Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del diciannove aprile scorso davanti all'ottava sezione penale del Tribunale di Roma
Per il processo cosiddetto dello stadio della Roma
Che in realtà ruota intorno ai presunti affari illeciti
Del costruttore capitolino Luca Parnasi e dei suoi rapporti con i partiti timbri in pratica di tutto l'arco costituzionale
Rapporti imposta di per facilitare la sua attività imprenditoriale
Nel corso dell'udienza del diciannove aprile sono stati ascoltati fra gli altri tre testimoni che andiamo a presentare
Innanzitutto Mauro Baldissoni uno dei dirigenti della Roma Calcio
Il maggiore dei carabinieri marò Massimiliano Buceti ricerca
Di cui abbiamo già trasmesso quasi integralmente un precedente esame in aula
E Stefano Sonzogni un avvocato dello studio Lanzalone
Luca Lanzalone fino al due mila diciotto due mila diciannove rappresentante legale ad hoc del comune di Roma cui dato da Virginia Raggi dalla quale era stato delegato a seguire la pratica del nuovo stadio della Roma
Che doveva sorgere al Tor di Valle zona semi periferica un'operazione caldeggiata appunto dal costruttore e immobiliarista Luca Parnasi
A sua volta in rapporti con uomini chiave di tutte le componenti politiche del Capitolium dai Cinque Stelle alla lega al PD buon ascolto
Buon giorno Congiu trenta lei è stato già sentito presso la Procura di Roma il quindici giugno due mila e diciotto nell'ambito di questo procedimento alla innanzitutto all'epoca lei che attività svolgeva qual è il suo profilo professionale qual era quello dell'epoca
Sì all'epoca ero il direttore generale della RAI se Roma che
Era la società organizzatrice
Le la ai sensi della normativa sulla legge sugli Stati nell'ossario che era in
Corso di approvazione progetto
E chiara come proponente la Società tornava sente come profilo professionale io sono l'avvocato ho smesso di farlo quando sono entrato
E all'estero ma come dirigente
Sono tornando a farlo ora che ho smesso di lavorare nel Serrone da quando dalla ventinove settembre dell'anno scorso due mila venti
Perfetto senta lei ha conosciuto l'avvocato Luca Lanzalone sì certo ecco ci può dire quando l'ha conosciuto come lo ha conosciuto che gli ha rappresentato eccetera
Allora
Dopo il pasto nudo presentammo il progetto per costruzione allo stadio sotto la la reggenza amministrativa della giunta Marino quindi credo fosse intorno alla vista del due mila quattordici quell'atto quindi che è andata avanti hanno ottenuto una dilazione pubblico interesse
Poi c'è stata invece la versione due mila sedici cinque cambiato sindaco
Quindi dal dal dal dopo elezioni dopo l'estate del due mila sedici in quei mesi la indicazione dell'amministrazione
E sembrava diverso e quindi si si distrusse si sottoponevano delle
Possibili indicazioni differenti dalla revoca pubblico interesse alla modifica
Del del del delle delibere assunte quindi si era creato un momento di
Di difficile prosecuzione di quel procedimento
Entro la fine di quell'anno nemico fosse intorno a dicembre
In una di queste riunioni che normalmente vedevano due diversi esponenti dell'amministrazione di quell'ufficio della sindacare l'assessorato all'urbanistica l'avvocatura
Ci fu introdotto l'avvocato Lanzalone come esperto di diritto amministrativo che avrebbe qualche modo aiutato il Comune
Ma discutere del del come proseguire questo Progetto ai sensi degli atti già assunti e dell'intenzione onorare l'amministrazione cioè l'intenzione no dell'amministrazione nel senso
Insolita anche loro modificare quel Porceddu quel quel progetto con per come era stato presentato e che ripeto aveva già ottenuto una dichiarazione di pubblico interesse quindi dal punto di vista il proponente
Nell'amministrazione
Il famoso a
Sono
Sul purtroppo Falco Fabio perché era Salgari
Se Passalacqua
Ma era era questo proprio in momenti in cui dovevamo fare tutta questa cosa però
Affidabile ma perché pagavate fare la copia ho capito
Adesso una
Certa gente alla Sinagoga Carapelle colpevole non era solo una fino attorno
Veicoli fa ecco sono altre no ma io ne ho già da Pelé copia loro dei le precedente udienza
Perché organico ulteriori modalità non è di oggi queste della precedente udienza
La produzione di oggi è questa verrà
Sì
Può essere
No però gettato terrorismo
Senta quando avete conosciuto quando lei è stato presentato l'avvocato Lanzalone
In una di queste riunioni le ha detto in una riunione dove comunale si simbolici era presente anche il sindaco era presente anche il sindaco
Quindi fu presentata in campestre di esperto di diritto amministrativo che avrebbe aiutato l'amministrazione a valutare appunto come procedere stavo dicendo che
Era stato presentato un progetto ha ottenuto una dichiarazione di di pubblico interesse Tecnocasa sostenevamo la il principe la continuità amministrativa quindi Accame amministrazione e non vale più quanto l'amministrazione ha già deliberato
Precedentemente però appunto la la sino a che la non ammissione riteneva di non gradire quel tipo di di di Progetto voleva cambiarla noi ovviamente avevamo degli interessi assoluta ai sensi della della della legge sugli stadi
Di disponibili a cambiarlo ma comunque garantendo quello che nella stabilità economico-finanziaria del procedimento come appunto cita la legge bisogna trovare un modo per per andavate superare uno stallo che durava ormai da qualche mese
A questo fine c'è stato detto che avrebbe
In qualche modo il territorio in questo procedimento per trovare una una formula all'interno della per le varie norme amministrativa applicabili per modificare quel progetto salvaguardando logo sarà guiderà per salvaguardare il progetto e portarlo avanti
Tu per trovare una soluzione che fosse di chiarimento del determinata azione ma accettabile dal proponente aveva già ottenuto un procedimento a favore sul provvedimento favorevole
Senta
Quindi
Diciamo l'avvocato Lanzalone è stato per voi è un'interfaccia costante da quel momento sul perché un c.t. quella fase che poi diciamo una fase intensa durata due o tre mesi perché poi verso fine febbraio nove trovammo una nuova in qualche modo definizione del del Progetto pronunciamo unicamente insieme alla sindaca
E in quel quel periodo intorno alla unico riferimento quando dovevamo convocare una riunione o o dovevamo vederci
Facevate riferimento allora giornata Lou per capire quali spazi e la normativa ci consentiva appunto per
Modificare secondo gli intendimenti della nuova Giunta il Progetto ma appunto ma salvaguardando le non perfette Caccavari se ho capito bene nel momento in un momento iniziale quando avete presentate
Quando avete presentato il Progetto vi era diciamo l'adesione dell'amministrazione comunale poi Corno le nove lezioni al due mila e salici vi è stato un cambio di radicale
Se c'è stato un cambio di di vista
Politico ma anche su del Progetto chiesto ridimensionamento di di fatto del no lei è prettamente opera proprio bloccata la situazione si diciamo che dalla dall'elezione fino alla fine dell'anno non ci sono stati veri passi avanti per operativi veniamo a Paris Match e questo cambierò avviene
Contemporaneamente c'è questa come dire
Attività di di Tina Rita a portare avanti il progetto trovando una soluzione condivisa quindici record no
L'ingresso dell'avvocato Lanzalone c'è opposizione togliersi la vita perché chiaramente suggestiva questa domanda allora quand'è che vi è il nuovo cambio di questo atteggiamento diciamo nel senso di anche nel senso che ha evidenziato come vi fosse stato un blocco e poi da un certo momento in poi c'è stato uno solo perché c'era una differente visione sul progetto ma non si capiva come super
E il fatto che giungendo fosse stato approvato dall'assemblea comunale perché c'è stato un voto favorevole che ha dichiarato il pubblico interesse su quel progetto sente per l'amministrazione decide di volerlo cambiare ma che può disconoscere quello che ha fatto allora
I proponenti possono aderire a una nuova diciamo discussione per vedere come cambiarlo nel rispetto però dei diritti che in qualche modo già sostegni SIS e per trovare quindi una combinazione che salvaguardasse gli interessi del proponente
Ma andassi incontro alla nuova visione
Della del della Giunta con non è certamente un in un esercizio facile andava fatto nel rispetto di una serie di norme cessato presentare la parola sono appunto esperto di Tammy serio e dovesse la discussione quindi a dopo che
A quale dovevate fare riferimento sì nel senso che era il li interfaccia della della discussione e poi che veicolava all'interno della giunta alle tematiche che mascherano intratterrà in discussione
Senta
Fino a quando ha svolto questo ruolo l'avvocato Lanzalone percettori ma ripeto tutto il quella fase è stata la fase in cui si è ridisegnato il procedimento poi è andato in conferenza di servizi lì divisi il
Sono la un po'scema perché c'era meno attività da fare
E sicuramente scemare ancora di più quando poi a dicembre cessata l'approvazione anche in conferenza di servizi del Progetto come rivisto alla luce di quelle discussioni che c'erano stati in quel periodo
Ma
Diciamo è diminuito è scemato ma è tenuto del tutto ma è no poco ma nessuna scena idee Antonioni Farina sino a nessuno ci ha mai detto di non fa più riferimento ad un attrezzo che su questo procedimento essendo un po'il consulente dell'amministrazione così ci è stato presentato
Nel frattempo credo che un assoluto non so dirle che in che data ma è stato anche nominato presidente di Acea
Però anche quando ero sì al piacere cercano di ammette però richiamato non pagato per chiedere di Almese delle riunioni perché dovevamo vedere operativamente come procedere Zandonai attività perché non ci hanno mai detto di non fare più riferimento a lui come col ruolo di riferimento
Per la sua competenza su questo progetto
Perché in effetti ci sono Anna delle conversazioni tra lei è l'avvocato Lanzalone del dieci maggio due mila e diciotto mi riferisco al Ritter ventitré quarantacinque diciotto progressivo cinquantuno sessanta lotta
Poi stessa ricca progressiva tredici due e sette è nata
Cella trentuno maggio due mila e diciotto assessorite progressiva diciannove settantotto otto diciannove settantanove sette dodici giugno due mila e diciotto in cui intatte riferimento appunto a questioni relative
Al progetto non lo stadio della roba di incontri appuntamenti Sinagra che sarebbero dovuti svolgerà arte comma al dottor Giampaolo Lenzi
Zatti quello degli organici sono state le abbia partecipato sì se quello che le ho appena detto che siccome non ci hanno detto di non fare più riferimento all'Ulivo continuano a chiamarlo quando
Era
Opportuno magari fare un organico una riorganizzativa le parla di maggio diciotto la conferenza di servizi approva il progetto è di dicembre
La Regione poi compiere lavorò per per distribuire
Nei minuti verbali della conferenza di servizi anche per quasi tutto gennaio quindi diciamo questa fila termina gennaio
E poi bisogna proseguire quindi torna la pane Marcone perché volevano pubblicare i lavori per le conto per le osservazioni delle terze parti interessate le controdeduzioni
