Firma digitale e strumenti di democrazia diretta. Intervista a Mario Staderini

Radio radicale abbiamo in collegamento telefonico Mario Staderini che è stato segretario di Radicali italiani porta avanti ancora diverse iniziative ed è il fondatore di democrazia radicale intanto lo salutiamo
E il taglio al contatore
Allora perché in questa legge di bilancio bisogna dire finalmente dopo una lunga lotta una lunga battaglia è stata introdotta la possibilità della firma digitale per la raccolta delle firme per firma fare per i referendum oppure le proposte di legge di iniziativa popolare insomma per la democrazia Diretta Mario
Sì proprio così guarda abbiamo avuto o attraverso un emendamento della parlamentare di Forza Italia Giusy Versace
Una vera e propria riforma in quella che è uno dei diritti politici più osteggiati ideatore della Repubblica italiana e cioè il diritto a promuovere referendum
Come gli ascoltatori sanno ormai da dieci anni è praticamente impossibile raccogliere firme sua iniziative referendarie e le cinquecento mila firme brevità Costituzione proprio per la difficoltà degli ostacoli burocratici cosiddetti ma creati dalle leggi e non risolti dalle istituzioni primo fra tutti
L'onere di dover raccogliere le firme con un pubblico ufficiale che le autentiche i senza però avere la possibilità di che quel pubblico ufficiale venga autenticare le sirene da disponibile
Per questo motivo sono fallite in questi anni tante campagne referendarie
E per Tim per di più in periodo di pandemia risultato anche primi praticamente impossibile
E mettere anche gli stessi tavoli visti i divieti di distanziamento altro insomma il fronte a un diritto costituzionale su speso bloccato come è ricordato anche accertato anche il Comitato diritti umani dell'ONU
Una prima riforma cerca di eliminare un ostacolo irragionevole cioè sarà possibile gradata rapire dal primo gennaio del due mila ventidue così dice la norma
Raccogliere le firme
E attraverso le modalità digitali e che sono oggi previste dal Codice dell'amministrazione digitale quindi firma digitale qualificata e p de temi appunto che già oggi permettono di firmare documenti sia con la pubblica amministrazione
Sì anche documenti privati e in più è stato dato mandato alla presidenza del Consiglio di realizzare entro il trentuno dicembre del due mila e il ventuno
Una piattaforma telematica che consenta a tutti
Di poter firmare on line me considerato anche che l'ospite la firma digitale
Sono degli strumenti che non sono seppur molto diffusi in particolare l'ospite ormai sono quindici milioni i cittadini italiani che lo hanno non sono comunque universali quindi a partire dal primo gennaio due mila ventidue si potrà firmare
Ho in maniera privata con firma digitale qualificate pipe oppure attraverso questa piattaforma del governo e questa maniera sicuramente si ritorna a rendere agibile per lo meno a una parte della popolazione italiana
Uno strumento come quello di referendum che tanto è servito degli scorsi anni Visconti decenni per migliorare
Il dibattito pubblico e anche introdurre riforme e nuove e e che invece in questi anni è stato è stato bloccato faccio semplicemente l'esempio che pensiamo l'ultimo referendum costituzionale e si è rivolto esclusivamente perché i parlamentari al lo hanno chiesto mentre invece la campagna come quella del partito radicale per raccogliere le firme si è dovuta arrestare proprio per le poi difficoltà principali Quetta della delle della raccolta con le autentiche dall'altra per i problemi di noto il conoscente informazione ma anche il referendum abrogativo che pensiamo quello che aveva promosso alpini sulla legge elettorale poi bocciato dalla Corte Costituzionale nel due mila diciannove era stato promosso tramite cinque Consigli regionali se lo stesso referendum abrogativo sulle firme nell'ultimo di fatto che abbiamo votato
Era stato promosso da cinque regioni insomma
Tutta una serie diciamo di blocchi che il primo quello appunto di consentire con firma digitale di firmare viene superato e su questo devo dire devo riconoscere anche come compagno di tanti anni di lotta Marco Gentilini Consales ed esaltazione con ironica
Che insieme a me fece alcuni anni fa a vari settimanali di Turano Adam manifestando davanti reale cosa sessista per un disabile per chi ha un problema fisico la raccolta firma diciamo la possibilità di firmare a livello digitale
è non solo un modo per poter in maniera piena e semplice e agevole perché recitare il proprio diritto a firmare un referendum
Ma anche quello di poter fare una vera e propria campagna di essere protagonista della tra virgolette propaganda referendaria perché attraverso il proprio computer i pochi studente nel dodici può anche e mettere a punto un attivista un militante che raccoglie firme indicando sul web e delle nuove piazze telematiche costituita quindi una diciamo soddisfazione porte per me e per Marco gentili che lascia però del grossi dubbi ancora sull'esistente
Sulla parte che manca chi sono le firme quelle che si raccolgono per carta
Sulla carta e anche per la data perché qua parliamo del primo ai veneti i due
Certo
Allora ma innanzitutto perché dal due mila e ventidue perché sia al di là della piattaforma che dovrà essere fatta eccetera eccetera
Quali sono gli altri ostacoli quali ma la domanda che tu fai è molto appropriata il perché non l'abbiamo capito neanche noi diciamo che Jais tanto Vietti ha passato proprio perché è un emendamento dell'opposizione tra virgolette Guidi Forza Italia
Ed è passato poi con il placet Commissione bilancio delle forze governative e quindi diciamo così e più qualcosa che viene inserito da fuori probabilmente e diciamo trattandosi di una vera e propria rivoluzione magari si è cercato di prendere tempo e di prepararci anche politicamente tra virgolette alla possibilità il riapra un meccanismo che nel passato molto spesso proprio referendum hanno rotto gli equilibri di potere il Parlamento tra i partiti proprio perché prendevano posizione per cassa sicuramente questa può essere una spiegazione ma di opportunità da un punto di vista tecnico
