Processo per l'omicidio di Luca Sacchi

O no come siete dislocati perché qui le dimensioni sono particolarmente estese del grasso Valerio detenuto presso la casa circondariale di Rebibbia Nuovo complessa rinunziante Del Grosso per affari Nunziante
Difeso di fiducia dagli avvocati Alessandro Marcucci e Valerio Spigarelli entrambi presenti presenti perfetto Presidente chiedo scusa vola ma giunto alla rinuncia da parte del grosso perché si me l'hanno detto
No non solo ma se i cellulari della fattoria esso riconfermo perché non non lo sapevate voi no
No va stupida perché palestra qui no
Forse era qualche attività qualcosa
Pino Paolo detenuto per questa causa Colle presente in video collegamento dalla casa circondariale di Spoleto un giorno mi si è allargato le delusioni Duisburg non solo non pesi troppo della presenza dell'imputato primo monologo non umano il medico al gennaio del nuovo anno tutti gli orologi e gioielli figlio del ruolo per bambini in materia di videoconferenze non ci sono incompatibilità undici e l'ingorgo di relazioni perfetto grazie di Chiesa di fiducia dagli avvocati Fabio Menichetti e Matteo Riccardi entrambi presenti Presidente buongiorno atti perfetto buongiorno più poiché è proprio essa Marcello detenuto per questa causa presso la casa circondariale di Regina Coeli presente difeso dagli avvocati danni al giudice Gianluca champagne Buongiorno
Debra aprisse Armanda detenuto per questa causa presso la casa circondariale di Rebibbia Nuovo complessa o Buongiorno
Presente difeso dagli avvocati Daniel giudice Gianluca Ciampa presenti come sopra
Poi per le parti civile dunque ma De Prà aprisse Marcello stalli quindi è presente anche il Wigan
Non è in quel video collegamento
Le parti civili la signora Calati Concetta l'ho visto non c'è un'attenzione non è pressante difesa dall'avvocato Paolo sale e scende plus in giù Buongiorno inviare le altre parti civili sono sacche Alfonso e Sacchi Federico
Fa che Alfonsa pressante Sacchi Federico non è presente difesi entrambi dall'avvocato armi da Adelphi ma buongiorno
Presente epidermica Nastassja non comparsa difesa dall'avvocato Giuseppe Shin Cioni presente
Allora diamo atto che la corte regolarmente costituita siamo tutti no siamo tutti e dodici
Allora oggi viene per il controesame del teste per l'esame del perito
E il controesame del teste il duecentodieci io ora non mi sovviene il nome
Ambiti no quindi allora oggi veniva per a b a parte le e l'esame del perito
Ogni i caschi in ogni Nicolas vincola Nicola Nikolajewka di Nicola e mi fa quali docente già in settimana controesame sane contro esame di fine alla lista deliranti
E e poi i consulenti medici perfetta i consulenti medici sono presenti vero tutti vorrei nominativi dei consulenti medici per farli risultare
A verbale con l'economista sei appariscente anche il consulente tecnico Pubblico ministero Aniello mai Massimo ammiraglia maionese perfette sempre per le parti civili presenti
Saremo ribelli quest'altra eccolo
Professor Marinelli per le parti civili per gli imputati per le difese degli imputati gli abbiamo come per la difesa Pierino il professor Giorgio Bonino
Giorgio Bonino trova ecco la per la difesa attivino professor Giorgio Bonino
Per la difesa del grosso però sembra proprio il proprio presente il professor Antonio Lilio
Dov'è professore Oliva ecco no
Ormai hanno detto che
Per onestà
Mi scusi mi dicono che manca uno no mi manca un giudice popolare
Per Giulio Carrillo ma abbiamo ricevuto perché m'hanno detto che stava venendo
Quindi non pongo in evidenza allora Giulio Carrillo due
Qua sarebbe il secondo titolare viene sostituito dal primo supplente
Da
Justin Giulio Camillo ha già supplente perfetto ma il motivo per cui non vediamo
Un'altra un autogol
Proposta
Non sapeva
Ha avuto un problema a quindi mi dicono che dovrebbe aver inoltrato una pecca ma non abbiamo avuto modo di vederla ancora
Chiedo alle parti la disponibilità re integrarla la prossima udienza previa inoltro delle trascrizioni delle dichiarazioni testimoniali dell'esame del perito
Al al giudice popolare per la prossima udienza c'è consenso da parte di tutti sì
è già un supplente
Quindi con il consenso delle parti si dispone la reintegra
Del giudice popolare Carrillo biglie prudente che può ritornare
Alla prossima udienza
Tre viene uno alla mano spesso
Delle trascrizioni del verbale
Dell'odierna udienza
Ulteriori consulenti tecnici
Terminati va bene allora dottoressa la dottoressa Anna di Wall ha ricevuto l'integrazione dell'incarico peritale si può accomodare
Lei è sempre sotto la formula del vincolo d'impegno che ha reso alla scorsa udienza
E l'elaborato la già depositato così si perché l'avevo visto ora non c'è la mia autonomia vile quindi confermai interamente il contenuto dell'elaborato peritale sempre sotto la formula del vincolo d'impegno
Ha avuto problemi particolari no no no stava sostanzioso minimamente no anche perché poi non c'è stata la richiesta da parte dei difensori delle altre sì
Ma conoscenza Missoni lo strato nessuna richiesta non li firmava isolandolo
La messaggi quelli da parte della dottoressa del PM
Perfetto ci sono domande al perito
Stecche Anna nessuna domanda
Difensore di parte civile sono nato così difese degli imputati ugualmente quindi dottoressa nel femminile può andare
Grazie Buon Natale anche nella sua
Va bene grazie io chiamerà Yonah Diniz pista suinicola Camp il più grande di Nicola perfetto grazie
Quindi abbiamo il tutto quantità i consulenti tecnici in clinica la la libertà ce n'è duetto assicuri più duecentodieci
Cioè tasse puro è duecentodieci
Più i consulenti tecnici
Ogni giorno
Si può accomodare gli
Vicino al microfono alla sedia nera
Allora preliminarmente le devo chiedere se presta il consenso alle riprese audio video
Preferirei di no no riferisce di non è anche audio
La bomba audio si non video per allora deve dare lettura della formula che trova sul banco
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza e si chiamano Nicolas vinicola
Nicola Nicola nato a Genova quando il diciotto otto novantacinque è parente di qualche imputato
No sto vanno indifferente benissimo deve rispondere alle domande delle parti deve dire la verità altrimenti commette reato
Pubblico ministero
Buongiorno se vuole mentre depone può togliere la mascherina perché fiscale in gara finiamola stanze di sicurezza lau nettamente grande
Buongiorno senta può raccontarci chi era per lei Luca Sacchi da quanto tempo dicono allora
Ecco con Luca genocidio dovuti Napoli e
Il nome in modo alteris basta criminali
L'imbuto al mondo il teste
E che diciamo
E infatti in genere di lato
Ho capito perché hanno
Non è che la telecamera è tarata per inquadrare diciamo
Di dire il nominativo al microfono perché il trascrittore non riesce a vederli che c'ha l'operatore magari non riesce a capire di che pasta siamo
Grazie
Allora facciamo accomodare il cancelliere
Il microfoni accesso al suo
Nora no delle frane Reinhardt
No no no quello vero
Questo è uguale al mio al centro ai fattori perfetto schierate della luce lo trovo fece perfetto va benissimo
Allora stava dicendo salvo scena lumaca qualche levarla sessuale perché tanto nessuno
Chissà perché da una parlare quindi con la mascherina diventa un po'difficoltoso
E stava raccontando della sua amicizia da sua conoscenza di Luca Sacchi sì
Allora
Con Luca ci conoscevamo dalla dalle medie dalla prima media esattamente
E siamo diventati amici amici dalla seconda media
Precisa tanto diversamente
Tenente poi dalla dalla era non ricordo esattamente l'anno adesso comunque dalla metà seconda media
Siamo diventati amici nel
Siamo non ci siamo più separati fino a
A Porta quando sappiamo tutti
Niente ci conosciamo Cisal ci sentiamo tutti i giorni eravamo proprio come fratelli
Che che che che che li posso dire ci conosciamo tutti ci tutti geni ci sentivamo ci vedevamo Mignani nate anche un rapporto di confidenza sì sì allora c'è devo dire che
Con Luca non ci diciamo siamo siamo due caratteri un po'introversi quindi non non parlavamo di di cose molto per personali molto a fondo
A per per proprio per nostro carattere però si posso dire che comunque dicevamo che ci conosciamo come
Le proprie tasche nostre tasche perché comunque anche se non se non dicevamo una cosa verbalmente diciamo che la che la capivamo quando c'era qualcosa che insomma che ognuno mentiva ecco
Lei immagino quindi abbia conosciuto anche Anastasia gli anni
Sì Yoko conosciuta Nastasia macchine ammicca
Esattamente sono stato è ero con Luca il il il giorno che la conosciuta penso che se solo quel giorno e
