Processo a carico di Mario Ciancio Sanfilippo per concorso esterno con la mafia

Noi chiediamo un processo Ciancio Sanfilippo Mario libero assente difeso dagli avvocati Italia confuso Giulia Bongiorno del Foro di Roma c'è l'avvocato che l'uso
In sostituzione dell'avvocato Bongiorno
Lo dico al microfono avvocato avvocato Federica Falsetti astinenza è sempre del Foro di Roma no ammissione del Foro di Lecce
Quanto ricordo le parti civili per la famiglia Giuseppe montano azione dell'avvocato tanto del presidente dell'ordine dei giornalisti l'avvocato Pastore del presente
Il Comune di Paderno e l'avvocato Barbagallo fino
Dell'associazione Libera l'avvocato rango
Bene
Oggi chi dovevamo sentire signor Pubblico ministero viste oggi era previsto l'esame dei testi Rizzini viola e Mercadante apprendiamo che Mercadante non sarà presente oggi ha detto ha mandato una nota alla cancelleria dalla quale risulta
Che
Sarebbe in interamente fiduciario a seguito della contrazione PAC del colite da parte di un componente del suo studio
Quindi direi che potremmo procedere con bikini se è presente come mi hanno detto
Sì sono presenti nei testi che ha indicando il pubblico ministero può ripetere i nomi signor Pubblico ministero Vizzini Giovannini
è viola Vincenzo
Sì no l'abbiamo citato era fissato anche Salvini però condito ragione le sue condizioni di salute abbiamo soprasseduto prestazione per la data odierna
Approva l'emancipazione degli altri due testi
Questi due testi inizia in cerca di un romanzo di uno obblighi morali che mi presenti
Dice che non c'è nessuno con non mi ha dato nessuna indicazione penalmente ci sono mi dicono che ci sono io li conosco fisicamente Manning ha detto che c'erano
Dovrebbe essere più difficili
Ecco Fiorio sì allora vuole sentire per prima invisibile voler rilevato nell'organizzazione diceva
Però per quanto riguarda Vizzini si può accomodare grazie
L'altro teste deve uscire sarà chiamato fra poco grazie
Buongiorno c'erano tre si accomodi
Può dare le generalità complete Vizzini Giovanni nove dieci quarantanove Palermo
Ed è residente
In via Marte nove
Senta di Palermo
Mi firmo bello però
Può leggere la formula che c'è davanti a lei incontra continua a voce alta al microfono poi se può rispondere consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego signor Pubblico ministero Ignazio Bongiorno contro
Allora innanzitutto vogliamo vorrei sapere negli anni primi anni Duemila qual è la sua professione
Dunque io cominciato con le assicurazioni
E poi nove anni e due mila precedenti sì ho avuto per
Dieci anni leggesse lotterie nazionali è falsa o reticente Armstrong sì dalla ma che non si tratti di guardarmi l'importante che le farle verso il microfono avverse degli edifici le si sposta in qualche modo però no quindi mi diceva però se lei si è occupato della CBS sicura di avere come ente assicurativo come i offensiva la lavorava come agente assicura il padre operazione si poi io ho avuto la gestione delle lotterie nazionali per dieci anni per dieci anni
E ovviamente su base siciliana o no no per tutt'Italia poi personalmente avevo la Sicilia
E la gestione la faceva Delta Linea società immagino socialmente non lo per una società e quale come si chiamava questa scelta FIMI
Prego
Spini Spini
La Società Spini della quale lei era amministratore
L'amministratore era mio padre io ero consigliere di amministrazione
Ho capito mi ascolti lei è stato socio della insulare consultino S.r.l. sì
Mira conta come di voto socio di questa società
Dunque innanzitutto per per il rapporto personale che c'è con col dottore viola viale Vincenza vicino la Vincenzo
Lui me lo propose perché insomma io avevo un certo giro di conoscenze di gente poter investire denari cose
Allora quindi la interpella come investitore dove ci sono come io personale investitore come intermediario Parenzo cacciatore di di di investimenti
Ma quando le chiede di entrare nella compagine sociale le spiega qual è l'oggetto di questa società o quale sedeva dei progetti in quel momento particolarmente rilevanti da condurre no
De de de progetti particolari non ce n'era
Lei è entrato nella compagine sociale se ben ricordo l'undici marzo del due mila e due se lo dice lei saprà qui è così senz'altro
E che lei sappia in quella data oltre a lei entrano in società anche altre persone sì
Gaetano Di Donna sì l'avvocato Melillo si Millina formalina scusi
Mercadante
Non mi ricordo Tommaso Tommaso
Le persone che lei ha citato lei li conosceva da prima
Tutte e tre chairman Lina Di Donna Mercadante boh non lo conoscevo da prima
Nessuna delle tre quindi la croce di quel contesto in quel contesto
Quando lei entra nella società apporta anche dei propri capitali
No
No
In nessuna misura Merlin Solar Consulting uno quindi l'acquisto delle quote diciamo assicurativo
Sì era il mare non si
Possiamo dire così che lei ha possiamo dire che possiamo dire in questo modo che lei sappia nel Martinu il contatto fatti in unica soluzione undici marzo del due mila e due giusto non Morricone Leo si ricorda
Ma lei andò di presenza lo so che basta un sacco di tanto tempo no no no di preferenza presenza Colleen sulla fare
Lei ha ricordo se gli altri soci hanno ha portato capitali
Non non lo ricordo ma non non credo
Non crede
In quel momento lei ha assunto lei ha acquisito dicevo mille trentatré quote sociali per quello che risulta dall'atto giusto
A zero costi se ben comprendo il suo apporto dovesse a questo punto di tipo personale le sue conoscenze lei mi diceva poc'anzi si
E di fatto lei si adoperò per sì ma capitali sono adoperato però già entravamo in un periodo in cui la gente era molto restia a investire i propri capitali e quindi praticamente non non non sono riuscito a concretizzare bene
Non è riuscito a concretizzare bene o non è riuscita a concretizzare affatto affatto
Ho capito
Della vita di questo se tali messe in qualche modo interessato
Delle scelte voglio dire degli Investimenti idee progetti no
In nessun modo
Risulta che poi lei ha restituito le quote della infilare consulti ingabbiare Vincenzo il quattro giugno due mila e tre perfettamente
Mi sa dire perché è cosa accade perché perché considerazione del dottore viola praticamente non ci voleva costringere a continuare in una cosa che non aveva prospettive
Sostenendo delle spese di uffici segretaria cosa e quindi
Lui disse che era meglio insomma per noi uscircene
In effetti aveva ragione
Sì d'altra parte non ce l'ha messo niente non si è impegnato a Mantova generalmente punto giusto nulla sarà fatto
Ma lei ha ricordo che la insulare
Consulti India
Acquistò le quote della il comma sì sapevo che c'era questa Icom
Tant'è che quando abbiamo ceduto le le le azioni del del li insulare viola diciamo come
Compensazione per quello che avevamo uscito per quello che avevamo speso
Ci riesce se volete restare soci della ecommerce restate soci del
Controllavamo all'aspetto però non era il tempo decorso le rende più difficile il ricordo
Lei l'undici marzo del mille due entra Agrati sì in questa scelta e si dissidi si interessa di tutto non fa niente personalmente non si informa di quello che accade
Il Sulta tutte via il diciassette marzo del due mila e tre lei ha acquistato
Dalla insulare le quote di comma
Ma insomma era della insulare sì ma il sette marzo del due mila e tre
Ma insulare accedere a voi le quote direttamente nella i comma
Sì ceda alle quote della Icon voci siamo e lei ne ha ben seicentocinquanta selle del due virgola due per cioè il due virgola cinque per cento prima e il due virgola due dopo o
Anche questo acquisto Agrati sì per quello che la riguarda guardi non mi ricordo e come non mi ricordo nemmeno il prescelto alcol questo non me lo ricordo non se lo ricorda ma d'altra parte lei mi dice Roberto interessato di nulla
Dopodiché
Lei ha avuto contezza pur non avendo consapevolezza di molte delle azioni di queste insomma consultivo di nessuna senta te in contatto la infilata o i comma con tale Ciancio Sanfilippo Mario
Indicò frasi a lei Corrado io Ciancio c'aveva dato aveva dato una delega a vendere
Poi
Su questo tema che aveva di sua proprietà
E poi quando è scaduto dopo il termine del di questo contratto che avevamo colui è stato rinnovato
Lui credo che sia entrato no credo è entrato in società nella Icom del qui stiamo parlando di un contratto preliminare divenga i terreni Ciancio
E perché avvenuta l'insulare consulti perché ha fatto perché ha stipulato per la durata procura lo dovrebbe domandare a Ciancio
Non lo so B teoricamente lei era interessato mi dice che non lo sa nella o perché aveva interesse che si prendesse questo terreno del copione e doveva essere coltivato questo terreno dono cosa bisogna fare sul terreno
Poco bisognava nel realizzare metterlo in condizione di poter sarà un ipermercato Abete lo sa collocare l'effetto morto se non me lo dice io so che lei non lo sa
Quindi lei come dovevo realizzare un supermercato e Ciancio era il proprietario del terreno ho ricostruito bene il suo ricordo esattamente va bene
Ma il quattro giugno dicevamo lei chi cede le quote della in foulard a lei Audiola
Dagli
Di lei non riceve denaro o riceve non nulla
E però io ricordi non ricevo da una ricerca
E però poi diciamo che il dodici e il venti dodici due mila
Cinque
Mi scusi no
Il ventisette aprile del due mila e sette diciamo che questa sua attività pari a zero zero qualche risultato l'ha dato o no scelto
Pure dire al tribunale si ricorda invece per il due mila e sette sia riceva un tributo denaro e in che misura
Sì circa settecento mila bene
Ricorda all'incirca bene avevo fatto i calcoli ora vediamo se in suo ricordo è corretto settecento mila euro
Io non sono brava nel mondo degli affari però forse lei riuscirà a spiegarmi perché avendo preso parte ad una società senza mettere capitale
Avendo preso parte la società senza lavorarci in nessun modo avendo preso parte alla società senza manco interessarsi quello che faceva alla fine le guadagna settecento e passa mila euro
Come come accaduto tutto questo ciò può spiegare sono stato fortunato
C'è una forchetta lotteria no tende minore è uno ed è fortunato lei può pure comprare e vendere le azioni in Borsa e poi queste azioni vanno alle stelle e ha guadagnato perché ha guadagnato le azioni sono andate alle stelle vi le mediazioni non hanno un
La risposta risibile se un bel d'autore di di di giocatori di calcio guadagna due mila di due milioni tre milioni quell'abito ma metterà pure in contatto il giocatore ecco la società anche con una mezza telefonata un messaggio di WhatsApp lei mi ha detto che non ha fatto nulla zero non faceva nulla in questa società glielo spiego subito perché
Perché io sono stato male col cuore no mi ascolti sessantasei anni non sono potuto venire qua tant'è che in una circostanza ben preciso oppure ha dato una deroga viola per rappresentanti dal notaio
Sono sta ma hanno messo un pezzo americane dopodiché sono stato dopo due anni sono stata operata a cuore aperto
Dico queste sono cose che ovviamente testo un pochettino certamente però diciamo del mondo degli affari è un mondo abbastanza crudele ma evidentemente viola è un amico si è comportato da Milito
Peraltro diciamo che nella contesto dei soggetti che avevano le quote poi cedute ventisette aprile
Lei tutto sommato a un importo consistente diciamo dopo viole Mercadante e Di Donna un po'tutti no dopo di lei dopo tutti ha ragione l'ultimo di tutti è lei
Consiste cento mila euro
Mi ascolti novantatré avanti su ipermercati hanno fatto quanto la gente ha guadagnato voglio per me in tutta la Sicilia in tutt'Italia c'era Zamparini che era il maestro in merito vendeva chiavi in mano
Accademico è stato fatto chiavi in mano con perlomeno che il sacco donato dal Comune di Palermo chiavi in mano comunque qualcosa si dà per aver indietro del denaro gli ascolti limite indicato lo conosce
Sconcerto vorrei al tribunale chi è mio fratello
Suo fratello è un imprenditore come lei uno svolge altre attività nono non imprenditore faceva il politico
Mi può ricordare al tribunale professore universitario a che il che quali incarichi istituzionali il suo fratello ha ricoperto
Ma stiamo parlando di quando negli anni del indiani di cui stiamo parlando intorno al Duemila cosa fecero rientrerà senatore in Forza Italia
Ma non era il massimo del suo splendore diceva
Veniva eletto nel due mila e uno appunto senatore di Forza Italia
Esulta F. è stato presente alla Commissione bicamerale a fare regionali le risulta questo guardi non sono non seguo la seguito mai l'abilità politica di mio fratello
Nel chiedemmo era porto l'interesse alla politica diciamo che siamo in buoni rapporti ma ci vediamo molto poco
Ho capito e sua nipote Vizzini Maria Sole avuto anche con lei rapporti diradati
No no no no rapporti
C'erano rapporti vero
Sia con lei sia con il marito della signora Vizzini se concerna Marin Cennano Vincenzo sì buongiorno e buonasera se ci incontriamo
E questo era per vincente quello stesso rapaci questo processo rappa che figlio di apparsi Lippo che è stato ha subito diversi procedimenti per ritenute così penso con la mafia se penso di sì
Ho capito
Lei personalmente ha mai avuto modo di parlare con Salvini del gruppo Scianna che poi diciamo è quello che ha firmato buona sostanza che insomma che sono stati dati
Mai direttamente mai
Con gli altri soci della in foulard aveva ragione di confrontarsi o di parlarsi in questo arco di tempo
Ma vedo viola che mi relazionava degli sviluppi
