ora in linea dopo i due magistrati due giornalisti Giuliano Ferrara del Corriere della Sera e Mario Pirani della Repubblica intanto controlliamo se ci sentono
Ferrara qui se in linea e centri bene benissimo Pirani
Se è in linea e quanto dura la coda quanto vuoi tu occupa narrare non c'abbiamo le regole della commissione parlamentare nuova Polo quarantadue vorrei sapere più o meno per regolarmente
Ma io direi che ora sono le dodici e mezza se facciamo una cosa di una ventina di minuti al compresso quando sarà massima va bene va bene per voi ma io faccio solo da speaker siete in due
Ah ho capito
Conti
Con Giuliano Ferrara il Corriere ho capito mi hanno detto io non mi dicono questi della segreteria di radicale che tu saresti per il no al referendum sulla giustizia mentre Ferrara sarebbe per il sì ho capito quindi rispettiamo pure le regole
Fernando sei sicuro di essere per il sì benissimo ecco allora io darei naturalmente per dovere di ospitalità prima la parola Pirani pregandolo di riassumere le ragioni del nome
E se possibile di rispondere anche assumendo le subito a un quesito che sta diventando pregiudiziale noi stiamo da alcuni giorni ascoltando facendo questi confronti
E finora non mi è riuscito di trovare nessuno del partito del no che sia per i nostri no in fondo che dica no no e poi no cioè che dica noi non vogliamo che sia abrogata questa norma
Di legge vogliamo che resti e che le cose per quanto riguarda naturalmente questo aspetto della responsabilità dei giudici restano così
Finora tutti anche gli autorevoli magistrati che poi sono i più aggressivi di questo partito
Che abbiamo sentito come l'ultimo accattato is ha precisato io sono per il no ma voglio cambiare lo stesso la legge speriamo che Pirani si è invece per il no fino in fondo
Pronto pronto ordinò sì
Io sono per il una permetta agli occhi penso che ci sia un eccessivo potere in taluni casi della magistratura Cerreto quando dirigevo l'Europeo feci un numero dell'Europeo dedicato allo strapotere lituano ricordo RP anche un processo intentato da un giudice istruttore della procura di Roma proprio per questo motivo ora detto questo io penso che il problema del un eccessivo potere della magistratura
Vada affrontato su altri temi cioè scendono la responsabilità civile del giudice
Vada affrontato riformando il codice di procedura penale impedendo che il Pubblico ministero opportunità in linea proprio assoluta procedere in certi casi a degli arresti non sufficientemente motivati come necessità assoluta ecco detto quell'atto per precisare quella che è la mia posizione se vogliamo personale
Io considero che invece affrontare la questione dal punto di vista della responsabilità civile del giudice il che permette a chiunque di ricusare un'azione giudiziaria in corso
Prodotte
Io direi di intimorire in linea di principio il giudice ha provveduto a perseguire la questione soprattutto nei confronti dei grossi potentati economici rappresenti un elemento negativo non non rappresenti il modo di affrontare la questione del legittimo potere della magistratura che una prigione secondo me invece reale quinta il punto per quanto mi riguarda secondo punto
Poi che quel però referendum diventato soprattutto un un atto d'accusa della classe politica nei confronti della magistratura quei tutto mi spinge per motivi più generali perché io considero oggi la classe politica
Italiana una delle peggiori del mondo fresco penso che quell'otto condizioni in linea di massima diciamo il mio voto
Vivere per un voto per il no proprio per impedire che ci sia un ulteriore passo della partitocrazia nei confronti di un potere che in qualche modo le fu ecco questo detto habitué punti diciamo preallarme alla base di un amico amici
Venghino signori tipo non ha paese
Infatti farà qualche ulteriore domande del per precisare meglio questo concetto intanto vorrei dare subito la parola Giuliano perché ci spieghi Luís invece se è per il sì perché e per il sì e perché per esempio non ha presente vestito preoccupazioni
Ma guarda Lino
E mi rivolgo naturalmente anche a a Mario Mario Pirani io sono per il sì per per due motivi il primo a fare diciamo la riconduzione alla semplicità di questo caso
