Ultime notizie dal Movimento 5 Stelle: intervista a Nicola Biondo

Radio radicale siamo in collegamento con Nicola Biondo per fra che noi conosciamo cono perché il giornalista conosce molto bene le vicende dentro il Movimento cinque Stelle ha scritto
Tangenti Versini saggi su su questo su questo argomento che hanno fatto molto discutere per parlare un po'di quello che sta succedendo all'interno del nel Movimento cinque Stelle
Dove mi sembra di capivi se la la fossa in cioè il il fosso intorno intorno al Casaleggio
Si stia cioè sì diventi ogni giorno più dal profondo per diciamo per de per mettere in evidenza il suo isolamento allora che cosa sta succedendo che cosa vuol fare
Casaleggio che in questi ultimi giorni si è distinto molto per dei penultima comma al Movimento cinque Stelle chiedendo soldi ma anche ponendo delle questioni politiche rilevanti allora quale se dovessi fare una fotografia dopo dopo l'arrivo di Conte che come principale atto politico si è proposto di scrivere lo Statuto del Movimento cinque Stelle
Ma intanto grazie di quest'invito è un piacere insomma interloquire come con con agli ascoltatori di radio radicale questa è stata la mia prima radio politica che ho ascoltato
La fotografia è questa noi abbiamo il più grande gruppo parlamentare
Che ha il proprio partito ottenuto in ostaggio ognuno un leader virtuale calato dall'alto e che non ha un nucleo dirigente
Questa è la situazione perché parlo di partito tenuto in ostaggio questo accade perché la forma che ha che ha assunto il Movimento cinque Stelle prevede che un imprenditore privato
Detenga un potere di interdizione che non ha eguali al mondo a il database degli scritti
Comunica direttamente con gli iscritti cosacche immediata ai parlamentari addirittura anche i ministri del movimento
E in questo imprenditore privato va in televisione a dettare le sue condizioni
Come abbiamo visto letto dalla trasmissione di Lucia Annunziata andato in onda ieri
Capisci bene che anche Thuram Franco che sei insomma un lupo di mare di quel mare e di quel mondo capisci bene che è una situazione incredibile
Senta allora come si svilupperà questa questa situazione e soprattutto se l'obiettivo è quello di di diciamo di di togliere a Casaleggio con il Movimento cinque stelle come arma ma ma diciamo di
Il come suo strumento allora i Glik volevo chiederti se innanzitutto Crimi ha preso le distanze
Da da Casaleggio perché ha capito che c'è un nuovo clima ossee Casaleggio all'interno del Movimento cinque Stelle può contare ancora su qualcuno
Allora iniziamo a far parlare le carte prima di di dare un'interpretazione o formulare un'ipotesi le carte dicono che l'associazione Movimento cinque stelle è stata fondata fra il dicembre due mila diciassette nel gennaio due mila diciotto dal Navile Casaleggio e da Luigi Di Maio
A proposito di fotografie alcuni ricorderanno la fotografia della consegna del simbolo che in questi anni ha cambiato parte grafica
Via via dal due mila dodici oggi quella fotografia brindava Beppe Grillo Davide Casaleggio Luigi Di Maio che si accingevano entrare al Viminale a consegnare il simbolo quindi presentare
Le liste
Questo è un fatto
Per cui capisco che questa strana questa Crocco forma partito forma movimento sia difficile da penetrare anche per un giudice ma è un fatto che l'associazione Movimento cinque Stelle è stata rifondata da Davide Casaleggio da Luigi Di Maio e e da lì sono partiti una serie di altri a chi giuridici che poi noi possiamo contestare la cui legittimità possiamo contestare
Possiamo contestare una serie di passaggi ed è stato fatto anche pubblicamente
Però rimane quello di fatto rimane per esempio il fatto
Che l'associazione russo che è un'associazione privata di natura commerciale detenga un patrimonio di di dati se poi vogliamo insomma su un po'dare una fotografia anche un po'icastica di tutta questa storia noi siamo di fronte a un movimento che voleva tagliare i soldi della casta e sta litigando furiosamente per un problema di soldi
Di soldi non restituiti di regole non rispettate e soprattutto della possibilità di continuare o meno a fare una carriera politica
Perché insomma ieri Davide Casaleggio
Ha detto una cosa su CUP perché possiamo contestare ma ha una sua validità intrinseca cioè lui ha detto dall'Annunziata