E qui diciamo fino all'Epifania procedimentali parlavate di queste nei procedimenti Nadalini e soprattutto lo sollecitava quando c'era da rivedersi per capire come procedere che da gennaio quando acquisiamo diciamo fino a gennaio quando la documentazione o pronte quindi la conferenza di servizi alla terminò il suo lavoro a maggio
Non avevamo ancora ha avuto modo di riunisce di nuovo per capire come procedere con queste fasi successive quindi le pubblicazioni
Dovevamo io richiesti una riunione
Il dottor già Moretti nel frattempo era diventato all'interno al comune il coordinatore del Progetto piccole o degli uffici interni che lavorano al Progetto
E quindi chiamai Lanzone sempre perché per lo stesso principio trenta luglio all'interfaccia per capire come
Come procede senta invece dei profili della convenzione urbanistica parlavate violenti
Miglior comprensione mese sarà discussa successivamente poi ha agli arresti di giugno nel senso che
L'ultima a volte che ho visto a colazione fu una per una signora potevano Chiasso io di organizzare nel nell'ufficio del dottor John Poletti
Non so se era Maggiordomo Junior sul più o meno forse maggio ancora
Quella linea c'erano la direttrice dell'urbanistica Caravà archetto espositori del
L'ingegner botta
Il dottor John Paoletti
Locazione la organizzò venne in municipio ma realtà poi stava in una stanza affianco a fare telefonare lei non ce l'hanno coi Lanzalone
Lanzalone fasi diciamo non ha poi partigiano praticamente a quella riunione ma la l'abbiamo organizzata sempre attraverso di lui per questo ruolo mi diceva
E li avevamo cioè a parlare della di dei successivi passi operativi da realizzare quindi appunto
Le procedere pubblicazione degli atti le controdeduzioni alle osservazioni e la negoziazione la convenzione urbanistica la deve ancora cominciare
Ho capito
Io non ho altre domande
Un cronista franche teste della difesa dinanzi
Prego e anche dieci prego esso stavo comprando le liste ecco
Avvocato Merluzzi risolva maschi lei ha partecipato anche alla Conferenza dei servizi avvocato personalmente non sono mai andato a nelle riunioni però mi informavano dei dei lavori quotidianamente
Se la ricorda se c'era anche il dottor Civita nella conferenza di servizi io non andavo ma credo che tu anche Civita non facesse parte Dell'Atti dell'attività operativa che era delegata l'archetto Manetti se non sbaglio se non confonde il nome
E quindi non non mi risulta fosse parte nelle le riunioni
Cattolici lei ricordasse nella conferenza dei servizi nel novantanove e nel novanta da altra richiesta da parte del Comune relativamente a opere di interesse pubblico
Stiamo parlando di
Di una di un attività che durata oltre che ha riguardato centinaia di richieste da parte di tutti gli organi coinvolti quindi se non è più preciso non saprei rispondere anch'io non partecipavo alle alle riunioni operative ripeto avevo relazioni poi su quello che era l'andamento quindi
Affare fatto un omone più precisare meglio giunto a conoscenza della necessità di provvedere a fare delle opere sulla tratta Roma Lido
Prezzi Sui questo era una richiesta che coi venne fuori durante la conferenza di servizi da parte del di di Roma Capitale
Di fare un extra intervento su per la riunificazione in realtà delle strade nomen c'erano dove la modalità d'intervento diverse aveva un costo questori Gassman molto onerosa sì molto oneroso grazie
Grazie all'interno
Sì grazie presidente avvocato Frasacco per civiltà
Dottore credo che già abbia risposto lei ha avuto rapporti personali con l'assessore Civita durante
Durante l'iter diciamo di approvazione del progetto personali sempre professionali nel senso che in dal punto di vista l'assenza dell'assessore competente
L'assessore Joe competente mi è capitato di andarlo a trovare due o tre volte chiedendo un appuntamento per capire come sarebbe stato organizzati i lavori e come
Sinisi impegna la Regione procedere perché la conferenza di servizi a guidare la Regione Lazio si
Questi rapporti sono stati i rapporti sereni tranquilli ci sono stati problemi no sempre conversazioni di aggiornamento sulla sull'attività che sarebbe stata necessaria seguirono era quello un po'di tenere
Diciamo tutti i vari enti che erano coinvolti mentre si parlavano in in luogo tecnico poi racchette cd riferivano andamento ritenere un po'la linea di quello che era lo scenario ipotizzabile delle attività e dei tempi
Diciamolo suggerire mi informavo chiedendo ufficialmente appuntamenti quando era necessario Cox per il Comune c'erano ha detto di parlare da fare nel salone con sgomberare volte abbia Prato con la Regione
Ci siamo rivolti all'assessore competente
Senta adesso non so se è dal punto di vista tecnico lei sa rispondere può rispondere ma le prima evidenziato che nel momento in cui ci fu il cambio dell'amministrazione
Ci furono delle ci fu una una visione diversa diciamo del Progetto
Una riduzione voglio voglio sintetizzarla se è giusto delle volumetrie
Ufficio abitabile che doveva doveva realizzarsi
E e e se a fronte di questa riduzione esce di volumetrie c'era stata anche
La richiesta di una riduzione mediamente di servizi di spese per i servizi Presidente però c'è opposizione perché questione esame diretto per la domanda se ne possa negli USA inglese diretto appunto secondo me è suggestiva cioè non non sarà arrivando cinque alla volta l'ammirazione ma la frangia spia attenuando
Ai familiari avranno poca dunque se lei può in maniera sintetica riferirci e in che cosa consisteva la diversa
Visione
Delle comune di Roma sulle volumetrie anch'io diversa richiesta e l'incidenza di questo sui servizi che poi sarebbero stati a vostro carico
Prese ovviamente perché se no nazionale è molto semplice
Imprese un tema interessante perché è diventato un tema mediatico per tanti mesi meno abbiamo mai risposto
Di Progetto come nasce e come viene presentato nella fase originaria è un progetto nonché alla fine era molto grande come l'intervento e quindi anche molto molto grande volume l'investimento
Ma era frutto di una negoziazione con la Giunta Marino e con l'assessore Carlo nel senso che il primo è il primo punto non ci sono di volumetrie sono e la richiesta di servizi cioè l'assessore cale avvocato aveva chiesto di fare tutta una serie di interventi di opere pubbliche per poter aderire alla riconoscimento il pubblico interesse
E in cambio proponeva quello che sia una cubatura in compensazione siano appunto in compensazione perché compensa la richiesta
Interventi pubblici sotto forma di strade l'unificazione di ormai Ostiense addirittura Cavalera richiesto addirittura un tratto est aggiuntivo di metropolitana
Quando poi arriva la Giunta a raggi che ritiene di voler ridurre le cubature evidentemente si devono ridurre qui i costi degli e del degli interventi pubblici perché appunto quelli si chiamavano cubature in compensazione
Nelle
Poche riunioni con l'assessore Verdini prima appunto dell'intervento
Deve dire dell'avvocato ragione che probabilmente era figlio di un tentativo della della Giunta raggi trovare un accordo rispetto ai primi mesi di ostilità l'assessore Peri
Riunioni fatte sempre con molta gente del se il suo assessorato all'avvocatura eccetera ci diceva ma perché vuole fare tutte queste cose fate solo lo stadio erano stesso sempre sarà e magari siamo felicissimi la città dello stadio voi fate le strade c'è perché voi avete già cubature piano regolatore su quell'aria ribassato per fare lo stadio perfetto il piano regolatore previsto anche il ponte che collega torpedine maliana previsto anche un altro punto e piatti può fare quello che è previsto proprio del periodo re sotto il responsabile a Puebla ne facciamo solo sabbia il problema e che evidentemente in questi casi non essendo sedici disponibilità finanziarie l'amministrazione per dare il pubblico interesse si chiede l'intervento in opere pubbliche e si remunera in cubature in compensazione quindi l'idea della Giunta raggiera di ridurre questo
Questo intervento diciamo privato necessariamente ha dovuto ridurre togliendo alcune opere tra cui anche il ponte così Three Traiano che collegava
Proprio a proposito del ponte di Traiano e proprio a proposito di queste opere pubbliche
Quindi c'era un problema di funzionamento mi passi il termine dello stadio c'è una volta che
Fosse stato realizzato lo stadio ma
Non più fossero state realizzate quelle opere pubbliche ci sarebbero stati dei problemi del Maggi no evidentemente no perché comunque tuttora era sempre basato su studi che ritenevano possibile l'apertura in sicurezza dello stadio il tema che c'è la possibile di fare una cosa bene molto bene meglio in maniera eccellente
Quindi è evidente che se se si può fare un ponte aggiuntivo e quindi consente l'uscita contemporanea da tre lati è meglio che consentire uscito dal velati ma non vuol dire che uscire uscire da due lati
Non consenta lo svuotamento nella nella spazio temporale di un'ora che era comunque previsto come richiesta
Diciamo delle best practice e che evidentemente visto di risponde che sono stati commissionati in quei in quella in quella circostanza confermano che era possibile quindi
Non a ciò che si chiama dei problemi sarebbe stato meglio avere più possibilità di di uscita ma se ne sta meglio
Anche ad altri fini cioè nel senso non soltanto per l'uso nell'immediato Peppo spartita ma anche durante la settimana l'accesso all'aria perché per l'interesse di insediamento del genere è quello di farlo vivere più possibile non soltanto materia partita quindi poter accedere da diverse parti recita in maniera più rapida è senz'altro funziona più funzionale e più efficiente non può dire che se non c'è è un problema se ci ossa un problema la conferenza invece non avrebbe approvato il progetto
Sul ponte di Traiano in particolare c'erano difficili sono stati differenze tra l'atteggiamento nell'atteggiamento del Comune rispetto a quello della Regione della conferenza di servizi
Allora quello che hanno era noto e che la Regione apprezzava il fatto che ci fosse questo ponte di Traiano e che peraltro voi
Abbiamo anche detto che il pubblico anche trovato un modo diverso per finanziare nel senso che era stato progettato dal privato quindi il costo di progettazione di esame
Era stato già sostenuto ed era quindi a beneficio del delle amministrazioni pubbliche
Il comune non è che riteneva sotto discorso di prima mette riteneva che non servisse ma volendo ridurre le cubature allo ritenuto di togliere anche quella spesa pubblica essendo cubature in compensazione intervento pubblico
Ma ripeto il la conferenza di servizi approvato perché comunque tutti gli studi dimostrano fosse sostenibile ugualmente l'accesso precetto sarebbe stato meglio farlo era stato anche progettato se qualcuno è seduto finanziarlo sarebbe stato benvenuto
Bene grazie
Parti civili
Presidente azzurra se può darmi la presenza della per una dal sei non è trovino una cosa avvocato mi scusi e
Lei dice detto poc'anzi al collega rispondendo grazie nero
L'assessore Caudo della giunta Marino
Volevo molte opere pubbliche per cui è chiaro che in compensazione c'erano Kulübü dure
Quando arriva l'amministrazione la nuova ci dicevano volete fare sono stati magari rispondiamo noi no corretta
Ma il proponente
Era il privato la legge sullo stadio sugli stadi lascia al privato la proposta perché lei dice ci imponevano opere pubbliche per cui abbiamo fatto un progetto
Dico
Chiedo scusa