Ci sono degli articoli del Codice che regolano in modo che
Sì dire il novantanove virgola nove per cento
Dei soggetti coinvolti nella campagna referendaria ritengono errato non mi appello al al buonsenso e cioè al fatto che si tratta di articoli del codice fascista perché
Magari poi si scopre che si tratta che il problema è che avete gli articoli del codice in San Giuliano Amato Mario Tiengo mi voltai questa storia del codice fascista il codice
Forcolin attentati autonomia appello poi farò passare quei popoli vediamo fuori laboratorio allora qualcosa però figlia punto infatti mi sembra una una delle tante ipocrisie di questa vicenda il problema non è che questi siano articoli del Codice fasci ma il problema è che questi sono articoli che secondo il novantanove virgola nove per cento delle persone che oggi in Italia
Discutono la questione del referendum sono regolano la questione della responsabilità o irresponsabilità civile o non civile disciplinare o non ci disciplinare dei giudici in modo sbagliato
Tra i partiti i radicali prima e poi anche i socialisti e i liberali hanno chiesto di abolire queste norme che tutti reputano sbagliate per sostituirle con altre norme
Mi sembra ovvio che nel momento in cui venga richiesto di una opinione cittadina in merito devo votare il referendum visto che ritengo anch'io sbagliate voluto sì alla abrogazione di queste norme
Sembra alla palista sembra un eccesso di semplificazione delle cose ma secondo me non è così il referendum per quanto equilibri siano complicati è chiaro è una delle poche cose chiare in genere nella vita politica italiana e bisognerebbe cercare di non complicare anche quello
La seconda ragione però ecco è proprio l'argomento opposto a quello che è usato tutti i danni
E voglio dire compiamo il campo dall'ipocrisia
Ci sono i casi di ordinaria ingiustizia
C'è come Pirani stesso diceva un elemento in qualche caso di strapotere della magistratura invadenze d'interferenza
Non tanto dei giudici singolarmente presi quanto per la casta corporativa dei giudici nei confronti degli altri poteri dello Stato
Ma c'è anche un altro dato che invece più direttamente politico ho visto che Sciascia nell'intervista con con Lino lo tira fuori con quella semplicità e con quel candore Walter Viano che è tipicamente suo
è il dato politico è che questi referendum mettono in gioco
Come dire il fantasma dei Bettino Craxi e dico subito
In Italia secondo me io non condivido il giudizio di Pirani sulla classe dirigente di questo Paese
Sulla classe politica italiana che dovrebbe essere pulita attraverso il referendum perché osa processare invece
La classe dirigente tocca però al di là di questo giudizio generale c'è un fatto specifico insomma in Italia è successo un fatto assolutamente innovatore
Nato negli ultimi tre quattr'anni con il governo Craxi un potere esecutivo che lei trentacinque quarant'anni precedenti era stato letteralmente mangiato dal consoci azionismo nel potere legislativo da una diffusione
Diciamo di mille potere visibili e invisibili che avevano reso i governi che duravano i famosi otto mesi
Che avevano reso e poteri esecutivi Poteri altamente irresponsabile che è altamente gli indica la mia impressione è che su questa questione dei referendum si giochi anche questo problema cioè un potere esecutivo un Governo
Scuote le istituzioni anche in modo spesso molto brusco non sempre condivisibili ma scuotendo le istituzioni e la più sacrale di tutte le istituzioni la magistratura secondo mille irrobustisce cioè far fare un bell'allenamento al sistema politico italiano che lo rende più moderno più civile più capace di funzionare
Contro questa affermazione del potere esecutivo si scatenano i gruppi corporativi che deterrà l'una vecchia Italia che a me non piace e un modo di funzionare del sistema politico e istituzionale che a me non piace
Tanto è vero che una delle grandi contesa è una delle più incredibili anche Pirelli assurde contese in cui sono andati a ficcare il giudice intesi come corporazione
All'epoca delle dichiarazioni Craxi sul caso Tobagi la questione della del processo il pubblico ha fatto causa al Consiglio Superiore della Magistratura ostentato dal Consiglio della magistratura contro il Presidente del Consiglio allora in carica che era
