Referendum sulla giustizia. Intervista a Guido Camera

Con l'avvocato Guido Camera presidente dell'associazione Italia Stato di diritto che salutiamo avvocato ben trovato a Radio Radicale
Grazie buongiorno a lei da tutte contatore is
Parliamo dei quesiti referendari che il partito radicale insieme alla lega a promosso sono già stati depositati in Cassazione
Ovviamente parliamo di giustizia avvocato qual è la posizione ovviamente sua immaginiamo anche dell'associazione di cui è presidente
Grazie fa diciamo la mia associazione non ha ancora preso una posizione sullo specifico tema dei referendum o meglio dei dei singoli quelli ti perché poi ricordo che diciamo un prevede impediti prendono molte materie molto eterogenee traditore quello che posso dire che la mia posizione personale a assolutamente favorevole in relazione a tutti i quesiti e posso brevemente spiegarne anche le ragione è chiaro che lei mi fa la domanda sulla giustizia
Come associazione invece abbiamo una posizione in ordine alla riforma della giustizia penale che poi è oggetto specifico del italiane R R rispetto alle quali
Il governo inviante la commissione lattante insegnante la ministra Cartabia ha già prodotto una relazione
E che a breve dovrebbe anche essere oggetto della formalizzazione siano assoggettati formalizzati degli emendamenti del governo
Al disegno di legge buona fede approvata dal Consiglio dei ministri a febbraio del due mila venti su queste invece io posso parlare pienamente
Al titolo della nostra associazione ecco organizzeremo anche alla Camera al trenta di giugno la conferenza stampa
Anche per dare un po'voce tra le forze politiche e parlamentari dove abbiamo invitato i presidenti in Commissione giustizia nella camera dette nato il responsabile distinte del PD
Rossomando senatrice tenta la posizione del PD adesso stiamo quelle che negli altri interventi vengo al tema dei referendum magari che poi oggetto della sua domanda e prova a spiegare
Un po'quella che
Diciamo il focus la mia posizione intanto parto da un aspetto di merito do io non sono d'accordo con chi sostiene che non debba essere oggetto di una
La consultazione diretta con il popolo la materia trattata dai referendum
Prima di tutto perché
La maggior parte di questi e mi riferisco in particolare a quelli sulla responsabilità qual quesito sulla responsabilità dei magistrati a quello sulla carriere separate a quello sulla custodia cautelare anche diciamo riguardano un aspetto culturale rispetto al quale viene capire che cosa ne pensa la popolazione cioè all'interno di un ordinamento liberaldemocratico
A mio giudizio avere un Pubblico ministero che è un organo separato dal giudice
Significa garantire quella terzietà quell'indipendenza del giudice che sta all'interno della nostra Costituzione quindi quella non è una riforma volta a ledere
E diciamo le prerogative del Pubblico ministero Pubblico ministero quell'OPA ma in un'ottica proprio anche di credo nel nostro certe più vicino a quello angloamericano che poi l'ha battuto la nostra riforma permette lo studio indipendente deve essere sullo stesso piano
Della Della dica quello che ci interessa a noi gli indici che in custodia il garante della giurisdizione dei diritti e della correttezza dell'esercizio dell'azione penale
L'altro tema carte secondo me veramente importante quello
Sulla responsabilità dei magistrati su cui ricordo
Ci fu già un referendum sebbene io credo che anche questo sia un aspetto essenziale per dare un senso per dare una sostanza
Alla tipologia di ordinamento che godiamo e al ruolo della magistratura quindi io ritengo personalmente che i assolutamente in tema
Sì in cui anche i cittadini devono potersi informare e il terzo è quello ribadisco sulla custodia cautelare ricordiamoci che credo sia di marzo aprile la prelazione tra diretti proprio davanti al Parlamento sulla presunzione d'innocenza allora io le dico per la mia esperienza professionale
Troppo spesso affitto a ordinanze di custodia cautelare
E applicate alla fine delle indagini preliminare quindi disancorata da esigenze probatorie ma solo solo per ottenere una sorta di anticipazione nell'edizione poi giudicato cautelare
Poi va ad affrontare anche successivo dibattimento la presunzione di innocenza non è una materia da convegno la presunzione di innocenza è un diritto costituzionale
Il fatto che l'imputato deve arrivare il libero al processo come regole forse subire una limitazione la libertà
Personale come eccezione a mio giudizio un fattore culturale importantissimo sui quali i cittadini sono assolutamente maturi anzi devono dare una risposta
