Processo per i fondi neri del SISDE

Prego
Dunque i difensori ci sono tutte le cose
Perfetto
Allora dobbiamo
Proseguire l'esame del teste
Esiste un divieto peraltro assoluto lo sa per questo prego vogliamo proseguire
Sì sì no il Fulci ambasciatore Fulci
Un giorno si accomodi
Sempre impegnato a dire la verità prego Pubblico ministero
Solo due chiarimenti Rispetto
Ai ieri
E quando
Il prefetto Mantica
Fece pressione affinché Broccoletti rimanesse al SISDE
Lei gli aveva già detto che aveva fatto gli accertamenti patrimoniali su Broccoletti anche su finocchi e Di Pasquale certamente no
Perché gli accertamenti patrimoniali furono fatti e in una fase successiva anzi l'anno dopo addirittura
Quindi quali aspetti negativi di Broccoletti e anche degli altri aveva rappresentato al prefetto Mantica per perché volevo cercare sostituto di capire
Ripeto commi un persone che era entrata al servizio dello Stato
La carriera esecutiva di Cozzo fosse entrato nella carriera principe del ministero dell'interno che la carriera dei prefetti
Poi di andare conta inglesi tanto che era stato chiesto questo per esigenze di servizio capì subito che non c'era
Nessuna esigenza di servizio
Per un capo contabile di diventare prefetto
Allora mi chiesi perché tutto questo era stato fatto
E soprattutto
Trovavo che questo sistema non per il caso del signor Broccoletti ma in generale
Di far luce
Assumere delle persone da altre amministrazioni
Poi per esigenze di servizio farle ritornare
In queste amministrazioni laddove protesi
Parlo adesso Staderini sono qualche settimana e poi riportarli indietro
Francamente non fosse assolutamente nell'interesse del servizio era solo nell'interesse delle persone
Ho capito un'altra domanda le volevo fare ieri lei ha parlato di ostacoli di ogni genere in relazione a questa sua attività di pulizia diciamo così all'interno del servizio ci può dire qualcosa di più preciso se mi posso citare un tratto specifico
Una fonte interna ne disse
Che un'interrogazione molto interessante
Molto calunniosa nei miei confronti aveva avuto origine dal signor Broccoletti
Il signor Broccoletti si era presentato a un gruppo parlamentare
E aveva esposto una serie di elementi calunniose
Per questo ieri ho avuto anche iperboli mi perdonerà signor presidente ho avuto per lo sport
Di che cosa mi resi conto c'è il trucco
Fare questa campagna non cessare al più io proseguì orientati di più continuavano
Con queste non so lei ritiene che sia opportuno riuniti lungo tutto il suo tutto perché ho portato il mio voleva conoscere forse il sì livello concreto duole avrebbe resistito anni accusato no regalerò no no questo no a me interessava sapere più che altro da chi partissero queste in azienda una dal signor Broccoletti c'è anche una coincidenza il ripeto a parte la fonte che mi disse con precisione che era stato lui ad andare
Al gruppo parlamentare di questo partito e a dare queste notizie
Una successiva interrogazione era dell'onorevole Rosita e per coincidenza e di Rieti
Ho capito grazie io ho finito
Parte civile non deve fare domani chi vuole fare domande all'ambasciatore Fulci perché c'era avvocato Milio rally per Di Pasquale fare
Ambasciatore Fulci noi riteniamo che le sue richieste ieri siano state piuttosto sul dire ma questo non nei confronti degli imputati ma questo non perché abbia detto fatti e circostanze inerenti il capo d'imputazione negative per il mare quanto per il tono da lei ha utilizzato nell'esporre questi fatti in queste circostanze fondatore in un avvocato abbia pazienza se la domanda l'ha premiata ricalco inutili perché eventualmente sono rilievi che potremmo fare nomi
Una donna improntato a grande preoccupazione allora vorremmo un attimo puntualizzare meglio questa sua preoccupazione relazione fatte le circostanze
Inerenti il capo d'imputazione
Dunque la sua preoccupazione nasce dalla vicenda Miura Travel
Ecco tutti quegli elementi che lei ci ha indicato sulla mia da Prada cioè presunte irregolarità commesse dal Di Pasquale e dal fino a chi sa dove li ha desunti effettivamente
Ripeto questa società
Dagli accertamenti che furono fatti prima dal giudice fallimentare
E poi al nord queste
Ecco mi scusi sa ricreare un ci può spiegare bene gli accertamenti che lei ha disposto le in particolare sulla mia attraverso
Che cosa che cosa fece e neppure il peso delle lettere che era stata acquistata questa società sarà
Era stata
Importi
Di conviventi
I parenti e
Il
Gli occhi di gente che era faranno ritorno ricordo con precisione se c'era anche qualcuno della cerchia di getta sulla
Succede appunto perché a me interessa la posizione del De Pasquale tant'è che lei ne chiese l'allontanamento dal servizio vediamo le regolarità commessi dal Di Pasquale in questa vicenda mi la trave
Sei indica connessa merita molto grave e si sono serviti di fondi del servizio per acquistare una società
Che non era una società di copertura del servizio emerso dopo per una società priva Pareto questo all'amico spiegare cortesemente perché si sarebbe servito di fondi del servizio per acquistare queste quote
Come l'accertata
Dalle come ho già detto ieri
Dall'interrogatorio
E da un contatto che feci prendere successivamente
Con l'ex proprietario
Mi pare si chiamasse Bonnie anni svenuta a terra
Questo ci disse
Che
Detta scura
Le notizie erano presentati da lui
Portando il
Delle banconote con ancora la fascetta dalla Banca d'Italia
Lei aveva dei vincoli di amicizia con il generale Bonamici
Di amicizia se non l'ho mai visto in vita mia mai
Comunque lei sapeva che era stata esperito l'azione di responsabilità da parte del Di Pasquale Delfino nei confronti del Bonamici però la mala gestio dalla mia la Travel
No guardi io luglio e contro il più letto erano i verbali di interrogatorio ecco lo sono i verbali di un indagato per bancarotta fraudolenta per questo dico a lei si è fidato di quello che ha detto il Bonamici tout-court senza fare ulteriori indagini
Io di per me era ripeto molto grave che persone coinvolte e persone dei servizi si fossero lanciati in questa attività commerciale
Quella dove non è definito Valerio appare grave che lei senza fare gli originali deve fare delle domande a terra
Soprattutto i toni devono essere più moderata al non ci deve essere questo atteggiamento così ostile verso i testi l'abbia persa sarà molto ostile nei confronti del Di Pasquale ieri fucine presidente già deposto Vito
è ora che bene o male quella tra i membri della mi raccomando evitiamo di eroi teste deve riferire i fatti arrivando quello che vi può riferire no soprattutto voi state facendo valutazione quindi un'ambasceria riportato solo valutazioni Algeria mi fai fare una corretta informazione forse accertamenti affatto
Avete ha già detto tre volte un'altra domanda perché glielo ha solo le dichiarazioni del Generale polemici
Non ripeto le carte processuali le carte dei precari è fallita in base alle dichiarazioni del generale ricordo un'altra domanda Lucarelli Orelli abbiate pazienza
Vi è lei ieri ha dichiarato che vi era una incompatibilità per il Di Pasquale e finocchi nel possedere quote di una società privata di una società commerciale ci conferma questo punto
Ma io ho sempre ritenuto che nella etica dei funzionari dello Stato qualcuno mi ha detto che esiste una norma di legge mandare etica certamente lo richiede che il funzionario dello Stato e al servizio dello Stato
Non si occupa certamente di attività commerciali all'articolo ventotto dice l'impiegato non può esercitare il commercio l'industria né alcuna professione
Può assumere in piedi alle dipendenze di privati o accettare cariche in società costituita a fine di lucro tranne che per le specifiche esigenze di servizio
Ma non dicevano possono acquistare essere acquistate quote di società private dice che non può svolgere personalmente quel tipo di attività lasciatole su questa è una contestazione facciamo le domande più circoli farete delle valutazioni sulle affermazioni del teste
Allora altra domanda quindi lei dichiarò ieri ha dichiarato praticamente che Chiesa lontano elemento del servizio del Di Pasquale e Delfino
Solo sulla base di queste dichiarazioni praticamente del Bonamici
Altre indagini scopre che le dice che fece interrogare il con amici
Non interrogare vi è stato un lapsus evidentemente non avevo nessun potere
Restare interrogare nessuno Trollo i magistrati l'autorità di polizia giudiziaria può interrogare io aspetto contattare
Senta quanto presunti macchinari SISDE utilizzati dall'agenzia sempre la dichiarazione del Buonamici la venne a sapere di questa circostanza
Ripeto credo proprio di sì guardi sono tassati tre anni non è che posso avere annuario di Pico della Mirandola abbia pazienza allora se lei ritenne che botanici inizialmente qualche costanza dei macchinari non ritenne di essere venuta in possesso di una notitia criminis
E come tale oltre ovviamente a informare Presidente del Consiglio è necessario che formasse la magistratura
Guardi la mia preoccupazione ripeto vera di eliminare quella che mi sembrava una sottrazione una situazione del tutto in ortodossa
I servizi nella mia visione dovevano essere costituiti da gente assolutamente limpida
Al di sopra di ogni sospetto
Questa fu la mia grande sorpresa quando tra banche queste persone così non erano critichi serali e SIN Società per comprare un'altra società e aveva messo in questa società dei parenti
Limite i conviventi degli amici certamente
Non si comportava secondo quei cannoni che secondo me dovrebbero ispirare la condotta di qualsiasi funzionario dello Stato
Specie se investito di compiti di consensi straordinaria responsabilità quali quelli che sono affidati agli agenti dei servizi segreti
Ecco ma lei sta facendo delle valutazioni in questo momento allora le rifaccio la domanda precisa
Le risulta che qualche parente rally Pasquale lei fece indagini avesse prestato la propria opera per la vita tra avere per un periodo di tempo consistente non lo ricordo
E la lei come Riina queste valutazioni così negativa nei confronti del Di Pasquale questo la mia meraviglia baciato io penso di averlo solo sei quello che dichiara un indagato per bancarotta una persona nel corpo della quale Dipasquale fa un'azione di responsabilità in sede di tribunale civile
Lei prende per oro colato queste dichiarazioni e chiede l'allontanamento del Di Pasquale del la domanda del principe è quella già dette tre volte che fa queste considerazioni sulle affermazioni del sei veniamo ora gli accertamenti patrimoniali
Noi abbiamo qui una vogliamo chiamare una missiva un accertamento fatto dal quale risulterebbe Di Pasquale sia intestatari semplicemente dell'immobile in cui abita in via di Santa Prisca
E di una autovettura Volkswagen quindi questi accertamenti patrimoniali che lei avrebbe delegato e dal quale sarebbero risultati del Di Pasquale in possesso di molti immobili ce ne vuole precisare un pochino meglio
E guardi certamente questo mi aveva precisato ieri noi non avendo potere di autorità giudiziaria abbiamo dovuto limitarsi a vedo che qualsiasi comune cittadino ho accertato
Per prima cosa abbiamo accertato come era composto il nucleo familiare di del signor De Pasquale
E poi
Abbiamo cominciato accettare a spulciare nei vari registri nei registri ipotecarie richiesti automobilistici e così via di seguito
Che consistenza patrimoniale avesse il dottor il signor Di Pasquale
E avendo fatto dei conti ripeto perché per ognuno di questi furono fatti dei conti molto precisi
Da quanti anni il signor Di Pasquale lavora nei servizi l'indennità che può percepire
Legalmente Pezzolo oltre allo stipendio l'indennità di funzione che ripeto e onnicomprensivo
Esclude qualsiasi altro ponte son nati tutti questi a montare venne fuori che si era una notevole sproporzione tra i beni di proprietà del signor Di Pasquale dei beni e quello che lui quelli che erano stati i suoi proventi impiegati ecco quindi questo Nimis insospettito
Tutti allora il Di Pasquale non è un impiegato come l'ex ambasciatore Fulci ma un alto funzionario dello Stato e a lei apparve strano all'epoca che sulla base delle indagini disposte da lei
Un alto funzionario dello Stato possedesse un solo appartamento come risulta dall'indagine da lei svolta abbiamo qui montata
Le ripeto
Furono fatti dei conti molto precisi anche gli alti funzionari dello Stato non prendono stipendi mirabolanti Michele che vale spiegare questi cosa aveva combinato quando sono a Roma
Ci siamo spostati prendeva le mosse i tempi non so quale fosse quello del signor Di Pasquale ma ripeto furono tutti contati incolonnati anno per anno
E venne fuori che sarebbe stato impossibile con questi sono prudenti attestare in quello che risultava essere il suo patrimonio
Io devo insistere il suo patrimonio era un solo appartamento risulta dall'indagine volutamente
Dall'indagine che lei ha risposto a Mashhad evidentemente un appartamento talmente costoso che non se lo poteva per lezioni poteva permettere l'acquisto con le somme che aveva tre cioè un alto funzionario dello Stato non si può permettere l'acquisto di un appartamento
Allora abbiamo
Così
Assente da questa o accertamento patrimoniale che le ha risposto risulta che in fondo il diciassette nove corrente alle ore diciassette è stato rilevato presso la propria abitazione dall'autovettura Alfa centosessantaquattro Vespa che targata Roma centra intestata cioè quindi lei faceva seguito al Di Pasquale
Non ho capito la pedinato il Di Pasquale
Perde non è che questi accertamenti li facevo io c'ero nucleo approccio dico che mi ha portato delle carte non ho detto questi sono gli accertamenti è e sulla base di quello io stesso chiaramente mi sono fidata non è che ero io che andavano di pari c'era un gruppo di persone che faceva questi accertamenti quello che mi hanno detto che il ministero dei spesso al pedinamento imparò a Marrone non accertamenti a
Se avranno di pedinamenti ammonio interamente i dati accertamenti dei dati patrimoniali Bardesono rilevabili dal qualsiasi comune cittadino
Allora
Signor Fucci nel verbale del di sue dichiarazioni primo luglio novantatré nella parte introduttiva
Riferisce che apprende da fonte internazionale inizio alcune notizie ecco potrebbe indicarci Oxford
Io avevo posto mi ero opposto io non avrei nessuna difficoltà a farlo solo che mi è stato detto che o responsabilità ben precise anche penali anni non rivelare fonti interne del servizio
Propone questo segreto
Non era il signor Buonamici la fonte interna al servizio detto appena detto che il signor Bonanni si non lo ha mai incontrato non so neppure come fossi FAS
Mi hanno detto le dichiarazioni nei verbali
Salse in precedenza era stata disposta un'inchiesta analoga
Perché sulla misura signori di Pasquale Broccoletti
No no no non mi risulta che sia stata fatta ripeto sono soltanto che questo funzionario interno del servizio vi porto mi parlò prima di questa cosa
E io gli dissi guardi io non accetto delle borse io desidero essere documentata
E quello di portare gli assenti firmati dalla signora Aurora Patrit e così via disse quando mi portarono
L'interrogatorio reso davanti al giudice lei non è azzardato stesso meno NASA appunto che in precedenza era stata già svolto un'indagine all'esito dell'indagine stessa non ho capito scusi
Lei non sapeva non era a conoscenza che sugli stessi fatti era già stato svolto un accertamento e l'esito di questa certamente pendente
Se volesse non me ne voglia ma io sull'argomento devo tornare prego in che cosa consistano le indagini patrimoniali da lei svolte quali risultati hanno portata e in che cosa
Consistono queste discrepanze che lei avrebbe rilevato con particolare riferimento alla posizione di Pasquale
Bene scritte oltre ad essere il segretario generale del Cesis dispiace signor Presidente dovermi ripetere nel pezzo per chiarezza sia necessario
Erano l'autorità nazionale della sicurezza e stonare abili nell'Autorità ma che doveva Teglia
Sul fatto che gli agenti dei servizi tutti gli agenti
Dal più alto fino
All'ultimo autista diciamo così l'ultimo commesso fossero delle persone affidabili per lo Stato questo significa rendersi affida
Se potesse si era venerdì calato a mio avviso in pratica c'era questo Noufou creare questo nucleo perché questi accertamenti si facessero
E siccome
Non avevano all'UCSI abbastanza personale di sì bene prendete qualcuno del nostro nucleo di sicurezza del Censis che vi aiuterà anche loro
Queste indagini ripeto furono delle indagini svolte
Sulla strada diede un viaggiatore mi per una colica ragioni io vorrei sapere quali sono gli immobili che lei ha individuato intestati al signor Di Pasqua hardware io quali erano gli immobili
Ai quali criminali metro di distanza non lo posso assolutamente può riferire su questa circostanza
Perché si chiede Remo di sentire questa persona come teste di riferimento perché altrimenti non ne usciamo fuori io vorrei sapere se lei è in grado di indicarci quali erano appunto questi elementi patrimoniali di così eccezionale rilevanza che hanno
Signor tenente nell'Italia l'eco di prendere visione al Censis di quegli atti ad informarne la corda con le prendiamo atto di questa misura
Quindi lei non può darci indicazioni sulla consistenza patrimoniale riservato di verificare presso gli uffici del Cesis
Non è così inserisce poi l'esito delle sue indagini sei quanto al Presidente del Consiglio è chiedo scusa ho detto un'inesattezza non presso gli uffici del Chiese spesso gli uffici dell'UCSI ufficio centrale per la sicurezza
Prego
L'esito dell'indagine suore delle indagini a riferirlo alla presidenza l'esito delle indagini io man mano che queste cose si Rizzini sviluppavano chiaramente nei informavo i miei referenti politici
Ma ripeto dalla mentre desta allarme effettuando e per questo forse risultano anche parziali intervenne a una richiesta dell'autorità giudiziaria che gli chiedeva se io
Avesse svolto
Una indagine amministrativi io feci presente che non avevo il potere di svolta l'indagine amministrativa
Ma che avevo svolto un'indagine di Tati patrimoniale di fatto e che nel momento in cui interveniva l'autorità giudiziaria
Questo accertamento per forza di cose dovrebbe immediatamente stessa dichiarai anche che tutto ciò che si era reperito sino a quel momento sarebbe stato inserito nei fascicoli personali dei vari funzionari
Che si trovano appunto all'UCSI dove sono a disposizione di questo tribunale ecco può indicarci anche collocare temporalmente questa
Questo fatto se permette con presunzione senz'altro
Quindici settembre mille novecentonovantadue novantadue novantadue quindi in quanto autorità nazionale per la sicurezza dispongo la creazione di un nucleo UCSI scienze si ripeto perché a Luzzi il personale era insufficiente per svolgere accertamenti patrimoniali con mezzi consentiti a qualsiasi cittadino per accertare eventuali illeciti arricchimenti del personale dei servizi
Cominciano ad emergere consistenti patrimoni immobiliari di Finotti De Pasquale e Martucci
Non si giustificano con i proventi impiegati estrapolare località che bionda diciannove marzo mille novecentonovantatré il Pubblico ministero chiede gli atti fino a quel momento acquisiti
Dato l'intervento dell'autorità giudiziaria sospendo ogni indagine
Lasciando tutte le notizie sino a quel momento raccolte
Nei relativi fascicoli personali presso l'ufficio centrale della sicurezza mi lascia la sorella più volte riferito a zero
Prego questo l'ambasciatore la più volte riferito però non c'era riferito pur tornando ancora adesso sull'argomento questo consistente
Ovvero il patrimonio immobiliare del Di Pasquale Inter c'è una riserva può allestire c'è una riserva su questo punto
L'autorità giudiziaria però come lei ricordava esattamente interviene nel novantatré largo no marzo lavabi diciannove marzo novantatré c'è questa indagine questa sua indagine quando parte
La la la praticamente la Commissione fu istituita la Commissione il nucleo diciamo nucleo si chiama sposi il nucleo ucciso il fu istituito il quindici settembre novantadue prima non era state svolte alcuni indagine
Prego prima Anna patrimoniale certamente certamente
è in contrasto con questo documento che eventualmente poi produrremo ripeto chiedo scusa
Volevo chiarire che per me
La vicenda era in pratica già chiusa quando nel novembre precedente
Il capo del servizio allora prefetto gossip mi comunicò che erano stati allontanati dal servizio
Quindi per me l'attenzione era chiusa non mi occupai più di questi signori salvo quanto nel maggio successivo venni a sapere che invece erano ancora
Un'ultima domanda criminale della chiusura almeno secondo lei di questa vicenda non riferisce all'autorità giudiziaria l'esito dei suoi gli accertamenti
No perché ripeto questi accertamenti erano ancora in corso e quando l'autorità giudiziaria di chiese questa indagine Eurispes io io feci presente che
Erano arrivati a quel punto li sospenderà hanno queste indagini perché subentrava dal quel tetto il dizionario d'accordo chi vuole fare in cui avvocato Giaquinto io soltanto ma volevo fare una precisazione siccome l'ambasciatore Fulci ha detto che ove se ne ravvisi l'opportunità può acquisire testi fascicoli personali eventualmente a produrli faccio presente che sono in atti minacciano quello che non è necessaria alcuna riserva sempre confuso
Facciamo magari consultare subito sarà a disposizione del pubblico ministero adesso facciamo intanto vi stiamo cercando in fretta non è no avvocato Borzone presidente perfino
Volevo sapere se risulta o l'ambasciatore Fulci
Se ricorda se gli pervenne una lettera di finocchi nel settembre del mille novecentonovantadue
Lui era segretario generale del Cesis
Francamente
Francamente adesso la lega operativa unione era segretario del Cesis ma fino al titolo se mi scrive
No io volevo sapere se lei era segretario generale del Censis francamente essa segretario generale sessisti dette riceveva prestissimo ma lo era una rogatoria locale Riva rivedere la data di questa lettera
Diciotto settembre mille novecentonovantadue all'epoca era segretario del PCI e dico che se volete si era era segretario prima era preliminare lato risulta essere pervenuto al segretario generale del Cesis
Ed anzi prodotta agli atti
Come proveniente dall'autorità nazionale sicurezza una lettera del fino a che il diciotto settembre mille novecentonovantadue ne ha memoria adesso Formentera ma vi era stata emendata come autorità nazionale sicurezza e come segretario generale che come segretario generale di riconoscenza al signor Segretario giace diciotto settembre sono non la ricordo inseriamo ricorda che
è una lettera insomma che
Per il contenuto
Che ora le accenno potrebbe anche darsi che se fosse abbastanza rilevante quindi che le le torni memoria di questa situazione perché si fa riferimento proprio agli accertamenti svolti alle segnalazioni
Che riguardavano tra noi tra gli altri anche il Finotti e per le quali ha parlato fino a poco fa la quale il finocchi lamentava questi accertamenti definendoli operazioni svolte ai suoi danni e calunniose e false eccetera e può sollecitava e sollecitava comunque destinatari della lettera naturalmente tra cui lei ha a comunicare all'autorità giudiziaria
Queste
Situazioni delle quali Finotti appunto lamenta la divulgazione molo ricorda sinceramente non ricordo però ripeto
è probabile che sia caduto per il turista lettera
Sia stata inviata né
Come autorità nazionale sicurezze per conoscenza e come segretario generale così ottiene nella ideatore del sito al signor segretario generale del Cesis comunque indirizzate al signor direttore del SIT per conoscenza al presidente del Consiglio
Al ministro dell'Interno e al signor Segretario generale del PCI
Questa intanto diciamo stesse Nieri inviata per conoscenza non si dava affetto la trattazione di una lettera inviata direttamente
Lei era l'onorevole Guagliardi tema e dire devo essere molto sincero invio questa lettera in questo momento
A quasi due anni di distanza un addebito dopo non la ricordo Mark Rutte possibilissimo che la iniziata l'ha mandata sì ma chi l'avesse se l'avesse detto se l'avesse ricevuta la ricevuta ma insomma c'era un invito anche ad adire l'autorità giudiziaria che era naturalmente diretto principalmente al destinatario principale della lettera ma che visti gli accertamenti che lei aveva fatto poteva essere anche un sollecito diretto alle
Ma non so io perché noi l'avvocato dose io lo sono in bilico con lo scooter faceva ma quella commissione è stata istituita il quindici settembre
Questa è una lettera del diciotto si fa riferimento ad un'inchiesta evidentemente mi pare che anche la difesa e Sierra precedente interno al servizio ai sensi forse era sconosciuto pensare che mia semi
Però voglio dire noi comunque se erano fatti che non erano ignoti navale riferimento ad un'inchiesta precedente sì ma non erano fa quindi non è la sua inchiesta questo voglio dire non erano comunque fatti che gli erano ignoti questo voglio dire perché ha riferito
Comunque l'accordo allora avvocato Giaquinto
Ambasciatore la prima domanda è questa se lei ama ha avuto mai modo di conoscere personalmente il dottor Broccoletti
Mai mi chiese il diritto di una volta ricordo che chiese di vedermi feci presente che era bene che si rivolgesse al suo che si rivolgesse al ministero dell'Interno perché per me il dottor Broccoletti non era più
Tal giugno mille novecento novantuno un funzionario dei servizi quindi non avevano incuriosito televisivo per la RAI glielo questa sentenza fa sapere questo sa lei ha mai conosciuto personalmente dottor proprio mi pare che ha detto di no
Beh o ripeto chiese l'UE di venirmi a trovare io gli feci presente che era un funzionario del ministero dell'interno e non potevo il motivo per governo disse si rivolgesse ai suoi superiori
Ora venendo a due argomenti che lei ha trattato nel corso del suo esame
Lei ha parlato di una interpellanza parlamentare sì mi pare di aver capito così come del resto mi pare che anche il tribunale ampio appunto
Recepito
Che questa interpellanza parlamentare
Deve essere addebitata al dottor Broccoletti cioè ad una iniziativa del dottor propone
A questo proposito a me interessa sapere
Innanzitutto qual era l'oggetto della interpellanza parlamentare non era un'interpellanza era un'interrogazione a risposta orale
Una interrogazione però interrogazione qual era l'oggetto l'oggetto era l'abbia perso la mia attività
Quello che sta dimostrando un po'torna indietro Cetto posso benissimo l'ho portata se voi l'anima oltre che l'unico
Fa proprio parte della campagna di intimidazioni indirettamente e di calunnie che veniva propalata per minare la mia attività questo mi è sembrato molto il tema
Se davvero che occupavo indebitamente un alloggio demaniale
E falso perché l'assegnazione dell'alloggio era avvenuta con decreto del presidente del Consiglio registrato dalla Corte dei Conti
Se era vero e per questo alloggio erano stati spesi oltre novecento meglio è falsa per il ripristino dell'alloggio vero e proprio erano stati spesi circa novanta milioni
Per il resto si era trattato di specie per il recupero patrimoniale e per la sicurezza
Dell'impero villino in cui oltre me abitarono il vice direttore del SISMI generale Lucherini be'questo era un villino di proprietà del SISMI
Di cui una parte era stata messa a disposizione del segretario generale del Cesis
E per il figlio di quest'
Si diceva
Che avevo un numero sproporzionato Titti agenti di scorta
La mia storte è stata sempre costituita dall'autista che era armato
E da un agente armato seduto al suo fianco
Faccio presente
Che avevo allestito a parte il fatto che credo qualsiasi direttore qualsiasi responsabile del servizio segreto a queste protezioni io ero stato oggetto pitture presi in sé minacce di morte
Una da parte della cosiddetta Falange armata il il giorno precedente o un paio di giorni precedenti quando era ancora ambasciatore alla NATO in cui si diceva l'ambasciatore Fulci una volta assunto l'incarico sarebbe stato fatto fuori
E un'altra minaccia di morte due mesi dopo molto laconica ammazzeremo l'ambasciatore quindi avevo dovuto adottare un minimo di precauzioni che erano queste queste due persone addette alla mia vicina
Se era vero che avevo fatto acquistare dal Censis il mezzo nautico impiegato durante le vacanze della mia villa Pistelli
E farsi Ivass Alina non ho nessuna vittima o una cassetta di tre stanze un ex piazzetta di pescatori
Non ho nessun morto scatti
Ho semplicemente da vari anni da quando era ambasciatore alla NATO un fuoribordo di venticinque che ha se era vero che i miei domestici erano dipendenti dei Sex Tel fax
Io ho sempre avuto dei domestici filippini che avevo portato con me da quando era ambasciatore alla NATO che ottenuto qui e ho sempre remunerato al mille esperienze Iconio trattamento economico e che ho portato con me ora
All'ONU alle Nazioni
Se era vero che aveva bloccato assunzioni e trasferimenti questo sì serate benissimo
Erano stati bloccati questi trasferimenti dal d'ordine del Presidente del Consiglio però sempre a proposito di personale pochi giorni dopo il mio arrivo era stato accusato di voler procedere a una grossa campagna di epurazione
Nel senso che avrei dovuto eliminare settecento persone per sentirsi potete immaginare con quanto Gaudio venivo accolto
Con queste premesse
Se era vero è questo il punto forse più interessante che aveva istituito un ufficio investigativo diretto dal generale quizzone
Non è infatti anche questo essa il generale Rizzo non è mai stato alle mie dipendenze e il vice direttore del sinistro
Avvalendomi della mia contemporanea sguarnita di autorità nazionale per la sicurezza io avevo incaricato questo famoso nucleo di quindici ho già parlato UCSI centristi di svolgere in Svezia certamente dei dati di fatto se stabilire o meno l'affidabilità e qualcuno aveva ritenuto che è a capo di questo gruppo c'era generale quizzone totalmente falso perché i Tizzoni ripeto non aveva nessun rapporto col sottoscritto
A questa interrogazione nel seguire ancora un'altra il ventinove ottobre da parte dell'onorevole Rosita
Che aggiunge altri elementi calunniato capisco stilate dall'onorevole Rositani e dirige ambasciatore lane prima al di là firmata la prima interrogazione
Le prime interrogazioni erano firmate
Tra io in questo momento non ricordo proprio il nome ne ho portato solo un'altra perché ripeto pensa dell'onorevole Rositani che anche questa ricordo mi colpì moltissimo perché veniva accusato anche da
Di cose assolutamente false l'esempio di mio Sempronio di usare
Gli aerei dei servizi per fare gite di piacere
Ebbene io agli inizi mi ero rifiutato di usare servizi perché ritenevo che quando uno deve andare per esempio come me a Salina farsi un una settimana di vacanza e si prende l'aereo e se lo paga di tasca sua
Fu investita
Da non usare il Vieri di servizi messinese davanti una circolare in cui si disse che avevo l'obbligo di usare quegli ma nella fattispecie la cosa che mi fece mi addolora ancora di più
E che io avevo preso quella volta l'aereo per andare appare cioè
Purtroppo perché avevo
Dei disturbi cardiaci
Che non avevo mai avuto nella mia vita e che temo fortemente siano in relazione a queste attività il governo mi aveva chiesto di
Questi disturbi cardiaci sono ampiamente testimoniati dalla cartella clinica nepalesi sarebbe stanno Ospedale militare di Padova ambasciatore questa danza che non interessa al tribunale
Viene ora lei a che gioco cameriere signor Presidente
Lei ha detto poc'anzi che non ha mai avuto modo di conoscere il tutto Broccoletti
Mi pare che queste interrogazioni siano firmate da persone
Che non solo appunto il dottor procure ora mi dovrebbe appunto di in base a quali elementi lei collega queste interrogazioni al dottor proporre mi è stato riferito da una fonte interna dei servizi
Lei ha definito queste
Affermazioni queste interrogazioni come calunniose aveva proposto una denuncia alla magistratura terrazze si fa
No perché ritenevo che dovesse essere il potere politico a proteggermi da queste cose e invece il potere politico non mi protegge
Ambasciatore asso interessa passare amata argomento quello della navetta della cosiddetta navetta
Che lei sappia alti funzionari del SISDE hanno beneficiato negli anni di questo passaggio cioè di questa a verità prima di me certamente dopo la circolare e io feci firmerei al presidente Andreotti che la firma o di buon grado
Non né in non si è mai più stata la navetta perché veniva proibito
Orario volevo sapere può riferire quali ufficio I istituito la pratica del passaggio dell'appunto della del ruolo del dottor Broccoletti quale ufficio ha istruito questa pratica per la definizione arruolandosi ufficio del personale
Del stessi strette perché era da lì che partiva la proposta del direttore ecco infatti la c'è un consiglio da amico consiglio che si riunisce in cui ci sono i tre rappresentante