Come però l'imposizione ho detto che fa si presenta un progetto
Sì negozi nella prima volta ne abbiamo fatto un suo pubblico sulle aree addirittura invitando la collettività a sottoporre delle aree idonee e abbiamo ricevuto circa centoventi di queste non tutte erano fornire della documentazione a supporto sufficiente perché ne abbiamo analizzati alla fine ottantasei attraverso tradito l'uso di consulenti internazionali
In questi ottantasei fatta fatto ovviamente una graduatoria secondo dei parametri di ritenuti necessarie per il dal punto di vista della compatibilità col piano regolatore delle caratteristiche urbanistiche relega tristi e morfologiche c'era eccetera
Siamo andati con la lista delle prime dodici aree e si è andati in comune e all'epoca c'era addirittura il sindaco Alemanno quindi ancora prima perché stava per scadere la sua consigliatura
E con quelle inizi il sindaco Alemanno ha fatto altro che dire andare a parlare con l'assessore all'Urbanistica assessore ai Trasporti non siano andati lì e hanno valutato gli uffici ci diceva qui abbiamo delle altre prospettive che abbiamo vediamo una difficoltà queste prime tre riteniamo scenico ludiche appunto è cambiata è scaduta la ratio della Alemanno è stato nominato il sindaco Marino e ne siamo tornati con le stesse dodici delle prime dodici su ottantasei ribadendo ricominciando il percorso tenerissimo pertanto getta la scena
E assessore a fattori non c'è una data l'assessore Carla stessa trasporti per valutare e lì ci hanno dato delle indicazioni sì perché per ottenere il proprio interesse in A non è che si presenta un po'un progetto al buio facendo lavorare ingegneri e architetti fa recenti rilievi preliminari spendendo una valanga di soldi e poi presentando un progetto che viene bocciato evidente che c'è un'interlocuzione con alcuni uffici tecnici per capire in che modo
Un progetto possa essere ritenuto idoneo all'amministrazione e in queste interlocuzioni e l'assessore Carlo dice il pubblico interesse che è quello che deve essere richiesto
Dal proponente può essere dato se si sviluppano questi aspetti quindi non è un'imposizione
Ma è un'interruzione normale per arrivare alla presentazione di un progetto
Va bene un'altra domanda prima
Quando vede il iniziata interloquire per la per con la terza amministrazione quella dell'attuale con l'assessore Berdini che vi dice ma perché nel nobilitato allo stadio
Voi sapevate dalla sua forte opposizione alla individuazione dell'area
Mi
Tor di Valle anzi non sono contrari da malati concerto di pericolosità che Verdini individuava in quell'area
Mensa per loro è possibile risorsa c'era una barra due interviste al giorno sui quotidiani nazionali quindi Inc facevamo una riunione a me con Berlino e l'abbiamo fatto forse due o tre riunioni in senesi ma lui faceva due tre invece interviste
Dal giorno dichiarando la sua posizione invece discute economico Sordi cosa volesse fare sinceramente
Si può dire la propria opinione quando non sia in carica si siedono si occupa ancora un ruolo pubblico esistono già dei documenti del no dei provvedimenti amministrativi assunti
Come una via Chenu interessa assunta dalla città di Roma si dovrebbe lavorare sulla base delle carte non dire io non ha idea diversa
Anni dico di più
Ghedini dice questo ma avvia la conferenza di servizi all'interno del quale ci sono quattro enti diversi Keiko hanno continuato a ritenere valido
Il Progetto come presentato perché alla fine ricordo il progetto è stato approvato nel due mila diciassette fra lo Stato nella provincia la città di Roma e la Regione Lazio quindi un'opinione personale per quanto ci riguarda noi la prendevamo era metano da parte siamo stati molto generosi e gentili nel non rispondere mai né pubblicamente né privatamente però se mi pare di un'opinione personale di qualcuno fa l'assessore che ha le carte in mano carte che sono
Basati su studi e su fatti amministrativi già assunti ritengo
Poco rilevante
Nessun'altra domanda Presidente
Anche le parti civili inammissibile
Per l'interno e nessuna domanda
Qualcuno interessato pure domande
Al nessuno pure Eastern a chiusura dell'esame da altre parti no può andare dottore grazie grazie una giornata vuole tanti fa entrare chi bugie dice il maggiore
Le possiamo chiudere la cortesia di far circolare i maggiori innocenti avvocato della
Ricorrente perché lei ha già giurato insulare che Volontè e ci ricorda solo per la trascrizione nome quindi
Sul maggiore Massimiliano concepisce
Buongiorno maggiore attitudine perfetta lei ha già detto ha già riferito che si è occupata insomma della dell'indagine soprattutto quelle della prima fase del processo stadio ci vuole dire se accertato l'esistenza di rapporti tra l'avvocato Luca Lanzalone è il dottor Fabio serissimi
Che ruolo svolgeva abbia sterilizza ma quello che
Avete accertato innanzitutto
Rappresentando come vengono fuori questi come dire cose questo personaggio
Dunque emerge dall'ascolto delle intercettazioni avevamo messo sotto intercettazione il telefono di Luca Lanzalone
Per quanto riguardava alle questioni che stavano emergendo in ordine ai rapporti tra Lanzalone Parnaso eccetera eccetera l'ambito quelle queste intercettazione emergono emerge la figura di del
Il ductus degli importi con molto solo quattro conversazioni più o sull'edizione del tutti abbiamo anche prodotto gratuitamente come nuove spocchioso
Non solo quattro che sono le dico sistemico nei tre mila
Delle rette ventiquattro ventitré quarantacinque diciotto del cinque maggio due mila e diciotto e e queste dirette a parlo Serinelli Anzalone
In questa occasione siamo nel maggio del due mila diciotto Serini chieda Lanzalone un aiuto per ottenere la conferma presso un ente che si chiama i pasti che partecipate di proprietà del Comune di Roma l'istituto per di Previti prevede il personale
Del del comune insomma
Di previdenza e assistenza dei dipendenti di Roma Capitale quindi la fatale affacciata minata era già stato meno allargava era era il commissario commissario straordinario e va be dalla successiva conversazione
Che è qual è la in questa qua e là da ventitré quarantacinque diciotto il progressivo e trenta ventidue quindi a stretto giro è sempre lo stesso giorno mi sembra
La precedente dalla tre mila quest'anno tre mila ventidue Lanzalone commenta col suo collega di studio Luciano Costantini la richiesta la l'intervento richiesto tesserini e fa presente che lui era già intervenuto per la nomina questo è quello che emergeva poi ci sono altre due conversazioni che sono la cinquantasette dodici e la sessantuno settantotto cassa ritardo è solitamente tre quarantacinque che quello Lanzalone incubo da cui si evince
Avvenga vale una per una la prima e la cinquantasette dodici
Si evince che Costantini in questo periodo nel corso del quale Serini ha chiesto a Lanzalone un intervento per ottenere un nuovo un rinnovo dell'incarico
E Lanzalone ha fatto presente di aver già provveduto a farlo arriverà già intervenuto per per fargli ottenere l'incarico
Si si evince che Costantino e quindi lo studio Lanzalone sta lavorando per l'ente
Per il quale Serini chiedeva di ottenere un nuovo incarico laghi nuovo dominare stava facendo un paniere di Cesena per nove stava lavorando insomma abbiamo ottenuto una consulenza una la prima e la seconda è la uguali tutte e due perché sta finendo sta facendo sta finendo il parere spedita
Però soltanto le conversazioni tra quelle già quella del quattordici maggio due mila dieci automezzi si sono dodici e quattordici la seconda dice caro selezione
Persiana e stavo finendo il parere per i fans cose ha fatta
Senta scorte d'acqua diciamo
Non avevamo altro fino alla alle nell'esecuzione delle misure
Quindi queste sono le conversazioni che avete intercettato durante le attività successivamente avete effettuato degli approfondimenti che nascevano quella qui si getta nasceva proprio dall'ascolto di queste intercettazioni
Ecco in che cosa sono consistiti questi ulteriore approfondimento
Queste intercettazioni e mi sembra che le hanno messo a compendio del comunque dell'informativa
Per cui io sto che pur sono state estratte sono stati sequestrati telefonico certo che l'esecuzione delle misure per l'altro Filumena
In quel contesto custodita nella bene precisare perché dovrei principale e prioritario per associazione mai parlato di quelli che a prima abitazione che riguardavano i rapporti Lanzalone Parnaso in presenza di quanto riguarda Lanzalone Puccio
Ho cominciato a sequestra Pescara fa neanche a casa perfetta preparare il telefonino Anzalone quelli di mi sembra erano anche i telefoni computer anche degli altri soci della dello studio quindi
Costantini Sonzogni
Ed altri adesso mi ricordo loro perché c'è materiale noi possiamo andate ad analizzare avendo contezza di queste telefonate
Avevamo capito che appunto più o meno cosa poteva essere accaduto e siamo andate a ricercare sul telefoni ulteriori riscontri di questa ipotesi
Perché dobbiamo portare con l'allora contengano superordine diciamo
Vi sono Bellelli Eric concreto producono
Vi sono delle e Ciavatta delle conversazioni che riguardano o
Diciamo attività di Lanzalone in merito alla nomina di Fellini quale commissario dell'IPAB
Se noi abbiamo distinto poi le le argomenti che ben trovato in cioè qua le comunicazioni in diversi diversi argomenti uno sono quelli relativi proprio l'intervento
Se l'ha capito che l'angelo aveva detto lo stesso che l'ha fatto era intervenuta finché se Dini venisse nominato e quindi ci sono diversi WhatsApp nettamente con la sin da ora sindaca raggi o con il collaboratore
Di questa Fabrizio per fiori da cui si evince la tipologia di intervento nessun socio può leggerli Namangan giorni siamo gente persona esattamente del maggio due mila diciassette parcata ventiquattro l'ultima il ventiquattro marzo se se se
Venticinque ante senta
Dopodiché è sempre passando attraverso l'analisi dei telefoni di
Diciamo al dottor Rossellini è stato poi nominato commissario IPA sul quel pubblico metteva ascolti un attimo su archi competeva alla nomina
Al sindaco
Se possedendo come abbiamo può più provvedimenti questo voto sugli intorno e poi ecco e allora ci dica quindi le risultanze che ne avete acquisito in merito alla nomina di Pavia Serini come
Commissario straordinario all'esame anche con riguardo al rinnovo di questo incarico cara annuale un ordine l'ordinanza sindacale la settantacinque del venticinque cinque due mila diciassette
Più qui
Sostegno
Questa per quanto riguarda
La la nomina
Sì quindi del sindaco di Roma a firma del sindaco di Roma invece Nava lì è stato ed è noto una esattamente un anno dopo e a qualche giorno di distanza dalle telefonate con
Con Lanzalone litorale aggredire al Novara nell'ordinanza e la novantanove venticinque cinque due mila diciotto perfetto
Qual è il trattamento economico
Centoquindici mila euro Anna annue un lo abbiamo ricavato dalla determinazione commissariale quarantuno del venti dieci due mila diciassette
Successivamente ridotti a causa di problemi di bilancio comunale accento due mila euro con un'altra ordinanza che quella del la novantacinque del venti dieci due mila diciassette
Senta
Senta se e quando l'ordinanza
E lo studio Lanzalone aveva avuto quindi anche Luca Lanzalone avendo appunto diciamo contatti con Fellini