Non vorrei che i mancati versamenti a Rousseau di cui poi spiegheremo la natura siano causati dal fatto che ci ci sono c'è la regola del doppio mandato e quindi cioè ci sono molti i parlamentari che per le regole non potrebbero candidarsi e ha aggiunto la famosa massima andreottiana sulla chi chi insomma
Chi pensa male tante volte fa peccato ma ma secca così questa è un'altra battuta anche suo papà Gianroberto alcune volte citava Andreotti insomma e su questo credo che abbia ragione cioè il Movimento cinque stelle come tutti i movimenti Nat King proprio fuori dal dal Parlamento movimento extraparlamentare
Poi quando entra nell'agone politico quando si appropri in quale stanza del potere quando entra nelle stanze del potere diventa qualcos'altro
Per cui se ovviamente criticabile la la mancata o alla e non garantire la parola data il principio dell'anti casta in questo senso mi spingo a dire che Davide Casaleggio tutti i torti probabilmente non li ha insomma ma questo lo dicevamo inascoltati pochi pochissimi che qualche anno fa
Già questo è un nodo che prima o poi sarebbe sarebbe venuto al pecche insomma
E se nella in questi giorni sono stati resi noti delle mancate io uso le virgolette istituzioni allora se noi guardiamo le mancate restituzioni che cosa si legge tra da dai dati di queste istituzioni che vedono per protagonisti anche la terza carica dello Stato
Ma guarda io ne leggo leggo in negativo invece un altro dato non quelli che non ha uno il versato i trecento euro al mese russo ma quelli che invece li hanno versati se i dati ci dicono che ci sono circa una cinquantina di parlamentari fra Camera e Senato del movimento che invece hanno versato questi soldi
Quindi in un certo senso questi parlamentari posso ragionare umano posso aggiungere una cosa ci mancherebbe c'è anche qualcuno che è stato cacciato via
Che continua mi risulta versarli
Quindi questa questa è una cosa interessante sì avevo letto anch'io da qualche parte questo dato
Rimane il fatto che dentro il Movimento cinque stelle in questo momento c'è diciamo un partito di Casaleggio
Un partito old style Movimento cinque stelle old style e non sono pochi i cinquanta parlamentari fra Camera e Senato
Dall'altra parte
C'è invece un gruppone composto da quasi tutti i parlamentari il seconda nomina che quindi molti molti dei quali vorrebbero ed è legittimo il normale
Era normale il prima di dire con noi faremo soltanto due mandati a casa l'avevamo capito tutti che era un'impostura che era insomma basta che ci credevano loro e poi si faceva campagna elettorale no
E questi cinquanta parlamentari potrebbero per esempio avere un potere di interdizione notevole
Anche nelle dinamiche del governo dei voti che il Governo riavere era a chi per esempio se a settembre quando si inizierà a discutere iniziano le schermaglie per la Finanziaria questi cinquanta parlamentari andando indietro la linea fra virgolette governista di Luigi Di Maio oppure si schiereranno in aperta critica alla al questa linea o addirittura voteranno contro e saranno un'opposizione dentro la maggioranza
Questa per esempio una domanda che che io mi faccio vedremo vedremo come andrà a finire e poi ovviamente c'è
La variabile Conte ma quella ancora un'altra ennesima variabile di questa storia ecco a proposito di Conte qui tutti sono rimasti un po'sorpresi siccome lui che era arrivato e si è presentato
Nel senso mai sorprendersi nella Franco tu lo sai mai sorta va bene allora ora facciamo pesano nella dinamica della politica in generale ma soprattutto anche nel movimento
No però io sono rimasto sorpreso perché poi l'aspettavo il giorno dopo ma aspettavo solo movimento come ha fatto letta in questi giorni che incontra vede persone
Far nomine sceglie donne io aspettavo tutta una o maggior movimento per lui invece si è presentato questa cosa scrivere uno Statuto
E però io di solito insieme che insomma quando si scrivevano scandiscono e anche nella Prima Repubblica si chiamavano dei giuristi che però avevano un ruolo di secondo piano e poi si scriveva lo Statuto
E cioè presentarsi così è sembrata una cosa cioè una volta ecco un grande leader quando si presentava diceva non chiederti che cosa può fare il Co paese persegue queste cose qua è capitato
Ma yes we can ecco io io non sono un po'più
Usò l'arma dell'ironia insomma ma c'è anche un altro fatto Conte credo che non sia neanche iscritto al Movimento cinque Stelle quindi il fatto che si presenti e dica io scriverò lo statuto titolo a di con quale potere lui ancora una volta è un leader virtualmente incaricato