Del Cesis utensili del sistema e questo Consiglio prima del mio arrivo aveva dato il benestare
Al passaggio si pone alla navette di andata non a quello di rito io venivo chiesto di fare l'operazione all'inverso di farlo rientrare nei servizi di acquisto gli otto
Senta il decreto Dini restituzione di a lei costi penalizzato se dal presidente del Consiglio che dal ministro degli Interni scusa decreto il decreto di restituzione del ruolo sera vessato sia da Presidente del Consiglio che da ministro dell'Interno forme di retribuzione scusi sequestro diciamo passaggio aveva ottenuto il visto iniziale del Presidente del Consiglio e del ministro degli Interni sempre perché era stato chiesto di farlo rientrare al ministero dell'Interno ed anche lì è stato già registrato presso la Corte dei conti
Presumo di sì presumo di sì perché se no non si poteva fare la richiesta di rientrare
Insomma vi ho letto ieri presente in quella regione sempre un'arma domani un'ultima domanda ambasciatore
Nel corso della sua permanenza fra successi ha mai corrisposto premia personale
Qua dato comunque disposizioni di corrispondere ai premi al personale
Per
Ripeto io ricordo un particolare
Annata del
Ad un certo momento c'è alla consuetudine dettare questi premi in denaro
E allora feci una proposta
La proposta che spesso info
Mi sembra che questo non sia compatibile con questo famoso articolo delle indennità onnicomprensiva
E poi
Francamente mi sembra ingiusto che in quelli che sono qui in alto prendano cifre abbastanza strepitosa rotto qualcosa ora ognuno se ne fissava per conto suo anche in vista dall'altra cosa veramente incredibile perché io cercavo di predicare per quanto possibile dovevamo tutti usare gli stessi standard alle stesse regole lo stesso trattamento Matteo Picasso in mente ognuno voleva proseguire per la sua strada e non avere preferenze
Comunque in quell'occasione per partitamente e fu deciso di abolire per tutti e tre servizi queste
Pertanto dedica due organismi per il due servizi è per il segretariato generale perché bisogna mai dimenticare eccessi se non è un servizio ma è solo un segretariato generale per il coordinamento
Frustato a tutto il personale dal più alto al più basso
Famoso tacco di strenne natalizie in cui pare che il panettone la bottiglia di FIAT anche sulle coste questa meglio tutela secondo anno della sua permanenza al centesimo rimandare Mario venne con l'Imam aveva cercato di farlo
E non è non c'ero riuscito perché avevano insistito venne venne corrisposto un premio appoggi nella personale mi pare di sì credo di sì perché mi sembrava ingiusto discriminare quelli del Cesis rispetto a quelli degli altri due servizi jersey gli altri due continuavano ad erogare questa cosa mi sembrava ingiusto penalizzare
Quindi con quali fondi vengono corrisposti per sempre prego con quali fondi vengono corrisposti questi premi con il fondo del Cesis finalmente con il primo affondo ordinario fondo riservato
Ma presumo che fondi ordinari certamente no perché non alza devono essere usati
Benissimo allora sempre
Datato conosce lei scrive una lettera al prefetto Voci lamentando il fatto che malgrado queste presunte irregolarità nella tradizionale sarà servizio Pasquale fino avuto conoscenza del fatto che invece il dottor voci disposizioni indagine interna eseguita dallo tonsille alla pari sotto a pene sulle regolarità era stata posta in essere tanto dal Di Pasquale quanto l'asino i rapporti erano oltremodo difficili
Con i direttori dei due servizi sia con quello del SISMI che concretizzi
Erano difficili perché io venivo accusato di potere polvere compiti che non mi spetta vedi la questione era molto semplice è una questione di fondo forse è bene chiarirlo perché chiarisce tante
Jesse sosteneva da parte dei due diretto
E il segretario generale del Cesis si dovrebbe limitare a fare il segretario vedo che vi dice il verbale di cani
Delle sedute decessi sospetti e Cefis è un consiglio in cui siedono i più alti funzionari dello Stato
Presidente dei carabinieri Guardia di Finanza della polizia efficacemente nella valle stiamo divagando è una lavagna un attimo
E
Quindi loro sostenevano che la legge dice
Che deve essere il Cesis appare il coordinamento e non il segretario generale del Cesis perché io risposi ma il peso di Fini
Che ogni mattina bisogna scomodare tutti questi altri personaggi dello stato per coordinare due servizi mi sembra una cosa assolutamente imposti non solo Matteotti presente stessi anche perse che c'erano due precise direttive
Una del Presidente Spadolini confermata dal presidente due righe
Che dava al segretario generale del Cesis la precisa funzione di braccio esecutivo del Presidente del Consiglio cioè il presidente del Consiglio non se ne occupa il più aperto
Ma aveva delegato il potere la sua domanda noi senza la domanda era questo presidente siccome ieri il l'ambasciatore Fulci ha lasciato intendere che non ebbe alcuna risposta dal voce quasi a voler dire che si volesse insabbiare la cosa
Mentre viceversa il vocione di alcuni Teresa d'insabbiare tant'è che dispose l'indagine e risulta dall'indagine fu l'amorevole Alinari a Linate venne come
Perché no vi è una dura e nell'est del partito ed è stato contestato a questo difensore fetta o troppo duro nel porre le domande precedenti la lei li restavo durissimo quello di Pasquale Delfino via va be'comunque ha già risposto su questa ritenuto che fosse sufficiente senta quel discorso
Circa la l'opportunità di distribuire denaro eccetera con chi lo fece lei col violino all'opposto nemico e primo anno queste insistenze per fare chi era la persona se la ricorda
Insistevo io Peverelli ci fosse una unificazione mente non prendessero
Chi cinquanta e da chi dieci chi seguo questo dialogo con chi l'ha avuto proprio con l'ho avuto con il direttore del SISMI e condirettore delle persone che erano lì c'era anche il generale Ramponi siete in perfetto cross prefetto morti secondo anno non furono d'accordo il secondo anno finalmente acconsentì colonna ecco
Senta lei si ricorda ecco dice che nessuno le disse con precisione ci ma un un'idea dell'importo di questi di queste somme etiche che venivano che eseguiva notai ecco in questi prezzo l'ordine di di di grandezza
Mi pare che fossero quello che ricordo io mi Alcesti si andava dalle cinquecento mila lire resterà la gratifica mi pare alle cento mila Alice Antonio Chelsea ed eventualmente nel Sud la difesa rosa del dente difese D'Amato superato dall'esigenza
Una dichiarazione ma possiamo prego prego
Come al solito molto prego grazie punto chiarire che la mia pressione per fare rientrare Broccoletti come del resto correttamente detto anche l'ambasciatore non era mia ma era del de una questione politica del ministero dell'Interno Gabriele parlare mi provocava gabinetto del ministro dell'Interno quindi ero semplicemente il portavoce di questa cosa che peraltro si era fatta come giustamente diceva che l'ambasciatore altre volte Secondo volevo chiarire anche con l'espressione forse il Fujita l'ambasciatore che la mia lettera Andreotti fosse greve va corretta indecisa perché io in effetti da presentava al presidente del Consiglio tramite il segretario generale c'è esiste una situazione di gravissimo disagio del servizio
Per un'iniziativa di nel dare i fondi funzionalmente riservati a bimestre mi mi che si traduceva nella delli con dei mesi di ritardo
Vorrei poi dire anche che io e ho trovato il dottor Broccoletti dire al Cesis al SISDE
Fin dall'epoca del più e del direttore de Francesco e poi aveva prestato servizio tutto e per tutto il periodo petto Parisi che non hanno nessun motivo fino a quel momento di dubitare né della sua competenza professionale né delle sue capacità delle sue correttezza professionale
Ecco semplicemente bellissimo senta quando ci questo discorso di assunzione del Broccoletti le venne rappresentato questo interesse a livello politico
Se si ricorda quel permette ripeterei livello però i dettagli sì
Ripeto o posso rispondere con assoluta precisione perché avevo un po'intuito che la faccenda avrebbe preso una piega cattive quindi mi ero annotato anche i minimi particolari e io qua emettersi riguardo così dà una risposta molto
In pratica quello che ottenne io assunsi il ventitré sì vedemmo col prefetto Mantica il ventisei giugno assume ci vedemmo qualche giorno dopo e mi parlò di questo fa poi mi telefonò e mi disse che era intervenuta una intesa tra il prefetto lauro e il segretario generale di Palazzo Chigi perché la navetta ad esserlo
Io chiesi al segretario generale e lui mi disse
Ho avuto la telefonata ma non ho dato nessun benestare perché la questione dipende interamente dal Censis la presidenza e non intende mettersi Petra interessi di altri uffici era in questi termini praticamente comunque se devo essere ancora il cui senso ci fu poi un altro tentativo io trovo negli appunti di fare rientrare
Il signor Broccoletti e questo ebbe luogo il ventuno ottobre mille novecentonovantuno e io riferire al presidente ricorda Arrigo materialmente chi lo feci
Sempre su insistenza del prefetto la e a quel punto ricordai al Presidente del Consiglio che c'era già firmata da Luís provvedimento che impediva questo che viene a quel punto non ce lo potevamo riprendere
Avvocato già qui
Ma fu un attimo
Sì tranne lei questo mi è parso di capire tutti gli altri componenti il punto del ministero del il Consiglio dei ministri fatta appunto funzionari hanno sempre dato comunque parere favorevole a questo trasferimento di ruolo cioè alla navetta lei è stato l'unico che ha dato il parere negativo grazie e non solo ma ho provocato la circolare del Presidente del Consiglio nella pagina degli anta del piccolo io abito della giustezza della mia
Avvocato Paolo Di Pietro Paolo fermati circa ventuno ambasciatore soltanto una brevissima precisazione lei fece fare delle degli accertamenti di carattere patrimoniale su varie persone ricorda se li fece fare anche in relazione al perfetto ma Pica
No anche perché non c'era nessun motivo che io facessi delle inchieste sottoposto del traffico proprio nessuno
Per il resto ripeto mentre c'erano correvano molte carte si improvvisi arricchimenti
Di Broccoletti di De Pasquale e della della segretaria preferito sul conto del prefetto non non mai raccolto cose che se fosse arricchito illegalmente
So che e quindi non c'era motivo che io
Fascisti nessuna segnato e ambasciatore un altro sì nel poco fa ho capito bene è una domanda che le volevo porre ora mi sembra che lei ha già dato una risposta volevo nono non ho proprio percepito bene l'incontro con il perfetto ma il Pica
Di cui lei ha parlato in cui si parlò della appunto della vita si parlò anche di altre questioni di cui è riferito anche ieri più ampiamente avviene se non sbaglio lei ha avuto il ventisei giugno del novanta no io il ventisei giugno assunti le funzioni a assunti metterete qualche giorno dopo qualche giorno dopo ecco benissimo mi interessava questo proprio quello collocarlo quindi poteva essere diciamo così fine giugno primi di luglio
Ecco lei ricorda quando poi il prefetto cessò il progetto Mantica cessò
Le funzioni di direttore del SISDE lei stesso parecchio mi pare dopo le vacanze subito dopo il Giubileo voleva e allora ecco in effetti si effettua il primo settembre grazie
Senta foce del Po esaminare un attimo questi atti così per la difesa
Poco
Testi di carattere anagrafico
Comunque stipendi se mi pare che siano questi un attimo
No non devi scrivere sono dicono
In carcere
Poi e gli scopi che certamente
Non va giù no ma solo in quel non di tutte le cifre degli stipendi sono comprensiva dell'indennità di funzione queste cifre degli emolumenti sono comprensivo dell'indennità di funzione cento
Sono ecco che il riferimento che poteva interessare era questo non risulta intestatario di beni immobili la casa nella quale abita
Valore di mercato un miliardo Daloui acquistata nel mille novecentottantasette con scrittura privata è stata intestata alla consorte con atto notarile undici maggio
Poi se l'hanno potuti vedere questi atti la difesa
Sì sì
Ecco lo sono a disposizione dei fogli centocinquantatré a centocinquantacinque del fascicolo
Dell'esame di questo documento la rilevanza patrimoniale di carattere eccezionale
Questo suo convincimento da che cosa scaturite in questo sarà oggetto di valutazione evidente non se ne può darci un'indicazione testimone era intestatario di un immobile acquistato in epoca precedente all'ingresso al Sistina
Avete intestatario autovetture Volkswagen trecentoventitré Mitsubishi
La figura sul conto al Sud poi c'è la carriera a livello amministrativo e dal diciotto marzo al trenta giugno novantadue le voci dello stipendio cinta cinque milioni e quattrocento cioè fino a sette
Sette milioni eccetera
Ecco studenti pratica in quanto autorità nazionale della sicurezza doveva celebrare non me ne voglia lì davanti al di là del al di
Dell'autorità io vorrei che si riuscire a capire questo suo convincimento negativa dei confronti del Di Pasquale su cosa poggia lei poi era padronissimo di svolgere indagini ma io credo dal momento in cui il signor Di Pasquale che entra nel sistema non addirittura in epoca precedente comunque abbiamo un immobile acquistato in epoca precedente all'ingresso al SIS Martino gesta valutazioni meno Iran non aveva un riscontro della Miura tramite internet
Va bene
Ma non ha riso e aveva già risposto prima ha ritenuto che il non è crearono il resto non è in grado di rispondere diciamo così solo un chiarimento Presidente
Le date delle due interrogazioni
Va
Settembre mille novecentonovantadue afferma di queste
Sono a firma del
Ripeto non non ricordo proprio problema
Sono di un gruppo di un partito io basta consultare gli atti parlamentari e si vede subito pianista gruppo quella successiva invece ce l'ho proprio
Adatta della successiva
Afferma Rositani del ventinove ottobre mille novecentonovantadue grande qual è il gruppo parlamentare valere movimento sociale tutte e due
Pietro entrambi i casi
Senta percettore a lei aveva ha con sé ancora la lettera cioè quelle lettere fatto ripetere due lettere nella la fortuna fu ucciso
Un attimo
Certi siamo la coppia
La posso depositare può lasciare avere copia duecento
Direttive in materia di rientro del personale questo perché proprio
Spiega della navetta hanno
Alla lettera contrari non quella purtroppo con me non ce l'ho però posso dire alla data in cui abbiamo avuto quest'incontro
Sede firmati semplicemente
Presidente se vengono acquisite queste lettere e chiedo che venga acquisita anche la lettera di risposta del ministro Scotti alla lettera
E se in possesso del testo no stava gliela procuriamo lo eventualmente se vola ammette regionale
Prima della fa
Il tredici gennaio mille novecentonovantadue
Come ripeto c'era stata chiesta indagine sui beni patrimoniali del sistema ed era risultato
Che
Per i numerosi e cospicui cespi di patrimoniali risultavano essere state fatte in precedenza delle donazioni a favore dello Stato che peraltro il signor Broccoletti aveva revocato
Chiesi conseguenza lumi al prefetto Parisi che era stato direttore del sistema che al all'epoca di queste donazioni e nell'apprendere della revoca il prefetto il capo della polizia si allarmò Vivaldi
E seduta stante concordammo il testo di una lettera che il ministro dell'interno doveva essere inviata dal Presidente del Consiglio al ministro dell'Interno per metterlo in guardia
Sui rischi per lo Stato e questo cospicuo patrimonio
Se non si prendevano delle adeguate misure fece non c'era una dichiarazione del signor Broccoletti che non erano beni suoi ma che erano beni dello Stato
Questi beni avrebbero potuto essere alienati a terzi o divenire oggetto di pretese successoria o patrimoniali di parenti di broccoli
Scusi Presidente un chiarimento a questo proposito la revoca di queste donazioni da chi è stata disposta dal dottor Broccoletti o da altre persone
Ma partita agli atti della che sono stati presi a registri immobiliari privati che possono essere consultati
Presso il Censis risulta che era stato il titolare della società di copertura che era appunto il dottor però di fatto ma lei ha accertato chi avesse dato la l'ordine di revocare questa donazione
Va bene non ho potere io ho potuto controllare quello non l'ho ancora in Alitalia e agli atti risultava alla revoca da parte di questa società di quindi non è in grado di dire se qualcuno ha dato l'ordine accolto Broccoletti
Grazie
Possiamo sul ministero ci sono altri esperimenti no senso di
Domande no
Solo un chiarimento che il dottor Di Pasquale
Entrato al SISMI del due febbraio ottantasette quindi la casa l'ha comprato
D'accordo ambasciatore la ringraziamo no contro ma se posso andare sì
Grazie mi
Nell'uscire di qua
La signora Jesús comune sui
Prego
Si comincia a chiamare da tempo dice a farla ieri non mi rendevo conto
Perché l'ambasciatore Fulci avesse usato quell'acredine particolare nei miei confronti
Perché non l'ho mai conosciuto come lui stesso ha detto
E aveva soltanto fatto di tutto per impedire quanto dieci circa colleghi prima di me avevano ottenuto
Cioè un beneficio di carriera uscire dalla la consistenza organica di Sanremo diciamo e poi magari dato chiarito e quando io
Ho aderito perché l'articolo otto del DPCM numero sette dice che il dipendente quando l'amministrazione propone un rientro di quel genere deve dare l'assenso cioè l'assenso era subordinato alla certezza che io sarei rientrato come gli altri
Per cui sono stato penalizzato comunque dall'atteggiamento dell'ambasciatore Fulci ma su questo nulla quaestio non potevo fare più niente
Per cui riguardo all'UE al suo astio e proveniente dalle interrogazioni parlamentari fatte tra l'altro in settembre ottobre quando io in quell'epoca ero al ministero dell'Interno
E non avevo più collegamento alcuno né col Chelsea S né col SISDE
Presso i quali uffici accese se non andavo mai al sistema omicidi recavo più se non una in via Barrili quindi non avevo dei contatti né poteva prendere quelle notizie che erano interne del SISMI del Cesis e cioè quanto a letto
E l'ambasciatore Fulci non poteva e non può essere attribuito a me e quindi voglio dire che lui si è fatto una cognizione errata su su quella questione per quanto riguarda poi due punti che ha cercato di contestarmi cioè la revoca delle turnazione
è vero fu disposta da me che ero l'amministratore unico ma su un preciso ordine del direttore pro tempore
Dell'epoca cioè il prefetto Mantica
Che poi che lo Stato non aveva accettato le donazioni per ben due o tre anni l'avvocatura si era frapposta aveva espresso parere contrario non si erano realizzate allora il prefetto Mantica dispose per iscritto la revoca
E l'amministratore ha ottemperato a quella revoca io fornirò le lettere tutta la documentazione che ho ho conservato quindi produrrò queste lettere
E comunque non ho mai allenato nulla di ciò che delle società di copertura è tutto rimasto sempre intestato ho revocato cotonato comunque i beni sono di proprietà del del SISDE
Quando l'ambasciatore Fulci è vero sollevò questo obiezione circa la titola circa la garanzia il titolare delle società avesse mai rilasciato
Alla SISDE in effetti quando Parisi mi nominò direttore della divisione amministrativa nel mille novecentottantacinque non che amministratore delle società non mi chiese niente aveva fiducia di meno mi fece rilasciare nessuna dichiarazione
Né io ma io adempiuto ad atti contrari a quelli che erano disposti dal direttore quando Finocchiaro nell'ottobre settembre ottobre o novembre del novantadue mi chiamò perché era pressato dall'ambasciatore Fulci ora capisco il motivo prima manco me l'aveva spiegato e mi disse di questo mi disse cioè se c'erano garanzie io dissi Dino e di mia spontanea volontà di rilasciai due dichiarazioni per le due distinte società in cui dicevo e agli atti del pm dovrebbero esserci in cui dicevo che ero socio fittizio delle società e che tutti i beni erano del SISDE ed ero pronto a trasferire le proprietà
Purché seguissero le procedure che nel frattempo la legge aveva predisposto per la terza mossa legge del capital gain
Va bene mi pare sono i due chiarimenti segui gli alimenti anche uno di ieri se mi permette mi consente nella foga del discorso venne fuori un'improprietà che ora ripensandoci voglio proprio chiarire
Cioè da agosto a dicembre parlo di soldi dei famosi tanti miliardi di cui abbiamo parlato ieri è bene che io la precisi questa questione
Da agosto a dicembre anche e il lo stipendio di dicembre che veniva pagato tra il quindici e il sedici si provvedeva tramite le i fondi ordinari perché le riservate cessavano ad agosto luglio agosto erano già finiti
Erano gli anni quelli dell'ottantanove in cui il SISDE anche impieghi impegnato a sostenere grossi oneri per gli alloggi di viene arcione
Ho presentato anche in proposito alcuni documenti in cui risultano anticipi di un miliardo e settecento cinquecentocinquanta milioni i vari appuntite sicuramente giacciono da parte di di oggi ha prodotto e quindi affine affine hanno il sì le ordinarie erano rimaste senza soldi
E i fornitori premevano per avere i soldi perché se pagavo delle riservate non potevamo pagare le spese ordinarie
Quindi quando venivano risposte ieri riscosse vi riservate di cui ordinativi dovranno essere estinti entro il trentuno dodici ma i vaglia cambiari potevano essere anche tenuti un anno
Non so la durata del vaglia cambiario ma penso che duri possa essere conservato un anno ci il trend tre anni addirittura tre mesi
Sì
Tre mesi la durata del vaglia poteva essere riscosso anche a gennaio febbraio
Quindi il vaglia come è emerso effettivamente però il cassiere lire scuoteva subito perché aveva necessità pagare le spese che non aveva potuto pagare nei sei mesi in cui avevamo anticipato per le riservate
Tutto d'accordo grazie
Non intende essere ripresa
Saranno tutti i testi a cefalica F. nel nostro
Signora fiacco lei si chiama gli dunque ecco si accomodi è obbligata a dire la verità legga la dichiarazione che non si può
Consapevole della visione regole della responsabilità mare anni è giuridica che assumo
Con le mie deposizioni mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscerà sì allora Pubblico ministero
Allora signora chiesto come lei ha lavorato al SISDE sì quando è entrata al sistema americano giuro che non me la ricordo più o meno più o meno come il proprio entrata per interessamento viti
Deve il signor Martucci lei che cosa faceva prima
Gli Inzerillo ostetrica
E
Lavorava da qualche parte napoletano all'ospedale civile in Palestina
E come missione state licenziate per stava male perde gli spostamenti
Ho capito
E al SISDE che cosa che lavoro ha svolto come l'ha bisogno di un'ostetrica zigomo infermieri
Innamorata Valeria come infermiera sì c'era un ambulatorio al sistema dice Hernan bolletta ma lei lo ha già trovato o lo hanno costituito dopo
Prime ce n'è stanzette Assorel quell'anno fatta ex novo
Ma una stanzetta attrezzata ad ambulatorio circa un lettino quater o medicinali
Dopo avere una moratoria davvero
Che lei ha mai li ho avuto modo di assistere qualcuno sul piano medico al SISDE fare iniezioni intramuscolari immettere dei cerotti le regole c'è nell'orecchio io
Queste frasi è qui
Senta quand'è che andata via dal SISDE
Non se lo ricorda ricorda non faremo mai mai andata via comunque
Perché mai allontanate dall'India chi l'ha mandata via il Prefetto
Procedere al volo Cimiltani
Lei è mai andata in Argentina sì
Che cosa è andata a fare
Nata nel come infermiera
Ad accompagnare la signora Martucci che star bene cioè cosa aveva la signora Martucci cederli iscrivervi sbalzi ipertensivi
Info offensivi sì quanto tempo lei è stata in Argentina
Vanta da tempo per quante volte andata ha già chiarito quante volte andata innato Anteo antesignane annata non me ne ricordasse militarmente
C'è stata una volta in cui è stata parecchio tempo venti giorni
Età lei era insieme alla Martucci in questo senso lei è rientrata prima della Martucci non erano sementi entrate apriva perché stavo male
Lei sa quanto tempo è rimasta la Martucci in Argentina
Eh no non me la ricordo
Lei ha fatto altri viaggi con la Martucci
Ce n'è stata annoiare
Sempre per assistenza Messina
Lei al SISDE
Che tipo di assunzione ho avuto
Innanzi al Cristo la Danimarca ha avuto un contratto allora inizia c'era un contratto
Poi è stata cancellata Scianna l'anno andavo più da chi veniva pagata a lei venivano pagate da
Anzi
A metà anni Novanta inadatti dal cassiere dei fondi riservare si è si quanto prendeva milioni e mezzo
Grazie non ho altre domande parte civile non ci sono domande
Precisazioni del prefetto prego
No volevo chiarire anche se un po'mi ripeto che la signora gli esordi sapeva e non doveva sapere perché è andata in Argentina ed è semplicemente l'andata per altri sei concetto maggese
Senta signor come ha conosciuto la signora Martucci cascine verso il cielo conosciuta in quanto aiutante ma ne è nato piglia
Va bene
Certezze grazie signor può andare chi c'è poi negli affari giorni grazie Farina
Non intende essere ripreso
Ma invece bisognerebbe chiarire che le idee devono essere ripresa
Niente non rende più
Non mi faccia pensare
Noi ci mettiamo a piangere sulle spalle dell'unione
Allora
Ministero che se Farina Alberto
Buongiorno
Farina Alberto Alberto è obbligato a dire la verità ecco renda quella dichiarazione
Consapevole sotto gli occhiali succede
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia consacrazione prego
Marina lei direttore del Credito industriale sammarinese vicino senta ci vuole dire come ha conosciuto
Pelli degli attuali imputati che hanno avuto rapporti con la sua banca io ho conosciuto il per primo il dottor Di Pasquale che è stato presentato da deve avvicinati dottor Di Pasquale come è stato presentato dal mio conoscente
Raccomandando uniti aver ma particolare attenzione visto che era suo caro amico di trattarlo meglio possibile
Questo è stata esclusa le tuttora esclusività sono ancora ci si va benissimo breve
Di di sommo cominciate le prime operazioni cui dopo conosciuto tutto Broccoletti pulita
Senta come sono iniziati i rapporti con Di Pasquale cioè quali operazioni affatto io mi ricordo che il
Mi sembra adesso poi son passati purtroppo tanti anni però mi sa proprio che quel giorno abbia aperto un libretto di deposito a risparmio nel nel mi sembra nel luglio dell'ottantasei
Luglio dell'ottantasette ottantasette
L'ottantasei passa il sette
Senta e quanto ha versato Di Pasquale
Da soli fanno domanda difficile però qualche nei piani non appuntino Napoli nato quando sento però che non è utilizzato sia consulta
La documentazione e l'abbiamo grossi fornita quindi salire dovrebbe risultare però doveva essere qualche sulle risorse no non ho scritto la cifra erano in Portillo importi elevati si qualche centinaio di milioni si e si trattava di contanti in contanti se
Erano banconote nuove
Non erano banconote ricorda se erano mazzette accettate quando erano fasce tarderà non era no
Poi come ha conosciuto gli altri ed altri sono avvenuti successivamente con previa una telefonata all'auto di Pasqual guardi che le presento il verrà Enzo Broccoletti
Quindi sono stati tutti presentati qualcuno prova Turci
Lei ricorda
Le varie operazioni se sono state cioè i gli afflussi di denaro alla sua banca se sono avvenuti sempre per contanti
Sempre per contanti tranne una volta che
Indotto Di Pasquale Charme consegnato dei Illy Beretti da incassare sulla faremo anche gli alti tassi di risparmio di Modena perché ancora lavorerò ancora Castel San Cosimo
Anche gli altri imputati alle nuove è stato contanti
Per quello che mi ricordo io ho ceduto
Quei libretti di cui ha appena parlato prego lei adesso ha fatto un solo esempio in cui non sono stati versati contanti ricorda
Bene questa operazione dice infatti consegnati questo crepaccio di di di di libretti per l'incasso da estinguere da incassare quanto era lì opere miliardi qualcosa
Può essere preciso tre miliardi forse forse ce l'ho scritto questo suo
Tre miliardi tre novantadue nove sei otto cinque cinque nove questo mostro
Sesto San Giovanni in
è mai capitato che
Qualcuno facesse operazioni per conto di altri
Mi sembra una volta o due
Che indotto Broccoletti abbia fatto una volta un'operazione mi sembra
Indotto Di Pasquale
Che
Però nello stato avvisato di questo
Una volta
Il tutto Galan
Non sono mai venute persone diverse
Dai titolari fa fare delle operazioni sì
Io mi ricordo due volte sono venuti mi aveva erano prima preavvisato
Due autisti per fare dei libretti e per portare degli o far diversamente fare dei tre e questi autisti portavano anche loro dei contanti geni
Senta dottor Farina che cosa che la Finanziaria S.p.A. finanziò nostro sulla società fiduciaria perché di proprietà della nostra banca
Che cosa a che cosa è servita la finanzia in una relazione
Al gli attuali imputati la finanza e cominciamo come suo scopo è quello di intestarsi partecipazioni o quote vero quote di società o partecipazioni o azioni di società per conto di clienti
Ecco nel caso gasometri Gila e abbiamo fatto una questua innanzi a sé intestare intestata a quote di società per conto di tutto Di Pasquale Rodolfo Colette otto Finotti
Anche chi altro quali erano queste persone Di Pasquale ha detto Ivanova vero fra noi chiede raccolti davanti e Gavazzi cioè
Mi sembra che in tutto sono sette le società
Queste persone apparivano personalmente
C'è son venuti personalmente no voglio dire nelle società
Sì sì mandato è stato sottoscritto da loro
Ma la costituzione societaria formalmente come era composta se lo ricorda bene dopo davano procura annui per acquistare le le le le quote delle delle società
Sì d'accordo questo nel piano patrimoniale io le chiedevo la
La composizione sociale cioè le persone fisiche ali erano sì dopo c'erano i vari amministratori fate nominativa Rimini statore della Società sempre su su mandato su richiesta dei
E i nostri mandante
Non ho altre domande grazie parte civile
Senta volevo chiedere
Le hanno mai vinto imputati gli odierni imputati che esse si sono rivolti alla sua banca di essere del sistema mai e lei ha avuto modo di a dirlo intenderlo no
E che quindi le operazioni fatte potessero essere finalizzate a
Finali siccome grazie
Avvocato Di Stefano per Galati
Avvocato Di Stefano con il dottor più avanti in tutto farina due domande in modo particolare ricorda che il Galati dirle venne presentato dal dottor Broccoletti
Teste Sì quindi non dal dottor Di Cosmo sembra proprio d'altro proprio civile venne presentato dal sottobosco le un altro domanda le risulta che il Galati ai scritturato abbia mai effettuato dell'operazione per conto di altri
Ma
Quindi operava sempre improprie quando veniva ed operava il proprio grazie
Il sito in cui di persone
Sì è stato indicato anche dalla difesa di
Dottor Farina lei conosce tutto proporre
Quando lo ha conosciuto
Sull'epoca di preciso proprio non me lo ricordo però è stato forse
Dall'ottantotto ottantasette ottantotto raccolgono
Ora nel tutto Broccoletti
Aveva un conto corrente presso l'avevano detto il posto per verrebbe libretti
Delle delle risulti operazioni bancarie
Vengono fatte solo da brutto Broccoletti sul suo conto corrente o anche da altre persone perché l'aveva detto che c'erano forse alcune Maffioletti e che una volta una volta il dottor Broccoletti
No a me interessa sapere se per esempio delle operazioni bancarie
Per il Totogol volete sono state fatte da autisti del dottor coccole
Ne abbiamo parlato di oggi fissare poi con riferimento a tal no no no no le fatemi personalmente le sue sempre personalmente aggrappati
Poc'anzi lei ha riferito di due mi pare uno due operazioni fatte dal dottor Broccoletti per conto
Del dottor Galateri e del dottor Di Pasquale può dire però queste operazioni che cosa sono consistiti niente due per le armato avevo preavvisato avrebbe fatto per conto loro Goffredo d'opinione
Portava la busta chiusa il dottor propone dovrebbe servire dottor Leonetti dava delle buste sì per queste persone ritirava delle un sequestro di persona
Ha parlato della finanziaria fu lei a consigliare
Sì questa operazione secondo lei avevamo acquistato da poco questo tipo di società
Siccome era uno dei temi un pacchetto che ne offriamo la nostra clientela consolare al proprio vicino al microfono un pacchetto completo che noi offriamo la nostra clientela avevo appunto detto che se avesse avuto bisogno di intestazioni fiduciarie invece darne la fiduciaria italiana andavamo piano
Pancalli benefici che derivava da questo tipo di
Partecipazione alla finanza in ufficio tipico dalla fiduciaria insomma quello di avere di non di non comparire personalmente nel suo
Ma anche a livello di Investimenti di reddito contiamo comportava che vantaggio