E poi gli altri così ma non non c'era un grande rapporto d'amicizia che Cecco Andriola
Va bene
Elementi Kato
Ancora una cosa le volevo chiedere che lei sappia all'insù dal consulti India
Era partecipe di altre società
No
Gli ho fatto e hanno o meglio scusi aveva le quote della alta società tra le quali la Scream
Non me personalmente non risulta
Non le risulta
Sai cos'è il sì sì gli altri letta
Quello che c'è in dagli Dittaino sì quello so Pozzo
La fa quale lo sa come cliente o lo sa perché avuti in qualche modo non ordine delle procedure per la costruzione di questo di questo Complesso no io non ho mai avuto sul luogo
In questo complesso
Quindi se io le dico Piffer per no le spiego quindi se io le dico che li infilarla faceva parte Dellas
Sui in un che a sua volta faceva parte da suscita Dittaino de propriamente che si occupa dei questa della costruzione a centro commerciale dico cosa nuova per lei sì
Non dell'outlet e non so parlare quindi non non le posso rispondere
Ma così come avvenuto per quanto riguarda il centro commerciale costruito dalla i comma lei ha avuto occasione di guadagnare qualcosa da la da questa da questo a fare no nulla come
Ne è sicuro sicuri
Comunque va bene lei è sicura di questo non occorre che europea più che sicuro
Lei ha conosciuto mila politico Campanella che poi diventò collaboratore di giustizia no
Mai conosciuto no dico ma non faccio pane con i politici
Va bene ho capito non ho altre domande la ringrazio ventinove seguita
Come curiosare all'ultimo giorno farmaci riguardo ai tempi e che non si è un po'caldo ma aspettavo essa dovrà ridurre posso cioè grazie presidente avvocato Peluso
Dottor Vigini solo qualche domanda sì quando lei è entrato a far parte della compagine sociale visual Consulting poi ma lei ha saputo che la società aveva avviato il progetto per la realizzazione del parco commerciale forte di Catania sì
Ha saputo che la società aveva assunto gli oneri di progettazione di globalizzazione certamente ha saputo che la Società aveva fatto accesso al credito bancario per sedici milioni settecentonovantaquattro mila euro sicura sì ha saputo che anche personalmente ho dato una fideiussione mai capito favolosa Moriondo proprio nel lei ha dato ha prestato fideiussioni bancarie con suo patrimonio Silvano esattamente con un appartamento
A Torre Sperlinga non so se lo consente
Però hanno voluto la sua previsione per potere accedere al credito bancario di comma per far fronte agli oli di urbanizzazione del centro porte di Catania se quindi diciamo nel avuto un ruolo attivo ma certamente come come presenza è stato sicuramente una presenza effettiva per quanto riguarda la prestazione di garanzia vi è opposizione non ho domande una conclusione del difensore soltanto se facesse delle garanzie di senza fatica
Non ultimo lo stesso altro che nono non volevo sapere altro Presidente questo mi basta senta lei ha riconosciuto Mario Ciancio Sanfilippo personalmente sì l'ho conosciuta
Lei l'ha conosciuto prima o dopo di entrare in contatto col dottor Piola nella compagine sociale in sua Consulting
Io l'ho conosciuto dopo l'ha conosciuto quando intimo Consulting poi diventato il Como avuto necessità di acquistare i terreni per praticare il centro commerciale se fu quella l'occasione sì sì sì lo avrò incontrato tre volte dal notaio non
Quando saggio rinnovato famoso quando lei fu cooptato per da Piola per entrare nella compagine sociale fin sulla Consulting insieme agli altri Mercadante abbinati donna
C'era in qualche misura dei sapeva se il signor dottor viola aveva dei contatti già dottor Ciancio se c'era comunque c'è anche interessato a questo fare
Sì avevano avuto dei contatti e gli aveva dato in per svizzero questo successivamente lei ha detto sì quando lei fu cooptato per entrare nella compagine sociale letto Moccia Angioni si può trovare scusi per quando lei fu costretto a lei ha detto che lo ha conosciuto successivamente
Qua optato Bove nella hit common alla in sala il Consiglio sto parlando di condono entro nel merito mo'quando ventuno nelle regioni rosse Insua Consulting allora
Noi indiziario no non c'è Leo Leo solo con la si deve essere chiaro l'esito le due compagini prima il suo Assunção saltiamo Polo Roma o successivamente nella il comma riorientamento verso il primo momento in cui Veltroni con tocco compiuto
Lei ha detto con cinquecento successivo tutto il nonno non non ho conosciuto Ciancio quando sono entrato in contatto questo sapere non ha conosciuto certo convinto che in contatto continuo su ma successivamente successivamente collari con me certo non ho altre domande presidente grazie
Ci sono domande
Grazie può andare
Grazie a lei
Al giorno ci fa una cortesia uscendo di di biomasse rientrare grazie
Si accomodi prego grazie
Dopo potremmo
Si può sedere qua grazie
Sì grazie
Ecco buongiorno un giornale
Voto dare le generalità complete
Sì Vincenzo viola
Nato il sedici novembre cinquanta mille novecentocinquanta Cammarata sono residente a Palermo in via Vittorio Emanuele quattro nove due
Può leggere la formula che c'è davanti a lei c'è un cartoncino con una formula se può leggersi sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego signor pubblico ministero
Proiettato Buongiorno buongiorno senta
Vuole riferire al tribunale sostanzialmente in maniera molto schematica naturalmente
Non si preoccupino sentire guardarmi guardi pure loro perché siamo messi molto male purtroppo logistica vicinanze popolata che lei parli davanti al microfono che guardi loro anche se mi sente di spalle fa niente non si preoccupi
Senta dico volevo volevo iniziare da questo volevo iniziare con una schematica ricostruzione della sua attività professionale già nel senso lei se si è mai interessato di politica che cosa ha fatto Banco di Sicilia eccetera molto schematico diciamo però
Pezzi io lavoratore una ventina di anni dopo aver vinto un concorso all'Assemblea regionale siciliana consegne funzionario parlamentare
Dopodiché quando decisi di come dire andare dall'altra parte del tavolo e di candidarmi in politica ritenne opportuno ovviamente dimettermi dall'Assemblea regionale siciliana
Perché quello era un ruolo di garanzia che se si scende nell'agone politico non si può mantenere e così mi dimisi per fortuna arrivato al minimo per la pensione
Però
Per fortuna mi dimisi mi candidai così alla Parlamento europeo con nella lista del Patto Segni che era il movimento politico guidato da Mario Segni di cui io ero il corre il coordinatore in tutta la regione siciliana
Eletto
Fu il secondo dei non eletti perché il primo letto è stato Mario Segni se il con cui ovviamente c'era un'intesa che lui avrebbe siccome nel candidato in varie circostanze ho rinunciato a questa avrebbe rinunciato io pressioni devo dire un significativo risultato elettorale
E poi subentrare all'UE al Parlamento europeo
Dove sono stato sino al novantanove alla fine della legislatura
Sì dopodiché fino scusi al novantanove ha detto sì sì sì fino al novantanove la fino al novantanove quando finirà la legislatura
Dopodiché decise di Nonda abbandonare un po'la politica perché insomma era venuto meno il filo conduttore riformatore dalla nostra iniziativa politica con la sconfitta nel referendum elettorale del novantotto insomma
Era finita un'era e quindi io decisi di lasciare la politica
E così
Successivamente ecco sono stato sono stato nominato nel consiglio d'amministrazione del Banco di Sicilia sì
Dove sono stato sette anni dal due mila al due mila sette
Ero anche presidente del comitato dei controlli interni
Successivamente o nel corso di questa esperienza
O avviato un'attività come dire imprenditoriale dando vita a una società di consulenza nel due mila uno fino al due mila uno
Ma insomma che la cui attività è andata avanti più o meno sino al due mila dieci due mila dodici
Dopodiché si è esaurita davanti a quelle ora sono come dire un pensionato
Bene senta
Al Banco di Sicilia come ci entra per cioè lei entra nel consiglio d'amministrazione del Banco di Sicilia
Sono scusi delle cariche sostanzialmente
Per cui bisogna avere delle presentazioni tra virgolette anche politiche o sono delle cariche tecniche per comprendo uso il consiglio d'amministrazione del Banco di Sicilia era formato da diversi membri un alcuni di questi
Due se non sbaglio
Erano espressione delle governo della regione dalla produzione regionale Seeley entra in questo senso diciamo io entro tra era uno dei due in rappresentanza della Regione Siciliana
Quindi ok va bene quindi diciamo tra virgolette di nomina politica se possiamo dire così ecco sì ce l'avevano dei requisiti tecnici che bisognava aver chiaro perché la Banca d'Italia tre imponeva cioè io per fortuna che avevo e
Perfetto va bene ciò detto in maniera molto schematica noi naturalmente ci interessa quella parte della sua attività tra virgolette imprenditoriale a questo come lei sa tutti ora io ho hobby per primo le chiederei se lei ha mai riconosciuto Ciancio Sanfilippo Mario se si quando naturalmente
E come anche sì durante questi dieci anni della RAI naturalmente già prima sapeva chi era immagino dico la Rossi io durante questi dieci anni di vita mia politica dal novanta al due mila
Ovviamente
Mi è capitato qualche volta ho più volte di conoscere Mario Ciancio ore ma erano a conoscenza
Così insomma non profonda legata a manifestazione politica veniva a Catania al giornale sì al giornali alle interviste
Una molteplicità Visco che è difficile però continua a guardare i loro lo so mi viene naturale Grassi colorata si come rendere complicato esaminate
Quindi si lo conoscevo non eravamo amici come poi siamo diventati in base lo conosce
Poi successivamente questo rapporto si sviluppa punto diventati amici come che dico avete iniziata frequentarvi iniziate adoperò anche economici tra di voi dico cosa succede poi dopodiché dopodiché nella
Alla fine del due mila uno sei
Nell'avvio di questa mia società di consulenza che si occupava anche di e assistenza all'impresa che volevano sviluppare progetti anche su grandi immobili a destinazione commerciale oltre ad altre cose si
Degli imprenditori Barezzi
Amici di un mio carissimo amico che era dovrà dottor era ed è il dottor Donato Di Donna
Niente
Il dottor Di Donna dice ci sono questi amici gli hanno stanno sviluppando dalle iniziative nel campo della grande distribuzione sono molto interessati alla Sicilia
Quindi insomma voleva proporsi un incontro con loro al così insomma
Nell'approssimarsi dalla Festa del Ricordo natalizia abbiamo fatto un viaggio a Bari dove questi signori risiedevano sì con il dottor ritorna ma le presentò mi bussarono
I loro progetti le cose che avevano fatto e rappresentarono che c'era un un interesse particolarmente rilevante sull'aria par siciliana in particolare su due sul due città metropolitane di Palermo di Catania
Beh Palermo era un in quei tempi un campo minato sono assolutamente non percorribile cioè
Ci rinuncia entrammo in particolare su su Catania
Dove peraltro c'era al detta loro un maggiore un maggiore un maggior richiamo diciamo interesse commerciale
E così
Sfruttando anche l'allarme la la del rapporto di parentela che avevo con un imprenditore catanese che il compianto perché morto poco tempo da poco qualche anno
Dottor Elio Castiglione si era un amico fraterno del verbale è parente suo mi sembra diversi
è sposato con una cugina di mio padre quindi un lontano parente tra virgolette ma ce l'avevano una frequentazione costante
Sfruttando questa amicizia Di Serio di corredi disse il dottor Ciancio acquatiche
Qualche aria che si possa prestare a un'iniziativa del genere
Cosa che Louise Hondo e mi fece sapere che c'erano delle delle possibilità interessanti
Ma questa possibilità tanto per andare al sodo erano contrada cardinale o dove poi c'è stato di coma porto di Catania perché questo ma vorrei che me lo chiedesse una volta sempre guarda
Le dico subito noi quando siamo venuti a vedere quest'aria cose gli a capo a questa quale
Queste aree queste aree tutte e due quindi
No tutt'e due beh quando siamo venuti a vedere le aree e ci proponeva centootto Ciancio
Questo avverrà nel febbraio più o meno dal due mila due
O
Giuridica insomma tra gennaio e febbraio
Venivano a vedere
Due aree una alla Playa sì colà del PUA dopo diciamo così è una chi era questa del Pigno Bicocca accuse solo queste due abbiamo perché quella di Contrada cardinale non so lei non si è mai interessato invece
Non ci fu prospettate non vi fu prospettata quella quella quel quella cosa lì non senta lei ha mai conosciuto giostra Antonello no mai mai conosciuto soltanto nel e malus singola no anche che si interessato di resa chiama russi dopo sole nei giornali ho letto sui giornali ma non lo conoscevo come sul quindi nulla sa anche dell'iniziativa palermitana di Malu Silvio o dell'iniziativa o del degli interessi su Catania e Contrada cardinale diciamo
No io solo dai giornali sino no di gravità che naturalmente nei giornali Teresa così insomma
è di questa cosa di Catania lo seppi dopo
Quando già avevamo avviato il il primo rapporto col dottor trancio
Lui spesso mi disse che c'erano degli in gruppo imprenditoriale non meglio precisato
Non mi ricordo chi mi disse su in alto mare c'era qualcuno che voleva sviluppare un Progetto nella sua proprietari cardinale cioè progetto analogo più o meno
E che c'erano grandi difficoltà perché e la la questa location si scontrava con il fatto che ci fosse un'altra iniziativa dall'altra parte della strada sostanzialmente quindi erano un po'in