Mi anzi sono loro si sono messi insieme le durante il la il quinto anno del liceo
E
Io io con
Proprio come un'asta sia non avevo non ho mai avuto un rapporto molto stretto diciamo dal definirla mica
Non per la per cose personali
Però insomma diciamo siamo sempre stati un pochino distanti Franco quello queste sì però per me era al era la ragazza di di Luca
Ed era per me questa andava bene a tutti
Ma che lei sappia qual era il rapporto di Anastacia con la famiglia di Luca quanto frequentava la casa
Sì
Allora posso dire che per
La frequentava al
Al cento per cento
Era che io sappia un buon rapporto ha un ottimo rapporto
Posso fare degli esempi ad esempio a la domenica io e Luca sono passati ITT motori di Motroni macchine
E quindi la domenica
Era solito ritrovarsi a casa a casa di Luca per vedersi la MotoGP
Mi ricordo che tante volte arrivavo a casa
La mattina insomma mattina presto terrà per vedersi tutte
Le quali file warm-up legare eccetera
E magari Sheva la usciva Nastase dal dalla stanza di Luca
A mezzogiorno l'una quindi partente aveva dormito lì tante volte è successo anche altri episodi magari andava a cena e s'era lì comunque la mi ricordo addirittura che dopo uno due anni Massimo che erano insieme Luca avevo letto singolo ha fatto mettere un letto matrimoniale in camera sua in modo tale per il
Penso ha sicuramente per far dormirà Nastase a casa sua proprio perché frequentavano molto la casa
La casa di dei dei genitori insomma la casa dove abitava Luca
I rapporti con la famiglia
Come erano almeno che quello che le raccontava Luca o per quello che lei ha potuto vedere diretta ma e i rapporti in particolari con i genitori e con il fratello piccolo di Luca
In da parti Anastasio Di Luca Diana sassi Anastasi
Ma i chi che io vedevo
Sinceramente Luca non mi ha mai detto per non c'è ce n'era motivo comunque Luca che io vedevo erano erano ottimi
Non so per esempio vedevo che c'era la che ha detto Anastasi avvolti era in cucina con la madre spente per cucinare qualcosa non lo so oppure comunque con Federico Federico insomma è un è un ancora più introverso come carattere di
Di Luca Dini è quindi molto molto introverso quindi non è mai una persona molto aperta però comunque perso la porterò buona non ho mai visto Cosenza negativa insomma da tra Nastasia i genitori Anastasi Federico quindi si erano erano buone
Ecco fu pensando proprio i rapporti tra Federico e Luca e Anastasia che lei sappia c'erano un po'una sorta di protezione di controllo Di Luca nei confronti di Federico andava la sera controllare andavano a controllare la sera i posti frequentati da Federico a controllare che tutto andasse bene
Facevano dei sopralluoghi per controllare fratello minore che lei sappia sì
Luca era era proprio per era era proprio il fratello maggiore
Tipico insomma il e quindi si lo aveva molto una un lo lo proteggeva tanto Federico Dallapiccola sa più piccola cosa più grande e e quindi si mi ricordo che a volte mi diceva che andava insomma lei abitava a Luca abita Furio Camillo sono quella zona lì e mi ricordo certe andava mi mi andava con controllare tra virgolette la si era piazza Cesare Baronio mi diceva che Federico stava con degli amici insomma con con la compagna di scuola magari passava li controllava ma Pucci ci parlava ci faceva due risate emblemi raccontava insomma con quei Nikolic amici che di Federico ovviamente che conosceva anche io conosco come conosco un ordine all'amico di Federico che ispirano ristretto penso
E si quindi si insomma lui aveva un cane o un un atteggiamento protettivo dava sul fratello più minore
Andiamo anch'direttamente agli accadimenti grana fine tanto e le chiedo lei dove si trovava
Quando è accaduto omicidio Di Luca si io non mi trovavo in Italia
Perché non si può dire che non vivo più di fatto in Italia
Per motivi di studio mi sono LAM l'anno in cui quindi nel due mila diciannove mi son trasferito a ero a Barcellona per motivi di studio da da fine agosto inizio settembre quindici ero a Barcellona lei si trovava
All'estero ma avuto modo di sentire un po'le persone è direttamente coinvolta immagino anche dato il rapporto stretto che lei aveva se ha sentito in particolare Anastasia tirannica all'indomani sì
Sì è una strada che l'amica Lindon all'l'ospite si era l'indomani
Ripeto io addirittura non avevo neanche il numero di Anastasia che gli Annika proprio per non c'era rapporto di amicizia tra me e lei
Quindi mia mi è arrivata una telefonata mentre in classe
Di un altro amico abbiamo in comune dicendomi che aveva sentito quello che la successione cognome quando fa riferimento ad assistere si ferite dei
Era un amico e memoria che avevano in comune ma del tempi del liceo
E mi ha detto guarda sentito anche in televisione che a hanno sparato a Luca e sa qualcosa
Lì per lì
Senta un po'sentito mancare poi ho ho chiamato di corsa Alfonso che mi ha risposto Alfonso Sacchi
Che mi ha mi ha risposto dicendo mi sono quello che era accaduto questo era il la mattina del giorno dopo io ero in classe
Quindi ripeto poi successo uno che è successo classi il pomeriggio o la mattina non ricordo esattamente ho scritto tramite Instagram
Perché appunto l'avevo il numero di telefono personale di Anastasio ho scritto a lei sui Stam dicendo per favore ancora non c'era la certezza dell'uscita de Luca era fosse deceduto
Quindi
Io ho scritto per favorisca Schicchi ti queste mie numero schemi vecchi schemi mi occupo chiamami quando vuoi
Insomma questo e
Mi ha inviato il non ricordo se n'è andato sembro mi ha chiamato con queste siamo sentiti la sera
Di il finito il il giorno dopo
Qui la sera del ventiquattro ottobre due mila diciannove
Si dovrebbe essere se del ventiquattro suicidio è accaduto nella notte fra il ventitré e il ventiquattro allora la sera del ventiquattro ottobre due mila diciannove
Ci siamo sentiti con al telefono con Anastasia
E niente
Ecco se Alberto consegna agli atti mi disse
Che Luca era stato abbatterono purtroppo era era quello era successo l'avrà successo
Mi disse
Che
Cioè ricordare le parole esatte
Alla prima mi disse che mi mi ha sempre voluto bene che era come un fratello per me
Poi mi disse ieri io gli chiesi come
Cosa era successo quella sera
Com'era com'era stato possibile che fosse accaduta una cosa del genere
Che addirittura io non sapevo collocano fino a
Giugno due mila diciannove
Se non il mese prima insomma con quel su per giù giù nella diciannove ci frequentano ci sente ci porta un po'di meno purtroppo perché stavo per partire però comunque ci sentivamo eccetera
E io non sapevo neanche l'esistenza di quel pub perché con Luca non era una persona non beveva non fumava non abbiamo come me era ci facevano i motori spero esplosi porta la palestra e infine non abbiamo mai Gloria non era Penta astemio diceva che la stella non se la sente un cognome bevuto niente in vita sua quindi non solo puramente era lì per contro il fratello non si spiega comunque non sapevamo non sapevo di stanza in quel bar di quel pub pur conoscendo Luca da anni e anni e asciutta ovviamente se decide insieme comunque
Quindi chiesi cosa è successo doveva dov'era successo eccetera e lei mi disse Das non ricordo esattamente le parole comunque e mi disse
Stavamo passeggiando verso verso questo questo posto questo pub
Due
Due ce la vita dei due che c'hanno chiesto l'apolide della roba
Proprio così più o meno
Che ci siamo ci siamo mettono e
Il premente il clock stolti riferiscono che m'ha detto lei no le disse no né libretto di innovazione davanti
Dopo mi sono sentita una una mazzata da dietro un colpo
E sono caduta a terra Lucania difeso gli hanno sparato questo è quello che quello che mi disse commise lei io gli risposi ma come è possibile dove
Ci hanno
Ha me lo sarei però lì per lì ero molto incredula insomma
Niente questo che me ne quello quello che
Che che ricordo di quella telefonata del le cose che importanza avete parlato
Delle motivo per cui stavano passeggiando di quella sera
E guardi non so se lei è a domandate tant'è difficile adesso ricordare quello che ricordo i Carey sono stati tanti mesi quello che ricordo è era che lei che lei mi disse è la vera
Per andare a per Federico
Insomma per controllare per contro Avellino
Appunto quindi le disse che era lei era stata colpita che Federico la manifesta da due soggetti che prima le avevano offerto della roba
Luca
Forse offrono avevano colpito le lei mi disse che fu
Lei fu colpito lei fu colpita e poi anche Luca che l'aveva difesa August
Questo Bellavista De Luca otto all'avvio solo l'asfalto proprio dice l'Alaska gliel'ha raccontata attacca Sala confidava ai e boh