Il vantaggio che erano i soldi il il denaro che amministriamo novelliere vantaggio non tanto dalla sulla fiducia
Sì ma questo no sì poster per averci c'era anche il vantaggio che era questo che in caso di
Dividendo trattandosi di società non italiana paga avrebbe pagato la cedolare secca e non ecco presumibilmente la cedolare secca non la non la cedolare d'acconto
Questo è il vantaggio questo ecco questo è il vantaggio grosso
Lei conosce i rapporti ha avuto il dottor Broccoletti con il dottor Ranucci cioè
Però magica ricorda se quando o quali otto Broccoletti a sottoscritto i mandati mito lasciò anche una netta dicendo che questo lui lo faceva anche nel nell'interesse del del dottor Ranucci immagino questo idea mia poi dopo successivamente dottor Ranucci ha sottoscritto i mandati
Perché lungo fossero impegnato per la questioni ho pensato alla questione di carattere non so successorio
Le risulta dottor Broccoletti abbia mai ordinato dei trasferimenti di denaro dal suo istituto alla Carimonte male
Modificarsi cui dottor Broccoletti ha fatto per il contante
Dell'associazione però associa devo proprio dire
Ogni volta quali casi presente
Ma anche
Veramente è stato infatti anche nel novantatré primi dei militari novantatré
Però non ricordo proprio
C'era un motivo particolare per cui il dottor Broccoletti
Aveva acceso il suo conto corrente presso la Banca di San Marino
E il motivo perché a San Marino c'erano dei rendimenti che sono sono superiori a quelli di gran lunga tre italiani finalmente in quel periodo lì se il tasso tasso maggiore perché abbiamo ritenuto che non è quello del trenta del tredici per cento
Poi uno abbiamo investito sempre mi ha cercato sempre di investire al meglio insomma la raccomandazione che mi facevano era quello di Valentina era comunque era buona era quella che avrebbe dato no no tabaccaio amianto
La raccomandazione era quella di di farglieli rendere più possibile somme senza senza rischio ecco questo
Conosce Claudio Valerio cede che glielo ha presentato io l'ho presentato propone
Aldo sopra con le IPO l'occasione ma quando dovevano costituire quando doveva fare gli investimenti tramite finanzia
Proporrete mi ha chiesto se io conoscevo un bravo come chavista a Roma io tanti amici romani telefonato ma non segnalato dottor Valerio utilizzato lungo
Grazie
Pur nel rispetto
All'estero del dottor della
Dottor Farina ricorda lei che dottor bloccare intervenuto negli interessi dottor Galati in una sola volta e per la somma di lire per l'operazione di venti milioni
Io ho una sola volta non lo ricordo venti milioni e milioni un po'non vi è ma comunque voglio però doveva essere doveva essere superiore sì da essere Ventimiglia degli zeri grazie
Una sola domanda ancora detto poco fa dottor Farina che Broccoletti nel novantatré affatto prelevamento sembra ricorda il mese
Tuttora non me lo ricordo devo sono sono molto sincero ritorna la stagione ma era già doveva essere
Primavera forse febbraio
Bravissimo ecco difesa di Pasquale
Ritardare esterne dimostra di aver presentato al dottor Broccoletti il dottor Valeria cioè ricorda per caso server presentarlo anche al dottor dice quale anche otto scoccherà
Senta signor Freddi e le fra richiamando e quell'argomento trattato già dal Pubblico ministero lei esclude che siano mai state depositate delle banconote in fasce proprio nuove che con la fascia enorme non le ha mai viste
Ho senta e come si presentava perché non hanno mai detto di far parte di ridurre no benissimo e risultava comunque una qualche attività una professione ma per dopo al Senato con dei libretti di deposito a risparmio dal mio amico con il con dedica facendo così al riposo il TAR per quel tipo di operazione lo chiediamo l'attività nonché tecniche o vogliono sono venuti altri no rileva Fregoli come tuttora forti molto molto molto corretti sempre molto ma si presentavano come facenti parte di un unico gruppo C dove erano felicemente ammiccamenti amici benissimo domande
Grazie può avvocato Cassiani per Martin
Dottore ha consultato
Al degli appunti sì qualcosa consapevolmente non solo della barca qualcosa e cioè allora in base a questi non ricordi ma questi riscontri recenti
In quale periodo colloca diversamente da parte del di Di Pasquale e finocchi e
E broccoletti da da dall'inizio dal dal dal se poi può essere più esatto
Guardi dall'ottantasette fino
Fino
Devo dire che i versamenti Pedroni più versamenti importante dall'ottantasei fino al novanta se ci vado di non giocare nove ottantasette novanta quelli grossi più consistente siamo ancora in maniera approssimativa con avremo immobiliare cioè un quale cadenza sono chiamati a versare il saldo e quindi non c'era una periodicità non c'è o non c'è o non si faranno
Se ci può indicare le punte massime dei versamenti cioè le cifre più rilevanti sette ottocento
Risponde attese fu sette ottocento milioni
Sette miliardi cioè un germoglio tesserone le cifre più grossi poi a proposito invece dei prelievi sì
Lei cosa ricorda c'era una cadenza o no
Ricorda delle cifre cento mille un argento venti venti e cinquanta
Ricorda anche i destinatari di queste somme
Il fotografo avuto modo di accertare questi danari prelevati dai dai dai libretti a chi sono stati questo riferiti
Poi vorrei che fosse un po'più preciso merita ricordare quella circostanza che io credo che abbia proprio dal mio punto di vista un notevole rilievo
Le operazioni di prelievo e versamento venivano fatte anche da altri
Ma altri sono sempre nell'ambito di questo gruppo
Di queste persone può tradurre le io no io non ho questo gruppo è l'imbelle terza mi riferivo a quelle due volte nei momenti autisti agli autistici ecco vorrei rete se entro il tiro purché si soffermasse su questo punto le ricordo che lei ha dichiarato per quanto riguarda le operazioni bancarie a volte accaduto avvolte quindi non una volta non pochissime volte vorrei dire che uno di loro effettuasse operazione di prelievo di versamento per conto di altri
Ecco se Aleppo adesso essere più preciso in base non ai ricordi maglia certamente quegli appelli che credo di vedere personali non li voglio puntino ad accettarle gli ordini dei colleghi dei versamenti fatti medico Anghinoni in nome e per conto dell'energia dei versamenti mi ricordo del due
Dei due
Autisti
E dei prelievi quello che ho detto prima uno per conto del dottor riparte ma ora deve avere un nome un un versamento Angelini allevamento un peone prelevamenti consumato dall'altro hanno prelevamento per
Contro chi è più o meno mi dica i nomi chi mangia dei per l'avvocato l'ha detto proprio domani una ripetendo Torre vorrei fosse più trecento e più preciso del Guarini salutare comprendeva mentre a volte e possibilmente anche recinto un prelevamento dal dottor Broccoletti per anche per il Di Pasquale o solo per il brusco fondo perduto portuale è un'opera insolita no ventisette
Poi vorrei sapere vorrei conoscere il meccanismo che riguarda i rapporti
Si tratta però se lei ci può descrivere come avveniva all'acquisizione delle quote Abdel cercare da parte della Brianza faccio finta di non sapere provocatoriamente vorrei sapere da lei non lo stile esiste la finanziaria regolare attività svolge e nel caso di specie come avveniva e allora l'assenza si intestasse quote di altre società glielo già detto prima mi sembra d'averlo già detto prima però glielo ripeto volentieri finanzia nel suo oggetto sociale a come tutte le fiduciarie
La
Può acquisire quote o passioni di di società perché come avviene questo su mandato del cliente nostro cliente ci dà mandato di acquistare quote o suo azioni di società ci fornisce la provvista ovviamente e voi lo faccia camminando o rovinando sempre su mandato del cliente su istruzioni del cliente nominando un procuratore che l'uomo attraverso questa operazione poi cosa avviene il cliente scontare per la quota appare di proprietà della ditta inaccettabile
Un'ultima cosa intestandosi quote di società italiane parliamo delle operazioni che riguardano i giocatori di cui abbiamo già parlato
Queste quote
In percentuale rispetto al patrimonio derive societario alle quale affluiscono a quanto corrispondono a lato alcune erano novantacinque per cento anche al novantotto altre nel novantanove
Ricorda porre core dare quale sono le società e altri Buy Harry e soprattutto queste nella questione solo se ai veri proprietari se allora
La serbo immobiliare dico io alla serve non vede nessun mandato dottor finocchi
Novantotto per cento per fare poi immobiliare glielo su mandato dottor Galati novantanove
La immobiliare servizi sul mandato dottor Pasquale era in novantanove immobili Christie sempre sul malato di Pasquale novantacinque
La che posso sono andato l'otto Broccoletti novantacinque la Palestina tersa sempre sul malato tutto Broccoletti novantanove ma però in sempre su mandato tutto Broccoletti novantanove
Il patrimonio di queste società del che cosa era costituito parsimonia era un patrimonio molto basso perché andava dai dai
Venti milioni norme dire con venti milioni tanto la Palestina terza che erano vanta nove milioni però su su mandato dei clienti sono di fatti diversi finanziamenti soci
E ci spieghi queste qui voleva arrivare fuori
I nostri mandanti hanno
C'hanno dato istruzioni
Fa fornendoci la provvista fare erodersi del cioccolato istruzioni farle notare come crede avvocato nell'Occidente più ardua Fornovo aprono indifferente fornendoci la provvista tono dato istruzioni di fare diverse operazioni di finanziamento soci che evidentemente per società hanno bisogno di capitali
Costituite qualche in cosa consistano questa operazione qual è l'entità e il valore ludico
Finanziamento soci per per l'immobiliare lo Spada trecento milioni almeno quello da quello più cioè il ricavato
Nobiliare servizi un miliardo quattro novanta immobili Christie umiliato quattro e cinquanta
Perché poi su un miliardo otto sei sette
Palestina terzo a tre miliardi centosessantacinque e Proietti un miliardo cinque ottanta risulta come sono stati utilizzati questi finanziamenti
Noi non nati spesi questi verranno non seguiamo dopo la la la verniciatura trasversalmente va bene Rugarli Giaquinto stampato l'avversario interesse
Fare una domanda chiarimento al dottor Broccoletti che hanno aperto il conto corrente presso i possessi tutto
Ma l'ha già chiesto prima eh ma non mi ricordo di aver trovato l'onorevole Mantovano allora non vogliono stare più attenti gli avvocati nove vorrei sapere procedurale non essere o fine
Ottantasei per il miglior tempo intanto chiarito in questi sei anni fino ad oggi quante volte quindi Totogol perché ha fatto prelievi per il dottor Galati il dottor Di Pasquale una volta una
Ma è una cosa che la difesa di Pasquale deve fare da no non deve far
Allora possiamo
Per tornare a San Marino grazie
Riedel chi vuole sentire adesso non
Non glieli sentire romanzieri
L'ho ucciso al bottone anche qui non intendesse ripresa
Nato il sei settembre
Ci
Siamo nel pieno dei suoi cambia
Broccoletti Di Pasquale e Galati
Buongiorno
Ecco allora buongiorno
Lei si chiama Locci Socci Salvatore ecco impegnare a dire la verità sia come si vuol sapere vedremo
Consapevole della corresponsabilità morale
E giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
Allora il Pubblico ministero
Allora signor Locci lei ha lavorato al SISDE
Sì signor
Quando è entrato al SISDE
I migliori due febbraio
Dell'ottantasette dell'ottantasette
Chi si interessò per farla entrare assise il il prefetto Marchica
Lei che lavoro faceva prima
Prima persistenti ero ufficiale pagatore al ministero dell'Interno reparto tale pagatore se si e al SISDE con che mansioni è arrivato basso il tre sono arrivato collaboratore prima del dottor timpano poi da
Per la giuria latti quindi collaboratore del aiuta visionario ha detto ai fondi sassosi
Lei è stato ufficiale pagatore quindi esperto in materia conta risorse
Tendenza a contare i suoi
Allora facciamo qualche domanda generale sui fondi riservati
I fondi riservati
Come sono materialmente costituiti
Cioè sono contanti ovviamente tutto metta
Sono imballati sono già contati come sono sì secondo inviamo a prelevare il suo bell'imbattibile ci vuole poco a contarli perché sono mazzette sono mazzette s'fasce tate sussidi da quanto però anche da da un miliardo
No ogni mazzetta con il mazzetto accento missioni dieci milioni centodieci diciamo
Tappe più dieci poi anche per cento c'è anche D'Ascenzo al Signore
Questo denaro dove era custodito nella cassaforte del diffondersi sardo ecco questa cassaforte dove sta nell'ufficio dove stavo io
Cioè nell'Ulivo e odontoiatri si il esca significa irresponsabile della nel buio del funzionario addetto ai fondali fungeva
Chi ha le chiavi di questa cassaforte edifici del poi
Oggigiorno o
Ce l'ha il il il direttore la segreteria
Non ce l'ha il funzionario addetto ai fondi riservati ai fondi Sarfatti forse sino a quando arrivavamo noi e la penna abbordano ad andarsene tecnica o dalla signora Martucci che trovavo si apporta una modifica
Quindi
La chiave
Di giorno c'è la il cassiere signori la sera a chi veniva dato alla chiarito adatta tradizioni andava alla segrete alla segretaria che c'era lì in segreteria ma c'era quasi se persino il Martucci
E si dava lei
E poi la mattina la mareggiata la riprendano
Lei
La sera quando andava via signora contava i soldi in cassa fosse sempre
E la mattina io dei contabili contano su
è mai successo che non tornassero i conti non conosco il suo profilo in primo grado e la linea quindi di notte non sparirà mai denaro sparito ma
Chi aveva il potere di prelevare denaro
Dalla cassaforte dei fondi riservati cioè anzi prima mi faccia mi spieghi questo
Il prelevamento del denaro visto che di notte non è mai mancata unanimità avveniva di giorno
Ecco di giorno quindi bisognava passare necessariamente attraverso di voi cioè attraverso lei o il funzionario sissignore non è che qualcuno poteva venire e a a prendere denaro senza che voi lo sapeste assolutamente allora chi aveva il potere di venire a chiedere a voi denaro io il direttore torno a picco
Che la signora Martucci signor Martini ecco mandata dalla Sacra Rota dal direttore finito a colpi di etto del direttore a prelevare il denaro
In che modo avvenivano questi prelevamenti cioè arrivava o il direttore o la Martucci
E che cosa faceva
Come per il bellissimo deve togliermi rimpicciolita per dividerci per Prato emessi soldi oppure le se si si preparavano subito ci riporta avanzo di pratica
Se però quando Peterson Pertusillo col biglietto e si prende gliele preparava sempre anzi quasi sempre io gliele che raccontavano se se li portava via
Lei annotava successivo
Ecco come lo annotava sul sul registro quindi lei ammontava l'importo che il direttore prelevava signora
Lei aveva un libro ha detto un registro C quadro Egisto Luca
Ne avevamo due un questionario per conto mio evoluzione anche i clienti il cassiere il noto che la seguirà confrontavamo tutto contavamo i soldi e quant'acqua perfezione
Oltre all'annotazione che lei faceva su questo registro ossessivo
Faceva anche a rilasciare una ricevuta al direttore o alla signora Martucci che venivano a prendere i soldi no la portava sempre il budget il biglietto per nel morboso erano questi biglietti c'era la cifra
La cifra che doveva prelevare
Infatti c'era tutto il tempo che addirittura greca registrava con questi biglietti
Sulla sul registro sussiste per numero progressi erano biglietti siglati sino ad arrivare a lezione di ordine quindi il signor direttore mi sento su quel biglietto
Quando veniva la signora Martucci a prelevare soldi
In che modo richiedeva
Cioè la signora Martucci non è il direttore possibili quindi come faceva venire a chiedere soldi porta a Parigi il biglietto dice date questi soldi
Il biglietto firmato dal direttore firmato dal direttore
Lei come si accertava che effettivamente fosse un ordine del direttore
è ormai conoscevamo lavora
Andarla a spalla siglati al direttore
E il biglietto c'era il signor Tito Ettore e la SITA succo Kakà la carica Tim Ternana la cifra
All'inizio
Diciamo la prima volta che la signora Martucci venne a chiedere del denaro
Se Silvio lei chieste spiegazioni su perché venisse la signora Martucci
La alla prima volta sì signor primo orse veduta signor Martucci e ha preso soltanto il quanto prese neanche una volta la signora ottocento milioni e io andai con la signora Martucci dal direttore e dissi come mi dovevo comportare perché come interpello sono ha detto quando piove nella signor Martucci e come se venissi più che hanno cambiato niente perché Panza Barilli
Il il biglietto
Questo è avvenuto la prima volta scarsissimi quindi le volte successive lei ha dato alla signora Martucci tutto quello che chiedeva col biglietto colonizzazione del settore
Il direttore alla stanza vicino alla sua
Non ho capito dove sta la stanza del direttore e dice l'avevano posta
La signora Martucci dove ce l'aveva di fronte a noi erede fianco c'era il signor direttore
Questi prelevamenti i fatti dal direttore o dalla signora Martucci
Sì sì
Candy che consistenza erano
Bene signor Martucci e magari prendeva tanto quando veniva sola ma di centinaia di milioni
Poi vanno vedi proprio il signor Ettore posti anche degli altri
Ecco lei ricorda con che frequenza alla signora Martucci veniva a prendere soldi in cassaforte
Ma insomma veniva mi dica spesso
Prendiamo un mese in un mese quante volte veniva la signora Martucci secondo potrà avvenire anche
Benissimo
Anche nel Ticino dice di dieci volte buone verso
Con una decina di volte buone e quanto prendeva varia la cifra
Da quanto a quanto davamo dell'otto per faccio un milione tutto è forte si faceva fate buste tante buste da dieci milioni cinque milioni
Lei ha parlato anche di cento milioni poco fa di cento milioni la primo forza che tende altre volte altri importi di questo tipo fascisti fascisti
Specie accusano gli occhiali ma volta sia successo di centinaia di milioni sempre con Hello sempre la signora Martucci è rivelazione con l'autorizzazione del il direttore mal piccante
Quanto con che frequenza faceva questi prelevamenti
Sull'uso
Un autogol trasmessi in corso
Credo che importo con gli elementi media due tre quattro secondo le lettere che costa miliardi miliardi sì sì
E voi ce l'avevate sempre disponibili tutti questi soldi bene delle borse specie ma quasi sempre ce l'aveva
Lei conosce l'utilizzo che il direttore faceva di questi soldi assolutamente
Ed è la signora Martucci nemmeno
Nessun altro aveva la disponibilità di questi diari
Nossignore
E nessun altro aveva il potere di chiedere soldi nessuno quindi i soldi escono dai fondi riservati solo attraverso il direttore la signora Martucci esosi
Ci vuole dire
Quali erano le voci ricorrenti distesa dei fondi riservati
Cioè cosa veniva cosa si pagava con i fondi riservati
Sì ritardo di il pentiti
Il ricominciamo no dalle spese fisse
Le spese fisse sì
No alle collaborazioni esterne
Tornavo proprio dalle cose più semplici più semplici e il io suggerii affiancava Tanzi pagava la cravatta con i fondi riservati alla cravatta club se signora anche la cravatta pagava poco da Baghdad e incontri saltati
Caroli oltre la cravatta a farfalla si erano detti i siti
Dove erano i centri
I centri affitti
Iscritti sì sì fitti di che cosa dove avevamo un paio di centri in cui pagato a bassissimo
Poi
Pagavamo la assicurazione
L'assicurazione di che
Dall'altra il personale
Poi
Di i centri gli arredi Laura Betti il rimborso ai centri
Poi
Ha fatto un cenno prima collaboratori pentiti questi a sé il fatto un cenno prima sesto ecco che l'apporto ori esteri e pentiti no aspetti non facciamo confusione i collaboratori esterni chi sono
Sì quelli che non erano indegni in servizi assiste ma lei si riferisce
A quelle lente coloro che è stato prodotto
Quello grosso noi abbiamo un elenco di persone abbiamo acquisito ormai lo sanno tutti se non a fianco delle cifre sissignore e sopra c'è scritto collaborazione esterna Est si riferisce a quello lei
Sì anche questo da bar
Poi ha parlato dei pentiti anche di lei che ne sarà dei pentiti
Dei pentiti io lo so abitava al alla lettera noi la portavamo annata i soldi Anna
Alla gabinetto del ministro
Impliciti quindi quando cioè un pagamento di un pentito stessi lei aveva che cosa
Arrivava la
La la lettera la lettera di Lord nominativo e firmata da adatta signor direttore
Non ho capito scusi arrivava una lettera di chi angoscia mandata il signor direttore
La lettera di chi voglio capire
A chi
Lei ha detto che tra le varie specie se c'erano i pentiti come fa lei a sapere
Che determinate cifre andavano i pentiti le veniva detto aggiunge ce l'ha sulla lettera c'era Suma la lettera di chi del che ci che ci mandano bellissimo geloso il direttore di mandava una lettera cosa c'era scritto in questa lettera
Fece c'era pure il nome del del pentito ricordo con tante volte metteva la la la cifra e noi la portavamo vaccini la al dava sempre Lilli scappo capoufficio Alda ventotto notabilato Demi sudato tornate se prefetto come si chiama dottor Pro
Va be'
Se lo ricorderà con l'ordinanza quindi lei aveva accoglienza Mosca Mosca dotto Mosca terrazza a lei aveva consapevolezza che quella spessa aveva quella finalità lì sissignore
Poi quali altre estese c'era no da fare con i fondi riservati
Ne ricorda altre
In questo momento non ricordo va bene allora
Lei ricorda quant'era l'importo delle cravatte
Beh dell'altra parte
Non la ricordo bene ma comunque ultimamente arrivava due miliardi emessi sei mi sembra
Ha a che cosa al mese al mese
Lei ricorda
Quanto andava ai centri
Ai centri logico andava a un all'ITC centimetri negli ultimi sei un paio di centinaia di mini sembra e non vorrei l'integrazione Citti
Lei ricorda l'importo anche se approssimativamente globale del collaborazioni esterne
Dunque tra
Con la prosa esternare
Che e gli altri eletti era più di mezzo milione miliardo mi ricordo
Sempre al mese
C'erano anche delle collaborazioni interni oltre che estendesse signor c'erano quelli che comprendeva il mezzo miliardo comprendeva anche Guercino i limiti direttori tutti di Sivori
I vicedirettori
C'era pure così questi eventi
Senta questi elenchi di collaboratori interni ed esterni da chi venivano preparati
Furono preparati cioè chi disponeva che è una persona potesse ricevere quel compenso
E lì il tiretto
C'erano altre persone che avevano il potere di fare inserire dei nomi in questo elenco
Si portava il direttore corregge fa sempre l'urto metteva sempre duri le fanno Venezia insomma altre persone che io sappia Ashley mai capitato che qualcun altro
Magari avendo le ha detto che era autorizzato dal direttore abbia fatto inserire un nome in questo elenco
Cioè se se c'era sia del direttore che doveva sempre essere la stella venuto mentre sempre
Lei Zacchia attrito Aurora
Accetto europea
So che c'erano i carabinieri
Ho sentito dire che era amica di dottor batte il talk show sì dottor Finotti
E infatti tutti i mesi estivi ci preparavamo la busta
Be'prepara una busta per questa signora sono ambiziosi
Non vorrei sbagliarmi mi sembra di un milione e mezzo non vorrei sbagliarmi
Chi le disse di inserire questa persona nell'Elenco
Ha sofferto tra prima c'era sempre
Scatta quando furono fatti gli eletti
Lei già l'ha approvata
Lei l'avvocato Alagna veleni questa fa attrito
Dico io io sì io non lo trovate in elenco
Insomma su lei è entrato nell'ottantasette sissignore canora quando lei è entrato questa signora già stava nell'Elenco non c'erano lì furono fatti a loro o chi è che acqua chi è che l'ha fatto inserire questa persona nell'elenco sotto i jeans
Sul suo appetiti pesano fattori e gli enti e e c'era pure questa chi formava questi elenchi vuole sequestrati
Civili e non furono dei fatti da andava su ordine del filetto o l'avrà fatte la signora Martucci ricorda adesso comunque ci ci dettero questi elenchi
Spesso Martucci con oltre definito
Senta
Vuole spiegare al tribunale
Le modalità il prelevamento
Dei fondi riservati
Cioè
Voglia dire quanto era lo stanziamento dei fondi riservati
E con che cadenza effettuavano i prelevamenti
Dove procura una volta al mese tre volte anche due secondo la la la lecitina faccia bene a capire prima una cosa
Chi stabiliva
La cadenza dei prelevamenti cioè lei poteva prenderli tutti insieme oppure si sapevano prendere a pezzi si potrà sorprese come si pone no chi lo decideva questa introduzione partito il direttore sì
Nel periodo in cui lei ha lavorato e quindi praticamente tutto il periodo che ci interessa quasi
Quant'era l'importo dei fondi riservati
Mi sembra che era il primo il primo hanno nell'ottantasette e cominciamo dall'ottantasette
Trentatré miliardi senza trentatré miliardi questi trentatré miliardi
Come venivano presi cioè quante volte si andava a prelevarli
Dove si prendeva un massimo tre quattro miliardi
Allora una volta
Anche per l'ottenerli in cassaforte
Quindi prelevavate questo denaro
Quando serviva al novanta per va bene
Punto Timar intendevate che fosse esaurito questo denaro prima di andare a prenderne altro
Ecco sì
Lei veniva a conoscenza dello stanziamento per l'anno da iniziare giusto sì signor ecco ci dica come faceva i suoi calcoli cioè lei ha detto che teneva un registro
Sì sì ecco nel momento in cui lei veniva a conoscenza del fatto che per l'anno avrebbe avuto che ne so trentatré miliardi cosa ha detto adesso se si lei che cosa faceva
Annotava questa firmeranno troppo questa cifra sul sul registro caccia per cui io in tesoreria lire trentatré miliardi maremmano
Che si prelevava l'ho detto al Capodanno lotteremo selvaggio in ogni ogni volta che si andava in tesoreria a prendere i soldi lei scalava ossessione fino ad esaurimento ossessivo
E poi ha detto prima annotava anche le uscite ci signora tutto quindi lei aveva il quadro perfetto perfetto dei prelevamenti e delle uscite
Questo o regista Dino che fine ha fatto
Così c'era Leonardo la l'ordito di di ogni mese
Che le parti in mezzo quindi non c'è più e poi si si è riportato tutto sul sul mondo
I tempi senta chi
Andava a ritirare i soldi il livello il cassiere
Dottor fin quando quando c'era facile Galati qualche volta
Mi è successo ha dato buoni un paio di volte ecuadoriano c'è andata anche Lele che quando due volte mi sia procedo sordi in in contanti parecchi allora andavo chiusi come avrei più dimestichezza conta risolti
Ieri
Perché qui si portavano con quale documento si va a ritirare il denaro
No no andavamo il il mandato
Ecco volevo segmento mandato di pagamento mandato di pagamento compilato da una settimana mi sembra non ho capito a piedi ha compilato dalla settima divisione mi sembra finirà come diciamo una nelle lo lo lo vedevo Mango
E poi mandato alla intessuti Liliana
Mandato al già amministra la firma e poi inteso che chi ha per la riscossione
Quando si poteva prelevare si telefonava stesso diviene
Si faceva preparare i soffitti ad abbattersi andava scotta
In che modo venivano ritirati i soldi cioè contanti o altri modi
Il contante anche in vaglia cambiario
Cantone sono parecchi i montanti che fine facevano andavano in cassaforte subito in cassaforte i vaglia i Baiardini in banca
In banca dove alla Banca Nazionale del lavoro
C'era uno sportello in interno al SISDE
Sì sì
Quando è stato istituito lo sportello interno assise all'interno non mi ricordo
E allora mi ricordo comunque
C'è stato un bel po'quando c'ero io
Torniamo agli stanziamenti lei mi ha detto per l'hanno ottanta sette trentatré miliardi trentatré mila per l'anno ottantotto ottantotto mi sembra furono
Trentuno mi sembra nordica al microfono trentuno se non erro ritenuta per l'anno ottanta nove
Ottantanove
Trenta se il
Se ne vanno a ruba
Nell'anno novanta quarant'
Tra tre quarantatré
Se ricordo per dovrebbe essere
Lei ha detto che li prendevate
In tranche di due tre miliardi alla prossima sessione che lei ricordi
Questi soldi
Finivano nel corso dell'anno o bastavano per tutto l'anno
Non non bastava
Finiranno prima
Si dicano prima voglio ma anche quasi vent'
Quasi ogni mese quindi Falco
Quasi ogni mese finivano che vuol dire finita Philip Rogue per prima legata
CIPE citavano la famosa integrazione
Sì a che che il periodo dell'anno finivano questi soldi volesse tra gli ultimi della
Quindi allora bastavano per tutto l'anno
Bastava lo prima prima piombate della dall'altra infatti nel ricordo che quello di Tella dei trentacinque e trentaquattro mila tra qualche cosa Kaká Pato dottor finché organo avrà sette novembre
A novembre
Finivano a novembre
Però già sa starci ci siamo fatte dare i soldi perché le avevamo finiti dalla settima divisione
Nel ottant'
Tutto
Quanto vi siete sotto Obreht è la vera di navigazione sono i fondi ordinari sissignore quanto vi siete fatti dare dai fondi ordinari ricordo che quando li abbiamo restituiti appena riscossi
Erano sì Suisse Swiss sui nove miliardi cioè abbiamo restituito
Nove miliardi
Sotto il suo adesso più o meno erano parecchi Enrico
Lei sta parlando di integrazioni
Sissignore che cosa sono queste integrazioni
Situazione sotto integrare fondo quando non non non bastano i soldi non lo so commenta
Cioè era un fondo rosa suppletivo suppletivo
Quando arrivava a questo fondo
Quando quando arrivava a questo fondo verso secondo
Sei mesi precisi il non ricorso rigorosamente Curley che il primo novembre estratto riscosso quel ma le altre tratte francamente allora lei ricorda se nella
Nella ottantotto è arrivato un assestamento nell'ottantotto sì sì
Con la di quanto utili trenta Franco
Quattro miliardi
Centonovantotto milioni Miss se non erro
Non fu cifra chi andò a ritirarli
Ritirare il dottor timpano dottor timpano cessino
E
Ricorda com'era con come erano distribuiti tra contanti abaya non ricordo che ha portato un sacco di soldi in contanti un paio di sacche di soldi in contanti
E poi gli altri il bigliettino
Questi soldi questa nuova entrata
Lei l'annotata nel suo registrino suicidio sul contratto scusi valutata sì
Se non mi quadrava
Quanti erano questi i contanti
Io penso fossero
Quattordici quindici miliardi ma insomma Luca Ricci
Che fine hanno fatto questi quattordici quindici miliardi
Dunque il nove li abbiamo restituiti subito
Al alla settima c'è la beffa prestati
E gli altri
Poi due parli al microfono dura sentiamo chiedo scusa
Due miliardi tu e centocinquanta milioni
Furono presi dal dal direttore
E prese il direttore appena prelevati le disse che il motivo di questo non si
Coi Cappelli sedici miliardi
Furono passati alla alla settima
No sedici io sta parlando dei contanti ha dei contatti di contanti Illy cinquecento milioni
Subito alla prefetto Lattarulo
Al prefetto latta russi sicuro lo ha portato Totti un un miliardo
No scusate c'è la
Se l'ha restituito quei nove Broccoletti quel miliardo di abbiamo dato alla la segreteria del del ministro per pagare il rosso antincendio qualche cosa
Lo straordinario cioè che cosa ci faccia capire
Un miliardo cielo presto sempre edili la settima divisione in perché non sapevamo perché i limiti il ministro Fanfani prima
Su disposizioni su atti ha voluto che Dessì motivi cinquecento milioni a ragioni e Carbone perde perché doveva pagare straordinaria nati incidenti non so
E il mese successivo il mi sembra il il ministro Gava la stessa cosa e tentare cinquecento milioni ha ragione Carboni perché doveva pagare gli straordinari tanti incidenti non sono né c'era la legge ancora poi ce l'avrebbero restituito ricorda adesso questo
E nel demmo questi qui prestati Center da da quei famosi nove miliardi poi
Sempre dei contanti sempre di contanti
Dei contanti
Come mi sembra che prende la signora Martucci a ritirare un
Buste per una trentina trenta più miliardi milioni
E troppo il il mese
Poco troppo poco
Questo fatto
Furono portati altri e
Seicento ottanta milioni al prefetto l'accaduto
Senta in contante
Lei ha avuto modo di sapere perché no consultabili
Poi
E fuori in
Ottocento milioni
Ancora alla alla al signor direttore
Di questi contante
E così sono finiti i contanti i contanti no non solo finiti perché cioè se abbiamo fatto tutto tutto il mese
C'avete fatto il mese
Perché subito dopo novembre dicembre subito dopo per poter parlare depresso gli altri cioè a gennaio a cena la notorietà a prelevare i soldi
Per l'anno successivo successivo sì ecco ma lei è sicuro di questi conti perché lei ha detto quindici miliardi erano contanti nove gli avete restituiti a Broccoletti poi mi ha fatto delle indicazioni
Sì ai fondi ordinari certo non a Broccoletti
E poi mi ha fatto mi ha indicato alcuni pagamenti cinquecento Lattarulo trecentottanta ancora Lattarulo
Ottocento al direttore due miliardi al direttore ma forse non ci arriviamo ancora
A quindici milioni in contanti ben Masiero in casa per fare i pagamenti
Per l'ottantotto e l'ottantanove lei ricorda se è arrivato un assestamento per l'ottantanove
Per l'ottanta nuove non
Un ottimismo
E lo so nell'ottantanove io non non non l'ho visto