Per cui
Con quale potere c'è allora quindi c'è una scissione in atto profonda vera che che fu Robinson poco dovrebbe sbocciare in un'altra forza politica come vedi possiamo sintetizzare queste cose proverò a sintetizzare in questo modo
Conte dice che non vuole essere calato dall'alto ma lui è stato calato dall'alto è stato calato dall'alto da Beppe Grillo che almeno il ruolo dentro il Movimento cinque Stelle attualmente c'era e il garante
Conte dice che vuole essere votato da una piattaforma uno ma questa piattaforma non c'è
Poi gli spin provenienti da quelle assemblee dicevano che
Addirittura fissare
C'è una cifra per fare una diciamo per far nascere questa fa piattaforma duecento mila Euro
Ora io non sono sicuramente quello più indicato a parlare di tecnologie internet infrastrutture roba del genere però ho fatto un paio di telefonate ha amici che si occupano vi mestiere di di di queste diavolerie diavolerie
Alla moda e Linda hanno riso Mannori soltanto perché una piattaforma non costa duecento mila euro a parte il fatto che c'è un gruppo di informatici ecco credo un paio di mesi fa proposto a tutti i parlamentari del Movimento cinque Stelle pubblicamente di utilizzare una piattaforma aperta open-source dice
Che il cui costo è zero ma anche questo dire duecento mila euro è una di quelle cifre in cui insomma va be
L'ultima cosa Conte dice che vuole essere votato dagli scritti ma gli iscritti non ci sono
Di questo fantomatico Movimento cinque Stelle bis con partito di contee non esistono il gli iscritti e quindi il partito come dicevamo prima la mano Casaleggio quindi Conte vuole essere votato da iscritti di un partito che non lascia su una piattaforma che non esiste
Quindi a anzi tu sei stato anche fin troppo raffinato quando hai detto il leader e il coro scriviamo un nuovo statuto ma insomma facci sapere disse che cosa vuoi ma
Ancora prima non so come non c'è nulla certo certi a proposito di esigere siccome abbiamo fatto delle cifre
Dunque subito Grammy in queste settimane ci sono state delle critiche perché qualcuno l'ha rimproverato per di aver speso troppi soldi
è girata anche una cifra io non la voglio fare però insomma è girata la cifra per gli stati generali e poi molti non hanno neanche capita che cosa siano serviti gli allora credo che Soldini leggermente allora è vero questa cosa dei
Dei soldi che avrebbe spesso oppure è una fandonia metropolitana girata per distruggere un personaggio granitico
La storia allora
Io forse peccano di snobismo ma a me non piace soli tanta parlare i soldi
Quello che trovo una ipocrisia formidabile su cui però a diciamo la rivoluzione culturale
Fra virgolette del Movimento cinque Stelle è stata davvero non solo ipocrite manca molto pericolosa era quella quando Grillo dal palco diceva si può fare politica a costo zero
No non si può fare politica a costo zero assolutamente no peraltro Luís lo diceva con sapendo bene che il Movimento cinque Stelle innato in un'azienda privata
Dove alla fine conta la linea in basso della del bilancio alla fine dell'anno quindi insomma no fare politica a costo zero non esiste sorridiamo perché perché con mia somma sorpresa qualche volta anche io mi sorprendo delle delle cose dal Movimento cinque Stelle
Colletto dei degli articoli fatti dalla bravissimi colleghi che raccontavano come la comunicazione Esterna e anche in prima degli stati generali sia stata appaltata quindi da quanto prima Gino no un importantissimo forse il più importante studio di comunicazione e pubbliche relazioni in Italia quello di commitment partners
Comunque partners è è proprio come posso dire e il sistema sono curano la comunicazione di grandissime aziende mi pare anche di ricordare dei Benetton se non adesso in passato
Hanno comunicato si occupano della comunicazione di grandissime aziende mi pare anche di Philip Morris che è un'altra multinazionale
Ecco questa cosa qui sennò i la riportassimo indietro nel tempo al due mila dieci due mila undici anche il due mila dodici
Caspita e è come parlare di vaccini nella cattedrale dei Nova sa cioè è una cosa incredibile io non me ne meraviglio Comedian partners è una importantissima ed eccezionale azienda di comunicazione Marco con tutta la con tutta la
Retorica contro i poteri forti che ha fatto il Movimento cinque Stelle insomma c'è un andiamo in leggerissima controtendenza per citare Beppe Grillo di qualche anno fa
