È tanto che aspetta? Dai bus che bruciano a un servizio che brilla

Siamo viene
Bene
Allora mi dicono che siamo nella buonasera tutti
Bisogna comunque l'incontro con qualche minuto di ritardo del ventisei giusto non molto divertente il funzionamento di tutti i link di tutti gli apparati del colon pubblici per la legge di Murphy trovano applicazione come dire
Cioè perfetta da questo punto di sono alcune qua
Allora io sono Domenico Nesci Risorse per Roma prima dell'inizio dell'incontro proprio due parole per contestualizzare questo primo incontro che una serie di incontri come alcuni di voi sanno spazio per Roma per una sostituzione che lavoro romano
Che lavora ad alcuni ambiti con il fine di conseguire però luoghi di incontro e di confronto sui temi che riguardano la nostra città
Ti faccio per Roma ho già vissuto nella sua breve vita diverso
Come dire diverse diversi il primo un ciclo di conferenze pubbliche allora recondito si poteva ancora fare
Gli incontri pubblici su diversi temi che riguardano Roma nelle qualcuno in Edison segnalati per riguardanti la mobilità svolto dalla cultura all'economia all'accoglienza la mobilità di nuovo la gestione dei rifiuti altri ancora sono andati avanti uno metro e mezzo
Incontri partecipa per la maggior parte degli incontri il metodo appeased concedendo qualcosa a Roma gli M sul palco racconta cosa è conscio del nu l'incontro dove per
C'erano dieci quindici diversi soggetti che parlano cinque dieci minuti per uno presentano volumi procedono
Il secondo ciclo vi faccio per Roma è stato la realizzazione di un laboratorio di accelerazione dei progetti su Roma esigiamo la la per Roma
L'abbiamo fatto diciannove abbiamo accelerato come dicevamo noi una decina di esperienze
Di organizzazioni che lavorano nel nostro città
Volevamo fare la seconda edizione due mila e venti ma come è successo qualcosa che immagino conosciate
Perché comunque l'esperienza è un programma che si trova verità di partecipazione non io avevo pervenuto il suo significato
Ed è così quasi conosceva alternato ciclo riprendiamo un po'il tema degli incontri pubblici
Come prima più rimangono vive esule prima nel senso che anzitutto diversamente da prima di facciamolo ancora in molti consigli urla
Anche in questo caso stasera pronti a monte una prenderemo altre tematiche che riguardano
Che riguardano non solo città con una visione con un desiderio
L'ambizione è quello di cercare di raddrizzare un pochettino sulle cose che riguardano scritta non sono non solo ecco bisognerebbe fare ma anche di provare a pensare un come farlo quindi più orientato un po'più orientato all'azione
Il desiderio è quello di non
Contrariamente a quello che stiamo facendo stasera in cui ricopre completamente organizzatori ventuno parlo con altri soggetti organizzazioni persone
Che sono interessate tasse quindi usare questo strumento anche per aumentare il livello di connessione che c'è tra le diverse esperienze di Roma
Di aver detenuto sono molto contento di stare con tutti questi gentili ospiti lascio la parola cristianamente modererà l'incontro questi
Allora buonasera tutti Max Domenico lingua ci può nello stomaco come Riccardo che oggi alla regia che ha gestito egregiamente il pochissimo tanto undici problema tecnico siamo arrivati ritardo ma
Abbiamo recuperato
Inventa una scusa vieni alla grande allora ricordo a tutti quanti che il diciamo la trasmissione vediamo o trascurabile puntare poi presenterò insieme agli altri ospiti quando raccontano le slide diciamo di raccontato in modo tale che chi ascolta a vedere il focus ma Domenico
Questo è il primo di una serie di incontri diciamo che abbiamo preso ora l'avevo preso la cosa e quindi Chiang Mai così di semplicismo abbiamo cominciato le cose più complicate che sicuramente attacca
Io diciamo mi trovo in questa veste di conduttrice semplicemente vecchio messi insieme una serie di attori
Quando vi preparate competenti né a parlarne alla fine ovviamente Capraro anche ammesso che la situazione più preciso di come la cosa studiare una cittadina qualsiasi
Quindi racconta un po'di ad introdurre gli ospiti ma romane tra le città europee una più grande senso in briciole dopo Londra e Parigi c'era
Dopo la disponibilità Roma le più basta per Venezia ma anche nelle zone molto rarefatte così procedono al controllo degli ospiti il che vuol dire se il trasporto pubblico in cui è solitamente viene costa costo fondare apprende riconosciute dal mille modi semplici
è la città motorizzata d'Europa nelle capitali d'Europa ovviamente immaginabili che a Roma ci sono seicentosettanta macchine ogni mille abitanti al trentacinque duecentosessanta ogni mille abitanti immaginabili che cosa significa in termini trafigge immagina sanno benissimo non se ne devono immaginare prima ci comunichi cosa quindi legittima produce
Gina fumante
Bignè valida farvi capire qual è la situazione abbia quaranta solare chiamate ci siamo dati oggi e impensabile che la seconda sulla barella gli ultimi dati che va attuata positivo parlano addirittura di mia cugina quaranta per cento che vuol dire
Non ce l'hanno è stato un anno senza turistico dei romani sono meno bravi turisti secondo ci sono i turisti che valse al trenta per cento conosce quanta ne accerto nobile che diciamo la un'azienda che ha quasi dodici mila dipendenti una immaginabili diciamo dizione innanzitutto astensione circa mille duecento persone del due mila all'anno cioè per tre mesi all'anno come se non ci fossero mille duecento
Lavoratori nel due mila diciassette analizzata mister concordato con più di duecento milioni di euro di debiti mille vacua Urbinati mediamente i dodici anni pensate che l'età media del parco auto circa otto anni
Ed erano ricusato dieci anche in questi giorni che la sindaca oggi arriverà promesso non ci hanno avuto man mano interamente ristrutturata due mila diciassette prestazioni cambiano anche in Abruzzo come tutti sappiamo andavano a fuoco per cui era evidente che non potevano essere diciamo non potevamo andare avanti in quel modo Humanities ancora di questi giorni che il dramma
Non tutti ma credo almeno cinque stelline siano state rallentate costretti ad andare decidono di allora perché non è avvenuta la manutenzione sui binari in questo momento è la linea tranviaria superficie romana
è costretta a non andare oltre dieci chilometri all'ora perché c'è il rischio di bere avviamento questo dice la circolare alta
Che cosa succede
Noi non abbiamo deciso di fare il Senato non per lamentarci da situazioni a capire come uscirne invito gli ospiti a non parlare della dinamica concordataria
In questo momento la dinamica concordataria punto diciamo porsi risoluzione il Comune si è impegnato ad acquistare e i depositi a che che erano stati messi all'asta ma anche no andata deserta metterà a trentacinque milioni nata sostanzialmente il Comune l'azione interna perché Albert Camus ha un debito e il comune non risana comprando assistesse sostanzialmente data che non so controllarmi diciamo che è una partita di giro direbbe diciamo via banale ragioniere
All'avvio nel due mila diciotto si è svolto un referendum come tutti sappiamo promossi dai radicali Roma è accusato dalla tantissima parte della popolazione operato quasi hanno votato quasi quattrocento mila persone c'erano acquisito
Era il quesito sulla liberalizzazione che lento perché secondo me emblematico tornare a dovere l'avviso del momento ed era politico e che Roma capitale figli tutti i servizi relativi al trasporto pubblico locale sul ICE sotterraneo ovvero su gomma e rotaia mediante gare pubbliche
Anche ad una pluralità di gestori e garantendo forme di concorrenza comparativa nel rispetto della disciplina vigente a tutela della salvaguardia la ricollocazione dei lavoratori nella fase di ristrutturazione del servizio considera uno dei due quesiti referendari
Ha vinto il sì all'epoca era sindaco in una diciamo accettabilità dei referendum oggi il TAR si è oggi in questi giorni tarsie ha dichiarato padre creando uno il Comune sta per lo stretto da citare giunta soprannominata una commissione a quale Commissione dovrà dare il suo parere sul referendum nell'aula consiliare sarà obbligata ad una sentenza del TAR abusare l'esito delle quindi diciamo che l'esito vediamo quasi scontando nel sarà in arrivo
Però diciamo resta Roberta e e contenuto c'è anche una legge
Europea che ci dice che dobbiamo mettere a gara il servizio di trasporto pubblico mettere a gara bisogna dimostrare il perché non lo si fa
Mi mostrava di aver fatto una ricerca di mercato di aver dimostrato che non c'è nessun previa che possa diciamo in qualche modo per citare due servizio e questo è lo scenario lo scenario per districarci a un certo punto qualcuno dovrà riprendere in mano attacca nata più parzialmente risanato occhi quello sperato talmente risanato e dovrà fare in modo che la situazione non turni
In quella in quelle condizioni
Sono con noi ma monili alcuni dati di quante qui con Fondazione Ente Coppola appassionato di Roma Romano professore aggiunto della Luiss e che di recente ha fatto una proposta sulla governance di A tipo è nata l'idea di questo di quest'evento Carlo Stagnaro direttore dell'Osservatorio di crede eh dell'Istituto Bruno Leoni direttore dell'Osservatorio di Economia digitale del Sant'Anna segreteria Nietzsche cantante quale come dal ministero quindi Federico Tomassini mappa Roma i romani
Lo conoscono perché non conosciamo Paloma importare criticare si raccontano le ma per il sorveglianze romane
Cicinho americani che oggi lavora la scrisse che è qui con noi perché quando aveva venticinque anni ha scritto una bellissima tesi facendo la sintesi sullo stato dell'arte e che credo tutti nome io non me la sono letta tutti sarà mandata a tutti è stato diciamo un un modo molto diciamo interessante vivi raccontare tutta la storia dei criteri che insieme dare un quadro e anche dare diciamo delle nelle idee di politica e la tensione viene che Icardi Atm
Alla quale abbiamo casi di raccontarci la governance Atm anche nel dare un'occhiata cosa accade fuori dal Raccordo desse un po'meno diciamo autoreferenziali cose tipica un po'all'indomani
Marco come dici tu