E per quale ragione allora certe vi erano stati contatti e altre di carattere professionale tra così figura
Lanzalone era stato individuato dal Comune di Livorno come advisor legale nell'ambito della
Il concordato preventivo in bianco presentato da una società del Comune di Livorno la Società dei che si o quella società che si occupa della raccolta dei rifiuti a a MPS stampi studio Lanzalone era l'advisor legale mentre invece Serini era stato il commessa era stato nominato dal tribunale di Livorno nell'ambito di questa procedura commissario giudiziale
Vi darò solo di allontanare banche predisposto la richiesta di ammissione al concordato preventivo sì sì poi non abbiamo approfondito più di tanto sappiamo queste due cose consumo uno era al pubblico ufficiale l'altro l'advisor del comune
Nell'ambito della stessa procedura sì
Seguiamo il dovuto secondo libro Suma senta
Voi avete anche sequestrato il computer di dell'avvocato Sonzogni settari che sentiremo dopo no
Avete rilevato nell'ambito di questo computer delle comunicazioni
Se che ha ritiene che erano attinenti alla concordato
Sì
Questa frase se stessi abbia trovato una comunicazione che cascavano proprio nel periodo in cui successivo alla nomina di Serini a commissario straordinario il fatto a seguito dell'intervento dei Lanzalone documentato da cui Whatsapp precedenti ben del novembre due mila diciassette delle comunicazioni inviate
Di cui si dà conto di un intervento del giudice delegato in cui cita Fabio Serini e questa comunicazione
I tagli organizza un incontro comunque non avete fatto verifica con riguardo alla procedura di concordato dai beni vengono gli altri ok
Senta un altro
Voi avete verificato se dopo la nomina di Serini quale commissario straordinario dell'Ipa seguito dell'intervento e l'avvocato ma Lanzalone sulla sindacabilità ignoranti
Dice lo stato ulteriori rapporti tra Fabio Serini questa volta quale commissario straordinario dell'IPA è e diciamo Luca Lanzalone o appartenenti come persone che lavoravano presso il suo studio legale sul per incarichi professionali conferiti dagli possa essere un giorno le telefonate se vincevo appunto che
Quelle acque a patto però che costanti che stava preparando un pari reperita quindi vento di che si tratta se amate vedere e né affetti
Abbiamo verificato attraverso l'esame dei computer ma anche attraverso l'accesso diretto presso lo studio in occasione dell'esecuzione della misura studio Lanzalone
E due incarichi aveva avuto dopo la nomina di Serini a commissario straordinario lo studio Lanzalone aveva avuto due incarichi uno
Del del
Mi sembra del luglio due mila e diciassette consultare l'informatica testimonianza precisa secondo canale informativo
Del luglio due mila e diciassette che quindi pochi mesi successivo alla nomina
Abbiamo rinvenuto proprio la pratica relativa allentata l'incarico
Per quindi acquistare petrolio valido mi ha svolti
Lei deve dire che cosa avete trovato presso lo studio Lanzalone partner Saccomanno riguardo a quest'incarico si trattava di una dite vertenza si trattava così come avete riportata nell'informativa a pagina quindici sul sul sul proprio corpo
Una vertenza giudiziaria pendente innanzi alla Corte di appello di Roma per la riforma di una sentenza la numero cinque nove quattro del due mila del due mila diciassette del sedici gennaio due mila diciassette
Pronunciata dal Tribunale di Roma nel giudizio RG numero eccetera eccetera abbia trattato tutta la pratica tutta la pratica integrale nell'informativa preme soltanto la l'ultima pagina della procura
Tutta la pratica ok
Peccato per raccolta come sulle pratiche negli studi insomma quindi devo poi una media cura famosi deve dire quello che avete acquisito quindi non avere alcuna marmi Serini
Prima puntata sera sembra essere privatizzata dalla cui lettura stringe l'oscuro Lanzalone partners aveva indetto individuato quale domiciliatario per la pratica Laval l'avvocato Salvatore Milito è un avvocato che
Abbiamo ritrovato ieri Damiano l'impianto era anche
Come
Poi ci ritorniamo intanto elenchi
Faccia l'elenco di coloro che avete trovato papabile rimangono prima per quello che aveva riportato il proprio percorso ventotto mesi ma una cosa proprio dalle mele inviata in data quattro sette due mila diciassette da Luciano Costantini Rossellini afferente questa pratica
Ti trasmetto in allegato se la procura ore venti eccetera eccetera
Ok e poi la copia di di ecco di alcune missive inviate dall'avvocato Angelo Fiumara che era il professionista al quale era stata demandata la difesa di IPA
Nell'ambito della vertenza che dopo la nomina alle Stelline è stato evidentemente sostituito da Costantino e dalla lettura di queste due note
Se vince appunto che prima c'era Fiumara arriva Serini
Sostituito dallo studio l'Auditorium per rinnovare avvenuto sempre tolse Anzalone tramite l'avvocato Milanetto che viene nominato per come domicilio proprio al tredici ottobre c'è una missiva del quindici giugno del due mila e sedici
è sempre la stessa cosa se si è sempre allora questa volta il e più umana Calmette gli atti da distribuita stazionari se stessi Fiumara che cioè la prima dà conto del trenta maggio due mila sedici ancora Suma e mi sembra che fosse a dalla lettura della nella nota fosse in in in funzione insomma avesse ancora
Nel con quella del quindici sei due mila diciassette vi rimetto i seguenti documenti
Accadeva azione di quanto richiesto compete del quindici sei due mila diciassette quindi viene comunicato alla firmare a ridarci le carte perché non sei più tu praticamente così io vinco io
Insomma ok
Senta vi sono poi delle integrare in conversazione annunciata più il cui avete dato quanto nell'informativa sulle da cui si evince diciamo come avvengono i Patarga ripaga mentre interessa
Dei pagamenti in relazione alla all'espletamento di questi incarichi professionali
Il giorno ventuno dicembre due mila diciassette nel quattro quattro mesi dopo e Lanzalone che chiede ai suoi soci scusi perché è una chat in comune
Fratture risorse non era un one to one come si chiamava questa giacca
Oggi il presidente Norah Jones Lionello è proprio perché non la legge
Voi non la vedo quattro esperienze girar pagina perfetto va be'certo studio alle qui c'è proprio la foto della la cosa
In cui si scambiavano tutti le comunicazioni di tipo professionale in questo giorno che a dicembre due mila e diciassette Landella chiede scusa pipa pagato De Biase altro socio dispone hanno pagato Mileto sì il mandato cellulite
Domiciliatario
Lanzalone chiede charge ha riversato quanto dovuto Mileto intende e De Biasi risponde si sono accordati con nelle cinque sarebbe Luciano Costantini che presente pure lui in ciabatte
L'androne dunque risponde ok e dopo inoltre interviene Costantini dicendo compensiamo con le domiciliazioni almeno non girano soldi Pelanda non risponde ok
Senta ma
Cosa avete verificato dall'esame del conto corrente dello studio Lanzalone partners con riferimento a quest'incarico Tilman bisogna proprio Grasso dello
Sembra se non
Allora a pagina quella ogni grazie se siano
No
No non non le abbiamo verificate appunto non non emergeva da lo dicevano in chat così non ci diamo soldi sistemiamo come competenza quindi erano immortali spettina avvocato parlava va bene avvocato presumibilmente sì perché noi non poi c'erano Old corso ulteriori approfondimenti da parte lei in quel periodo
Senta per quanto riguarda l'ulteriore incarico invece di che cosa si trattava
Sì altro incarico
E va be'un secondo incarico riguarda il parere legale sulla corretta applicazione delle alte il contratto il parco banca mi CCR relativo al servizio di erogazione prestiti in favore degli iscritti in attività di servizio
Cioè ricarico risulta qui anche qui abbiamo preso la pratica Sinatra affidato a Luciano Costantini l'incarico e del aprile due mila e diciotto quindi appena riferito si a firma del seri di Céline è un mese prima della richiesta del secondo intervento che era Maggio due mila diciotto cioè perché Salas analisi
Quella quello di cui parla per l'inizio maggio due mila e diciotto richiede un alto un secondo intervento Lanzalone poco prima al ventisette aprile aveva affidato questo incarico a Costantini
Senta ora ci vuole dire quali sono le
Gli atti contrassegno imparare la parte mai una pratica tanti atti tra cui determinazione commissariale novantatré del ventisette aprile due mila e diciotto che l'atto di nobili affidamento dell'incarico nota di affidamento dell'incarico del ventisette quattro
A firma del Serini cioè la la rotta di affidamento la determinazione commissariale il preavviso di parcella su carta intestata dello studio laddove le partners per la cifra complessiva di nove mila settecento euro circa
Quindi le conversazioni che lei ER menzionato prima con le tentò di certo il quattordici maggio due mila e diciotto
Tra costanti Lanzalone
In cui si parla del parere IPAB il merito la cui erano queste
Con tutte le incarnazioni
Senta avete acquisito delle conversazioni tra Lanzalone Costantini con riguardo alla nomina di Fellini quale Presidente quale commissario straordinario dell'IPA
Anche in relazione ad altre eventuali nomine
Allora praticamente nell'esaminare le ciabatte trattenute sarà Lanzalone se gli altri parti parlate c'è emerso che Lanzalone intendeva comunque forza bisogna leggerle umilmente intendeva comunque affidare un incarico
Ma Serini per cui il ma nel maggio due mila diciassette il sedici maggio due mila e diciassette
Mentre invece richiama per ricordare al tribunale la nomina come commissario straordinario per l'Italia il venticinque maggio due mila e diciassette si sviluppa nei giorni immediatamente precedenti quindi
Quindi il sedici maggio che è il giorno prima quello un po'e lo si leggerà cioè il diciassette maggio Lanzalone in via alla raggi il curriculum di Serini per tra virgolette o no no muoverlo il giorno prima
Di fare questo Lanzalone che da Costantino e Lucio metto Serini richiede metto Serini sindaco in una controllata di Acea e qui si sviluppò una conversazione abbastanza interessante la leggo non so se nell'arco sottostante giramondo e se non lo designi che come dire se non interviene tu direttamente
Perché la vicenda diciamo noi questo potrebbe risultare pregiudizievole perché lui dice non mi piace molto questa cosa qua
Lanzalone
Risponde scrivendo che la detrazione spetta a lui in qualità di presidente dice devo designato do io
Esteticamente posso accordare McCall l'amministratore delegato quella di cioè farlo fare a lui ma la competenza del presidente
E Costantini invece non è non è molto propenso perché dice fare più due più due un attimo cioè collegare le due cose questa la nostra interpretazione lui dice fare due più due ovvero lui commissario giudiziale eccetera eccetera di Hans Lanzalone risponde etica scrivendo sì ma ormai Costantini ribatte sembra una ricompensa la Procura non ha archiviato nulla perché c'era anche un'indagine penale in corso sulla vicenda a MPS fino a che l'inchiesta non è non andavamo ragguardevoli come
Ho capito
Senta
Poi non è stato nominato ovviamente
No perché poi invece non viene non non lo nomina come lui direttamente come presidente di Acea perché la nomina come sindaco di una controllata di Ankara sarebbe