E io voglio ricordare che e no-global lavora finisco solo pretenderlo allora che un Cossiga che il Quirinale ho però tenne
Ho però bene in modo serio per evitare insomma che quella cosa che ha detto che ci fosse come conseguenza una lotta fra i poteri dello Stato tra i poteri dello Stato
Spazio forse no voglio potremo sulla questione diciamo di merito del referendum poi sulla questione politica se poteva Giuliano Ferrara adesso l'approvazione del referendum io ripetendo che non sono per una riforma se cose ci credereste si affronta il Parlamento non ha mai approvato
Sono contrario invece ad estendere al di là del dolo perché tritolo sei della responsabilità
Civile del giudice e in controllo Benetton
Io sono contrario che in caso di errore giudiziario non dovuto al titolo ha dovuto terrore
Del giudice
E definito sia costretto a pagare elettoralmente di tasca propria io penso che in caso di errore giudiziario il debba essere lo Stato a pagare altrimenti non ci troveremmo dei giudici i quali per paura di commettere un errore poi possano essere costretti a pagare in realtà non fanno nemmeno presente turchi si accendono accordiamo tengono l'allacciamento dico delle cose sulla questione di merito del referendum che avvengono dalla fusione penale direi demotivati da quinta paura tant'è vero che oggi addirittura stanno già organizzando le assicurazioni per fare delle assicurazioni
Ai cui giudici possono attingere in questi casi la cosa secondo me aberrante per questo io sono su questa questione specifica proprio per il no finiti in assoluto sull'apertura del fantasmatica Filippo insomma
Dico io sono stato d'accordo o fatti quando c'è stata la questione referendum sulla scala mobile però su quei caldo appunto su questa questa della magistratura lo sono molto meno
Perché per due motivi prima di tutto perché qui è la parte politica tutta unita non è un caso che il PC
Tutti Partito Comunista in più fino a questo punto ha però ceduto su ogni problema prima definito hanno fatto la crisi di governo e le elezioni perché dicevano che non potevano mettersi d'accordo sui referendum oggi sono tutti d'accordo politico che è una cosa che mette come fai ha detto D'Urbano
Ferrara della due parole di prima meste sotto accusa la magistratura ora
Una questione che va ricordata basta ricordare il caso Teardo
Capo del del Partito socialista in Liguria basta ricordare il caso del comune di tutti Torino basta ricordare l'ultimo del ministro signorile e del suo segretario frane perché a parti ferroviari
Aeroportuali tua sono cose su cui la classe politica non solo quella totalizzano fra dire la parte politica in generale su scala locale quella di tutti i partiti ed è stata colpita da quello che oggi viene chiamato da questo punto di vista lo strapotere della magistratura
Che Giuliano Ferrara si augura venga in qualche modo scosso secondo me sta non c'è qui fra la strada per per modernizzare la Mazzillo dall'autogol di Pratolini Italia Ferretto
La questione dei partiti avessero voluto davvero
Direi riformare la giustizia abbiano tutti i poteri per farlo al Parlamento
Che il tempo trova a questo punto che i i tre grandi partiti CP CP e piedritti rivolgano al popolo chiedendo al popolo mi pare qualcosa che loro non sono stati capaci non sono capaci di fare avendo la stragrande maggioranza alle due Camere questo apre un altro elemento sarda Federico offrono lei
Referendum non non consiste nella domanda volete voi che il giudice buggy tasca propria quando commette un errore giudizio questa è un po'un'amplificazione in particolare voglio dire dai regolamenti abbattuta la pubblica e privata ho capito non collabora a Roma perché non è un problema è quello far capire alla gente che cosa si tratta per l'appunto
Diciamo il modo per far capire di che si tratta non necessariamente quello cresciuto primario in questo caso perché ripeto il referendum non dice volete voi che il giudice metta mano al portafoglio paga di tasca propria
Ingoiare una politica referendum dice oggi il giudice e deresponsabilizzato