Sì Presidente mi scusi avvocato Fabio Menichetti no mi era parso che il Pubblico ministero avesse introdotto la domanda su una circostanza che non era stata riferita al teste cioè
Non c'è sorretto no però un fasto ricorda quindi va bene rettifico la domanda
Quindi della dinamica le ha aggiunto qualche altro particolare
Lei mi disse e ripeto
Che lei fu scatti fu colpita cadde a terra e che Luca combatte che fu nero un eroe questo colore mise le Luca nero Luca combattuto
Quindi questo è quello che mi disse lei come combattere
Ha poi questa è la parola che mi disse fu un eroe con Compart combattuto se difesa eccetera sole ministre da fare io non so io ripeto era a Barcellona non ieri riferisco quello che mi ricordo dell'articolo telefonata
Ma
Avete parlato
Se fossero presenti altre persone che conoscevate entrambi sulla scena
Del diritto
No hanno minato la altre persone
No non ha nominato altre persone a anch'
No non ha nominato a te persona lei quel questo quello che mi difatti io adesso
Ad esempio
Faccio il nome l'alt ad esempio non conosco
Non so neanche che faccia abbia non so il nome sia giusto Sergio Muñoz o comunque il cognome penseremo Marino Sebaca non conosco saputo tramite giornali va parlando insomma che che lui fosse lì non so se ripeto la cosa però io non t'per esempio non sono anche la non non lo conosco quindi penso Marino Mela forse non me l'abbia non me l'abbia detto perché neanche uno state vadano conoscessi non non lo so con quella in questa non nomino altri persona
Le parlò di Giovanni PC
Allora mi disse senta in quella telefonata mi disse
Me ne parlò allora mi parla di Giovanni Princi
Ci siamo ci siamo sentiti questo è successo il ventiquattro sarà un giovedì o venerdì io sabato sei arrivato a Roma e domenica sono partito da Roma il io la domenica lei non non mi ha più risposto ci ci diciamo di mi mi disse mi scriveva
Ti voglio bene Manta dei cuori
Addirittura disse a mio padre che mi riferì A casa di Luca chi a Luca che per meriti di di di finti di disco mi mi scusi di a Luca di salutare di al di anni collassa
Di di chiamarmi perché mi sentivo solo sulle quando sento la sua voce sento Luca
Quindi io lì per lì ha detto mi sono sentito responsabile tra virgolette detto per me lei era la ragazzi Luca Luca la mano
A me
In quanto stavano insieme
Quindi il per me come
Una sorella diciamo da da adesso in poi quindi gli scrivevo
Eccetera lei da ci siamo detti ok impervio scrittore torno a Roma a sto arrivando sabato a Roma
Is sto arrivando a casa Di Luca lei mi fece una chiamata io risposi perché ero in bagno consentiti a lucidare in camera sua ne incamerò richiamata citare staccato bottiglie sentita dal da quel momento dal momento in cui stava rimanda casi Luca
Dopo tutto quello sono che le ha detto che era successo mai più risentita questo
Non so spiegarmelo arcana ricontattarla ma lei ha semplificato il contatto Pagliai dato io riprovare riconfermata richiamarla mandano a vorrebbe dire avvocato c'è un Cioni per la difesa Kremnica
Questa è una libera interpretazione il Pubblico ministero
Libera c'è un senso letterale delle parole credo
Io non l'ho più sentito approvato conta allora lei ha provato a ricontattarlo a dopo quella telefonata persa
Sì io ho provato a ricontattare o dopo quella telefonata essa come l'algerino chiamata l'ho richiamata il telefono era staccato non squillava niente staccato anche nei giorni seguenti elencato sì staccato
Privato un'altra volta era staccato
Insomma dopo una dopo che una persona
Diciamo veramente quasi dal niente perché non c'è rapporto
S'insomma dice il mi scrive delle cose giustamente dice non penso che mio padre menta
E in quel momento mi quindi dice a mio padre guarda famiglia mare da Nicola spettano Santa voci che di di Nicola sa io Santa voci di Luca poi mi stacca così insomma
Non c'è rimasto perplesso insomma anche perché per me la la in quel momento mi sono sette ripeto mi sono sito responsabile tu per me lei al pari di Federico è come diventa come una sorella per me quindi insomma è rimasto un po'male
Tornando alla domanda che mi che anche mi ha fatto ha in origine disperso i giovani principe
Dopo ci siamo c'eravamo risentiti
Io ero in a
Da Barcellona ero a Berlino ho fatto scalo ero nero porti berlina stavo aspettando il volo per Roma
E
Lessi delle lesse un articolo
In cui dicevano che Luca era
Perché c'era una foto sposta su questo articolo ricordo adesso giornalistica di Maddie Luca dove
Il giornalista a scambiato scambio Luca per me
E né per Luca indossano meta di Jimi Hendrix e di sé perché indossava vieta di Jimi Hendrix perché
Scambio di persona perché Luca che ero io giustamente Jimi Hendrix e quindi era un drogato
Io ero stato contattato la sera prima su Facebook da una giornalista
Sono diversa verso molto introversa e riservata però in quel momento mi sono sentito in dovere di telefonare a questa persona
E diritti ma cosa sta dicendo Luca non ha mai neanche mai fumato una sigaretta in vita sua non uno scalo una sigaretta ho bevuto una un bicchiere di birra al niente di tutto ciò
Quindi testate così lo state facendo un'altra volta questo le parole che che disse a questa giornalista e prima di chiamare questo già vista o prima o dopo non ricordo ce ne Nastasia che mi rispose e mi disse nostre mi disse
Insomma che stavano inventando cose i giornalisti che Luca non era un santo che so che lui era un eroe Luca combattuto dobbiamo difendere Luca
E
Niente che c'era e le ripeto ieri che sino a Trotta ma cosa ma che è successo questo Tiberio da qualcosa che è successo questa sera
E mi disse niente sono le sto un po'meno se stava conto che non non mi disse della di questi due che di queste due persone che il che le che gli offrirono della roba insomma disse no such Mantilla sull'attenderci una cosa da bere preservativi a
Pienissima
Come è possibile nota per una o va a bere un bicchiere d'acqua contrari il fratellino e succede quello che succede voglio dire non penso di essere un genio però qualcosa non tornava
E niente c'è dov'era era penso un sesto senso un dubbio che ogni persona razionale a chiunque purché questo Milazzo grazie cigno penso Sik Sik Sik si ponga
E lei mi disse niente c'era
C'era Giovanni Giovanni era una giovani principi scusi devo Gianni prince era una un un ragazzo è un ragazzo
Non non era un ragazzo che era abbiamo conosciuto serio che Luca da prima volta N al quinto anno di liceo
E casa cosa vede però questo è quello che insomma niente di più niente di meno io lì per lì non non facemmo tanti tanti discorsi insomma al momento era quello che era
Quindi
Si limitò a Jesolo c'era Giovanni penso oppure aggiunse qualcun altro nomi di Strangio mantiene
Quali erano e lei conosceva Giovanni Princi
Quindi ma detto l'abbiamo conosciuta licenze rapporto c'era fra di voi
Allora
Io personalmente ai giovani vincerò rapporto
Normale nel senso normale intendo che all'inizio al era diciamo era uno molto
è uno molto un po'non lo so comunque era meno che me la vedo tanti sì da tantissimo tempo era uno molto al collega è un po'
Un po'strane
Come la strana fuori dal comune e quindi ad esempio mi ricordo che al al liceo lo era vegano giovani Princi
Quindi son mangiava As sulla base dei sono non animali eccetera
E clima Giosetta spalle banane cose e tutti sono appena un po'lo prendevano un po'in giro per questa cosa insomma classiche dinamiche là diceva ventitré venti di meno a aveva qui aveva l'istituto fortemente un'idea analitica si definiva anarchico
Tant'è che una volta per noi da alla in classe con un tatuaggio sulla sulla su quadricipite con il Parlamento in fiamme dal simbolo della dell'Anarchia
Lo
Quindi insomma penso un pochino descrive una questione seria la mia domanda anche il rapporto che c'era tra lei e Giovanni sì mi scusi rapporto dove era era sufficiente per dire che insomma rapporto che c'è tra me Giovanni era
Allora siamo usciti anch'lui a un certo punto io Luca aveva Camus due sportivi ci facevano fatto nelle discipline Anne quell'anno in quel in quinto liceo
Abbiamo i safari Calista in X insomma corpo libero
E e Giovanni si diciamo sia vicino soluzioni a alla palestra
Dove andavamo per poche volte sinceramente per tre volte a presentava sin qui singolarismo
Per conto suo a fare affari corpo riprendere NARS insieme
Temi tanto insomma siamo lì in in riesco a scuola parlavamo di queste cose Palmeri dunque Luís
Il rapporto quindi era
Rapporto di compagno di classe che
Insomma che parlava di sport dico
Questa è la porta però per me non non devo
C'è stato un pallone
E concludo il grande porto Gianni Principe mi scuso sentimmo escluso se mi dilungo una un po'che non sfugga citato