Sì sì non abbiano minato perché erano all'opera per il mondo per il comico l'umiltà perché
L'iniziativa successive quella inviare il curriculum all'aiuto e promuoverlo per commissario il Pippa
Senta i rapporti tra Serigne Lanzalone diciamo proseguono nel senso voi avete rilevato se Serini
In qualche modo
Favorirebbe le richieste all'abrasione ormai oltre il trentuno maggio due mila diciotto Peroni due settimane dopo cioè il fondo era stato già confermato confermato e dopo dopo che aveva chiesto un nuovo intervento dopo che lo scorso confermato poi certo si stava formando il nuovo governo
Lanzalone avevano ma abbastanza voce in capitolo riteneva perlomeno Serini per cui gli scrive Serini in in questi termini dice se se vi sono delle delle la possibilità d'inserirsi nomine e incarichi presso società partecipata dello Stato eccetera eccetera questa richiesta di serie Lanzalone
La commenta nuovamente con Costantini sono molto suggestivo insomma ma anarca faccende una ad esempio che lui dice
Dice Lazzaro diceva costanti di comunque vuole capire perché se Dini pensa che dovremmo appoggiarlo da qualche parte se potesse avere influenza sulle nomine perché mi riteneva di non averne in quel momento prima penso a te pure a quelli dello studio piazza avanza a chi offre di più
Diciamo è averlo messo sulla partita nomine poi hanno deciso di sospendere tutto per concentrarsi solo sul governo quindi due ammette che loro messo effettivamente sulla partita nomine per il nuovo governo però poi avevano deciso di sospendere tutto per concentrarsi sul governo e così si sono persi dice lui una ventina di nomine
Io ho piazzato un sindaco in Leonardo
Se non fanno ripartire quel tavolo non posso fare nulla come dice in questo momento non posso fare nulla perché il si stanno impegnando su altro
Senta
La quindici peraltro con l'acca stelle avevamo iniziato per un bel lavoro analitico anche di concerto con alcuni funzionari del MEF elevano presentato al prezzo
Il resto sono tutte chiavi non avesse ma sono tutte già perché poi diciamo esporrò senza discussione
Una cosa Lanzalone dove aveva lo studio l'avvocato aggiungo cioè ma
Verso la via esatta
Vi erano state avete accertato pregressi contatti tra arte Rinieri Lanzalone prima della loro Dell'Oro diciamo della loro conoscenza nell'ambito del concordato preventivo a basso
Baffo avendo quelle non so che mi può dare qualche indicazione Hamas avvisano sembrava ancora una volta senza Carmelo Santa quello che dico io non mi sembra che le conversazioni riguardavano già il
Periodo incerto vale a dire allora sì né si conoscono si al momento del concordato fa c'erano rapporti professionali ben mille valorosamente voi l'avete non mi ricordo che ci fossero sinceramente basati proprio per si fossero con un aprile non lo so sinceramente non abbia un po'come va bene
Io non ho altre domande perché entrasse produzione documentale
Costantino aveva definito in abbreviato sì sì
La sentenza definitiva Zannone definitiva abbia impugnato
E in alto assolto sì verso quindi la la procura ha impugnato
Ebbene era testi della difesa Parnasi ma forse non su queste posizioni in ogni caso volevo interloquire niente passeggino parti civili amante
Una sola muro alla Regione Lazio presidente arresti maggiore pensasse questo segno ha avuto altri nomi degli incarichi della commissario dell'IPAB da altri rinnovabili no non lo so sincero so che
Rinnovi no perché l'ha fatto innovato poco prima però non lo so sinceramente non lo sposto Nando per ipotesi strappato innovata maggio due mila e diciotto l'esecuzione avviene a giugno due mila e diciotto
Quindi non so se nel maggio due mila e diciannove sia stata uno altri quattro rinnovi entrambe tuttora commissario Graziano
Pisa avvocato lungo per Serini
Ecco lei ha detto prima domanda del Pubblico ministero che non ci sarà un unico cosa
Se vi possono dei rapporti precedenti trasferirmi al rispetto
Al concordato via MPS se vi fossero procedendo bene dei rapporti adesso una domanda precisa lei ha constatato che vi fossero dei rapporti oppure no prima del concorso rimane concordata
Mi sembra di ricordare di no però non dalle il telefono
Poi permettevano andare indietro fino a una certa data quindi non mi sembra di ricordare Memo o si cuoce lei li ha visti unghia vistisi realisti
E nonché milioni le può sembrare siccome non ci sono io credevo che lei confermando l'hanno trovato il Amx come partono dal concordato a per per quanto riguarda noi ecco lei sa il professor Signorini dove avesse lo studio professionale di carattere commercialistico il quale Regione
Sì l'avremo accertato ricorso in Dario adesso non mi sovviene
Non ricorda che effettivamente gli sia toscano e chi abbia lo studio presso Livorno può essere può essere benissimo sessantun può essere così comunque così per l'organismo Rita accertato no è con la nomina
Ecco può essere così comunque si sta così avete accertato no è con la nomina del professor Serini come commissario giudiziale Diaye MPS
Fu fatta da chi no non abbiamo approfondirlo dal tribunale ragionare questo Livorno delle corna certo esatto poi l'altra domanda i cui sta
Si riferisce alle questo me sui cloni Micillo ma io parlo dunque la
Comunicazione pervenuta profilo son buoni
Dal tribunale di Livorno lei ha detto prima è del mese di novembre se nel due mila e diciassette lei sa quando lo studio Lanzalone partner c'è solo la propria attività professionale come advisor
Giuridico no no no annuncia no no noi abbiamo intercettato questa comunicazione abbiamo detto questa comunicazione del novembre due mila diciassette potrebbe portare a ritenere che sia ancora attivo però non è che abbiamo approfondito molto non abbiamo curato aspetto Amx
Ma l'attività non sullo Antonella prima peraltro c'è la prova che il codice punisce documentalmente Pubblico ministero attività finisce con omologa del concordato perfetto lei sa quando venne omologato il concordato da parte del Tribunale di Livorno
Glielo posso dovuta
Se estesa si va be'ma è viene elevato i sospetti su una questione e vuole capire che l'Abi rivelati una vicenda Sonzogni vorrei chiarire che no nella commissione con cui era stato il pubblico ufficiale che quindi ovvero attualmente novembre due mila circa Polo era stato in precedenza per noi cambiava relativamente poco diciamo
Ma quali sono le questioni Serini questione di Pantalone e partner sì ecco allora il Papa prima produzione documentale signor Presidente eccesso non loro rapporto professionale est con come a Mps nel mese di marzo Amarna momento dell'omologa del concordato offerte quindi prima Poppi cessano completamente questa era la domanda nella seconda era stato volevo fare poi
E con la domanda non la fa dalla parte civile sul fatto che ci siano state delle proroghe ulteriori dice quel numero abbiamo conseguito giornalisticamente insomma quindi adesso mi ha detto che stato l'innovazione lo che era rimasto per un periodo breve le polemiche sui giornali sono state ecco la pratica invece del tribunale di Livorno tutte le problematiche che si sono posti l'attività hanno svolto ad Ostuni o Lanzalone
Per cui in via MPS che mo'partecipata del Pubblico Domingo seguite ma
Un sapete nulla non voglio ad esempio ho letto un'informativa della Guardia di Finanza che metteva
Concede si concentrava sulla nomina di dello studio Lanzalone però voglio dire non è roba mia quindi non mi sento di riferire ho capito e sul continente orribile sita su contenuto della alla procura di Livorno quindi è nato un atto sul contenuto dell'atto della intervallo ritrovato presso il computer di Sonzogni si fa lei sa che mi dicono si trattava ve lo posso leggere so cose si trattava era una comunicazione a noi interessava soltanto perché essendo stata inviata lo studio Lanzalone ci ha portato a ritenere che in quel periodo fosse ancora
Altre mete sarà stato un errore inviarla lo studio andarono ma comunque suggestiva insomma da chi provenisse la richiesta su cui il tribunale di riforme aveva espresso una determinata o di una leggere non ha che abbiamo approfondito più di tanto non la dinamica se
Che rispondeva su una domanda non ve lo studio Lanzalone
Se decide l'avvocato del Comune di buono l'avvocatessa guisa Baldeschi ah ok va bene almeno non abbiamo finito per i Tanzim eccetera abbiamo proprio evitato perché non è la nostra Matteo che volta accertato e quello al pubblico ufficiale non è che se andiamo a vedere se come come come si è svolta fra questo tra materia che fu usciva dal nostro va bene grazie
Toccato Caroleo Grimaldi sempre per la difesa Serini
Buongiorno maggiore senta voi li avete verificato che lei ha parlato appunto di rinvio alla raggi poco fa
Del curriculum lo zero il professor Serini voi avete verificato se e quanto indicato nel curriculum dallo stesso se Dini fosse effettivamente aderente alla realtà
Sinceramente quindi seguire i quesiti che venivano richiesti
Al commissario IPAB voi non avete fatto una verifica ma può darsi che qualcuno l'abbia anche fatta del della mia squadra diciamo ma non abbiamo rilevato nulla di buono nei rilevato ma nel noi possediamo allora che non fossero effettivamente vivono non era falso insomma non una osservazione penso poi non so non avrebbe queste non era affatto
Il relativamente aridi incarichi svolti le ha parlato di di due incarichi sostanzialmente non ecco queste incarichi avete verificato se sono stati effettivamente svolti nei termini
In cui si documentalmente appariva c'è Mario non abbiamo non siamo andati a verificare però già la conversazione sto terminando il parere portava a ritenere che qualcosa stesso che effettivamente facendo e non è un ammanco questo il materia del consenso stavano cioè questo per quanto riguarda il parere tagliando l'incarico dell'aprile due mila diciotto e l'altro il primo quello viceversa di fine maggio diciassette flirt
Ecco qual era la situazione da e per la quale
Anche attraverso le conversazioni alle e mail che voi avete verificato qual era la situazione che effettivamente si era venuta a creare per cui venne attribuito quell'incarico professionale
No io va be'un visto di che tipo di incarico forse non siamo andati in approfondimento Lanzalone avevo ottenuto dal Parnaso ed altri
Tantissimi incalliti
No no no Ivana Della Rovere umana se non mi interessa no io credo che noi non siamo andati a vedere per ogni incarico no no io non a caso ci aveva detto che non Galletti per il quale lo stupro andava effettivamente può e lavorava è chiaro non è che non facesse nulla affettivamente la critica vi è stata sì credo proprio di sì non siamo andati a vederlo avvocato una volta che ha ha capito come era stata la dinamica attraverso quale hanno ottenuto gli incarichi
Non siamo andati a vedere se gli incarichi si fossero posso probabilmente sì perché lei gli ha detto abbiamo fatto un sopralluogo presso lo studio Lanzalone abbiamo trovarsi un'altra domanda metà mese ricorderete a questo melò vuol dire una praticante ricca fissi me lo conferma
Senta successivamente l'ultima domanda Lerna questo poco fa il professor Ronco
Circa la data dell'omologa del concordato successivamente alla omologa del concordato
Abbiamo verificato che il lo studio Lanzalone non si occupa più di quella pratica
