Con Luca Boneschi.
La conferenza stampa è stata organizzata da Fondazione Centro di iniziativa giuridica Piero Calamandrei.
Tra gli argomenti discussi: Decessi, Giorgiana Masi, Giustizia.
09:30
10:00 - SENATO
10:00 - Roma
11:00 - Roma
15:30 - Roma
19:00 - Roma
9:00 - Milano
18:00 - Milano
9:30 - Napoli
11:00 - Napoli
Luca Boneschi l'altro avvocato di parte civile del
Processo
Per l'assassinio di Giorgiana Masi e
Volevo comunicare alcune novità alcune valutazioni sul sullo stato del processo un processo che dura da quasi quattro anni con delle lunghezze
Abbastanza
Sensazionali e ingiustificate
Cioè con
Pause istruttorie e tempi per le perizie che vanno largamente al di là dei minimi di legge stabiliti dal codice
Lunghezza che poi si riflette ovviamente sul ormai sulla possibilità di fare certi atteggiamenti che non sono più
Diciamo perché praticamente il tempo ha bruciato
Le novità sono queste è stata depositata
Circa quindici giorni fa la nuova perizia
Medico legale e balistica
Che avevamo chiesto noi parte civile dopo aver letto la prima perizia
E questa nuova perizia a delle conclusioni e un descrisse un contenuto che sovverte completamente i risultati della perizia precede devo chiarire però questo
La perizia sovverte completamente i risultati ma personalmente sono lungi dall'essere soddisfatto da quanto vi si dice
Perché
Risulta ancora in maniera
Ma abbastanza strana tenendo conto che una perizia e quindi è un documento tecnico dove i tecnici non devono non dovrebbero fare valutazioni di nessun genere ma espone i risultati dei loro accertamenti
Bene nonostante i risultati questa perizia continua ad avere un atteggiamento che lascia perplessi perché ad esempio
Rispetto alla
Tipo di arma che può venire ucciso Giorgiana Masi
Si raggiungono praticamente i risultati
Che noi abbiamo sempre sostenuto ma si dice
Praticamente per
Giustificare il fatto che probabilmente l'arma che ha sparato è stata addirittura una carabina e non una pistola si dice che forse aveva il calcio tagliato perché
Mi sembra evidente che non è accettabile tecnicamente in nessun modo se il calcio con cui una carabina che non c'è ha sparato era intero era per via
Perché il problema è che
I dimostranti secondo i periti non potevano portare una carabina che è un aggeggio di dimensioni notevoli in quella situazione quindi devono aver tagliato il calcio per portarle in giro si dice esattamente
D'altra parte la questione dell'eventuale porto di un'arma lunga nella specie non può non ipotizzarsi proprio perché esiste l'omertà dei dimostranti e la conclusione gravissima del momento
Dove ci sono almeno due dati sbagliati proprio sbagliati sulla base degli atti la confusione gravissima del momento che non c'era perché siamo intorno alle otto di sera e tutta la situazione
Non so se la ricordate ma di Roma a Campo dei Fiori piazza Navona eccetera è di almeno due ore precedenti e il dato costante di tutte le testimonianze direi ormai chiaramente accertato è che quando si verifica la carica
In cui Giorgiana Masi rimane uccisa non c'era nessun disordine c'era lo sfollamento dei dimostranti che da piazza Belli
Ci stavano
Dirigendo verso viale Trastevere che era praticamente l'unica uscita possibile perché tutto il ponte via Arenula film in davanti al ministero di Grazia e Giustizia eccetera era occupato da forze di polizia e dai carabinieri e l'altro dato all'omertà dei dimostranti
Quando
In base a quello che dicono i periti il colpo comunque veniva da dove era la polizia quindi non c'è possibilità di omertà dei dimostranti
In quella sede che poi ci fossero dimostrante che andavano a spasso alcol carabine questo nessuno l'ha mai detto ma semmai abbiamo delle fotografie
Ha ormai abbastanza note che dimostrano il contrario ma questo è per dirvi il clima anche di questa perizia che pure a dei risultati assolutamente diversi
Da quella precedente e così ci sono altri dati abbastanza che lasciano abbastanza perplessi come la ricostruzione del posto dal quale sarebbe stato sparato per ferire i carabinieri Ruggiero
Che i periti pongono sul lungotevere Sanzio quindi
Oltrepassato il ponte
In una situazione in cui descrivono come feriti da diciamo da una stessa posizione di sparo il carabiniere Ruggiero che stava stando agli atti a metà ponte Elena Ascione che stava sempre stando agli atti e la sua dichiarazione in piazza Belli quindi impartì assolutamente diverse e sarebbe stato
Tra passato il
Il pantalone di un altro ragazzo che si chiama la canale il quale addirittura sarebbe stato dietro l'angolo di via Modena che la viuzza che parte da piazza Belli per andare diciamo verso Santa Maria in Trastevere presente
Quindi ha una posizione a cui non si capisce come possano essere state colpite persone in posizioni così diverse e anche con notevole contraddizione rispetto alla ferita sia dai carabinieri sia della Ascione
Dei carabinieri vi dirò poi più specificamente l'Ascione ferita
Alle alle spalle a al ponte ed ferito da una pallottola che l'ente dal dietro della coscia sinistra ed esce davanti leggermente spostata a sinistra ma appare molto difficile che possa essere stata colpita da un colpo praticamente parallelo al Lungotevere
Quindi ci sono queste stranezze questa incertezza tuttavia
Come dice è una perizia che sovverte completamente i risultati che ci dà ampiamente ragione su tutte le valutazioni che avevamo fatto ormai più di un anno fa ad esempio
Senta tentare un'idea delle cose che si affermano
Si dice
La pop sperimentale tutte le considerazioni ex approvative comportate anche da un riscontro obiettivo Emilio Gatti che ci hanno portato dove ritenere che in effetti le tesi sostenute dal precedente collegio peritale
Non possono reggere a un vaglio critico in quanto non basate su dati di fatto
Gravissima come affermazione per di più
Non basate su dati attendibili sul piano tecnico le critiche di parte civile seppure nettamente parziale ha permesso hanno permesso di fatto di introdurre alcuni concetti di ipotesi che non possono disconoscesse nel loro valore applicativo nel caso di specie
L'altra valutazione che mi pare importante
Pagina cinquantaquattro
La seguente
Gli argomenti addotti a giustificazione delle critiche da noi sono ineccepibili sul rigoroso piano tecnico scientifico in quanto perfettamente ricalcano vedute critiche condivise anche lei sottoscrive
Purtroppo però non potrà certo il fatto che in alcuni punti lo stesso consulente tecnico si è lasciato prendere la mano abbia affermato cercato di introdurre elementi certamente suggestiva
Ma purtroppo Peccanti riprese Rita secondo noi non è così ma voglio dire comunque mi pare che ci sia inviato
Della esattezza delle nostre chi e qui devo fare un'altra precisazione il dato al di là dei risultati della perizia il dato più a mio parere più rilevante è che
La perizia precedente qualche cosa di allucinante che potrebbe trent'voglio dire è materia di di causa di danni nei confronti dei per dei precedenti periti se non di responsabilità penali di omissioni di atti d'ufficio eccetera
Se
I nuovi periti quindi siamo comunque colleghi di lavoro dei precedenti i periti vengono a dirci ed è dovere delle dighe di dire che in prima serie di periti perizie che ci hanno preceduto hanno purtroppo commesso alcune omissioni ed errori oggi non sanabili eppure giudicanti in via assoluta e relativa il nostro odierno resa quali sono queste
Sì poi possiamo fare delle fotocopie di questi pezzi comunque se per prima cosa cioè a dovere di dire che in prima sede di perizia
I periti che ci hanno preceduto hanno purtroppo commesso alcune omissioni ed errori oggi non sanabili e pregio di canti in via assoluta e relativa il nostro odierno precisa