Il rapporto con Gianni Princi a premi definito una sera in cui eravamo usciti c'era
Io Luca Sacchi giovani Princi un ragazzo che mi ricordo veramente nome e cognome l'ho visto poche volte e un'altra Gazzo Patrizio campagna eravamo usciti eravamo campo a a Piazza del Campo dei Fiori
E mi ricordo che in quel momento capii che era una persona un po'non lo so non mi non mi piaceva non piaceva la compagnia
E quindi
Stavo quasi perdendo il mio tempo mica una cosa ed è una cosa che odio e quindi io da io da quel giorno tenente addetto a Luca se tu vuoi uscire scio però non
Cioè non non non ho più voglia e quindi non sono riuscito ma non è che usciamo ripeto era stato quel periodo ricatto di quinto liceo che si è avvicinato per la per la palestra
E fine a questo questo è stato il mio rapporto con giovani principi
Io non ho altre domande
Gruppo montuoso
Sì
L'avvocato calice per la parte
Civiltà
O su
Io sono qualche
Domando che lei fa più come Miccoli abbagli manifestato uno ha intenzione di andare di lasciare la proprio il caso vive da un'altra parte cioè su questo punto
No assolutamente no
Posso dire che Luca
Era
Forse in senso positivo un mammone e quindi non avrebbe ne parlavamo a volte anche quando io sono
Sono partito
Per la Spagna somme son trasferito fiordo che lui che parlammo lì mi disse ma no dove vai perché comunque ti chiedi assumete responsabilità dalla cosa più piccola come lavare i piatti e le o a fare lavastoviglie alle cose più grandi Luca a posso dire
Da ne ha ne avevamo parlato a volte diciamo ma ma dai anche andiamo andiamo vivere insieme devono appartenere appartamentino o a Roma e andiamo insieme diamo insieme e abbiamo che succede
Che limiti il piano mi diceva sempre alla fine finiva con no no non non ce la faccio io voglio restare a casa sto tanto bene ma chi ce lo fa fare quindi assolutamente no
Quindi Luca non non era mai detto una eventuale sua volontà di voler lasciata pendere a convivere con Anastasi al condono Giovanni Princi la fidanzata di giorni prima alle questo risulta o no
No Aspam nomi assolutamente no non risulta
Non non mandano segnando Meir mai parlato cioè difesa hanno parlato nel senso che lui non voleva assoluta dei custodi ha detto prima
Per la pace questo fatto che lei ha raccontato poc'anzi fatto De Luca la per privare restare a casa proprio così anche per le pulizie di casa questo
Più o meno quando glielo riferito
Guardi dico che io l'ultima volta che ho visto Luca è stato il quale il quattro agosto
Di variante della diciannove mi scusi del due mila quattro questo Dina diciannove io sono partito il aveva
A fine mese
Si sono visti la mattina io portai un cornetto e
E li portai la una grata elettrica che mi presto per per fare un barbecue
E gli dissi guarda insomma verso ho deciso parto ho accettato l'offerta diversità del partito e quindi egli momento stavano in cucina sa mangiando il corretto che i portali egli mi disse
Ma pensa cinema ma che trova fare
Perché lasci case Stam stessa stiamo tanto bene queste quindi era era quel giorno per quanto costa credo il più recente poi io purtroppo al previsto
Senta lei ha detto che conosceva Luca dalla scuola media
Lei lo potrebbe definire Luca come una persona accondiscendente o no
Sì la la definisco il la loro colleghi come una persona a accondiscendente nel senso che era era un po'
Non so in gigante buono insomma era un po'no una specie di creduloni e dai quindi era facile da
In senso positivo attraente parlo per me
Fari Cosenza o magari legasse cose che fanno della insomma dei ragazzi normali e quindi non sono andiamo li facciamo quello
Amata dai prendiamo insomma fa un solo il padre Alfonso sa chi lo sa lo sa benissimo tutte le
Le nostre le cose che abbiamo fatto insomma e quindi ci con
Era era facile da da convincere per almeno per me in senso positivo ci ci cioè
Ma anche posso dire ecco a posso anche dire mi scusi continua
Anche per esempio ricordo quando
Eccetto unto anche io di decidemmo di provare la la vita vegana proprio per
Nacque tutto da da da da Giovanni ragioni principe insomma c'era lì che era in classe né diciamo ripeto Teramo due che era molto attenti alla dieta allo sport e c'era quindi Cioli che giovani Princi che diceva era perché con questa dieta vegana Cerbero stati vede e quindi decidemmo di provare questa e quello continua ricontino insomma era era dalla cosa più anche con gli animali io posso i capelli all'antica aveva dei dubbi tutte cagnolini non mi ricordo adesso satanica Nastase sommata insomma si era era era era un vero boom era un buono quindi si era facile da
Da Porta sulla parte insomma
Senta l'ultima ultima domanda
Luca le ha detto De Luca con il fratello più piccolo aveva un rapporto chiamiamolo protettivo giusto
Sì
Con Anastasi aveva anche questo senso di protezione oppure no
Sì
Sì che che saprà io sì al lume Nastasia ci teneva
Ripeto
Posso sì io io dico i dico che aveva un rapporto protettivo anche con nei sensi di Anastasia nel senso che anche
Ad esempio io ricordo che
Era da marzo due mila diciannove che è stato il mese in cui mi sono laureato a ad agosto insomma per sono partito
Ci sentivamo spesso per telefono facciamo ne facciamo queste sale questa telefonata è veramente da dieci ore però non ci vedevamo molto inesperte nostri standard ricordo che eravamo comunque eravamo sarà non sarà stato maggio giugno
Eravamo eravamo in macchina
Lui mi disse
Che
Non non sentiva più o tanto per Anastasia però non ce la faceva era difficile salvo qualche impresa impossibile per lui lasciarla perché lui mi disse proprio ogni ogni strada io ero ero spero diciamo single in quel partito
A quindi sano inviterei diciamo dai va bene scritti che ci vuole vera da
Sì appassionata ragazza insomma sei un bel ragazzo non ci manca niente
So che è difficile penso sia difficile lasciare l'avrà soltanto tutto questo tempo però
E lui mi disse insomma ogni guarda stanzone del macchinista ogni anno per me mi riguarda mi ricordava mi ricorda lei quindi per me è difficilissimo quindi
Sì insomma io non mi sono io ripeto penso sia Steps fossili forse il suo unico amico secondo me
E e mani disse
Cioè io non mi sono mai permesso di dire una cosa sono ha stanziato impone niente perché so che so per certo che lui non l'avrebbe difesa al avrebbe fatto anche sì rotto nessun'altra domanda
Avvocato CIN Cioni per la difesa chiede Nick
Senta signor vinicolo solo una precisazione
La Juve rispondendo alle domande patrono di parte civile c'avevano dato questo episodio nel quale Luca lei avrebbe manifestato un suo come dire qui con mi corregga se sbaglio di si innamora mento diciamo di una di un calo della tensione emotiva che governava il loro da quel rapporto sentimentale con Anastasia giusto
Sì i
Ti siamo dice innamoramento come l'ha chiamato lei
Penso insomma restano sale
Tanto e penso di sì io penso che Luca puoi non puoi serale non non trova più
Vai non provava più quel forte amore che che c'ha inizio forse proprio perché era ancora innamorato non riusciva sotto sotto non riusciva a a asta a a lasciarla Rita perché non
Oppure magari per altri motivi io rispetto le sue opinioni però io le le chiedo dei fatti
E in particolare con riferimento alla a questa vicenda io le evidenzio che lei rispondendo alla domanda del Pubblico ministero fatta alle il venti dicembre due mila diciannove quindi esattamente un anno fa
Ha dato conto di una circostanza incompatibile con quello che ora ci sta riferendo
Se il il la corte consente io leggo il passaggio
A domanda del pubblico la faccio più
Leggo tutto il passaggio così ci comprendiamo ha avuto modo di parlare della morte del suo amico Sacchi Luca con qualcuno dopo il fatto
Mi trovavo in Spagna per studio l'ho provato a contattare su su Instagram chi l'amica Nastassja con cui non avevo grandi rapporti
Peraltro saputo adesso che non ero nelle simpatie della ragazza mentre io non avevo nessuna antipatia per lei anzi per me era la fidanzata del mio caro amico
Per la verità parlavamo delle nostre vite private con Luca ma non di questioni sentimentali ora lei comprenderà bene che rispetto ad un'affermazione così tranchant così specifica
E voglio dire ora lei inscindibili lo al momento un brutto episodio specifico nel quale invece la il tema sentimentale è stato abbondantemente esplorato
Come mai non se lo ha ricordato e anziani da quello che leggo qui lei ha sostanzialmente negato che fossero oggetto di argomento questo tipo di questioni tra di voi
Allora e
Come io penso averlo detto inizialmente alla quest'oggi io Luca
Non abbiamo mai
Non parlavamo