Insomma incompatibili con una gli spiegarono che erano questi dall'altra parte della strada tra virgolette si si parlava di questa Tentella mantenuta sapevo chi fosse passata ma questo discorso della tenuta nella non è non poteva entrare in contrasto anche con l'iniziativa del Pigneto
Beh guardi e autori contratto tanto le parlo dal punto di vista come il sale io te la sintonia è ora per opportunità ovvio no McQuarrie e su cui sull'aria catanese potevano entrare in contrasto tutte perché
Ognuna di Arles iniziative che sorgeva era un potenziale concorrente un torrente
La tenuta e la era abbastanza distante non moltissimo ma tuttavia eravamo in due contesti un po'diversi
Noi sapevamo che c'era in in pista questo Progetto quando abbiamo avviato il discorso della Icon
Lo sapevamo però sapevamo pure che erano un po'arenati perché avevo letto sui giornali di vendite fittizie Processi
Sta cosa era
Era ferma da qualche sembrava per cui francamente non ci preoccupammo fiorita dopo i Saud no in questa cosa abbiamo scelto una strada
Di seguire soltanto la nostra iniziativa di non curarci di tutto il ma non so se sono stati presi accordi anche con loro però stabilire
No tra porte di Catania diciamo tra tra i comma e questi signori che avevano Tentella sono stati presi anche degli accordi non ho ancora non hai mai anzi c'hanno fatto un ricorso contro c'erano poi c'è stato un ricorso ma voi lo sa se ci sono stati degli accordi non l'avete varato un avvocato non lo so no non mai io sarei stata Consagra e all'inizio di tutta questa vicenda lei ha conosciuto tale Bissoli
Il no all'inizio no questo signor Bissoni Long contrasto fra sua mente dall'ufficio del dottor Ciancio
Negli anni in cui stavamo sviluppando questa iniziativa successivamente diciamo si sarà stato può soldo mirato
Come le è stato presentato da da San Gennaro presenziò con un un signore mi stavo occupando dei suoi terreni alla Playa
Quindi per il discorso del PUA tra virgolette insomma stava sviluppando un progetto di suo interesse nella zona della fiaba se Telecom col può non c'era niente lei no assolutamente niente
Ho capito è un fatto che le raccontava Ciancio tra virgolette dicono intercettazioni emerge che il trattore raccontava ma alcuni aspetti del PUA dice guarda adesso dove nervi devo fare per il può eccetera perché glielo raccontava così per amicizia diciamo malesi si era creato negli anni
Potevo rapporto tra me e Mario cioè direi
Insomma più che di amicizia rapporto come dire che quindi a lei non interessava diciamo direttamente Marcolin formato così lui informata delle sue cose il problema ma lei non sa se Bisoli anche lui si era interessato di questi terreni anche per i compagni
No guardi cioè dico degli dei dei terreni che poi effettivamente ha utilizzato insomma questo voglio dire io ricordo che intorno al due insomma sarà stato
Vetrine nei primi mesi del due mila cinque più o meno dopo son dopo che il Gip Furla proporzione
Della variante del consiglio comunale io ricordo che questo signor Bissoli
Una volta che lo incontrai ripeto l'ho incontrato due-tre volte dietro l'ufficio Ricciardi una volta di queste mi disse che aveva segnalato il nostro Progetto a un imprenditore di un imprenditore di Reggio Emilia
Un gesto Ruggeri sì
è una società che si chiamava in Italcantieri si
Questo
Questo questo rapporto fu sviluppato dall'allora presidente RAI commette si occupava la parte commerciale che era il dottore gli America uno dei partner Baresi sì che iniziò la contrattazione con questo Ruggeri direttamente congerie
E arrivarono anche a un contratto preliminare di compravendita che fu stipulato nell'aprile mi pare del due mila cinque
Che poi fu ceduto da Italcantieri a Immobiliare Europea dietro compenso perché credo che lo pagano sette milioni questa impressione contratto
E quindi noi interloquì monconi coniugale io questa storia scusi la la conosco in maniera un po'diverso io so che per esempio il signor Bisoli appreso mi sembra un milione di subito sul milione di euro un miliardo quello che erano
Per l'intermediazione sui terreni proprio
Ma non l'ha preso e certamente non è non è neanche ce l'ha mai chiesta
Rito non so se agli arrabbiata Ruggeri
Questo
E e e mi risulta anche che è precedente il discorso non è del due mila cinque nel senso che già l'Italcantieri in precedenza aveva parlato con tramite Bissoli contratto per gli stessi terreni tra il nome se fosse
Quasi concorrente o antecedente questo discorso io ripeto per quel che ne so il perché io invece però racconta successivamente no io all'inizio vs signore qua non non l'ho mai visto non non non mai Ciancio mi disse che c'era un interesse di questi signori
L'unica volta ministero visto che che si occupava di un progetto segue la fine lui si tratta del PUA questo non c'è dubbio mi interessava comprendere se e come Bissoli si interessa anche di questo progetto i comma chiamiamolo di Como comunque insomma di questi di questi terreni di quella povera per quello che so io lei stesso dice comunque che il nella indico il discorso Italcantieri entrano loro in questo in questo a fare diciamo tutti noi in questa no lei lo colloca nel due mila e cinque cioè dopo perché ricordiamo ricordiamo che la presentazione del Progetto comunicherà insomma se nel due mila tre superino un altro marzo due mila tre e quindi voglio dire due anni dopo questi tre anni dopo sì sì quindi non prima che già c'erano delle trattative precedenti dico non ma lei non risulta non mi risulta assolutamente ho capito quindi nel due mila tre presentate questo progetto dopo naturalmente aver fatto Baggini preliminari conciato sui terreni eccetera eccetera
Poi i rapporti con la promette bisognava cambiare piano regolatore giusto i rapporti col Comune di Catania le modifiche per cambiare piano regolatore c'è tra chi è che Dellai come se l'interessato
Beh guardi il progetto presentato io ho questo richiamo verbale allora è noto proprio le allora ero il presidente RAI Como ovviamente non avevamo altra strada che avvalerci dalla di una Reggio dello Stato che era il DPR
Va trovato così da un poco questo è chiaro dal punto di vista tecnico è chiaro che avete battuto le cosa avete chiesto io dicevo chi è che si interessava per andare a parlare con i funzionari del Comune dicendo quando faccia fate la delibera serissimo le sto chiedendo trentino chiedendo chi è che seguiva questa parte tecnica a prescindere
Relatore no no alla redazione tecnico aveva fatto essa parte dei della interrelazione con tecnica seriale il i nostri progettisti
In particolare l'ingegnere russo se è la seguivano i nostri avvocati laddove c'era necessità di controparte diciamo giuridica lei sa se ci sono stati dei problemi per ottenere la delibera della modifica del PRG
Ma guardi sui problemi
Quella quella quella derivata subito ci son stati problema ce l'avete voi Lara è stata beh molto problematica perché l'avete portata senza quella non si poteva andare avanti ricorre a una volta e per questo no è stata molto problematiche intanto
La col Consiglio comunale è stato convocato c'era un termine di legge di sessanta giorni momento in cui lo sportello unico
Mandava gli atti al consiglio comunale ma mai rispettato in tutta Italia penso voglio dire non credo che entro sessanta giorni fanno due dovranno convocare così dovevano è e invece ne passarono due mesi è un anno
Quattordici Mezzetti ma penso che fra Milano e Venezia la prassi dico questo anzi a volte non convocano proprio mai credo
Succede quindi che noi facciamo una diffida al Comune gelato diffidandoli e mettendo in mora minacciando Lanni perché dopo un anno non avevano convocato questo Consiglio quindi già la Pro la vicenda convocazione era stata s'è estremamente problematica
Dopodiché io se ascolti c'è un aspetto tecnico di questa vicenda che naturalmente relativo aperte le carte ma naturalmente quando si modifica un PRG c'è un aspetto anche politico giusto perché sì si può naturalmente valutare l'opportunità tra virgolette posto che tecnicamente se tecnicamente si può fare valutare l'opportunità di modificarlo no giusto sì a volte no quindi c'era un aspetto anche politico lei e comunque di politica si era interessato
Volevo farle questa domanda più specifica si è interessato anche per sapere qual era l'orientamento dei singoli consiglieri comunali o di chi aveva rapporti con questi consiglieri comunali insomma
Questa è la domanda signora nitrati allora sembra se posso rispondere compiutamente sarò tutto però
Io ovviamente panciuto presentando il progetto nel giugno due presentai ufficialmente questo progetto
Alle a lo feci io personalmente incontrando le due autorità del comune di Catania il sindaco che all'epoca
Scapagnini Scapagnini è il presidente della Provincia dell'epoca che era stato da poco nominato né pare lombardo a fare
Dopodiché lo presenta ai sindacati via Crociferi cordolo presentai alla Camera di Commercio e lo presenta e alla Confcommercio avvalendomi in questi due casi dalle verrà relazioni dal dottor Mercadante che lavorava per confondere
Fissò l'appuntamento con l'agenda ricordo Arena chiese
Notai che c'era un clima non favorevole
Diciamo così su queste su queste iniziative
E tuttavia
Non feci mai ulteriori passi io perché non non noi conoscessimo la linea non è non abbiamo non ci siano non abbiamo mai interloquito con altri interlocutori politici oltre quelli che le ho citato
Personalmente ritengo che è stato un puro miracolo che è questo questo questo questa variante c'è stata e sta ha passato il vaglio del consiglio comunale perché insomma
Scappare la SMA durante sa di Scapagnini che diceva di condividere il progetto e che ne condivideva le finalità occupazionali Illy
Sosta al momento dal volto si di mezzo
Cioè si è dimezzata
Questa cosa è passata secondo me per puro miracolo e anti davo per scontato che non passasse perché ci ritrovammo ricordo in un consiglio comunale che Riccardi Catania che era fatto da quarantacinque consiglieri
è per avere il quorum ci volevano ventitré consiglieri presenti
La maggioranza che doveva sostenere il suo progetto non garantì neanche il quorum
C'erano venticinque consiglieri presenti di cui sette dall'opposizione lo ricordo bene per cui io disse morta questa cosa corso mi disse perché basta la gatta consigliere dall'opposizione lascia sola non saremmo qui a parlarne voglio dire cioè
Quindi son permessa cosa mandai a rivedere bene quando senta quindi lei si è interessato solo in questo solo tra virgolette in questo senso ha raccontato giusto lei sa se di questo aspetto si è interessato anche Ciancio Sanfilippo Mario
E guardi presumo presumo di sì che se ne sarà sarei interessato era
Un suo interesse perché
Nostro perché lui era parte della nostra società oltre a questo era anche Enrico parte della società ancora forse non era era colui che aveva fatto il preliminare forse non era ancora non non era da solo era già sociale sono ricordo gli anni due mila e cinque sarà già socio comunque
Sì si era già era già socio nel due mila cinque sì sì sì
Era già socio nel due mila cinque ed era proprietario dei terreni oltre che naturalmente per evitare pretendendo che ce ne sarà interessato non so sfatti specifici ma diciamo
Presumo di sì l'ho capito senta lombardo ha sentito il in un altro processo le dichiarazioni sono qui depositate però inizialmente ha detto che l'ha conosciuta come lei era con pena raccontato che lei è andato là racconta agli di questo Progetto città bisognerà ma che lui aveva compreso che diciamo
L'iniziativa era di Ciancio tra virgolette lei era una specie di promotore di Ciancio non che lei era l'amministratore della Icon lei si ricorda più precisamente già lei lombardo penso lo conoscesse da un punto di vista politico segreto l'omaggio molto bene lei si ricorda dicono che è un fatto molto specifico non so se le si possa ricordare
Lei si ricorda che tipo di che cosa raccontò a lombardo in ordine alla posizione di Ciancio in questo progetto
Barbie io lo incontrai poco dopo che presentammo il progetto punendo
Vinta e lui era stata appena eletto quindi sarà stato i primi di giugno la roba del genere dal due mila tre
E io gli illustra il progetto così come lo sono da Scapagnini cosa si va a lei si presentava come l'amministratore della ICOMOS o noi separate c'è un po'questo di come poi uno può anche presentarsi riversa c'è questa cosa che vuol fare Ciancio no io vengo a promuoverla rubavano questa era un'iniziativa nostra e noi sentivamo come nostra
Ciancio era
Diventato da poco concluse partorito nemmeno nella conta come la sua iniziativa nella nostra mente come lombardo la percepisce in maniera diversa le sto chiedendo come mai è qual è il suo muove gli abbia detto che i terreni erano dicendo forse gli avevo detto ma già mi ricordo i dettagli insomma
Comunque niente io presentai l'iniziativa in sé
Ho capito senta Salvini tutta questa vicenda dico ma che cosa c'entra
Salvi incentra molto perché era uno dei degli acquirenti finali era uomo Dio Scianna che assieme a immobiliare europea
Di del dottor Zuncheddu è quello che alla fine acquistare uno questo centro ma questo accordo diciamo tra virgolette cioè voi iniziato a fare l'iniziativa
Preliminari terreni l'aspetto tra virgolette l'iter amministrativo
Quand'è che entrano posto che si concretizza diciamo la la la possibilità di vendere tra virgolette già dall'inizio mo'solo successivamente