Diretta con lo strumento referendario gli altri quelli che diciamo sono oggettivamente più complesse
Se devo dire la mia forse con un po'di buona volontà sono materie si potrebbero affrontare trattare all'interno del Parlamento
Mi riferisco all'abrogazione della legge Severino nella parte in cui prevede l'automatismo
Dell'interdizione dei pubblici PD identici in caso di condanna l'abolizione della raccolta delle firme gradite ai magistrati l'elezione Acsm anche la riforma dei consigli giudiziari in modo da dare maggiore coinvolgimento alla agli avvocati io credo che sono materie molto tecniche
Che sarà molto importante la comunicazione che si farà del perché e del per come questi referendum vengono caldeggiati che quando si diciamo propongono di di di diciamo di di di di raggiungere più obiettivi è ovvio che lo dico con estrema franchezza
In un Parlamento coeso
E soprattutto con una maggioranza che abbia diciamo una colorazione politica
Finire
Cosa che allo stato onestamente non vedo all'interno del Parlamento potrebbero essere assolutamente argomenti sbarcati dal Parlamento all'interno d'esercizio
Del del del delitto la democrazia rappresentativa quindi i nostri rappresentanti che si occupano in Parlamento non ci sono purtroppo la condizione quindi da questo punto di vista io leggo ma faccio una valutazione direi forse il più puramente politica con favore anche questi referendum perché comunque sono sostanzialmente uno stimolo importante alle forze politiche e al Parlamento per avere posizioni chiare soprattutto in prospettiva con gli elettori insomma io ad esempio
Penso che
Diciamo sicuramente sollevino dei problemi che anche alla luce dei recenti scandali e del dibattito che si è fatto intorno avrà
A al momento difficile dalla magistratura parlo in termini di percezione dell'opinione pubblica cioè da tanti son portati a a umani anche loro
La maggior parte delle persone potrebbero capire
Diverso il piano invece prego no no intendevo dire che infatti
Proprio nella giornata di di giovedì
Alla Camera la Commissione giustizia c'è stata la dichiarazione di la Missa dire ammissibilità da parte del presidente della commissione Giustizia di alcuni emendamenti a firma costa che riguardavano
La separazione delle delle carriere questo un po'forse per dare una risposta a chi sostiene che queste riforme devono essere fatte
Dal Parlamento cosa assolutamente come dire
Giusta
E però ecco certo forse magari oggi si incontra qualche difficoltà lei lo diceva prima
Sono assolutamente d'accordo devo dire è più facile trovare un accordo sulla riforma del giudizio abbreviato uso una diciamo un caso perché è o del patteggiamento presenti ma in fin dei conti tecnico
Un altro è trovare un accordo tra forze politiche che sono strutturalmente diverte perché guardi sono anche convinto che siamo in un'epoca ideologica però in realtà ricordiamoci all'inizio della legislatura
Qui il composto e ha raccolto i voti degli italiani e insomma dava dei messaggi molto chiari sulle col Movimento cinque Stelle è stato un po'il partito politico
Di una parte delle procure d'Italia e di una visione Fund penalistica anche dello Stato
Che quasi definirei
Etica oggi capisco dunque che andargli a chiedere sostanzialmente di negare in radice in quella visione dal loro punto di vista sarebbe profondamente contraddittorio quindi con questo Parlamento secondo me non ci sono assolutamente le condizioni per fare delle riforme ribadisco strutturali ma deve anche capire cosa ne pensano gli italiani perché tipo agli italiani si arriva a raccogliere le firme oppure referendum non partano
E credo che
Il problema comunque si debba porre
Dopo ecco per chi ha una visione della giustizia
I rei nel senso del i sul tema della riforma del processo penale attenzione perché anche quella che non è oggetto di quelli dei referendari è importantissimi perché all'interno del lavoro che fa il Parlamento ci possono essere delle visioni contrapposte la
Una proposta della commissione Cartabia e tendenzialmente garantista la grande valore agiti per riparativa recepisce molte peraltro delle proposte che tagliata al diritto ha fatto sin da un anno fa ma io mi chiedo veramente si riuscirà a ridisegnare il processo penale intenso così diverso da come voleva diciamo forse chi si può dire aveva vinto le elezioni del due mila diciotto io me lo auspico come cittadino e anche come
Avvocato insieme la sfida impossibile tutto qua
Grazie grazie all'avvocato Guido Camera presidente dell'associazione Italia Stato di diritto grazie lei voglio proprio