Troppo a fondo delle delle delle situazioni amorose loro o più nella non delle nostre famiglie eccetera perché eravamo un po'molti introversi darà questo il nostro rapporto
Di amicizia nel senso erano rapporto che abbiamo tra tra tra di noi
Quello che ho riferito in questo momento rispetto a queste isole quello mi disse questa cosa
Io penso che la Valentino mi sbaglierò comunque penso della già detta mi ricordo che dicevo queste parole
Magari livello mi sbaglio però dissi ricordo che lo questo episodio ripetei e le le per le le le parole che disse Luca quel giorno abbiamo in macchina mi disse io tutti in ogni angolo che vedo vedo vedo lei e quindi per me è difficile a questo
Per cui loro
Quindi ed è difficile e di sarebbe difficile per me stare senza di lasciarla questo e quello perché ripeto io
Accusa
Ho sentito sempre posso rispondere sì
Stavamo parlando della della del detterà debole nostra situazione
E io ero ero single quindi diciamo i dicevo
Si prende una posizione interrompo signor Dini non ha però il tema di fondo io la domanda che le ho fatto è parzialmente diversa
Veda lei in questo verbale a cioè affermato credo si possa albergare questa cosa perentoriamente che non erano oggetto di discussione tra voi questioni sentimentali
Ora lei invece giustamente ci dice
Che forse avere questa questione l'avrà detta ma forse sarà sfuggito al verbalizzante escludo che sia avvenuto perché verbalizzava direttamente il pubblico ministero ma soprattutto delle da lasci non può essere accaduto quel che lei ora ci sta dicendo per una ragione molto semplice
Perché l'esclusione del tema impediva un ulteriore un ulteriore approfondimento al posto che lei qui dice non parlavamo di questioni sentimentali
Forse ha specificato qualcosa riguardo ce lo può ripetere quindi normalmente voleva lei ha esordito dicendo che siamo tutti e due i due ragazzi molto riservati quindi normalmente non scendevamo in particolari per la nostra vita senza per quanto riguardava la nostra vita sentimentale lei all'epoca era single invece Luca stava da diverso tempo con Anastasia
Poi io non ho capitan mai capitato era una domanda chiarimento mai capitato il gesto che chiede molto di sé eravate uccide
Ancora Luca purtroppo non c'è più eravate molto riservati per quanto riguardava la vostra vita personale sotto l'aspettassi
Però c'è mai capitato che il locale ha manifestato l'intenzione o solo paventato la possibilità che interrompesse la sua relazione con Anastasia
E ripeto
Questo
L'episodio che io ricordo che è avvenuto di cui
E lui mi disse non
Corgna angolo che vedo di questa sede del della strada io sono in questa piazza sono suoi colleghi ha trasmesso in quelle qui sono stato quindi
Ora innamorata voglio dire quando una persona decide di lasciare un'altra è chiaro che c'ha un vissuto no tutte le tutte le relazioni sentimentali
Che hanno una certa durata nel tempo presuppongono un vissuto in comune
Sì diciamo se si poneva cioè quello che può averle detto se si poneva questa che lei rappresentava questa sua difficoltà di lasciarla forse non voleva lasciarlo pure l'ha detto io voglio lasciare una fase a questo volevo per
Signor giudice io proprio perché ripeto non non ma non parlavamo a fronte di queste cose
Questo delle che le sta dicendo è puramente un inciso è un episodio che è avvenuto all'incirca ripeto maggio giugno del due mila diciannove prima che io ero al
Senza dibattito l'Italia poco
E gli dissi questa cosa stavano cambi non ricordo in un il il come era uscito questa conversazione lui mi disse questa alla quale io che lui purtroppo non posso disponeva su domanda perché non lo so
Non so se l'unica dal punto in cui numerato moderati tutti Ancona in prima detta era ancora innamorato questo ma detto che non riusciva a lasciarla
Io dico che si detto penso io ho detto che penso mia opinione che mentre parlavo
Addetto pensioni opinione che
Forse per i perché era tanto innamorato forse perché non nella domanda mi mi è stata posta forse catturato plus che non era
Che innamorato non lo so impose spendere su quello non riuscì a lasciare un motivo non luce lasciarla per l'altro motivo
Questo questa era l'Iraq è una mia opinione nelle opinioni non può io non ammodernare locazioni non dico brava congetture ma insomma Kama venire e io infatti le faccio un'ultima domanda su un fatto
Lei è in grado di contestualizzare cronologicamente quando si è formato questa opinione
Lo hanno già lo ha già detto
Maggi intorno a maggio giugno due mila diciannove quindi a dicembre due mila venti quando ha detto credo che Luca fosse intenzionale poco a sposare Anastasia lei aveva cambiato opinione
No
Io ancora io che io sono io penso mi sente mia opinione che Luca alla fine avrebbe
Secondo me l'aver non mi scusi mi perdoni se la interrompo Silvio o se ne stessimo dialogando avrei grande rispetto delle sue opinioni io le ho fatto una domanda diversa e gradirei che lei rispondesse a quella io le ho domandato se medio tempore lei abbia cambiato opinione rispetto a quello che riferisce al Pubblico ministero
Solo questo l'ho domandato non le voglio suggerire la risposta è un sì o no lei ha cambiato opinione o non l'ha cambiato
Sul fatto che Luca voleva sposare una falsa
Perché lei questo riferisce al Pubblico ministero
Lo rileva José Bové io leggo che Luca fosse intenzionato a sposare Anastasi lei questo lo dice il venti il diciannove dicembre del due mila diciannove cioè a dire a qualche mese di distanza a questa sua percezione che lei ci ha riferito quindi la domanda gliela ripeto per l'ultima volta
Rispetto a quella percezione al momento in cui lei si legittimamente formò questa opinione successivamente in un momento successivo ha mutato e questo sarebbe un fatto apprezzabile
La sua il suo come dire la sua
Percezione della della vicenda sentimentale di questi due ragazzi
Se mi risponde con un sì o con un no per favore
No non non non è non è mutata grazie io non ho altre domande
Chi vuole intervenire
Se qualcuno vuole intervenire attacca l'avvocato mini che sì buongiorno
Signor Di Nicola sono l'avvocato Fabio Menichetti per la difesa di Paolo vi Rino
Senta in riferimento a quanto da lei rappresenta dal Pubblico Ministero nel corso delle Seat del del diciannove dice del venti dicembre del due mila diciannove
Lei ha fatto riferimento a due telefonate in con intercorse con con la la stasi ai dilemmi Ca'
La prima che immagino fosse quella del ventiquattro cioè il giorno immediatamente successivo all'evento quando la colloca temporalmente
Come come ho già detto la prima telefonata era il test è avvenuta il ventiquattro quindi del due mila diciannove la sera
No Nastase Chicchi Nanni che ventiquattro
Domina diciannove ventiquattro ottobre mi ha diciannove ecco nel corso di questa telefonata le leggo quello che lei disse
Al Pubblico ministero abbiamo per lo più commentato la morte di Luca anche piangendo in verità al contrario di Anastasia io piangevo al punto da non riuscire nemmeno a parlare a conferma questa circostanza Siena conferma
Sette invece nel corso di una telefonata successiva
Lei diciamo come dire a a a ha puntualizzato ricordava di trovarsi all'aeroporto di Berlino sì con uno sforzo di memoria può ricordare anche in che giorno era
XMen scritto il giorno della settimana mi sembrano avere una potrebbe essere rilevante se se lo Isoradio viene ammessa alla domanda
Siccome lei si trovava all'aeroporto di Berlino però collocare temporalmente questa telefonata
Allora
Dovrebbe essere stato il
Venerdì sabato
A no venerdì Tanz allora venerdì non ricordo bene ben allora non ricordo venerdì sera a pranzo venerdì sera quindi sta parlando più o meno di quanti giorni dopo il fatto
Cioè di quella settimana parla non non ricordo il venerdì o il sabato che numero era che che non ricordo mi al ricorda a memoria che io sono arrivato a Roma il sabato perché sono ripartito la domenica
Di quella settimana religione
è arrivato il sabato c'è arrivato a Roma sabato quindi è partita da
Tali e non per aiutare sì non è due ho l'agenda del due mila diciannove euro vino dice salgono al Santiago ramato era il ventisei
Allora era
Allora era sabato adesso ventitré un mercoledì
Mentre per quelle di allora se sarà stato a
Era sarà stato sabato
Ecco e quindi stiamo parlando sostanzialmente di tre quattro giorni dopo dopo l'evento
è corretto per sì
Senta ma
In quell'occasione non fece riferimento alla alla all'affermazione che poc'anzi ha reso alla corte cioè di questa difesa cioè Luca mi ha difeso io le leggo il passaggio cioè in relazione ai dettagli diciamo del dell'occorso