E tu hai proposto in un pezzo sul foglio o sulla sul quale diamo animato una bella discussione una governance alla tedesca dopo minime su cause il signor ad Atac sotto un unica holding quotata in Borsa e ne hai detto giustamente o non giustamente spaventavano i parenti passasse né oggi Pisa e uscire da privatizzazioni su privatizzazione no ci racconti venne dato l'idea di governance qual è la proposta quindi come pensi che poiché diciamo risanati consigliata
Oppure magari una proposta di poter contribuire al risanamento dei conti data
Ma grazie Pescara grazie a tutti c'era tutto in bella di ogni sia pur solo virtualmente sarebbe sicuramente ci aspettiamo tutti di riuscire a tornare a fare queste cose
Di persona
Il mio ragionamento è un ragionamento in realtà chi partiva dalla constatazione che tu raccontato in una città complicata molto grande con tante aree vuote e poi ce lo spiega Federico per cui densità media Roma particolarmente bassa
Eccetera eccetera eccetera tante specificità no
Però queste specificità esistevano anche dieci anni fa esistevano anche venti anni fa invece volevo nebbia quell'abbiamo assistito negli scorsi dieci anni c'è stato un peggioramento delle situazioni non soltanto del servizio pubblico dei trasporti ma di tutti i servizi pubblici due città quindi in qualche modo è questo il tema da affrontare no il tema da affrontare e ha domande da cui partire perché così peggiorato rispetto a questo io vedo un dibattito che completamente insoddisfacente bloccato perché da un lato si invocano maggiori competenze che è una cosa completamente d'autore oggi da perché se le cose non funzionano dei poco non è riuscito a far funzionare quindi non le sa d'amore funzionale e quindi non è una spiegazione dall'altro un dibattito anche alimentato dalle ottime intenzioni dei proponenti il referendum ma ed è alimentato da tutti i lati che sembra come dire è già negli anni settanta in cui da un lato si dice che i privati sono in grado a renderli grande cosa automaticamente più efficienti o che il pubblico automaticamente inefficiente però e la Boyle baluardo per la giustizia sociale
Io ho cercato di riflettere su questo tema invece inquadrandolo nella più ampia questione della città perché quello che noi viviamo a Roma da dieci anni in maniera crescente è una crisi economica profondissima che non ha eguali nella storia della capitale nel dopoguerra
Mi scusi dieci anni per la prima volta nel Romano iniziato a crescere meno della media nazionale che è un disastro di portata nazionale non è un problema soltanto per i romani
Che acquisto giunta ovviamente a causa delle delle crisi economiche che si sono succedute adesso in maniera sempre drammatico una crisi sociale veramente molto profonda
E rispetto a questo il problema naturalmente di servizi pubblici dei trasporti ma anche della pulizia ma anche nella manutenzione della città
Accelerano e gravano entrambe queste crisi si riflette poco sul fatto che spostarsi in una città come Roma
Non è soltanto un problema personale individuale neanche soltanto un problema sociale non problema che grava tantissimo la crisi economica perché in un luogo in cui è complicato spostarsi un luogo che in cui si si si si fanno meno investimenti in qui si creano meno posti di lavoro e vista la dimensione di Roma aziende di municipalizzate nelle condizioni in cui sono quelli di oggi non sono in grado neanche di essere loro stesse fattore di innovazione come potrebbe
E allora io sono partito anche il ragionamento piuttosto terra-terra non perché negli ultimi degli ultimi tre consigliature abbiamo avuto sindaci di colore diversissimo di carattere diversissimo tipologie diversissima allora se nessuno di loro ma è vittima di un male finzione
E quindi diciamo un qualunque sindaco capita
Ed esce sempre nominare di dei margini incompetenti oppure non credo che sia così
Significa che il problema non è nel lavoro delle persone che non me per capire le cose specialmente nel medio periodo ma comunque sempre considerato in buona fede fatto col migliore delle intenzioni delle capacità ma il problema del modello cioè in un modello che non riesce allo Stato del due mila e ventuno a fare in modo che aziende di questa dimensione possono essere organizzati in maniera da funzionale per la città allora io mi sono chiesto quali sono prima ancora pensare a che tipo di soluzione tecnica no perché propongono soluzioni tecniche si trovano sempre nel momento in cui lo capisce qual è l'obiettivo che deve raggiungere no allora penso che debbono esserci quattro obiettivi da raggiungere contemporaneamente
Un obiettivo di fare in modo che se ne ho posto che ovviamente devono offrire un servizio efficiente
E e positivo per i cittadini romani patrono delle aziende che devono ambire ad a vere una
Ad essere innanzitutto motori di sviluppo per la città di Roma
Secondo S dalle mettere in grado i comuni di offrire i servizi sociali c'è una un sussidio laddove sia necessario quindi non un servizio che aumentar grava le disuguaglianze discrepanze che già esistono tra diverse parti della città ma Conti contribuisca mitica
Perso un servizio che sia uno dette a una una una Giuseppina aziendale una governance aziendale che sia in grado di prendere queste aziende motore di innovazione sfruttando la scala unica che Roma Pascali romana scala che e condivisa con poche città in Europa ed essa per se ed è nei servizi di questa dimensione le fave naturali motore di innovazione acquistato dall'innovazione
Chi crea una start-up per migliorare in modo di spostarsi una start-up sugli orari o una mille delle ville idee che possono elementi con l'economia digitale deve poter pensare di venderla
Ha dato atto di venderla a una grande azienda che può usarla può valorizzarla
E infine devono essere aziende possono essere aziende che hanno dei posti di lavoro di grande qualità e anche come dire con degli stipendi relativamente un po'fuori mercato rispetto alle competenze necessarie quando gli o fare un inciso perché c'è una cosa che mi io visto dall'Italia a Londra
E uno dei posti di lavoro più ambiti per comunque viene un un certo tipo di di lavoratori
Ampio della della capitale di Londra è proprio quello del servizio pubblico perché sono dei luoghi estremamente sindacalizzati dei lavoratori riescono con la contrattazione naturalmente a spuntare sempre delle condizioni di lavoro particolarmente positivi a parità diciamo di competenza in altri settori
E stiamo parlando come dire della patria delle degli economia liberale d'Europa del posto in cui certamente tutto è organizzato avendo come primo riferimento ai consumatori e la salute economica delle aziende
Rispetto all'ambizione di mettere insieme delle delle dei dei degli obiettivi che nel dibattito vengono sempre non opposti come contraddittori no per cui uno ora dalla parte dei lavoratori poi dalla parte della sostenibilità economica
E invece questa diciamo io penso che sia un dibattito sesso non nel senso di stupido ma nel senso proprio di non dritto diciamo storto e che non produce e non secondo ma che fu soltanto un sacco di rumore
E chi invece guardando al nostro passato sempre il nostro passato recente senza inventare senza cercare di inventare
Strani modelli il conservi nuovi come quello che è anche avvenuto in parte secondo me nella città di Roma quando si iniziato dare in in in Haggadah soltanto alcune tratti in una maniera che vende incomprensibile chiunque capire qual è il mio nell'aula del Senato Emma
Adottando sito fare una Delladio quasi finito
E il mio il mio punto di riferimento e vedere cosa funziona bene oggi in Italia no
Dispetto da aziende che hanno prospettive di lungo periodo hanno componenti molto regolati
E istinto vedere quello che è avvenuto con la cosiddetta privatizzazione dell'ENEL no
Per cui voi poi rientra come dire niente in un in un in un semantica molto gravide di significato Marlene nessuno la considerasse non una grande azienda essenzialmente controllata
Dallo Stato ma continua dallo Stato una misura molto limitata contemporaneamente controllata dal mercato perché un'azienda quotata in Borsa
Quindi mostra che l'obiettivo di lungo periodo del servizio pubblico non è minimamente in contraddizione con un controllo di mercato molto serio
E nella nel caso di specie di Roma questo modello su un modello nel quale ci i piedi un'azienda molto grande riesce ad avere un doppio controllo Pubblico e privato se se mi passate l'imperfezione semantica
Consente nel caso di Roma anche di poter pensare a sfruttare sinergie non solo finanziari che pure sono fondamentali per chi chiaro che la finanza la prima necessità di Zen di questa dimensione ma anche industriali perché la gestione dei servizi della città fatta a pezzetti o fatte in maniera integrata porta delle differenze di qualità e di risultato assolutamente significative
E qui finisco perché volevo soltanto dare come dire uno sguardo più ampio inserire questa discussione non come spesso si è fatto a Roma negli scorsi anni sono fatti dibattiti su come va fatta la raccolta differenziata
La alla fine il modo in cui viene fatta l'analisi del traffico per decidere quale linea fare come gli pare è un fatto estremamente tecnico dove e necessariamente professionisti e non è una cosa che si può fidare
A un dibattito quello che posso confidare un dibattito e la necessità di cambiare profondamente il modello che sta alla base di questi successi negli ultimi dieci anni perché altrimenti qualunque sindaco arriverà per quanto possa fare riuscire a fare la Roma il manager più bella del mondo è destinato a un certo punto a scontrarsi con una realtà che rimarrà sempre diversa degli esuberi di cittadini
Spero di essere stato abbastanza sintetico chiarissimo agli inizi incarico per come già è abituato a questi prezzi
Allora grazie ma come volevo chiedere al piano di commentare la proposta di Marco Carlo più ci si è occupati spesso die public utilities seria e mi piacerebbe sapere c'ho notato un punto di vista diciamo forse un po'più liberale
Di quello di Marco ma sicuramente qual è la tua idea cioè come se ne esce
Come se ne esce