La vicenda MPS e per quanto riguarda la posizione del Savini voi l'avete verificata cioè se tieni ha continuato a svolgere un incarico presso c'era solo questa mail abbiamo ai tempi avevamo questa mail poroso sulla procura ma non avevamo questa mela vale in particolare questa mail cui il giudice rispondendo al quesito che mi possono adesso dall'avvocato del Comune dice che
Con commissario giudiziale quindi dava atto in questa data venti undici due mila sei perché come saudita lei la Fabi Serini poi non so se pure una dicitura che viene messa lì e anche se era cessato questo non lo so quindi voi non avete fatto una verifica come voi l'avete nato a Vernole Lorella sarò io ero l'avete neppure fatta in relazione all'attività nel Serini spesso se
Senta voi avete verificato nella nella reggenza diciamo nel commissariamento dello stato la stessa età
Nette sull'incarico del del professor Sereni quanti incarichi professionali IPA a attribuito no immagino tanti però sinceramente non avete verificato quanti sono stati allora ripeto può darsi figlio è stato mandato abbiamo dato mandato a qualcuno di visita mi ha portato un numero adesso non non non mi sovviene
Non lo so non sinceramente non non so nemmeno se abbiam fatto accesso agli per non me lo ricordo sinceramente questo oppure la Procura delegato qualcun altro non lo so non saprei rispondere a questa domanda quanti sono i dipendenti Ibra
Non abbiamo non avete verificato neppure quello che va bene nessun'altro indipendenti e poi non so cosa intende quella l'ente di assistenza dei dipendenti del Comune quindi una c'è il collante dipendenti fa riferimento va bene non ho non ho altre
Non ci sono altre domande verrà per cui può o una pausa ottantotto ma probabilmente ciò non può rispondere al proprio scopo io faccio ma avete verificato emerso da qualche parte esser prima della nomina di Serina commissario straordinario dell'Ipa fossero state date degli incarichi professionali allo studio Lanzalone
Prego no questo mi sembra che è stato verificato e mi sembra di escluderlo malpagati
è grazie maggiore tornerà ancora
è pessimo sentenze non è ancora in corso
Va bene rinuncia ora da brillerà sul mese circostanze serie non ciò allora chiamato esterofilia di rinunciare all'esame del teste
Tenente avvenne
Tribunale revoca il teste
L'ordinanza ammissiva della prova sul punto
Proseguiamo sinistre si
Sonzogni
Poiché è fuori facili famoso
Sto dicendo
Perché poi ci sono i documenti avete presente a tutte le cose comporta tema
Allora si accomodi buongiorno
Buongiorno nel forte ma se ci sono votare a suo avviso eccetto vedete questo
Allora Sonzogni Stenson anche comunque compare assistito dall'avvocato troppo poco devo dire
Orgogliosi
Bene viola Giovanni e il suo difensore di fiducia oggi sostituito dall'avvocato presa
Copia del decreto di archiviazione non ce l'ha ma una notizia certa io non c'ero
Ufficialmente a fare
Magari lo sentiamo troppo acquisiscono notizia ufficialmente alterna provvedimento di archiviazione che secondo noi va comunque SD due cento dieci file cui ma perché diciamo ma abbiamo formulato la richiesta di archiviazione poi se ci sarà anche il decreto del Pubblico ministero l'organo
Allora allora diamo atto che pure in sé non rappresenta di aver presentato richiesta di formulato richiesta di archiviazione
Nei confronti di Sonzogni Stefano
Difensore
Precisa
E per informalmente ha preso notizia
Dell'intervento del decreto di archiviazione
E il tribunale dispone
L'esame
Anche in ragione del tipo di connessione
Si svolga nelle forme
No previste dall'articolo duecentodieci
Del codice di procedura penale
Voleva dire qualcosa
Il Presidente Soru l'ordinanza di archiviazione perché mi pare che sia cambiato
No no no no tipico di chi ha voluto il decreto di archiviazione a me pare che si tratti o mai più dinastiche degli ordinativi Salemme credo deve sbagliare
Diciamo all'archiviazione così non ritenute archiviazione provvedimenti tranquilli sì
Benissimo questo significa ma non fosse già tende di cosa si tratta significa che lei non leggerà la dichiarazione d'impegno cui sono tenuti i testimoni propriamente detti quindi lei mantiene proprio per questo suo coinvolgimento anche astrattamente importante nella vicenda dello per una parte dalla vicenda mantiene il diritto di comportarsi come ritiene più utile nel suo interesse nonostante appunto
Pubblico ministero abbia ritenuto alla fine l'infondatezza di questa iniziale iscrizione comunque proprio per questo suo passaggio nel processo mantiene ampi diritti
Di libertà compreso il diritto al silenzio in ogni caso non è gravato dal dovere di verità
Laddove accetterà sceglierà di rispondere
Le chiediamo quindi se vuole sottoporsi ad esame sul serio benissimo ci vuol dare le sue generalità al microfono alloro Stefano Sonzogni
Nato a Treviglio il dodici dicembre del mille novecentosettantacinque
Residente a Treviglio devo dare anche risiede Sorrento Treviglio viale Monte Grappa venticinque bene
Può cominciare Pubblico ministero
Sì
Buongiorno avvocato buongiorno
Senta
Ci vuole dire lei che attività svolgerla quando appunto è stato interrogato a Regina realmente faccio riferimento agli interrogatori del sei dicembre due mila e diciotto e del venticinque gennaio due mila e diciannove che attività svolgeva come avvocato presso quale studio e incominciano a questa domanda
Sì allora fa riferimento proprio all'epoca per inseguire Corioni in precedenza perché appare poca l'interrogatorio e poi ricostruiamo la sua storia professionale sui
Allora all'epoca degli interrogatori ero in realtà in una fase di passaggio nel senso che
Diciamo a seguito degli accadimenti regalati scusi solo un attimo prima che da
Ma era già stato avvisato che se rendeva dichiarazioni c'era stato sentito fenomeni saranno non so se il sesso e se rendeva dichiarazioni sulla responsabilità di Seccia altri potrà sommare la paziente stimata e poteva assumere la veste di testimone
Perché se ha ricevuto questa visione serio dichiarazioni contro terzi non so se ha reso dichiarazioni contro terzi oppure no
No nate no dobbiamo andare
A
Al Vinattieri
Fu
Come come cavolo quinta interpreta cioè per per quanto riguarda per quanto mi riguarda sì utili anche a carico di terzi altrimenti ottanta è stato citato
No ma per questo ci ponevamo il problema se fosse stato comunque avvisasse che sarebbe venuto testimone ove avesse reso dichiarazioni si era stato a terrazzamenti
Va bene così possiamo andare
Proseguo
Prego quindi stava dicendo al momento almeno io l'ho chiesto qual era il cari cioè che attività svolgeva al momento in cui è stato sentito come in sede di interrogatorio
Stava dicendo proteica Tiziana Craxi era un periodo di transizione nel senso che dopo gli accadimenti sei archi all'inchiesta
Ho ho maturato la decisione di separare diciamo la mia attività professionale
Da quello dello studio Lanzalone canzone partners attività che preciso in realtà è sempre stata separata nel senso che io non sono mai stato socio di questo studio ero un collaboratore of counsel così detto Franz che si dedicano solo le pratiche di vita amministrativo in quel periodo cioè nel periodo del primo interrogatorio quindi siamo nel dicembre del due mila diciotto e poi del secondo interrogatorio quindi siamo nel gennaio del due mila diciannove
Tenere in una fase di transizione nel senso che poi ho spostato proprio mi pare in gennaio il mio domicilio professionale presumo quindi Rizzo che anche quei fisicamente
Ho cambiato ufficio o nel quale poi proseguita la mia attività professionale dal punto di vista dei rapporti anche con l'ordine degli avvocati
Senta ci vuole dire com'era quando lei ha iniziato quando ha iniziato a lavorare nell'allo studio
Dell'avvocato Lanzalone com'era organizzato lo studio lei ha detto io non ero associato però chi è che materialmente dove si trovavano studio chi materialmente operava all'interno dello studio come avveniva la distribuzione degli incarichi anche il pagamento dei compensi professionali
Chimiche citata sì
Allora lo studio a tuttora e aveva all'epoca la sua sede principale a Genova
Aveva e ha tuttora una serie diciamo secondarie Allodi e a Milano
Io operavo presso la sede di Milano
L'avvocato Lanzalone ho avuto modo di conoscerlo allorquando lavoravo con un altro collega che era diciamo al mio domicilio all'epoca che era l'avvocato Massarelli
Bloccato Mazzarelli
Era l'avvocato che col suo studio svolgeva le pratiche di diritto amministrativo per conto anche della dello studio Lanzalone che indica Ciro ottava sostanzialmente queste pratiche
E io in quei frangenti siamo nei primi anni due mila conobbi l'avvocato Lanzalone
Riorganizzato e diciamo diminuito la sua consistenza lo studio ma sarebbe per vicende
Diciamo legate alla ah se la situazione di mercato
Sono approdato vista anche questa conoscenza questa anche stima professionale presso lo studio Anzalone nel due mila quattordici e quindi operavo essendo io lombardo avendo sempre gravitato su Milano operavo presso la sede di Milano per quanto riguarda la gestione assunzione di incarichi di incarichi erano assunti erano intestati allo studio Lanzalone associazione professionale
Il quale come soggetto professionale andava a determinare anche la
Lenti carico dei dei preventivi e l'entità delle parcelle per le attività svolte quindi preventivi parcelle quando si arriva al momento la fatturazione siamo decisi
Dei dei dei due soci quindi l'avvocato Lanzalone Locat Costantini
Tendenzialmente sulle pratiche di diritto amministrativo più dall'avvocato Lanzalone perché di solito non clienti più legate l'avvocato Lanzalone quindi era più facile che fosse lui poi direttamente attende la decisione finale
Io in quanto Oscar serve
Avevo una piccola voci in capitolo nel senso che proponevo formula una proposta avendo più volte operato direttamente la gestione della pratica avendo una maggiore conoscenza
Di quelli che potevano essere anche ragionevolmente di onorari di mercato nel settore
Essendo questa la mia attività quasi l'esclusiva
A era la dinamica riso rileva che io formulassi
Una proposta che poi veniva diciamo recepita e fatta propria dai soci o dal socio a seconda che la pratica fosse diciamo
Proveniente dal dal dai due soci io dall'avvocato Lanzalone comunque era una decisione dell'associazione quindi non erano decisione mia ma era
Una decisione ovviamente di chi aveva potere di farla cioè di chi era componente l'associazione
Quindi lei quanto prenderla rispettato ogni pratica una una percentuale
Larga otto appunto allora mentitore loculo svolto ce n'era una percentuale fissa Lido di massima assise il senso è più lenta ma c'è stato un momento in cui le fu formulato una proposta cioè lei questa percentuale su che livello si è attestata a me della della intorno cinquantotto centro velico probatori
Quindi già fatto dieci lenti invece mira in titoli una parcella
Il loro percepivo cinquantotto cioè su queste pratiche di diritto amministrativo sì senta c'è stato un momento in cui le ma è stata formulata una proposta di verza proprio con riguardo
Ai compensi è in che periodo è avvenuta perché se c'è stata come è stata giustificata e chi gliel'ha fatta
Allora
Accade questo che
Nel corso del due mila diciassette io diventa sostanzialmente l'unico referente collaboratore per il diritto amministrativo dello studio Lanzoni in precedenza c'era anche un altro mio collega
