Overshoot

Ecco siano in diretta su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutta allora con la pandemia si è parlato molto di ambiente modelli di sviluppo ci si è domandati per esempio se il blocco delle attività conseguente al confinamento abbia prodotto degli effetti positivi e poi ci si è domandati ancora se il coronavirus sì sì appunto diffuso si continua a diffondere anche a causa della forte presenza
Delle polveri sottili
Ecco di questo tema per un'importante centrale insomma anche di questi giorni si è occupato Giovanni barca sua Astrolabio che come sapete la newsletter di amici della Terra giovani barche che è stato anche direttore generale di ARPA toscana che abbiamo in collegamento telefonico buona sera
Ora però poi eccoci qui grazie e allora insomma dicevamo che si è parlato molto dei possibili messi della pandemia si parla molto e si continua a parlare di possibili messi
Di questa pandemia che stiamo vivendo con l'inquinamento del Po in generale con lo Stato di salute dell'ambiente sono argomenti che hanno un forte potere
Di suggestione sulla opinione pubblica
Appunto
Lei ci ha parlato un po'del ruolo del sistema delle agenzie per l'ambiente affatto in questo suo pezzo
Devo dire molto approfondito importante un richiamo alla ragionevolezza dei cosiddetti dati insomma delle analisi scientifiche prima di andare a valutare ad esprimersi insomma su temi così delicati primo punto da chiarire barca il blocco delle attività conseguente al confinamento da Loch da un si dice che abbia profonda che abbia prodotto effetti positivi ecco è è proprio così
No non è proprio così io prendo spunto dalla rapporto da poche settimane sistema nazionale prevenzione ambientale ha pubblicato sul proprio sito
Nel quale prende in considerazione l'andamento delle polveri fini nel due mila venti cioè l'anno dello dall'ottavo
E dalla dall'analisi di questi dati ci accorgiamo e le cose sono un po'diverse da quelle da cui ci sono sarebbe aspettati di trovare insomma la ricerca nazionale controlla monitora cinquecento centraline su tutto il territorio nazionale
Una quantità di superamenti che cercava nel due mila venti è stata superiore a quella del due mila diciannove
E quindi ho preso spunto da questo no atto per dire che una cosa è l'ambiente che noi percepiamo magari anche di i veneti di suggestioni di speranze
Di convinzioni personali ma quando andiamo a misurare le cose quando andiamo a misurare la qualità dell'acqua dell'aria e cerchiamo di capire qual è il miglior modo per gestire del PPI i rifiuti ci troviamo di fronte andrebbe realtà diverse che vanno appunto misurato
Opportunamente da parte di chi di quel da parte di chi queste cose le conosce bene se ne intende ci lavora da tanti anni
Questo si però diciamo così è un po'indubbio che per esempio ma nel mondo voglio dire il traffico si sia ridotto no la quasi totalità delle persone
Sia rimasta a casa soprattutto in un determinato periodo lavorando a distanza ho letto anche dei dati per quanto riguarda in particolare la Cina ma anche diciamo così la la dimensione più occidentale gli Stati Uniti insomma
C'è stato un blocco delle principali industrie dell'utilizzo limitato delle automobili
In Europa le emissioni si sono molto ridotti e dunque anche dal PM dieci
Ha subito una drastica diminuzione in particolare il nostro Paese nel nord Italia ma anche la Spagna nel Regno Unito
C'è stata di fatto una forte diminuzione dell'inquinamento e e se no perché
Ma che ci sia stata un'sicuramente ora dinamite vendere quello che riguarda l'inquinamento da quello che riguarda i gas climalteranti
Per quello che riguarda i gas climalteranti cioè l'emissione di anidride carbonica in atmosfera soldoni su questa non c'è dubbio lo da un anno Galeata creato un un piccolo
Seppur temporaneo miglioramento per quello che riguarda le polveri fini come dicevo Ilva
Quello che dice il centenario nazionale di prevenzione ambientale dice la gli agenti meteorici hanno fatto più bello sauna cioè ci sono c'è stato una minore pieno di vita nel nel diciannove rispetto al venti sia a gennaio che a ottobre non sappiamo che poteva riguardare organici questo dipendono molto dalla situazione meteorologica in generale e in particolare conta molto il giorno di pianura come le pianure alluvionali come la Pianura Padana
Perché in quelle zone sì c'è un po'c'è una scatola circolazione d'aria
E appunto e il il trenta per cento delle centraline che solo hanno sforato sulle oltre cinquecento che il bandito dal sistema dimostrano che purtroppo il due mila venti non mercato migliore del due mila diciannove
Questo cosa vuol dire vuol dire che non basta a fermare le attività non basta a fermare le macchine ma il problema è molto più complessa un problema
Riguarda il nostro modo di vivere il nostro modo di riscaldarsi anche il nostro modo col giù di mangiare perché disciplina nazionale mette in evidenza come gran parte di queste polveri fini siamo dovute a a dei riscaldamenti inquinanti come possono essere quelli a biomasse