Sì grazie Cristiana grazie a spazio per Roman del dell'invito naturalmente premetto che io diciamo conosco diciamo superficialmente
La realtà romana conosco un po'meglio la situazione di attacca dal punto di vista economico finanziario però faccio un ragionamento che è un po'più generale per però le ragioni di conoscenza diretta del del della sezione romana ma credo che un ragionamento generale valga particolarmente in un caso come quello di cui stiamo parlando perché Roma
Eh nel panorama italiano del trasporto pubblico locale un caso limite nel senso che rappresenta dal punto di vista della qualità del servizio
Dal punto di vista del costo chilometrico di produzione del servizio e dal punto di vista della divaricazione tra la quantità e qualità del servizio prodotto
E quello che dovrebbe invece essere fornito dall'azienda al comune secondo il contratto di servizio rappresenta in assoluto un outlier di inefficienza da qualunque lato una quota a differenza di altre realtà nel nostro Paese che ci sono dove magari c'è un un un costo di produzione molto elevato a fronte però di un servizio di qualità o un servizio di scarsa qualità fronte del quale però quali l'assorbimento di risorse pubbliche limitato
Io credo che Marco abbia toccato una serie di punti molto corretti soprattutto alla sua premesse quindi non riprendono ripeto perché mi trovo molto d'accordo con lui
Vado direttamente invece a toccare tre questioni
Su cui non non lo seguono
La prima questione è proprio l'ultima che Marco ha toccato
I tolgo dal campo perché mi sembra quella meno meno pertinente rispetto al mio ragionamento generale vale a dire l'analogia con ENEL
L'analogia con ENEL secondo me non regge per per due ragioni
La prima è diciamo il punto di approdo della riflessione di Marco che è appunto la la la la privatizzazione parziale di ENEL muove dal presupposto che quando tu vendi un oggetto dall'altro lato c'è qualcuno che lo compra
E nelle stata Khomeini come Leonardo eccetera è stata al momento della quotazione in Borsa e poi diciamo anche in seguito un'operazione di successo perché era un'azienda in grado di generare utile
Attacca vale anche per altre aziende di trasporto pubblico in Italia ma certamente vale per Atac non lo è e non lo sarà
Attacca è un'azienda tecnicamente fallita questo sono interamente d'accordo con il rito iniziale di evitare la discordia aprire la discussione sulla fase del Concordato eccetera
Quello che però si può dire senza entrare in quel ginepraio e che serata Cavese come azionista non il Comune di Roma
Ma Marco Simoni che stiam Alicata decide Menichella Carlo Stagnaro Micaela Vescia Perico Thomas Domenico Nesci
Queste sette risente azioniste di attacca sarebbero già da tempo quei libri in tribunale
è difficile che uno voglia comprarlo di pagare perché gli asset
Il secondo elemento di differenza sostanziale rispetto a ENEL
Il che giustifica in parte il modello di business tiene le che non che a mio avviso non può essere estesa data e ad altre società del trasporto pubblico e che il modello di business di ENEL
E relativo a settori che hanno caratteristiche di alta intensità tecnologica alta intensità di capitale e e così via il trasporto pubblico locale a caratteristiche molto diverse è un attività tipicamente ad alta intensità di lavoro con scarse economie di scala eccetera
E anche con scarpe scarse economie di scopo mentre ha molto senso
Che un'azienda che nasce come generatore e venditore di energia elettrica sia attivo anche in una serie di ambiti concrete contigui penso alla alla alla vendita di gas per esempio
C'è molto poco che un'azienda di trasporto pubblico possa avere in comune con altre aziende che producono altri servizi pubblici la rifiuti la manutenzione dei cimiteri quello che va e quindi metterle assieme rischia di generare opacità non efficienza
Questo è un punto il mio secondo punto è relativo a un tema
Che che
Quelli a qual è l'oggetto di cui stiamo parlando quale dovrebbe essere l'oggetto di cui stiamo parlando
Perché ne parliamo sempre di alta c'abbiamo in mente l'azienda
Ma non è scritto nelle stelle che il servizio debba essere prodotto da un'azienda del Comune né che debba essere prodotto da quell'azienda l'in particolare
E io credo che la situazione incancrenita in cui si trovano attacca Roma ma vale per molte altre realtà in qualche modo paragonabili bisogna prendere atto del fatto che il servizio una cosa e l'azienda l'alta è un'altra se vogliamo se l'obiettivo dell'nuovo sindaco sarebbe importante che i candidati sindaci prendesse una posizione su questo
E migliorare la qualità del servizio pubblico allora ragioniamo del servizio lasciamo andare lasciar perdere l'azienda se l'obiettivo Eris
Sanare l'azienda ragioniamo dell'azienda sapendo che per un certo periodo nella segreteria del servizio ma io non credo che ci sia punto nel breve termine in cui queste due domande si intersecano
E se vogliamo migliorare la qualità del servizio non dobbiamo soltanto disgiunzione destini da quell'azienda ma dobbiamo anche abbandonare un presupposto che aveva senso cinquant'anni fa ho cent'anni fa
Cioè quello dell'unicità della gestione del servizio sul territorio in un Comune grande come Roma
E renderci conto che oggi il servizio è totalmente diverso perché è diversa la città son diverse le polarità
A all'interno della città sono diverse le i i centri gravitazionali all'interno della città sono diverse le esigenze di chi si sposta e quindi se nel mondo di Trento cinquant'anni fa aveva senso immaginare una gestione unitaria del trasporto con uno strumento che sono i busti grande dimensione fondamentalmente oggi invece tremenda senso immaginare una gestione spezzettata del trasporto
In cui in parte questo servizio viene offerto attraverso bus e metropolitane in parte può essere servito attraverso pulmini in parte può essere offerto attraverso servizi a chiamata che possono essere i taxi possono essere soggette ancora diverse e così via
E questo è morto al mio terzo punto di giungere l'azienda dal servizio
E prendere atto della pluralità delle domande e quindi della pluralità dei servizi vuole anche dire che pur mantenendo come ovvio come necessario una forte regia pubblica sulla tipologia del servizio offerto
Non bisogna identificare un singolo questo
è utile identificare diversi segmenti di servizio che possono essere sedimenti geografici possono essere sedimenti per tipologia di servizio servizio notturno è una galassia parallela rispetto al servizio di un no
Possono essere
Servizi per tipologia di utente del servizio alle fasce chiamiamo le frange degli anziani ma non solo
E un servizio totalmente distinto diverso che non ha niente a che fare o ha poco a che fare col servizio offerto ai pendolari e agli studenti che si spostano tra le sette e le otto di mattina e poi ritornano a casa qualcuno dopo l'ora di pranzo e qualcuno a fine pomeriggio
Separare queste cose immaginare ipoteticamente affidamenti distinti a mio avviso è un elemento importante non solo di flessibilità ma anche disciplina economico finanziaria
La cosa che accennava Marco prima quando diceva che spezzoni di servizio sono stati effettivamente affilate per separati
è come dire la soluzione in extremis la scialuppa di salvataggio quando tu prendi atto della realtà e i fai le cose come dire in maniera con dopo io Kojo
E quando invece lo stesso lo stesso risultato potrebbe essere ottenuto disegnando non in chiave emergenziale il ricorso a soggetti terzi ma disegnando lo come diciamo così strumento ordinario gran parte di queste cose peraltro con estremo approfondimento rispetto al caso di Roma le dice danni Walter Tocci la scritta lattante paghi Paci premente diamo da su su tantissime cose opinioni diverse e opposte però credo che per quanto riguarda il tema del trasporto pubblico e e anche il tema gemelle parallelo di taxi che e l'istinto va mantenuto separato ma va visto insieme perché rispondono
Giomi direi ivi le esigenze di mobilità sono un continuum di cui fa parte il trasporto pubblico ma di cui fanno parte anche i taxi di cui fanno parte la mobilità privata di cui fa parte monopattini eccetera è un deve cercare di mettere assieme questo puzzle anziché trattare tutto come come come con come rompe separate che non si parlano nulla che fare l'una con l'altra e tutto ciò porta all'esigenza che Tocci evidenzia bene infatti già bene dell'ultima questione devo sollevare in una parola di costruire non nell'azienda ma nel comune
Evidente e e eventualmente prelevando pezzi di azienda che oggi queste cose le fa una capacità sia di pianificazione del servizio
Ma anche di monitoraggio e controllo di sanzione laddove il servizio erogato non corrisponda a quanto a quanto previsto dal contratto dal contratto di servizio
E di tutela del consumatore ci sono anche qui tante esperienze tanti modelli ma che il Comune soprattutto un comune grande e Complesso come Roma
Abbia in casa la capacità di appaltare affidare controllare quindi abbia diciamo una una funzione interna efficace che oggi premente ha formalmente ma da condire la sostanziale evidentemente no
Di chiamiamola così anzi da agenzie regolatorie del trasporto pubblico e abbiamo anche coincidendo separata
Una una funzione di garanzia dei consumatori alcuni comuni hanno in comune proprio di grande dimensione anche in Italia
Hanno introdotte le agenzie di controllo sui servizi pubblici che che sono come di una controparte dialettica delle delle aziende affidatarie questa cosa che se ha senso in Italia c'è l'assenso in un comune come Roma che ha le caratteristiche ripeto di dimensioni di popolazione di popolazione che arriva da fuori e si riversa ogni giorno della città per turismo per lavoro o per per per per tutta la regione per cui Novaro
Ecco però tutto questo presuppone Capizzi e rispondere in maniera netta la domanda parliamo dell'azienda parliamo del servizio e poi magari spero che prima o poi si incontrano per uno delle molto chiaro
Di cosa sta parlando perché a un certo punto nel breve termine per lo meno queste due cose entrano inevitabilmente in conflitto