Che poi ha ha scelto un diverso percorso professionale essendo diventato l'unico referente per i miei colleghi casse a canale unico referente Federica ministri sin dal gennaio due mila diciassette in avanti darsi da fare scusi da fine gennaio due mila e sette in avanti
Cosa accade accade che nel due mila diciassette proprio per questo meccanismo della ripartizione a metà cinquanta per cento io come esecutore diciamo delle attività di te mi sentivo cinquanta per cento lo studio per il fattore del diciamo reperiti i clienti gestiti clienti dal punto di vista della dell'amministrazione dalla della pratica
Questo meccanismo aveva portato a un dei notevoli guadagni
Per quanto mi riguardava e quindi si era creata una sorta di squilibrio
Nel senso che
Paradossalmente ero quasi arrivato a percepire così quanto il il socio minore di canzone sac socio minore di Lanzalone c'è l'avvocato Costantino
Questa cosa aveva creato rate inevitabilmente qualche perplessità in capo ai due soci che avevano ritenuto opportuno sottoporre una proposta di la revisione del sistema di ripartizione degli onorari
Che poi divenne diciamo risposta oralmente poi mandata per iscritto
Nel nel corso del del due mila diciotto adesso non mi ricordo se fosse marzo aprile del due mila diciotto
Ci fu uno scambio di mail con una proposta ma era semplicemente una proposta di appunto ripartizione degli onorari che teneva conto di chi avesse
Diciamo generato il cliente di chi avesse seguito dalla politica da pratica secondo che l'avessi integralmente seguito io ho in parte seguita anche la altri gli avvocati Dominique è un sì o con la percentuale che preme la stabilità ma senatore non si asterrà percentuale ma adeguato in base al a livello di di di impegno profuso nella pratica poi al all'inizio ritualità Salifu inserito anche un altro soggetto un'altra potato che si occupasse di diritto amministrativo ne sia informato
Allora no non fu informato nel senso che
Il lavoro era cresciuto c'era effettivamente la necessità di essere affiancato da una figura diciamo Junior
Io
Vi sarei anche volentieri attivata nell'andarla a a a reperire io come colonna la mia rete di conoscenze però lo studio che comunque aveva anche una parte rilevante di attività nell'aria ridurre
Preferire ingaggiare un collega del foro di Genova un giovane collega l'avvocato Racalbuto che quindi venne selezionato direttamente dai dai due soci
E poi mi fu segnalato che era stato ingaggiato ecco quindi io in realtà non è di voci in capitolo nel senso che
Mi trovavo in questo collegio diciamo se ho ben capito lei all'interno dello studio ha iniziato a lavorare nel due mila quattordici si occupava di diritto amministrativo aveva una sua partita IVA
Un una percentuale fino ad un certo momento fissa più o meno fissa sui compensi che riguardavano le pratiche che le venivano affidate
è nel due mila e diciassette con l'incremento dell'attività così al petto giusto
Sì diciamo uno è stato un combinato disposto da una parte l'incremento l'attività
Dall'altro il fatto che essendo rimasto l'unico Cassala ovviamente inevitabilmente fino per lavorare molto di più io
Quindi questo comportò momento rinnego danneggiato la situazione contingente ahimè quindi sì competenze sulle per cella lei faccia buona passate doveva essere poi validata dall'avvocato Lanzalone dall'avvocato possa polemicamente si accanto
Senta
Lei
A partecipato a delle riunioni in Campidoglio unitamente all'avvocato Costantini esse sì quando chi era parte di che cosa si è parlato
Corso con l'avvocato Costantini governo accantonandolo nascosti va con l'avvocato Lanzalone io in Campidoglio partecipato a uno solo l'unione che si è svolta il diciannove gennaio del due mila
Diciotto esclusivo diciassette diciassette sì
Se si
E allora di che cosa chi era presente per quello che riguarda altre questioni non ricordo di aver Amiterno i critici sono allora questo è stato uno
Riunione indicata sono state due riunioni nel senso che una sessione chiamiamola così si è svolta al mattino e una al pomeriggio
La riunione del mattino era una riunione che essere svolta in un salone mi venne a dire che fa secolo delle bandiere comunque la appena dietro
Lau la principale insomma dell'Assemblea capitolina
In quello che non eravamo presenti per lo studio Lanzone l'avvocato Lanzalone l'avvocato Costantini io che un'altra collega che per alcuni mesi aveva lavorato con noi che l'avvocato buffoni
E che anche due amministrativista qui da stamattina nella seconda parte viola questa è la prima parte
Per
Diciamo per il Comune di Roma c'erano presenti lavori il l'assessore Colombano assessore per te ci parte con il dottor Simioni che era consulente della dell'assessore Colomban poi era presente l'assessore Montanari assessore all'Ambiente l'assessore Amedeo assessore ai Trasporti
Poi vi erano credo dei consiglieri comunali tutti del Movimento cinque Stelle e per uno presenti l'onorevole Fraccaro e l'onorevole buona fede che all'epoca erano dei parlamentari che avevano il compito di affiancare la
La sindaca raggi nella gestione di alcuni dossier particolarmente complesse perché era una situazione momento politicamente difficile rappresenterà inviata
Al mattino no
Al mattino si parlò della situazione delle partecipate perché
Lo studio Lanzalone aveva effettivamente un anno ha un notevole in materia di consulenza nel carnet dei contenzioso nel campo delle società partecipate
E quindi
Quello fu Aronian ecco alcune fast presentati Cecchetti è che chi entra da tra siamo stati introdotti dagli onorevoli buona fede Fraccaro che c'hanno
Presentati come uno studio di persone competenti esperte
Che aveva fatto un ottimo lavoro per quanto riguardava la municipalizzata MPS di Livorno ha quindi diciamo distinti in quella in quel contesto eravamo considerati uno studio comunque
Vivere della dire amico ma non è non fosse un termine improprio comunque uno studio che aveva una gradimento mettiamola così da parte dei mezzi a cinque stelle nessuno studio
Dice Laurent è considerato uno studio
Ha vicino al momento cinque stelle
Ma forse sono un po'il proprio nella nell'espressione
E quindi uno studio di cui fidarsi nel senso che eravamo però competenti dovevamo comunque persone coscienziose che non avrebbero quindi sono approfittato della situazione mettiamola così
Quindi insomma siete stati presentati come avvocati che si sarebbero potuti cioè che avrebbero assunto incarichi che ha
Ma allora consulenti Rosa no non si parlò del fatto che quello io ne fosse dedicata malgrado attribuisce degli incarichi
Per realtà poi anche dal nostro punto di vista la riunione promozionale nel senso che non eravamo andati in virtù di un incarico
E non eravamo non avevamo nessuna certezza di ottenere degli incarichi tant'è vero che non ne abbiamo ottenuti
Si parlò un po'a ruota libera di una serie di di
Di municipalizzate sia ex municipalizzate romane che erano tutti in una situazione Maffi cita ok quindi questa la prima parte la riunione sulla seconda parte la finiana e dove la seconda patria devono essere svolte in una stanza attigua
Avere la bandiera sì una una stanza un po'più piccola attigua si parla della situazione dello stadio del del del della Roma quindi il progetto del nuovo stadio
In quella riunione erano presenti
Ancora avvocato Lanzalone avvocato Costantino Costantini sottoscritto l'avvocato buffoni era presente la sindaca raggi era presente l'assessore al all'epoca l'Assessore all'urbanistica Bertini era presente
La consigliera che lancio
Consigliere comunale che lancio
Altre persone di cui non ricordo il nome erano sempre presenti gli onorevoli parrebbe Fraccarossi siciliano lo presenta in questa seconda Paccagnella ringname
Lei ha detto si è parlato del progetto dello stadio si è in che termini e voi a che titolo presenziava pedigree
Allora nei giorni precedenti erano arrivate delle e mail che
Alcune almeno credo alcune mi erano state anche poi inoltrate Mele che erano arrivate agli avvocati Lanzalone Costantini che arrivavano se non ricordo male credo e dall'avvocato dall'onorevole buona fede
Che riguardano appunto la vicenda l'il procedimento della del nuovo stadio cos'era emerso era emerso che
Era era molto controverso dal punto di vista politico e anche giuridico in capo alla Giunta il decidere se
Ma rimanere nel perimetro del percorso già avviato e quindi dalla delibera di adozione che c'era già stata con alla Giunta marinai centotrentadue mila quattordici quindi conservare quell'assetto ed eventualmente valutarne una rinegoziazione
Visto che si doveva fare rapina passare per la procedura di approvazione Colella saprà semplicemente l'adozione oppure tentare di una una forzatura tigli annullando la delibera o o revocando la
E
Quindi noi nel nostro piccolo anch'io qualcosina aveva guardato e mi ricordo che avevamo parlato nei viaggi in treno mentre andavamo a Roma
Va be'ha ragionato su indagini per annullare la delibera o revocare la delibera il problema era che non era semplice e farne uno nell'altro
Emerge in autotutela ne andrà avanti no perché l'annullamento scontava il problema del tempo trascorso quindi c'era una regola scatterebbero erano tre anni si
C'era il discorso del termine ragionevole c'era il problema che era entrato in vigore una modifica nel due mila quattordici a livello di duecentoquarantuno quindi legge sul procedimento amministrativo quindi che entro che introduce il vincolo dei diciotto mesi
Poi annullare entro i diciotto mesi un paravento avvisato e quindi c'erano seri dubbi che si potesse annullare
Questo questa delibera o comunque ne sarebbe scaturito un contenzioso sicuramente complicato
La revoca voleva dire dover indennizzare Hillary soggette a quel punto penalizzati dalla revoca
E anche di contenzioso sull'indennizzo l'altra relazione era quella di tentare di rimarranno a rinegoziare i contenuti di questa delibera e devo dire che su questo
Dell'ovale in quel tavolo pomeridiano ci fu una convergenza
Nel senso che sicuramente l'assessore Pertini era tra i più perplessi nel rimanere in quell'assetto però tutto sommato se ne uscì con l'idea che una la rinegoziazione fosse possibile
Ecco un'idea tutto sommato condivisa che l'approccio doveva essere quello di diminuire una serie di opere che erano state ipotizzate anzi che erano state previste una delibera di attuazione
Ed erano le opere che attenevano alla via diritta
E su questo ci fu sostanzialmente una una concordia noi dal punto di vista tecnico e da quello che avevo percepito invece anche sul piano politico tutto mi sembravano tutti abbastanza convinti tant'è vero che ricordo che vadano a sindacare Agis si rivolse alla considera Grancia dicendo mi raccomando vediamo di rimanere su questa linea con una linea che può funzionare una cosa del genere disse usa un'espressione tipo questa nel senso che era abbastanza convinti almeno avremmo Priore di quell'impressione ecco mettiamola così
Due la la
L'idea di fondo che era emersa vincola l'unione era che
Appunto fosse possibile ad esempio rinuncia al nuovo ponte perché
Doveva essere realizzata una struttura congressuale
Un una sorta di Palazzo dei Congressi qualcosa diciamo fosse già c'era insomma fatto sta che era siccome era era previsto un ponte molto vicino sì l'inseguitore faccia un doppione di questo ponte