Non l'hanno visto sa perché perché eravamo senza sordi a a decente no che davo avevamo delle spese da fare
Allora abbiamo detto noi lo facciamo pagare Art non aveva più sorti allora il signor direttore chissà perché ci ci disse fatte i conti di quello che dovette pagare
Che i taccuini facevo il conto di tutto sistemare il mese di dicembre e ci mancavano due miliardi che ce la fate darle danno settima divisione
Quindi alla fine dell'anno
Per pareggiare i conti mancavano due miliardi sussidio ma l'assestamento dell'ottantanove è stato di più di trenta miliardi
Dove sono finiti questi soldi
Tutti gli ulivisti doc lei non li ha visti non li ho sentiti perché ma lei non era alla casa anticipa la cassa è sicuro e lei non ha visto entrare in cassa tutti questi soldi monsignor
Nonostante nove non sono entrato è sicuro
Non avevamo soldi per pagare che gli obiettivi quel Caspe succede dovremo pagare quindi trenta miliardi di assestamento sui fondi riservati
Non sono entrati nella cassa dei fondi riservati perché la cassa teneva lei
è così sessisti
Per il novanta
Più del novanta
Per l'integrazione riceve lo si parla dell'integrazione per le novanta eri
Non ricordo quanto furono e frustate riscossi dalla atterraggio che Garatti
Ricorda a quanti in contanti e quanti in balia
Ricordo che in contanti abbiamo preservare pretesa andai andai pure io mi sembra con fagioli adatti a ritirare il suo
Quindi trenta trenta col quarantadue miliardi mi ricordo quanto era
Nel novanta
Trentasei
No in contanti e Italia cambia chiesto quanto improntata non me lo ricordo comunque l'abbiamo preso con ben poco perché andai aiutare il terreno capendo di Sacchi
Quando lei veniva in possesso dei vaglia
Poi andava a convertire in denaro sissignore quando ci servivano andavo in banca e cambia privata andavate in banca quale
Senta qua e là sotto
Per quanto riguarda l'ottantotto
Se se ne
Lei è andato a convertire dei vaglia
Nell'ottantotto
Ventotto
Cioè nell'ottantotto lei ha detto che è stato portato a parte in contabilità in parte in battaglia si segnalano sino c'erano dei libretti alla BNL
Da lì
Libri avevate dei libri tirarla Banca Nazionale del lavoro assistito
Ma nell'ottantotto
Nell'ottantotto mi mi sembra che non
Cioè non è stato portato niente
Mi sembra che la banca non sa da lavoro tutte Italia cambia
Perché
Sono stati dati su ordine del direttore
Sedici miliardi e questi sedici miliardi penso senz'altro sono stati dati in incagliata negli anni alla settima divisione ai fondi ordinati
Lei conosce il libretto Alba Alba ce l'avevamo a la
L'unico libretto alla Banca nazionale del lavoro in via Bissolati Francia mai versato niente
Conversava dottor titolo quando che edita dalla Banca e io andavo a riscuotere quanto ci serviva
Lei non ha versato cinque miliardi e cinquecento milioni su Alba
No io pressato io
Non non ho capito scusi
Sì
Non in balia intorno
Cinque miliardi FOTA si siano stati casi versati
Ma non credo che a me perché io non non
Può darsi muti perché passa perseguito tutti intorno avversari Italia
Può darsi pure che ci sia Tattoo io pubblico non ricordo ha scritto
Senta nel mille novecentonovanta
Lei ha appena rotto dieci libri ti
Sì forse un lungo percorso uno mille uno per volta può darsi perché dice che non mi ci mettiamo allora si è rotto il vetro fatte concedetemelo con nomi diversi Mario oppure nomi di città sissignore
Con quale denaro cioè perché lei apre dieci Libretti sullo sportello BNL mattine cinque uno uno per fortuna disegni legname uno poi lo estingue quale ne apre un altro il Polo estingue sissignore perché fa questo
Scusate se servirà dei soldi
E l'abbia molti fatti tutti passava sempre così prima duravano pochi soldi in banca quanto ci metteva a quando lei apriva questo libretto
Non lo ricordo ma ci mettevamo umiliati
Quindi lei appariva il libretto e poi lo chiudeva perché erano finiti i soldi ci si trova contaminata sia un altro quando ci si si prelevava tanto se riprendiamo mi applica nato
Ma per adesso finito poi mi riservo ulteriori domande all'esito del contro allora la parte civile il signor Rossi
Esame di realtà
Una precisa grazie per
Va bene innanzitutto non lo dico questo verso il Veneto non è che io mi dovesse alzare rendere a prendere i soldi abbiamo indicato il bollo ci che molte volte sono in sede di conciliazione porti qui e poi ripeto
Prima di tutto o e poi volevo anche ricordare visto che servizi informazioni che piacciono e prevalentemente in uffici di erogazioni
Sostanzialmente si acquistano informazioni si pagano spire e consulenti per cui si fa sostanzialmente un'attività incessante di pagamenti quindi questo lo dico perché altrimenti se noi facciamo tutto sentiamo tutto questo nell'ambito di un ma l'ufficio sembra una cosa assurda
Invece non era altro che la nostra attività quindi quando mi riporta giornalmente buste cede certa che alla fine del mese aria meridiana è chiaro che li ho presi io voglio presi per fini istituzionali per pagare i raccordi allora avvocato Giaquinto presidente volevo alcuni chiaramente perché sinceramente ci sono due punti che rivestono un attimo scusi se non ho
Ho capito male lei sostiene che nel mille novecento ottantanove
No non si sia fatto ricorso ma impone per piacere assestamento o comunque questo fondo
Non è arrivato al sistema questo quello che l'ha detto pure
La mia domanda è questa
Se
Come lei ha anche detto
Le indennità di cravatta ammontavano complessivamente per l'anno circa trenta miliardi perché se ne facciano i conti se sommiamo le indennità di cravatta mensili per dodici mesi arriviamo al punto di una somma complessiva di circa trenta miliardi com'è possibile che per il mille novecentottantanove non si sia fatto ricorso al fondo di assestamento quando il fondo di previsione era sufficiente a coprire sì e no la somma che veniva data appunto a titolo di cravatta e chiara la domanda chiarissimo
Però in in quell'anno questi Solti non li ho visti
Lei comunque lo non esclude che siano arrivati lei non li ha visti nella cassa nostra non sono arrivati si fu se non apre regista per l'anno mille novecentottantanove lei rammenta alquanto pressappoco ammonta la spesa complessiva al cervello e sostenuta dal Sisley con i fondi riservati nell'ottantanove nel senso
Se si ricorda la cifra mensile quanto meno
La cifra mensile ventidue con del delle stesse che si sosteneva con le quali fondi riservati le risulta beghe mensilmente venivano sostenute sospese con i fondi riservati per circa quattro miliardi e mezzo
Quattro miliardi
Parlo dell'anno mille novecentottantanove nell'ottanta
Lei è stato molto preciso per l'ottantotto provare che ad un grosso buco per l'ottantanove do perché c'eravamo mentale Cerrato ha torto e dotare insomma è un attimo dedicata sollecitando
Se ricorda se mensilmente venivano sostenute spese per quattro miliardi e mezzo minimo imponendo delle spese mensili mensili ordine di spinte
Siffatto miliardi
è una somma veritiera in realtà di un ritorno i miss ancor vivi di tre o quattro miliardi mi sembra di no
Allora dica lei è una somma che secondo lei veniva speso nell'anno ottantanove mensilmente
Non sono in grado di farlo se non si può riservare rimembrano eventualmente se non si può pretendere mensilmente sulla portualità Presidente si faceva
E ogni tre mesi allora il clima ma visto che c'è una serie presentano il conto per fare un discorso trimestrale a questo punto forse trimestrali le più semplici nelle strade
Lei comunque può affermare vi erano trenta i fondi di previsione per l'anno mille novecentottantanove o comunque all'incirca trentaquattro se non ricordo male aumentano ottantanove non serve in tasse trentasei per lei indennità di cravatta che somma è stata spesa nell'ottantanove
Mi pare all'incirca se non vado errato circa ventisette ventotto miliardi in base che a quello che lei prima ha detto nell'ottantanove si era sul due Beggiato indagate spezza che addirittura nell'anno precedente ammontava a sessanta miliardi nell'anno ottantanove a che cosa si è fatto
Ricorso
Ad una ad un fondo integrativo o no
Perché cosa fare la fedele dove venivano appuntarle multe per le lei ha detto che nell'ottantotto sì complessivamente se si è fatto ricorso ad una spesa di circa sessanta miliardi mi corregga se va a terra
Tant'è vero che si è fatto ricorso al Fondo appunto di assestamento
Ha anche detto che le indennità di cravatta ammontavano a ventisette ventotto miliardi annualmente come cifra complessiva
è mai possibile che nell'anno ottanta nove
Con trentasei miliardi si sia fatto
Tutto cioè pagato lei indennità di Caravà appagate le ha le altre varie spese che venivano sostenute che spesse che nell'ottantotto addirittura hanno superato i sessanta miliardi se spero che sia stata chiara la ho capito ma credo i limiti nell'ottantanove
Le spille
Come si sentita di cravatta non l'abbiamo data per quale motivo si duole che è stata riscossa qualche non lo so non lo sa non so perché allora non è stata data la non aveva un noi non l'abbiamo data
Ma limitati gravate è stata data sicura ma che lei fa schedati deleghi esattamente osservazione con qualche altro non so ma a lei risulta che comunque la amministrazione non lei comunque la amministrazione ha comunque pagato la indennità ricava
Guazzetto vuol dire sì o no perché se lei sì sì sì sì sì sì sì avvocato sui sui vari ampiamente guai se non si paga
Ora a me interessa sapere anche altre cose da lei
Tant'è vero che l'abbiamo citato anche come terza diretto lei si ricorda se veniva fatto un rendiconto delle spese riservate su cinque
Prima di Pasqua questo rendiconto a chi veniva sottoposto
Che l'Iva sottoposto nulla siete Taranto porta ad alta al direttore
Infatti ci volevano perché e e poi i quando era tutto pronto il rubate in una il titolo l'ho portato al signor ministro il ministro che cosa faceva lo conosce lo firma
Dopodiché che cosa succederà dopodiché loro l'orrore portato giù non ride direttamente
Il tutto ma Picardo riportata d'ufficio e il il soffice o che cosa faceva
Questo gesto tecnico accettavamo tutto dritta vanno su proprio sotto che già distrutto eccessiva
Ora in questi rendiconti che venivano sottoposti al ministro per il visto sì venivano indicate anche le somme che venivano corrisposte a titolo di premi
C'era la voce per per lo ricordo bisogna la voce premi questi rendiconti sessisti quindi al ministro che bissare il rendiconto veniva sottoposta anche la voce presso i signori se ricorda queste voci premia chi ammontare
L'ammontare di questi premi che venivano indicati nei rendiconti quando
Contro forse facevamo trimestralmente ero parecchio ma adesso fare di preciso non so qualche miliardo anche di più
Qualche miliardo Alpitour cosa significa detti più di un miliardo aperto qualche miliardo
Qualche miliardo qualche miliardo tra cerchi di essere più preciso su calcio anche due adesso manca anche tu anche tu
Lei è arrivato al al SISDE con il prefetto mal Pica sissignore
La
Sul corresponsione dei premi
Era un'usanza già in atto al vostro arrivo pure è stata istituita dal Crosetto Mantica questo non funziona Mantegna sua conoscenza chiaramente non è fratello lei per quello che ho saputo era in atto già sette e Renato
Ma cerco di non fare le stesse domande che già sono state parte dal marxismo ministero presidente personalmente a tutto il nostro apprezzamento prego a tutto il nostro apprezzamento
è forse una cosa che non ha detto
Lei ha parlato di collaboratori esterni collaboratori interni quanti erano pressappoco di esterni il numero mi pare che non l'abbia detto perché
Lo dico
Gli esterni sì di Esterni quanti
Parecchie decine dovrebbero su sedici anche
No no Mark VAST sessanta mila pezzi scritti per sei persone
Quindi mi pare di aver capito che percepissero
Dei premi dei soldi da parte del sistema questi premi con
Quali denari venivano pagati con i fondi riservati uniforme si salva dovrebbe fare ancor più forte e chiaro di quello che riserva di una mi intrometto abusivamente
Questi premi i primi cui lei si riferisce non quelli per il personale o anche quelli per diciamo e collaboratori esterni e di collaboratori esterni premi sì signor non è queste appunto cerchiamo di capire di Montpellier un solvente per io penso che prima l'avvocato facesse riferimento ai treni per il personale del desiderio è chiaro ecco allora questi due miliardi cerchiamo di tornare un attimo indietro fa
Facciamo confusione si presenta fa ecco in modo
I premi per il per soli incentivi come si chiama non so se se lo segnaliamo per il personale ecco c'era una voce qual è torniamo la domanda di primavera che ce l'ho a che fare
C'è stato un equivoco su questo punto ricercati nei rendiconti questi ceti si era rivolto personali interni Knox son su che voce
So serrato il rimborso spese e prende al personale ecco premi al personale regionale interno e questa voce arrivava lei conferma poteva arrivare anche a due miliardi anche trimestrale qualche volta anche di più anche qui
Prego quindi questi compensi come vogliamo chiamarli che venivano invece dati ma i consulenti esterni a quanto ammontavano
Abbiamo già detto mi pare di aver capito che venivano prelevati dei fondi riservati se non ho capito ma a quanto ammontava
Mensilmente investe dice sei
Ho l'impressione che il teste Acres maggiore facilità nel ricordare il valore trimestrale la consistenza trimestrale possiamo è uguale al summit
Per queste consulenze diciamo esteri
Sensi beh
Facciamo i conti perché
Il mensilmente era più di mezzo miliardo altri cortesemente quindi diciamo ammonta a tutto però è simile
Tutto tutto tutto costruttori che il consulenti collaboratori esterni il premier californiana verso
A quindi del tutto unifica
Quindi quel discorso di prima circa o anche poco più di due miliardi comprende sia i premi al personale che i consulenti esterni no no no solo allora vi consigliano dei consulenti esterni mi pare questi Civello milioni al mese
Giusto se non ho capito male
Do nuovamente dai veri reali o no rimborso spese e collaboratori sta ha capito quinquennio nel mensile circa mezzo miliardo e comprende anche i premi al personale se Signori
Quindi Presidente torniamo un attimo a vedere quando il discorso di prima se ne sogniamo
Tutte queste somme chiaramente quella quella somma certamente non era non era sufficiente a coprire
Per l'anno tanta nove
Le spezie circa due sono state sostenute perché mi pare che già questo copre interamente la la somma dei trentaquattro miliardi
Quale appunto il bilancio di le nuove norme adesso poi
Volevo chiederle lei ogniqualvolta prelevava soldi seri
Riceveva sempre delle disposizioni scritte dall'ex direttore del SISDE
Che prelevato i soldi dal dalla banca sì dalla banca cioè quando lei doveva fare dell'operazione sì quest'operazione le faceva perché
Riceveva un ordine uno chiedete biografiche osservare l'assegno capufficio delle Nervo capufficio del fatto certo torti intorno ora giudicati
Non ho capito una volta questa cosa ricevevano degli ordini da dal dal direttore da penso di sì senz'altro
Chiaramente
Ecco lei ha mai ricevuto richieste di denaro da parte del dottor Broccoletti
Richieste da parte del cioè lei presenta al mai fatto un prelievo sì per conto del dottor Broccoletti
Nell'ambito delle sue operazioni di servizio no
Dovrebbe dirlo al microfono assolutamente non voluta fino sussurra
Non era possibile insomma non era possibile
Solo una volta dieci presto questo
Restituzione diversità ecco infatti questo volevo Dida
Le
Costa
Che nell'anno finanziario
Dai fondi ordinari venissero fatte delle anticipazioni per i fondi riservati mi pare che lo abbia già detto in precedenza Roberto
Quindi quando
E si
Percepiva il fondo di assestamento
Corrisponde al vero che parte del fondo di assestamento rientrava nei fondi ordinari anticipati in epoca precedente dal dal
Sì signor salgono affetti ma divisione sì signor solo quella volta ecco queste anticipazioni a che sono ammontavano a vari miliardi
A molti miliardi con le anticipazioni che non è che
Le anticipazioni che il fondo ordinario faceva al fondo riservato ammontava siciliano torna ancora nuove nuove negli atti della non per un anno le ha detto mi pare in un anno e basta poi non non le è mai capitato e per l'ottantanove quindi come ha fatto a coprire l'intera sapeva del servizio se non ha fatto ricorso al Fondo ordinario visto che normative in base al fondo di
Previsione
Nell'ma siamo un calcolo matematico nell'ottantanove sull'Emilia aprire prego i due miliardi che ci ha dato lancia settima la sei due mila sei signore
Due miliardi abbiamo coperto il e Land è Nanna vengono pagati per lo striscione da chi vengono pagate nell'ottantanove l'indennità di cravatta
Dal Setti dalla settima divisione sia corretto nel discorso quindi la settima divisione nell'anno ottantanove anticipato se non vado errato le indennità di cravatta quindi per ventisette ventotto miliardi più due miliardi che lei ha detto poc'anzi
Mi pare che siamo catturati ematiche non è una
Sì in Abruzzo opinione
I due miliardi
Sono stato chiaro forse le sì sì e no non lo è chiaro però non di un ente di un cioè non non riesco a perché e i livelli
Nell'ottantanove quello quello che penso io
Quello che e quel mandato di quaranta di trentaquattro miliardi mi sembra non è stato riscosso
Da noi ecco cioè perché da dov'è un motivo per cui non è stato riscosso da voi quello corruttivo non lo so il motivo rispetto
No non lo so ha detto che non lo sa non lo sa glielo posso diciamo sì suggerire con una domanda con lo stop aspetta è vero o non è vero che la settima edizione e quindi i fondi ordinari trecentosei sedi raccomanda non interferisca la risposta è vero o non è vero che il presidente zero non è vero
Che la settima divisione nel mille novecentottantanove ha pagato le indennità di cravatta eccezionalmente vengono pagate con i soldi riservati lo ha già detto si sono domande
Allora
Posso farle una io prima nell'ultima
L'aveva già detto prima
Volevo chiederle questo
Quando il direttore o la signora Martucci facevano quei prelevamenti sì signor che almeno per quanto riguarda il direttore lei ha detto anche ingenti anche due miliardi sì lei
Sotto che voce li annotava nel suo registro nel mio registro permettendo
E per il signor De direttore seppellita il diritto
Servirà la SEL Martucci tramite la signora Martucci
Quindi lei metteva l'idea signorine attore perché avrà buon lavoro pronto per il rendiconto conclusione ecco quando poi si fa il rendiconto per il ministro sì sotto che voce metteva questi soldi lei s'
Su Milito trendy
Rimborso pre rimborso spesse e per i
Locatore ampio
Lei fin dalla fase delle indagini
Parlava di premi sia per speciali elargizioni al personale che per collaborazioni esterne sì sì
Sempre nella fase delle indagini ma del resto anche oggi mi ha fatto più di un cenno
Poi fa riferimento a tutta un'altra serie di pagamenti che non sono inquadrabili
Ne nelle speciali elargizioni al personale né alle collaborazioni esterne ecco c'erano pagamenti di altro tipo
Che non rientravano nelle stesse ovviamente servitù
Altri pagamenti se lei preparava delle buste sì signora tra Paraguay robusto tutto qua Maffei anche per pagamenti che non erano classificabili elargizioni personale
O collaborazioni esterne
Che non esisteva sugli elementi questo non lo so poi dopo dovrebbe eventualmente se risponde affermativamente dircelo lei per esempio vedo qua una slitta di sessanta milioni i sessanta mila e otto milioni di
Cento milioni intromissioni
Sessanta milioni era per il perfetto l'attacco
Nel senso cento milioni i membri Nancy Lee mensili si sito cento milioni
Cento milioni i signor direttore il comando
A fine mese
Quando era
Quasi pronto il rendiconto veniva dice e preparate Bindi una busta con cento milioni senza metterci niente Imbriaco
Anzitutto stipate dal tecnico incitato i soldi Borsa va bene la bustarella e la Betti avrà sul tavolo quando dottor Matica Ubu uscito avverte potare del conto si è perduta rendiconto giusto
è uscito lei sa chi fosse destinata questa busta
Cerchi di rammentare
Perché nel corso delle indagini ha reso delle dichiarazioni sul punto non lo so infatti io no io e se sono solo i difensori interessa per accertare per fugare anche perplessità nel tribunale se sissignore
A queste due classi di erogazioni di danaro ce ne fosse una terza che non era inquadrabile appunto dicevo a me nei premi per speciali elargizioni al personale ne nei premi con rimborsi
Per il spense per collaborazioni esterne se ci e lei nel corso delle indagini con riferimento particolare a questa busta di cento milioni mensili lessico incidenza temporale con rendiconto sì ha dato dichiarazioni più Sei Sigma venti più significanti sui fatti seppure abbia fatto il al tribunale dei ministri ma detto secondo lei
Come è noto ha toccato mandano
Questa busta a chi andava io
Ho detto guarda secondo me era destinata acquisto dell'Inter intatta perché e cioè alla all'onorevole scarsa e perché seguace ed ecco l'architetto perché il fatto giacché grave in quel momento che usciva io ho pensato questo puoi poteva rendere e chissà quante altre strade
L'ho pensato
Lei è stato sentito anche da in data diciassette dicembre del novantatré da diversi pubblici ministeri nell'ambito di un'altra inchiesta per la quale si procede autonomamente dottoressa Saragnano il dottor Savio sì
Ipotesi di attentato alla Costituzione qui con riferimento sempre alla busta dei cento milioni racconta di un incontro anche
Con il timpano
Cosa un incontro con il tempo
Sul lei ha avuto una lei ha avuto una discussione anche Comit fino ho capito Nomisma il risaputa allora il il dottor Broccoletti col loro coraggio regalati ma lei era presente ero presente
Sommese strilla
E si parlò circa la destinazione di questa busta mensile di cento milioni
Se si
Comunque ecco tornando alla impostazione originaria che quello più che interessa questo difensore secondo lei questa Somma l'impegno di spesa di questa somma in quale classe in quale voce rientrava del rendiconto mensile
Il rendiconto mensile loro mettono a morte inglese sempre lì al nord Centola consideravate ai fini della cassa questa somma di cento milioni come idealmente dove la collocava
La collocava mosse rally ha il
No no e poi se si aggiustata in ultimo sempre a quelli di DDT
Tra molti premi e come e ma perché non son sommersi del signor Locci sia come queste di cento l'altra parlava di sessanta poi ce n'è un'altra di centoventicinque insomma Santa centoventicinque censo volendo inserivate tra le voci premi
Non si
Senta un'ultima domanda ha riferito oggi con dovizia di particolari
Circa l'impiego di somme di danaro
Negli anni
Considerati ha riferito in ordine all'impiego dei fondi di assestamento sì quando sono stati ricevuti
E poi in particolare il suo operazioni sul libretto
Accensioni di libretti da parte sua ma sul punto lei aveva già reso un esame al Pubblico ministero erano circostanze sulle quali lei era stato già sentita
Sabato sì penso
Non mi ricordo no glielo chiedo perché io non ho traccia di questi i riferimenti storici nei verbali
Che lei non si sente così non lo so perché lì in banca andar andavo solo io ha risposto
Fa quanti interrogandosi quanti esami lei ha avuto nella fase delle indagini quante volte è stato sentito proprio il suo stato sentito tanto amore
Comunque su queste impiego somme l'impiego dei fondi da stadio S. sta mento operazioni su libretti lei era stato già sentite
Si dice aveva già reso in burocrazia la ringrazio
Lei è stato molto preciso quando ha parlato dei fondi riservati dell'ottantotto se si e ha detto che si ammontavano a trentuno miliardi
Nell'ottantotto i fondi riservati lei ha detto che ammontavano a trentuno miliardi trentuno sì poi ha detto che vi fu un fondo di assestamento di trentaquattro miliardi e centonovantotto nato lei poi ha detto che gli furono delle restituzioni ai fondi ordinari sta assisa in contanti e una in vaglia cambiari sì signor ecco Selleri erano nove miliardi in comandanti è in balia in Italia il sedici miliardi sedici mila quindi top più complessivamente vi fu uno uno storno sui fondi
Ordinari di venticinque miliardi sedici primo
Senta dai riservate esordirà se si
Quanto avevano anticipato i fondi ordinari quella nove miliardi e qualche cosa colica Dabo restituito imponga in contanti ecco il mondo intero poi i sedici miliardi non li aveva anticipati son stati in un assegno grazie
L'esercito
Rosaria ai fondi ordinari vengono trattenuti dei fondi riservati è un punto forse viene
Ebbene chiarire sentiamo
Cioè lei mi pare di aver capito saldi nove miliardi in contanti Silibello ero restituiti ai fondi ordinari sì perché mi corregga ritardata pressati i sedici miliardi in balia se si
Mi pare di aver capito vengono dati ai fondi ordinari sissignore per quale motivo
Potrebbe essere per le indennità anticipatrice per l'indennità di cravatta che vengono anticipate anche per l'anno ottantotto dai Fondi ordinari
Soltanto atteggiarsi nell'ottantotto
Quale giustificazione poteva vera regime avevano il Governo
No no no spetta spetta il punto in cui e mi ha detto che nell'anno ottanta nove abbiamo chiarito parlano tanto otto mi corregga se sbaglio si specializza insomma nove miliardi in contanti vennero dati dai fondi
Gli osservanti se i fondi ordinari per le anticipazione si fa mi pare di aver capito che anche i sedici miliardi in balia vengono dati dei fondi riservati ai fondi ordinari se si questo trasferimento
Da che cosa era giustificato
Non lo so perché i livelli
Mi ha detto che ci fece il direttore ecco c'è una lettera di sì sì so saggio passati suonando il direttore ma il PCC CCC cioè quale motivo quindi si ricorda
Il circondario sente nell'anno ottantotto
Nell'anno sì nella nota subito nell'anno ottantotto l'indennità di funzione di cravatte era stata pagata sui fondi riservati ho anticipato dei fondi ordinari per l'ottantotto l'anno precedente questo vuole sapere
Per l'ottantotto a cui noi non restituito tra l'ottantotto noi abbiamo restituito quelli che c'ha prestato e che ha pagato due missili a la settima dal punto di RAI tre l'ultima sì
Chiedo scusa l'ultima fra tratta suoi dell'altro gliele abbiamo pagata numerata di che cosa delle indennità di giornata quindi anche per l'ottantotto mi pare di aver capito che una parte due miniserie inglese ha platealmente sarà pagata to basic anticipato il Lillie quindi arriviamo a nove più cinque quattordici a luce poi faremo questi conti ecco comunque c'era un ordine scritto del direttore mal Pica
Sì signore lei ha eseguito succedendo asserire questi sedici miliardi in balia dai fondi riservati ai fondi ordinasse il signor grazie
Chiarimento
Ottenuto dal punto perché l'idea
Come ho detto già ieri Italy al Bilancio fatti in sede di prima assegnazione
Ci comportavano naturalmente delle restrizioni e quindi la speranza di potere colmare questi tagli con l'assestamento che se si fanno i conti con una tabellina dove si mettono le assegnazioni le per le richieste
Le assegnazioni avvenute la richiesta di integrazione integrazione si vede che i conti tornano e che la l'integrazione nient'altro è che la di il ristoro di quand'era stato tagliato in sede di prima assegnazione con qualche lieve
Aumento dovuto a a secondo degli anni ora cosa succede che noi avevamo nelle spese riservate delle cose che non potevo certamente essere rimandate per il fatto che il bilancio era deficitari una una un'operazione che richiedeva diviso il pagamento di di somme per informatori non si poteva aspettare mentre si potevano aspettare un fornitore di qui la necessità di privilegiare durante l'anno ne pur nelle ristrettezze in cui eravamo le spese riservate rispetto alle spese di funzionamento
Però quando voi arrivavano i fondi integrativi che oggi ha detto di non essere in sei mesi tutti sulle spese riservate altrimenti non si sarebbero potuti spendeva andavo in economia e questo non l'ho fatto io ma il Cesis
E anche il SISMI
è evidente che una parte di questi fondi però erano per le spese di ordinaria e quindi venivano ritrasferito alle spese ordinarie ed ecco quindi che i soldi trasferiti al fondo delle spese ordinarie erano parte il ristoro delle anticipazioni ma parte erano proprio per consentire anche le spese ordinarie di far fronte creditori che bussavano alla porta e che non avete avuto i soldi grazie
Posso
Ma l'arbitro Paolo difensore del predetto Mantica
Tu che lei ha detto che
Nel nell'anno mille novecentottantotto sì
Lilli fondi di assestamento furono di trentaquattro miliardi
Circa sì
E abbiamo visto i cui si trentaquattro miliardi sono serviti in parte a restituire anticipazioni
E poi diciamo così ci sono stati dati su ordine del direttore sono stati dati invece una parte in balia alla di settima divisione cioè ai fondi ordinario sì
Ho nel questi trentaquattro miliardi li aveva presi per così dire incarico la la sua sezione cioè la sua divisione sì Locri l'aveva preso una casa
Poi invece ci ha detto che nell'anno ottantanove
Diciamo questo fondo di assestamento non fu preso in carico da voi
Sono i due miliardi presi carico che Philibert pagare quelle spesso ce ne son rimasti eludere l'anno corposi carico scarica tutto quanto dunque questi questo fondo di assestamento
Lei si ricorda in che diciamo in che mese fu erogato cioè durante l'anno mille novecentottantanove cantano ottantanove il fondo di assestamento pervenne o quando pervenne occupa Eduardo non so nemmeno accorto
Non se n'è neanche accorto
Ma e con lei prima ha detto che
Diciamo questo fondo di assestamento serviti per pagare la cosiddetta indennità di cravatta
Cioè sicuramente
Non non l'ha detto non
Ha detto che era stata pagata con i fondi ordinari che questi fondi poi sono subentrati per coprire
Quei fondi però era utilizzata bene signora
Ma quindi ma quindi fu diciamo l'indennità di cravatta durante tutto l'anno non era stata mai pagata o non servì per pagare l'indennità di cravatta relativa soltanto agli ultimi mesi
Agli ultimi mese
Risale con avvezzi Al Gore come lo stipendio si fa capo consentendo insistenti mensilmente sino ma quindi voi la recava l'avevate pagata durante l'anno mille novecentottantanove con i fondi riservati mensilmente
No no no no no no perché la lasciaci risponderei che organizza insieme a meno di ieri a uno che non è affatto chiaro che ha riscosso è chiaro
Durante l'anno mille novecentottanta novantanove l'indennità di Caravà simili ciò mensilmente gennaio febbraio marzo eccetera con quali fondi fu pagata
Con l'orco info di riservati con i fondi riservati signor peccato punto fu pagata con i fondi riservati sì ma nell'ottantaquattro e quindi fu pagata con i fondi riservati fino probabilmente fino a un certo punto
Quando finirono i soldi su questo venga ascoltandola registrazione perché poc'anzi ha detto esattamente il contrario
No sì
Ed è
Mi scusi
Un'ultima cosa siccome non ne abbiamo parlato per niente sì nel mille novecento novanta se ci fu un fondo di assestamento lei lo ha ricordato con precisione ed erano di quarantadue miliardi in fumo di assestamento al novantasei nel novanta
Lei prima lo aveva detto con precisione anche questo fondo di assestamento fu preso totalmente in carico dalla sua divisione cioè
Sì signore fondi riservarsi signor tutto preso totalmente in casa
Ci fu poi una parte di questi una parte di questi fondi sei in balia o o in contanti che sono stati passati alla settima divisione io adesso dico la divisione dei pesi sino alla fine sì sì non
Ma non mi senta non questo non se lo ricorda assolutamente
Non essendo non ricordo
Che ci sia stato chiude assoluto mi sarei accorto
Lei non si ricorda se una parte cioè questo fondo fu erogato in in una parte rilevante sempre attraverso vaglia della Banca d'Italia
Non si ricorda se un un importo cospicuo di questi vaglia
Fu incassato da Simoni Ski
In che anno nel mille novecentonovanta
Il novanta
Novantanove
Altri scossoni in ragione di carattere
Un tesoro di
No no no no no io intendo dire furono cambiati vaglia sono in tesoreria in tesoreria siamo d'accordo no no in tesoreria l'importo i mandati furono diciamo incassati scrisse incassati parte in contanti e parte tramite vaglia sale di questi vaglia sei una parte sono stati cambiati dalle sei
Va bene presso la banca
Una parte furono cambiati da Simoneschi
Questo non lo sa
Nel mare punto sia comunque da chiarire una volta per tutte e forse da chiarire ebbene forse lì siamo ritornati alla domando chiarisce il teste sempre qui lei
Adesso ha dato una risposta all'avvocato di domande truffa perché prima c'è stata un po'di uno forse un milione centottantanove sì sì le indennità di cravatta con quali fondi sono stati pagati
Forse non c'è molto da pensare o in fondo ordinario fondo riservato l'abbiamo capito almeno dunque noi noi da sei Santana ieri dei fondi riservate
Perché allora poc'anzi ha detto viceversa che