Può anche darsi che hanno hai raccontato senza lei citato dopo sostanzialmente una quelli gravi di trovarci in quella di aumentare Roman quattro cinque lotti eccetera non so competizione sana una che che diventa player
Tecnologie di gestione del servizio si occupava delle connessioni travail player che potenzialmente non debbono cumulare
Più di due tre lotti
All'interno delle città questa diciamo è una delle delle posizioni in ballo io per esempio su questo sono molto laica nel senso che
Per proprio per deformazione professionale mi piacerebbe unico vero organizzato perché poi ho paura di come si integrano che premia ora secondo me questo è un tasso vende un tema per tutele che lascio quindi anche in poi Marco diciamo sicuramente un secondo giro così poi
Diciamo risponde così come mi sembra un sollecito con tutti cercare cinque
Ma dà il benvenuto a Cicinho americana si dedica alla lavora
I Nas visse che la devo dire grazie al piano di sviluppo sostenibile assunto come dicevo prima brevissima Desire to ci si cardinale la delle raccontare diciamo irrisi indirizzare l'ordine del giorno tutta la situazione di fatto continui confronti
Entrate che entra tra Romania ricitare tra la simpatia nel trasporto pubblico attacca e quelle di altre città ma soprattutto a un certo punto è scritto
Su una pagina tutta una serie di cose che secondo te Linate generale quindi non tanto Roma sicuramente sommando l'impatto tutta una serie di cose che secondo che diciamo funzionale mi avevano avuto impatto sulla governance stia indipendente appuntare in poi ovviamente si può inventare intercettati
Il primo il rancido ringrazia spazio verranno dell'invito e anche cristiana sono molto contenta di azione qui in Comune in questa terra appunto due anni fa ho avuto la possibilità di di discutere Anania vigilare all'interno della cattedra
I Public Management ha penso alla Luiss Guido Carli di Roma proprio è uscito da quel tema della programmazione di strategia delle società partecipate in ambito di trasporto pubblico locale
Analizzando in particolare o il caso dell'ATAC diciamo che l'obiettivo del mio lavori in generale è stato proprio quello di mandare pensionamento delle imprese pubbliche in ambito dipinti pieni di trasporto pubblico
Locale attraverso una serie di strumenti forniti da mio public management quindi analisi nella valutazione della performance da utilizzo di indicatori qualitativi e quantitativi per il monitoraggio
Valutazione della programmazione delle pianificazioni strategiche anche ci sono momenti comparabili come per esempio all'analisi di benchmark che Narnia appunto per mezzo di valutare lo stato sullo stato dell'arte della non solo della esistano i trasporti
Romano anche di tante città italiane rispetto appunto ad alcune e importanti realtà europee innanzitutto arriveranno alcuni tattica e accennato in apertura
Ma di questo incontro importante menzionare nato in particolare cioè che a Roma attualmente la mobilità privata detiene un ruolo molto importante il cinquantacinque per cento della popolazione nella città di Roma fa utilizzo della mobilità privata indoor ricorre al trasporto
Pubblico locale Roma detiene anche un altro priva primato purtroppo negativo
Perché rispetto ad alcune città in particolare cita dodici utilizza invece tantissimo il sistema di trasporto pubblico
Locale come Madrid come Vienna come Berlino come Londra come Copenaghen e come Parigi la città che dove all'interno dell'amministrazione cinici trasporto viene una divario fortissimo quello che la programmazione di servizio
E l'erogazione e incentivare il servizio si dice e questo vale sia per il servizio di trasporto di superficie su gomma martire di servizio di metropolitana nano
Basti pensare che un su diciassette diciassette treni su cento non effettuano di metropolitana non effettuano le corse previste all'interno della programmazione in servizio
Questi dati sono dati importanti perché stanno capire appunto che sicuramente la città di Roma insieme ad altri citare la dinamicità di prima relativamente alla dando della le evasioni tariffarie la città di Bari
Non rientra all'interno purtroppo di quelle che vengono considerate in ambito di trasporto pubblico locale le best practice internazionali che hanno alcune caratteristiche molto comuni tra loro
In primis la presenza di un sistema di infrastrutture solido che ci ha basato su un forte livello d'integrazione intermodale una trasporto su gomma postazioni consortile vuole soprattutto competitivo
L'unica una volontà molto forti di potenziamento delle tecnologie ma soprattutto dei progetti di digitalizzazione per avvicinare sempre di più l'utente al servizio e renderlo sempre più alto da un punto di vista qualitativo soprattutto forse l'aspetto più importante è quella di ieri integrazioni tra Polillo Urbani sul territorio relative ai trasporti che ha una pianificazione organica della spesa
In Italia questo purtroppo c'è c'è meno a a Roma forse non cioè c'è veramente poco e ha fatto sì che sembri più negli anni a domanda di trasporto pubblico locale si è andati ammazzare addirittura tra il due mila undici e il due mila quindici
Si è avuto un abbassamento della domani DPR del ventisei virgola quattro per cento un indagato veramente veramente allarmante questo anti-Renzi motivazioni ovviamente alcune più visibile agli occhi di tutti noi penso in particolare al numero infinito di scioperi
A livello di assenteismo del personale sempre più alto
Alla e al tasso percentuale il ventinove per cento di evasione tariffaria e altri invece solo motivazioni un po'più complesse legate soprattutto a questioni strutturali una che vanno dagli scandinavi processi legislativi ma soprattutto da una mancanza di coerenza nella costruzione del monello Nardi la governance è una mancanza di convergenza tra appunto come dicevo tra la programmazione strategica delle politiche pubbliche sul trasporto
E l'orientamento della spesa quindi le risorse ci sono queste suonavano identificati risalgono soprattutto ardue fattori vorrei considerare come oggi prima quello sicuramente era stato già menzionato davanti a volte negato
Anche istituire l'instabilità politica
Dai due mila dieci a oggi ci sono aziende che amministrazioni di colore anche politico completamente diverso che hanno preso provvedimenti assolutamente molti casi Terenzi uno
L'uno con l'altro soprattutto l'altro aspetto fondamentale che è quello della frammentazione del modello di governance dice in una in attacca non ripercorrerò con un saldo pachistana dimmi tu a le fasi politiche che hanno portato a questa porterà all'instabilità
Nelle ristagno per questa azienda ricordo soltanto forse l'aspetto più importante riguardare come nasce anzi nel due mila cinque quali attori
A appunto a tirato anche in gioco perché ricordiamo che alla nascita riaverti appunto c'era il Comune di Roma che gestiva le linee guida dei voli di linea storto
Pubblico locale adatte anziché a società in house a partecipazioni pubblica un cento per cento
Del comune e poi metro Trambusti deve CGIL no metro che gestire servizi metropolitana della metropoli diametro di Trambus legittima l'ottanta per cento dei vini superficie e eredi piene il venti per cento rimanente nel due mila dieci sarà fatta questa importante riforma del servizio
Pubblico locale che ha visto l'accorpamento dell'assorbimento di Trambus di metro all'interno di Atac problema è nato che con l'asservimento vi è stata anche l'assorbimento del debito quindi fondamentalmente questa avuto un impatto sulla sulle finanze sulle sulle nomine in azienda
Veramente molto forte arrivando fino per la gestione della radio ritrovata una virgola tre miliardi di debito
Di Diana complessivamente nei confronti verso sono il comune
Quali che cosa Crocco come vorrebbe mostrato al di là contro villa Smile concordando il referendum un un modello di governance da sicuramente è importantissimo secondo me incise molto sbagliare e la riorganizzazione del personale perché all'assorbimento di queste società
Non ha portato Monava riorganizzazione beni finita di tutte le unità operative aziendali in secondo luogo andare a ridurre il divario evidente che c'è
Tra Beninati sei anzi amministrativi e i dirigenti amministrativi e il nucleo operativo
Che lavora avviata e poi soprattutto un altro aspetto quello di a cercare di ridurre più possibile ricambio
Anni rappresentante all'interno dei consigli d'amministrazione che nel corso degli anni non hanno garantito una stabilità a livello di programmazione strategica velivoli ieri da salotto
E concludo dicendo che è importante sicuramente secondo me sarebbe anche investire su quella che su quegli strani incroci anzi di educazione ma soprattutto di formazione non sono dei dipendenti ma anche di cittadino sì secondo me attualmente non ha gli strumenti giusti incentivi sperare instradato sul rispetto comune della nel senso civico ultima propositiva conservazione della popolazione comanda la mia tesi arrivata più che altro dalla mia esperienza professionale all'interno della estraniarsi dalle era per lo sviluppo sostenibile
Che ha presidente campionissimo parlare di mobilità sostenibile quasi sempre si pensa a politiche di trasporto Green energia elettrica rispetto agli standard di qualità dell'aria
Io necessari quindi oggi la sostenibilità andrebbe mentre integrata in maniera sistemica un istigatore organica secondo l'accezione che ci ha dato anche Angela Mendieta negazionista entrando senza il più all'interno anche delle delle amministrazioni territoriali comunali nella formulazione di strategie per l'erogazione dei servizi
E considerando la sostenibilità su tre dimensioni quindi ambientalisti ma soprattutto economica e sociale perché la mobilità significa anch'non c'è
La riduzione i Marlene Dietrich guai anzi confusione sociale e soprattutto partecipazione attiva alla vita della città esercizio al diritto della città rispetto della qualità della vita e il ragazzo incitamenti
Allora grazie Cinardo tante amanti leasing su quello emerging succitati amministrazione stabilendone francese cascante la notizia la la riorganizzazione delle aziende prenderà un anno sarà una della selezionati per andiamo quindi ha ragione sul fatto di poi