E come contro il monto ancora l'attività tecnica che per complessi sistemi processi clinici produce molta molte polveri simili e e e quindi diciamo che non basta spegnere l'interruttore e pensare che l'ambiente migliori automatica mentre
Idonea bisogna invece mettere in campo degli interventi strutturali che riguardano in prima di tutto l'efficienza energetica
Che riguardano un modo diverso di produrre l'energia e naturalmente anche un problema relativo ai trasporti però diciamo che se agiamo solamente sulle macchine elettriche ci facciamo un'illusione
Che le misure e di ridurre sottopelle guarda mentre ci dimostrano che non è proprio così
Sì sì questa molto chiaro ma infatti quello che dice lei
Voglio dire è molto importante perché ci spiega che dovrebbe verificarsi non cambiamento strutturale di lungo termine nell'economia nazionale un risultato che può essere aggiunto
Attraverso appunto degli impegni ambientali di efficienza emerge che ed efficienza energetica di altro come
Appunto la CNR otto era sì sì sì prego prego debba
Penso per esempio a quel tra misura che è proprio introdotta ancora dal passato Governo ma anche attuale mi sembra che voglia confermare che quella relativa al centodieci per cento quindi al contenimento del
Per le necessità di combustibile ovvio energia necessaria per scaldare attaccate ai nostri uffici ecco quelle che sono sono interventi strutturali importanti su cui
Su quei due dobbiamo aprire un altro settore su cui dovremo dovremmo agire anche se la cosa
Veramente difficile perché molto contaminata anche dai Wiener lire per via internet al termine quella del ciclo dei rifiuti
Non molti stanno o comunque non Monti parlano del fatto che le discariche
Sono assolutamente intriganti
In molti altri sistemi di gestione dei rifiuti compresi gli inceneritori
Oltretutto sono inquinanti sono molto dannose anche per l'ambiente da un punto di vista del clima perché
Eletto non molto Netanyahu leccando il molto più clima imperante dell'anidride carbonica certo problema tra l'altro molto voglio dire italiano in particolare diffuso nel Mezzogiorno d'Italia
Sì diciamo al metodo Italia messo peggio ore un pochino è è anche peggio del centro Italia
Nel nord Italia hanno realizzato tanti impianti di cedenti tipologie perché poi la gestione dei rifiuti non è che ci si dissolve
Con un'unica ricetta ci vogliono tante ricette ed atteso la raccolta differenziata
Necessita di un impianto di perché poi questo materiale raccolto in maniera differenziata possa essere effettivamente era introdotto sul mercato
Nel Nord Italia questo messaggio forse anche gli amministratori sono stati più bravi hanno sono riusciti ad ambiente le aziende municipalizzate Capoprati Caravà municipalizzate
Hanno realizzato impianti per la gestione dei rifiuti coda
Che nel Sud Italia
è successa molto meno ricordano dico che e hanno ricorso per tanto tempo
Ora al sistema delle discariche ma anche ma anche alla alla all'idea di rifiuti fuori dal nostro Paese dall'uno abbiamo chiamato nessuno sindrome Nimby not in my backyard
Sì una ventina indaghiamo a svernare e a volte si va talmente lontani dal nostro giardino che ci arriva anche nei Paesi del Terzo Mondo toccare i nostri rifiuti
Chiaro secondo non sono una cattiva gestione dell'ambiente e dell'economia ma anche economica
Essi ma morale è una pessima etica diciamo così marca un punto importante
Lo abbiamo accennato all'inizio le relazioni tra coronavirus e PM dieci meglio tra la diffusione di coronavirus grazie alla forte presenza di polveri sottili
Ed è questo è un tema molto complicato è un tema molto dibattuto dove diciamo le opinioni non sono univoche
è un tema delicato perché riguarda il tema ambiente salute il tema ambiente salute necessità deve essere affrontato da tantissime discipline da quelle tecniche a quelle scientifico mediche
E e ripeto non c'è un non non non non tutti sono d'accordo nel ritenere che il taglio e poi per i siti siano rettore del virus
INEA l'Istituto superiore di sanità e il tema fare prevenzione ambientale nell'aprile scorso anno o promosso un progetto che si chiama pur di lusso
E che dovrebbe derivare un po'quel Tabili Melampo aperta
Detta questione
Purtroppo ancora questi istituti che sono i soggetti terzi ci dovrebbero fare un po'un indicazione non hanno ancora prodotto un loro rapporto se speriamo che che questo avvenga a breve
Nel frattempo ci sono delle architetture di vivere pubblicazioni
Una pubblicazione recente del comico delle Consiglio nazionale delle ricerche
E Arpa Lombardia sosterrebbe che Quetta eventualità nonna non c'è anche che nei campionatori nel campionato ritrarre il rilevamento della qualità dell'aria
I rilevamenti alla qualità dell'aria Silvio si ottiene attraverso il passaggio dell'aria ambiente subito Gemina i filtri che poi vengono analizzate in perdita
Ecco su questo i sintomi sono state trovate tracce del DNA del virus
Però le conclusioni cui arriva questo studio del del CNR di Arpa Lombardia ci dicono che per potere essere effettivamente contagiati da