Per l'anno ottanta nove sei si sia abituati mi sono accorto che che mi sono mi sono confuso quando si è confuso adesso che sia stato lui prima che si alza torno visto che ma che qualche cosa non quadra seria allora quindi prima ridurre lei prima
A una mia domanda sì ha detto
Nel mille novecentottantanove
I fondi le indennità di cravatta sono state anticipate
Dai fondi ordinari
Ho capito bene programmati e confuso finisce questo fu dessero confuse probabilmente l'avvocato vuole sapere se in qualche anno c'è stato un pagamento delle indennità di cravatta con i fondi ordinari di facciamolo ove risulta che sia mai avvenuto sicuri
Sembra documenti citazioni come antigene sino allora per perché noi non avevamo soldi come anticipazione una mia valutazione non voleva liberarlo quindi solo parzialmente bravo e allora no proprio questo volevo dire quindi sono stati anticipati dai fondi ordinari ma in realtà sempre pagati dal dal mille centodiciassette cioè dai fondi riservati a senso questa è chiaro però ecco quindi la sua bevanda è questa nel mille novecentottantanove chi ha anticipato lei indennità di cravatta
Il la l'asettico la settima divisione quindi chi i fondi ordinari
E grazie detto Giorgina grazie ecco in che misura anticipato questi propositi diamo solismo adesso
Dunque non per intero non per l'intero solo no non faccia dall'Expo per lui la la iniettati Rava trattenute no io ma io non sono sanati ma insomma quattro miliardi
Due due
Due miliardi e seicento milioni di Santa due miliardi eseguire un miliardo e se ce n'è non parlo a nome dovrebbe essere sicuri di fare le primarie ma voglio dire al mese almeno un mese capisce
Quindi per complessivo annuo di lire
Sì ma solo due miliardi e rotti al mese per dodici mesi quanto fa questa è la somma che
Adesso ha detto scusate non glielo facciamo di voti ottenuti allora legga non so e non solo una porteranno almeno la conoscenza senta senta
La mia coscienza
E queste anticipazioni sui fondi ordinari se si a partire da quelle medie sono intervenuti vediamo un attimo se riusciamo da otto
Il e li zeppa
Nell'ottantanove per l'ottanta enne in verità di cravatte siete entrati dalla sono nell'ottantanove apparso dal quale i ministri
C'è stata l'anticipazione di Narita aggravatasi
Non c'è stata anticipato fuoriserie Angela sì meglio l'umidità Matarrese quand'è che da gennaio oppure dalle da un altro mese della Nonno dell'anno alla data dice perché da dicembre del del novanta quando si son pagati gli stipendi
Quando
Stiamo parlando dell'ottantanove tante novantanove nell'ottantanove
Sia momento sicuramente nell'ottantanove sì sospettata pagata l'indennità di provarci
C'è stato un intervento di fondi riservati per quella
Nossignore quindi non ha mai pagato in verità sul fondi riservati nell'ottantanove di quell'anno no quindi sempre i fondi sei sette foto sono in cucina di quelle avete restituito o quanto avete restituito può fare un conto
Più o meno faccia un conto non deve essere pregiudizio sembra sui
Un anno un attimo non intervenire piacere perché siamo veramente non sono fortissimo per la firma
Forse da più di tutti gli atti due miliardi al mese
Quindi per dodici mesi fondi ordinari hanno anticipato questo iter non o non solo con solo jeans
Sono solo quel mese allora io prima le ho chiesto un'altra cosa no forse non non riesco porca mi sentirei primavere sono passati lei prima ha detto che a partire dal gennaio dell'ottantanove la settima divisione appagato anticipato l'indennità di cravatta
Allora non è esatto è solo l'ultimo mese dell'anno su
Dunque le invitati gravata bandleader dolci e allora ci tiene già pagati i due mesi nell'ottantotto sindaci ha prestato i beni ceduti ammessa nell'ottantanove si loro e noi che abbiamo istituito per ottanta poi nell'ottantanove
Nell'ottantanove né nell'ottantanove gli alianti appagati dava La sette per tutto l'anno per tutti i mesi dell'anno non non non non e per quali Nesi
Sono verrà
Nell'ultimo mese l'ultimo sì sì dicembre Ceroni due miliardi anticipasse signor dubita del fatto o per i primi undici quindi sono stati pagati sognata Unamuno e paga dico fino
Io direi di sospendere
Allora e lo so con quali son dei avete pagato perché poi ci può essere con quali soldi avete pagato per undici mesi l'indennità di cravatta
Rifaccio la stessa domanda sempre come il fondo di riserva coi fondi riservati se si non c'è stata richiesta di di integrazione lei no a lei non risulta
L'integrazione c'è stata c'è stracci sennò non le risulta di aver pagato queste indennità con quei fondi in quel mese in quel mese
In cui non sono nell'ottantanove questo vino quel mese misto solo nell'ottantanove e ha pagato
A anticipato il day la settimana sì solo nei sedici solo nel sedici cocktail tutti e tre al per tutti tante come già abbiamo fatto nei confronti
Allora non c'è dottor
Posta dal presidente a questo punto
Ah se nel bilancio ottantotto e poc'anzi dolci ha detto che hanno speso sessantaquattro miliardi circa tra prima assegnazione e di assestamento
Come è possibile che nell'ottantanove che ha avuto trentaquattro miliardi all'inizio siano così serviti a pavese si temono contestazioni o pensavo Mérimée
Pubblico ministero dobbiamo visionaria
D'accordo
Deve intervenire il Tirreno l'ha già fatto prima perché problema c'è Presidente non ricevono gli no no io non devo intervenire allora sospendiamo netto no presidente proprio su questo volevo dire abbiamo due testi quindi poco conto a nostra Veloso uno a novant'anni l'altro si sente male li vogliamo sentire senza farli stare qui tutto il pomeriggio a dovete fare certi io pensavo video tranquilli una volta allora
Prego avvocato tra senta perversa noi e Amelio ritornando
Avvocato oggi anzi difesa Galati
Senta maresciallo lei è stato
Servizio diciamo sia durante il periodo timpano che durante il Periodo calati annotato nella gestione dei fondi delle diversità tra questi due periodi o le cose si sono svolte nello stesso modo insomma però si trovano per piacere mi pare no
Ok preparava il rendiconto che prima era trimestrale che poi è diventato mensile
Nel quale si dava conto appunto delle spesse che venivano fatte sui fondi riservati cessi lo preparava raggio dei dannati Fanfarillo ribatteva ogni lo batte il pugno
Veniva controllato quello che risultava dai dietisti quando si faceva quella dei registri facoltosa aggiustava perché sconfinava ha mai notato delle discordanze tra i denti consultivo erano erano quello che risultava invece dai due erano dei precisato che voi ritenevate da due cifre coincidevano
Le cose
La terza domanda che vorrei fare si riallaccia invece alla io a quelle buste di cui lei ha parlato seguito abbiam Marley che lei al microfono che ci son dei grossi problemi mi stanno riferendo per la registrazione dei veramente poi diventa un problema
Abbiamo attrezzo
Che si preparavano delle buste mensili fisse per il personale interno
Accanto a queste buste mensili fisse
E sempre e di personale
Sempre per i personaggi interno cioè
Venivano date delle risposte soltanto ai non chiedono compresi nell'elenco
L'ascesi
Venivano anche preparate al Cibus Gualtiero Garcia del durante il mese sensi un mese notte il personale niente sì
Parte del personale
Il problema
Allora se ricorda che non lo avrebbe rivoluzionato la signora Martucci accompagnata telefono Trussardi non ho capito ho capito avvocato sì sì sì sì sì sì sì dedito alla alla signora Martucci specialmente nelle feste
Lì c'era la la la la la processione appendere le buste no
Attendere buste
Fratelli d'aste venerate tante buste da queste da queste ottantadue le bollette uscivo fuori trovano i clienti la pronti e c'erano le persone che aspettavano sei ricevere circa sì tutte queste buste di Charles e queste erogazioni da risiedano autorizza dal dal destino fiuto è cioè non si pagava lui non nasconde la sua valutazione del
Bello il rendiconto che voi preparate ogni tre mesi e poi ogni mese sì c'è una voce noi abbiamo una o due copie di questi rendiconti sia pure parziale
In cui c'è scritto premi e imporsi spesi Mussi spesi tre miliardi e mezzo più o meno ecco conferma questa somma che cioè ogni volta che veniva presentata al ministro il rendiconto
Si diceva che per premi quindi all'infuori di tutte le arti assassinio venivano pagate terminate le nei anzi anche Sabina
Quindi veniva comunicata missilistici Scisci Wyler quello firmato
In questi termini anche mezzo che cosa vi entrava questi premi extra orientarono anche no era da un manga la domanda già un signore sole monete scorse perché risponde a Bassora invece Fossati entrava in questi termini gli atti e mezza
Che venivano rendicontate tutti sordi che che che uscirono così con le buste perché riuscirlo fritti tutte le solo perché usciva una leale al microfono aveva insidie al personale Cécile de France
Vorrei sapere adesso un'altra cosa che a me pare rimasta un po'indecisa c'erano anche dei libretti al portatore che venisse scendo
Dei libretti al portatore da chi venivano aperti e poi estinti e naturalmente libretti al portatore io andato sempre con a a al ha portato acqua ad aprirli
Ebbene e distinto Articles somme contenute nei libretti al portatore sì che poi venivano spesso sì sì sì sì venivano poi inserite in quei brogliacci originatasi si sente ritiene Daccò
Senza se non ho contato io non non avrei nessun'altra domanda ne deve fare i conti
Se il tribunale mi consenta una sola domanda
Per l'anno mille novecentonovanta si ricorda l'ammontare del fondo di previsione
Ti precisione nel novanta
Cinquanta
Dunque per altri trentatré trentuno trentasei
E quarantatré
Mezzo di corda l'ammontare sempre per il mille novecentonovanta del fondo di assestamento quarantadue
Grazie
Sì
Ma è chiaro
Tra
Nominative
Vero fino timbro Poletti Di Pasquale
Eccetera
Sì signore con sotto tutti i mesi col se la moda veicolo lo Stato momento oltre poste queste buste di sensi a parte quelle buste e con importi convocarli piuttosto scarsi tre quattro cinque milioni ho capito
Ha mai preparato buste da cinquanta a cento milioni con Broccoletti Di Pasquale assolutamente no
Allora
Non ci sono non
Senza nel tornando al mille novecentottantanove perché noto detersivo si si svolse tutte sui film e innocenti nell'ottantanove c'erano anche i prelievi che li richiedeva in contanti perfetto ma il piccolo si nutrono direttamente tramite la signora Martucci mensilmente c'erano sì
C'erano anche le uscite normali
Senza allora lei non aver di chi dal peso che ha dichiarato che l'ottantanove non ha ricevuto i fondi di assestamento come ha fatto a far fronte con la sua cassa
All'uso tutte queste spese e anche all'indennità di cravatta ritorno dedite provata la pacata nell'ottantanove la parata sempre con i soliti nostri
Ma non se ne fece niente però parlare al microfono come ha fino ad ora che vuol dire che la settima pagato quei fondi vostri indennità di cravatta indebitato che erano a bordo non sapeva
Nell'ottantanove non serve proprio forti
Quindi nell'ottantanove dalla sua casta non è uscita una lira per l'indennità di cravatta assoluta per tutti e dodici mesi uscito dai fondi ordinari non l'ONU per tutti i dodici mesi tanta noi solo per quello sono per l'offerta di novanta le ma
Sarà l'autopsia
Può restare un attimo allo stesso dico ci mancherebbe rispose
Se fosse il momento sentiamo
Ma
Va
Come questo dato conta
Allora Hubbard umani
Ricoprire
Come
Ardua inni
Allora si cambia completamente argomenta ora non intende essere ripreso
Non
Basti due anni senza
Certo
Si accomodi lei si chiama salvaguardare dovrebbe rendere quella dichiarazione totale consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego Pubblico uno la signora lei ha lavorato al porto turistico Riva di Traiano
Conosce il signor Di Pasquale Gerardo bensì là sotto
In che occasione tenta in che occasione la conosciute fissa per informazioni su dei negozi alla al porto turistico
E poi di appunto ha effettivamente fatto degli acquisti signor Di Pasquale lui personalmente ero me la ricordo c'erano delle vere un gruppo di persone ma non so cioè l'ha conosciuta personalmente lui sì tagliate dato delle informazioni ma personalmente non abitata penso che comunque allora la gente avrà dato avevano qualcosa siano record compensi si è che invece ha fatto acquisti in effetti seduta alzasse dunque a rileggere quell'orario io non mi ricordo scissione chi si sono presentate per caso delle persone appartenenti a a società
Ricorda la società che offre
Penso di sì sei a Varese la setta non aveva visto perché mi hanno fatto vedere delle cose scritte però io che mi ricordo personalmente no perché che era una cosa che
Ma che paiono aver leggendo a un Pd aveva in questo studio la signora qui
La signora faceva parte della dell'ufficio vendite rimanga per era dipendente se non l'hanno assolutamente ha fatto un favore a un amico partecipato per qualche mese a un fino ai sensi diciamo ufficiale
Lei ricordarsi si presentarono nei suoi uffici
Delle persone che si dichiaravano della che offre S.r.l. e della Immobiliare servizio all'inizio no perché Spokane si presentava delle persone era livello informazione paraffine Pansa la sua difatti dei contratti che voi penso ha detto in avanti delle ricevuta anzi certe perché che che cosa ecco risponde persona Susan assolutamente anche che si sono fatti dare tanti anni cosa avete venduto a queste persone con le nozze mi sembra
Va bene grazie ma
Marco cosa vendita questa società la vostra cosa vendeva negozi Benetazzo al parco turistico non può sbarca
Penso che altri nel non so adesso quale altra c'è un gruppo era tutto anche dei passi d'arte credo ma io non mi sono mai non si è mai questa va bene grazie può andare bianco e baciarla in certe tesi
Sì sì Roberto
Non vuole
Per le forse le conviene dirci quando non fanno questione
Le
Le reso
Televisivo
No sto dicendo
Su
Questo
Grazie ma non
Allora
Buongiorno signor tesi Roberto ecco renda quella dichiarazione si può sedere
Chiudo no non deve cioè legale anche si deve impegnare a dire la verità Guernica mi impegno a dire il vero e quindi era di rendere forza Pubblico ministero
Lei ha venduto un appartamento in via della Panetteria numero cinque sì a chi lo ha venduto
Chrissie non sappiamo nulla non fa io non sono i signori
In cui son venuti
Dei dei signori abbiamo e si chiamava Maurizio ieri non milioni riconosce
Non
I nomi tiene dei signori se c'era il cartello sommi punti riceve il venti il a San Vito di così ecco io venga quello venduti a questo signore immobiliari immobiliari mutamenti
Di dei monti mobiliare una ditta mobiliari
Lei ricorda di essere stato sentito dai carabinieri
Ricorda se è stato sentito dai carabinieri su questi francesi
Lei ai carabinieri disse che questa persona era un incerto Papi Mauro
Se lo ricorda si ricorda questo cognome papi tappi se lo ricorda
Corretta c'è scritto paperi in ufficio io Leon New io non mi ricordo di queste cose va bene ricorda quanto qual era il prezzo dall'appartamento e sulle su quindi evitare l'impiego di circa quattro quattrocento milioni più o meno con l'uso i come le furono pagati lo ricordava se in contanti o in assegni
Cento mila lire per contanti cento milioni
Poi
Quell'altro in credo un assegno bruciori l'arrivo degli assegni
Va bene grazie
Io ma tutto io a novantadue anni dove una bella tre anni ci racconta queste Gai io scendo l'attenzione di settecentocinquanta quell'importo se lo ricorda vedo che ci sono più preciso io che ancora cori
Complimenti comunque grazie grazie può andare
Ricorda se le cento mila lire erano banconote duecento milioni erano nuove le banconote da cento mila erano nove
Erano nuove nuove oppure non ricorda questo particolare non è rimasto in rete grazie può andare non mi ricordo pensiamo che vada pure vada pure io dice ricordare perfetta mai andrebbero a correggerlo d'Europa donna quando mi hanno chiamato queste è un atto è una dote adempie papa Pio dei settant'anni fa avventure trovi l'hai copiato questi figlio allora si veda il periodo Leone davvero due relazioni
Fatto situate piacere allora dove dare lettura dell'ordinanza sulla distanza di sostituzione della misura della custodia in carcere con la misura degli arresti domiciliari avanzata dal difensore di Broccoletti Maurizio sentito il parere del Pubblico ministero favorevole all'accoglimento dell'istanza
Ritenuto che il concreto pericolo di fuga in relazione al quale questo tribunale aveva rigettato analoga istanza pare essersi ridimensionato essendosi evidenziati
L'intenzione è l'interesse del Broccoletti a presenziare al dibattimento ha avuto anche riguardo all'emergente contrasto tra linee difensive dei broccoletti e quella di altri imputati comparti riferimento alla posizioni mal Pica Riccardo considerato che tale contrasto porta riconverte ritenere la sussistenza di un pericolo inquinamento delle prove con partita riguarda le acquisendo dichiarazione testimoniale tesi rapporti di colleganza o di interessi intercorsi
Ritenuto che al fine di impedire pressioni su testi da esaminare tutelare le residue esigenze cautelari relative al pericolo di fuga
Appare adeguata allo Stato la misura degli arresti domiciliari presso l'abitazione
Condivido l'incontro con persone diverse dai difensori dei familiari ritenuto pertanto che l'istanza in esame merita accoglimento che la misura a custodia in carcere applicata Broccoletti debba essere sostituita con arresti domiciliari presso la sua abitazione
Per questi motivi dispone che la custodia cautelare di Broccoletti Maurizio prosegua presso l'abitazione dello stesso sita in
In Rieti
San Giovanni
Reatino
In regime di arresti domiciliari ordina traduzione Broccoletti attuali resta dalla quale luogo di detenzione alla suindicata abitazione senta per dei problemi logistici quanto tempo impiega lei a venire
Raccordo
Va beh
E i problemi San
Allora vogliamo richiamare un attimo il Locci
Martucci
Chi può difendere
Sono
Sì sì sì sì sì sì sì
Mancano i difensori della
Martucci sia contro
Dove stanno che il racconto del sangue una confusione offrono ho fatta confusione ha fatto un po'di confusione a capitolare quello che interessa allora per l'anno ottanta nove come sono andate le cose nell'anno ottantanove allora abbordabili l'integrazione non Pezzotta pagare tutto sì invece no non ce l'hanno tagliata non ce l'hanno data quando si sono esauriti i fondi sui nostri quando in che bastava poco
Due mesi un paio di mesi fa
Non è arrivata alla sesta me abbandonati parte l'integrazione e allora abbiamo detto ti dico perché siamo come forse hanno fatto da ci ha fatto tardi il cade il conto
è risultavano due miliardi e si è fatto dai redatta dall'ex foto ndr e abbiamo saldato quell'anno senza però la la indennità in cravatta che ha pagato la la se se solo quel mese però non tutto l'anno solo quel mese Felipe sono spessore mi pare che sia stato sia stato
No sì nessuno
Sono due h senta
C'era l'avvocato Giaquinto Vergole qualche domanda
Se ho ben capito
Solo per un mese avete chiesto di due miliardi
A fine anno a fine anno avete chiesto dei due miliardi ai fondi ordinari
A prescindere dalla indennità di cravatta che per tutto l'anno è stata pagata dai fondi ordinari
No no no con fondo di riserva riserverà delle Servais Carlo ha detto che non possiamo tornassero come continuano a confondere come spiega allora questa possono hanno e possiamo fare come spiega allora che per l'anno mille novecentottantanove la differenza nell'ottantotto la differenza nel novanta
Per il quale abbiamo appurato che sì è sostenuta una spessa mi pare superiore ai sessanta sessantacinque miliardi per anno come spiega che per l'anno mille novecentottantanove il SISDE abbia potuto affrontare le specie senza ricorrere al fondo di con questa piccola integrazione due miliardi siete riusciti a far fronte a tutte le spese tranne che alla
A questi due miliardi a quei due miliardi a tante di ci siete riusciti comunque quindi è stato un abbattimento delle statistiche
Ne prendiamo atto
Ma ecco scusi Presidente
Quindi l'ammontare dei fondi stanziati in via preventiva a quanto ammontava nello Iowa Baggio puntano a
Ce l'ha anche a trentasei miliardi sembra che con quell'ordine rettore Mantovani
L'indennità di cravatta a quanto ammontava sono tutti due miliardi cosa al mese
Comunque diciamo torniamo Santo totale solleva gli pare che non ne usciamo grazie centri voglio tornare un attimo se su questo problema lei per quanti anni ha svolto queste funzioni di quattro anni quattro ecco normalmente i fondi vostri fondi riservati in che periodo in che mese Fitch finivano cioè era agosto settembre ottobre novembre c'è c'è effettuato sempre presto adesso interessano comunque
Più o meno erano quattro anni si ricorda molto presto finito che faceva ricorso a no presto per cerchi di collocare quei se alla fine dei fondi in un periodo dell'anno nel primo semestre o nel secondo semestre nel secondo se nel secondo semestre quando settembre ottobre
Sì non non mi fanno sorgere all'interno ottobre ma otto otto ottobre Satin genio sotto in genere
E quindi dai fondi ordinari che somma in normalmente veniva anticipata
Per far fronte alle spese di questi altri ministri
Dai fondi ordinari sono mente quella volta solamente nell'ottantotto solo nell'ottantotto cessino
Nell'ottantanove ci ha chiarito che non solo due miliardi poi nel novanta nel novanta
No novantuno
C'era c'era stato dato ricevute che nazionale grazie non c'è se non c'è stata necessità no assolutamente di chiedere altri scontri
Ho tessili per quanto concerne questi premi
E su questo le è anche stato un po'incerto perché ha parlato prima qualcuno miliardo poi due miliardi poi siamo finiti relative al PM quanto no conduce Rutelli tra tre mesi specialmente quanto siano le feste in questi termini
Ecco quante persone ne beneficiavano
Di crediti dell'elenco o fuori fuori l'elenco o no queste dell'elenco nell'elenco b piccoli sotto sono cinque letti
Ecco questi sono celermente che lei a fare in questa somma c'erano sia gli esterni che in tutti i giochi e mezzo migliaio gremite Muammar lesione complessivamente
Complessivamente più o meno erano sei provengono
Facciamo una cosa più semplice degli Interni quanti ne beneficiano tutti
No personali non tutti quanti solo di fatti di fisico
Sufficiente vicenda appunti Bisio ecco cioè un minimo e un altro ecco info beni con crociera perché d'interni senta c'era un importo minimo e uno massimo in linea di massima quello massimo acché l'importo quale poteva essere un importo dico d'interni passo quali Massimo sicuri il vice direttore il vicedirettore vendevamo ottobre dia otto milioni otto miliardi no però
Occhio aperto milioni otto milioni sissignore vicende non ho scelta la frequenza del premio la cadenza diciamo meramente mensilmente insieme
Va bene ci sono chiarimenti
Sì no volevo accanto a fare una domanda io al signor Locci
Lei quando è stato sentito
Nelle volte precedenti
Non ha mai parlato degli assestamenti e ha sempre detto che i fondi riservati erano di circa trentaquattro miliardi come mai non parlò mai di questi fondi
Di dette quote di di assestamento grosso fossero non me l'ha chiesto Lorusso
Perché io do per recesso
Sono tutti il tutto tutti gli anni va messo
Va bene
Chiarimento
Hanno aperto a suo tempo nella cassaforte presso il sistema la Guardia di Finanza io ho avuto modo di visionare i documenti
E tra questi ci sono vari vari ordini disposizione del direttore risalenti corsi all'anno novanta adesso la non me lo ricordo perfettamente
In cui ho mensilmente quando non arrivano più soldi sulle riservate anticipavo quattro miliardi e mezzo per mese
Ed era il minimo per far fronte ad ad esigenze indennità di funzione e compensi agli esterni compensi alla PS però i quattro miliardi e mezzo era il minimo che io dovevo anticiparli per farli sopravvivere
Vorrei che questi documenti fossero acquisiti perché chiuso e perché così possiamo contestare poi al teste che sta dimenticando alcune su questioni a partire quale mettere negli ultimi mesi dell'anno le interveniva coi suoi trova intervenivo d'agosto signor presidiava Agostino dal mese di agosto negli aratri potrà confermare il voto i fondi erano già terminati e nello spirito da leone eliminata prodotta dal PM
Tutto quello che è stato acquisito nella fase delle indagini preliminari è qui ce l'abbiamo fatta
Qui comunque c'è c'è la
L'ha domande borghese
Prego
No lei deve fare una precisazione le domande le fa il suo difensore
Riferiscono che nell'ultimo prelevamento
Che la Guardia di Finanza ha rilevato dai libretti al portatore simile ad alloggi e del due agosto mille novecentonovanta ripeto parlo della mia gestione cinque c'è il cui finiti questi cinquecento milioni in pratica siamo rimasti senza un soldo
Questa circostanza la ricorda l'ultimo libretto si chiamava Franca ed è stato fatto il due agosto del mille novecentonovanta
Quindi l'effettivo quel duplice servono anche con questi cinquecento milioni saremmo andati avanti quindici venti giorni
Certamente non abbiamo potuto pagare l'indennità di agosto che ammontava a quasi tre miti due miliardi e mezzo
Ricorda questa circostanza per quanto riguarda il novanta agosto agosto senza ma decise quindi come avete fatto ad andare avanti così cancello seziona prestati fondi ordinari La sette se fonte Orticola Felix
E quindi c'è stato un problema nel novanta gli eccessi si si si si si ricorda Saccuti confusione sì senta queste vengono Collegno
Lei lo ha visto qualche volta perché le sei ecco questi chi sono
Questi sono tutti insieme attorno
Tutti questi che esatto quindi fuori in quella specificazione consulenze esterne esatto collaborazione cosa ex consulente di rette mensili
Con collaborazioni consolidate mensili sono poi ci sono anche per cosa abbiamo fatto riferimento personale consulenti dei collaboratori che sono questi sono i collaboratori collaboratore e così Esterni
Però ci più ci sono anche c'è qualcuno che stava anche alla interno e interno
C'è centesimi intenzione qui che lavora e alle intenzione lavorava allora assiste
E l'elenco di tutti io nacqui io faccio riferimento all'Elenco dove c'è quell'embrione questi documenti no no capito non abbia mai
Me lo fa
Quel foglio avvocato Gian siete tutti conoscono sì sì sì sia se si cinquanta
E adesso vediamo se prego
Senta lei come premio per esempio cosa risiedeva nella sua mansione di Cassirer qui un un milione e mezzo milione il sugli alberi responsabili della cassa Galati timpano qua
Non lo so
Come Rosa
Perché loro alberi già già già
Suo marito
Due milioni due milioni che ecco avvocato singolo proprietario a far detto Galati adesso che ad agosto del novantanove o finiti i soldi
Però noi abbiamo visto ieri che invece l'ultimo libretto è stato estinto il diciassette ottobre del novanta quindi fino a ottobre del novanta i soldi c'erano
Magari in sedi non c'ero
Presupposto quarantadue vestiti volevo
Allora il
Quali sono se voi li avete no
Sì economica diceva dispongo che ai fondi ordinari venga trasferito anche riservate la somma di lire quattro miliardi e mezzo questi questi documenti con varie verifiche casa sono state rinvenute dall'Atm karate sono in data novanta decreto ottantanove novanta sono dei documenti che hanno rinvenuto adesso sulla data
Sulle date non non posso precisare quest'anno ma quando si riferisce invece la disposizione data dal direttore con cui Mediaset di attribuzione mille centodiciassette anche delle somme o viceversa anche grazie viceversa mi dava disposizione quale funzionario delegato quindi dai fondi ordinari di anticipare mensilmente minima finte
All'interno
Lo cercheremo adesso le domande ma non è detto che sia agli atti perché fanno sequestrato dalla Guardia di Finanza suoli del dottor Galasso fondi ordinari può darsi che non si è in atti
Può darsi anche che in scena che non si perché io non lo ricordo più ci sono sono più di uno quindi è importante graffette neanche per accertare la situazione
Allora siamo chiedere all'onere afflizione perché tutto sommato è una missiva ma è ricorrente cioè ho sempre ricorrente da ce ne sono due di una e poi ci sono le verifiche di cassa dalle vario mette in mostra proprio la cifra che già aveva anticipato capisce perché io al cancelliere motivo pure il risalto di anticipi già fatti a quella data
Potrebbe il pm acquisire produrre solo pochi documento era è importante presa avvocato già sì ma
Sempre sui premi lei è stato sentito sui temi che ha riscosso personalmente
Del mille novecento e novanta vicino al microfono avvocato di sovvenzioni disastroso avvocato già anzi difensore del calati
Vorrei che lei chiarisca questo punto che per noi è importante
Esisteva un elenco di funzionari interni ai quali mensilmente venivano corrisposti dei premi erano premi diversi dallo stipendio dividersi
Dalle indennità di funzione erano premi che erano stabiliti dal direttore in quegli anni
Noi stiamo parlando in fece dei premi che venivano corrisposti al di fuori e oltre quell'elenco a persone incluse nell'elenco
Ma con dazione nomina periodiche come quelle mensili ecco su questi premi io vorrei sapere nei ne ha avuti o non ne ha le faccio presente che già ha risposto in sede diciamo di indagini dal pubblico ministero che abbia fatto
Analoga domanda
Ieri il prefetto di oltre oltre questo mi dava un paio di milioni
Cioè le dava due dei premi che non hanno nulla a che vedere con i premi fissi mensili veterano una cosa ormai ufficiale sensi dell'Atac
Che lei sappia li dava questi premi anche ad altri funzionari e in misura notevole
Eh sì sì
Con l'Italia
Sempre in questo campo di gestioni di erogazioni eccetera le risulta che spesso pervenivano al vostro ufficio delle richieste
Di formare dei pacchi dono in cui non c'erano però panettoni o altro ma ci dovevano essere mazzette di danaro
Pacchi dono che venivano secondo le richieste con pensionati con in affetti e con i figli vedi sorte di che ammonta verranno questi patrioti centrato nemmeno il ricordo valgono comunque era danaro che veniva confezionato impatti donna o per con la carta allegare
Presenta in Polonia finora è una chiamata pensa poi sentiamo a predisporre
Cioè lei risolta crea confezionata o dei partiti danaro come se fossero dei patti dopo
Sì Gallio assolutamente no
Programmi assolutamente il Locci è stato indicato da voi come teste è stato indicato labirinti ecco esattamente il l'avvocato Grassani fa rilevare la domanda deve essere posto in modo da non da un lato Manta ed è stata un'valide contenere fare riferimento a una circostanza speciali con lei e così dovrà ora ricevere il dottor baltica sia intervenuto prima che il teste
Abbia risposto a una domanda a cui noi davamo una certa importanza ed è il cognato allora teste dopo questo intervento credo che sostituito al tutto era amareggiato
Ha disposto nel modo come ha risposto quindi non le risulta che ci siano stati quelli io ho visto tattili specialmente nei giorni festivi questi banchi e chi Palms che ci fossero i soldi
Non è non quarte nessuno le cerchie numerosissima basse
Le festività Rivano partita trattato da tutte le parti no un attimo che facevate volte gli veniva detto di fare perché voi facevano facevo utili
Non lo ricordo
Ha risposto
No ha detto di no
Allora possiamo
Abbiamo finito lei può andare grazie grazie alle
Allora Pubblico ministero
Allora sentiamo Franco valide
Che è il consulente sì
Presidente chiedo scusa io devo fare una dichiarazione in contrasto con quella teste non so che valore giuridico a
Ma devo dichiarare che in effetti che è capitato più volte che mi si chiedesse di confezionare
Dei pacchi che potevano contenere due tre quattrocento milioni con la carta regalo
Quindi impacchettati come un palco e questo lo faccio ripetono in contrasto con la dichiarazione del teste
La mia affermazione personale va bene prendiamo allora lei dunque si chiama dottor e Davide Franco Davide Franco deve impegnarsi a dire ad esempio
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza può evidentemente consultare ventralmente appunti e documenti grazie tipo di
Esame lo comporterà
Prego Pubblico ministero allora dottor Franco lei ha redatto una consulenza
Ci vuole dire è saltato all'oggetto dell'incarico è l'oggetto dell'incarico è stato quello di analizzare le movimentazioni contabile finanziarie che sono state originate nelle undici società menzionate nei verbali di sequestro contenute negli atti del fascicolo procedimento e Alfieri canne rispondenza alle operazioni economiche patrimoniali poste in essere delle società
Dalla costituzione ad oggi alla data del conferimento quindi di quale documentazione lei si è servito per effettuare la sua consulenza
Mi sono servito ingenerare della documentazione contenuta nel fascicolo primo luogo della documentazione contabile e fiscale sociale delle undici società
Che sono la J. S.r.l.
La cattura Immobiliare S.r.l. la immobili Christie S.r.l. lei mobiliere Servizi S.r.l. la Helios S.r.l.