Come tu hai ben detto una corte aspettare la piattaforma del governo e speriamo che la faccia perché sappiamo benissimo che una legge dice a non sono stati destinati anche cento mila euro affinché il governo faccia questa piattaforma telematica
Ma il dove il Governo rimanente inerte questa piattaforma non ci sarebbe quindi sicuramente per la piattaforma un anno di tempo va bene ma effettivamente non andiamo non abbiamo trovato una ragione particolare perché quello che già oggi è possibile che sarà possibile nella stessa maniera l'anno prossimo e cioè firmare con ospite o con firma digitale qualificata si dovrebbe poter fare anche nel due mila e ventuno quindi da una parte ci ritroviamo a rischio anche che quella che è una riforma con cui è stata scritta
Su carta sulla legge poi da magari con le solite mille proroghe rigettare proprio quando l'Antartico Turchia magari si renderà conto del rischio che corre
Dall'altra abbiamo un problema è il problema che in questo anno due mila trentuno
Cosa facciamo i nostri diretti a promuovere referendum eleggibilità di lavorare sono ancora sospetti B e io faccio un esempio
Con io sono primo firmatario di proposte di legge una per iniziativa popolare una proprio per rivedere tutte le procedure referendarie una per introdurre anche in Italia le verdi cittadini estratti a sorte in particolare
Sua situazioni da cambiamento climatico bene queste proposte di legge il cinque dicembre
Abbiamo siamo partiti con la prima tavolo di raccolta firme in cinque città e ci siamo ritrovati che a Torino e Bologna era vietato proprio mentre il tavolino per questioni di zona rossa riconobbe
Ma l'Hapoel rinunciano neanche il Comune restituito quei moduli che dovevano vidimare obbligatoriamente grafiche dovrà accogliessimo le firme e a Roma e a Milano
Nonostante i banchetti ci siano potuti stare nelle strade e non avevamo l'autentica dure perché nessuno
Rialzo disponibili delle Albertini eppure avevamo scritto a sindaci apre ridente di tribunale in modo da fornirci queste otto integratori quindi il problema ipotetico le porte del due mila e trentuno si pone anche perché il Comitato diritti umani dell'ONU che abbiate Lucia ci ha riconosciuto come vittime proprio per le difficoltà e gli ostacoli contro legge che erano stati e incontrati nel due mila e tredici corso della campagna referendaria per i dodici referendum radicali il Comitato diritti umani dell'ONU chiede al governo italiano da subito modifiche legislative
Sia per rimuovere le difficoltà la raccolta firme cartacea che impediscono appunto di poter raccogliere firme lì anche a livello di garanzie di informazione e proprio su questo insieme al professor certe romano
A metà gennaio comunicheremo al Comitato diritti umani dell'ONU che ce l'ha chiesto un aggiornamento sulla situazione quindi noi crediamo che già oggi nel due mila e del turno
Chi debba da una parte fare un intervento urgente che abbiamo chiesto al presidente Conte
Per rimuovere da subito il problema dell'autenticazione delle firme cartacee
Ed è un peccato perché c'è già una legge impara provata in un ramo solo delle della Camera la Camera dei deputati nel due mila diciotto che consentiva ai comitati promotori dite legare il loro a tutti i cittadini che hanno i requisiti del presidente di seggio la possibilità di autenticare le firme in modo che almeno il comitato promotore essa che ha disposizione delle diciamo degli addetti gli attori dall'Ambra io credo che firma digitali qualificate pipe
In Libano e si possono usare già subito peraltro il governo già una piattaforma pro richiama partecipa appunto papà legga una forma appartata Autun software decisive che a Barcellona come anche a Milano fra poco
Verrà usato proprio per raccogliere le firme insomma
Una riforma è ottenuta una conquista è stata finalmente descritta in legge ma da una parte dobbiamo cercare di strappare che vengano davvero rispettare i tempietti possano di parlare di riforma compiuta e dall'altra dobbiamo tenere qualcosa già per il due mila e per turno perché ad esempio con tutti i provvedimenti che vengono perché a livello governativo che il cittadino non abbia la possibilità come garantito la Costituzione eventualmente di organizzarsi per abrogare leggi ingiuste far venivo passa firmerò la testa credibilità autorevolezza di quelle leggi quindi la battaglia Palanti prosegue e ma intanto si è segnato un piccolo primo storico palazzo che speriamo appunto di riuscire a vedere presto anche praticato
Certo certo grazie grazie allora a Mario Staderini e vedremo dunque come verrà attuato questa sperando insomma ecco perché che effettivamente
Quello saga che abbiamo visto diciamo in tutti questi decenni anche
Mi ricordo che la peste italiana quel documento avevamo scritto con Pannella e gli altri avevamo ricostruito una convenzione anti referendaria che per tanti anni aveva caratterizzato questo istituto non facendolo realizzare fino agli anni Settanta poi con i vari modifiche e per evitare i referendum e quella Corte costituzionale i morti che non venivano tolti dalle liste insomma la storia è piena in Italia così come questo istituto sia stato distrutto da ultimo proprio con il problema delle raccolte di firme proprio per questo
è un'inversione di tendenza che fa salutata positivamente e soprattutto fa va affiancata un lavoro di i figurette toccherà praticati su questo ci garantisce sempre di evitare i conoscenti ai cittadini
Senz'altro poi tu stesso vigilerà il vigile Rai questi ci siamo fatturiamo assolutamente sa dare sotto questo aspetto tranquilli uomo il non vogliamo grazie grazie erario Severini