Nei casi in cui commette una colpa grave nei confronti del cittadino responsabili Falbo di Paolo no allora però i valori contabilizzato apre oggi il giudice non si deve preoccupare ieri dovrebbe essere diciamo non negligente piacere diligente perché qualunque cosa oggi faccio che il Giubileo salvo appunto un dolo provato ma non lo voglio dire lo escludiamo è ovvio se un giudice ammazza la madre viene
No il titolo di e della sentenza per esempio viene fatta rapporto con la mafia o con la camorra anche quello risolti chiaro che
C'è un problema però in tutti i mercati tolti altri casi no ci sono anche questi casi di sentenze diciamo su pressione dei gruppi criminali evidentemente perché tutti siamo uomini in carne ed ossa insomma il peccato coinvolge tutti toga con un tonfo però a parte questi casi di grandi peccatori io parlo dei piccoli peccatuccio insomma è un funzionario dello Stato un commissario di pubblica sicurezza si comporta in modo ingiusto verso un cittadino senza dolo
Ma in modo però sistematico e colpevole questo funzionario dello Stato questo commissario di pubblica sicurezza questo impiegato civile
Pagani del solito epici finalmente con tutto un meccanismo che conosciamo per la sua colpa grave il giudice no bisogna questo è il problema del referendum Balotelli Pato perché anche il giudice responsabilizzato in caso di qualche balbetta Mario perché la cosa più interessante e il tuo secondo argomento petto cita il referendum della scala mobile guarda che a mio avviso si è creata esattamente la stessa situazione di allora
Prendiamo per esempio la Democrazia Cristiana la Democrazia cristiana dice di votare sì a questo referendum di votare per l'abrogazione di quelle norme sottoposte parrebbe ma e diciamo sotto gli occhi di tutti con ogni evidenza che la Democrazia Cristiana Filippis interessa dell'esito del referendum conosciuti che continuo a giudicarlo un imbroglio
Lascia diciamo partire per la tangente andare per i fatti propri tutto il grosso della sua classe dirigente politico intellettuale e spera sotto sotto ipocritamente il suo gruppo dirigente che questo referendum venga perso dai suoi promotori che vinca il no esattamente quello che accade nel caso della scala mobile lei stessa identica situazione
Una situazione in cui voglio dire può essere che dalla parte di chi promuove il referendum ci sia il peccatuccio della faziosità della come dire nella esasperazione del contrasto
Per mettere
Forte risalto una grande questione civile
Vi era una grande questione di politica economica di sviluppo del Paese qui una grande questione civile ma non c'è dubbio che il peccato più grave a mio avviso state dalla parte della democrazia cristiana e in questo caso anche per il partito comunista che diciamo fanno una spinta campagna per il sì e in realtà per le ragioni che diceva Sciascia per impedire questa fantomatica questo
Questa fantastica inesistente vittoria di Craxi lavorano sotto sotto per il no eccetera un che di la classe dirigente e molto criticabile Pirani poi aggiunge
Ma io penso che è liberty in Italia ci sono solo certe consorterie certe lobbies che e lo si vede anche dal comportamento di molti giornali di molti editori dal comportamento soprattutto dei magistrati che scandaloso che non ci sia un partito del sì tra i magistrati questo vuol dire che tra i magistrati non c'è libertà civile
O io non posso credere che tra migliaia di magistrati non si trovino trenta persone disposte a firmare un manifesto perizie
Se questo succede vuol dire che quella del ed una corporazione in cui si annidano elementi come dire di totalitarismo corporativo e di alla io insomma proprio di patologie non è possibile tutti sono divisi tranne i magistrati che sono tutti compatti
Scusami Mario prima che il tumore quindi volevo fare non voglio un programma cinici e certamente non per voi due ma per la chiarezza dei nostri ascoltatori due o tre precisazioni credo in in fatto ecco intanto il il il referendum chiede l'abrogazione non di uno ma di due articoli
Di tre articoli
E e soprattutto di quella e e tra questi di quell'articolo cinquantasei questo ci è stato introdotto effettivamente durante il fascismo perché invece le altre regole rimontano allora lo Stato liberale dello Stato liberale giolittiano
Che prevede di questo bene spiegare questa questione del dolo che dicevo tu