Parlando di governance e poi lo si dimentica del fatto che poi risolvere così semplici che si possano fare dal punto di vista organizzativo all'interno delle aziende inefficienti
E tra l'altro cinquanta se se non ricordo male dato che c'era anche tutto un passaggio cimbra distribuzione dei lavoratori all'interno e la società e quindi poi
Dipendenti sono su strada tra virgolette quanti sono e in ufficio e quindi caviglie evidenziato una sproporzione che c'era per esempio appunto verso comparando dicono che ben si smarca Federico questa mattina li ho pensato
Perché ho visto che anche attivato un atto di si chiamo ambita
Che gli consente di sapere quando prende l'autobus se l'autobus è affollato allora io ho pensato a Romano
Che l'unico autobus che il paziente in questione dicono che ha collante cosa deve fare i conti e Eliana Monti ho pensato perché riferito Tomassi che
Lavorare mappa Roma Elena non dirigente pubblico quando nostro dunque spazio per Roma e evidenzia sempre inganni fa venire urbanistici e nel caso del TPL e citare la densità quindi quando questo in pattino sul modello di business in questo caso non sul modello di governance sia il primo anche delle slide non starci ricorda di che Panici Santon su radio radicale di raccontare il Behemoth parecchi non vedere passa sentire lo stesso Federico cosa pensi quando impatta l'urbanistica della città sul modello di difesa si attacca
L'urbanistica il modo in cui è stata costruita a Roma occorre il modo in cui non è stata verificata Roma incidere tantissimo su tutti i servizi pubblici
Non solo sul trasporto pubblico
Più una città a a bassa densità ed è dispersa sul territorio che è difficile votare in qualsiasi tipo di servizio
Più più costoso
Porta costruire le strade tenerle pulite più costoso portare linea elettrica costoso
Portare autobus
Quindi questo vale in generale per tutti i servizi pubblici ed è no non a caso Roma insofferenza per molti servizi pubblici non solo per il trasporto pubblico
Riccardo guai partire con le slide bene solo una cosa
Munite non è un abbreviato h
Niente una Montana Utah perché è mobile un accordo io non ricordo di collaborazione mi si si si tramuti e ad altri
Mi sembrava economicamente anziano di Romano che aspettano Siena no no era giovane misura mentre si si spara
Dunque
A sinistra vedete il Comune di Roma e il comune e la città metropolitana di Mila no
I colori più scuri indi questo indica la densità di i gli abitanti per ettaro
Roma è densa
Neanche l'intero solo dentro il raccordo ma neanche induttore tutto raccordo soprattutto non a nord e a sud
Intensa soprattutto nella periferia Soriani palazzi intensivi del del dopoguerra Milano a destra invece densamente abitata
In gran parte del suo territorio comunale tranne a ovest e a sud dove ci sono i parchi agricoli
Ed è densamente abitata anche la città metropolitana soprattutto al Nord dove si salda con Monza
Quindi una struttura molto diversa quella di Roma adesso la vedete gli abitanti di Roma ho aggiunto anche quelli che li state definisce le le presenze di urna
Quindi a Roma due milioni e otto gli abitanti e ottocento mila abitanti diurni Milano un milione tre un milione quattro e quasi settecento mila abitanti vivo presenze diurne cioè non residenti
Che per motivi di lavoro o di studio il turismo o di altre no
So di altre esigenze vivono la città
Però sul territorio estremamente diverso per cui Roma ha una densità che quasi un quarto quella di Milano
Quindi più abitanti ma su un territorio enormemente più bassa
Passi che la densità di popolazione sia molto basso Roma molto bassa a Roma e dalla più bassa densità di popolazione tra tutte le grandi città italiane
Questo rende difficile gestire servizi pubblici a gestire il trasporto
Io
Italia dove andare a losanghe successiva per favore
Qui ho messo a sinistra la domanda di GPL cioè i passeggeri era in rapporto agli abitanti dati sono Istat nel due mila diciotto gli ultimi anni l'ultimo anno disponibile
E sono riguardano solamente i comuni quindi sono dei dati Istat che per omogeneità
Confrontano i Comuni quindi non tutta l'aria nel caso gli attacchi la gestione è solamente nel Comune di Roma nel caso di Atm la gestione in gran parte della città metropolitana hanno incontrato circa metropolitana però questi nativi faccio vedere riguardano solamente il Comune di Milano
E la domanda punto di passeggeri sugli abitanti è maggiore a Milano a Milano si usa di più il TPL è calcolata sugli abitanti gli ordini non solo sui residenti
E in percentuale chiaramente le presenze di una Milano che sono in più rispetto a Roma
E la differenza non è enorme però Milano si usa il PTPR perché appunto una città più intensa più facile USA ma i servizi sono funzionano meglio e divorzio euro pensa anche i passeggeri sono vien voglia chiosa l'avete detto voi prima
A destra c'è un confronto tra quanti sono i possibile home Rossetti in metropolitana e i su bus e tram
Di ultimi in animo sanarlo annunci sostanzialmente cinquanta e cinquanta ma in realtà è andato al bar negativo perché i bus e i tram e gli ultimi anni sono hanno perso tantissime offerta
Ci le difficoltà IATA che problemi di manutenzione dei mezzi
Hanno fatto sì che si siano persi molti consigli no cioè la l'offerta la l'offerta effettiva è minore di quel molto minore di quella programmata
Mentre sulla metropolitana in realtà questo problema o migliora
Milano invece la metropolitana copre due terzi dell'offerta di Di Pietro
E supera il cinquanta per cento costantemente ormai da più di vent'anni venticinque anni questo che vuol dire un dire che l'offerta su metropolitana non solo più confortevole
Più veloce più confortevole su ma cosa anche di meno
Offrire un posso chilometro in metropolitana e meno costoso rispetto finirlo sull'autobus ma anche sul tram
Quindi Milano per il fatto sta spesso e offre motori più TPL su metropolitana a comunque ricorsi gestione più bassi spetta a Roma
Che deve invece supplire alle carenze infrastrutturali con moltissimo festa su autobus tram
Quindi questa è una differenza s'quindi almeno ma di Faenza e nell'uso del TPL maggiore a Milano l'altra differenza e nel mix
Tra servizio elisuperficie servizio metropolitano con i costi e questo comporta Riccardo e sull'ultima
Sono solamente delle slide era per fare un po'un una diciamo un intermezzo con una con dei dati queste l'offerta
In termini così chilometro per abitante scomposto nelle sue due componenti cioè la dotazione di Rete i geometri diviso gli abitanti per la frequenza di passaggio
Cioè quanti pozzi chilometro sono offerti per ogni chilometro di rete
L'offerta potenziale appunto vediamo bus e tram
Roma sono le le barre in blu e Milano le barriere Barri verdi l'offerta potenziale maggiore a Milano
Ma questo è il la conseguenza di una di una struttura di offerta totalmente diverso tra Roma e Milano
A Roma la dotazione dei dei altissima rispetto agli abitanti
L'offerta è molto capillare
Cioè le linee di autobus a Roma coprono un territorio vastissimo molto più basso di quello di Milano
E in effetti sono fermate ovunque
Quindi è una fetta molto capillare per raggiungere tutto il territorio sparso
Ma la frequenza di passaggio
E la metà di quella di Milano
Cioè c'è la Minardi probabilità di vedere un autobus passare a Roma a una fermata qualsiasi rispetto a quella che c'è a Milano
Perché l'offerta è molto capillare
Ma le linee passano con minore frequenza rispetto a Milano
A Milano lo sette meno capillare richiesti dall'intenso quindi con poche pochi chilometri con relativamente pochi chilometri di rete riescono a coprire tutto il territorio
E su quelle linee dalla frequenza di passaggio è molto elevata quindi una milanese che va a una fermata mediamente Sacchi è l'autobus arriverà in tempi rapidi
Un romano che vada fermata trova la fermare effettivamente vicino casa
Ma non si sa quando il l'autobus arriva le frequenze sono in alcuni casi quegli ultrà periferici arrivano anche a tre quarti d'ora di attesa un'ora di attesa
E questo rende nominalmente l'offerta chiaramente capillare molto molto diffusa
Ma poi in realtà poco efficace perché se una persona deve aspettare un'ora prima di riuscire a salire su un autobus ovviamente non non utilizzerà
è molto più facile utilizzare un'auto una macchina o le due ruote
Andare a piedi
Piuttosto che prendere che aspettare un autobus in questa condizione quindi diventano in qualche modo come affidabili
Gli autobus a Roma
Molto presenti ma passano cuoco
Milano appunto esattamente l'opposto
E questo deriva dal modo in cui sono costruite le due città
A Roma appunto le linee devono andare a scoprire tutta le la periferia rarefatta
E quindi
Come è vero che coprono ma con un servizio poco affidabile e poco poco efficace e quindi anche voi efficiente
Sulla metropolitana l'offerta potenziale a Roma lentamente più bassa di quella di Milano
Come difetto di una dotazione di Rete
Che
Che intermedia di Angela Mita a Roma rispetto a Milano
Milano sempre inteso come comune a settantadue chilometri di metropolitana Roma cinquantanove
Il ritardo infrastrutturale ovviamente noto
In parte deriva da errori a vita ritardi amministrativi da sovrapposizioni tra Giunta e diverso che si sono accavallate da progetti che sono rimasti fermi
In parte deriva anche ancora una volta dalla densità è più facile costruire metropolitane ormai facile ha un senso dal punto di vista economico costruire metropolitane dove la domanda è molto elevata
Quindi una città densa come Milano ripaga i pesanti investimenti necessari per linee sotterranee più facilmente rispettano citava poco densa come Roma
Qui c'era sicuramente un termine un problema di ritardo amministrativo di colpa amministrativa ma c'è anche un tema di densità Roma non avrà mai sei sette linee di metropolitana
Roma ha tre linee di metropolitana di sperabilmente una quarta con la linea di con la trasformazione della rumors c'era una volta in metropolitana abbiamo finito non ci sono altre direttrici su cui al senso costruire al Metropolitan
E l'ultima cosa che vi vedete la frequenza di passaggio in metropolitana è comunque più bassa di quella di Milano
Cioè sulle
Roma meno chilometri di metropolitane ma i treni comunque passano meno frequentemente rispetto a Milano