Ho capito che anche per quanto riguardava l'arringa avvisi disse è inutile che prendiamo Rinaldi quando già dovremmo potenziare la ferrovia Roma Lido per lo stesso motivo anche perché si ragiona sul fatto che potenziare l'ignavia l'aveva
Sicuramente comportava dei costi molto elevati e quindi l'aggiornamento era eliminiamo queste opere di viabilità
E in questo modo scende la quota diciamo di interesse pubblico e quindi di contro si andrà a diminuire
Gli edifici per finalità di business che appunto erano giustificate dalla presenza di queste opere disabilità
Senta questa è l'unica riunione a cui lei ha partecipato sì in Campidoglio
Lei che cosa sapeva se sapeva qualcosa in merito a incarichi anca non formalizzati diciamo ricevuti dall'avvocato Lanzalone e per ciò che riguardava le questioni relative di carattere amministrativo procedimentale
Pratico insomma per tutte le questioni inerenti INAIL Progetto del nostra della Roma che cosa sapeva di questo
Non ce l'hanno nessun incarico sequestrata a caccia torna nel senso che il Lerna nel corso del mese di febbraio
Ci fu la preoccupazione di formalizzare
La posizione dall'avvocato Lanzalone o dello studio Lanzalone si si ragiona ossia su un'ipotesi di attribuire un incarico specificamente alla persona dell'avvocato Lanzalone
Quindi come una sorta di consigliere giuridico passatemi il termine della della sindaca laggiù
Un con un ruolo ad personam
L'alternativa sarebbe stato invece un ruolo attribuito
Allo studio legale quindi una Mont sull'utenza affitterò allora tutte le ipotesi non tornarono a fine sì questo lo sappiamo quello che volevo chiederle però è che né la formalizzazione di un incarico sconta il fatto che ci sia stato comunque
Di fatto un attività no
Che rispetto alla quale a un certo punto vi siete posti si è posto
Ci si è posto il problema di dare una veste a qualcosa che già esiste da ecco rispetto a questo come dire a questa attività che di fatto aveva incominciato a svolgere Lanzalone lei praticamente che cosa per terra cioè che cosa che cosa vi dicevate lei interpellata per questioni ne veniva spesso a Roma c'è cos'è cambiato dal momento in cui e l'avvocato Lanzalone ha cominciato ad occuparsi di tutta questa vicenda quindi prima del problema della formalizzazione ha capito cosa voglio dire ce ne sia uno scandalo è questa
Allora io
Ma ripeto per quanto mi riguarda dopo queste diciannove io personalmente non sono più stato direttamente coinvolto in quelle che sono state le vicende legate
Alla al nuovo stadio forchetta Rover
Giù e-mail tremendi forse che mi si c'erano avanza ragazzi
Ci so che ci fu una nuova riunione la settimana successiva quella del diciannove gennaio
Con l'avvocato Lanzalone l'avvocato buffoni credo anzi scusi molto premente si l'Assessore del Pini altri a Roma per discutere della questione della rinvio del del scusate della sospensione della conferenza dei servizi presso la Regione Lazio e quindi per valutare le modalità di una richiesta di rinvio di sospensione di questa conferenza
Di approvazione del progetto stadio per valutare in che modo il comune dovesse esprimere il il comunque il dissenso rispetto al al progetto tendente io a questa riunione però non ho partecipato so che ci fu questa riunione dopodiché
Seppi sostanzialmente
Più dei giornali che d'altro che erano andate avanti le trattative che l'avvocato Lanzalone
Poi anche l'avvocato Costantini avevano partecipato a una riunione non lo so
A Roma con anche la la la la presenza di rappresentanti della Roma calcio
Credo organica anarcoidi logicamente anche di Europa
E quindi che si era svolta una una trattativa cui avevano appreso in parte non so in che termini onestamente
Anche
I miei due colleghi dello studio c'è l'avvocato Lanzalone Roberto Costantini però non saprei dire in che termini perché non ero presente pienone ma le nove formato da Lanzalone di tutto quello di cui lui si occupava in merito a questa a questo progetto del Nostalghia
No
A quello che accadeva in Campidoglio buone come si può e però ha fatto riferimento prima a ad alcune lei la cui ha risposto in che occasioni se lo ricorda l'avvocato Lanzalone si è rivolta a lei per questioni attinenti allo stadio
Allora io ricordo in particolare
Due e-mail un anzi tre scusate
Un'e-mail mi venne mandato a intorno a metà febbraio potrebbe essere Miscellanea no due mila sempre
Due diciassette diciassette mi venne mandato a questa mail poteva essere l'undici febbraio il quindici febbraio adesso vado un po'a memoria
Comunque mi venne mandata questa mail poteva essere un martedì o mercoledì
Era un dentro la mela c'era un foglio anonimo io penso che fosse un appunto dell'avvocatura ciclica però lo lo penso io nel senso che non ha elementi per dirlo
Che
E in questo in questo breve testo venivano esposti una serie di potenziali problemi legati alla
Revisione della dei contenuti nella delibera quindi erano nelle considerazioni su aspetti procedimentali aspetti
Legati a appunto alla rivisitazione di alcuni profili che appunto erano quelli di cui si è anche sinergici discuteva prima quindi dalla questione della
Per la via diritta la mi pare che ci fosse qualcosa legato anche alle stock azioni perché c'era una piccola quota Canepari interpellato perché non è questione di pelle manda Maretto dall'avvocato Lanzalone prova a dare un'occhiata a questo a questi appunti e dimmi cosa ne pensi
E io gli risposi nell'arco di qualche ora dalla mia mail quella privata
Perché ero a casa qui non avevo cessato l'altra
La cosa assessorili ma non viene spiegato in che frangente
Era importante avere quelle informazioni non
Senta l'avvocato Antonella informò della sua nomina presidente di Acea oppure gliene Paolo va ovviamente dico prima della nomina
No nel senso andò che è un sabato minimi interpello mi disse mano fa i complimenti a nuovo presidente di accedere agli atti cadde in potere nuvole dice ma scopro scorporato parole
Praticamente mi venne detto che a erano state presentate le liste
Per la nomina degli amministratori trattandosi di società quotata in Borsa che qui era stato designato come nuovo presidente quindi ovviamente mi faceva molto contento gli feci i complimenti
Senta ritornando adesso all'aspetto degli incarichi professionali all'interno dello studio
Allora innanzitutto vi sono due incarichi di cui vorrei insomma lei fornisse dei le informazioni il primo quello proveniente da Dea Capital
Che riguarda il progetto e con villaggio allora ci vuole dire lei come entra in contatto con DeA Capital la raccontando proprio la vicenda dall'inizio come si è sviluppata TA ne ha parlato chi l'ha messa in contatto con questa società eccetera
Allora c'arrivo mi pare che siamo intorno al diciotto gennaio del due mila diciotto o diciannove o di quei giorni già capisce arriva un'e-mail dall'avvocato Lanzalone ed erano e-mail indirizzata a me
All'avvocato Costantini
Credo anche l'avvocato Montagnier altro collega collaboratore dello studio che si occupava applicato negli aspetti diritto societario ci venne detto che avremmo dovuto
Andare in trasferta il ventisei gennaio che era un venerdì
Presso la sede
Romano la sede principale di Elia Capital che è una società quotata in Borsa
Gestore di di patrimoni immobiliari per un incontro conoscitivo perché insomma era c'era l'auspicio di poter ottenere degli incarichi da parte di questo potenziale importante nuovo cliente
Nella mail se non ricordo male si c'erano anche delle informazioni relative a una dicendo in particolare che credo fosse quella da non vorrei confondermi
Di e con il genesi del comune di Marino quindi si disse parleremo anche di questo argomento sì ma era uno dei vari argomenti dunque avremo parlato perché era un incontro di presentazione dello studio
Senta chi è che eravate presenti chi era presente a quest'incontro oltre sì e di che cosa si è parlato sia pure come ha detto lei in termini generici e a prescindere dal contenuto di Meina qualora
Erano presenti per lo studio l'avvocato Lanzalone locato Costantini sottoscritto dall'avvocato Montagnier
Per DeA Capital c'era
Il dottor Caniggia
Il l'ingegnere mi si tagliano
Più altri esponenti diciamo della società ma io non mi ricordo i cognomi erano cinque sei persone comunque
Senta lei sa come si erano conosciuti per Niger Lanzalone boh
Assolutamente nel senso che se se devo attenermi a quello che lasciando perdere quello corretto per indagini nonno lo sfruttamento idea di come si possono anche fare appresso
Leggendo ha preso che era uno si erano conosciuti a Roma penso non so esattamente come insomma
Ma tramite Parnasi
Da sta testimoniano sugli atti del processo un sano l'ha detto Vasco sessennale senatore lavare Susanna frase
Senta
A allora
In questa riunione quindi alla fine gli argomenti quali furono in via generale Livio generale si parlo di un
Di Maurizio di possibili operazioni nelle quali potevano essere coinvolti come consulenti
Quindi mi pare che si fece un cenno all'operazione di Pomezia
Credo che si fece un cenno l'operazione
Di un immobile in piazza San Silvestro
Poi non non ricordo esattamente
No non so nemmeno se si parlò poi ogni riunione della della della vicenda di Marino non non sarei non non ci giurerei non perché sì però di varie questioni non
Va bene senta
Successivamente lei di
A
Approfondito queste queste questioni la questione per esempio di e con villaggio e in che termini
Di che cosa si trattava in che cosa consisteva questo
Quest'incarico allora per quanto riguarda il coniglio AGEA nel mese di febbraio arrivo da dalla mia rivolti a Meda Lanzalone
La comunicazione che era stato adottato una delibera
Del
Del consiglio comunale della Giunta comunale di Marino
Che aveva
Il quale
Naso parte dispositiva conteneva la decisione di sospendere un protocollo d'intesa tra Comune degenerasse che aveva quindi un inerenza poi rispetto i piani attuativi che erano legati a questo protocollo d'intesa quindi era in gioco diciamo la continuità di un progetto che prevedeva l'urbanizzazione di una vasta parte del territorio quindi l'importante progetto e questo progetto ecco Milano gente col villaggio nella mail non venne allora liberamente aveva come nel progetto Idea Fimit Marino quindi Idea Fimit era una società del gruppo DeA Capital
Quindi se devo attenermi alla mail era comunque una faceva parte dei potenziali incarichi che so che sarebbero stati attribuiti dalla Dea Capital dopodiché però vedere lì non mi ricordo esattamente il frangente
Mi venne spiegato poi dall'avvocato Lanzalone che per avere delle informazioni
Più approfondite su questa pratica sarebbe stato necessario conferire con Parnasi sento il Parma sì sì
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale giustizia e la dedicata all'udienza Dale
Diciannove aprile scorso davanti all'ottava sezione penale del tribunale di Roma de impegnata nel nel processo cosiddetto per lo stadio della Roma in realtà centrato sui presunti affari illeciti delle costruttore capitolino Luca Parnasi abbiamo ascoltato nell'ordine
Lezzi posizioni dei testi Mauro Baldissoni dirigente della Roma calcio
Massimiliano scettici maggiore dei carabinieri e Stefano Sonzogni avvocato dello studio Lanzalone
Ah sì fare le domande sia il pubblico ministero Luigia Spinelli che difensori i rappresentanti parte civile