La che posso S.r.l. la Onda Blu Snc la Onda Blu S.r.l. la Palestrina S.r.l. la Pro in S.r.l. la serva Immobiliare S.r.l. in secondo luogo i verbali sommarie informazioni di alcuni soggetti che e hanno avuto contatto rapporti comunque di carattere professionale l'altro come tutte le società per cui venditori degli immobili commercialisti intestatari delle quote società fiduciarie eccetera
E con la consulenza al dottor Gaito in materia bancaria quindi lei ha esaminato anche la consulenza del dottor Gaita osé cominciamo un attimo da questa lei ha trovato corrispondenza Tara
Eventuali conclusioni della consulenza Gaito
Con riferimento ad acquisti di immobili fatti dalle società di cui lei si è occupato si è capitato per alcune movimentazioni finanziarie che hanno caratterizzato la vita di questa società in acquisto cioè nel caso di alcuni acquisti immobiliari
Hanno trovato corrispondenza con o analogo movimentazioni bancarie
Contenute nella relazione consulenza tecnica dottor Gaito o comunque proprio riferimento preciso in alcune uscite quindi in certi casi a certe date ho trovato la rispondenza di uscite dipende dello stesso importo acquisto supponiamo di mobile a un miliardo usciva di un miliardo e lo stesso giorno da un conto questo è il caso più come uno sei no proprio delle dei delle degli assegni circolari intestati a nome dei venditori ecco ci sa dire
Rispetto a tutti gli acquisti di immobili che lei ha analizzato e per quanti di questi acquisti lei ha trovato uscite dalla Carimonte
Direi di sì sì fanno dunque allora per quanto riguarda la cattura immobiliare ho trovato un riferimento la parte immobiliare
Acquisito un immobile nello qualità appunto al via nel periodo era ed il periodo dall'ottantanove al novantadue ha contabilizzato delle dei pagamenti a favore della Società tutta al via per l'acquisto di dovuta mobiliari un immobile un
è un garage un posto barca e in data nove uno novanta e risultano emessi per lo stesso importo nove assegni circolari per un importo complessivo di centonovantadue milioni che più o meno la somma che risulta contabilizza in società
A Ford la punta al via e il riferimento alla pagina cinque della relazione del consulente tecnico Tōkaidō riguardante Broccoletti Maurizio
Poi per quanto riguarda la gente S.r.l. in data venti dicembre novanta la società acquistato un immobile dalla consorte esca al prezzo dichiarato sottolinea dichiarato di quattrocentodieci milioni
In parità in sei dodici novanta risulta emesso un assegno circolare per l'importo di novanta milioni quindi per una parte diciamo di questa di questa importi quattrocentodieci a favore della società venditrice questore dove di riferimento lo troviamo a pagina trenta della relazione di consulenza tecnica il dottor Gaito
Riferita Di Pasquale
Per quanto riguarda le Mobil Christie che mi sembra di ricordare fosse il caso più eclatante il sedici gennaio novantuno società acquistato una villa in Genzano al prezzo dichiarato di cinquecentotrenta milioni
E il giorno successivo risultarne si assegni circolari per novecentosettanta milioni a favore del venditore dice Augusto questo lo dobbiamo a pagina diciotto la relazione riferita Dipasquale al dottor Gaetano stessa storia sempre per le Mobil Christie per quanto riguarda il terreno e Genzano risultano essere emessi assegni circolari a favore di uccide sempre del venditore e lo troviamo a pagina venti di Dipasquale Gerardo
Per quanto riguarda la Immobiliare Servizi S.r.l. il ventidue maggio novantadue la società ha stipulato un contratto di locazione finanziaria dentata oggetto una imbarcazione
Una Ferretti altura da con due motori da mille cavalli il corrispettivo delle locazione di un miliardo e sette
Da pagarsi in trenta camere di cui il primo di cinquecentosedici milioni gli altri di ventinove gare di quarantadue mila e ciascuno deriva da pagarsi bimestrale mente in questo caso il pagamento risultato correlato contestuali bonifici che vengono fatti dai dai rapporti Carimonte chiamiamoli dei rapporti bancari evidenziato dottor Galite questo riferimento tra pagina quattro
è una cosa di Trento la l'unico che abbiamo come riferimento diretto in quanto è e lo stesso amministratore unico dalla società che ha comunicato nel verbale sommarie informazioni rese davanti alla alla procura esattamente dottor Valerio Claudio che ogni volta che serviva le somme per pagare il le rate di di leasing e la finanzia provvedeva all'accreditamento depositando le somme piegando le somme sul conto corrente o società intrattenuta sul che italiano che le conto corrente ventuno nove e trenta
Per quanto riguarda l'immobiliare Rio se in data venticinque marzo novantadue la società acquista un immobile sempre dalla punta al diamo altre sui duecentotrenta milioni settecentocinquantasei mila
La la circostanza che è stata segnalata che tutti gli assegni emessi nei confronti da buttar via
Risultano movimentati contestualmente a movimentazioni in in alcuni libretti al portatore che sono cinquanta undici Dante novantadue ed denominato Fiordaliso lo tre a pagina sette della relazione del dottor credo di finocchi Michele riferita rifà finocchi Michele il libretto cinquanta dodici due quattro quattro denominato Marte questo tre a pagina dieci della relazione riferitami a fiocchi Michele
E libretto cinquanta zero otto cinque due due denominata media lo tra A pagina due
Della relazione riferita però Galati Antonio
Per quanto riguarda la che posso silenziosamente che essendo il socio finanziasse a
Titolare del novantanove per cento delle quote sociali tutti gli acquisti che sono stati fatti risulta necessari patti con versamenti da parte dei soci e quindi della finanziaria
In relazione alla Honda blu S.n.c. in data sette dodici novanta la società acquista un'autovettura Mercedes
Dalla ditta stallo Luciano immatricolati in data dieci dodici dodici novanta al prezzo di sessantotto milioni nella relazione di consulenza tecnica dottor Gaita pagina tre riferita Paris Antonio si rileva che in data ventinove undici novanta vengono versate presso la dipendenza di Roma cinici Pantani o in contanti
Servite per un bonifico da inviare in Germania dove la sta qui seguita a lato mobile per marchi tedeschi sessantasei mila
La Onda Blu essendoci sempre società poi estinta ha stipulato in qualità di conduttore sempre contatti locazione finanziaria relativo all'imbarcazione Ferretti altura
Il corrispettivo complessivo del contratto era di ottocentosessantasette tre milioni da pagarsi in trentasette canoni di cui il primo di trecentosettantatré milioni
E gli altri trentasei canoni di da lire tredici milioni più Iva quindi circa quindici milioni circa ecco contestualmente pagamenti vanno fatti sempre con acredine con addebiti nel nei conti nei rapporti Carimonte richiamo riguardo il troviamo il riferimento a pagina tre pari Santoro punto f dove si rileva che l'uno dieci novantuno il diciassette dieci novantuno addetti undici novantuno al ventitré dodici novantuno
Sono stati eseguiti complessivamente cinque ha debiti per quindici milioni novecentotrentanove corrisponde all'importo del canone più viva previsto contrattualmente
La Pro in penultima Società in data quindici undici novanta la società acquista un immobile in via Piccolomini al prezzo dichiarato di seicentottanta milioni da parte la signora Carle Varini Luisa in pari data risultano emessi assegni circolari per l'importo complessivo di ottocento milioni a favore della società venditrice della persona editrice lo troviamo riferimento A pagina due di Broccoletti riferita broccoli timori sul dottor Gaita Bressan dottor Gaita
Per quanto riguarda la SEB mobiliare la società in data trentuno dieci novanta acquista un immobile Dari nell'Angelo Mele Maria Concetta Di Nella Lucia sempre in via Piccolomini prezzo dire duecentotrentacinque milioni
In tale periodo sottolineo risultano mesi cinque assegni circolari richieste finocchi all'ordine di rime l'angelo per duecentosessanta milioni questo riferimento lo troviamo a pagina ventuno della era il senso essere etnica riferita di Pasquale Gerardo
Questi sono i i riferimenti che ho riscontrato bene senta dunque lei c'è appena elencato tutte le società che ha preso in esame
Se vuole dire in che modo le armi condotte ai singoli imputati
Io ricondotte analizzando i verbali di sommarie informazioni rese da legali rappresentanti gli amministratori della società fiduciaria
Venditori laddove hanno riferito di aver avuto contatti affettivi con con certe persone rispetto ad altre a quelle che erano Illy titolari ufficiali delle società
Direi basta né in solamente in due casi nel caso Rondò due se ne ci andavo S.r.l. l'intestazione era diretta per cui non non c'è stato il problema di di trovare la fonte da qualche altra parte laddove ci fosse stata necessità senta ci vuole dire qual è il meccanismo
è stata rilevata successivamente alla alla dal dal Broccoletti e la Costituzione è la stessa in tutti questi casi il le quote sono sempre state
Definisco prestanome o comunque a società fiduciarie che le quali sono normalmente abilitate a operare per conto di di persone che non compaiono ufficialmente o perlomeno che non compaiono
Al cittadino comune le finalità di questo meccanismo quali sono
Beh ritengo di non comparire non comparire in prima persona sia nella intestazione delle quote che la amministrazione diretta delle società
Allora adesso ci vuole indicare per ciascun imputato quali sono le società allunghi differibili se
E quali immobili hanno comprato
Dunque
Sono state riferite Broccoletti la Società capture Immobiliare S.r.l. insieme alla Sorrentino la che posso S.r.l. la Onda Blu Snc insieme al galateo la Sorrentino al Paris
La Onda Blu S.r.l. insieme al Galati a Sorrentino al Paris la Palestina terza S.r.l. la Pro immessa RM
Questa società hanno acquisito
Sorrentino Gerardina
Solesino Gerardina certo
Questa l'ARPU immobiliare acquisito un immobile inizialmente un immobile in nel luglio dell'ottantanove in via della Panetteria sei a Roma al pezzo dichiarato in atto di centodieci milioni tirato in atto
Acquisito una serie di immobili piazzale di Porta Pia esattamente centosei di certamente Scala interno due scala B piano terzo interno sei scalabili piano del Santerno cinque scala piano per Center non sei
Ai prezzi rispettivamente dichiarati in atto di cinquecentotrentadue milioni duecentosessantuno milioni ottocentosettanta milioni
E infine un immobile in via della Panetteria cinque a Roma al prezzo dichiarato di duecentotrenta milioni in data tre cinque novanta questo della cattura immobiliare ma che posso risulta aver acquistato nel aprile novanta un immobile in piazza vittoria ma nelle due al piano terzo interno sette al presso in atto di centocinquanta milioni e poi due quattro sei sette sette unità immobiliari sette immobili in via Merulana duecentosessantaquattro ai prezzi rispettivamente di centosettantaquattro milioni centosette milioni centottantotto milioni centotrentaquattro milioni centoquarantotto milioni duecentotrentadue milioni centodue milioni questi tutte nel giugno novanta sono stati fatti dei sequestri
Poi c'è l'acquisto del usufrutto di un immobile in via sempre a Roma in via Sardegna al prezzo di quindici milioni in data undici sei novanta e il successivo novembre novanta esattamente ventisette novembre novanta e sull'acquisita anche la nuda proprietà di questo immobile per trecentoquaranta milioni
Pesa l'acquisito anche un immobile in via Livenza sempre a Roma con un vano cantina per duecentocinquanta milioni quest'immobile poi risulta successivamente rivenduto nel luglio novantatré a tale salì May Marta
Risulterà quindi altresì centosessantotto azioni del porto Riva di Traiano per duecentocinquantaquattro milioni nel quale quattordici undici del novanta e un'unità immobiliare in località Punta Sabatino Santoro in Sardegna il diciotto marzo novantadue
La Punto Blu S.n.c.
Risulta aver stipulato un contratto di leasing per un prezzo dichiarato un atto di trecento dieci milioni
Questo l'undici quattro ottantanove in data cinque marzo novanta acquisito un posto barca un posto auto AN porto ma nel al porto Marina di Pescara quarantasette milioni e sei in data sette dodici novantanove autovettura Mercedes per sessantotto milioni seicentosessantuno mila
In data ventuno cinque novantuno essere subentrata in un contratto di leasing valore del contratto sottolinea non spesa sostenuta però del contratto trecentosessantatré milioni milioni
L'Onda Blu S.r.l. acquisito il due luglio novantuno
Un posto barca un posto auto nel Marino nel porto Marina di Pescara percorre quarantasette milioni seicento mila lire
Un'imbarcazione Ferretti altura quarantaquattro Fly per ottocentoquattro milioni in data due luglio novantuno ed infine nel febbraio del novantadue un ormeggio a Porto Cervo per duecentocinquantacinque milioni
La Palestina terza è l'unica società nella quale risultano acquistate non non immobili bensì le quote sociali
E l'immobile acquisito all'epoca e precedentemente all'entrata delle Broccoletti era di un miliardo quattrocentocinque milioni
L'esborso effettivo per l'acquisto o Società risulterebbe essere stato di circa tre miliardi e due
Ed infine
L'approvi in una acquistato un immobile in via Piccolomini al prezzo dichiarato di seicentottanta milioni in data quindici undici novanta il ventotto undici novanta un immobile a te piazza Vittorio Manuele secondo per quattrocento milioni sempre Roma
Un immobile in via San Giovanni decollato angolo via Bucci Mazza sempre Roma per trecentonovantacinque milioni diciotto dodici novanta ed infine diciassette gennaio novantuno immobile in Porto Cervo duecentocinquanta milioni
Andiamo avanti allora uno per uno senza che gli dedica tutti io uno per uno gli imputati le società e gli immobili acquistati
Sì del Galati risultano la Immobiliare meglio se serve le le due Honda blu sempre insieme a al Broccoletti era Sorrentino e la pari spia Paris
Quindi gli immobili per quanto riguarda gli acquisti e le due onde blu non non mi ripeto per quanto riguarda l'immobiliare gli ossi risulta aver acquisito unicamente un un mobile in in località Punta Sabatino però imprese in grado di duecentotrenta milioni in data venticinque marzo novantadue
Per quanto riguarda la Sorrentino l'apertura S.r.l. insieme al Broccoletti per la quale ho già riferito la Giovi S.r.l. con con il marito in ingegnere belga
In questo caso la J risulta avere acquisito tre unità immobiliari in via Merulana in data sette giugno novanta al prezzo dichiarato di duecentotrentacinque milioni centocinquanta e duecentotrentacinque rispettivamente in in data cinque dicembre novanta un immobile in via Paraguay Roma per duecento milioni in data venti dodici novantuno immobile in via Tirso sempre Roma per quattrocentodieci milioni
Le altre società riferibili alla Sorrentino sono lungo duello essendoci S.r.l.
Delle quali ho già riferito
Le società riferibili a Di Pasquale sono immobili fissi S.r.l. immobiliare servizi
Che risultano avere acquisito i seguenti beni la ma in Mobil Christie in data otto undici novanta acquisiva un immobile in via San Giovanni decollato a Roma per il prezzo dichiarato di centottantacinque milioni l'otto dodici novanta un sempre
Un un altro Italmobiliare in via San Giovanni decollato per il prezzo di centoventicinque milioni questa comprata contestualmente alla prova al cinquanta per cento e successivamente rivenduta la Provincia stessa
In data sedici uno novantuno c'è stata l'acquisizione della villa incensa in Genzano tra quello riferito al prezzo dichiarato di cinquecentotrenta milioni
In data dodici sei novantuno un terreno nelle vicinanze della villa per il presbiterato di trentadue
Per quanto riguarda l'immobiliare servizi
Il tre undici novanta numero settantotto azioni del del porto Riva di Traiano a Civitavecchia centoventisei milioni cinquecento mila il trenta undici novanta centocinquanta azioni del porto Riva di Traiano sempre
Mettere duecentoquattordici milioni settecentocinquanta mila in data trenta otto novantuno un ormeggio a Porto Cervo per trecentodieci milioni
Il venticinque marzo novantadue un'unità immobiliare imputa Sabatino Santo d'Oro per quattrocentosessantotto milioni il ventidue maggio novantadue un'imbarcazione Ferretti altura
Per un miliardo e sette
La società riferibili a finocchi unicamente la serbo immobiliare che risulta aver acquisito in data nove marzo ottantanove
Un immobile a Roma piazza di servire due per un miliardo duecentoventicinque milioni dichiarati
Il trentuno dieci novanta un immobile un posto auto in via Piccolomini per il valore complessivo di duecentotrentacinque più sedici milioni per il posto auto
In data venticinque marzo novantadue un semper unità immobiliari località Punta Sante Sante D'Oro
Punta Sabatino a Santoro Nuoro per quattrocentonovantatré milioni
E questo queste queste ultime la per i finocchi
E sono terminate
Lei ha parlato i prezzi dichiarati
Può dire se questi prezzi sono congrui o meno
Congrui ciò diciamo in certi casi ho trovato delle dichiarazioni rese dei venditori in cui risultavano ricevute somme maggiori rispetto alla ai prezzi indicati nell'oggi per cui in pratica pagamenti in nero fatti a favore dei venditori
E i casi riguardano risulta la cattura immobiliare la Giovi S.r.l. la Mobil Cristina che posso S.r.l. la Pro in me la servo immobiliare esattamente se devo entrare nel dettaglio per l'immobile a torto immobiliare di via Della panetteria sei il primo acquisto fatto il dodici luglio novanta
La venditrice centri dichiara di aver ricevuto seicentonovanta milioni contro i centodieci dichiarati
La gioia S.r.l. non ho rilevato nessuna nessuna differenza dei prezzi l'unica circostanza che ho sottolineato nella relazione e che le vendite fatte relativa agli immobili per via Merulana sono stupefatta sia la giuria S.r.l. che ad altre società il valore complessivo percepito dai venditori e di molto maggiore la somma di questi importi quindi anche delle dichiarazioni rese dal e mi sembra dal Belardi che era uno dei venditori
E risulterebbe che le somme incassate complessivamente per la vendita a tutte le società
Sono di molto superiori a quelle contabilizzata
E quello effettivamente corrisposti fra
Per quanto riguarda la la Nobel Christie la villa di Genzano in atti è stato dichiarato cinquecentotrenta milioni il valore effettivo prezzo effettivamente pagato è stato di un miliardo e mezzo questo stato dichiarato dal dedito riduce Augusto
E anche per quanto riguarda il terreno sempre venduto dal Duce la società risulta la differenza da trentadue milioni a centoventicinque milioni
Relativamente alla che possa ce lo stesso discorso degli immobili delle materie di via Merulana perché la che cos'è un'altra di questo citati acquistato immobili per un anno ha quindi qui non non evidenzio delle differenze sottolinea solo la circostanza che i venditori hanno fatto una dichiarazione in tal senso
L'immobile di via Livenza viceversa acquisito dalla della società data ventuno dodici novanta in atti è stato dichiarato un prezzo i duecentosette duecentocinquanta milioni contro gli ottocentocinquanta effettivamente corrisposti e queste dichiarazioni che troviamo da De Santis Giacomo che era il marito era proprietario che era intervenuto nell'atto al posto della moglie relativamente alla però in S.r.l.
Risulta in atti un prezzo di seicentottanta milioni contro i due miliardi effettivamente corrisposti e questo risulta la testimonianza resa da Longo Mauro delegato la vende da parte della proprietaria Carlevarijs Luisa
E infine la segue mobiliare il venditori nell'Angelo dichiara di aver percepito seicentodieci milioni contro i duecentotrentacinque milioni dichiarati in atto s'duecentotrentacinque più sedici quelli duecentoquarantasei milioni
Dichiarati in alto
Non sono state rilevate offre
Differenza
Senta otto Franco lei ha potuto constatare se c'è un pericolo otto un arco temporale in cui sono maggiormente concentrati gli acquisti
Beh gli acquisti considerando le società Mellone insieme iniziano nel aprile ottantanove
E diciamo terminano come come come acquisti nel marzo novantadue poi chiaramente ogni società a dei periodi differenti diciamo le le gli acquisti sono e scaglionati nel nell'arco di tempo che va dall'ottantanove o comunque alla costituzione delle società al a marzo novantadue esattamente la cattura immobiliare dal dodici luglio ottantanove al tre maggio novanta la Giovi S.r.l. dal sette giugno novanta al venti dicembre novanta la Mobil Christie dall'otto gente novembre novanta al dodici giugno novantuno
Ma immobili al servizio tre undici novanta ventidue cinque novantadue
La nobiliare se dal venticinque marzo novantadue al venticinque marzo ed un solo acquisto quindi qui non ma che cosa S.r.l. dal ventisette aprile novanta al diciotto marzo novantadue
Lando blu essendoci dall'undici quattro ottantanove ventuno cinque novantuno sottolinea questa società e è stata successivamente stinta e parte dei beni sono stati rivenduti o comunque fatti confluire nell'auto blu S.r.l. che avevano gli stessi soci corneo costituita consessi soci
La Palestina terza dal quattro in in data quattro dodici novanta questo l'acquisto delle quote quindi non è stato a questi acquisito l'immobile era stato sembra chiusa nell'ottantotto però da altri soggetti estranei e le quote della società sono stati visite dal broccoletti nel dicembre novanta la premessa Rella dal quindi un undici novanta al diciassette gennaio novantuno ed infine la Serbia mobiliare dal marzo ottantanove al venticinque marzo novantadue
Lei ha potuto anche verificare se vi è stato un periodi concentrazione poi di vendite di questi immobili
Beh alcune vendite diciamo quello delle sembra ci per cause naturali diciamo distinzione da società sono avvenute nel novantuno mi sembrava d'estate Sintra società limitata estinta
Perché invece per quanto riguarda altre società alcuni fondi sono state fatte nelle novantatré
La immobiliare Rios credo contestualmente giugno novantatré e al e altre venti altre due venti mi sembra l'aprile maggio novantatré sempre
Senta dottor Franco lei ha potuto rilevare delle commissioni tra i vari imputati e le società per quanto riguarda la composizione sociale gli amministratori o l'altro
Dunque le società va be i commercialisti delle società sono solamente tre e presente il dottor Flavio Valerio commercialista delle Mobil Christie che la Società riferibile a Di Pasquale dell'immobiliare servizi sempre di Pasquale della Helios immobiliare che riferibile a Galati e della sete immobiliare che riferibile a finocchi
Ragione e Mauro Papi commercialista da cartoon Immobiliare S.r.l. riferibile a Broccoletti lo Sorrentino maggio gli S.r.l. riferibile alla Sorrentino con il marito
La Honda blu e se ne circondando S.r.l. riferibili a Galati Sorrentino Broccoletti e Paris infine ragione Giovanni colmo che peraltro è venuto a mancare un mese fa
E era il commercialista della che posso S.r.l. riferibile a Broccoletti da Palestrina de la Provincia riferite a Broccoletti in questo caso non c'è stata una
Inoltre risultano
Questo è da sottolineare la sua la Sogei la società fiduciarie la specialmente la finanza di San Marino risulta avere sottoscritto quote per la immobili visti che riferiva di Pasquale per la mobilità servizi sempre di Pasquale per la Helios che riferibili a Recanati per la che cosa che riferiva Broccoletti per la Palestrina
E la provenienza riferibile a Broccoletti e per la seconda biliare che riferibili a finocchi
Mettendocela fin come Fiduciaria S.p.A. ha sottoscritto inizialmente le quote delle mobiliare Servizi S.r.l. riferibili a Di Pasquale Di Pasquale e la serva mobiliare S.r.l. riferibile al Finotti
Infine un altro tipo di connessione forse in relazione agli acquisti immobiliari effettuati cioè la Giovi S.r.l.
Riferibile a Sorrentino la che verso S.r.l. riferibile a Broccoletti hanno acquisito questi mobili di via Merulana duecentosessantaquattro al porto Riva di Traiano risultano aver acquisito alcune unità immobiliari del mobile servizi del Di Pasquale la che fossero S.r.l. di Broccoletti
Mentre appunto Punta San Teodoro punta Sabatino vai a Santo dormono là immobile Servizi S.r.l. riferibili al Di Pasquale la immobiliare di Asso riferibile a Galati la che possa essere riferibile a Broccoletti la seguimmo biliare S.r.l. riferibile a Finocchio
Grazie non ho altre domande
Parte civile
Ci sono domande per il
Avvocato già anzi intero distretto
Sì sì non lo lasciamo ancora un attimo si deve ecco rispondere a qualche domanda
Lei dottor Franco a pagina novantatré della sua relazione
Dice che alcuni degli asset di che provengono dalla vendita di quell'appartamentino della Helios unico appartamentino Dellai
Meglio se la società che fa capo al Kaladze vice sono stati versati sui difetti Fiordalisi zio Marte
Aurelio a media di cui i primi due
Sarebbero del fino a oggi e cita alcune pagine della relazione Gai sette e l'altro del Galati
è sicuro di queste cioè del fatto che i danari il Tanaro proveniente dalla vendita sarebbe stato versato sul libretti del finocchio
A noi sembra invece io le faccio questa contestazione dalla dell'azione dai poi più precisamente dalle pagine cinque dieci che sono poi quelle che lei il fianco uno cinque e dieci che tutte e tre questi libretti sono
Esclusivamente del Galata non c'entra niente fino no e il il riferimento mio pagina sette trattino finocchi è perché in quella circostanza nella relazione Ctb valido mi sembra che ci siano lei no è per l'errata
La controllo perché ci troviamo un collegamento colpi secchi che hanno non esiste
Cioè può vedere la parte relativa al Galati se in quella parte dei libretti del Galati sono citate tutte e tre queste liste Fiordalisi o Marte ed hanno rispettivamente a pagina Bruno cinque e giuridici
Per ritrovo i riferimenti per esempio le il primo credo segnalato gli ho pagina sette finocchi Michele risultò libretto cinquanta undici centonovantadue di tredici milioni e quello che evidenziano io
Ci sono delle onde in cella del libretto Fiordalisi o Marte e da me
Vendere alla relazione Kaladze ecco
Questa è quella di Galati così come di Gandino dei gagliardo tra voi ma la parte relativa al gala
Parole io l'ho preso il primo insomma dal secondo chiaramente e anzi l'ultimo mi sembra che la chiama pagina due della di Antonio
C'è da lei stesso le nelle pagine citate da lei abbiamo un sistema calate cinquanta zero otto cinque virgola cinque ecco no ci sali ferimento libretto ordinario cinquanta zero otto cinque due per quindici milioni
Evidentemente nella contabilità della sanità risulterebbero usciti quindici milioni a quella data sì ma non c'è dubbio la non è la somma e l'attribuzione retribuite soltanto nella sola circostanza no lei mi attribuisce a pagina novantatré
Al finocchi
Ora siccome è importante stabilire se ci sono collegamenti perché
No io voglio dire fosse logicamente io rilevo la circostanza che tutti citazioni risulta effettivamente sa essere utili Gioè impone sospirare se son meno sesso ebrei anche e che acché sono riferibili beh dalla dalla perizia pagina due mi sembra calati se non ricordo male erano esporre commesso qualche errore di attribuzione vediamo no no ha detto società dette vede senza una novità premetto che un dato comunque rilevante mia delizia per se volete la risposta la DOP ecco passerella veloce in aula novelle a Kaito la perizia Cai non è un problema cioè non è un prete una circostanza io segnalo ma nonché rilevanti nel sito come oggetto del mio incarico
Che sono coi saloni dell'incarico queste cioè è una circostanza che lui desumerebbe dalla perizia Gai dalle movimentazioni se e che relativa alla risposta sul punto dei collegamenti acerba adesso accetta
Ora noi abbiamo constatato dalla relazione Kai se abbiamo visto bene
Che quel riferimento che fa il credito con vende alla pagina novantatré se non ci risulta che sta aggiungo beh risultano con immensa sta a vedere le pagine uno cinque dieci bella parte della consulenza Gaito su dalla
Uno Cinquetti uno
Senta
Solo l'uno c'è il riferimento al libretto Amelia
Esatto
Quasi all'inizio
Leo cinquecento otto cinque due due tra parentesi a me
Galati Antonio pagina uno se
Le risulta
No nella Vienna Baggina villaggi nautica
C'è scritto libretto ammessa da una valutazione ci sono delle numerazioni differente non avrebbe mi posso permettere uno cinque
Ecco a me
Cioè è calato ore nove fino con coincide Galati
Ma sul su poi Cinquetti
E mai riferimento del libretto A pagina due galattico questo che ha sottolineato no Malena la pace nel novantatré dice Finotti due di no io lungo venne preso l'ultima pagina due Galati confronta relazione sui timori segue da pagina due Galati a pagina due ci sta discussione e
La nomina salone dal punto cinque del libretto cinquanta zero otto cinque due due col qua
Ecco quello delle regioni cinque sei Tarantino cinque sempre ben dalla faccia eclatante ma questo momento esprime movimentazioni semplice non vorrei
Nella controlli
A noi interessa stabilire no ma io non ho fatto cioè la la la circostanza del Bilancio io non è pensabile correlazioni per stabilire se alcune movimentazioni finanziarie presenti nelle società potevamo trovare ho una diciamo una corrispondenza per data una corresponsabilità Iovine sa solamente movimentazione di pari importo o in questo caso noi possiamo sui libri male dell'esperienza ed equilibrio che decide Galan
Tutte le risulta quella Finozzi meno tutte sei villette sono del Galaxy risulta dalla perizia non è che posso dire io che sono di grandi risultati ottenuti a Roseto troviamo ma nella versione bisogna se poi ci sono stati come aveva scritto il contrario per c'erano e ci siamo perché ha scritto al contrario
Addio al Genoa novantatré sì
Legga la pagina novantatré della sua relazione
Libretta denominato Fiordaliso dell'azione del dottor Maurizio Danilo pagina sette fino civiche ma pagine sette finocchi Michele ce la movimentazione dello stesso di Beckham grave quelle detta non non ci può essere perché il libretto di Galati la
Scusi
Libretto cinquanta undici centonovantadue cinquanta undici centonovantadue a pagina sette Galati perimetrato
Pagina novantatré e dalla sua relazione
Da Olga ecco dice le cose esatte lei che le sbaglia nata a Genova io
Gli ho riferito la tutto quello che viene riportato qui viene riportata anche qua non riesco a capire dov'è l'errore d'acqua va be'poi si vedrà
Ma non è uno che si prende atto dell'osservazione potrebbe essere però è importante può essere perché sulla base di queste cose con quel giorno aggiunto Meade comunque non è un riferimento che la visione mi faccio solo degli analogico ovvero degli inetti là dove ci sono e non è stato idoneo un'altra domanda lei ha parlato di un certo col collegamento la il calate
A cui riferibile secondo lei giustamente la sola Helios sei anche con in relazione alla Honda blu
Perché la città due volte perché una società che ha subito una trasformazione si esattamente l'estinzione di negoziazione certe
Ecco vorrei sapere se lei ha preso visione di un documento
Che è stato acquisito dal Pubblico ministero sin dalla fase iniziale quindi prima del conferimento dell'incarico in base al quale in tempo non sospetto cioè nell'ottantanove prima ancora che il Galati entrasse Mrs
Sì riconosceva che la intestazione era assolutamente fiduciaria e cioè da latte non aveva nulla a che vedere
O questa Osmannoro avevamo preso visione non l'ha vista però preso visione ma poi nel caso specifico come ho premesso all'inizio nel caso delle due Honda blu io non ho fatto una verifica incrociata con i verbali sommarie informazioni proprio perché direttamente nella società c'era inutile dei papi venne allora grazie
Allora avvocato Giaquinto
Sì Presidente delle domande al dottore
Una si riferisce dottore all'immobile di punta al via
Sì quando
Quello della carta immobiliare polizza è stato allargato l'immobiliare sì
Del
Del nove gennaio novanta se non vado errato
Rappresenta cioè
Ora mi pare che lei abbia detto nel corso del suo esame che per l'acquisto di questo immobile sono stati richiesti dal dottor Broccoletti assegni circolari esattamente nove senza assegni circolari per un importo di centonovantadue milioni si ora la mia domanda è questa
Com'è possibile che per pagare questo immobile sono stati richiesti nove assegni circolari per l'importo che lei ha indicato centonovantadue milioni quando dagli atti risulta che il valore dell'immobile
Enti duecentodiciotto milioni e che per l'acquisto di questo immobile è stato contratto un mutuo pari a ottanta milioni
Sì chiarissimo allora premetto che io non dichiaro che per questo la vendita e questo acquisto il Broccoletti ha richiesto sottolineo sempre la circostanza che c'è in quella data nove gennaio novanta che forse la data più o meno del dell'acquisto risultano emessi trentanove assegni circolari per centonovantadue milioni no e se la prima no
Sì nove assegni
Sì centonovantadue milioni c'è
A favore della punta al via in ogni caso il fatto che ci sono differenze se sono troppo il pagamento mediante prelevamento questi libretti questo lo deduco ma non sono ma non essere duro e risponde potrebbe essere un pagamento di parte in nero o comunque il pagamento di una sola parte la somma pattuita e l'altra parte poteva provenire dalle casse sociali
Grazie
Un'altra domanda dottore mi pare che abita
Con riferimento alla contabilità della Honda blu essendo eccetera Onda Blu esser bello sente S.r.l.
Ricostruito la contabilità giungendo ad affermare
Che i movimenti contabili ammontano a circa un miliardo e ottocento milioni sì la Nestlé S.n.c. mi sembra se tutte e due le ha fatto una cosa comune pavimentazioni coperte forse si riferisce ai finanziamenti complessivi ecco infatti questa è la domanda volevo sapere
Nell'ambito di questa contabilità lei anche considerato i vari finanziamenti che sono stati contratti inutili che sono stati i contratti di rimborsi solo cinque sono stati appunto
Che si sono verificati nel corso della gestione di queste società cioè è una somma complessiva che riguarda un po'tutto mi si allora la per quanto riguarda l'autobus se ne CD
Sono stato chiaro chiarissimo
E credo di aver intuito qual è il punto dove vuole arrivare diciamo che il la Onda Blu S.n.c.
E non ha tenuto una contabilità ordinaria cioè si è avvalsa di una norma il prevista fiscalmente peraltro di poter tenere le le scritture contabile unicamente come registri Iva commettendo ha tenuto il libro giornale per cui la ricostruzione dei finanziamenti
Non è stata effettuata invasa movimentazioni contabili afferenti a finanziamenti soci e bensì o e ricostruito tutti i posti che ha sostenuto la società nel periodo di attività
E corrispondentemente qualcun idrossido d'averli pagati per cui ho ritenuto infatti è sottolineato nella nella relazione che la quantificazione di finanziamenti soci sono il temibile costituzione di una società per cui erano temo ci sia finanziarie che erano entrate sicuramente Società comunque rossa di pagare da qualcuno immagino che sembrava ecco questo questo per quanto riguarda le scene ci per quanto riguarda la S.r.l.
Il il riferimento lo trova in contabilità cioè risultano finanziamenti soci e se non ricordo esattamente in genere intorno agli ottocento milioni chiaramente sottolinea il fatto che questi finanziamenti non doveva essere necessariamente sommati in quanto le due società si sono succedute nel tempo l'una all'altra pertanto probabilmente una parte dei finanziamenti che sono andati a favore delle se Necci che presumo fossero andati perché a meno che il prossimo erano stati pagati presumo fossero andati
Siano confluiti poi nell'S.r.l. in quanto gli stessi beni sono entrati nelle S.r.l.