Che un magistrato anche siccome titolo può essere perseguito ma ci vuole l'autorizzazione del ministro cioè mette la magistratura nelle mani del potere esecutivo e poi si è visto in pratica che questa autorizzazione non è stata in quarant'anni di Repubblica mai data
Questo come primo sottolineatura di fatto la seconda non vorrei che si facesse confusione tra la sentenza cioè il merito del giudizio della procedura qui si chiede che il magistrato sia punito non si sbaglia una sentenza un merito di Regione un condanni
Uno no CEO colpevole o condanne l'innocente o assolve un coltello ma se nell'espletamento della sua funzione e in particolare nell'espletamento che viene prima del processo quelle istruttori non rispetta le regole della procedura
Cioè perfetti un esempio e qui arriviamo poi rapidamente l'ultima precisazione se per esempio nell'emettere tutti insieme mille mandati di cattura che una cosa enorme ma comunque leggi glielo consentano in una notte tra questi mille mandati di cattura Nemeth duecento
Che riguardano non quelli che lui vuol perseguire ma duecento Gennaro Esposito che sono soltanto degli omonimi Khomeini è successo
In questo caso questa per esempio è una classica colpa grave duecento persone alcuni di questi sono rimaste nove mesi in galera prima che si accettassero che non hanno quelli che li voleva arrestare Ceroni una chiara mancanza di diligenza
L'ultima questione proprio questo questo storicamente può darsi che a un certo momento tutta la classe politica dici tu a questo riguarderebbe soprattutto gli ultimissimi momenti le ultime due settimane
Prima del referendum che DC e PC due grandi partiti
Quelli a cui poi fa capo il grosso della classe politica italiana
E non il il misero il piccolo tredici per cento di Craxi siano buttati su questo referendum per strumentalizzare e più probabile però che abbia lasciano Sciascia ci sono buttati solo per la paura che poi nonostante il suo tredici per cento lo vincesse gratis
Ma il referendum non nasce storicamente così e non nasce storicamente civica si Teardo e tanto meno sul caso Trane e così via di seguito il referendum nasce si prepara sul caso sette aprile sul giudice di Padova che ha messo in piedi un teorema che alla fine ahimè molto tardi
La stessa magistratura ha dimostrato che la messi insieme violando tutte le regole della procedura dirò perché
Prendo uno degli argomenti di un autorevole esponente del fronte del no
A me non non me ne dispiace minimamente ma nasce poi di fatto su un caso che non c'entra niente con le corruzioni ancora meno di queste del terrorismo Nasser un processo di Napoli su questo episodio che gli ho detto ma più che io che io ti ho raccontato il più clamoroso
Maggi ce n'è unico ce n'è un'infinità di violazioni di norme procedurali nel famoso processo alla camorra che purtroppo siccome poi ha prevalso il caso Tortora personale
La gente ha creduto solo a un'ingiustizia nei confronti di Tortona Maria è stato fatto strame della procedura
Perché è vero che le leggi d'emergenza ma qui ha ragione ancora una volta Sciascia voi alla fine non è la legge ma il giudice in definitiva il protagonista più state leggero emergenze bisogna cambiare le leggi bisogna cambiare i codici di procedure civile no è una vergogna che si possa stare nonostante la battaglia che si è fatto che l'ha ridotto da dodici anni a sei anni e mezzo eccetera ma è vero anche che per esempio ci sono stati i giudici che hanno esagerato nel maxiprocesso hanno esagerato nell'uso dei pentiti
Ma non hanno fatto come a Napoli non hanno fabbricato Lori tendini prima ancora di credergli e su questi punti che è nato il referendum inizialmente poi ci sono arrivati i liberali che non direi i più rappresentativi della corruzione della prepotenza la classe politica italiana
E ci è arrivata una parte del partito socialista che può essere pure che pensasse ai propri casi di corruzione ma è una piccola parte ma il grosso più grosso che poi non esageriamo
Dove stanno dove sta questa magistratura certi meno corriva dei tempi infausti della procura di Roma basta magistratura che colpisce la classe politica italiana oltre che arrestare un po'di assessori
Un po'socialisti anche quadri comunista de di colpire