No all'inizio questa questa questa progetti questi tutta questa si può dire progetti sono assolutamente
Per non hanno nessun margine di certezza perché ci sono troppi condizionamenti cioè il passaggio da politico cioè il passaggio tecnico che
C'è di tutto quindi in quanto tale da che periodo dal momento che la deliberata dopo le cosa si ricorda questi rapporti con Salvini è convocato quando iniziano pressappoco e iniziano dopo che Italcantieri dice ed è il il contratto
Esatto è quindi inizierò presumo nel due mila sei più o meno nel due mila sette quando dopo verità con dieci aiutato si presentano loro come coloro che detenevano quel contratto preliminare con noi si grato perché gli hanno ceduto perché il contratto era anche per
Personalmente no ove egli aveva già un dono è congelata continuativa chiaro ci vuole spiegare finalmente
Perché lei nell'isola consulti che va direttamente ai temi che a me interessano perché creduta conosciuta la storia più volte si scusa perché nell'isola consulti inglese fa entrare alcuni soci di cui noi discutiamo sempre come lei avrà lo sa tra cui Mercadante Vizzini e altri cioè perché lei a un certo momento a questo problema a questa cosa parla con Ciancio sta sviluppando questo cosa perché far entrare questi sostegni sulla consultazione due momenti separati in realtà
Io nel fino al due mila uno avvio la costituzione di questo progetto di consulenza
L'avvio con mia moglie una società familiare come dire si faceva l'avvocato a mia moglie
Eravamo incerti se avviarla creando una rete di una soglia una rete di di di professioniste società che collaborassero ossa inserire direttamente altri soci nella società
Alla fine scegliemmo questa seconda via e inserimmo delle persone
Che di cui io mi fidavo per esempio l'avvocato Mellino era stato mio collega l'Assemblea regionale ne avevo grande festival era la poca andato in pensione quindi tempo libero se da dedicare a questa cosa col dottor Di Donna che era un mio carissimo amico era un'ora un esperto di sette nel settore finanziario è che già ab initio forse questa cosa qua pensammo anche con lui devo dire
E quindi era già in anni
Poi inseriti anche il dottor Mercadante perché il dottor Mercadante perché martedì sedici il dottor Mercadante io lo conobbi quando stava al Parlamento europeo se lui fece uno spregio
Presso il gruppo uno stage gratuito di formazione presso il gruppo del Partito Popolare Europeo per circa sei mesi devo dire siccome era il mio gruppo politico
Lo conobbi in quell'occasione con un ragazzo molto brillante molto capace molto bravo
Dopodiché è lui il rito no Palermo perché si sposò
Quando io abbia in questa cosa
Nel ricordare di lui perché avevo bisogno di un commercialista in questa società cioè due era un bravo commercialista era peraltro segretario generale di Confcommercio Sicilia con una delega specifica anche alla grande distribuzione
E quindi e quindi da qui
Gli proposi se aveva voglia di impegnarsi in questa società s'cosa che lui mi rispose a farlo affermativamente
Perché ho coinvolto Vizzini Vizzini per a parte che siamo cari amici da da sempre
Lui era una persona come espressi fa bene
La capacità di relazione molto importante nell'attività
Imprenditoriale vero Vizzini era era ed è una persona che conosceva una moltitudine di gente a Palermo molto stimato
E mi serviva avere anche uno le mi potesse dare una mano nella
Capacità relazionale insomma che non è mai stata dovrà essere chiaro lei si rende conto che li ha fatti entrare a gratis
Hanno messo mille euro forse niente Fiano guadagnato milioni di euro cioè che questo sia chiaro lei ha perso milioni di euro tanto per gira anche lei Maria viverlo guardi questi aperti proprio ecco già poteva da Galilei mi permetta di dirlo
è questo è quello che mi rimprovera sempre mia moglie glielo rimorchi o dico voglio dire se lei direttamente è è vero
Senza posso fare una che tipo di battuta però hanno di fatto dato rimprovera sempre mia moglie ma perché sa se io sono fatto così quando dopo un anno di attività della in sua consorte io mi accorgo questa cosa non funziona non funzionava più
Dico però scusi
Poi questa isola Consulting entra in questa fare poi entra nella fare adesso vedremo di Dittaino eccetera ora dico no lui non c'entra niente va be dico comunque in qualche modo entra dico lei si interessa anche di vita insieme a voi cioè va be dico però dico perché lei si ricontino porta dietro poteva liquidato in certo momento ebbe in effetti io dico a questi all'inizio se l'isola non fa niente io fatto entrare duecento persone non facciamo nulla cioè quando però l'isolare comincia ad avere qualcosa di così importante di concreto da fare diciamola così
E posto che queste persone nel caso specifico non possono aiutarmi più di tanto perché io speravo mi aiutassero in altri affari questi affari non si sono concretizzati
Portarmeli dietro dagli USA con i soldi mi sembra un po'assurdo Falotico sebbene Zerbino mentre io interpreto male me lo dica se mi consente io la mia scusi signora
Dicevo
Io ho sciolto deciso che questa insomma non doveva dopo un anno non funzionava allora convoco i miei soci e gli dico guardate Signorini
Sa cosa non può andare avanti dobbiamo io sono pronto a riacquistare le vostre quote
Abbiamo già abbiamo provato avevamo una sola partecipazione che nel frattempo si era avvenuta a concretizzare una partecipazione societaria sì nella Icom appena costituita quindi ancora tutta in fieri sì
Dico a loro ricco siccome pareva doveroso è una partecipazione che in in qualche parte era anche a loro perché erano sociale dico se voi volete mantenere a titolo personale
Questa quota che vi tocca quella rincorre
Io sono ben lieto se no se non la volete ma la nell'acquisto io ma è
Loro mi rispondono tutti che andò costava pochissimo appunto trascuriamo le io guardate tanto costava poco da fare nel rispondono tutti noi ci atteniamo porta i sassi e va bene hanno avuto molta fortuna insomma devo dire pressoché stakanovista lotterie
Va bene sera diciamo così senta
Si ricorda sempre sulla i comma lei ha detto ha conosciuto anche il percorso eccetera eccetera naturalmente che era l'ingegnere che si interessava certo io l'ho scelto io come si l'ha scelto lei dico gliel'ha suggerito qualcuno o le conoscevo già che reputo
Guardi quando dovevamo scegliere i progettisti io domandai alle persone di Catania conosce non conoscevo pubblico frange progetti tecnici catanesi domandano persone conoscevo ricordo che ci aggiorni segnalò l'ingegnere Arena mi pare si chiamasse
Ennio quelli in sì che era un mio caro amico mi suggerì un certo il
Architetto Santagati Elio Castiglione mi parlò bene di questo percorso di di Reguzzoni che comunque aveva lavorato già anche con Ciancio corsie difatti poi gente onesta sì ti confermo che è bravo perché ha fatto un tale progetto l'ospedale una cosa del genere
E allora io li incontrai tutte e tre devo dire che è nettamente impressionò la precisione la segretaria di retribuzione assieme all'incontrario assieme ai baresi perché loro avevano eno auto e io non avevo se
Esce stimo prepuzio affiancandogli però un tecnico barese un certo ingegner Carannante zone perché insomma dava
Aveva già un nuovo sperimentato in questo caso questo specifico settore senta
Poi a un certo momento lei sa che c'è tutta la questione di basi lotta del movimento terra vado direttamente al punto che che decise di scegliere così lotta per il movimento terra
Ma dove a sulle i comma a un certo momento il molti il i primi lavori
Già nel movimento terra eccetera eccetera già nel due mila otto diciamo vengono iniziati dono di pensiamo così lotta su una corda scusi parliamo con i comporta di Catania si
No io non ne ho la minima idea perché noi dopo che cederemo praticamente le quote nel nel due mila sette predoni ad aprile al due mila sette ovviamente poi la cosa era totalmente di proprietà di mobilità europea di Losanna è organizzata a loro il
I lavori da che cosa noi non fumo conoscenza di nulla che non potevamo esserlo non avevano nessuna bovidi dopo il due mila e sette lei non si interessò più diciamo de de de dei del cantiere dei fatti insomma no no no no del cantiere certamente no mi interessai però siccome quando noi ci vedemmo a queste due società
Il pagamento del prezzo era differito
Ad doveva avvenire in quattro specchio diciamo sì un terzo all'atto
Un terzo all'approvazione di una variante non sostanziale del Progetto sì un sesto alla proroga della
A
Polito azione commerciale
è un sesto ancora al certificato di fine lavori sì vada secche dovendo incassare la stragrande maggioranza prezzo
Noi ma questo era scritto anche in una struttura collaterale all'atto di vendita che noi dovevamo esseri informati di tutti gli atti che i nuovi acquirenti compivano
Ai ai fini della realizzazione per sapere
Se erano coerenti con le normativo urbanistiche coerenti con la Cordì contrattuale se erano fatti strutture in maniera solerte in buona fede insomma taglia quindi loro Cilfone amavano anzi fu scritto
Gli avrebbero informato obbligatoriamente né per tutti e io dovevo comunicare agli altri che queste qua stavano procedendo in maniera coerente e corretta
Quindi stata però di cui noi abbiamo vi hanno seguito i militari no
Dico nel febbraio per esempio del due mila otto quindi un anno dopo delle date come dice lei lei si reca al cantiere del costruendo Parco commerciale i comma quindicenne viola che si incontra costruendo Parco commerciali Como con Carlo Salvini Mario Ciancio quindi andate proprio vedere diciamo i l'inizio dei lavori
Ciancio Albiolo lasciano capire singolarmente dopo dieci minuti e poi si ricompra la Sicilia
Per esempio quindi qui nel de France Minotto lei va a vedere cantiere ma si trattano le dovrebbe da quel che ha detto lei predella interessare più nulla le rappresento che i mezzi di basi lotta un mese dopo sono i canti e già stava lavorando vedono proprio e pieno di mezzi riposi lotta che lavora guardi in questo vedi che fa che lei non sapesse ma come Gervasi nota mi sembra un po'lo stralcio ma io non sapevo neanche chi fosse questo Brasile
Terza cioè permette anzi
Posso aggiungere una cosa charter ma credo
Nella
Ma magari questa va qua ne parliamo quando parliamo dall'altro se non forse vuole dirlo adesso non c'è nessun problema perché peraltro nel due mila otto già c'è naturalmente l'ISEEU l'outlet nel frattempo ce l'aveva aspetto guardi quando io
Noi saremmo l'auto lettere al Gruppo Percassi vigente anche lì fu lui che organizzò tutti lavori tutte le cose per il tribunale che ho parlato dell'Ottocento come alzare naturalmente siciliano
Un giorno io mi stavo recando a Catania da Palermo si è passai davanti a alla al Dittaino
Ovviamente questa questo quest'altro otto io sentivo un po'con la mia creatura quindi
Vidi che c'era lavori movimenti terra e cose del genere
Per curiosità mi fermo qui contento anche che avessero iniziato i lavori è mi informo con un ingegnere con l'ingegnere
Che dirigeva i lavori
Dico lambendo è stato come lavorando come chi è che sta perdendo si lavori
E lunedì dice che la stava facendo una ditta che si chiama basi lotta si il movimento terra preparatorio
Quindi anche la diciamo dopo sì
Ha a che io francamente registro sa cosa avevo letto sui giornali da qualche parte che questo signore qua era
Chiacchierato per mafia o cose del genere revoca notizia vaglia
Arrivare a Catania
Per la verità né che si conferma programmatici stima Mario questo bacino tra non era uno che ha dichiarato e via dicendo
E lui mi conferma oggi assicurava subito c'erano delle cose insomma chiara dell'indagine
Quando tornò a Enna
Chiamo il
La presidente della nuova società un dirigente del gruppo Percassi
Per dirgli guardate ma avete avuto il via libera il protocollo perché c'era un protocollo di legalità il nulla osta per questa impresa
E e Luigi e e vengo a sapere non c'era altra via telefonica venga a sapere
Che e l'avevano avuto ci si basa guarda riproponiamo perché dice e questo è uno chiacchierato hanno riproposto la richiesta alla Prefettura di Enna
Stavolta la prefettura di Vienna ebbe notizia dalla Prefettura di Catania che il signor qua era una persona per la quale non si poteva rilasciare il nulla osta e quelli dell'outlet gli revoca uno il lavoro
Ecco questa
La mia unica conoscenza di peso verserà interessati questo limitato senso riposi lotta e solo successivamente diciamo alcuni mesi dopo tutto geometri quando sente di quando dicevo io
Senta
Vogliamo parlare vogliamo iniziare a parlare quindi dell'altra sua creatura come ha detto lei cede Sicilia outlet
Ecco questa iniziativa quando parte se lo ricorda in che periodo e come parte
Ma questa insidia parte per una mia intuizione c'era uno spazio così
Un'ultima cosa volevo dirle lei ha detto che non conosce giostra Antonello che nulla sapeva volevo tornare su questo aspetto treni tale Giuffrida Giuseppe che operava Messina si interessava anche l'intermediazione mobiliare lei si ricorda per l'ho mai conosciuto per caso
Noi ignorò assolutamente
Senta il collaboratore Campanella che si interessava anche era anche in politica tra virgolette lei si ricorda di averlo mai conosciuto no no mai no mai
Va bene scusi che lo quella intorno parliamo all'altro aspetto
All'altro Centro Comercial giusto e quindici all'outlet come come nasce con l'idea invece ma quell'idea nasce da una mia intuizione perché sono c'era uno spazio vuoto nuovo che era quello appunto degli altri atti che significa non ce n'era neanche uno