Lei disse in questa conversazione dopo aver ripreso il contenuto della prima Anastasia aggiunto che prima dell'omicidio quella sera due ragazzi avevano offerto della roba o erba non ricordo con precisione allora avevano rifiutato
Sì questo sarebbe stato il contenuto della seconda telefonata almeno a suo ricordo del venti dicembre due mila diciannove
Allora
Sì
Faccia a faccia la precisazione
Mi scuso Sant'perché sono meramente sano a a quante agitato comunque allora Murri quello che che che disse pluralista al Pubblico ministero se quel giorno
Perché Melchior lotta nel gioco detto qua pochi minuti fa allora provento invertito quindi mi mi disse la seconda volta ad aggiunse delle due persone Febbraro ovviamente la prima no
Dello spot se fossero state la prima seconda un calo con la prima la seconda mi aggiunse
Questa cosa delle due persone doccia della roba
Ho capito quindi in buona sostanza conferma ciò che ha riferito assito al Pubblico ministero insomma
Di questa cosa che le distesa di persone sì
Senta un'ultima un'ultima domanda molto veloce lei ha fatto riferimento a ad alcuni temi insomma che la la la legavano Luca Sacchi
E il primo degli interessi che ha rappresentato appunto dalla passione per le moto sì
Senta questa passione per le moto al di là della della della possibilità di vedere il la MotoGP eccetera veniva poi anche esercitata cioè nel senso era abitudine
Di Luca Sacchi correre in pista lei ha mai avuto las lo stesso interesse
Sì
Lunedì corre si confini conferma il senso passa nel più tagli che lui nell'ultimo nell'ultimo anno io io non no perché non avevo a ahimè una moto e per motivi di studio non non non ultimo non mi scusi nel da diciamo da settembre due mila diciotto settembre da diciotto otto Bologna diciotto non sono più andata corre in pista con una moto mia personale tra Luca l'aveva quindi
Sì era era solito a volte andava in pista occorre accorrere ancorché con la moto
Ecco per quella che per quello che è il suo ricordo quindi nel nel due mila diciannove
Lei Farmitalia fino al quattro agosto ha riferito quindi dal dal gennaio due mila diciannove al quattro agosto per quello che è il suo ricordo andava spesso Luca correre in pista sa se frequentasse qualcuno con cui riuscire a condividere questa passione
Quante volte cioè nel senso Luca Sacchi andava spesso per quello che il suo ricordo a diciamo a provare queste moto esercitare questa passione oppure no ci dica lei
Sì
Ricordo di aver detto esanime non inganna ricordo ha detto mente la stessa cosa ex anche la lo scorso anno
Che
Ricordo che Luca insomma andava andava Span dalla spesso in pista perché quella era la sua passione con chi numero non me lo ha mai detto a partire una volta una dote che indichi un invito orgogliosi punto rifiutai perché non non potevo
Canti era andato con un suo amico un cuoco della ristorante per il del del papà di detti di di di di suo padre Federico
Se non ricordo male e Eric ricordo che vedi una folle non mi non mi io questo sono cose che dopo saputa posteriori veramente e io luglio mi disse non mi disse mai suonando con giovani Princi ad esempio questa basato sempre assoluti non mi disse mai sono giovani principe e io diciamo fu una mia congettura che capire che che andava contro che era stato già lì vince chi video foto sudista ma che era Caravà che erano insomma insieme co.co.co. Conde modo quindi insomma
Pensai che sta andando Santi dando anche un giovane Vincenzo questo questa cosa che dissi anche l'anno scorso al di là della della sua partecipazione in pista comunque diciamo che la passione per le moto era era un vostro argomento
Diciamo di conversazione abbastanza consueto parlavate spesso di moto poi indipendentemente dal fatto che Luca corresse che lei magari per altre ragioni non partecipasse però comunque sia se ne parlava di questo gruppo delle moto
Parlavamo già in moto come parlavamo gli altre cose a Teramo di modo come parlavamo di palestra come parlavamo di sport come parlavamo di gente di
Gli altri cose era era uno delle delle nostre passioni ne abbiamo tante ecco e nel gruppo del da mettere aziona per ora la moto e nel gruppo modo non le ha mai fatto menzione di tale Muñoz
Cioè lei non ne ha mai sentito parlare no
E questo lo lo lo aveva già logge riferito sette invece tra le discipline sportive ha fatto riferimento a interessi diciamo abbastanza variegati sotto questo profilo quali erano le discipline che lei ricorda fossero praticate da Luca Sacchi o che magari avevate radicato insieme negli anni magari anche forse l'ultimo periodo anche più interessante
Luca Nezzo a e inizio era praticava il calcio
La pratica ad opera per molti anni
Fino buoni livelli dopo lascio il calcio
E io commento facevo un altro sport pallanuoto di Maurizio da fare sport più sport insieme ed avvocati tanti abbiamo fatto palestra hanno fatto arti marziali
Abbiamo praticato il corpo libero abbiamo praticato la corsa abbiamo praticato
Il nuoto abbiamo praticato tanti tanti molti sport pari arti marziali e il Gigi Zhou il tale devo dire la a la boxe ci faceva lo sport Luca forse anche il denaro
Ecco questo questa sua questo suo ricordo ovviamente esteso fino a alla sua permanenza in Italia quindi diciamo fino al quattro agosto due mila diciannove
Sì
E sassi successivamente alla sua partenza Luca Sacchi abbia smesso di praticare attività sportive oppure se lo sa sa se magari abbia proseguito in questo suo in questa sua passione suo
Ma guardi
Lui risponde a questa domanda dicendo che
Non
Non mi disse mai e non parlando di sport perché era era era ovvio che almeno per penso che fosse ovvio che
Di continuare ad allenarsi e a fare sport e quindi non ci sarebbe stato motivo di dire si sta allenando no esattamente era era come dire qualcosa di cui neanche valeva la pena parlare insomma perché era una essenziale proprio a Santu grazie non ho altre domande
Avvocato Spigarelli per Del Grosso
Mi scusi nel suo racconto mi ero rimasto
Un punto da chiarire
Colleghi ci ha raccontato che fino a un certo episodio avvenuto non ho capito bene se ha ha Campo dei Fiori avevo piazza Farnese insomma sindaca piazza Campo de'piazza Farnese Campo de'Fiori a Campo dei Fiori
Lei diciamo mutò la sua opinione nei confronti di Princi
è corretto
Non del tutto non muta né con la mia opinione nei confronti di Princi io in quel momento HP che non erano non non era una compagnia
Principi come
A parte Luca ovviamente Luca il mio personale che Conte alla sentire degli agli altri lo stile convenzionate in precedenza che riguarda in quella serata
E che non erano una compagnia
Di cui circondarsi quindi decisiva concreto porta allora ho capito bene ecco ma ci fa capire questa diciamo l'impressione che lei
Vavassori proprio la mascherina faceva no
Allontanate però non respiro proprio
Dicevo
E ma ci fa capire che successe quella sera di modo che lei cambia opinione dice non è raccomandabile frequentabile insomma quello che ci stava dicendo che è successo
Cosa è successo sono spesso sono sensazioni che la del di quel momento che capì che era era una compagnia era Dos non stavamo facendo niente
Di non stavo facendo niente per
Dico di importante ma di insomma di di utile ecco alle nostre vite quindi ecco Santa è un po'generico di utile alle nostre idee siccome siamo
Ecco appunto a Maiorca è proprio su questo che vorrei comprendere più dunque stavate a Campo dei Fiori
Vediamo di comprendere Campo dei Fiori è presente un posto dove gira la droga tanto per dirne una
Questa sua sensazione questa sua idea nasce rispetto agli altri perché c'era qualche cosa che aveva a che vedere con il consumo l'acquisto di droga
No assolutamente e allora che cosa ha è agganciata
Mi mi scusi per ripetere non sentito io le ho dato diciamo un'indicazione che poteva essere legata al luogo dove stavate allora lei stalla a Campo de'Fiori è uscito
Con questa persona che frequentavate li matura l'idea che è meglio non frequentarlo più perché
Qual è l'episodio il fatto questo le chiedo e non ripeto loro erano persone
A a mio punto dal mio punto di vista in quel momento
Ha magari nell'opinione è una mia pure opinioni e quindi non come la vedi non è la verità assoluta che erano persone che non stavano
Per me facendo nulla di
Nulla nella nella nella vita insomma quindi e io volevo fare cioè insomma volevo studiare lavorare
Eccetera eccetera e e non mi piace e non mi piaceva l'idea di
Titolo condividevano lui che perdevamo tempo non solo chi scusi
Già Giovanni Princi
Quest'altro ragazzo Patrizio campagna e questo è un è un altro ragazzo che non non ricordo proprio il nome e il cognome
L'abbia ecco è