Al punto da aver provocato da poter provocare questo francamente non si è vista comunque a parte questo non c'è dubbio che la gente si è messa a raccogliere le firme
Sul caso Tortora sui misfatti di giudici come Calogero come Di Persia ma non certamente sul resto ecco questo per precisare storicamente e sul piano
Delle procedure legislative quello che quello che sta stava quello che è successo dopodiché io darei la parola per una replica finale a Pirani e afferrare prima Pirani
Debbo dire che aperto ma non mi trovo di fronte ecco a un giudice imparziale di campo Simmel manda un monito UE avversari dica diciamo due contro uno folta abbastanza del resto corrisponde corrisponde a quello che sta avvenendo addirittura alla Rai dove fa come dal Rillo nobile temi notato bisticcio di parole debbo dire che questa contrapposizione mi rafforzare il mio convincimento soprattutto per le cose che ha detto prima da Giuliano Ferrara
Cioè io pentito affettare nonché i giudici non facciano errori anche gravi e che Salerno non solo evitati quando è possibile ma risarciti provoca vadano secondo me vanno ripartiti dallo Stato e non dal giudice perché altrimenti per le ragioni che ho detto prima d'altro canto io penso per quanto il giudice
Dimostra chiaramente la sua incompetente qui chiave cadiamo proprio nel campo dell'errore diciamo
E trovata colpito dal punto di vista dice
Tirare per la poca ride per poi come d'accordo
Diverso da ciò che è stato eletto nel cortile interno scusami Calogero diversi e sono ti premiati non col Pd ha ricostruito tutto nella magistratura se mi fai ci appare unicamente e l'unico organo fra quelli dell'Auckland toccherà
Colpito per esempio che i giudici che facevano parte della P due
E il Partito socialista idriche che facevano parte della pittura e non solo li ha reintegrati ma ne ha nominato uno presidente della RAI ecco tanto per a andare nel merito delle cose
Se poi andiamo alla perfezione le quote il problema che apporto Giuliano Ferrara
Cioè il fatto che i giudici siano una lobby che va colpita e vanno equiparati agli impiegati dello Stato secondo me tocca il centro dalla questione
E e rivela la posizione cioè l'ultimo vuol considerare la magistratura uno poteri indipendente una gara Andreia nel la bilancia dei poteri del nostro Stato costituzionale che riconosce appunto l'autonomia piena della magistratura varchi vuole ricondurre come gli impiegati pubblici adempiere un organismo dell'esecutivo perché l'impiegato pubblico la Polo pratica non ha un potere proprio un'autonomia propria giustamente deve rispondere all'esecutivo con i come rispondono le forze armate non rispondo altre strutture rischia singolare dello accusa ora operaio nella foto il copione
Voi avete lasciato lì non avevamo il mare ammessi dopodiché far concludiamo perdete
Poi voi che temete il bandolo della trasmissione
Dico quindi c'è un attacco dichiarato implicito all'autonomia dalla magistratura e all'autonomia dei singoli giudici
E dunque più che naturale che i giudici Appiano una posizione sensibile sul come l'anno
Questi del del diciamo del comitato dei nove che vengono non è un caso da posizioni che poi a partire dalla FIAT che sono critiche nei confronti della magistratura
La considerano l'iniziativa in corso molto pericolosa per ragioni più generali che ho cercato di spiegare e allora quello che mi colpisce caro Giuliano che mentre nel partito comunista che sta facendo una delle cose
Più vergognose della sua storia frequento addetti abbracciare il fronte dei figli che tornò poi delle voci che rilevano
Da di tutti più varia e l'operazione e che prendono posizione a cominciare da degli indipendenti di sinistra che avevano appena eletto offro questa collezione e invece nel diciamo nel drappello pattuglia a volte per tutti Unicef ma qui io ti dico quanto ho pensato che Craxi che andava sostenuto lo ha fatto sulla rete oggi penso che pagine Dubach ugualmente credo che dobbiamo avere una qualche come dire
Libertà critica anche nei confronti diciamo del protagonismo fra qualche anno che ha dei meriti ma anche dei demeriti schema donne nei che noi chiamiamo degli incontri pedonali per fortuna no questo tipo su questa questione proprio perché io della questione dalla magistratura bene dopo l'occupato opportuna tra i primi perché quell'articolo di Federico Mancini