In particolare questo indicatore si abbassano notevolmente da quando esiste riesci perché l'alta frequenza Ingrascì è di circa dieci minuti
Dieci dodici minuti in questo momento
Quindi abbiamo una nuova linea che attraversa grandi e nuovo tra popolose periferie ma le persone devono attendere un tempo che non è da metropolitana
Dieci minuti dodici minori è un tempo di attesa veramente elevato
Mentre a Milano le le linee di metropolitana hanno una frequenza normale come è andata qualsiasi città
Europea
Ma questo era solamente per dare un po'di di numeri di cifre e ripeto ancora una volta per legare i problemi strutturali
Di Atac come delle altre aziende pubbliche romane
Fortemente al modo in cui Roma è stata costruita
Grazie ritorno qui grazie
Grazie vedremo quindi ritengo questo argomento veramente tanto importante quando si si parla di Roma sono una cosa quali Atm in realtà gestisce la superficie
Se correggimi Federico se sbaglio pari a quella di Roma perché Atm gestisce anche la stampa alcuni alla fine si allarga oltre diciamo la città e quindi per assurdo sì la la comparazione tra la città tra Roma e Milano chiaramente apra il servizio di alta che si decide Thieves dovessi mai fare una comparazione diciamo sulla superficie gestita uguale fermo restando il tema della densità perché Milano con tutta la cintura metropolitana comunque più densa di Milano nel pattume dei Re di Roma contratto perché prima la mappa rame delle zone dov'è interessante sapere che per esempio dico io quando pezzettino ottemperanza di Michela Del Prete impresa attiva un servizio a chiamata dove c'è
Meno densità quindi modelli di business sono possibili demente sedentari merita sicuramente la tecnologia qualità del management del futuro attacca è chiaro che Roma e basta molto difficile su cui diciamo espletare questo tipo di mi creatività sono d'accordo con te questo avrà
Presente ogni tela beige che la linea cristiana scusa no no sui bus a chiamata avevamo parlato e ragione
Cucci Roma non ha mai sperimentato il bus a chiamata cosa che hanno fatto Milano e altre città indi evidente che in quel su questo chiarimento periferiche invece il bus a chiamata
Possono essere importante iniziò a questo genere alla capacità poi manageriale
Delle aziende diciamo il mio nel sicuramente a partire da un contesto difficile però di opzioni su cui lavorare cellule borraccia diverso anche nei singoli mi selezione in grado di dire a un corriere
Di montare diciamo i parchi su un autobus andarli a consegnare sanno algoritmo di efficienza quindi da quale palco cominciare fare la consegna quali finire probabilmente ci posso nei insegnare
E dare strumenti per esempio per poter gestire in servizio tendenze
Chiaramente è una cosa da studiare nei movimenti spero qualcuno sta facendo dal rinvenuto Micaela lascia che la riga di Atm che creavano specificato cosa vuol dire questa cronico per i non addetti ai lavori erano già andati otto pubblico milanese
è interessante da Superman umani a proposito di quello che diceva prima Sicilia capire confusione a un'altra azienda di trasporto pubblico che gestisce tutto il trasporto pubblico quarantacinque Michela se sbaglio
Su Milano e anche sulla cintura nella diciamo che lascia capitale chiamiamola così
Impropriamente e comunque nello stesso contesto normativo italiano che lo stesso fronte associativo ci si muove si muove attacca per l'annuale per chi non sa ATM
Vince anche gare all'estero di gestione del trasporto pubblico o proposito di diciamo mercato libero che non significa necessariamente privatizzare diversità anche quali pieghe
Potenziamento i pubblici nella cessione del trasporto e Micaela racconta cinque ppm senza farci così carino come dicono a Roma
Antimafia che spiana grazie quindi innanzitutto per l'invito
Ora vi racconto togliattiana molto brevemente con le slide che che vi ho girato nei giorni scorsi magari le guardiamo insieme a Pietro per inquadrare
Di che cosa parliamo Atm ha della Trasporti di dare il via a una società che è stata costituita nel trentuno
Una denuncia pesticidi trasporto pubblico locale di Milano e di un centinaio dipendono i ritocchi nella Lombardia quella che più o meno possiamo identificare con la città metropolitana
Poi vedremo ci sono anche le controllate di al pm che gestiscono niente e su un comma due altre province
Ora è un gruppo che ha dieci mila dipendenti
Trasporta due milioni e mezzo di passeggeri al giorno un giorno lavorativo
Per complessivi novecento milioni di passeggeri l'anno naturalmente questi sono dati record che poi purtroppo per tutti dovranno essere rivisti lì per centottantacinque milioni di chilometri l'hanno percorso in
A affidataria Atm del servizio di trasporto pubblico su gomma il suo rotaia quindi abbiamo una lista perché si interconnettere come vedremo è fatta di autobus tram metropolitane difficile
Ma l'attività del gruppo e piuttosto variegata
Mi dicono che ormai sono ferme quindi obiettivo perché intanto ricordo memoria
Malignità in cui imputa recandosi Riccardo delle giravolte seguiti sanitario appunto i dati chiave del gruppo no obbligatori Paride neanche un aumento fallimento novanta
I servizi come diceva il caldo la conformazione dopo
Lordo Federico studente ma occupazione spiegando il territorio spiego come mai così tanti ci facciamo impressionare da questo dato
Nell'aldilà il successiva signori assunte invece nega attività attività che sono
Coordina sicuramente il TPL
Ha giudicato anni fa e dunque trasporto pubblico romano in parte extra urbano su gomma e su ferro
Attraverso il società del gruppo o anche altri servizi alcuni sono servizi per il Comune di natura ancillare resta praticabile la gestione dei parcheggi le aree di sosta
Nel listino delle tecnologie di mobilità pare avviata in C e controllo del traffico sono istituti invernale neanidi familiari però sono concordi simile in qualche modo della terra che vogliamo
Un servizio di bike sharing gestito astratto società né servizi turistici metro driver lesse su cui poi torniamo dopo riguarda il successivo al mostrato in qualche modo però
Seguendo un po'il concetto di rappresentazione del territorio che c'ha dato prima Federico come il fatto la nostra
Rete un sistema integrato del Complesso ci sta sono quattro linee della metropolitana dovrebbe quali Massimo Chatwin Dunfermline d'o meno sociale ma io spero che c'ero adesso quattro linee della metropolitana concedetevi citazioni quattro linee di filobus
Quante DC nove linee di tram e centocinquantotto gli autobus
La dall'interessante che dei poteri della metropolitana traversa nella città da un lato all'altro in varie ma direzione direttrici il filobus e invece circolare
Tutto lascia un po'a Milano la sua però struttura fa che ci sono dei cerchi concentrici che consentono di raggiungere in varie zone della città Marino molto agile
Ci sono diciannove evitando come dicevo e gli autobus Rienzi interconnettono questa rete si sa qualche nuovo
Filobus e tram molte metropolitana che sono trasportano credo quindi già nel passato non c'era tra vocazione futuristica al full electric mutui poi parliamo dopo
Nella slide successiva ce l'ha Focus un po'su Copenaghen all'incuria e al fatto cenno prima
A Copenaghen al pm presente con un'ora
Società controllata al cento per cento da una sua partecipata gestisce dal due mila otto due linee di metropolitana laddove Labib due e dal due mila dieci nove altre due linee che
Costituiscono il sito negli anni sono rappresentate nella mappa
Dal due mila venticinque sarà come descritto sul tema la gestione sarà anche gestore ed Emanuele RAI noi quindi una ferrovia leggera che
Utile copre il territorio come ad un torneo che renderà reati hanno il secondo operatore ferroviario dopo le ferrovie francesi
Non so se qualcuno emessa dalle autorità di Copenaghen
E diciamo invidiabile utili non lo consideriamo un gancio aprono ballano diretto
Come si omicida raggiungono questi risultati
Nella slide successiva la struttura giuridica di aziende è una società grazie Ceroni
Posseduta al cento per cento nel Comune di Milano
Una società pubblica e questo implica una serie di cose poi parleremo un politrauma leone di mercato
Rientra appunto delle società a controllo pubblico particolare partecipare all'ente locale sono tutte cattive notizie dal punto di vista del giurista
Perché la normativa che cui andremo attingendo a un po'al settore pubblico molto come e pare molto complicata porto stratificata
Dall'altro lato gli anni nel due mila diciassette a degli ordini i dotarsi di uno strumento finanziario moderno spento nell'azionare un bond che è quotato una borsa di Dublino
Questa circostanza porta ad un se delle conseguenze anche sul piano giuridico
Perché appunto poco è oggi Tatiana come società quotata riceve un trattamento diversificato ai sensi del del decreto Mathieu
Particolare che non è indifferente per l'operatività
Nella pagina successiva di accedere solo come fatto il gruppo una alla capogruppo tutto al pm Spagna ha sotto di sé delle partecipate centotré cento che svolgono banco Business funzionale ovviamente a quello della capogruppo
Gestione dell'Itas figurativi lo sviluppo commerciale gestione DTP alle in ambito extra urbano come dicevo in altre province
No attuate sono più legate parte poi la partecipazione dei veicoli alle quattro e M cinque
Di cui attiene giusto Storey ma anche socio piccole quote delle società che quando costruita che oppure no
E
Ma anche le partecipazioni di minoranza legate a degli scopi specifici per esempio futuro su tutti pulsazione è un consorzio Dub Atm partecipa con tra nord e degli operatori della bomba
Per la gestione del sistema di bigliettazione elettronica per la Regione Lombardia questo anche un'iniziativa naturalmente volta all'integrazione il piuttosto sibila e totale
Sarà non solo fra le regole fra i diversi operatori sul territorio
Parlerei slide successive che possiamo scorre velocemente si parla il loro cito perché un po'guardare al futuro dell'ala l'impegno dell'ambiente per e soprattutto il naso Progetto full electric che si pone delle scadenze
Il due mila trenta