Poi quanto abbiamo speso io non lo so che ripeto interessa poco dovrebbe rimanere il fatto che è la politica costa come ogni attività umana costa certo che costano dice a me che insomma
Io sono stato sempre a favore della fin dal mi pare il referendum ci fu nel novantanove promosso dai proprio dai radicali io ebbi la fortuna di potermi scontrare fra virgolette ovviamente pubblicamente con Rita Bernardini
Su questo dissi beh va bene liberalizzare anche fra il venti e il mercato del marketing politico però noi rischiamo che se lo Stato non non contribuisce alle attività politica dei partiti
Rischiamo di trovarci invece della sezione che sono bella partito della sinistra intitolata da ad Antonio Gramsci rischiamo di trovarci invece la sezione del Movimento cinque stelle o limitato nel momento cinque stelle intitolato a Philip Morris per esempio
Cosa che ovviamente non non è però è evidente che la politica sconta un problema gigantesco che quello appunto di come si in maniera legale ovviamente si pescano le le risorse e non per questo poi si parte con il problema delle fondazioni in questo caso tutta la questione della fondazione open punti
Che è un problema politico gigantesco so che è molto poco affascinante per la maggior parte degli italiani
Ma anche quello per esempio di di un'azienda privata in cui nasce nelle cui stanze nasce il partito in questo caso il Movimento cinque Stelle
E quindi la questione di chi è cliente del dell'azionista di maggioranza del Movimento cinque Stelle
Casaleggio per chi lavora Casaleggio che a questa doppia veste non l'imprenditore privato e di ruolo gestore del del Movimento cinque dei processi democratici momento a cinque stelle
è una lunga questione da
Prima cosa un'ultima domanda in questi quest'ultimo periodo i nostri rapporti con la Russia sono notevolmente peggiorate ho visto che tu in poi ironizzato sul sul rapporto e aveva il Movimento cinque stelle con a con la la Russia allora c'è stato questo rapporto quanto era forte questo rapporto perché ho visto lei pubblicato anche uno spezzone di uno di uno spettacolo di di Grillo che che citava un incontro un incontro
Ma guarda ci sono Lanfranco qui ci sono c'è una domanda
Da sempre inevasa colori perché fino al due mila quattordici il Movimento cinque Stelle a partire da Gianroberto Casaleggio Beppe Grillo erano assolutamente posizionati come avversari utile in maniera durissima ci fu un un posto dopo l'omicidio di Anna Politkovskaja
In cui scritto da Gian Roberto come come succedeva sempre è firmato da Beppe Grillo apparso sul blog di Grillo in cui si dava dell'assassino a a me la linea Putin
C'è un video il famoso video Galia composto nelle stanze di Casaleggio associate è il cui il cui testo è stato scritto già Roberto in cui si diceva chiaramente che la Russia stava dalle parte delle delle autocrazie delle dittature dei reggini autoritari
Poi che cosa è successo che nel due mila quattordici Beppe Grillo rilasciò un'intervista militare a bersaglio mobile da Mentana sicuramente sulla sette
Di cui nessuno era informato in cui vi cioè che Putin una persona invece di cui ci si può fidare che cosa succede
E poi vedremo insomma una serie di altre cose c'è stata una deputata importante al Movimento cinque stelle che ha portato in un suo discorso alla Camera dei deputati le peggiori Fake in uso di matrice russa inerenti al conflitto fra a alla guerra di aggressione che Putin ha scatenato nei confronti di uno Stato sovrano come l'Ucraina
E poi ci saranno quegli incontri su cui all'ambasciata russa su cui io mi ero Rizzato insomma
Beppe Grillo a asse è stato sempre un po'apocalittico no
Ma la sua ovviamente il suo essere un grande professionista della comicità è e del saper tenere il palco tante volte gli ha fatto dire delle cose terrificanti che poi lui condiva con una risata e passava oltre ma quelle cose che diceva erano terrificanti uguali quando lui ironizza sui russi che usano il Polonio è questa con una battuta
Sta parlando di morti reali sta parlando di utili reali sta parlando di crimini e questo secondo me è un leader politico non se lo può permettere
Sperto chiarissimo senti io atti antichi ringrazio molto questo agenzie l'altra Colella carabinieri figlia attrice su su quello che sta dietro rispondendo nel del Movimento cinque Stelle anche se diciamo qualche cosa non si vede la alla faccia della trasparenza io ti che ringrazio grasse come sempre ma Nicola realizzando