Oggi all'Alta Corte di giustizia europea e giurista socialista in cui chiedeva che venissero costituzionalmente istituzionalmente limitati i poteri del pubblico ministero lo spietato sul giornale io dirigevo e mi sono beccato una querela
Dalla procura di Roma ora dico da questo punto di vista avendo le carte in regola penso che poi tutta questa questo tipo di iniziativa in particolare che ha pericolosa non il problema di ricondurre anche la magistratura in un ambito di diverse responsabilità ecco questo secondo me
E il problema l'ultimo fuori è che a mio avviso i partiti hanno scippato l'arma dei referendum fra il movimento a cominciare dal movimento date quello per fare il movimento radicale del partito radicale
Da quando oggi noi siamo alla situazione in cui i partiti che hanno la e novanta per cento dei voti
Mi è chiaro quali che siano le ulteriori Guidoni parla di referendum e e dichiaro di votare non solo ma Lovati impadroniti della televisione di Stato e parlano solo rotola mi sembra una delle manifestazioni più rigogliosa del regime partitico pratica da cui lo vediate più ecco questo a prescindere dal valore di questo tipo di questo singolo referendum digiuna per consentire del novembre decisiva parla di radicali parlo di sociali i
Va
Be'alla fine succede sembra anche i comunisti però alla fine si convinse la vota per il divorzio quello poi inevitabile alla fine poi ci si schiera solo che finora si sono schierati e ora ci sono schierati direi con molta
Con molta Klammer conservatemi parlino pavesi salirono del perché ci dissi ma io sono il tema Giampaolino vane ma io se l'aereo era ben chiara la copia Champorcher c'è un rapporto vero ma io l'ho rubata tu abbia su cui la gente ma io ero molto più contento se la Dc e il Pci avessero detto di votare no
A parte il fatto che in quel caso l'avremmo vinto il referendum invece ho paura che ora rischiamo di perderlo sarei stata molto più conveniente
Ma sai non è colpa mia se poi all'ultimo momento De Mita è nata dopo averle provate tutte anche lo scioglimento delle Camere si sono schierati però io ritengo che si sono schierati non per aggredire la magistratura
Che con loro figurati si è comportata in questi quaranta tran-tran ripetevano che riterrete apra ci sono incerto qui era necessario per oppure è una storia dei partiti semplice rito civile mette il pericolo delle delle per garantire fonda su questo posso essere perfettamente d'accordo con te gli sono schierati per paura di Craxi soprattutto
Ma ciò non toglie che il problema Resta quello che era quando è nato e quando quest'anno nessuno poteva nemmeno lontanamente prevedere che tre settimane prima dei referendum
La Democrazia Cristiana il Partito Comunista ci sarebbero schierati per il sì il problema è nato allora queste cose che tu dici che sono sacrosante sono successe nell'ultimo giorno ovunque poi
Bilancio
Quando tu parli del caso Tortora o o o del caldo dei Pluto il giudice dei giudici di Padova del teorema Calogero bisogna anche tener conto che il Papa l'ha respinta magistratura delle delle gravi successivi del procedimento a rettificare quelle è interesse di tutti e quelle condizioni non si tratta solo di procedura si tratta della garanzia perché in Italia attraverso attraverso tre gravi di
Per me e per una certa garanzia del cittadino unico indagato perché sei convinto che si alzano l'ultima voce convinto che senza durissima battaglia radicale inizio almeno lo radicale in appello sarebbe finito come è finito prego se non sbaglio perché hanno facoltà
Ventotto ottobre ottantasette moderato da Lino Jannuzzi ha svolto sia pochi giorni
Dalla voto referendario anche sulla responsabilità civile dei magistrati crisi stravinse Roma poi come più volte ribadito la successiva legge
Non rispettò la volontà popolare concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio avete riascoltato tra gli altri interventi
Né i magistrati qui censo H tantissime
In quel momento vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati di Enzo vitale pretore a Denna di Adelaide Aglietta già segretaria parlamentare
Radicale dei giornalisti Pirani per Ferrara