Mi pare
Una cosa gravissima perché se poi vogliamo capire quali sono questi questi errori queste omissioni che de c'è da rimanere veramente perplessi che io credo che poi tutto questo abbia una logica
Per esempio
Tutte le fotografie contenute negli allegati delle perizie fotografie delle ferite
Quindi fotografie non ripetibili oggi perché allora le ferite erano fresche sono fatte senza il Nonino cioè senza l'unità di misura
Per cui non è non è oggi ricostruibile dalla fotografia la dimensione esatta in termini di evidentemente Midi millimetri e di decimi di millimetro che però in una perizia sono quelle rilevanti
Questo a titolo di esempio a titolo più specifico
La perizia del generale bachiano
Sulla su una pistola ritrovata alcuni giorni dopo
Apparsa hanno voi inattendibile nel modo più assoluto la cosa ci è confermata da acque dalla perizia
Attuale
La quale dice ad esempio come risulta da un controllo sommario l'esame del carico dell'arma è stato tagliato completamente come completamente appare erronea la serie di prove eseguite dal perito che ci precede
Se si pensa che una perizia affidata a un generale
Perito del Tribunale di Roma che sbaglia il carico di un'arma beh devo dire che non si può pensare che sia un errore casuale che vive
Era come dice
Di generale pacchiano ve lo posso sopravvive comunque un perito sì adesso lo cerchiamo comunque è perito del tutto il del tribunale di Roma
Poi c'è una ragione
Per cui ha sbagliato il calibro e tutte le prove balistiche che vi dirò tra poco
Ma
Per passare in rassegna tutta la perizia precedente a proposito del carabiniere Ruggiero
Non si è acquisita la cartella clinica
Non è stato tenuto il
Cinturino dell'orologio è stato ferito al polso sinistro Ruggiero e il cinturino dell'orologio è un elemento importante dicono gli attuali periti per capire il tipo di proiettile e per esaminare le tracce di polvere che posso che potevano essere rimaste
Non si dice avendo esaminato la camicia del Ruggiero se il foro che vi si trova un foro di entrata un foro di uscita altro elemento rilevante per capire la direzione da cui proveniva lo sparo
Non sono mai state esaminate le radiografie del polso del Ruggiero al punto che i periti precedenti
Vi leggo il pezzo perché vale la pena nella perizia precedente si dice in chiare lettere che il tramite intra somatico del Ruggiero non intersecava né organi vascolari né ossa
Quindi praticamente passavano le parti molli del polso
Ma all'assunto dei periti che tra l'altro non servano curati di esaminare le cartelle cliniche nelle radiografie non ecco che sposta la diagnosi veritiere
Il Ruggiero presentava un interessamento ossia piuttosto grave tanto da dover essere essere ricoverato al CTO per subire un trattamento di protettivo per doversi curare di una sindrome ossa
Ed articolare che tuttora lo tormenta il proiettile aveva forato a stampo la zona metafisarie distale del nulla nel polso sinistro come è rilevabile dalle radiografie del tempo che erano state fatte ma non esaminate e come ha detto nella cartella clinica che non avevano acquisito
La ferita trasposta aveva provocato anche la frattura più frammenti dalla zona interessata mi capite cambia completamente il tipo di proiettile la e la traiettoria della perizia le stesse cose praticamente
Senza
Fase perdere troppo tempo per quanto riguarda la la la Elena Ascione nel senso che
Essendo abbastanza difficile ricostruire la direzione del proiettile che l'ha colpita diventava importante esaminare i vestiti
Cosa che non è stata fatta se non per la calzamaglia mentre la gonna che pure indossava non è stata esaminata
Non è stata esaminata la cartella clinica della ragione
Lascio la Renault immediatamente ricoverata all'ospedale Nuovo Regina Margherita e poi al CTO non e non furono non furono osservate le radiografie non fu acquisita la cartella clinica non è stata esaminata la gonna del Ascione quindi una
Perizia complessivamente di una superficialità estrema per quanto riguarda la Masi
Quello che ci aveva più sconcertato la precedente perizia Masi era la più accurata delle quattro cioè Ascione Ruggero la Canale Masi sono quattro parte di perizia diciamo ma ci aveva lasciato assolutamente sbalorditi devo dire e l'avevamo scritto e denunciato
Perché si concludeva che il proiettile che aveva ammazzato la Masi doveva essere un ventidue
E le cioè un proiettile a piombo nudo mente un ventidue e le che significa Londra e comunque significa sono proiettile a piombo nudo non camiciati non corazzati
Mentre avendo tra passato l'avverte doveva doveva essere un proiettile di notevole velocità se no non avrebbe potuto attraversa ha trapassato la vertebra e non è stato ritenuto poi cioè si è perso a dalla l'altra passata completamente ed è uscito dal davanti
Non poteva essere un po'diede la più mondo sia per la violenza
Che simile proiettile non poteva vedere sia perché nell'osso in tutto il tramite percorso non erano stati trovati residui in nessun tipo di ossido di piombo quindi evidentemente non poteva essere quello non poteva essere l'altra ipotesi di un proiettile ve lo do che che camicia atto ma è un proiettile che può essere sparato dal rivoltelle molto piccole e quindi non avrebbe avuto comunque la forza di Frizzi
Di percorrere tutto quel campo
Abbiamo denunciato subito
Mettendo anche in rilievo come questi errori abbastanza macroscopici e bachiani avevano un solo significato cioè quello di ridurre in maniera nettissima la distanza di sparo
Per arrivare a quella quella prima ipotesi che era stata formulata non da noi e cioè che qualcuno di coloro che scappavano alle spalle della Masi poteva averla in è sbagliato ammazzato
Correndo con una rivoltella in mano poteva in età già Mazza il che concorda poi con gli errori del generale pacchiano
Il quale conclude dicendo che quella ferita della Masi con quella pistola che gli era stato dato da esaminare e di cui lui ha sbagliato il carico è sbagliato Lepore balistiche avrebbe potuto essere prodotta se sparata due tre metri di distanza
Quindi diciamo rimaniamo nel gruppo dei dimostranti che scatta
Tutto questo oggi cade la nuova perizia dice esattamente che
Cade completamente l'ipotesi dello doc cade completamente l'ipotesi del proiettile calibro ventidue a piombo nudo
Mentre e accolta la nostra ipotesi cioè di un calibro ventidue completamente Manto il lato o di altro tipo ma comunque di sempre di tipo corazzato
Sparato con un arma di notevole portata e velocità tanto che si arriva a configurare appunto la cabina il che significa
Che Giorgiana Masi può essere stata colpita anche da persona che si trovava al cento centocinquanta metri di distanza
E comunque con un tiro che doveva può venire da una distanza di almeno cinquanta sessanta metri altrimenti avrebbe avuto effetti
Esplodenti sull'osso se fosse stato sparato questo tipo di cartucce a una distanza
Avvicina più ravvicinata
Cento centocinquanta metri significa date le distanze del ponte dato il posto in cui Giorgiana Masi cadute decaduto immediatamente significa che il colpo poteva provenire da più o meno dalla metà del ponte o da più lontano
I periti hanno anche tentato di ricostruire le possibili traiettorie dando atto che indubbiamente la il colpo proveniva
Senza senza possibilità di equivoco dalla parte mediana del ponte cioè non c'è dubbio che chi ha sparato stava
Era ortogonale diciamo alla posizione in cui Giorgiana Masi è caduta e quindi si trovava è impossibile stabilire se sulla destra o sulla sinistra del ponte ma certamente in quella fascia diciamo di traiettoria