Nelle slide successive ieri assumendo che stiamo già facendo due parole da un lato l'utilizzazione di energia da fonti rinnovabili
Dall'altro la posizione guardi una flotta che nel due mila trentatré cupa scontato dei da autobus percezione che vanno a completare una rete fortemente a vocazione elettrica come quella che ore scritto prima
Queste slide possiamo scorgere procederemo il senso è il full electric sarà interesserà anche il territorio con la costruzione di metodiche che consentano di avere infrastrutture di ricarica
Questo poema che noi parliamo
Per parlare delle quote Patrizio l'integrazione con la Piovra storie
E questo è quanto allora danno questa carrellata la domanda che mi faccio da sola perché penso che se la domanda
Con l'UE quanto conta la governance
Sulla realizzazioni podestà del paese stanza sulla qualità del servizio secondo me non tantissimo valido strapazzate nel contesto
Venduto perché il TPL il servizio di trasporto pubblico locale sarò molto complesso tecnicamente prima ancora che dal punto di vista normativo
Quindi quanto può influire la governance su cosa tecnicità non tanto faccio il nostro esempio noi siamo una società controllata pubblica abbiamo tutto come diceva il suo strumento obbligazionario per ci porta fuori un po'ma il focus della normativa di stampo pubblicistico che impatta sulle società pubbliche
E quindi dovrebbe spingerci un po'di più noir garantire ovunque favorire una certa concorrenza Rita
Una non tutte le norme sono comodo testimoniano anche le società pubbliche che sono società quotate
Ma in generale le società pubbliche sono soggette appunto questa normativa fortemente pubblicistica per cui
Poi le norme sono studiate nativo male perché regolare rapporto cittadino autorità
E quindi sono norme che tendono a garantire il diritto di accesso la trasparenza a tutti i colleghi e tutti noi consideriamo voi che però non sempre si spogliano con la concorrenzialità ma non perché il mercato sia contrario alla trasparenza e se ha fatto di persone cattive patente
Nel mercato delle informazioni come sono o gli stipendi dei manager
L'identità la quantità e le condizioni economiche dei contratti che una società conclude con altri soggetti sono informazioni al numero telefonico
E quindi queste informazioni nel momento in cui io sono costretta a me renderle pubbliche sono in una situazione di disparità rispetto ad altri operatori che hanno natura privata che non sono soggetti a questi obblighi quindi
Non so se in tema di governance sicuramente bisogna lavorare rassicura tale anche alle società pubbliche ora il cosiddetto principio della neutralità proprietario cioè nel fare in modo che la circostanza di essere riconducibili paralleli quindi anche attraverso la holding non è un problema che si risolverebbe perché questa emarginati resero molto pervasive anche verticalmente Nava quindi
Anche sulle partecipazioni in una holding cover in pancia del suo sono cioè pubblico
Quindi sicuramente il principio della locanda proprietaria importante
Ma Dino De Laurentiis se lei ha fatto Marco Simone all'inizio
L'esperienza appunto di il garante una maggiore concorrenzialità sul mercato anche senza luce dalla siamo usciti è ormai dal dibattito privatizzazione sì privatizzazione no
Credo che il dibattito si è invece proprio sulla natura delle norme che regolano questi soggetti in primo luogo e poi le attività che svolgono
Il mese scorso cito dato una recensione vado sorge il sole prove libere o violetti di Sabino Cassese
Sì uno su due linee di due brillanti giuristi sono Andrea Zoppini e Bernardo Sordi che parlano del rapporto fra diritto privato il diritto pubblico uno ne parlai ma raccontandone la storia e l'altro ne parla invece per il valutando le interazioni credo e interessante perché entrambi affrontano il tema di questa dicotomia tra pubblico e privato però verificando che soprattutto con l'avvento di una fonte di diritto sovranazionale come il diritto europeo prima qualcuno ha citato Regolamento europeo ristampare dovrebbe essere il faro di tutti quelli che svolgono servizi di TPL perché quella è la regolamentazione si rivolge indistintamente gli oggetti
E impedisce inclinata di solito un ente come il quali bisognerebbe a giudicare un servizio pubblico essenziale come questo a una la normativa europea ma questa vittoria per il forte
E quindi
Oggi bisogna avere un approccio cioè probabilmente non è più necessario al Italia dei governativi creando poi voleva disparità di cui parlavo prima sul mercato
Ma
Cercare di agevolare lo sviluppo delle imprese private il pubblico comando voi le casse dea
Nelle super-pub insieme ad altri
Caselli dice che queste risultato questa situazione dove ci troviamo della decostruzione dell'antinomia autorità libertà io dico semplicemente che ha un grande casino condanne persino normativo soprattutto
Che sicuramente chiama una necessità di riordino della normativa
E io non lo penso solo io l'ho già pensato pure qualcun'altro Ronchi perché i primi di gennaio venti ventuno liste ex amministratori livelli a costituito una commissione di studio
Limitata può prima la riforma del TPL ove la Commissione compose
Esperti nella materia un attimo solo uomini perché le donne professioni donna non c'erano esperti della materia ce l'ho sul complesso di un uomo
E per quella presentati degli uffici tecnici degli enti locali zoccolo di TPL lì qualche donna scenderà quindi così ci incoraggia a pensare che quanto meno ci siano negli uffici tecnici delle donne ci lavoro tutti i giorni son tenta di averle ritrovata in questa Commissione spesso sono molto varie
Cosa deve fare quest'cosa si prova propone questa Commissione si propone diverse mettili tutti tutti incentrati Issy les secondo me il primo ridefinire il quadro normativo del programma c'è scritto in relazione agli aspetti economico-finanziari in parole povere sarebbe ridefiniamo il quadro normativo affinché per gli operatori non c'è un bagno di sangue o andare a occuparsi di questo tipo di servizi cerchiamo di regolamentare delle forme anche di riequilibrio economico finanziario di a appunto
Convenienza economica no della band ebbe nello svolgere questo tipo di servizi individuare forme di efficientamento e razionalizzazione
Sviluppare modelli di integrazione intermodale questo piuttosto avanzato come come obiettivo dell'offerta di trasporto pubblico a livello locale regionale
Nel perseguimento dell'obiettivo della mobility serve salubrità dei servizi tanto citato prima priorità in realtà per quanto li capisco io rappresenta questo tipo di situazione è un soggetto in mezzo a una landa ad un cellulare dice sei qui e inni intorno c'è
L'autobus arrivava a tre minuti se non c'è il monopattino però ce la bicicletta ridurre sette a piedi e poi arrivi
E tutto questo è possibile ovviamente attraverso strumenti di digitalizzazione che però non sono manco così cameristici perché già esistono e però modelli di integrazione intermodale dipendente di
Questo sicuramente più ospitante
Definire e poi in ultimo criteri uniforme per la ripartizione dei contributi statali
Per il trasporto pubblico particolari private l'esigenza di garantire livelli adeguati dei servizi su tutto il territorio nazionale Ionio sospira così
C'è un articolo della Costituzione che dice siamo tutti uguali
Poi dopo prosegue varato una parte dalla legge mai nessuno e dice bisogna trattare istituzioni uguale in maniera uguale situazioni diverse in maniera diversa quindi anche dal punto di vista dell'approccio non solo di finanziario bisogna tenere conto di tante diversità e quindi modulare anche gli interventi da commissioni che ha iniziato a lavorare il primo gennaio a un fatto di no un astenuto due operano ascoltando gli stakeholder fra questi prima di tutto le associazioni degli operatori
Il trasporto pubblico locale e credo che siano gli unici veri interlocutori perché Milani est esperienza il TPL una sorta di meccanismo esoterico cioè richiede capacità statistica dei lavori comune anche quasi predittiva e colori d'Europa poco
Che richiama una grandissima esperienza tecnica quindi non è o qualcosa cuciti può approcciare conto nato a parità di rete cioè bisogna fare molto molto preparati
Quindi mi fa ben sperare che gli interlocutori più preparati diciamo quelli che dovrebbero dare suggerimenti alla Commissione
Lasciamo sviluppo quindi nei prossimi anni dovrebbe essere tra quanto prima la riforma del TPL che si muova nel senso che la massima concorrenzialità quindi l'errore regolamentazione
E così è uguale per gli operatori in quanto tali e non a seconda della loro origine insomma
L'accesso ai conti pubblici che vuol dire
Capacità di presentare progetti finanziabili
Nel discorso che ha fatto ieri Draghi dello stato dell'economia però
Si è parlato di infrastrutture dieci il film due comunque due punti del discorso che riguardavano le infrastrutture uno in cui parla di titolari delle infrastrutture si dice occorre investire sulla preparazione tecnica dicono prima dei funzionari pubblici
Per permettere alle amministrazioni di pianificare progettare accelerare gli investimenti in particolare investimenti in manutenzione delle opere a tutela del territorio incoraggiando l'utilizzo di tecniche preventive appunto sui più recenti sviluppi interamente faticavo
Parlando al gestore del gestore il settore privato deve essere mirata a parte generalizzazione degli investimenti pubblici apportando più che finanza competenza efficienza e innovazione
Allora io l'ho molto interessante questo intervento perché il tema dei finanziamenti per quello sperimentato in questi anni richiede una grandissima professionalità sia lì chi li presentano come dicevo prima dei tecnici pagina
Esperto di queste scienze esoteriche
No miscele
Perché riconosce i finanziamenti pubblici che ci sono al interventi sia sulle infrastrutture sostanzialmente sulle infrastrutture che ricordiamo sono quando il gestore ma da stazione appaltante o comunque dell'ente pubblico che materiale del servizio
Sono una grande parte della funzionalità del TPL cioè si fa presto a dire non autobus mentine di più colleghi ci sentiamo dire tutti i giorni il tema è anche l'infrastruttura che uno ha in dotazione