All'esterno anche in una zona dove c'è un'alta concentrazione di di persone ammalate si dovrebbe stare per tantissime ore all'aperto
Parlano di quaranta ore a Milano e sessanta Bergamo per ispirare una singola particella virale e questo studio concluderebbe
Che una contaminazione di questo tipo sia poco probabile altri studi della società vede nemici ambientali sostengono il contrario sostengono cresce
Di la Polverini tutto un secondo non sia va implementazione che da trasportatore diciamo quindi sono in grado dei portare con sé altro materiale e questo è le realtà raccolta conosciuta
Perché le polveri fini interni hanno la capacità di decorare particelle biologiche il batterista ore
Però da qui a dire
Che la maggiore contaminazione è avvenuto nel nord Italia particolare Città di Bergamo Brescia Milano sia dovuta ad un esce una qualità dell'aria della Pianura Padana
Credo che si debba fare ancora qualche approfondimento io personalmente sono scettico
Però riconosco che la qualità dell'aria ambiente incide fortemente anche sulla qualità dell'aria editore
E quindi immagino che in un'aula scolastica Anna la in aula universitaria dove ognuno arriva con lei e con i propri indumenti cappotti anche d'inverno dove non ci sia un ricambio d'aria ecco che la persona malata
E le goccioline questi temi in qualche misura possono essere implementate dalla presenza dei allora di ponte è
Quindi speriamo che che questo studio sei corso
Ci dia qualche indicazione io manca l'ultima cosa perché secondo lei c'è questa tendenza riformarsi e diciamo così a
A leggere
Fonti in ufficiali in particolare sui temi d'ambiente
Insomma sì sì sì va si leggono sempre però Tizio e che non fanno parte no non vengono da non provengono da da fonti ufficiali istituzionali abbiamo parlato prima di relazioni tra corride ambiente l'abbiamo anche votato il tema degli inceneritori mi viene in mente il tema della Terra dei fuochi abbiamo avuto per esempio su quell'argomento specifico anni di articoli e supposizioni
Insomma voglio dire anche da parte degli stessi giornalisti c'è sempre così una un riflesso nell'andare a
A raccogliere ragionamenti in ufficiali piuttosto che a guardare
Analisi e dati scientifici no partiva sapere fuori
Vengono in mente tutta una serie di
Documenti prodotti dalla Regione Campania sulla geochimica ambientale sui dati epidemiologici certi
L'attanaglia il tema dell'ambiente è un tema Complesso è un tema che Altan capace tante sfaccettature
A volte per per gli stessi giornaliste più semplice recepito ma notiziari clamorosa che non andare a a studiare i dati mi fa venire in mente che però il sistema nazionale di prevenzione ambientale a negli ultimi due anni ha fatto proprio dei corsi giornali e ambientali di modo che gli stessi siano messi nelle condizioni di potere
Divulgare le cose giuste poi c'è un altro tema che fondamentale
Che è quello della produzione del dato perché produrre dati ambientali non è una cosa banale ci vogliono tante persone
Ci vogliono tanti laboratori e ci vuole appunto un sistema nazionale prevenzione dentale forte e qui un po'calca latino perché pur avendo una trentina d'anni il nostro sistema nazionale per effetto di un referendum e proprio gli amici della terra promossero
è vero che siamo sottodimensionati ci sarebbe bisogno di avere più pressione abitativa ci sarebbe bisogno di avere finanziamenti ulteriori ora rispetto
A quelli che abbiamo perché il sistema nazionale attualmente ha un Bilancio grosso modo di ottocento milioni non arriva al miliardo
Ed è una Budget che e pari ad una delle più più piccole unità sanitarie aziende sanitarie locali del nostro paese e quindi abbiamo detto no con la pandemia quanto importante i tecnici che se ne intende la dolce hanno studiato queste cose possono dare l'indicazione alla politica senza nulla togliere al primato della politica però le persone vengono vacanze su tutte sui derivati che siano in qualche modo corretti controllati certificati e quindi proprio nell'articolo che che che abbiamo commentato concludevo dicendo quanto sarebbe importante
Che sul tema nazionale fosse aiutato tutti i partiti dicono che è importante l'ambiente e poi abbiamo il re Godelli
Che noi per quasi sessanta mila miliardi di Euro riguarda l'ambiente e allora facciamolo parlare di sistema nazionale di prevenzione ambientale per per e riutilizzare le cose giuste da reali Talbert appare e poi per capire che quelle azioni che abbiamo messo in atto
Producono gli attacchi deliberati almeno perché altrimenti si ragiona sul sentito dire
Grazie barca la ringrazio molto per questo suo contributo torneremo sicuramente a sentirci nel frattempo e alle auguriamo buon lavoro ricordiamo l'ascolto e l'abbiamo dato con Giovanni barche agli amici della per già direttore generale di ARPA toscana grazie ancora di nuovo lavoro
Grazie a voi buon attuato arrivederci ci fermiamo qui per oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutto torniamo la settimana prossima adesso qualche istante di musica insoluta Errigo Salvatori