Dando Giorgiana Masi la spalle al ponte e e avendo il proiettile ha avuto un percorso praticamente attinente rettilineo ma praticamente per pellicolari al al all'asse del corpo cioè è entrato dal colonna vertebrale ed è uscito poco sotto l'ombelico quindi dritto no per intenderci
I periti hanno anche tentato di ricostruire l'altezza diciamo la la l'altezza rispetto al piano stradale e questo evidentemente dipende dalla posizione che aveva Giorgiana Masi correndo per cui si va da una ipotesi di traiettoria praticamente parallela o quasi al terreno a una traiettoria più angolata ci sono una serie di disegni illustrativi
Che poi potete se se chiedete esaminare a una traiettoria più angolata al punto che è ipotizzabile
Che lo sparo potesse anche può venire
Dagli edifici posti all'angolo sia come lunghezza siccome portata dell'arma del proiettile sia come traiettoria dagli edifici posti all'angolo via che nulla lungotevere
Che sono un edificio civile quello che guardando il ponte la piazza Belli da sulla destra il Ministero di Grazia e Giustizia il tribunale dei minorenni quelli sulla sinistra
Come
Dunque il ponte ha una lunghezza complessiva di centottanta metri
Quindi questi
Questi difficili possono dista
Cento duecento metri
Cento centocinquanta
Cento centocinquanta sei però poi sono gli stessi periti che ipotizzano tutto questo ho detto che la perizia le lei non è inizio che la perizia a poi delle valutazioni a perché lasciano abbastanza perplessi rispetto poi
Alle conclusioni che prendono sono conclusioni dopo io personalmente rimango dell'opinione data la situazione che c'era che è molto più probabile
Essendo i blindati praticamente a metà ponteggio in dati della polizia dei carabinieri praticamente a metà ponte che il corpo sia stato sparato o da un blindato o da chi stava dietro i blindati o nelle due se in una delle tue Henze
Che a metà ponte sporgono sul Tevere non so se avete presente come ha fatto il ponte dalle quali la visibilità se andate a vedere perfetta rispetto a piazza Belli e leader attestata la polizia quindi la traiettoria diciamo quasi parallela anche se leggermente alzata compatibili compatibilissimo e tiene la traiettoria esatta da chi si trova su un blindato e o dal tettuccio che sta in alto o dai finestrini laterali si sporge Espartero
Con una carabina questa è l'ipotesi su cui non abbiamo sempre lavorato è sempre battuto perché cesti sembrava la più esatta dal punto di vista tecnico e dagli elementi di fatto di cui eravamo in possesso ipotesi che
Confermata dal ricostruzione peritale
Avevo fatto una
Parentesi sul carabiniere Ruggero la ferita del Ruggiero qualche cosa di abbastanza strano perché praticamente il colpo del Ruggero entra da qui cioè da da da sotto il mignolo ed esce da sotto il pollice
Il Ruggiero dice di essere stato colpito mentre in due imbracciava il saldo lacrimogeni dando la fronte a piazza Belli e indietreggiando quindi così
Dopodiché il così
Non è compatibile evidentemente con la ferita allora sera un pochino girato poteva effettivamente il colpo arrivare dalla piazza o dal lungotevere Sanzio
Ma evidentemente queste sono tutte ipotesi che che non hanno Totti il riscontro negli atti ma se invece indietreggiava alcol fucile
Tenuto in mano e non imbracciato il colpo poteva venire da dietro
Fosse anziché indietreggiare
Camminava girato indietro il corpo proveniva da una parte diversa diciamo che la ricostruzione fatto da Ruggero della sua posizione e molto molto strana perché appunto per imbracciare un fucile d'essere colpiti non dal fianco bisognava che allora camminava minava dando il fianco alla alla alle a piazza Belli e a e avviare nulla e non dando la fonte rispettivamente la fonte alle spalle evidentemente
Se fosse vero che stava in questa posizione a meno di non avere una posizione molto strana però
Rispetto a chi sta imbracciando un fucile
Devo dire che come
Si può vedere da la parte di atti che pubblicata qua che sono poi vedremo la requisitoria il pubblico ministero e le nostre memorie
La storia del carabiniere e Ruggero non ci ha mai convinto per una serie di elementi
Il principale dei quali è questo
Perde il ferimento del Ruggiero erano stati arrestati otto ragazzi che poi sono stati prosciolti
I quali si trovavano inviare nulla praticamente davanti al Ministero di Grazia e Giustizia il che ci aveva sempre fatto pensare che in realtà i colpi provenissero da quella parte perché altrimenti non si capisce come mai arrestavano persona che si che si trovavano in quel ruolo
Non ci avevano mai convinto gli orari perché stando alla requisitoria il e a un documento
E a un documento medico il a un documento di visita medica il Ruggiero doveva essere entrato in ospedale alle diciannove e cinquantacinque
Mentre gli atti collocavano il suo ferimento alle diciannove e cinquantatré e i due minuti erano evidentemente
Troppo pochi però questo poteva anche sei ferito a delle differenze di orologio quindi diciamo che non ci aveva mai convinto
Anche se ci avevano lasciato che attesti una serie di aver
Adesso da questa perizia risulta un fatto nuovo vi vi dicevo prima che i precedenti feriti non avevano mai acquisito i
Le cartelle cliniche del Ruggiero dell'Ascione e della massa
La cartella clinica del Ascione ci porta con me
Orario di Nicodemo all'ospedale Regina Margherita le venti e trentacinque che corrisponde esattamente a quanto già risultava dagli atti precedenti
Mentre la cartella clinica del leggevo sempre dell'ospedale di moda che di Margherita corda come orario di ricovero nel nove e trenta e dico nove e trenta e non ventuno e trenta
Cioè nove e trenta del mattino del dodici maggio
E qua
Del dodici del dodici maggio
Che cosa significa
A prima vista si dovrebbe dire beh è stato ricoverato alle nove e trenta del mattino quindi evidentemente ci sono delle incompatibilità assoluta e di orario può può esserci un falso
L'altro documento cui accennavo prima che parla delle diciannove cinquantacinque è un documento che riguarda una visita medica quindi potrebbe può essere benissimo che alle diciannove e cinquantacinque è stato visitato da un medico
Ma potrebbe anche trattarsi di un banalissimo errore di chi ha compilato la cartella clinica
Devo dire che
è abbastanza strano che nell'arco di mezz'ora si commettano errori di questo genere cioè se fosse stato ricoverato effettivamente alle diciannove ci fate Ginko alle venti ore venti e cinque siamo intorno alle otto
La persona che compila la cartella clinica mette nove e trenta di Ruggero mentre quella che compila la cartella clinica dell'Ascione mette venti e trentacinque
Le scritture peraltro sono più in parte diverso
La ragione però per cui propendo a pensare che non si tratti di un errore
Deriva da questo da questa considerazione
Se fosse stato scritto
Sette cinquantacinque otto
Va bene uno
Guarda l'orologio mette il numero che vede sull'orologio non pensa al problema mattina pomeriggio
Ma c'è scritto nove e trenta
E allora o era nove e trenta del mattino o era ventuno e trenta e quindi questo cambia completamente tutta la situazione dei fatti
Anche perché accennavo all'inizio non è vero che intorno alle otto ci fossero scontri nella zona piazza Belli ponte Garibaldi la situazione in Iraq calma e tranquille
Ci sono stati scontri documentati da fotografie e cioè macchine posta di traverso benzina versata sulla strada e incendiata
Dopo cioè come reazione alla uccisione di Giorgiana Masi e al ferimento cioè alla sparatoria c'è stata la carica con la sparatoria
C'è stata la fuga di tutti verso viale Trastevere e poi alcuni gruppi sono tornati e hanno avuto questo tipo di reazione
Rispetto alle forze di polizia che dei carabinieri ma