E anche nel Mezzogiorno d'Italia devo dire il primo era stava sorgendo a Napoli sì e quindi capì che ci si poteva fare qualche cosa feci degli studi abbastanza approfonditi anche con vari collaboratori
E capimmo che in Sicilia si poteva fare una struttura dei queste che aveva una sua economo potenziale economicità
Se si ubicata nel mezzo la Sicilia perché il reddito pro capite siciliano che spetta ovviamente al resto d'Italia è molto più basso per cui mentre per fare funzionare un'autorete nel resto d'Italia ci vogliono un bacino di utenza dei due milioni di persone
Da noi ce ne voleva uno di almeno tre milioni e mezzo per poter essere
E allora
Decidemmo di Ubi Carlo nel mezzo della Sicilia per consentire di scegliere un posto dove in un'ora e mezza di autostrada si potesse arrivare almeno tre milioni e mezzo di persone potenziali clienti
E quindi la scelta si incentrava in questa zona della provincia di Enna che era
Baricentrica
Io non conoscevamo nessuno Enna sinceramente un giorno casualmente per intero in banca all'Assemblea regionale in assieme al mio ex collega onorevole Colajanni
Chiave del PD
Mi presenta un suo un suo amico che era un ex deputato del Pd che era un commercialista di Vienna incerto i
Dottor Rabito l'abito
Il dottor Robert giallista l'abito si si si connette
Che me lo presenta ci mettiamo a chiacchierare
è e io ho sondato per cercare di capire se poteva essere una persona di riferimento interessante devo dire che mi fece un'eccellente impressione ci dà detti ma appuntamento successivo a Enna Londra e trovare di spiegare meglio cosa volevo fare
E e che lui capi perfettamente l'iniziativa
E gli lasciai l'incarico di trovare un'aria che potesse essere confacente a questo scopo sì ecco come nasce in questa maniera
Accanto a me in questa formazione io io già nella con la mia società la insomma Consulting ero io e mia moglie come ho detto prima tutti gli altri non c'erano più sana
Eravamo io e mia moglie assieme a Mario Ciancio avevamo fatto una società che si chiamava Svindal Sicilia sì per sviluppare potenziali quindi la nella SVIM ma entra chi
La una società di Mario al cinquanta per cento l'accisa sì e al cinquanta per cento ma insomma consolato informata solo da me e mia moglie preso gli altri soci non c'erano più cioè
Questa
Questa questa
Dicevo accanto a me io volli creare una squadra vivi
Beh molto
Importante perché sa che in questi casi se tu hai credibilità
Ai successi se
Non hai questa credibilità resti vittima nel mercato insomma di fichi allora mise assieme proprio il meglio che c'era in Italia o un signore che si chiama Luca De Ambrosi che era stato l'amministratore delegato
Di McArthurGlen Italia che stasera il primo operatore
In assoluto in Europa c'è il settore degli outlet
Mise assieme un ingegnere cagliaritano
Mi amico e si chiama Gualtiero qua boh che aveva fatto diversi centri commerciali in Italia e anche a Siracusa se e che quindi dimostra una capacità realizzatrice autonoma come dire no sì
Poi aggiungi
Il dottor Riccardo Garosci che era stato la famiglia Garosci è stata la famiglia
Che aprì primi supermercati in Italia è stato presidente della Federazione italiana della grande distribuzione persona molto nota nel campo sì
E poi c'eravamo noi
E poi e e entrò in questo jet anche con cinque per cento è ignobile Linzi sui dentro perché casa già un po'casualmente perché un giorno lo incontrai fa Catania Nissa sai sto cercando di sviluppare un'idea di creare un outlet a Caltanissetta
Chiese ma scusami noi siamo già avanzati anziché svilupparla Attilio una quota di questo Società Cafiero Lenola come concorrente buoni
Senta ma ed erano in inserito dentro questa quindi l'ha inserito all'interno di di questa operazione tra virgolette ma dico lei sa chi è Ragusa Rosario
Sì Ragusa Rosario viene in mente guarda sino ha sentito parlare sembrerà un po'dai giornali e come è un po'il non so se proprietario insomma era di sviluppava avvenute tenutaria colite Nutella diciamo così giusto Noventa e
Sì dico Ragusa Rosario risulta che già nel due mila e sei stava comprando anche lui terreni ad Agira per fare un outlet Liz lei sa che anche lui
Era interessato se li serviva no io non lo sapevo devo dire l'ho appreso dopo perché ce lo disse credo guardando gli atti del di questo processo erano stati depositati credo che
L'imputato in questo processo il dottor saggio sui spulciando questi atti trovò una
Dunga intercettazioni che riguardavano questo signore Ragusa che a quanto pare era interessata a comprare questi stessi nostri terreni ma noi non lo sapremo mai
Forse separato tipiche voi che mediatore avete usato si ricorda nove ciò soltanto il dottore ha vinto
Il dottor Rota l'accusava degli altri mediatori non lo so ma almeno sa se l'abito aveva rapporti anche con Ragusa diciamo non gliel'ho chiesto ma non è escluso ciò che lui lo ignorava totalmente
Devo dire per la politica ora che me lo sta chiedendo
Una volta di questi interloquendo con questi proprietari questi terreni sì uno di questi mi disse ma abbiamo altre richieste dirigente di Catania però io francamente mi sembrò sagome quando quasi che vogliono alzare il prezzo insomma siamo
Ma non niente più di scusate
E niente più di questo scusi ho appreso
Ecco va bene senta accertamento cioè la come si chiama alla
Conferenza dei servizi
Per questo Sicilia letto
E questo sopra conferenza di servizi era presente Rabito ma peraltro era presidente dell'Asi l'abito giusto no credo severa no esso se non so se allora era ancora presidente dell'ASI in ogni caso se era presente avrà perché era stato delegato la notte c'era naturalmente Ciancio c'era lei o no alla componente servizi Giangiorgio sarà mai dottor Cengio di questa iniziativa del del siciliano suddivise non han mai sa dico saputo assolutamente niente l'ho fatta tutto io
E l'ho coinvolto senza che lui neanche ci credesse devo dire io non potrò mai dimenticare il suo stupore quando re venga lì per la prima volta ha detto dite quello che avevamo fatto cioè
Grazie quindi scrivono i finanzieri a seguito della conferenza di servizi quindi forse a seguito nel senso fuori magari sullo capisco bene nel chiedere è stata rilevata la presenza dei seguenti Soggetti le dico chi c'era secondo i finanzieri
Ciancio Sanfilippo Mario
Poi c'era viola Vincenzo lei naturalmente sale Spadolini Guido Lorenzo ingegnere responsabile del Progetto dico che il mio nostro progetto di Firenze Flora è il da prefetto di Enna
Probabilmente giustamente Savello Cataldo presidente dalla provincia di Enna
San Filippo Rosario sindaco di Agira
Crisafulli Mirello di cui dovevo chiederle deputato adesso
L'abito naturalmente qui non l'hanno come presidente Asi Percassi che abbiam detto e l'imprenditore fare l'outlet ebbe la Costa Paolo settori Investimenti della Richard Ellis ok bella così brava verrà Bellanova schiava comunque Bellanova rapito bella cosa Paolo parla costano ragione bella cosa barocco no ma allora sentivo allora scusi scusi sì procuratore sarà il ventisette marzo in teoria del due mila otto
Eravamo già non c'era non c'erano più né comprende servizi erano finite tutte
Quelli tutta questa cosa credo che fu la posta
Dice al al all'aula consiliare della Provincia di esonero al Progetto perché già c'era dentro a quindi erano solo la parte sta la presentazione all'aula consiliare se non sarà un atto amministrativo giorno
Un'ora fa rappresentante anche perché non non c'entrava niente come comune per comune che ma però vede che c'ha già avvenuto in questo caso la pratica e la presentazione del progetto di fatto il richiamo al suo meraviglia quando venne fu la prima volta che fu quella cioè che non credeva a quello che fu perché lui si questa vicenda devo dire francamente non la non l'aveva mai non ce l'ho mai creduto più di tanto ma poi aggiornamento comincio a crederci però evidentemente ha detto dato poi adesso vediamo cosa succede senta e vogliamo parlare un attimo di Crisafulli Mirello
C'entra qualcosa in questa vicenda
No
Cioè ed era lì presente tra di voi come politica credo un politico importante Nese credo che c'erano anche altri politici non mi ricordo bene non sa per dei rapporti tra l'abito Crisafulli lei o no erano ottimi
Era nostra dello stesso partito in una provincia piccola Vienna figuriamoci
Se non erro ottimi
Ho capito senta
Lei ha già raccontato questa questione di basi lottano cioè cioè adesso voler la domanda successiva è gli è che fece chi è che decide qualità buchi che volevo dovevano essere le ditte devono fare i lavori giusto
Sì lei ha già raccontato passando visto che ma io non mi interessavo anzi divieti l'imbeccata tra virgolette su basi lotta mi scusi se riassume in questo modo
Le le le altre società che hanno lavorato che noi riteniamo in qualche modo collegate con la criminalità organizzata presso questo sì sì li outlet killer scelse quindi
No ma e le scelte ovviamente il gruppo Percassi in totale autonomia in quel periodo lì non eravamo neanche più soci quindi cento
In totale autonomia ovviamente figuriamoci le Percassi
La forte personalità diciamo si faceva beccare da chiunque Michel sei sulle sue impresa altri primi lavori credo che le fece fare a un'impresa proprio sua che si chiamava col giusto il
Che era controllata interamente dal suo gruppo
Dopodiché affidò l'incarico come general contractor ha una grossa impresa vicentina mi pare si chiamasse fratello ma sono cose che ho saputo dal lato vana veramente per la precisione non vice a penso che l'Argentina la Maltauro la vita dello Pato vitale anzi
Come general contractor e poi ho saputo leggendo varie cose che al questi ovviamente avrà notato i subappalti specifiche opere probabilmente anzi letto di un paio d'impresa richieste subappaltante vie che prima ebbero il nulla osta alla Prefettura di Enna poi risultarono invece implicate in un successivi procedimenti penali infatti i mafiosi però quelli quando dicessero mi mi dicevano riscesero
Nella perfetta buona fede perché aveva avuto un nulla osta specifico dalla dalla Prefettura Vienna e poi quando vennero fuori i fatti ovviamente anche lì credo che sciolsero i contratti che avevano con queste aziende
Senta ma vuole spiegare perché poi di venite cioè quindi vendette
Anche lì tutto il Progetto tra virgolette a questi signori per case Company dico poi alza tomento rientrate come soci perché da parte glielo spiego e quando abbiamo venduto il Progetto Percassi
Senza scrivere niente lui mi chiese espressamente sì due aveva una fortissima diffidenza investire in Sicilia fortissima
Per cui mi chiese a un certo punto
Bontà sua fidandosi dalla mia persona e anche quelle di quella del mio suocero il dottor Ciancio mi chiese
Se noi potessimo restare al suo fianco anche con una quota mi minima
Nello sviluppo nella realizzazione di questo progetto
Devo dire che la cosa per noi era molto interessante perché questo tipo di progetti oltre la fase dello sviluppo immobiliare dove guadagna già tanto ma guadagna ancora di più quando alla fine questi queste strutture messe reddito in maniera costante e consolidata vengono cedute ai fondi di investimento che fanno questo mestiere dissi realizza il maggior la maggiore plusvalenza quindi questa prospettiva per noi interessante
Sta di fatto che però Percassi non lavori cito dopo vogliono rendemmo Passaro più di un anno e mezzo quando l'altro utilizzava aprendo
Si aprì nel novembre del due mila dieci e nel maggio mi pare di quello stesso anno dopo più di un anno e mezzo
Lui si fece vivo dicendo
Noi avevamo un'intensa io sono una persona di parola e la voglio mantenere
E così
Ci cedette il dieci per cento della nuova società sanciti auto elettrica
C'è la cedette a un prezzo Piera il prezzo della del capitale di allora che era venti mila euro che era risibile più loro in questi diciannove mesi avevano speso circa otto milioni e seicento otto milioni e seicento mila euro di soldi in questa realizzazione
E quindi anticipazione soci
E ci che sono di anticipare la nostra parte dieci per cento rispetto alla all'intera spesa quindi questa ingresso ci corso nel complesso ottocentottantacinque mila euro ma era niente sei perché poi nelle successivo sviluppo e soprattutto avviamento dell'autore noi in quanto soci proprietari del dieci per cento abbiamo investito la bellezza degli altri tre milioni e mezzo di euro
Settecento mila erano momento capitale sociale
Due milioni due milioni e otto
Di finanziamento soci per la nostra parte
Quindi noi inviamo investito
Complessivamente in quest'operazione quattro milioni e quattrocento mila euro
Dopodiché purtroppo prestammo vittime del cambiamento dei tempi le le grandi grandi gruppi
Non volevano più avvicinare alla Sicilia non volevano più investire in Sicilia Percassi stentava a vendere
L'autore te ai grandi investitori per cui anche lì ci siamo trovati
Esposti con grosso investimento praticamente tutto quello che avevamo guadagnato nella fase di sviluppo l'abbiamo reinvestito nella fase di realizzazione di avviamento dell'autore
A un certo punto a un certo punto
Nel due mila quindici
Sì scusi posso
A un certo punto nel due mila quindici
Riterremmo questo esoso situazioni insostenibili cioè non aveva più senso noi infondo avevamo una percentuale minima non avevamo nessuna voce in capitolo sulla gestione dell'outlet eravamo esposti senza potere adottare contromisure