Entrato nel gruppo per per percuotendo il gruppo insomma il tramite la mi scusi le le chiedo questo questa sua diciamo opinione che maturano i confronti io parlo di Princi degli altri due mi interessa poco
Era un'opinione molto netta
Per esempio nei confronti di Luca Sacchi che pure era amico di Princi lei ha espresso questa sua opinione
Cioè che Princi non le stava più bene
Tali Luca Facchini e l'accesso i i io penso che l'ho detto anche prima di io dissi al al duca parte da cioè non più vivace di uscire così Santa perder tempo eccetera preferisco fare altro
Questo e quello a domandarmi possono aiutare un attimo perché vorrei chiarire questa cosa aspetti serpeggia abbiamo papà maritata a un minuto dottoressa perché proprio ci arriviamo succo su una
No voglio dire
Quello che successe su dopo che lei maturo nei confronti di principi questa sua valutazione negativa fu che
Visto che Princi e Sacchi invece sì
Continuavano a frequentare
Ne parlaste col sacchi sacchi non espresse nessuna diciamo opinioni a proposito della sua sul Princi
Allora
Questo episodio è avvenuto all'incirca al
Fine quinto Liceu fine quinto liceo quindi
E io ricordo che dissi questa cosa a Luca si e la miseramente va bene
E poi
Io non penso
Non so ma non penso che almeno per quanto stavo io insieme a Luca giovani Vinci non c'era o altre per l'attivazione non c'erano
Ma è altrettanto richiedo che Luca sa chi frequentasse Princi ma Sacchi però non glielo diceva lei perché sapeva che a lei vince non stava bene
Guardi io non so se Luca Sacchi frequentasse incruento principe no io li io letti
Senta l'aiuto con la memoria perché su questo lei è stato puntualmente interrogato dalla Procura della
E lei dice avevo intuito e Luca e Anastasia frequentassero costantemente Giovanni Princi a Clementina
Poi magari ci dirà pure su Clementina qual erano le sue idee Mallorca non me ne parlava perché sapeva quale era il mio giudizio su Giovanni e Clementina
Allora mi
Speriamo questo punto
Cioè la frase glielo le tace possiamo ricostruire così la vicenda
Se posso se posso intervenire come no perfetto questo è avvenuto la nel precedentemente a questo episodio ma ancora prima rispetto all'episodio di Campo de'Fiori è stato dimesso precedentemente Luca
Era era il periodo che
Anche che che insomma quel gruppo e quindi a quello che ha detto lei
Regole segue episodi io non Luca la casa era stato era stato con con messicana reca la ragazza di chi la definito le nuove la ragazza i giovani principi ventina Clementina e e le posso dire che possiede queste le posso dire questa noto prima quindi durante l'anno scolastico legalmente
E
E posso dire penso al la la Bianchedi ferito lo scorso anno che Luca mi disse quando tornò da interne contro Consonni ventisei giorni dopo che l'aveva portato aveva pur Luca Giovanni Pinciano portato Luca a conoscere la sua ragazza che mentina con un'altra ragazza
Poi formalmente per farli prima c'è una ragazza che le agli applausi e ve ne sono per una stasi a mi disse a me mi ha mi ha portato in postaccio brutto insomma
Quel però questa brutta avvenuto avvenuto prima della dell'episodio di che io che io dissi no no no no
Non non non voglio più
Quindi allora diciamo che sarà venuto addirittura prima poi avviene questo episodio di Campo dei Fiori ma mi dica una cosa ma lei aveva dei dubbi sugli introiti e sui danari che c'aveva Princi
Cioè passivo proprio così tanto è inutile che stiamo facendo questa cosa così soffitte lei c'aveva dei dubbi che princess passasse
E
Allora
Il sismici in giudizio allora risponda con sì avevo dei dubbi come l'arrivo anche Luca di fatti dicevamo giovani principi andava in giro con con questa sacchettino
Di di cuoio non so cosa con dentro delle monetine
E faceva fatica compì so sembrava Caceres facesse fatica a comprare a comprare anche delle cose insomma e quindici del mondo no ma come è possibile che che presentano da lì a poco penserebbe fatto
Si sarebbe comprato una una una moto se non se non sbaglio centoventicinque è un trecento di cilindrata non ricordo esattamente la cilindrata
E però penso che si nota scuola con una con una moto e quindi si chiede c'era il Duce era la la la domanda c'è la proposta di come
Nautico e potrebbero diciamo colloca eravate posti la domanda è dubbio se Princi spacciasse
Ma e quindi ne avete discusso anche con lui con lui con Luca
Sì o
E quando lunga continuava a frequentare Princi e lei invece non lo frequentava più questo dubbio questo fatto oltre che all'episodio che ancora non abbiamo ben compreso di piazza Farnese centrava
Cioè avevo intuito lei dice che si continuasse a frequentare lunga sapeva che io non volevo che si frequentassero perché Giovanni era uno spacciatore
No
No no
Le ripeto che il motivo per cui io non ho approfittato questo perché le queste persone è stato un altro motivo è stato perché vedevo che non stanno combinando niente nella loro vita nuove stampe ha detto questo l'ho capito prendo atto che la sua spiegazione va bene però non è un po'più in là mi scusi
E quindi io tornando alla frase che lei ha detto al Pubblico ministero e cioè avevo intuito che l'organo a Stasi a frequentarsi sarà costantemente Giovanni Vinci ma Luca non me ne parlava
Perché sapeva qual era il mio giudizio su Giovanni e Clementina torno a ripeterli Loriano me ne parlava perché sapeva che io ritenevo che Giovanni fosse uno spacciatore
Questo resta la domanda mia mi scusi una sola voce solo perché son lontano regolatorio no ma non c'è sproporzione così no le questo episodio che io rifiuto al Pubblico ministero che io visto l'episodio che ho riferito che ho detto
Pochi minuti fa
Tre recente quando mi è stata posta la domanda sulle moto che io ho visto che Luca andava andava con con cose con Anastasi al c'era la foto anche c'è una foto con con Anastasia e
Che e Giovanni allora Lugano melodica e Luca numero non me l'aveva detto non so per quale motivo non me lo disse ma io non non nelle che dissi che che parlammo lucano giovani vince
Erano spacciatori Oggioni Princi
Non non ho le prove per dirlo e non non non posso dirlo Non nominerò questa domanda sulle fonti di sostentamento di Princi
è una domanda che gli facesse assieme a lei e Sacchi
Sì ci sì
Sì diciamo odio
Se no stavo comprendendo male quello che stava mi sento di dire adesso no per cioè venti dieci a discorso tra voi due tra lei e Sacchi o come fa a mantenersi a comprarsi le moto questo qui che
Apparentemente non c'ha mai una lira in tasca ve lo siete fatto primo come come ha già detto sì va bene
Va bene la ringrazio io non ho altre domande
Altre domande
Senta un chiarimento ma lei sapeva quali erano le condizioni di Giovanni principalmente Quintavalle Liceu
Perché lei ha detto prima veniva Sempre con pochi spiccioli da un certo punto si è comprata la moto ma potere potrebbero aver nella regalate genitori uno zio
Perché fa quell'affermazione perché era sapeva che proveniva da una famiglia in condizioni disagiate
I volumi no io sapevo che lui perché provenisse dal famiglia perbene o insomma per pene insomma odierna Nicola o certa infatti mi mi correggo non in condizioni disagiate mi scusi
Intendo dire che che io sappia il in una il pari giovani principe Enzo disse una volta che faceva il il dottore o il il dentista
Ricordo esattamente e la e la madre la la maestra la maestra la professoressa di di liceo degli inventari non mi ricordo quindi
Per questo ripeto Francia novanta non non destino non è notissimo mai
Era è uno spacciatore o conclude cito
La domanda sua contestualmente ovviamente c'era ma non non mi sono mai era ben chiare che potesse essere uno spacciatore lo dovete almeno aver trovato con della roba delle bustine avete visto un giro strano cedeva qualcosa
Per l'argenteria di famiglia sostanzialmente agiata bensì tante quindi una moto che ha parlato di un centoventicinque duecentocinquanta nemmeno una moto di estrema potenza ben potrebbe averla regalata al padre la madre e lo zio
Dico per non capisco cioè e da determinate premesse dai arriva a delle conclusioni che secondo me confliggono un pochino le premesse
Perché
Con Luca
Allora la
Di
Non so come dirlo e dei diritti dicevamo di di ci domandavamo come potesse fare anche per come
Di Somma si presentava eccetera la
L'idea scritte lettere mi ha detto in possesso domanda sul sul si spacciasse o no come come
Perché perché non perché la la cose che e e perché io mi sono posto altri due altre domande sul perché vede disse da famiglia benestante certo