Questo è successo dopo
Cioè dopo le otto e mezzo e allora il ventuno e trenta potrebbe avere una sua logica in ogni caso questo è un mistero che evidentemente chiariremo cercando di vedere dei chiedendo l'acquisizione dei registri dell'ospedale accompagnato da un'altra cosa che questa è sicuramente sbagliata
Sia il Ruggiero che l'Ascione risultano ricoverati al CTO
Lo stesso dodici maggiormente sicuramente a tutto il tredici maggio sono rimasti al Regina Margherita come risulta dalla stessa cartella clinica e dagli esami che sono stati fatti il giorno seguente quindi questo
Una questione che andrà chiarita e che evidentemente son le
Aumenta le nostre perplessità sulle modalità delle ferimento dei carabinieri eccetera
Prima di passare all'ultimo anzi agli ultimi due punti
Devo precisare di questo il calibro della pallottola che ha ferito il Ruggiero
Al contrario di quanto avevano affermato i primi testi che non avevano visto le radiografie nella cartella clinica non è un ventidue
Cioè non è uguale a quello che ha ferito la Masi ma è un sette sessantacinque
C'è il Santa cinque come che lo sappiate ai scali pronte le armi di ordinanza del PS
E forze di polizia erano presenti sul ponte Garibaldi
All'epoca mille novecentosettantasette
Mentre il calibro del poi e tele che ha ferito Elena Ascione non è ricostruibile con certezza per le ragioni che ho detto prima cioè mancanza del no mio nelle fotografie mancanza di Anati esame
Allora della gonna eccetera i periti dicono potrebbe trattarsi
Con altrettante probabilità di un ventidue o di un sette sessantacinque quindi su questo non c'è
Possibilità di ricostruzione
L'altra novità contenuta nella perizia è che sono stati rinvenuti
Cosa fino ad oggi ignota
Tre bossoli
Non sul ponte Garibaldi
Bensì nella zona di via del Plebiscito
Questi tre bossoli sono tutti e tre sette sessantacinque e due di questi tre bossoli fanno parte di un lotto ordinato dal ministero dell'Interno
Come risulta dai numeri apposte sulla
Sul bossolo spesso
Se volete dati esatti
Il capitolato per le armi Beretta modello trentacinque
Calibro sette sessantacinque Browning e per le armi Beretta modello trentaquattro modificato in sette sessantacinque Browning
La cosa
Voglio dire non è sorprendente nel senso che quel giorno si sia sparato da parte delle forze dell'ordine si sapeva noi avevamo documentato fotograficamente la con la cosa
La novità è che adesso visto che sulla base delle nostre fotografie non era stato fatto nessun accertamento adesso documentato in modo documentale cioè con dei bossoli che
Forze di pubblica sicurezza visto che è un lotto del ministero dell'Interno hanno sicuramente sparato quel giorno in altra zona cosa che peraltro avevamo sempre sostenuto e per la quale avevamo anche chiesto che si aprisse un procedimento penale che a oggi non è stato ancora aperto
Per finire vorrei dirti che sul ponte Garibaldi tra le diciannove e trenta e le ventidue e trenta operavano
Oltre ai cento carabinieri comandati dal capitano gli anni sì
Trenta agenti di PS del primo celere con un pulmino blindato venti agenti di PS
Con due blindati e undici persone dell'ufficio politico quelli per intenderci travestiti
Da Uto
Che cosa faremo a questo punto
Vogliamo andare a fondo della questione carabiniere Ruggiero perché se fosse vero che volgeva è stato ricoverato al mattino
E non alla sera evidentemente la cosa sarebbe di una gravità eccezionale
E per fare questo chiederemo l'acquisizione
Delle cartelle cliniche del CTO
Dal dalle quali può darsi che risulti qualche cosa
Ma
L'altro dato è che se
Questa perizia che indubbiamente tecnicamente
Diciamo che è tecnicamente ineccepibile se non per alcune valutazioni marginali
Mentre contiene delle valutazioni di merito sul modo in cui si sono svolti i fatti sul
Situazione dei luoghi eccetera che non attengono al compito dei periti e rispetto alla quale quindi è criticabile ma ci interessa poco diciamo da questo punto di vista
Faremo una cosa molto semplice a questo punto è accertato
Tecnicamente che Giorgiana Masi è stata colpita da un proiettile blindato
Calibro ventidue
Che poi veniva dal ponte e che poteva e può essere stato sparato da una distanza che va dai cinquanta sessanta ai centocinquanta i cento centocinquanta metri a seconda del tipo di arma che lo ha sparato e del tipo di
Di proiettile che poteva essere
A portata più o meno lunga sicuramente però proiettile brinda
E allora evidentemente a questo punto
I responsabili di questi reparti che vi ho detto
Il questore di Roma
E il ministro dell'Interno da cui dipendevano le decisioni dimmi da cui dipendeva la decisione di mettere in campo queste undici persone non diciamo tutti gli agenti in borghese ma questi undici persone che operano sul ponte Garibaldi
Non possono che essere inquisiti per vedere chi ha dato l'ordine di sparare perché non c'è dubbio che nella zona del ponte nella zona di via Arenula
Era tutta interamente occupata da forze di polizia e dà forza dei carabinieri e da questi agenti in borghese a quell'ora
Quindi non c'è dubbio che chi ha sparato stava lì che fosse su un blindato che fosse sul tetto del ministero che fosse nell'ansa di Ponte Garibaldi ma certamente stava lì senza ombra di dubbio e non è che di pile
Non è credibile che un manifestante abbia potuto sparare e uccidere in quella situazione stando in mezzo alle forze di polizia questo
Credo che siamo tutti convinti
Qualunque siano poi le nostre convenzioni generali che questa è un'ipotesi assolutamente irrealistica di di pura fantasia non c'è dubbio che chi ha sparato stava in mezzo alle forze dell'ordine e non può non essere stato visto
Lasciato fare condiviso
Quindi per sintetizzare
Le cose che vi ho detto fino a qui
Le precedenti perizie sono perizie dove evidentemente gli errori alla luce di tutto quello che vi ho detto non possono essere stati dovuti a così superficialità ma quando non si acquisiscono le cartelle cliniche
Non si guardano le radiografie
Non si vanno a visitare i feriti perché sia il cugino che lascio ne sono stati visitati da uno dei dei quattro periti nominati
Si sbagliano i calibri delle armi da parte di un generale se troviamo richiamare pacchiano non lo troviamo
E comunque da un perito del Tribunale di Roma
Ecco non si può pensare che questo sia dovuto a superficialità era dovuta all'esigenza
Di riuscire a ridurre la distanza disparato a pochissimi metri e a un proiettile che poteva essere diciamo così sparato da un'arma qualsiasi e non darle particolari di non di non facile reperimento
Tant'è vero che appunto Vacchiano concludeva per una distanza di due teme
Già dalla NASA è stata invece ammazzata da un proiettile blindato sparato da una distanza un raggio da una gamma diciamo di metri che vada grosso modo dai cinquanta ai centocinquanta
Elena Ascione è impossibile oggi per l'incuria dei periti precedenti capire da che tipo di proiettile state colpite
Sorgeva ci sono interrogativi gravissimi
Relativamente alla sua posizione sul ponte all'orario di ricovero in ospedale
E comunque ferito da un calibro sette sessantacinque
Sono stati trovati dei bossoli del ministero dell'Interno il che è la riprova che quel giorno le forze dell'ordine hanno sparato
Chiederemo l'incriminazione del questore di Roma del del dell'allora ministro agli Interni Cossiga e dei comandanti dei
Quattro gruppi diciamo operanti sul ponte Garibaldi e su via Arenula tre alle diciannove e trenta e le venti e trenta del dodici maggio mille novecentosettantasette
Noi speriamo che questa perizia se non servirà a capire chi ammazzato Giorgiana Masi c'è chi materialmente fisicamente personalmente ammazzato dalla Masi serva almeno