Madama ecco sì prego cui finisca la frase chiediamo a Percassi dir ricomprarsi quel dieci per cento
Consentendoci non di guadagnare ma di non perdere niente insomma e così avvenne siete usciti diciamo questo nel due mila e quindici alle quindici si senta tornando però al due mila dieci quando acquistate le quote
Dico ma a a quel punto entrate anche in qualche modo nella gestione del consiglio di amministrazione o no schermo propongo di fichi divennero uomo di fiducia di certo
O no una volta eravamo soli da un un posto in consiglio d'amministrazione dico eravate soli con che percentuale quindi al dieci per cento eravate le io ripeto sempre lei è Ciancio giusti
Quindi avevate il dieci per cento loro avevano vantarsi e nel consiglio d'amministrazione di permettono addirittura di avere un consigliere ci tocca
Bambino cava dico preoccupati erano i consiglieri dieci no i consiglieri sono stati sei probabilmente oltre no no no richiusa Ricchiuti quattro cinque o sei non non ricorda più o meno e quindi me ne fanno posso era nei fatti
Ora ne partiranno i fatti parasociali e chi mettete diciamo abbiamo il dovere il dottor Castiglione vedere vedi cartina il film figlio di Elio diciamo figlio di di Elio perché lui faceva la lavorare in questo settore a Milano di una gran persona fidata una micosi io non ci potevo essere oltretutto perché siccome io ero Presidente
Dalla Svizzera sardo non lo non potevo fare parte davanti all'Amministrazione allora lo abbiamo chiesto a Alessandro Castiglione
Perché a un certo momento si discute se sostituire a Castiglione Ciancio Angela si ricorda certo non ricordo praticamente succede questo
Un giorno di questi Percassi mi dice che di risultava che Castiglione lavorasse per una società spagnola che era concorrente con noi
A io gli dissi che non era vero cioè a vero lavorava per una società spagnola ma non era concorrente corno
No all'uso in punto Genova bio per lo sci Trujillo al suo punto dovendo sostituirlo io chiesi a Mario scusa magici Domenico o Angela Ciancio mettiamo di nell'agosto
Mario era titubante non gli piaceva sta cosa insomma dopo non lo so perché non voleva ah io insistetti devo dire anche perché non avevo altre soluzioni sottomano
Poi Percassi ci ripensò ministra Genova abbiamo accertato avevi ragione non è in in in conflittualità con i nostri interessi Castiglione percorre sopracciglio se non si cambia o mai
Ho capito senta
Un ultimo aspetto mi interessavo a cercare di approfondire i fondamenti torniamo dicono lei dice dal due mila sette noi non ci interessiamo chiude la cosa di Como sarà vero che siamo andati forse nel due mila otto vedere cantiere ma insomma non è questo rafforzare ucciso nulla sapevamo no sto riassumendo male Polo per nulla sapevamo di basi proteggeva dal due mila sette non ci pensiamo più lei sa
Che c'è però un'ambientale nel due mila otto nell'ufficio di Ciancio dove vi trovate voi insieme a lombardo Fantola e dove sostanzialmente si discute dico fra giusto del di di quell'iniziativa riporta di Catania
Ora la prima domanda è si ricorda e anche Lombardo naturalmente scusi mi son dimenticato che c'era naturalmente lo pagano
Silicato di dire se lo ricorda lì giù
Quello che io però volevo chiederle primo perché avete fatto questa riunione secondo di cosa avete parlato
Sì le dico subito come ho detto prima c'era un prezzo differito per cui noi avevamo
Cioè ancora qualche interesse diritto e il dovere di interessarci dal dal nel buon esito della cosa
A un certo punto questi acquirenti nella specie Zuncheddu e Salvini cioè Auchan immobiliare europea
Ci fanno sapere che erano passati un anno e tre mesi credo da quando avevano comprato in tutto e non potevano aprire cantare il cantiere avevano già speso trenta milioni di euro grosso modo
Non potevano aprire il cantiere perché dice che c'è un atteggiamento ostruzionistico dilatorio del comune di cut
Ed erano preoccupati che il cantiere era già aperto c'era già da alcuni mesi che lavorava Basile vale un cantiere in stand-by perché siccome dove per avviene avviare velocemente i lavori doveva passare una variante non sostanziale appunto allora il problema era la variante diciamo non loro avevano procedere praticamente cioè c'era la necessità di fare una variante scusi diciamola così c'era una variante Giannone né che c'è cioè c'era sin da quando abbiamo Guendouzì ma non era provata ancora dico laureata evidenziano essendo una variante non sostanziale non è che ci ci ma insomma diciamo c'era un problema che la variante non era stato approvato e secondo voi il Comune faccia l'ostruzionismo duro secondo loro secondo voi loro sì quello che vuole secondo loro non ricorra a perché rideremo Parolo vedere come docente perché ritenevano questo
Perché questa variante era stata ferma un anno e due mesi
Sul tavolo della del direttore urbanisti e questi non potevano portico perché era il direttore de l'urbanistica all'epoca
Cioè chi era la persona quando quando spiega questa persona che secondo cui bloccava questa cosa che sarebbe stata io questo questo mi ricordo che era in questa legge probabilmente ci fu una alternanza di un certo
Ingegner Zappa rata l'apparato chi era fra l'altro un uomo vicinissimo a Lombardo perché era stato suo capo di gabinetto sì e poi il nostro di successo una certa ingegnere un lutto architetto Sardella sì
E in questo periodo c'erano loro due insomma se non so esattamente chi dei due bloccasse diciamo no so per certo che per esempio il zampa rata
Aveva creato l'altro problema perché due erano i problemi al centro di questa riunione uno era questo sì e l'altro era una posizione del comune che sostanzialmente negava
Gli accordi presi e sanciti nella convenzione urbanistica con la incombenze e dove si prevedeva lo scomputo del dalle opere di urbanizzazione primaria degli orari di Urbani
Il Comune gli aveva lo sconto cioè i lavori insabbiamento pazzesco cosa che normalmente comunicata mi ha sempre fatto e che aveva sancito firmato nella convenzione e in una lettera inviata Cissé
Qualche all'inizio mi pare del due mila otto allora all'allora direttore questo ingegner Zappa rata
Cambia improvvisamente posizione e scrive alla incombe dicendo non non di accordiamo più lo scomputo
Ci dovete pagare tutti gli oneri di urbanizzazione immediatamente erano altri sette milioni di euro ovviamente questi si oppose in tutti i modi peggiori corso al TAR e hanno vinto abbondantemente perché il TAR riconobbe ben loro pieno diritto ricordo che definì agli atti del Comune di annullo incompetenze legittimità violazione della Consip
Sì dico ma e dunque in quella riunione però
O il però non dovrei dirlo in quella riunione la presenza di Lombardo cosa sì che utilità aveva ecco sì lo sa avvocato dico a loro chiedessero i due due società acquirenti
Chiesero di poter interloquire perché avevano questa forte preoccupazione per questo clima ostile anche a loro ritenevo ci fosse con le maggiori autorità politica della città e allora chiesero di interloquire al col sindaco che era appena divenuto l'onorevole Stancanelli sì e con le l'onorevole Lombardo che era diventato a poco presenta regione che era catanese
E allora ci chiesero di fare questi due incontri
Io prendo lo feci ma con l'onorevole Stancanelli al Comune di Catania sì ero presente io
Per i venditori e per gli acquirenti c'era l'ingegner Fantola l'ingegnere
Sì gli faceva presente le cose che ho appena detto sostanzialmente
E lui disse che non ne sapeva niente
E che si sarebbe informato con gli uffici comunali per verificare la veridicità delle doglianze nostre
Uno secondo incontro lo feci ma con Lombardo
Alla agli uffici di del dottor Ciancio alla Sicilia sì e anche lì si rappresentano le stesse cose a Lombardo cioè anche se per la verità
La variante di cui si è parlato era già stata approvata col silenzio assenso tre giorni prima di quella riunione
Perché noi avevamo attivato il silenzio assenso sostanzialmente si era approvata da sé perpetua a Borrelli Boldi ma indicare come un fatto emblematico di questo di questi ritardi del Comune
Per i nove lei cioè la la diciamo racconta questo le finalità di questa cosa in questo modo
Di questa riunione intendo dire naturalmente Santa era presente anche Salvini ricorda sì sì certo in qualità di inserita di rappresentante di un del gruppo Auchan
C'era stato Dini c'era Zuncheddu c'era Fantola
Intanto lei direttore generale di Immobiliare Europea sì ed Zuncheddu il titolare di Immobiliare Europea c'era Salvini
C'ero io e lei e lei perché era liquidi perché voi avevate ancor lei come Ciancio avevate questi interessata per i soldi quindi partecipato a questa cosa ovvio
Ora ovvio no tra
Ci lasci no casi è utile fare lui qualche deduzione va bene già detto ciò detto
Nessuna domanda lo stato timbrato dalla Difesa grazie grazie una domanda dal
Avvocato Peluso
Dottor viola io ho interesse soltanto a individuare per la vicenda in comma il momento in cui il dottor Ciancio entra in contatto con l'iniziativa il Comune momento successivo alcune diventa socio alcune domande
Quando avete costituito in sulla Consulting una rete lei ha ha risposto a domande del pm dicendo per quale motivo ha coinvolto i signori Mercadante Vizzini
Nella vostra iniziativa avete creato anche un network di partecipanti all'iniziativa da contattare e avete pubblicizzato l'esistenza di un network importante di persone sì sì certo ebbe le
Rigetta nasceva con alcuni parte Chiara quelli di cui vi ho parlato e poi c'era un network di società dalla Versilia anche alla Capgemini che era l'altra faccia di Accenture
C'erano lo cerco di professionisti importanti siciliane per esempio il professore Pitruzzella
E che è stato membro dall'Authority insomma c'è un sacco di gente a una ventina di persone che avevano sottoscritto un rapporto di collaborazione con la nostra società per la l'attività svolgersi davamo impostata abbastanza bene
Poi non ha funzionato ma insomma va impostata bene
Quindi in sulla Consulting non nasce per
Creare iniziativa di adesione il comma assolutamente no nasceva per si è ritrovata con questo
Con questa ipotesi perché era solo un'ipotesi allora di realizzare questo il sequestro col consenso del presidente posso mostrare una conosciutissimo Consulting
Che contiene le iniziative della della società le persone indicate coinvolte
E chiaramente il vostro i vostri obiettivi questa brochure contiene tutte le iniziative che potevano essere prese dalla società commerciali in quel periodo la conosce questo Paperino sì le dispiace la composta dal Presidente posizione tribuna ne farò oggetto di degli esteri possono
Sì la conosco perfettamente
Quindi questo sì questa questo questa brochure segna tutto l'area del praticabile diciamo da partite era molto vasta non sua Consulting senta lei contestualmente il sulla Consulting che abbiamo detto nasce nel marzo del due mila due come ha detto il Pubblico ministero lei aderisce all'iniziativa progetto il comma indecenti poco antecedente
Il congetture dei baresi per intenderci no insomma è successo ed diciamo che più o meno dello stesso periodo di tempo più o meno perché questa vicenda i commi come forse ho detto poc'anzi
Nasce agli agli inizi del due mila due agli inizi del due mila due
Sì e poi comincia si sviluppa facciamo un primo un primo compromesso con dottor Ciancio con una durata molti domini perdoni quindi
Nel momento in cui fin sulla Consulting Fini e partecipa per iniziative di Como quando
Noi entriamo Himiko un esattamente il nel
Nel febbraio del due mila due credo
Perfetto nel febbraio del due mila due sì acquisiamo il cinquanta per cento del laico e quindi li acquista il perché dovevamo fare uso una società veicolo per l'operazione
Benissimo
Qual è il momento in cui invece le quote dei Dean sulla Consulting vengono trasformati in quote personali dei soci
Beh quello avviene nel nel due mila tre più o meno un anno e qualcosa dopo nella per penso nel mi pare di ricordare nel marzo del due mila tre una roba del genere quindi i l'iniziativa di sua Consulting di partecipare ai com'è antecedente al preliminare con Ciancio sì assolutamente
Il preliminare con ciance documentale del nove agosto del due mila due sì questo preliminare cosa prevedeva ma questa première prevedeva un prezzo per i terreni
Erano mere se non ricordo male ventiquattro ettari a un po'riceve cedeva un prezzo di dodici milioni e nove
E c'erano a durata molto barese di nove mesi devo dire
Già era in animo la la possibilità di interrogarlo perché nove mesi è ovvio che non fai nulla insomma di tutto questo serviranno semplicemente per potere avere una legittimazione a presentare il progetto perché se no non essendo proprietario del terreno non potrò presentare il proprio
Dopodiché
Arriviamo alla scadenza di questo primo contratto aspetti Pezzuto si fermi un attimo se
La cessione delle quote di di sulla Consulting alle persone fisiche quindi che poi partecipano il comma avviene nel prima o dopo la scadenza del preliminare con Ciancio
Prima o dopo la Scarioni apre una data documenti e diede una splendida c'è un affresco avevamo tra questi dati non è facilissimo Marta marzo due mila tre avviene la cessione delle quote le persone fisiche che quindi la possiede tre marzo due mila tre e sei marzo due mila tre
Il contratto preliminare con Ciancio che avevamo stipulato nel febbraio credo
No nel nel due mila
Questo
Questo criminale il preliminare scusi e del nove agosto due mila due ecco dal nove agosto del due mila due è stato il primo preliminare la facciamo lo feci mandare il nove agosto due mila due