Il tema anche la manutenzione di questa infrastruttura destinate ponte Mingiano va a metà revocata da questo discorso del passaggio sull'utilizzo di tecniche ed
Quindi non credo che volesse sapere il futuro in generale le tecniche preventive credo siano state menzionate
Per come lo conosco io come si tecniche che consentono di vedere come l'infrastruttura
Funziona come infrastruttura è sicuramente poi storico i vincoli possono sorridere nella gestione di infrastrutture anche questa cosa qui che in capo al gestore della gestione di tutti i giorni
Una parte molto delicata molto importante sulla deficiente sono quindi come dicevo la garanzia importante fino a un certo punto il motivo che non l'ho detto e
A prescindere dalla natura proprietario del socio di una società TPL
La circostanza che il servizio sia un servizio pubblico essenziale si porta dietro tutta una serie di norme che scorrette prendono molto Complesso l'operato in questo mercato esperto tutta fare
Cari amici so o altre attività imprenditoriale per quanto riguarda i soldi usando il rilancio di credo rilancio bue
Per l'emergenza Corigliano stanziato un miliardo ventitré compensare i tre leader dei ricavi durante la vigenza Bouabid
Sia immunità i maggiori costi che abbiamo avuto solo insopportabili per il rafforzamento del servizio Manzo averne scolastica no con la testa d'ariete dove a cui esso si vanno ad aggiungere i conti del ricovero quando venni
Credo che una delle Squire si chiedeva vere l'operatore oggi è anche quella di sapeva cioè da questi finanziamenti
Questo non è per niente banale richiede come dice una preparazione per quanto riguarda le strategie da sentinella gite
Il novellato articolo culturalmente a e però per penso di aver abbattuto con i dolori toccarlo nel senso che è molto difficile immaginare l'ipotesi di Marco fattibile per la grandiosità
I servizi e la grande cariche all'impatto che hanno entrambi i servizi nelle rifiuti
Alla
Credo che se ci possa essere metalliche aggregazione ma lo dico ovviamente non da tecnico
E quella fa a intanto l'alta intensità tecnologico può esservi imprimere produce responsabile Energia Elettrica rispetto al rapporto Telco quello sì
Nel senso che l'interazione parse quando c'è una sovrapposizione incarichi utilizzo di risorse da punti comuni un'interazione sinergico insomma
Poi esperienza professionale di rifiuti Niccolò Amato complicata ancora il pm però Matteo Oggioni anche ambientali che che dovranno veramente un po'ovunque oggetto a quasi ad Attilio verso
Maggior gruppo
Quindi queste quanto dal mio punto il treno mentre molto molto giuridica questa mia valutazione tanto chiamate voi io faccio una buca
No sicuramente molto generico Brasimone nel nuovo concerto interessanti come la neutralità proprietario esempio c'avevo mai sentito nominare che sintetizza
Secondo me ragionamento invece che avevo sentito parlare della neutralità tecnologica l'imprevedibilità dei poveracci sono sicuramente per esempio in c'è un progetto Anas ma però deve consiste nel buttare i sensori nelle strade
E usare un satellite leggere presenta gli scostamenti quindi prevedere frane terremoti o comunque la strutturali e chi sostituiscono il famoso cantoniere o sostituiscono l'assenza diciamo perché Antonio il sensore
Allora si sente calcolando faccio una mozione antidemocratica a meno che non sanno cosa interessa dire a tutti voi sicuramente parole replicare Marcos
Visto che siamo partiti dalla sua proposta diviso vi sono stati dei commenti sulla sua proposta però sì se qualcuno vuole dire qualcosa se magari un po'lunghi però insomma voglio essere diciamo però quando i democratici ringrazio tanto che a Roma quindi commentare diciamo anche commenti alla sua proposta sinteticamente due minuti così voi facciamo i saluti e vediamo se c'è qualche altra
Cosa ha da dire ma
No io vi vi rubo trenta secondi innanzitutto per ringraziare vi perché sempre bello quando anche nel mondo di oggi in cui lavoro non contano niente è uno può dire tutto e il contrario di tutto dal giorno dell'altro senza pagare Metelli e nessun caso invece io
Negli ultimi anni ultimi sei mesi ha scoperto che non è vero cioè che le parole continua a contare uno le parole se le dice le dice molto spesso nel dice
In maniera pensata Manni impatto ce l'hanno eccome anche al di là anche nel tempo io invece volevo rileggere non voglio reagire commenti puntuali perché Regina due cose un po'più proprio macroscopiche che sono uscite nella nella discussione
La prima è quello e questa dicotomia che solleva Carlo prima sul breve periodo e il lungo periodo sul fatto dice nel breve periodo
Bisogna scegliere se dare la priorità al servizio l'azienda il mi pare evidente che la scelta che è stata fatta negli scorsi cinque anni come minimo è stata sua azienda
E questo è il tipico problema di tipo politico Celli e c'è sempre una una tensione tra breve termine lungo termine perché lungo termine saremo tutti morti ma se non pensiamo mai lungo termine ci bruciamo tutto subito
E nel breve termine appunto se uno pensa soltanto a breve termine va a sbattere perché non non riesce a guardare davanti assieme
E quindi questa non è una cosa facile da risolvere però è un tema che giusto porre giusto porre in maniera trasparente ingiusto pure anche dicendo quello che fino adesso si è fatto così cioè non è che solo adesso la scelta recise già fatta per cinque anni a sorpresa a breve termine
La seconda cosa invece che a che fare sia con quello che diceva Carlo che quello che dice Landi Micaela e poi anche quello diciamo agli altri
A che fare col fatto che secondo me aldilà della tecnica specifica di poi come viene stuprata la governance in realtà lei quello che esce fuori da da questa da questo dibattito di persone che sono morte per stati di mentre l'altra sul tema specifico e che l'impostazione che ho suggerito tra sloveni molto confortata perché il punto è che la crisi romana e la crisi in particolare il TPL non è l'eccezionalità
Perché le criticità che solleva perché se Micaela sulla normativa non è una criticità
Da poco conto cioè come normativa fatta meglio magari htm adesso sono stava soltanto in Danimarca stava in cinque Paesi europei perché riusciva avere altri tipi di di sviluppi
Con una una una come dire una minore stima Coldplay Fini se non se non sbaglio quella minore esagerazione rispetta le regole europee che spesso invece non è attività in Italia il sottopongono burocrazia ulteriori magari avremmo una maggiore capacità di avere una pluralità di offerta
I mezzi di trasporto elettrici Schering o ancora ma raccomando grigia chiamata
Mentre invece diciamo sono pochissimi ci sono quattro biciclette incroci sono tutte in centro storico e discute perché che che punto sovrastano che sta nel centro storico poi fuori dare delle Mura Aureliane
Non c'è praticamente niente il punto è che questa questo tema si innesta dentro una crisi nazionale di rapporto tra Stra ed il ruolo dello Stato di quello che lo Stato deve fare
Che il governo dà in questo momento rappresenta plasticamente il fatto che il le élite politiche non erano in grado di rispondere a questa domanda di cosa lo Stato da fare indetta sentito non sappiamo bene pensarci un po'tu
Nel momento del primo momento dopo quindici anni in cui c'erano soldi da spendere è una cosa quasi quasi incredibile no
E rispetto a questo la cosa che vorrei sottolineare che il famoso compagnie liberista Carlo Stagnaro alla fine c'ha una fiducia nello Stato molto superiore a quella che c'hanno io diciamo mi sembra non sono certo un comunismo che stanno gli altri
Perché l'idea che possa esistere
Avente data dello ognuno deve fare la Zuppa con le con gli ingredienti che gli ortaggi che c'era che possa esistere in breve Periodo un'azienda diede una una un'agenzia indipendente dei trasporti locale che si è talmente strutturata di riuscire a governare decine potenzialmente decine di operatori diversi che offrono servizi sì era il tutto coerente
Io non dico che non è possibile dico che ci vuole una grande fiducia capisco il teme capisco l'ambizione e però io penso che la repressione vada fatta anche su qual è l'obiettivo più plausibile da raggiungere
Perché io diciamo che ho la responsabilità di una di un'azienda molto piccola e e quando i diversi complessità all'idea che quello e sia necessario per l'operatività di ognuno coordinarsi tramite un'agenzia pubblica a a tantissime altre che questo possa essere fatto in Italia facilmente soprattutto in maniera stabile perché una cosa è che se non è cioè dove i modelli da cui dobbiamo pensare sono dei modelli che siano in grado di resistere i cambiamenti politici dei cambiamenti politici laici sono per definizione sono nel nostro DNA come il sole il mare
La la il mandolino no e ne dobbiamo avere qualcosa in cui siamo regionalmente fiduciosi in questo senso modello ENEL o ENI diciamo si sono respirazione logico cioè delle grandi istituzioni economiche
Che offrono dei servizi che funzionano e che ecco perché passano relativamente indenni anzi migliorando anche anzi avendo grandi risultati da una destra sinistra centro quello che o quello che senza che questo significhi ogni volta ricominciare da capo di inventare la ruota
Ad ogni modo raggiunto che ancora è stata una bella discussione superiore rispetto agli esordi nell'intento di Bondi non è all'altezza più parla veloce però
Una cosa è stato bravissimo grazie e non so se c'è qualcuno che vuole aggiungere altri no ok ci sono dei commenti sul tema di distinguere tra del museo siamo tutti assolutamente d'accordo c'è un bellissimo concerto mentre via
Perché prevede delle metropolitane superficie qui di cui troveremo orale secondo e dentro il suo sguardo la materia vastissima vi ringrazio veramente tutti mutilata delle costruzioni
E mi affascina Menichella rialzo visse Carlo Stagnaro discutono e ogni Federico massima però Marco Simone della Fondazione io ma buona e ladro
Ostiche fuori dal Raccordo di mica crescita e Atm Grassini N buona serata notevole crea ora ciao attraverso ciò che è chiaro anche quelle antiche andiamo a siete andati via tutti no
Anche ad