A aprire finalmente il procedimento penale nei confronti dei responsabili dei reparti e convinca
Quelle forze politiche che ancora sono incerte e in particolare il partito socialista che la commissione d'inchiesta parlamentare sugli avvenimenti complessivi del dodici maggio uso delle armi da parte delle forze dell'ordine eccetera diventa a questo punto indispensabile perché appunto mai è certo che la versione iniziale immediatamente data
Daini da chi aveva organizzato la manifestazione cioè dal Partito radicale e dei parlamentari radicali e
La ricostruzione degli avvenimenti giudizialmente fatta dalla parte civile rispetto a Giorgiana Masi e ponte Garibaldi è quella che ormai a riscontri obiettivi indiscutibili assolutamente veritieri
Avrei finito se c'è
Perché solo
Allora il capitano Janne c'è comandava i cento carabinieri capita gli anni sì
Che stavano sul ponte sul ponte via e la zona ponte Garibaldi via King
Poi c'erano trenta agenti di PS del primo accedere
Che avevano un pulmino blindato
Comandati dal vicequestore vincenti
Vincenti si
Poi c'erano venti agenti di PS con altri due blindati
Comandati dal capitano Renato Masia
E dal brigadiere Franco Vignoli
Franco
Brigadiere Franco Vignoli e capitano per Renato Masia
Questi intervengono alle diciannove e quindici sul ponte Garibaldi
E poi ci sono undici persone dell'ufficio politico a disposizione dei questo io vicequestori Improta Spinella e De Santis
Il comandante tutte le forze della zona era il vicequestore a De Marco squilibrio
A firmare Ademaro scusi quello il cui nome infatti ricorre continuamente nella registrazione delle comunicazioni tra le
Fra le automobili la sala operativa della questura
Quindi se vogliamo anche stabilire un ordine gerarchico Ademaro squillò il vice questore comandante nella zona e poi abbiamo Janne Ecce
Vincenti Masia
Improta Spinelli De Santis per quanto riguarda le undici persone dell'ufficio
Voi oltre al questore al ministro degli Interni chiediamo l'incriminazione di queste queste persone esatta provano chiederle questo oltre la caratteristica del proiettile blindato
E non blindate rispetto alla precedente e alla distanza che mi sembrano le due note salienti di sonorizzazione quali sono le altre caratteristiche che differenziano le perizie vecchietta quelle nuove
Direi tutte cioè sono due perizie completamente diverso nel senso che cambia la distanza di sparo il tipo di foglietti le che cambia scritto nella ricostruzione di Giorgiana Masi
Sull'Ascione ho detto purtroppo non ci sono elementi per capire di più perché è stato tutto perduto distrutto
Nel senso che quando si usa una calzamaglia per fare certi tipi di accertamenti soprattutto se si scelgono come hanno scelto i periti precedenti gli accertamenti più distruttivi anziché quelli meno distruttivi quindi tecnicamente tra l'altro più validi poi il tessuto
Non è più analizzabile o analizzabile con risultati assolutamente incerti e poco attendibili
Rispetto a Ruggero cambi il calibro da ventidue a sette sessantacinque
E
Questo latte non lo dice la perizia ma è allegato alla perizia sembrerebbe che cambia anche l'ora di ricovero
Ruggiero non era mai stato interrogato quando è stata fatta la prima perizia
Gli attuari periti lo hanno interrogato nel frattempo era stato anche credo perché questo questi atti cioè gli atti successivi al primo deposito noi non riconosciamo
Ma noi avevamo chiesto la che fosse interrogato e ritengo che il giudice lo abbia fatto è stato interrogato i carabinieri quindi questa ricostruzione del fatto che camminava all'indietro col polso così eccetera appartiene alla seconda perizia ed è la parte più equivoca della seconda perizia nel senso che per giustificare che un la persona che va all'indietro in questo modo viene colpita da un proiettile che entra di qua esce di qua da chi stava sul lungotevere che sta là
E io francamente non riesco a capire questo tipo di costruzione a meno che fucile non fosse tenuto in tutt'altro modo
Cioè e siccome la nostra ipotesi che in realtà si è sparato sorta però è un po'soltanto da dietro cioè diciamo dallo schieramento della polizia
Se invece i carabinieri aveva il fucile in mano allora il colpo poteva benissimo venire da dietro devo dire che possono delle stranezza nel senso che poi nei disegni illustrativi questa perizia
La traiettoria dei di di del proiettile che ha colpito volgeva descritte in due modi diversi da una parte arriva dal divieto d'altra parte è arrivata davanti
Probabilmente riflette
Diciamo uno una non perfetta revisione della stesura definitiva della perizia ma e quindi riflette delle incertezze dei periti nella sostituzione di questo dato
Che peraltro è assolutamente incerto comunque perché sono posizioni ricostruiti a posteriori mentre e senza testimonianze ma dalla diretta descrizione degli interessati mentre la posizione di Giorgiana Masi ha almeno una decina di testimoni
Che vedono in che positivi che momento cade e abbiamo le persone che l'hanno raccolto e trasportata che hanno descritto ricostruito
Il la notte estiva al mattino don o la notte al mattino dopo perché il Pubblico ministero Santa Croce che dopo non ha fatto più nulla
Ma al momento si era mosso immediatamente aveva fatto un sopralluogo immediatamente aveva preso
Il fidanzato di di Giorgiana Masi e alcuni altri testimoni chi aveva portati sul ponte aveva fatto fare la ricostruzione immediata e quindi è assolutamente attendibile la posizione in cui
Giorgiana Nasica scusi avvocato sempre più insiste su questo punto non vere cosa critica perché mi interessa non essere per il mio giornale
Quindi due punti fondamentali della oltre le considerazioni ovviamente che si possono intrecciare sono a distanza e il tipo di Proietti queste somme due considerazioni base di di esercizio le due utilizzo della questione del tipo di proiettile a due
Due tipi di rilevanza uno è come il CIACE
In che misura questi proiettili si trovano in commercio si trovano in commercio ovviamente ma sono molto più facilmente trovabile i proiettili al piombo nudo e più usati
Che non quelli blindati che sono proprio sorridi ai militari guerra diciamo ecco Tissue LTD
Di dotazioni dell'esercito delle forze del dello
L'altra è la il il fatto che la perizia precedente aveva questo dato assoluto e cioè che inventava di sana pianta la possibilità di un proiettile aprì un mondo che non aveva lasciato tracce
E che non poteva trapassare la vertevano abbiamo provato i pesci ce lo rimproverano nostro consulente tecnico si è assunto questo rischio
Ha preso una vertebra umana
Evidentemente di di un di un cadavere di una giovane donna
Morte in un incidente stradale
Dove la la colonna vertebrale non era stata lesa e ha sparato con un proiettile ventidue al piombo nudo a cinquanta centimetri di distanza
Proprio per passata d'acqua qua non aveva incontrato parti molli non era passata tra una vertebra e l'altra la spalla aveva trapassato l'osso due volte
Quindi non era assolutamente possibile e quando noi abbiamo cercato di capire come come avevano fatto questa ricostruzione
L'unica cosa che ecco perché abbiamo poi fatto la prova che spara a brevissima distanza era che la conclusione obbligatorio di un'impostazione di quel genere era che le serate le si era sparato praticamente a bruciapelo
Il che contrastava con l'esame
Al di attivazione neutroni che con gli altri esami fatti sui vestiti perché al sarebbe rimasto un alone completamente diverso da quello che si è trovato sui vestiti di Giorgiana Masi se il colpo fosse stato sparato a distanza molto breve