Però una quantificazione esatta non è possibile farla proprio per la mancanza di scritture contabili nella S.n.c. quello che vorrei un attimo
Arrivata sul piano concreto le porto un esempio partendo dal presupposto che le appunto quantifica questa moto contabilità in un miliardo ottocento milioni
Complessivamente complessivamente si
Ora a me risulta questo che parlo sempre della Honda blu e
Quale
Tutte e due è semplice
E serve sono due soggetti giuridici separati però si palesi pare che abbia fatto pari questo fino al collasso ma io ho fatto lo separa da posta cioè io ho distinto essendoci S.r.l. che poi parte delle dei soldi o si accusano lei vede non è un problema che riguardava l'oggetto dell'incarico
Comunque diciamo questo che per l'acquisto della prima barca le sagre fra acquistato una prima barca sì
è stata spezza una somma pari a circa duecento milioni si
Per l'acquisto della seconda barca
è stata resa la prima barca se c'è stata questa Bernie ci sarà l'asino sostituzione
Questa permuta Lella conteggiava se la detratta dalla somma complessiva della
Della della diciamo dal però vanno in finale forse non ci capiamo sul concetto allora
La ricostruzione dei finanziamenti delle se Micillo fatti nel modo che ho appena detto e su quello non non c'è dubbio per quanto riguarda le S.r.l. i novecentosessantacinque milioni tengono conto del movimentazioni finanziare contabilizzati
Cioè io ho rilevato finanziamenti a fare dose Società per novantacinque Spinaceto Schumacher non non è che lo dedotti come nel caso del se Necci
Il riscontrati anche fatte meglio diciamo giungeva questa cifra che lei dice non alla cifra di un miliardo e otto quindi mi pare che nel corso nome fatico complessivamente la Somalia diciamo che il soggetto titolare della società ha dovuto dare sicuramente non è un miliardo e otto
è un miliardo e otto meno probabilmente
I beni il valore dei beni Intesa che risultano pagati i prezzi dei beni superflui domina l'altra esatta
Un'ultima domanda
Parliamo un attimo dei rimborso ai soci se
Lei diciamo chiaramente nell'ambito della consulenza ha incontrato anche questo tema trattava anche questo tema de di rimborso ai soci no mi sembra per lo meno non era l'oggetto dell'incarico però Eurolat comprato in quanto tra l'altro sono
O contro la delle carte c'erano state delle destinazioni sì
A me risulta che
Per la che possa sì
Di vi siano stati rimborso ai soci per un miliardo settecentosessantotto milioni no rivela che possa ricevuto unicamente mi risulta
Duecentotrenta milioni nel febbraio marzo novanta tre c'è stato un rimborso ai soci l'unico rimborso del febbraio marzo novantatré per complessivi centotrenta milioni risulta invece viceversa un rimborso ai soci per circa un miliardo e sarò dalla contabilità non risulta questo lo posso affermare la Camuzzi vorrei
Due rimborsi ai soci il primo per un per duecentododici milioni e rotti
In data venti aprile novanta sentì il secondo per duecentodieci milioni interrotti per in data ventuno ottobre novantadue questi le risultano questo
Abbiamo sempre nel anche se non fosse oggetto di consulenza in ogni caso probabilmente risulterà
Dunque
Le uniche movimentazioni che risultano relativamente a la carte sono il venti aprile novanta una città un un importo di due milioni e mezzo
E in data ventuno
Ottobre novantadue risulta un bonifico a favore delle anagrafi né che era il socio
Effettivo della della Società per duecentodieci milioni quindi questo risulta riceve l'incarico il prima del venti aprile appunto perché le date coincidono sente propria del venti aprile lei ha detto che i due milioni e mezzo invece non risulta di circa duecentododici milioni
No
Per la prova in
Ottantanove milioni in data venti giugno novantadue
Parliamo sempre di rimosse soci
Sessantanove milioni ottanta milioni in data venti giugno novantadue e non mi risulta sessanta milioni in data venti ottobre novantadue non mi risulta
Ventidue milioni in data venti dodici novantadue non mi risulta
Risulta mi risultano venti dodici novantadue quest'ultimo si ventidue milioni
L'esibizione soci poi mi risulta uno di sette il venti giugno novantadue è invece quella di ottantanove e non nient'altro solo questi due per la Palestrina per la Palestina su del Sulta sia stato contratto un mutuo
Per un miliardo quattrocentoventi milioni sì all'incirca sì
Tutti quanti questi rimborsi e soci
Scusi se insisto un attimo ma in modo che afferma che correlazione Chaco rimborso
No eh abbiamo avuto diciamo scomputate dalla somma globale ben addebitato tratto talune al consigliere Silenzi le quantificazioni sono state mi risulta che siano state scomputo adesso vediamo il caso della Palestina che mi sembra sia la penultima
Il
Febbraio Brenta due mi sembra che siano sta per istituire restituire soci novecentonovanta milioni per quanto riguarda la Palestrina l'unico caso insomma l'unico l'unico importo di una certa rilevanza che ho riscontrato
Che non è presente però in questo momento
Con queste movimentazioni probabilmente perché non sono state contabilizzate nella sua immagine va bene grazie perché l'analisi è stata fatta
La difesa dello storico
Volevano fare un enorme referente senta posso farle se fosse proprio sorgono in questo microfono per questo dubbio lei ha affermato per quanto riguarda l'acquisto l'appartamento di via Tirso che è stato pagato tra l'altro con un assegno di novanta milioni
Esatto intestato alla consorzio pescatori sì cioè ho riscontrato che la movimentazione ai non paga ma pagato il padronanza dello grazie
Ma è strano perché ci sta per me non possono lo proverò
Non nel mio caso programma Carlo però il microfono insomma
Mi sono spiegato dottor Franco ho rilevato esattamente ti allora movimentazioni novanta milioni volevo chiederle se lei ha visto negli atti che le sono stati consegnati dalla procura questa deposizione sommarie informazioni
Che arreso il signor Bong azioni che era il proprietario l'appartamento di via Tirso sì il quale non parla di un assegno di novanta milioni
Ma parla di alcuni assegni di nove milioni si esattamente dieci di cui poi è stata acquisita la fotocopia quindi non sembrerebbe che quell'assegno sia il prezzo dall'appartamento cefalo vagamente non nel prezzo meno caro
E di questo le anomalie non ho dichiarato questo il prezzo quello no gli ho tirato che per l'acquisto di riguardo
Segnala un'ulteriore circostanza che in data sei dodici novanta risulta emesso un assegno circolare di novanta milioni a favore del Consorzio pescatori sì
E sai che tale importo dovrebbe presumibilmente ricollegarsi all'usura eseguita l'operazione però non è nel prezzo ai cliché presumibilmente perché evidentemente non ricordava che il signor fondazioni ce ne parla di dieci assegni di nove milioni quindi non è un assegno
La contestazione non è poi consorzio pescatori ma è diverso perché dice
All'ordine
Consorzio nazionale cooperativa pescatori ed affini vuol controllare per favore certa
Pari spiegherebbe discussione perché quell'assegno poi afferente ad altra persona allora titolo sì
Qui nella relazione del dottor Gaita ovvio evidenze o a pagina trenta Dipasquale Gerardo
Al punto ventisette pagina trenta punto ventisette missioni assegni circolari in contanti cioè viene riportato l'importo di novanta milioni senza specificare lui assegni circolari quindi di omesso assegno circolare in base dodici novanta a favore di Consob pescatori
Esatto voi se riferimento va bene grazie allora poi dopo ne trarremo le conclusioni in sede di discussione grazie
Questo come si deve il dottor Galateri ha traslocato migliore
Relativo alla sorrentina con la maglia Tocai camiceria imputati al Di Pasquale non so dirlo non so rispondere non posso rispondere
Va bene
Se non ci sono altre domande può andare grazie dottore lo acquisiamo la sua consulenza la mia sì hanno ce l'abbiamo ce l'avete voi allora d'accordo
Intanto chiamiamo il teste Pachì
Tapie Mauro L'Aquila mi riservo di depositare non è presente
Crederci non c'è partita
Allora sentiamo decorato
Se n'era
No volevo dirle copiato Jhansi
Per l'orario perché avremo dei problemi trentanove
Quindi la prossima udienza
Dobbiamo fare dei rinvii e comunque si ferma alle quattordici e trenta perché è tornata a tre
Sì c'era ben poco no teorica
Ma incominciamo già tardi quando invece per cui anche questi trenta maturità andiamo a finire sul fino al sette quindi trenta saranno forse ancora
Non credo che ci siano
A sentire Friedrich
No perché ci sono tutti questi
Sì sì certo tema slittano io penso che si farà otto e nove i testi del pm finiranno tutti finiranno questo periodo la
Sì no no noi abbiamo i detenuti quindi faremo quattordici quindici e
D'accordo no siccome vedo che va via quindi dunque lei si chiama Carlo Riccardo De Corato ecco s'impegna ad aziende dichiarare il vero non desidera essere ripreso all'M
Grazie allora il Pubblico ministero si può sedere
Senta mi abbia perso perché non mi spostavo poco più avanti non sono costretto no sono costretto con quelle luci opposti ex grazie
Allora notai lo decorato con lei ha avuto rapporti professionali con broccoletti inizio ci vuole dire com'è nato questo rapporto
Sì
Si rivolsero da me per la costituzione di una società che doveva essere intestataria di alcuni mobili chi si rivolse Broccoletti presentato da i fratelli sanno bene fratelli salame quali tutti e due zone Mario Adolfo sì no sale dissero che che c'erano tre questi funzionari del dei servizi che avevano bisogno di una
Società per intestare degli immobili riservata senta e quali erano i funzionari nei anzi
Io ho avuto nel mio studio del dottor Broccoletti la signora Sorrentino
Ecco allora che cosa avete concordato con broccoletti e Sorrentino
Che avrei incaricato una società fiduciaria di essere di detenere le quote di questa società che sarebbe costituita
E così si ritrovò in la maniera dei di rendere poco non appariscente questa intestazione tramite la mia persona chi proposte di fare di usare una fiduciaria io
E chi
Lo propose lei ma perché le fu perché mi fu chiesto di
Che esso ci fossero fossero nascosti ecco non fossero palesi sì resta fiduciaria qual era l'anagrafe il fiduciario
Come fu attraverso questa fiduciaria che cosa fu costituito fu costituita la Società capture la società capture siccome fu costituita dal punto di vista delle quote le quote
Adesso degli la ripartizione precisa non me la ricordo però diciamo che novanta novantanove per cento apparteneva alla cattura l'uno per cento credo la ragione del papi
Che cosa si doveva fare attraverso questa società capture acquistare degli immobili degli appartamenti
Furono poi effettivamente accertate degli immobili ricorda quali si
Uno in via della panetteria e due due appartamenti in piazzale di Porta Pia
Al momento della costituzione della società erano presenti i broccoletti e Sorrentino
Non mi ricordo almeno non perché risulta dagli atti che erano presenti il rappresentante della fiduciaria
La ragione del Papa non me lo ricordo sinceramente
Lei comunque è certo che la società fu costituita nell'interesse nell'interesse persone senza
Non ho altre domande grazie
Latticini maglie un attimo agli acquisti erano presenti Sorrentino come
Se non ci sono altre domande per il notaio decora grazie allora contatti
Chi dovremmo sentire una se non è arrivato Papi perché pare che non è che non ci fosse e si era allontanato altrimenti Salah Ben Mario
Che non desidera essere ripreso neanche nei dettagli
è stato riconosciuto dunque lei viene alti a Mauro Papini Mauro
Non
Non desidera essere sotto va be'
Nessuno vuole essere ripristinati d'accordo
Rendere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
Al
Forse Pubblico ministero allora lei ha avuto rapporti professionali con broccoletti sì in che cosa sono consistiti
Com'è nato questo rapporto ce lo racconti
Ho ricevuto un nato telefonata da parte del notaio conclusivo
Guru collaboro
Il quale la Panini ha detto l'altro esami Angelis
Mentre c'era un un cliente che dalle a costituire una società se io potevo assistiamo doveva fare questo costituire una società mi ha chiesto se io volevo assist al progetto certo
Successivamente ho incontrato Ezio Bertuletti presso il mio studio convenne da solo Broccoletti per la prima volta si
è una più di una società i fatti la prima società che che fu costituita era una Snc come si chiamava la società sanitaria si chiamava condanne sì
Che succede diciamo in nel nel
Nei colloqui con utili per la costituzione di una società poi viene fuori che dovrà consigliere un'altra società
Con con la quale doveva acquistare degli appartamenti
Fermiamoci un attimo alla prima e chi erano i soci di questa onda blu io ho conosciuto soltanto ciò Broccoletti che la
La signora Sorrentino
Ricorda il nome della sua Dino no la dottoressa Sorrentino credo che fosse la sorella Gerardina generalizzato
I soci altro c'era un atto altri soci erano Galati e parlasse però Paparusso con surrogati no
Se l'oggetto sociale di questa società qual era era il acquisto di beni immobili e gestione
Mi sembra di ricordare parlò della Honda blu vuole interrogarlo mobilio sia agosto dobbiamo mobili mobili dovevano acquistare sulla barca per una vacanza
Ricorda quante barche furono cade
Una folla questa la prima uno e poi è un era un acquisto in leasing
E successivamente fu ne fu acquistato un'altra dal mio da questa
Ebbene le modifiche questa società sì
Fu trasformata in che cosa trasformata in S.r.l. perché
Dopo la la la prima dichiarazione dei redditi da me fatta relativa alla S.n.c.
Feci presente ai soci che avrebbero dovuto indicare commi e soci di una società in nome collettivo
Questo bene nella nella propria azione diretti sia pure in percentuale secondo la la la la partecipazione
E allora mi misi
Mi disse dissero sì se era possibile evitare questo l'unica possibilità era dico quella di intestare questo bene ad oggi la S.r.l. i cui soci non compaiano
E fu costruito un S.r.l. senta chi pagava le rate del leasing della barca diciamo vaporetti
Ricorda in che modo
Alla mi arrivavano delle come si chiama delle ricevute bancarie piazzale che provenivano da dove
Credo che fossero della cassa
La cassa non mi ricordo nella Carimonte magari Montesarchio lapsus
Ricorda se furono fatti altri acquisti oltre a questa barca
Sì credo credo sia sì due due posti barca
Due posti barca dove
Mi sembra di ricordare che volevo fosse pescano vicino Pescara
Che mistica in un altro non non ricordo se Portorotondo non me lo ricordo quest'ultimo è stato poi venduto
Senta ha poi costituito altre società per conto di queste due persone sette quali così isolati aperture
La cattura
Da chi era
Chi erano gli interessati a questa società sempre questi due
Sì Teresa devono
Copia degli oneri e dei loro due veri intendo dire signor Broccoletti era dottore Sorrentino
Rapina Sorrentino se questa volta Sorrentino chi
Rosa Maria no Gilardino Toni Gerardina no la sorella Rose Marie
Rosa Maria no scusa ma che cosa ha comprato questa società capture
Questo sulla cattura comprato
Ricevessimo quattro appartamenti in piazza di Porta Pia
Poi ha comprato un appartamento in via della panetteria
E il negozio scegliere vattene
Quale altra società costituito
Ho costituito la J però credo che non no costruita per conto di divide del ventotto Bega
Ora sì sì c'entra anche la la signora Sorrentino
Però io così da come i soci voi effettivi sono la signora il signor Bega e e credo che era la sorella e la cognata della Sorrentino
Perché lei dice che l'interesse sostanziale a Ravel signora Bega perché lui che che mi ha chiesto la Costituzione
Anche se il benvenuto insieme con la moglie tenuto insieme alla moglie
Lei sa niente di un mutuo
Ha chiesto alla Carimonte
Sì di che si trattava sia dovevano
Che fare fare di mutui sui sui gli immobili acquistati o da acquistare da solo mi ricordo esattamente per per rientrare dei dell'esposizione di delle spoglie le anticipazioni fatte dai soci per per l'acquisto di questi mobili vecchi lo chiese questo mutuo lo chiesero loro
Anche se poi la domanda
Fu inizialmente loro l'anno Fini inoltrata poi la banca mi telefono dato che io rivestiva la carica amministratore della della Raj mi chiamò per sottoscrivere la domanda in quanto precedentemente era stato fornito soltanto da loro e alla mamma o al papà la Sorrentino però non nega la sua beh questo non lo so
Però sono stato poi chiamato io in quanto doveva essere intestato alla
Alla società allora fu chiamato io per la firma
Agli acquisti della Società Genchi era presente
Era perché era presente sempre tutti e due Assitalia sia Bega che che sui perché
Cosa acquistò questa società mi scusi Che cosa acquistò
Allora acquistato
Mi sembra tre appartamenti sono in via Merulana
Un appartamento e in via Tirso
Tirzo
è un appartamento in via Paraguay
Era era sempre presente alla signora Sorrentino
Grazie ho finito
Parte civile
Non ci sono domande vere grazie
Che c'è ora stava bene
Sarebbe che
Lo sostituì benissimo grazie grazie grazie
Ma
C'è il divieto di riprese anche nelle taglie
Dunque lei si chiama
Stava bene Mario Sala ben Mario ecco è obbligato a dire il vero dovrebbe
Senta ma questo
Come viene esaminato riflette aveva che si è perso il teste
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
Pubblico ministero allora lei ha fatto parte del consiglio di amministrazione della società capture sì ci vuole dire perché
Dunque perché fu richiesta disponibilità della mia persona
Costituire una società riservata
Da parte del direttore amministrativo del sistema
Io è Diego Coletti sì Del Turco
Io diedi in questa mia disponibilità
Sia per un aiuto nella costituzione in questa società sia anche proprio attestare il mio nome
Poter lasciare senta ma Broccoletti e le disse a che cosa serviva a questa società no
Cioè non esplicitamente a me non fu detto io diciamo in modo abbastanza naturale pensai che funziona Società dei persiste
Ma mimica di copertura Broccoletti le disse che era una società di copertura oppure no a tavolino a deduzione è stata una mia deduzione
Comunque non le disse nemmeno che indubbiamente a cosa serviva no
Quindi lei che cosa ha fatto poi dopo questa richiesta beh dunque io dopo questa richiesta
Ne ho parlato con mio fratello maschili trovarono fuoco stava bene
Ne ha parlato così per discuterne momentino insieme comunque io avevo già dato questa mia disponibilità
Cluj insomma convenimmo che era una cosa che poteva essere accordata diciamo questa mia abilità di così poi i al insomma il mio aiuto consistette
Nel fatto che io feci una telefonata consigliare una notaio De Corato che era notaio di fiducia della nostra famiglia
In una telefonata di carattere tecnico naturalmente non è che disse
Esplicitamente accorsa cooperazione riesce volevo sapere come poteva impostare sinti tipo
E i va be e quindi e poi diciamo tutto il il prosieguo della della cosa fu un pochino condotto da da mio fratello
Però ecco diciamo con questa cosa è figlio
Sapevo che avevo prestato ero pronto a prestare il mio nome
Per fare questa società
Che che tra l'altro era una cosa che io ritenevo positiva vecchi ritenevo che forse un atto di fiducia nella mia persona
Ma che si trattasse di una società dei servizi gliel'ha detto anche il suo fratello oppure no eravamo convinti tutti e due
Penso senz'altro di sì su cioè non non non ce lo siamo detti esplicitamente però
Ma voi lei facendo Castelvedere l'amministrazione di questa società si è reso conto che che cosa invece realmente si occupava no cioè io mi resi conto che era una società immobiliari
Il e per me e rimase in questa convinzione oserei dire che io proprio non mi chiesi nemmeno se potesse non esserlo
Nei termini si trattava di una società Dignity copertura dei colleghi e dei servizi di sicurezza
E a cui era stato chiamato a prestare il mio nome come come garante in qualche modo
Fiduciario di questa società
Va bene grazie ho finito
Parte civile
Non ci sono domande grazie con
Chi facciamo venire Ranucci
Ranucci Mario
No abbiamo ritorno rimasto illeciti
Fantasma
Mi sembra che tutti i temi che abbia gli oggi dichiarino abbiano dichiarato di non essere disposti ad essere ripresa
Sì sì dal signor Ranucci Martucci Mario potrebbe rendere quella dichiarazione consapevole avevo ragione sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Pubblico ministero allora lei è stato amministratore
Nella società che posso proprio in una e Palestrina terza
Con precisione sono stato amministratore della che posso per un certo periodo di tempo
Poi ho acquisito l'amministrazione della
Però in mente
E della Palestina Terzano ricordo c'ero io era il mio commercialista
C'era una basta verificare
Cioè a dire in che modo avuto queste cariche favorendo che ha preso contatti con queste società beh
Otto diciamo che ho avuto contatti con il dottor Broccoletti il quale mi ha incaricato si lo desideravo voti svolgete delle mansioni di amministratore di queste società
Come si è sviluppata poi questa cosa innanzitutto come erano costituite queste società allora questa io perdono se non ricordo esattamente i dettagli ma comunque sono tutti scritti nella
Negli atti delle delle società e quindi scusate se non non ricordo perfettamente sia le date le cose diciamo che la storia iniziata in questa maniera io ero amico del dottor Broccoletti
Il quale avendo degli impegni di lavoro mi chiese cortesemente di occuparmi siccome aveva degli degli immobili
Di occuparmi della gestione di questi di questi immobili in quanto io già o un ufficio per della mia solita e quindi disponevo di scrivania telefono macchine da scrivere e necessarie per la lo svolgimento della normale gestione del di questi di questi mostri
Tipo ciò pagamento delle rate del condominio o richieste da parte degli inquilini queste cose
Sì no io le avevo chiesto un'altra cosa la composizione
Delle quote societarie del di queste tre società la composizione delle quote societario diciamo che la storia e o po'abbastanza complicare anche lunga e cercherò di fare il il punto erba sintetica easy e cercherò di sintetizzare diciamo che quando il diciamo che inizialmente era stato fatto questo era stata costituita la proteina
Per le per l'acquisto di immobili successivamente di Mila n dato io ero amministratore proprietario in parte di questa di questa società a livello di libro paga
E poi ero anche intestatario della fiduciaria che aveva la rimanente Proprietà diciamo la la maggioranza delle quote di di queste società qual era la fiducia fiduciaria era la finanzia di San Marino insomma finanza adesso non ricordo precisamente il nome esatto ma ciò era finanza Lisa Marie
Questo ha detto per quale società questo no no credo che sia stato per tutte e tre le le società diciamo che la la finanza la finanziera la
Proprietaria di di Maggi maggioranza di queste di queste società poi costituita la la la però in un mi venne chiesto cortesemente di gestire anche la che è così perché la che poi s'era già precostituita alla da da questo punto di vista veniva necessità nell'amministrazione da un un altro commercialista
E siccome io tenevo queste società in gestione presso il il mio commercialista in quanto non privo della della cioè mi dava fiducia il mio commercialista e pertanto diciamo le società costituite
Dall'ingresso diciamo della mia persona erano però in me e la e la Palestrina mentre la che fosse era già stata costituita in precedenti
Quando Broccoletti le propose presto
Che cosa le disse cioè lei capì subito a che cosa servivano queste società oppure no no a assolutamente venduto Broccoletti mi disse di di effettuare la la gestione di questa società in quanto
Faceva a degli investimenti di di questi immobili e appunto ripeto mi dice cortesemente di occuparmi di questa cosa in quanto lui sia per per tempo e che sia perché non non non aveva la la struttura e l'ufficio per gestire questa cosa mi disse appunto di occuparmene
Quindi poi l'oggetto sociale di questa società qual era erano delle Società mobiliari cioè acquistavano immobili li tenevano in gestione poi quando capitava stessi dipende ho avete quindi poi di fatto acquistato degli immobili sì abbiamo acquistato degli immobili
I pagamenti come venivano effettuati Italia innanzitutto chi chi andava stipulare oggetti allora per quanto riguarda dal momento che io ho preso l'amministrazione di questo citando a voi
A stipulare i rogiti da una da notare
Ecco il denaro chi lo aveva il denaro lo aveva aggiunto Broccoletti io chiedevo a lui di preparare
Gli assegni o preparare le possibilità di effettuare questi pagamenti perché poi io andavo dal notaio pagavo con questi assegni e firmava per oggi
Ha avuto anche contanti a volte per pagare gli immobili ma veramente io adesso precisamente non ricordo di contante Madison ridono tutti assegni circolari non non trasferibili
Nei bilanci delle società lei come
Faceva figurare quest'operazione dei bilanci delle società venivano appunto affidati al commercialista il quale registrava a a a bilancio l'importo delle delle con della della degli acquisti
Le è mai capitato di a vere e assegni circolari con nomi di fantasia sì mi è capitato
Però non ricordo il nome volesse Mario Russo fra l'abbia insomma ne fu spiegato perché
Per comunità di rilevamento così mi fu detto e mi fu detto di pagare con con questi assegni
Lei ebbe anche una partecipazione e societaria in queste società si ripeto avevo una piccola partecipazione societaria come
Proprio come persona fisica
E
Io ho chiesto e broccoletti io fu
Beh no io sembro Coletti in quanto c'era possibilità siccome la società avveniva veniva composta da due dalla diciamo da due persone io come amministratore presi Lina prendeva ogni Lelli minime quote con la maggior parte delle quote ce l'aveva la la la fiduciaria
Ma lei era comunque effettivo intestatario di queste quote oppure si trattò di un'intestazione fittizia nell'intestazione fittizia anche perché io non non non possedeva assolutamente alcun capitale per il quale potevo
E in qualche maniera avere capacità di di detenere queste quote
Senta Di Pasquale Gerardo l'ha conosciuto nascose girarlo conosciuti una sola volta in un ci siamo incontrati in un ristorante
Cioè ci siamo incontrati casualmente perché io ero andato a pranzo tutto Broccoletti ci siamo incontrate lei è a conoscenza di trasferimenti di immobili dall'uno all'altro
Dall'uno all'altro esclusi dal dottor Broccoletti al dottor Di Pasquale
Sì no viceversa
No so che sono se è stato fatto un trasferimento di un immobile che era stato acquistato da da due
Diciamo in parti uguali tra due società
E dopo venne passato totalmente in in un in un in un'unica società però non so di chi era la proprietà dei di questa società
Ecco lei conosceva immobili Christie ne ho sentito parlare però non non so a chi appartenga
Non lo fa a chi apparteneva no
Perché lei ai carabinieri ha detto sapevo che immobili Christie faceva capo di Pasquale bene sapevo sono intuizioni ma non posso certo saperlo perché non avevano il verificato
Gli atti né verificato qua altre cose quindi non posso dirlo con con certezza
Ma e comunque ma immobili Christie's la prova che non avete fatto qualche operazione comune adesso io non ricordo se erano immobili fissi o provengono dai nuovi stilisti un'altra società cioè la che post però è stato acquistato ripeto un immobile parte cioè il discorso è questo credo di un immobile sia era stato acquistato a cinquanta per cento fra queste due società russe sono queste ripeto io non ricordo bene o meglio si dà comunque era stata presa dal cinquanta per cento successivamente questo cinquanta per cento era stato acquistato dalla dalla dall'altra società che ne deteneva Hillary rimane
Ricorda qual era l'immobile
Spero di non sbagliare dicendo San Giovanni decollato un immobile che sta
Dalle parti di va be'della ragazza va bene senta e la parte venditrice chi era
La parte venditrice era una società adesso non vorrei dire se immobili crisi un'altra non ricordo però basta vedere
No immobili Christie non era la parte venditrice
La parte venditrice e a a quella che ha venduto ai allegato chiamando dall'appartamento non lo ricordo io credo forse adesso non vorrei sbagliarmi ma che
Quando fu acquistato cinquanta per cento non so neanche se io ero amministratore voi volevo appunto sottolineare che siccome la mia persona era io appunto era un rapporto di completa fiducia nei confronti del del dottor Broccoletti visto l'incarico che che ricopriva di conseguenza non ricordo bene tutti i particolari e francamente non ricordo se io in quel periodo ero già amministratore della della della della della società che ha comprato cinquanta per cento della dell'immobile
Lei conosce l'onorevole ex Giusi la Ganga sì l'ho conosciuto in una in me in una transazione
E la diciamo che siamo contrari darla dal
Dal notaio per effettuare questa questa transazione quale transazione e l'acquisto di una di un immobile era questo nel mondo per numero di donatori sposato non ricordo non ricordo comunque adesso che e lì c'era un problema di un soppalco in cui e l'immobile veniva veniva acquistata da da questa società fermo restando ovviamente la possibilità di effettuare la sanatoria che questo di questo sul palco e sì credo sia quello di adesso ricordale il pagamento di questo immobile come avvenuto sì pagamento dell'immobile avvenuto uno con una con una prima tranche di cento milioni erano quelli che dovevano servire a
Diciamo così attenere in
Cioè come posso dire era quella che poi comunque se non fosse stata effettuata l'operazione sarebbe si sarebbe dovuto ricca ridare e poi e successivamente dalla dal notaio
Lei era presente
è stato sempre presente in tutte le varie fasi dell'operazione no diciamo che sono stato io personalmente che ho preso questi soldi lo portate all'onorevole Laganà e poi successivamente e ci siamo incontrati dal notaio
Ricorda se questi soldi erano nuovi fasce Tati in mazzette erano contanti ma non non non ricordo se era una fascetta di mazzette
Lei ha conosciuto Galati
Chiamati l'ho visto una sola volta in che occasione da penso anche lui da da un notaio
Per per un un passaggio di qualche cosa qualche cosa
Forse un immobile e che dal notaio tendano dai così sicuramente per il passaggio di un immobile
Ricorda non non ha un ricordo migliore di questo
Di questa operazione
Fatta la calati
No fatta la calato insomma
Ci spieghi meglio come ha conosciuto calati e che cosa c'ha fatto con Galati no veri dentro c'era soltanto da fare quest'operazione bisognava incontrarsi dal notaio per effettuare questo questo acquisto io in quell'occasione o è Macchi è andato chi era sostanziale acquirente di quest'immobile anche sempre nel sempre noi però non ricordo che tipo di società
Adesso mi sembra che cioè e noi eravamo noi abbiamo acquistato questa cosa e abbiamo dato dei Levante e l'arte
Non sono sicuro di queste la che qualcuno ritiene
La che fosse era a era nostra questa nostra era era di per una piccola parte mare Ranucci e per l'altra parte era la finanza
Sì voglio dire l'effettivo interesse dottor Broccoletti e Galati che ci stava a fare allora in quest'acquisto forse rendeva qualcosa tutto Broccoletti
Per la Palestrina terza che cosa ha fatto
Per la Palestrina terza è stata costituita dallo studio del
Di questi commercialisti è stata a acquistata sono state acquistate delle quote di questa di questa società
E dopodiché io gestivo degli affitti di questa che questa società aveva presso gli immobili acquistati
E poi è stato richiesto un mutuo
Per diciamo così vero ritornare in
In contanti di una quota spesa per questo acquisto basta corposo sono viziati da pagare i mutui era di inchieste incassare gli affitti
Lei è mai andato a San Marino io sono andato a San Marino due o tre volte insieme al dottor broccoli che cosa avete fatto abbiamo innanzitutto mi ha presentato dottor Farina
E poi o firmato preso questa queste queste quote di questa Finanziaria
Lei ha mai avuto rapporti con il SISDE
Io ho avuto rapporti con il SISDE fin da quando il SISDE
è avvenuto in via Giovanni Lanza cioè dal lontano mille novecento tanto ottantatré borbonico che tipo di rapporti io sono un ero forniture del SISDE di per la pulizia degli uffici
Fino a quando fino al mille novecentonovantadue perché o in una va bene prestava quest'attività è stato disdettato il contratto di di pulizia da chi fu disdettato
Daniel dai dirigenti gli attuali non da a quell'epoca non non ricordo
Precisamente Simone era l'hanno comunque del novantadue
Era prefetto Finocchiaro non ricordo che io non ho mai avuto rapporti con dirigenti superiori
Grazie ho finito
Prego per fare ordine Pasqua dichiarate vorrei fare una precisazione lego l'appartamento che io ho trasferito farla che post nell'euro aggiudicato ad un'asta che si è tenuta il trenta undici ottantanove prima di arrivare al SISDE
La partecipazione a questa asta
Come il dottor Broccoletti ha confermato nell'interrogatorio dell'otto gennaio novantaquattro
L'ho fatta sempre per rappresentare Broccoletti quindi per suo conto ecco quindi perché poi ho trasferito ufficialmente l'appartamento alla che posso
Lui la mia è soltanto una partecipazione fittizia grazie
Senta la costituzione di queste società loro funzionamento furono messe in relazione con l'attività che do questi svolgeva
Presso il sito del Miur chiaramente del tutto priva non ordine del tutto private non erogherà Camilla chiaro svolte erano no sì sì io sapevo che questa società erano suoi Marco
D'accordo grazie può andare
Duce Augusto
Gli ultimi tre anni prima
Poi facciamo una pausa caffè sentite
Facciamo una piccola pausa subito dopo c'è un caffè in quarta almeno adesso fino all'eccesso M fino alle sei semmai facciamo la pausa dopo questo testo prendiamo un cavo Mahmoud dieci minuti magari
Meno della metà qua
Signor Ducci Augusto
Renda questa dichiarazione
Consapevole della
Inoltre vorrei
Deve leggere ad alta voce consapevole della responsabilità morale e giuridica dei spunto con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e il nuovo nascondere nulla di quanto è mia carne grazie prego Pubblico ministero
Lei era proprietario di una villa in Genzano sì l'ha venduta sì a chi l'ha venduta a una società molti stilisti società immobili immobili essi si
Lei
Sa
Tacchi faceva capo a questa società no
In scusi l'ho conosciuta tramite un'immobiliare
Sì
Con chi ha effettuato le trattative
Tramite questa strati segnalavano
Fava
E ho trattato sempre con l'amministratore e questa soffre di questo sì