E questo veniva a scadere dopo nove mesi questo me lo ricordo benissimo
A questo punto mi perdoni dico entro le iniziativa di e di sulla Consulting di cedere le quote personali ai ai singoli soci per farli aderire ai avviene nel due mila tre con la viabilità a marzo sì
Documentalmente quindi a tutt'l'operazione in cui i suoi ex soci di sua Colzate che entro ogni comma avviene ormai in cui ancora vigente il preliminare sì
Successivamente a questa data marzo due mila tre scade il preliminare cosa succede quando scade terribile
Quando scade preliminare interloquì in modo io ma in particolare io all'avvocato lombardo Piola uno dei soci Baresi col dottor Ciancio per il rinnovo di questo di questo preliminare
Devo dire che il dottor Ciancio ci chiese per il rinnovo una cifra cospicua
Adesso non mi ricordo l'ammontare prelievo ma parliamo di qualcosa come cinque milioni in più più o meno
Obiettivamente era
Un bell'allenamento cioè uno poi pensa Jabbar voi dovete rendere questa cosa quindi alla fine non l'ha pagata coi saggi fa ma non è esattamente così perché se quando non lo rivendiamo se il terreno vale
Dieci milioni in più è ovvio che noi guadagniamo di meno
Perché
Allora tentammo di e trovare una soluzione per diminuire questo prezzo qualcuno su è la soluzione largo individuammo con lombardo piogge proponiamo al dottor Ciancio invece di farci questo momento così è spropositato per limitare l'aumento a un milione e mezzo di euro
E di entrare nella società
Della prospettiva di un futuro maggiore guadagno
E così gli offrimmo un terzo della della della della Società Icom come si realizzò l'operazione quale meccanismo
Beh Stevenson con una cessione di quote ciascuno dei giovani ricevette una può tutti fuori tutti i soci di Baresi Farnetani cioè tra un terzo dall'approdo partecipazione alla al dottor Jean Gerson moglie che entrano insieme nella nell'operazione accade sempre nel maggio del due mila tre fine maggio due mila tre qualcosa del genere sì benissimo
Quando poi viene venduta la l'attività che avete svolto
Da aprile del due mila sette tutto l'operazione
La cessione cioè gli allori crea disgiunti e della Commerciale e documentalmente del ventisette aprile due mila sette si
Quanto avevate spesso quanto pirati vi eravate impegnati a spendere in quel periodo che va tra il due mila due e il due mila sette beh guardi le dico subito
Il di discrimine della spesa non è esattamente quello il momento in cui rendemmo beh è il momento in cui ritirammo la concessione edilizia
Ecco perché essi non ritiro dalla concessione edilizia noi avevamo membri investito più o meno un milione e poi e qualcosa di euro
Dinoi intende tutti sopra la campagna sociale lei Mercadante silicio alla tuttavia anticipazioni denaro né finanziamenti sorcini
Finanziamenti bancari trecento mila cangianti sorge il resto era un finanziamento di Banca Nuova insomma noi sino al momento del ritiro dalla concessione edilizia se cadeva tutta questa cosa insomma se presenti dal perdono grosso modo un milione e qualcosa di euro
Dopo il ritiro dalla concessione edilizia perché eri quello il momento decisivo perché al ritiro la congiura e delizia noi pagammo gli oneri di urbanizzazione per quanto bassi fossero che erano cento gli oneri costo di costruzione
Per quanto basso fosse erano centosessanta mila euro che ci aveva chiesto il Comune pagammo quelli ma soprattutto pagammo la prima rata degli oneri di urbanizzazione che era due milioni e settecento e rotti mila
Quindi da quel momento in in poi noi abbiamo messo a rischio quattro milioni di lire
Dopo il ritiro dalla concessione edilizia qual erano cioè significa anche cadeva l'affare con Immobiliare Europea Dušan se nel così mio non ci mettevamo d'accordo per una ragione qualsiasi noi eravamo esposti per quattro milioni di euro
Questi quattro milioni di euro erano garantiti da fideiussioni personali della società e del suo no non solo no non solo questo anche altri sedici milioni di euro erano garantiti con fideiussioni nostre erano fideiussioni assicurative bancarie a prima richiesta fatte con Assicurazioni Generali e con Banca Intesa
Per varie motivazioni un era erano necessarie per la stipula dalla convenzione con il Comune
Perché dovevamo garantire la corretta esecuzione delle opere di perequazione dovevamo garantire la corretta esecuzione delle opere sì di M mille quattrocentoquarantaquattro dovevamo garantire il pagamento degli oneri rateizzati di urbanizzazione
Quindi queste cose messe insieme erano garanzie per sedici milioni di euro che noi abbiamo prestato solidalmente a prima richiesta quando avete in quando avete incassato la somma per la cessione delle quote a immobiliare europea e
Auchan
Fu detrarlo da dalla somma poi ripartita tra i soci questa somma di quattro milioni necessarie per saldare i debiti contratti dai Comuni
Sì una parte di questi quattro mila perché parta l'avevamo approntati già pronta fisicamente una parte cioè circa tre milioni e tre alla fine insomma compreso il la maggiorazione del costo di costruzione
Grosso modo erano tre milioni e trenta milioni e quattro non ricordo male che furono detratti dal prezzo vile furono pagati anche i progettisti i progettisti a tutto non è a nostro carico noi pagammo cinquecentotrenta mila euro dopo una lunghissima contrattazione che abbiamo fatto comunque dove questo non li pagammo una bella cifra ma erano queste tre cifre di mercato più per per loro potevano guadagnare ulteriormente con la direzione dei lavori al progetto esecutivo però quello era un onere a carico di chi comprava realizzava
Sì tra
Lei ha detto quindi che successivamente ci fu un differimento del prezzo che aveva portato anche dopo la cessione delle quote a occuparvi di di quello che era l'iter di approvazione del progetto comunque delle degli step necessari per realizzarlo
Ci volle ricordare quali erano le quote di prezzo che erano state riferite e che di stimolarono a interessarvi anche dopo la cessione della conclusione delle opere
Sì era stato differito un terzo della somma complessiva sarà pagato al momento dell'atto Lord detto poc'anzi e un altro terzo era al momento dell'approvazione della variante non sostanziale che peraltro era legata anche all'atto perché
E noi
Volevamo laica certezza che non si trattasse di una variante di una variante che presupponeva
Interventi di carattere urbanistico perché se no non avevamo nessuna certezza di incassare questo prezzo discussione è questo questo prezzo legato alla prossima la variante
Che ammontare aveva un terzo un terzo a quanto corrispondeva sotto i finti da Rabat grosso modo tredici milioni e mezzo chiome
Quindi quando voi avete le riunioni con il sindaco e con il Presidente lombardo più occupate della prossima alla variante che abbia portato alle vostre case tredici milioni no di più
Perché oltre a quelli c'era l'altro terzo che era successivamente quindi erano ventisei milioni e mezzo piove o
O per per giustificare un pizzico di interesse quanto ma insomma non altro non più di questo
Senta per quanto riguarda l'affidamento dei lavori per l'inizio delle opere che iniziò ovviamente dopo il due mila sette quando furono cedute le attività ecco ci fu un attività precedente svolto lavori cioè sul terreno sulle Opel giù
No no quindi la prima volta che si mette mano al terreno esprime dopo la cessione delle quote da il comma alle due società immobiliare europea è usciamo sei o sette
E quindi le attività di individuazione delle ditte che realizzano i lavori da chi vende svolta da voi o dagli acquirenti nove per gli acquirenti attive
Assolutamente aria quindi fumo Mai
Non si interloquì mai con noi proposto
Benissimo
Vogliamo velocemente alla l'autorete di agire
Lei ha detto che avete partecipato a questa iniziativa della con a della ditta in eterno mente con la Società Svindal sì
Che era interpreta della insomma Consulting rimasta soltanto per lei e sua moglie c'erano già usciti gli altri e della Cisa di Ciancio bene le altre società le ha già detto chi erano più o meno
Vorrei ricordare ha parlato diede il film c'è la anche una socia di Rio Castiglione se non fosse arrivato giusto c'erano anche società controllate da un imprenditore milanese Garosci si si chiamava pollo Pilli Paolo Pillitteri
Ricorda l'altra società importante di un del di un gruppo importante italiano che partecipo a questa iniziativa
Beh c'era la Mino terra ridotte nel cuore verde del gruppo Gualdo
Gruppo può sì il gruppo qualcuno si occupava di di centri commerciali erano oggi ingegnere di Cagliari che lui ha fatto un importante centro commerciale sia accusato aveva fatto ne ho fatto un altro Napoli
Era uno molto noto in questo settore
E siccome io coinvolti perché intanto condivise all'idea che ha io inganni sei di realizzare quest'altro e a me dava la sua presenza
Ho detto poc'anzi garantiva anche una maggiore credibilità della nostra iniziativa perché avevamo dentro uno che li sapeva fare noi quindi non dovevano andare sul mercato col piattino in mano per dirla volgarmente essere vittime del mercato ma potevamo andare in una posizione di forza e Lavino perché percentuale aveva
Venticinque per cento venticinque per cento
Senta lei ha parlato anche della pollo Pirilli di Garosci
Sì e Garosci che qualità aveva per quanto riguarda lo i centri commerciali in Italia aveva delle caratteristiche supremo la sua famiglia su varie strutture sussidio assieme al
Quelli di Esselunga Caprotti furono quelli che inventarono i supermercati in Italia
Provi prima e quindi era una persona famiglia notissima nel mondo credo che si chiama suo GS questore sua notissima nel mondo della della dei supermercati alla grande distribuzione tanto che lui era stato il presidente nazionale della Federazione italiana nella grande distribuzione
In ultimo lei ha parlato della qua le di una quota del dottor Luigi Garlati sì il dottor Luigi Garlati era presente in quanto fiduciario età verrà inutili da dottor Luca Deambrosis
E due così si seduta Lupo Rattazzi grossissima era stato l'amministratore delegato per l'Italia di McArthurGlen marcature nel primo operatore Europa nel campo degli altri
Questo per individuare la compagine sociale che si sta occupando sì insieme a voi dell'iniziativa di outlet vile Fitto senta quando vendette voi illa le quote di Time dello mentre alla nuovo acquirente che sarebbe il gruppo di Percassi
Figlio ne vendiamo mi pare nel settembre del due mila
In queste date due mila due mila e dunque assicuratore a settembre due mila otto due mila otto del giorno niente senta Tours lei altre date al due mila otto non è necessario se successivamente a questa
Data del del sette due mila otto i lavori furono realizzati dalla Gruppo Percassi se si stipulò un protocollo di legalità con la con la Prefettura di e la l'ho scritto io
Protocollo di legalità lo scritto personalmente io assieme all'avvocato Merlino per la verità
Quindi l'avevate già avviato prima di cedere la però la l'avevamo con c'eravamo confrontati con l'allora prefetto di Enna avevamo fatto delle modifiche poi quando lo prendemmo io gli diedi anche il protocollo di legalità che avevamo concordato e lo so il Gruppo Percassi
Quindi bene o male Percassi realizzò una attività che era quella della protocolli di legalità Grazia è stata avviata da lei circoscritto io personalmente benissimo
Quando furono cedute le quote di Dittaino velocemente scusi a le quote di studi diedi
Sì vitello appena al Gruppo Percassi al fumo effettuati tutti i pagamenti tracciati attraverso mezzi bancari epicentro scusi glielo chiedo perché ma in un altro procedimento c'è stata mi rendo conto che fuori la sua risposta menato procedimento c'erano stati dei sospetti sulla fittizietà di questa operazione
Era una condicio sine qua non queste cose così mi si fanno con incorrotto dei bonifici che devono arrivare se non si ferma
Senta anche qui c'era una situazione di differimento del prezzo a un'epoca successiva di una parte del prezzo sì questo noi prendemmo a Percassi per diciassette milioni di euro un milione ci fu dato come caparra
Poi ci fu pagata all'atto una prima tranche di sette milioni no si sente dunque faceva in quanto dissi sette milioni si dai quali furono detratte alcune spesse siccome noi useremo la società lui volle comprare la società senza debiti ovviamente non cinque società aveva dei debiti verso i soci cioè verso noi che avevamo fatto delle anticipazioni per due milioni e due
E aveva un debito con Banca Nuova per un milione e sei che erano quei tre milioni e otto che noi abbiamo investito nello questa operazione di sviluppo
E allora ovviamente questi fumo detratti
E e circa pagarono il differenziale attraverso hanno salito al milione due non mi ricordo quanti più o meno del differenziate e sette milioni quindi un milione di caparra sette milioni detratte poi ci furono due tranche
Una di quattro milioni e mezzo che fu pagata a maggio dell'anno successivo
è un ultima tranche di quattro milioni e mezzo che fu pagata come nautica Lerna auto era legato all'apertura della struttura entro il trentuno dicembre del due mila dodici
Se ciò avveniva veniva pagata l'ultima tranche di quattro milioni e mezzo
Quindi Lerna otto c'è questa parte variabile del prezzo legata a una attività successiva era quella legata proprio alla completamento dei lavori sia completamente all'apertura dell'outlet entro il trentuno dodici due mila dodici ex presidente io non ho altre domande ventotto