Ma se non fosse stato sparato a distanza brevissima non poteva passare non abbiamo detto va be'proviamo noi a sparare a distanza brevissima vediamo cosa succede il proiettile non è passato
Di questa idea diciamo la la la per nostra sicurezza e certezza che non eravamo matti quando ipotizzavamo anche in base alle alle deposizioni testimoniali a documenti raccolti e pubblicati qua
Che la situazione Elena
Forze di polizia e carabinieri con tre blindati schierati grosso modo a metà ponte il vuoto da metà Ponte a piazza Belli e gente che era confluita Da Da Da Da Ponte da quell'altro Da Ponte Sisto dall'altra parte in quella zona che era l'unica dove dove la situazione era tranquilla dove non c'è la polizia dove non c'era nessuno che mi stavano andando via verso viale Trastevere verso quella parte di Roma a un certo punto parte la carica della polizia e si sente sparare questo è stato descritto in maniera pressoché uniforme da molti testimoni si sente sparare le persone che si trovano in piazza Belli si voltano e scappano scappano evidente
Anche il e anche il fatto istintivo di potersi da quella parte cioè verso viale Trastevere di scappare in quella direzione non nell'altra dimostra che i conti venivano da lì perché se no istintivamente uno non si volta verso la parte da dove si spara
Ci sono tempi diversi ci sono
La carica in cui rimane ammazzato Giorgiana Masi è ferita Elena Ascione è una
Perché è descritta nello stesso modo dai testimoni che vedono cadere Giorgiana Masi e ferire ed Elena Ascione che ne rimane ferito
Prima c'era stata una carica ma le i blindati non erano più erano rimasti poi attestati lì una carica di lacrimogeni e dopo mezz'ora dopo circa c'è l'incendio delle auto il
Tirano fuori la benzina nei serbatoi laddove sono per terra da incendi hanno ci sono le fotografie abbiamo pubblicato anche quelle ma questo avviene dopo le otto e mezzo ma un bel po'dopo le otto e trenta
Mi interesserebbe conoscere rivela fotocopia di quel giudizio riassuntivo della perizia di oggi con la quale si critica quella presente senz'altra ritengo di fondamentale importanza favorire anche che parte dalle fotografie pubblicate dal mio giornale il Messaggero
Tre gli agenti in borghese non erano suoi cioè non c'erano soltanto uomini della
Silvestri politica come vice della DIGOS
Dell'ufficio politico
Ma mi pare che c'erano anche altre persone
E non solo agenti in borghese oltre a quello famoso che fu poi trasferito in Calabria sotto quello con la maglietta con le strisce
Dagli atti risulta un elenco di mi pare venti ventidue agenti in borghese tutti dipendenti dalla questura per
Dagli atti risulta le fotografie
Dalle fotografie non abbiamo chiesto ai giudici di individuare gli agenti
Persona per persona in base alle foto non è stato fatto quello che ci è stato dato le che è stato acquisito ai rapporto di tutte le forze in campo in dove sono descritti e parti comandanti i nomi degli agenti presenti dei carabinieri di quelli in borghese eccetera
Parlava prima di undici
Adesso
No quelli che ci risultano essere stati presenti nella zona Ponte Garibaldi via Arenula tra le diciannove e trenta alle ventitré
Il numero complessivo degli agenti in borghese contenuto nei rapporti a questura e superiore nove adesso non vorrei Dioniso testamento a riposo ventidue
Fra cui c'era santone ma non tutti erano sul ponte in quell'orario Paolo vinaccia discorso che faceva prima sulla
Sì anche la cosa forse l'aspetto più grave della del carabiniere Ruggero no
Allora diciamo sono giovamento chiaramente un filo logico la conclusione quale potrebbe essere presa sparato da solo no che è stato ferito c'è un altro dato che in quel documento che parla delle diciannove e cinquantacinque che un documento di visita medica
Sicuramente successiva ricovero
C'è una cancellatura non sulla causa del ferimento
E la Corte c'è scritto qualcosa poi cancellato e poi c'è scritto sparatoria potrebbe essere stato ferito nel corso di un'esercitazione
Non sarebbe una cosa straordinaria sono sono cose che succedono
Io però francamente voglio essere estremamente
Corretto
Non non mi sento di affermare che è vera la cartella clinica ed è falso tutto il resto sono falsi perché questo significa sono falsi rapporti la questura sono falsi
Tutta una serie di documenti
Dico che c'è per la prima volta oggi perché prima la cartella clinica non era stata acquisita questo dato nuovo abbastanza sorprendente perché è abbastanza strano che l'orario di ricovero di una persona ferito in una sparatoria quindi è un dato importante l'orario in cui venga in viene ricoverato abbastanza strano e siccome
In questo tipo di processi poi succede succedono sempre
Cose strane
Il carabiniere che ha investito Zibecchi a Milano a una pausa di tre ore tra il momento del del ferimento e il ricovero in ospedale militare
Nelle quali tre ore e sicuramente passato al Policlinico ma non si sa bene che cosa abbia fatto perché lì c'è rimasto dieci minuti ecco
Quindi gli orari sono importanti e il fatto che vi venga scritto nove e trenta
E è molto inquietante perché ripeto Fo avessero scritto sette cinquantacinque otto cioè è lo sbaglio delle dodici ore ma nove e trenta non ha nessun riferimento con gli orari possibili
Alle ventuno e trenta congela doveva essere ricoverato da due ore e allora se Ruggiero fosse stato ferito
Negli incidenti successivi cioè quelli del dell'incendio dell'automobile diciamo beh capite che la cosa è molto diverso perché un conto è dirci
Come ci dice il Pubblico ministero la successione dei ferimenti è Ruggiero
Poi Ascione alla canale
La Canale non è ferito ma insomma poi Ascione Masi
Perché questo innesca un meccanismo di tipo difensivo c'è un attacco dei dimostranti viene ferito Cogeco c'è una risposta della polizia cioè un mettere le mani avanti sul necessità del comportamento del dei poliziotti eccetera mentre se volge è stato ferito altrove allora si è voluto creare
Una scusa
Oppure è stato ferito dopo quando c'è la reazione la risposta beh e cambia completamente rispetto a quello che interessa a noi cioè le responsabilità per la sincerità e la NASA
Diciannove i fatti di cronaca
Ma anche una certa fede questa mia obiezione non è la prima volta che per una ferita leggera qual era quella del Ruggiero passi anche nel tempo cioè
Necessità ed urgenza di questo ricovero invece sarebbe stato ricoverato immediatamente perché diciannove cinquantatré sperimenta diciannove cinquantacinque nuove offerte un altro questo è il dato insomma
Di partenza per noi cioè era strano sono due minuti non è possibile anche senza credo che Regina Margherita non sia lontano sì da Ponte Garibaldi però in teoria ci doveva essere una situazione non farsi diciamo di percorrenza della zona
No da lì poi poiché ci sono tutta un'altra serie di dati il fatto che non sia mai stato sentito è strano che una persona ferita sul che si pretende ferita sul ponte non venga mai interrogata
è un dato oltretutto parte lesa quindi con un testimone necessaria
Adesso c'è questa novità
E sì se
Ironicamente alla ghibellina in Francia
E a un certo punto si sentono dei colpi e poi spiegherò che dirigeva le operazioni dice a quel punto ci siamo tutti getta dipendeva stando riempita di e niente ritardi e vuol dire che evidentemente ha sparato da dietro perché Sandrine dati non c'era
Nessun motivo per cui devono affrettarsi perché è un'altra ipotesi che avvalora no secchi evidentemente se vuol dire qualche cosa sessantacinque preminente proveniente da dietro
Ministero di grazia e giustizia dove intanto si gli altri agenti
Questa immaginaria sì questi son dati che emergono dagli atti
Già contenuti qua cioè non emerge dalla perizia