Quanto ha avuto per la vendita di abile un miliardo e mezzo
E invece ha dichiarato quanto nel contratto cinquecento
In che condizioni era questa villa
Io l'ho venduta perché non potevo più permettermi di mandarla avanti lo spendere minimo quattro cinquecento milioni io ho creduto opportuno diventa
Ha dato che era un lascito di mio padre
Ha avuto modo di vedere se dopo l'acquisto da parte della immobili Christie questi lavori di ristrutturazione siano stati effettuati sì sì senz'altro perché c'è un laghetto sportivo proprio
Sotto questo di sotto questa delibera
C'è un più una pizzeria un bar e ho visto che venivano sempre gli operai che lavoravano su per questa sorpresa
Chi abitava in questa villa ma io dopo un mese quando non dopo un anno di lavori di fuga
Ci stava
Non lo so a che titolo il
Chi erano
Ecco è uno di questi mutamenti pagano alti nasconderci studi purtroppo sono un po'emozionato viario
Lei lo ha riconosciuto come Di Pasquale senza luce la famiglia perché vivevano lì non è che vivevano fissi ma sabotato Militia ho avuto l'occasione di conoscerle veniva spesso a mangiare la pizza Giordani lei c'era una pizzeria una dissertazione
Quanto sono durati questi lavori di restauro lei lo sa come lei sa quanto tempo sono durati questi lavori firmando più di uno più di una sì
Ricorda un'operazione di ottanta milioni
Che lei ha fatto
Presso la Carimonte mi sembra
Livorno ha fatto un'operazione presso la Carimonte presso questa banca ricorda come la fine di ottanta milioni
Un libretto non ricorda come le furono varie questo questo miliardo e mezzo che gli assegni circolari
E finì lì tutto o non c'era qualche parte che mancavano
Almeno
Lei non ricorda di essere andato alla Banca Carimonte
Sono anche dove si trova
Carimonte
Lei ha riscosso ottanta milioni tra un libretto
Presso la Banca Carimonte
Il trentuno maggio no trentuno maggio novantuno è stato aperto il libretto il tredici giugno
è stato estinto per ottanta milioni
Ne sa niente a lei
Devo essere sincero non me lo ricordo
Sei anni fa era fino
Lei ai carabinieri ha dichiarato ricordo che mi recai in una banca in via venti Settembre Utilities esatto però col signor Favale ecco allora che cosa ha fatto
C'era anche un piccolo residua però adesso di ottanta milioni me lo ricordo diva
Cioè a quanto ammontava Luis Figo io dovevo liquidare delle sue spettanze di mediazione est mi disse che dovevo firmare un assegno circolare in quella banca e io così feci recandomi la gli ottanta milioni erano la sua mediazione così ha detto se lo ricorda
L'acido non me la ricordo proprio detti di col signor fa male che che era della sa fai un'agenzia mi ricordo che facemmo nove dal signor Fulton mi ricordo della città va bene grazie a Fini grazie
Domande polsi grazie può andare lo sospendiamo un quarto d'ora
Stavamo valutando riprendere in udienza di rinvio così anche la schedina
L'imputato
Vuole andar via non lo so forse un mistero io sino ai o per la Brianza prossima presidente devo per forza fare delle modifiche no ma io penso che la modifica più consistente sarà abolire udienza grossi a perché quindi il trenta noi dobbiamo dei processi ordinari e poi il ventotto abbiamo direttissime che potremmo smaltire
Siccome non c'è il pomeriggio quindi dovremmo finire alle quattordici quattordici e trenta io vorrei evitare tutto questo e prendere tutti i testi del pm fare sette otto e nove
Posizione abbiamo annovera per forza mi resta andare direttamente al sette giugno e fare tre udienze consecutive sette otto e nove e
Trenta il treno
No perché il giorno otto dobbiamo andar via le quattordici quindi ed ecco dentro visto così ecco allora presidente
Presidente e va bene sì sì per me va bene tutto però solo se sono d'accordo tutti perché qui dovremo fare tre ore di due ore durante le ore c'è tutto questo movimento di produzione di Rozzano del genere bando sigillo alle ore dell'otto il giorno centrale sì forniamo sei patologico prese precauzioni
Si toglie il trenta
Ecco quindi sulla schedina degli imputati nuovamente no volevo dire una cosa non è forse il caso
Cioè si cominci anche a vedere il prospetto dei difensori magari le
Forse il sette otto e nove tutti per me mi sembrano troppi
Io forse in due udienze ce la faccio per
Poi non so l'esame degli imputati potrebbe iniziare eh no perché qui appunto questo dobbiamo decidere se facciamo l'esame degli imputati Alitalia tartari
Io devono concordare un ordine diverso l'esame degli imputati dovrebbe seguire l'esame de eletti e qualcuno mi aveva aspettato
Ci vuole un accordo per un
Su questo punto
Se eventualmente per i nove qualche testimone degli dell'accusa in un paio di giorni riescono poi ci sono i consulenti magari vediamo una ecco va bene va bene allora veniamo ripresi
Andiamo al sette anche per la schedina del diamo atto che che si è assente l'imputato Broccoletti mi pare vero cioè sono quei problemi sì sì sì
Va benissimo
Sì è il sette allora dovrebbe venire sette dovrebbe venire timpano
E dovrebbe venire pari non non potremmo vedere prima quanti ne facciamo oggi di questi previsti per il ventisei
Non ho capito vediamo quanti ne facciamo oggi coi calendario fa oggi di che cosa dei testi perché oggi noi facciamo tutti e appunto non so io non ormai non so più fare queste previsioni alla fine faremo vediamo farà venire il sette
Essi io
Voleva un asino questi qui esempio due minuti l'uno sì ah va beh
No non ci saranno tutti in un clima può darsi pure che rinuncio agli altri ora veniamo
Comunque il sette chi dovrebbe essere
Sì sette sette ANAS e il sette se leviamo quelli che oggi non sono venuti cioè tutti i venditori
E se leviamo quelli dovrebbe esserci timpano Parisi
Quindi il trenta niente però timpano e Parisi se è un'udienza che che ci dà spazio a soli pochi siamo solo noi allora potremmo metterci
Potremmo ai tuoi amici pronto mattina non
E appunto potrebbero metterci quelli della Guardia di Finanza
E poi all'otto mettiamoci non rischi serpe
E John Burton insomma tra il sette e l'otto finiamo perfino
Sempre che non si debba sentire ancora che non sentiamo anche questi altri avrei quindi per Lorenzo Riva meglio arrivare alla fine oggi e vediamo cosa possiamo fare
Allora adesso Marinella
Prego
Dichiarazione fare delle precisazioni con all'arbitro
Modifica
Signor presidente volevo precisare in particolare del deposizione prevede la uccide sì parti del regime Cananzi riguarda questi tecnici che sono state fatte di questi scontri se do lettura del direttore del sud toccamenti mimando attende duecento milioni dare giudicati e c'era un perfetto collega dei direttori nella speranza che turistico Mrs
E mentre gli andava a spendere i soldi da ragionieri il prefetto ha sempre detto nautica mi autorizza a dirlo anche il nome
Il prefetto mi pregò di fargli fare un tappetino negarlo
E e forse il prefetto nominato questo particolare che chiesi perfetto chi ha ricevuto questi questi scatti e così feci il primo pacchetto legando
E l'effetto quando più o meno lei lo scudo avrebbero desiderato rispondevano veniva organi Dante insomma assolutamente fermi
La seconda volta sulla stessa cosa intorno allo stesso prefetto a distanza forse di un paio di mesi non sono ammesse le funzioni di pubblico ministero questo stile di nuovo in vendita questi duecento milioni
Perfetto mi chiamò c'è questa perfetta nella sua stanza gli andai da ragionieri Pananti estendere questo prefetto mi pregò di fargli fare sempre questo Bettoni anche se ho fatto questo partitino Delgado
Per i cinquecento milioni una sola volta sempre sull'ordine dei direttori andai andai il direttore dall'estero mi incaricò di prelevare i cinquecento milioni da ragionieri varati positivo finisce lì
E se presente mi autorizza a dire o anche il destinatario io feci un'aria un pacco regalo e adesso il grave ma io adesso di nome signora lei lei che l'arbitro di diversi narratori numero liceo perché ma non c'è rossa dunque questi sci scusa quindi sono la segretaria Bibelot gli angoli essi it e stato destinatario il prefetto lauro e specificare questi cinquecento milioni in un pacco più o meno alto così confezionato con preso insomma beni che sembrano ritagliati innanzi Natassia dolci sardi sa
In duecento milioni in ben due occasioni linguistica in due occasioni Giulia andai sull'ordine del giorno presenta melchita
Andare al prefetto Troisi effetto trovato questo volevo dire la conferimento ragionieri varati e del Cavaliere Locci baffi grazie
Allora andiamo avanti con
Sì contestati nella
A non c'è rimedio tendono a
Cioè l'uso
Comunque lei si chiama
Fumagalli Beppe Spera Magalli Beppe ecco dove proveniva da dire
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì
Allora Pubblico ministero allora lei ha effettuato delle vendite immobili siti sul versante la propria vocalità appuntato via voluta dagli atti Claudia
Lei conosce la serve mobiliare immobiliare lusso immobiliare servizi sì ha venduto a queste società disegni
Chi erano le persone che di fatto compravano gli immobili
Dunque per l'immobiliare servizi signora consultare sia degli appunti
Così un
Confondermi Primo vedere servizio signor Di Pasquale sì
Per la Serbia immobiliare al signor fino ad oggi
Sciolto l'immobiliare e gli ospiti qui esattamente non ricordo
Lei ha trattato con chi personalmente non ho trattato io personalmente ma l'impiegato della nostra società
Lei Broccoletti l'ha mai visto no non ha mai visto
Che cosa venduto esattamente delle unità immobiliari degli appartamenti e sostanza
Tantissimo allora alla immobiliare servizi due appartamenti
E alla serve immobiliare due appartamenti
All'immobiliare e le ossa
Un appartamento
Questo immobile della stellina che costerà allora l'immobile della se li l'asse Lina aveva acquistato un immobile
E poi l'ha fatto la cessione del preliminare di vendita
Alla immobiliare Helios
Quanto fu pagato questi immobili lo ricorda dico subito
Duecentotrentasette milioni e settecentocinquanta sembra sviluppo
C'era c'era lei personalmente all'atto del pagamento no
Va bene grazie non ho altre domande domande avvocato Milio rally prese ricorda quarantanove
Arrestato ottantotto
Così Milano questa unità immobiliari di proprietà immobiliari e in Sardegna così orribili così degli appartamenti in un complesso di va bene grazie
No lungo tutto nessuno si sui del duecentocinquantasette milioni come era un appartamento introduco predetto costa le immobiliare
Gli altri cinque non glielo chiesi valore comprovino
Comunque risulta quindi
Vorremmo vedere servizi
Acquistato due appartamenti
Uno del valore di duecentoquarantacinque milioni duecentottanta mila e l'altro di duecentoventitré milioni cinquecentottantaquattro mila
Eppure ma ma serve immobiliare ha acquistato due appartamenti
Uno del valore di duecento quarantasei milioni seicentotrentadue mila e un altro di duecentoquarantasei milioni trecentottantaquattro mila va bene grazie Coppola prego prego Pasquale in un'unica soluzione frazionato frazionato nel tempo piove
Zanette c'è una quota una caparra del trenta per cento al momento dell'acquisto c'è una seconda rata del trenta quaranta per cento al momento dalla consegna una guardate il trenta per cento al momento del rogito per Torino grazie alla lotta
Prima rata a scuola terza rata che lasso di tempo intercorso
Far consultare sono quelli non ricorda dovrei consultare pesa mq
Di Pasquale aperta serve immobiliare no ma non in viale Regina
Dunque il preliminare prevedeva una caparra di quarantacinque milioni
Una rata di altri quarantacinque milioni
Alla consegna
Cioè degli USA dopo quanto tempo prese pubblici
Era prevista circa un anno dopo innestati successiva immobile né questo il filone
Come c'era una rata
Venti cinquantotto milioni due mesi dopo la consegna
Una parte restante la parte restante era previsto un mutuo
Molto
Fondiario
Per settantacinque milioni
Ecco verso dovrei consultare per vedere se
Ed è questo va be'
Grazie grazie alle
Bonardi Luciano
Carne marittima
Pubblico scusi
Dovrebbe correre qui signor Bernardini fiducia Luciano ecco si può sedere
Va in questa direzione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza suonare
Senta lei ha venduto degli immobili sì in via Merulana duecento stanze quattro
A chi gli ha venduto in tutto e la venduti diciamo diciamo degli acquirenti a farlo sia ho avuto dei contatti di vendita con voi società poi a loro volta poi hanno fatto hanno preteso nell'atto preliminare ce ne rendessimo le rendite frazionate varia gira vari personaggi
Venti questo palazzo voi noi siamo intervenuti nell'atto di vendita quali procuratori si recava seduto al fu a più persone
La società che che si presentava come acquirente come si chiamava e io ho avuto dei rapporti diciamo iniziali correrò il Giro costruzioni certo dalla bellissima c'erano
Diciamo le persone che hanno trattato inizialmente questore questo immobile poi successivamente questo immobile è stato venduto credo l'aveva se ricordo bene fino alla promosso da essere Lidia curato la diciamo tutto il rapporto delle vendite Atlha che posso lari però valenza che possa mi ricordo che era una delle società che attestato parte dell'immobilità ecco la Cap sa quanti ne ha acquistati non me lo ricordo è dovrebbe avere al più di un appartamento senz'altro però non ricordo esattamente fanno cinque sei sette
Ricorda l'importo di questa vendita no perché l'importo non è l'avevamo concordato in precedenza diciamo nel nel momento dell'acquisto era nel porto globale che hanno che hanno pagato questi proprio rubare poi loro hanno provveduto successivamente avvengano verso diciamo vorrei che hanno ritenuto giusto
Quando lei è stato sentito dai carabinieri ha fatto riferimento a circa sette miliardi sartoria tre miliardi e due
E questa è la cifra che abbiamo ottenuto dalla vendita dell'intero immobile e praticamente e con pagamento del terzo mese ogni rapporto
Come fu pagato e tre e Solazzo cieco pagato in una parte e momento della del del compromesso eliminare e il saldo è stato pagato per contanti dal momento che abbiamo fatto tutti gli atti sono stati fatti nel mi sembra nel giugno del novanta tanti contanti furono portati che all'inizio inizio due miliardi e mezzo focalizzando pure andati al momento del pagamento finale del pezzo in contanti in contanti
Ricorda se erano nuovi in questi soldi
Contatti mondanità ventenni si Cafaro era in un assegno novecentottanta Sempronio aveva pensava TAR no non rallegrarmi al sicuramente insomma da sei giorni c'è circolare semicircolare
Grazie non ho altre domande grande grazie può andare in giro
Pesanti
Consapevole
Nove
Dunque lei si chiama Giacomo De Santis
Grazie alla dichiarazione
Dove sta
Bertolucci fece sottovoce
Al più lunga che dovrebbero consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
è uno sconto del nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
Lei ha ventuno ottobre appartamento sito in Roma via Livenza sei se a chi l'ha venduto alla ditta che possono
Facendo anche Rossi e Trezzo qual è stato dichiarato nel verbale che hanno rilasciato una dal comando dei carabinieri l'ingegner Lorenzo il prezzo indica è stato ottocentocinquanta milioni
Lei è dichiarato invece non ricordo esattamente e mi sembra che costo duecentocinquanta
Conchiglia trattato avrei dato mandato ad una agenzia immobiliare la tua anima
Sì nordico la la parte acquirente praticamente lui fatto tutto accaduto l'agenzia dove ci siamo trovati dal notaio la compravendita erano Attolini venditore
Dando il suo via era presente
Una rappresentanza della che possano il signor Ranucci
Chi le consegnò i soldi il signor Narducci non si trattava di gli assegni e contanti assegni
A chi erano intestati questi assegni erano gli assegni circolari o rimase un attimo per cui adesso però mi dissero che gli assegni circolari era come denaro contante quindi ricevono anche rappresentanti della agenzia immobiliare dal mandato di trattare queste cose per cui io di Tiberio buona questa cosa non ricordo il nome esattamente che c'è scritto sugli assegni
Comunque mi dissero che era ciò che vedono con tanti per cui uno e dell'altro che quindi era un nome di fantasia rispondeva che non era centoventuno di averlo sentito il
Non ho altre domande grazie grazie può andare grazie
Non è
Chi chiamiamo il fronte
Properzi Pierluigi
Ricordo
Il
Fino
Riguardo
Buongiorno come si chiama eventualmente ecco renda quella dichiarazione consenso consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie lei lavorava il porto Riva di Traiano io sono regionale della costruire qualcuno va ricordato seriale venduto
Titoli azionari alla immobiliare servizi alle mobile servizi ha comprato l'élite dei un minimo di azioni a livello italiano
Quanto pagato no vanno sei minuti al delle fatture emesse state messe questi titoli azionari corrispondevano a qualche cosa al porto Riva di Traiano
Alcuni pensano a un negozio di due consiglieri locali commerciali
Erano quanti erano aperti Mengozzi motivo zero due otto due modulo tre mondi
Lei ha conosciuto Di Pasquale
Sì stava libreria gli al porto
Intanto il professor Brunetta alcune volte lei sa se era lui il reale acquirente di questi negozi sosterrà sarebbe frutto di un unico non lo so comunque so che si interessava di questo passo
Perché c'ha parlato lei personalmente volto si relativamente a questi negozi c'ha parlato anche negli occhi perché il parco pubblico è un posto barca bar sì
Il Duce
La società che porta la croce
So che la che possa comprare proprio degli altri ottimo gli azionari negli Archivi nazionali però non conosco chimiche sia era collegata attuato verrà trattato allena un africano
Va bene grazie
Grazie può andare
Per
Del Organizzazione tu avresti fatto
Che della
Anche
Fedele
Che gli agenti
I lavori
Questo processo sotto
Mesi chiamati Atzeni Agnese Agnese ecco gravi come dichiarazione consapevoli consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie senta lei ha lavorato all'ufficio vendite del porto Riva di Traiano sezioni ricordarsi avvenuto un posto barca F. sessantuno
Con relativo box
E cioè non non posso dire anche ricordare la la sigla del del posto c'ha sicuramente alla regole allora torna prego ricorda
Se ha conosciuto la signora Antonelli Maria Cristina
La ciascun sinceramente una calda checché greche insiste trattano i tanti anni fa quindi all'epoca passata al mite tanta gente per cui passa a ricordare il nome ma non non individuare come non alleviare sì quando lei è stata sentita dai carabinieri ha esaminato dei documenti
Sì e in base a quelli lei si è ricordata determinate cose
Sì collegata al fatto che il all'epoca cioè siccome c'erano ci sono dei documenti firmati da anni delle ricevute enti
D Italia Nitto quindi sicuramente saltella venduto io però neanche tosto allievi degli delle cose in ma il fatto che l'abbia acquistato Antonelli Maria Cristina lei lo ha rilevato dalle sue carte se certe
Lei conosce Di Pasquale Gerardo
E come si va bene il nome commenta sicuramente l'avrò visto in tante nostre praticamente passa non oggi delle cose particolari per cui debba ricordarlo va bene grazie
C'è un problema assai non ci sono grazie
Suicidio
La
Ricorda Benigni in un'ottica giustamente
L'autonomia
Vorrei
Allora la signora si chiama diventa Maria Noemi dica si penta
Sette ecco dovrebbe leggere quella dichiarazione con la quale si impegna a dire il vero consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
L'aver lavorato al porto turistico Riva di Traiano se lavoro tutto talora tuttora
Ricorda di aver avuto contatti con la società che ma alla società che professor al quello che è un azionista del pasto Toto S.p.A. azionista è un azionista se quindi almeno laddove le era quello che mi risulta a tutt'oggi ha comprato delle azioni
Ricorda tanto è stato pagato no ci saranno tante sequestro si dovrebbe vedere i documenti
Conoscere la società immobiliare servizi
è un altro azionista nostro anche questa comprato delle azioni sei viale Stazione istituti adesso nonostante i locali
Dai
Sì sì
Senta
Cioè è un titolo a cui poi corrisponde a verità dico di unità settanta immobili
Ha venduto lo ricorda se ha avuto contatti con la signora Antonelli Maria Cristina no
Io personalmente no io faccio l'amministrazione dell'Airbus sentire leggere i nomi Manni
Ma lei quando è stata sentita dai carabinieri
Ha dichiarato di aver avuto contatti poiché è prossimo biliare e quella che secondo immobiliare servizi e con la signora Antonelli Maria Cristina la forse quando sono venuti a sbagliare perché li salmi gli azionisti che vengono tagliate
Vengo da pagare le svolte io faccio l'amministrazione lei ricorda se la signora Antonelli che è venuta a pagare
Ma avrebbe veniva a pagare le quote
Quindi non ricordo le curve questa signora venivo Pagliaro nel tempo da e non meno sì perché il mio vengono tanti indizi ricordarle le modalità di pagamento
Anche degli acquisti fatti dalla che fossero dalla immobiliare servizi ma guardi quando hanno uno venduto le azioni
Le modalità di pagamento le faceva menzione dato il PAI padano tuttora con delle fatture qualche volta fanno il bonifico qualche volta
Lei conosce il signor Di Pasquale
L'assegno una inquilina morosa
No no
Non lo riconosce
Guido Rimonda ricordarsene sui documenti relativi a queste operazioni vi fossero delle annotazioni relative al Di Pasquale
Su alcuni contratti quando saluta prende le cose c'era un'annotazione ricapitola
Degli otto come hai capito
Va bene non ho altre domande grazie può andare
Prossima dovrebbe essere prossimo teste
Quindi
Bernardoni Antonio
Un suo giudizio
Concluso
Grazie signor Bernardoni Antonio renderlo
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ecco allora
Lei ha venduto degli immobili
Porzioni immobiliari esiti Porta Pia numero centosedici seconda società ovviamente sino all'epoca procuratore di una società immobiliare che ha venduto illimitatamente porta via
Ha venduto qualche immobile alla cattura immobiliare sì quattro unità immobiliari
Quanti immobili ha venduto all'alta quattro unità quattro unità immobiliari
Le trattative da chi sono state condotte per parte acquirente
Dunque presero contatto con i nostri uffici vendite
Trattativa finale fu conclusa ovviamente l'amica responsabile delle vendite all'epoca
Condanna mi sono la società che era ragione Stati e i dati
Consigliato alcuna gialla ai carabinieri accompagnato da una signora di cui oggi dico potrebbe essere la sua Sorrentino però onestamente posso essere influenzato anche dalla sugli altri dal dalla pubblicità riesce a scavare allevano Carmela meramente ordinare l'idea che fosse particolarmente elevare quanto fu pagato per test è unità immobiliari dove seicentotrentatré milioni
Come un miliardo seicentotrentatré milioni
Seicentotrentatré senta sicuro
Al seicentosessantatré seicentosessantatré così ricorda mentre Rubens presentato settanta con che modalità furono pagati furono versati seicentottanta milioni alla compromesso in assegni in assegni circolari se coesivo che Publitalia novecentottanta tre più veniva giornale Chatwin trecentododici milioni assicura che lo ha raccontato il ridicolo Sandra semicircolare
Grazie non ho altre domande
Ci sono altre domande
Grazie grazie
Gli addetti
Signora Censi Anna Maria
Como d un attimo
Leggere quella dichiarazione
Consapevole
Voce alternative che negli anni almeno a consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
Allora signora lei ha venduto un appartamento sito in via della Panetteria sei sì
A chi lo avvenuto alla società cattura
Personalmente con chi ha avuto contatti
E con una persona che io ero nell'appartamento una sera perché aveva un appuntamento con non mi ricordo se con un'agenzia oppure con un privato
Mentre ero lì
E si è presentata una persona e ha detto che avete intenzione di comprare l'appartamento
Fra i non so
Dove aveva saputo come si chiamava questa persona no no perché è stato di sera era senza luce e non ho neanche chiesto cioè questa persona mi ha detto un tanto rilievo io dell'appartamento io ho fatto la mia richiesta
Illumini mi ha fatto la sua controproposta tutto buio questo sì niente perché era no l'ho anche visto però
Sì comunque io volevo sapere successiva meno almeno quando a fare nuova ancorate fatto con la luce
No l'atto è stato fatto con il signor Tapie alla fine a far l'ha fatto con il signor a sei un atto questa persona poi io non sono unica proprietaria dell'appartamento
Siamo un cinque
Di conseguenza io devo parlare con i miei fratelli per riferire quello che scese era stato stabilito comunque di un giorno da Bolognari contattato telefonicamente e poi si è messo in contatto con il mio commercialista
E all'atto alla firma dei l'atto c'era il signor Tarchi da solo si
Quanto è stato pagato l'appartamento seicentottanta milioni neretto invece dichiaranti centodieci grazie non ho altre domande grazie signor condanna
Non ha una visione
Dunque
è un atto piuttosto scuro
Cipriani
Posizionati
Perché per principio produce
Poi
Come si chiama questo telefono
Con Gazzoni Massimo
Buonasera colleghe quella dichiarazione consapevole consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
Allora lei ha venduto un appartamento in affitto in Roma via Tirso novanta proprio mentre io la società di cui faccio parte del consorte spese società attualmente in corso chiesto ricerca
Non a chi lo ha venduto ad altre tragedie
Le trattative per quanto riguarda la parte acquirente dati sono state condotte dal signor Sorrentino
Ma la signora sono sul nome di battesimo del piacere non vanno d'accordo
C'era anche qualcun'altro no redatta dove partecipa dalla signora Sorrentino fangose abbiamo redatto l'atto invece è un po'il ragionier partenopea quanto è stato pagato strapagato non ricordo la cifra esatta perché passato l'imponibile più l'Iva
Meno limpidi ma da solo non ricordo la cifra che aveva incassato
L'ordine è quanto meno sul mezzo miliardo
La modalità di pagamento con assegni circolari non trasferibili intestati Conso al Pescara
Grazie non ho altre domande grazie un attimo sul lungolago Fuerzas solo difeso il flottante Sanasi D'Intino lei è dichiarata recata dire sono state fatte con chi color nero Sorrentino
è esenzione settant'anni leggerissima contestazione perché lei nel verbale di sommarie informazioni sì in data quattro ottobre novantatré ha dichiarato che le trattative ovvero condotte da me e dal Presidente la società Petronella scusi nazionale e del Paese
Mentre per quanto riguarda la gente alla signora violate quarantenne di cui non ricordo il nome
Passo perché sarebbe avvenuto sì certi infatti non ricordava il nome di stop mostrato un documento e ho riconosciuto la fotografia e il viso e mi hanno detto che si trattava della Rosa Martino
Allora ricordava che il nome
Da una fotocopia di che cosa scusi creduto una patente automobilistica risulta da una carta d'identità quale peraltro smentirlo risulta essere in possesso
Va bene no Scotland Yard ha altre domande sì gli assegni che racconta stati pagati a chi erano intestati parla sulle tratte dal presente al contro il Pescara
è esattamente quello socio nazionale delle cooperative fine grazie
Grazie può andare grazie
No
Cioè
Fini dovrebbe essere Fantini Renato dovrebbe essere
Nino di forse perfino dietro Fiumicino non riesce ad entrare
Anziché felino terminato
Giorni
Il signor Fantini Renato
Possedere
Legga quella dichiarazione consapevole e consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Senta lei ha venduto un appartamento sito in via Paraguay venti sì a chi l'avvenuto è una società J. con ragionieri fatica di Lucia con chi ha trattato lei incomincia ad oggi nettamente incombe signora Sorrentino
Come è stato pagato il prezzo ottanta estraneo a tutto quant'era il prezzo della ripreso duecento milioni raggiungendo il versante pagati come
Mi sembra di ricordare in contanti non credo che ci siano gli assegnò cerchiato in casa ma non ho trovato nessuna matrice segni quindi evidentemente mi vengono dati in contanti passati quattro anni contanti avevano caratteristiche particolari
Le caratteristiche cioè erano soldi nuovi mazzi pronte ma alcuni erano nuove alcuni hanno vecchie invece ricordo una certezza insomma non ricorda no sinceramente no delle arterie tutte preparate oppure no
Va a braccetto preparate ma non non posso dire se erano tutte nuove unità due nuovi partiti vecchi insomma luterano mazzette fa scattate
Sì credo di sì tredici
Faccio erano avvolti in cellophane a queste ma non c'è ma assolutamente
Al momento della stipo nulla chi cioè era cioè la qui sono già tardi
In la signora fiorentino fusione dal notaio
Al no no no c'era anche un l'agenzia immobiliare immagino di agenzie immobiliari aveva procurato la la vendita dell'appartamento
C'era il signor Bega
Ci metta
Non mi ricordo facilmente non mi pare di neanche come cognome di ricordarmi annuncia il signor Mele
Va bene grazie un attimo che c'è una differenza delle persone che
Grazie Engineers papi le disse che che contano acquistava questo appartamento
No visivamente la Società agente immobiliare
Tutto questo lei senta lei ha fatto riferimento a un Mentana un valore catastale ma il prezzo effettivamente versata è stato CCC quello chiedo chi nel mondo con quello con ancor prima grazie grazie grazie
è l'unico caso dell'ottanta
Signor Guidi Stefano si accomodi
Se vuole rendere quella dichiarazione consapevole consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione erettili tutta la verità e a non nascondere nulla miliardi grazie
Quindi lei ha venduto un villino pronti al rinnovo connesso sì migliore l'abbia capito dall'esecuzione provvisoria
A chi lo ha venduto
Ad un anno esatto sono in cui se vuole controllatissimo Maria Antonia
Bellissimo ma certo utilizzando
Nell'atto dello Sheraton ma prego sì sì sì
Il giorno quindici del mese di dicembre un giorno quindici dicembre mille novecentonovanta
Lei con chi ha parlato
Cioè durante le trattative trattative con ci sarà sta bucce
A qualche cosa di che aveva saputo dare i fratelli Donna mi ha seguito la la faccenda ma l'abbiamo venduto tramite l'agenzia immobiliare
Quel siano entrati in contatto questa agenzia immobiliare di cui non ricordo il nome perché aveva la sede ad un tritone è un'agenzia
A piedi Nadia della ciclismo il Comune di Velletri siccome fuori di questa casa avevano messo un cartello vedendo il cartello c'è contattato telefonicamente questa agenzia immobiliare la SIDRA morendo
Noi abbiamo detto di sì
E poi ci siamo incontrati dico questa signora bellissima un altro signore
Diceva di essere il figlio con la nonna Virginio sinistra non so il nome
Appunto naso in via del Tritone
Di questa società immobiliari vengono non riguardano il nome da tutti quanti per il cosiddetto compromesso
Chi c'era compromesso acceleravamo sa il Mulino
Quelli dell'agenzia immobiliare che hanno mansioni meno alla oggetto al raggio le stesse persone però Vaduz fatturano dalle Bianconi
Sì no io parlo degli acquirenti degli acquirenti c'erano sempre questi due la signora bellissime la signora anziana diciamo una settantina d'anni infatti mi sembra sia nata nel tempio sbalorditi
Petrone più quanto e figlio Frera c'era questa missione dice il figlio io subito quanto è stato pagato dunque è stato pagato io avevo lasciato la dichiarazione perché onestamente non non ricordavo lancia quanto detto comunque parlando con i fratelli con l'agenzia immobiliare avevamo concordato duecentottanta milioni
Trecento è stato pagato questo prezzo io non saprà di una all'agenzia immobiliare sentendomi più minacciose
Si trattava di assegni contanti asserito cantante ce n'erano
Mi sembra di no non ricordo esatta del triplice versamento in banca ma chi consegnò materialmente penale
Non se lo ricorda
Del parlato non sai come funziona momento dell'alternativa notaio si prendono il nome accordato un rimborso basata ricorda dalla banca su un fallo ma anche asili si rinnova parla una persona Tesino creare un'anomalia della Carimonte Carimonte assegni circolari delle rimesse grazie non ho altre domande
Rischiano la chiusura
Ingaggio ammesso che era presente alla stipulazione sui modelli si ruppe gli uffici lo violati se fu richiesto in particolare mi riservo attrezzi particolare no ammise tutto alla luce del sole sul tuttora un giudizio ripeto
Scusi il termine subito
E fosse stato un qualcosa di particolare Rosales altrove avrebbero aumentato no
Se lei fosse stata una richiesta dell'articolato che si va a fare la prima ad aver ripreso il foglio sta dal timore penso due fratelli perché ripeto sei come ben il pubblico ma che tutti parlano stupide segnerà una Carimonte questo litigioso detto sino a volare regolari grazie proprio grazie
Può andare grazie
Penso di sì notturna
A quindici venti
Signora Aquilini ma Walter e quella della Vergine
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
Senta lei ha venduto un appezzamento di terreno in località Prato largo Belmonte in Sabina sì a chi l'ha venduto da
Allievo Poldo Broccoletti
Quanto è stato pagato centoventi milioni
Non mi avete dichiarato Lamberti
Questo non glielo so dire quelli meno con precisione
Un'ottantina occupa lontano diciamo ufficio dono adesso
Dagli storici sondare il prezzo effettivo è stato seicentoventi milioni si come furono pagati assegni tutti assegni in euro pagati intestati una parte a me eppure a mia sorella
La trattativa franchi l'affare apparirà stava al signor Borghetti Maurizio Franco Cometti Maurizio
E il denaro che glielo ha consegnato
Il denaro mi fu consegnato dal cioè materialmente non mi ricordo se dal padre ed o dal fratello però c'erano tutte e due quella mattina e non c'eravamo Douglas figlio dice sito al gemello sì Rota c'erano tutti e due però non c'era Maurizio
Ma non c'era Maurizio
Va bene grazie non ho altre domande
Grazie dottor
Non sia
Sono non ci sono più testi allora Pubblico ministero per questi che mancano si regolerà lei per il sette
Eh sì adesso ci deve pensare l'accordo procediamo o da
Il sette appunto si decidono di far divenire il anche gli altri venditori però su questo mi riservo perché non so se ci devo pensare altrimenti comunque vorrei far venire timpano e Parisi
Cioè questo Valerio Claudio livello c'è qualcuno senz'altro deve venire recentissimamente
Un
Valerio Claudio senz'altro
Dunque parla proprio De Corato che finalmente un futuro tra l'altro
Gli scrigni mi
Sì
Grignani
Turri
E Scalera
Anche la Ganga vorrei sentire
Gli altri non so
Va bene
Allora ci si vede il suo nel settore