Ci sono
Brevissime domande in controesame la prima è questa o ho ben compreso
Lei ha detto che è stato lei a fare il protocollo di legalità per la sì sì gli outlet giusto sì
Ed è questo protocollo di legalità l'ha fatto dopo che avevate ceduto le quote ha i compratori
No no io l'avevo predisposto prima perché siccome dico ma se lei non si doveva scusi per comprenderci se non era lei quello che si dovrà interessare dei lavori perché tanto per dar loro si interessano loro sempre questo abbiamo detto no come mai si era interessato il protocollo di legalità che godano interessava ecco signor procuratore spiego io come ho detto prima non avevamo fatto una compagine che era in grado di realizzare l'autorete e di metterlo reddito
Per cui noi abbiamo fatto tutto quello che era necessario per realizzare
Poi abbiamo trovato un'offerta buona di Percassi ma non è che era scontato noi potevamo fare l'auto da soli ma e scusi ma latte finanziamenti per farlo deciso che avremmo trovato i adesso dicono innalzamenti banca era
Il Gruppo Percassi per fare quest'altro ha avuto un finanziamento da un pool di banche sì lo so dico però il gruppo Percassi il Gruppo Percassi senso solo senza offesa per voi però di parte di questo getta erano parte notevolissimi presso
Alcuni sarebbe senza dubbio età un'altra cosa volevo ripercorre collega rozzamente che la seconda domanda in controesame che volevo fare
Torniamo alla I comma e ha come nasce il suo interesse per porto di Catania va bene sì lei poco fa ha detto
Io conosco i Baresi
Giusto avevo intenzione avevo l'insula composti Baresi e decido di entrare in questo affare giusto sì ho ben compreso ora dico io le leggo alcune date degli atti formali vediamo se ciò corrisponde a quello che lei ha detto
L'hai come in teoria viene costituita nel marzo del due mila che in pratica diciamo formalmente da angoscia Michele Grandolfo Matteo io Mele Pasquale Lombardo Pijola il ponte Roberto la sua insulare tra virgolette viene costituita un anno e sei mesi dopo nel settembre del due mila uno
Tra lei sua moglie e sua figlia
Ok inizialmente costituita solo più scusi procuratore capito nel settembre del due mila e uno lei Monai sulla detto che era in connessa da Cossiga prima di questa data sì nel marzo del due mila Coffa bolla i comma
Su angoscia Gandolfo io me ne lombardo e sono sponsor spetti io le dico qui con il rifiuto lei mi dice se sbaglio
Cioè va be sono documenti quindi per rimediare nel settembre due mila uno li insulare nasce tra la con la sua famiglia senza risorse per gli altri soci per capirci sì dopodiché la Insula compra il cinquanta per cento della i comma cioè escono
Gandolfo il ponte e lei diventa con la Insula di colleghi che insomma la sua famiglia in cui a quel momento da solo
Titolare del cinquanta per cento dico mi sembra Aia Mele lombardo e hanno coscia ok
Solo a quel punto anzi le dico addirittura un mese dopo che lei compra dai comma
Lei fa entrare a quel punto Vizzini di donna Mercadante e Bellina quindi solo una volta
Che lei compra metà della in coma dopo averla comprata fa entrare i soci paletti io li chiamo i soci palermitani è giusto così questi dicono rispondere sì certo dico volevo sì dove
Lei dice l'hai come nasce prima
Sì era vero venatorio ma era nata per una tutt'altro un'altra iniziativa che avevano avviato risorge Baresi che poi era abortita per cui avevano questo Giuda che era una scatola vuota
Cito ne perderebbe compra il cinquanta per cento con insulare allora
No quando quando con i baresi decidemmo di costruire una società veicolo per fare l'operazione loro visto che lo deve fare la nuova società ne abbiamo una vuota che avevamo fatto scusi signor viola non è questo il problema
Dottore problema è questo cioè lei prima ha raccontato una certa cosa il problema è questo i soci pal gli atti chiamo io soci palermitani gli altri fino al di là della sua famiglia nella insulare
Entrano quando già lei ha il Progetto con i comma cioè Colico soci Baresi quindi lei li fa entrare cioè non è che lei creargli sulla prima con queste persone come lei ci ha raccontato dicendo vediamo che progetti troviamo in giro in Sicilia mi aiuterete e poi capita al discorso I comma e a quel punto tra virgolette se li porta dietro li fa più uscire in questo è quello che ha raccontato lei
Dalle carte se hanno riscosso un po'diverso perché sembra non so se è chiaro
Che dice cioè io compro i comma compro ci vada faceto di Como con insulare perché dobbiamo iniziare questo Progetto insieme a Baresi incerto non ancora concreto quello che vuole lei
Però ce lo Just Progetto quei Baresi a quel punto mi porto dietro gli altri palermitani allora li fa entrare dopo le contesto non so se è chiaro
Vedo dire rimettere assieme grazie
Ci riprovo
Dunque costituiscono segreta con mia moglie nel settembre del due mila un
Sì
Dopodiché individuiamo con i baresi questo progetto da realizzare Bertagna
E costituiranno una società veicolo usando una succederà che loro avevano costituito precedentemente la sua com'è che non era stata utilizzata benissimo
Nel mille soci cinquanta lei che cinquanta euro mi pare nel febbraio due mila due esatto diventiamo soci cinquanta insulare nella formazione iniziali in famiglia nel suo è e cinquanta loro Baresi per far dopodiché
Mi pare nel marzo di quello stesso mese del due mila due si entrano nella in Soir Consulting
Gli altri soci che come ho spiegato poc'anzi c'è eravamo incerti o mia Moser fare una società abbiano il suo allargarlo ad altri ma c'era già diciamo la l'idea di fare centro commerciale allora interessi Eric un'idea era
Una cosa messa di sul tavolo che era
Di là da venire non c'era neanche un accordo con Gianfranco ore va be però dico evidentemente avevate già parlato dei terreni dico se erano per allora te fare scusi non sarà preliminare ma c'era l'individuazione di questi terreni a c'era un accordo verbale con Chang giovane
è ma ancora e allora perché se li insulare deve fare questa roba
Lei fa entrare a quel punto i palermitani ancora non lo capisco che l'obiettivo mio in quel momento era creare una società di consulenza non fare operazioni con operazioni come era del tutto eventuale era quindi se io per completo fu risposto che erano tre anni è vero che c'era questa cosa però siccome i sulla dura fare tante altre cose li faccio entrare questo è quello che le linee resta fino all'obiettivo primario era fare qua società di consulenza mai com'era una uno dei tanti progetti che erano di Maria Roma
Chiaro la sua rispolverano meno all'avvenire
Nessun'altra domanda grazie
Senta lei ha detto che ha venduto alla succitata alta socialismo sono un po'avvenuta trattasi del diciassette mila un milione di euro diciassette mila
Poi dopo Bengasi gli offre di riacquistare il dieci per cento sì
Nell'ottocento mila punto
Sì Checkpoint prestiti arrivata quattro mila quattro sì e in realtà lo compra ma quattro milioni e quattro perché l'investimento complessivo in in quella fase era nell'avviamento dalla Società e quindi e ad investire quattro milioni quattro quattro zero quattro
Dopodiché vi rendete conto che questa cosa non va avanti e quindi
Chiedete a tanti assegni di comprar bene ha detto senza perderci senza guadagnati dice dipendente bottiglia d'acqua se esattamente e L'Espresso sempre viene da mi consenta per spiego nel le chiarisco nel dettaglio come avviene questa opera questa cosa
E nel due mila quindici quando somma si vedeva che Percassi stentava a vendere ad accedere tutto il complesso perché la fine di quest'operazione la cessione ai grandi investitori previdenziali o il mondo fondi immobiliari no
Stentava perché c'erano diffidenza c'era la crisi c'era c'erano tante cose e e noi eravamo lì con senza nessuna possibilità di controllo su questo certa perché avevamo una quota ormai ridotta minima
E ci eravamo e ci trovavamo esposti senza avevamo investito quattro milione quattro di denaro c'è tutto quello che ho guadagnato nello sviluppo amore investito nella costruzione stasera ha detto anche prima che significa tutto quella data guadagna lo sviluppo ed è guadagnato quattro quattro nello sviluppo immobiliare c'è nella cessione a Percassi della delle
Aree del Progetto è il nostro guadagno come Svindal Sicilia era stato di quattro milioni e quattro anzi forse un po'di più quattro Milano SI una roba del genere
E poi praticamente li abbiamo tutti il re investiti nella costruzione e nell'avviamento di questo autore
Questo perché la temevate che altrimenti avresti dovuto investire altri soldi trasporre ma vanno che potessero essere magari stimo controllate cioè con che magari il suo fan venisse una crisi commerciale
E noi ci trovassimo essere costretti a a dare ulteriori finanziamenti soci
E senza avere nessuna possibilità di controllo perché non avevamo a parte un una persona nel consiglio d'amministrazione ma nella negli organi decisionali
Decidevano tutto loro quindi ci trovavamo esposti ha un rischio per cui a un certo punto abilissima Percassi quarta
Noi cediamo le nostre quote
Tale compri tu
Ci riconosci quando abbiamo investito non vogliamo guadagnarci nulla rinunziamo alla aleatorio guadagno della cessione futura e
E a me e finisce finisce qui
Col senno di poi questa operazione come si è conclusa come scusi che successivamente voi vi siete pentiti di questo
Ma guardi presenta le dirò
Percassi di recente credo sei mesi fa più o meno
Ha venduto un pacchetto di autore
Cioè questo siciliano
Quello di Torino
Un altro vicino a Roma tutti suoi
La venduti a un fondo che si chiama Orion
E li ha venduti tutti e tre credo perciò sì quasi cinquecento milioni di euro
Probabilmente la non era erano per tutti e tre non per uno solo probabilmente se fossimo restati dentro avremmo guadagnato qualche
Qualcosa ulteriore ma insomma è andata così
Va bene grazie può andare
Sette o ha visto che questo questa brochure e la numero due della nostra produzione documentale c'era già già questi assoluto sì riduce quindi esiste già agli atti del fascicolo oggi
Posso grazie
Signora la rinviamo il processo
Ma
Al trenta settembre
Perché il presidente che controlliamo trenta settembre si è giovedì
Presidente non ce la facciamo a fare un'udienza prima della pausa estiva
No perché abbiamo molti processi con imputati detenuti ne dobbiamo chiudere prima di quella della per doverosa Torriero faccio presente Marianna Como mi rendo conto che il tribunale alle sue i suoi problemi
Quindi trenta settembre
Alle ore nove e trenta presso quest'aula ci sentiremo su un pubblico ministero
Dico abbiamo sempre il tipo non la rete Poggi sì
E allora io direi di chiamare Mercadante chiamò circolo sotto i ponti di Vizzini che oggi abbiamo sentito chiamerei anche Ragusa però ex articolo duecentodieci quindi potrebbe avvalersi della facoltà di non rispondere
Che avere poi Maltauro e De Paoli
Vincenzo tra virgolette Global Paolo
E infine chiamerei anche da parata
Bene
E allora saltare su Salvini la difesa diceva che concordava
Che che viene dall'assenso posso permettermi di dire sì l'assenso nel depositare le dichiarazioni già rese
E quindi ai sensi e quattrocento mi sembra novantatré comma secondo anche noi diamo l'assenso dei depositiamo materialmente delle potiamo la posso difensori confermano l'assenza nella zona possiamo
Già da ora nulla osservando incontrare le parti civili quindi
Maresciallo Cola di Milano quello che è stato male che non voleva perché non potevano acquisiamo le dichiarazioni rese no non è per nella fase delle indagini sembra che sia mentre addirittura dichiarazione del suo Paese troverebbe sepoltura oltre
Ah ecco russe
Da un da Sabatino Carlo
In quanto sull'accordo delle parti
Consenso alle parti stesse rinunciano duecentodieci all'esame e controesame
I difensori presso il consenso la ritrova la revoca
La esame
Santini Carlo ricco materialmente queste dichiarazioni verranno date dal Pubblico ministero la prossima udienza mi chiedo va bene quindi rinviamo al trenta settembre sospendendo il decorso dei termini a fine della prescrizione per la durata del rinvio a seguito della impossibilità di completare l'istruttoria dibattimentale fissata per oggi motivi legati all'emergenza colpite
Una norma del decreto Ristori che credo preveda proprio questo fino alla fine della struttura
Della stato di emergenza che sappiamo essere stato prorogato al trentuno luglio se fossero nuovo direttore se non conosciamo e la nuova
è la nuova direttiva del presidente questa qua forse prego non abbia capito erano direttiva del presidente del tribunale no è una norma non a norma una norma legislativa qui visione decreto Ristori forse abbia capito male lei ha sospeso la prescrizione giusto
E prevista nel decreto resto Ristori
Che
Sia sono stufa sospese il decorso del termine fini della prescrizione qualora qualcuno dei testimoni
Non possa avvenire per riferì per essere esaminato nel corso dell'udienza per motivi legati alla patologia colpite
Questa norma che era stata inserita a suo tempo
è stata la proseguita fino alla fine della stato di emergenza che a sua volta è stato prorogato al trentuno di luglio quindi fino al trentuno di luglio c'è crisi come Mercadante aveva detto che non poteva venire con la ragione sequel Mercadante dice che non può venire perché disorienta domiciliare percorribile chiave ergo
Siccome si sente male avevamo capito che senza capito
Grazie