Uno degli altri dati strani che non ci convincevano assolutamente sulle modalità di ferimento del Doge
E dimostra cosa mi pare ridursi svaniti tra differita legge no
è abbastanza frequente che in realtà poi queste nuove perizie oltretutto
Accetto nonché l'attività leggera poi non è
Comunque si tratta dal colosso ma io un effetto maggiore di quella
Ricco senza se io capite collegando gli errori di calibro della pistola fatti da qualche anno per poter dire che si era sparato a due tre mesi
La mancata acquisizione delle cartelle cliniche e il mancato esame delle radiografie
Che avrebbero consentito ai primi periti di essere precisi sui cani
E decostruire meglio le traiettorie
Collegati a
Testimonianze strane tipo appunto questa che hanno che non ricordavo del fatto che si buttano a terra camminando all'indietro dietro i blindati quindi appunto il la reazione istintiva tutti a terra
Se hai davanti dei blindati e perché ti sparano da dietro dal fianco non perché ti sparano dall'Avanti notti utilizza blindato
L'orario che non coincide in cartella clinica quindi in un documento
Non solo ufficiale di un ospedale ma di provenienza non
Dei reparti di polizia o delle pratiche dei carabinieri
Ecco tutto questo messo insieme rende quanto meno diciamo molto inquietante la ricostruzione del ferimento del carabiniere
Poi può darsi che attraverso la cartella clinica del secondo ospedale dove non è stato ricoverato il dodici maggio ma almeno due giorni dopo può darsi che si capisca qualche cosa di più può darsi non lo so perché non sono state acquisite nemmeno questo e nemmeno tra i nuovi per
Che evidentemente non hanno notato la storia del
Del dell'orario questo credo che sia è giusto dirlo perché essa difficilmente uno presta attenzione all'orario di ricordo
Non interessa l'accertamento tecnico sul sul tipo di ferite sulle traiettorie eccetera
Vero dopo quanto tempo è stato sentito per la prima volta me l'ha detto troppo la nostra istanza già più o meno quanto l'ha trascorso
Almeno tre
Anche per l'affidabilità di quello che può diciamo ricordare dunque la nostra
Il quindici gennaio settantanove il Pubblico ministero deposita la requisitoria e quindi gli atti quindi noi veniamo a conoscenza degli atti istruttori dopo il quindici gennaio settantanove
La nostra memoria
Del venti febbraio settantanove
Nella quale vediamo poi ce n'è una successiva successiva di pochi giorni fa
Nelle quali chiediamo tra l'altro
Una serie di interrogatori dei testimoni e del carabiniere leggero quindi presumibilmente è stato sentito qualche mese dopo cent'stentano quindi a due anni diciamo pure che a quasi due anni di distanza detta
Ed è stato risentito dai periti
Includevano vende
Nel novembre novembre mille novecentottanta quindi l'ha trascorsa per tanto tempo diciamo
Una prima volta almeno due circa due anni e la seconda volta tre anni e mezzo
Perché mi sembra che da quello che è stato detto su Ruggiero in atto con gli elementi disponibili emerge una situazione di assoluta non affidabilità
E non è la verità quindi diciamo che in ogni caso sarebbe vana questa componente sono anche nelle qualche altro elemento
Cioè anche il discorso del buttarsi a terra stava dietro a blindato io non lo valore Ferrè tanto discorsi anticipare alle spalle perché è anche istintivo blindato a me un grande mezzo e sicuramente qualche Semeraro Piero Gelli
Cioè nella notte però ripeto può essere ad individuare qua non è insomma non è un elemento diciamo se e concorrente con altri discorso se invece è un diciamo una illazione ecco allora non è che credo che in una causa ci posso valorizzare morto
Io volevo fare una domanda su un argomento emerso Peugeot dovete solido
E ha dato l'ordine no
Dando come scontato che qualcuno abbia dato l'ordine specifiche preciso in questa situazione e quindi anche questo fatto rompe
è un potere Blasi che forse se più interessante cercare di in individuare chi poteva
Avrei visto perché può essere che l'ordine specifiche preciso sì in questa forma non sia venuto fuori ho capito tenete conto di un fatto cioè che
Al di là dell'accertamento delle responsabilità diciamo reali e politiche c'è anche un problema giudiziaria cioè l'accertamento delle responsabilità legali
E essendo io convinto
Che non esiste la possibilità materiale di risalire al singolo che ha sparato e ucciso anche perché probabilmente a sparare sono stati
In più di uno e diventa a meno che ognuno non avesse un'arma e con proiettili diversi ma ricca e che andiamo ad affrontare fantapolitica
Diventa impossibile capire chi ha sparato ma da un punto di vista processuale a noi interessa capire chi ha la responsabilità del fatto che si è sparato e in questo senso abbiamo
Ha
Da la responsabilità e in via gerarchica e partendo dal basso dei comandanti dei reparti del questore del ministro
Su questo capisce credo da non so se ho risposto sì era venuto era il discorso di come fare questa domanda
Perché vede questo meno apre specifica fossili facilmente contabile che non ecco importata che in questa prospettiva
Ecco e l'altro dato è che dalle registrazioni a un certo punto mi pare che si parli non esplicitamente mass
In maniera diciamo
Abbastanza singolare del necessità sparare
Che non si migliorie che adesso non so dove sia
La
Dunque
Lei voleva le sì sarà quella parte
Qui quello va bene vado subito poi c'è una voce che non è attribuita che dice stronzio figlio di tutta una fai sparare
Quindi
Vale quello che vale nel senso che non abbiamo chiesto che si accettassero i tempi di queste perché se c'è un orario di inizio o se c'è qualche riferimento temporale sicuro come ce poi basta cronometrare la durata delle trasmissioni il nastro e si possono attribuire i tempi alle alle varie frasi che vengono che sono registrate e trascritte
Non è stato fatto neppure questo noi l'abbiamo chiesto noi chiederemo devo dire per correttezza che mentre a Santa Croce dopo i primi due giorni non ha materialmente fatto più nulla non attivato nessuno dei poteri che ha come pubblico ministero
Questo processo ha ripreso ad andare avanti e sono state accolte una serie di stanze nostre in particolare quella di fare le perizie quando da Santa Croce il processo è passato al Pubblico ministero non solo il quale a dato parere positivo su una serie di nostri chiesto giudice istruttore affatto differente
Questo
Credo che sia giusto che a dirlo perché altrimenti credo che saremmo ancora
In una fase di ferma se non di archiviazione Santa Croce l'unica cosa che aveva fatto venire a chiedere l'archiviazione di tutto perché ignoti gli autori dei fatti sulla base di quella perizia che dicevo prima spiega
Notizie da qualche parte adesso ne trova la frase lo dice da qualche parte questa perizia che anche un non esperto sicché si accorgeva che quell'altre una perizia non stava in piedi e ed è vero perché
Facendo l'avvocato evidentemente una certa pratica ma non sono né un medico legale né un balistico
E c'erano delle dei dati inspiegabili tante tanto che ci hanno convinti ad attivarci per
Fare accertamenti prove anche appunto di assumendoci certi rischi perché un consulente ma ecco il consulente tecnico no stop si è talmente appassionato alla questione che ha detto nacque io voglio essere sicuro
E siccome ci sono le tavole
Per ricostruire le velocità le forze dei proiettili eccetera però l'esperimento diretta la cosa più sicura
Si è assunto questo compito di prendevano avverto come nel provare a sparare e vedere cosa succede ed è successo che il proiettile non è passato il prete la più un bonus come era ovvio si è aperto
Non ha non aveva la forza del passato un osso
è necessario un proiettile blindato potrà per
Per una ferita di progetto
Questo senso dico che poteva era chiarissimo che la perizia del fax
Farsela falsata con poi nel io sono convinto che costruita per arrivare a questo risultato consentire l'archiviazione
E convincere
Chi stava dando impulso al processo che tutto sommato l'ipotesi tecnicamente emergente era che si si era ammazzato Giorgiana Masi da chi le stava intorno
Quindi era meglio non a non approfondire la cosa che risultato assolutamente inattendibile è falso fosse ricorderete che in un primo momento si era tentato di attribuire al fidanzato di averla ammazzata Luís
In un primissimo
Questo diventa poi significativo
Questa questa presunta volontà aveva attribuisce alla Santa Croce o agli inquirenti ingegnere
Per me è molto difficile capire chi è stato però devo dire il Pubblico ministero a Santa Croce in periti erano quattro signori i quali ci hanno messo un tempo infinito per fare una perizia che poi silenzio è risultata fatta con una superficialità incredibile e piena di errori e fatta in modo da non consentire
Oddo vota diciamo da non consentire una piena possibilità di rifare tutto perché appunto mancano le dimensioni le misurazioni de possibilità di controllo sono stati distrutti determinati inerte addirittura
Dalla da questa perizia risulta
Forse a giustificazione dei ritardi che anche questi periti hanno avuto ma comunque risulta che uno una delle cose più difficili estratti di recupero di tutti i reperti di quest'
Di questo processo e della perizie precedenti che non si trova più non si sapeva dove erano delle cancellerie non non avevano più i dati
Uno dei periti precedente nel frattempo è morto quindi non si sapeva se li aveva lui se non li aveva lui
La disciplina e vaga su queste cose in teoria dovrebbero ritornare tutti nelle cancellerie dei tribunali in realtà poi per esempio
è chiaro che capire perché anatomici vengono tenuti negli istituti di medicina legale
Però in mezzo in una situazione poi i piedi
Che si può immaginare di incuria
Per entrare nel merito di questo tutti non si sarebbe stata fatta anche sempre in prospettiva diciamo altamente ottimistica no voglio dire ma qui c'era già una situazione in cui
Ragioni di ordine pubblico c'era personale in borghese
C'era un sistema di registrazione che non disponeva fossero dispongono solo di un temporizzatore per cui uno ma mano che ascolta può avere anche la visione del tempo di registrazione
C'è il solito problema della
Ripeto sempre prospettiva altamente ottimistiche della polizia giudiziaria che in fondo in fondo sono gli stessi commilitoni che lavorano sull'investigazione
E chiaro che se e questi fatti non portano delle modificazioni fondamentali sostanziali
è un momento difficile immaginarsi che a parità di situazione non si arrivi a risultati
Affitti non so se sono stato chiaro direi di sì
Mi mi pare una una domanda di grande pessimismo
Peraltro peraltro necessario perché
In effetti non è
Non sarebbe giustificata una grande fiducia nei risultati finali devo però dire che rispetto alla situazione precedente oggi credo che risulterà difficile al magistrato
Giudice istruttore D'Angelo perché conduca incarico l'inchiesta
Difficile non fare accertamenti sulla situazione delle forze dell'ordine sul ponte Garibaldi e su via Arenula visto che la ricostruzione tecnica non porta un risultato certo e cioè che da lì si è spaccata
E lì c'era solo polizia e carabinieri e agenti in borghese
è vero che la situazione disastrosa per altri versi però se si vuole nella registrazione sono contenuti dei riferimenti anche temporali
Quindi basta rifatta sale il nastro e misurare i tempi per capire certe frasi tipo fai sparare a che ora sono state dette magari salta salterà fuori rispetto alle sette e mezzo e non alle otto ma fin quando un tecnico non prende in consegna il nastro e non fanno per azione non è possibile saperlo queste son tutte cose che ancora oggi si possono fare quindi è vero che anche perché son passati quattro anni anche perché fino a oggi non non c'è stata una grande volontà di andare a fondo ma volendo ancora oggi ci sono elementi tali per cui si può quanto meno riuscire a capire le responsabilità legale Littell a Sensini Giorgiana Masi su questo non ho dubbi e
O attraverso questo processo o attraverso la Commissione parlamentare d'inchiesta le responsabilità legali e politiche
Per tutta la gestione di quel pomeriggio dalle tre alle nove di sera
Che ha visto operazioni inservibile con la gente asserragliate in Campo dei Fiori fatto oggetto di colpi d'arma da fuoco sono stati trovati anche i bossoli oltre la resistenza dei film e delle fotografie i bossoli sono anche se può sembrare strano ma sono da un punto di vista legale certamente meglio delle fotografie la quello che diceva lei prima la l'individuazione di chi era la gente il quale stava nelle foto che ha fatto in una certa atteggiamento una certa posizione con la pistola eccetera è possibile così come è possibile capire che armi sono quelle che hanno in mano
Anche se poi sul carico ci possono essere differenze perché ci sono armi che possono montare cannoni diverse quindi
Ma sono tutte cose che che ancora oggi è possibile fare
Anche se per quattro anni non sono state fatte
Aumentare anche
Gli avvenimenti si susseguono a ritmo incalzante mi pare che qui questo occasioni
Che fu smentiti in un primo momento Lippi gli agenti in borghese sì certamente certamente e lì si deve lei del Messaggero missino recapito lì si deve proprio al Messaggero
Questo sì
Le il il ministero dell'Interno smentite ci fossero agenti in borghese quel giorno e in particolare agenti travestiti
Con le magliette cui tasca tane che giravano insieme
Nega chi stava andando in piazza Navona Lecce
Il Messaggero pubblico in particolare il messaggio fu il primo a pubblicare la foto di santone e poi gli altre foto e Cossiga dovette ammettere che c'erano dei
Gli agenti in borghese questo senz'altro di devo dire
L'attrice con portamento Demos del Messaggero in quell'occasione è stato esemplare altri giornali hanno invece confuso molto le cose diciamo dato versioni poco attendibili o poco rispondenti al ai fatti sul problema agenti in borghese messaggero è stato esemplare perché le fu quelle fotografie sono hanno messo Cossiga con le spalle al muro e lo hanno costretto
Io non le non so se avete mai visto quel film
Che è stato montato
Con sono due filmini girati da da da da da da dilettanti una questo a colori dove si vedono i poliziotti che sparano in piazza la cancelleria è un altro fa vedere altri momenti degli del
Della giornata
è stato montato e poi accompagnato con
La risposta del sottosegretario preposte fieri a alle interpellanze interrogazioni e interpellanze in cui
Insiste ancora credo che fosse due tre giorni dopo dicendo che le le forze dell'ordine non avevano sparato
E da allora rispetto a questo che già in tal non mentre sugli agenti in borghese hanno dovuto riconoscere che esiste sul fatto di non aver mai sparato non hanno mai rettificato da l'impostazione c'è ancora ancora oggi la risposta ufficiale del Governo il ministero che non si è spaccato
Mentre abbiamo le fotografie abbiamo i bossoli tenete conto anche di un altro dato che sulle forze operanti in zona Ponte Garibaldi è stata fatta almeno apparentemente stando agli atti la verifica dello stato delle armi naturalmente risulta che ne so ma sparato armi di ordinanza questo ma credere non è possibile che ci siano le fotografie il film i bossoli e non è non c'è un'arma
In quella giornata che teoricamente che abbia sparato
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