Ripeto non posso dire se spacciassero spasso asso sarà quello per Opel poco perché venisse una famiglia benestante però e le era anche un po'il voglio dire siamo anche persone umane quindi detta anche da vedere un po'il il soggetto il soggetto giovani principi comunque ripeto era palesemente diceva delle idee e quindi
Magari uno poteva pensare sia così un pochino più brutte tra virgolette a per così codino normali con gli ha regalato al quale lei parlava di spaccio di sostanze stupefacenti e di sostanze stupefacenti in genere all'ultimo anno del liceo
Tribù parlava di sostanze stupefacenti
No lui disse allora non no
Le dico l'episodio perché il parlamento un attimo fatta così magari racconto un fatto che l'unico fatto
C'era un solo episodio gravano in classe lui o in cortile non ricordo con questa Luigi lui disse
E c'è anche altre persone ampiamente Ciccio non c'ero soltanto io
E lui disse sta freschezza facendo la moto perché così scappò più velocemente da dei carabinieri si mise mi vedono in caso vedendo delle cose
Insomma avendo della rende delicata degno della roba insomma questo qua però lì per lì insomma siamo era Agazzi diciott'anni
Anzi intensa morde sta scherzando
Negli negli
Un po'come loro Q nulla se sono da ripensare adesso in questo momento esponente un episodio che però ripeto di visto a persone di storie le le varie dinamiche
Non è perché non viene rileggere oggi a posteriori e quindi sapendo determinate cose magari l'arricchisce cioè ci deve riferire quello che sapeva all'epoca che aveva compreso aveva ipotizzato paese voglio dire se lei si dice io pensavo che fosse uno spacciatore ma non lo sapevo ma non commette nessun reato purché risponde il vero numero di penso per farle capire che non è
Scusi se la interrompo signor giudice non
Fu questo che questa conversazione che salendo adesso in questo momento era un aspetto è stato una specie di compensazione che un po'alla volta a abbiamo avuto con Luca
Perché non sa non non lo sapevamo era un punto intendendo interrogativo quindi io non posso dirle come perché e e non è mutata la mia opinione adesso a posteriori
Quindi se riferita a quel momento difficoltà un minuto quello quindi quella frase l'ha fatto passo citato dei dubbi sì sì perché lui mi pare è prevista l'amato avete detto bah forse frutto
E a chiedere ogni tanto se ne se intanto a senese riusciva con con con frasi e parole a ben poco questa era un esempio piogge spiegheremo più di una volta è successo
Est non ricordo esattamente le Coco cosa dissero insomma fra i tanti anni però ogni tanto usciva un ente con con una con delle idee alquanto alquanto strane e bizzarre come dire quindi e per questo c'era c'è un grande contemplativo che non posso dirà se questo evento e non c'era
Se era o non era uno spacciatore o non so cosa
Perché non no no no che noi abbiamo avuto il sospetto ancorato elementi concreti a fatti che sono avvenuti che potevano essere significativi o meno certezza ha detto che non ce l'avevamo all'epoca dubbiosi
Se ha riferito un fatto concreto un singolo episodio va detta ma ce ne sono stati anche altri
Dello stesso tenore testa tre fasi
Sempre si That
Ripeto era
Lui non nascondeva il fatto di essere
Anarchico
E lo lo lo diceva a tutti contenere e e quindi a volte se ne usciva con delle condizioni usciva con delle
Come successione delle frasi acqua alquanto strane come questa della vedere io non penso che
Una si dell'amata essi nata per poter scappare per garantire Santa io non penso sia una una una case normali da
Non so
Insomma né a quell'età dicendo ma non per per per il mio punto di vista perché il per elemento per io parlo per me pensano anche per per io parlo per me
Norme attualmente alcuna però diciamo sostanzialmente l'EP Savio che ha suscitato questi dubbi il non parliamo in Luca perché chiaramente esatto non so
Parla per lei certo queste Isadora diciamo è stato quello che ha suscitato questi dubbi pare c'era stato qualche altra cosa di ranocchia normale per lei
In particolare il fatto che lui si professava anarchico
Giusto il fatto che se lo pensasse anarchico era
Era la la base la conseguenza però tutte cose le case agli anarchici si erano spacciatori io accetto anagrafe assoluta certa infatti nello nono io non ho mai detto questo istituto infatti collocano arrivavano ripeto non abbiamo mai detto instilla contese proventi sono dallo spaccio proprio per questo motivo come in un idoneità del genere io io continuo a io dico che dal mio punto di vista pur diceva delle cose di cui avvolte in un condominio non condivide abbozzati di cui settanta economico senatore è un è un rilievo nell'in aria
Anzi
Senta lei adesso un giovane uomo non è un ragazzino
Peraltro in unisce in una scuola insomma abbiamo tutti figli nipoti in una classe in una scuola i ragazzi generalmente sanno anche chi poi
Girar compra la droga si fa la canna la rivende quindi insomma
A parte tutto il resto io non avrei sollevato il tema ma siccome il tema è stato posto io le voglio chiedere una cosa a questo episodio che riferita da esso a domanda del presidente
Mentre l'abate anni liceo che lui dice con la moto vado più veloce e precedente o successivo all'uscita a Campo dei Fiori
Precedente è precedente quindi lei resta oggi l'ha riportata come un movimento illuminante per lo uno degli elementi che contribuisce al tarlo e pensare che Princi potesse e ne discute et anche con Sacchi per persone non spacciare però non è sufficiente lei continua ad uscire sci andata a Campo de'Fiori io francamente vorrei capire che cosa è successo a Campo dei Fiori perché mi faccia finire la domanda è stata posta diverse volte
Ma lei ha continuato a rispondere
Non rispetto a Princi cioè commesse le dicesse io con questi amici in questo contesto non mi trovavo bene ho con nessuno perché non è che una Campo dei Fiori va
La passeggiata
Va a prendere una cosa un barra da a giocare con a copia a scherzare in maniera più o meno piacere proprio come si fa
Però i ragazzi di quell'età non è che un circolo culturale o letterario no quindi quel quello che lei ha risposto finora
è
Io capisco la mira di perdere tempo
Ubiqua Luca così non voglio ma questo riguardava non saranno Princi riguardava anche Luca e gli altri quindi lei non ha non mi ha fatto capire Marinella ragione
Per cui quell'incontro questo la famosa serata a Campo de'Fiori segna un punto rispetta Princi umane il comportamento i principi spetta a quelli degli altri che non sia egualmente
Di persone perditempo per per tradurla molto perché è questo non la risposta arriva a domandare sulla costa tre volte lei ha capito che cosa intende che cosa vogliamo dire io quell'antica qual è la ragione rispetto a principi individuale che lei fa segnare la distanza da quel momento che lei comunica al suo amico Sacchi perché vi sentivate eravate come trattarli e che cosa le risponde Luca
Allora
Rispondo di nuovo dicendo che
Quelli le l'episodio della moto lei ha detto è stato illuminante
Non è che quell'episodio è stato l'illuminazione è un'azione ci son state tanti episodi anche in più il
Esempio nota di una volta si poteva di dire cose del jet del tipo
Massi e andiamo a contro una una non so dove il una un posto di blocco la polizia
E spacchiamo tutto facciamo così della o cose del genere Nathan poi sarà significa essere uno spacciatore mi perdoni pagare una penale
L'amministrazione non è non significa essere uno spacciatore tu puoi essere un delinquente oppure fare altre cose ma non è che se io decide spacca senta l'animale delle maggiorate insieme
Ha mai visto prima che si faceva una canna qualche altra cosa buon maiuscola mai visto in montagna no risponde alle domande si precisi che questo grande specifica eletta adulto
Non l'ha mai visto andare a comprare qualcosa se ha avuto il sospetto che insieme a Luca Odasso avallo che lui stesse andando ad acquistare accedere droga
No no frequentava notti spacciatori Pantera con voi
No no quindi lei ricondurre cioè anche oggi e che adulto questo questo sospetto quindi lasci perdere quello che accade dopo aver stiamo parlando di allora
Al fatto che lui professava di essere anarchico era un ribelle si tacere i tatuaggi aveva la moto che i suoi gli avrebbero potuto benissimo comprare
In più e quindi fa questi discorsi con Luca è così piuttosto sì bello arriviamo a piazza Campo de'Fiori si non giriamo intorno
Quella sera lei matura questa cosa può essere successa campo di gioco Princi non rispetta una serata al comune di chi si diverte sta lì
Insomma
Cosa accade che quella sera insieme a questi episodi pregressi che sarebbero quelli che le ho sintetizzato
Che le fa capire che lecco principi non ci vuole uscire al più perché l'ha detto lei e ne parla anche con Luca e che cosa vi dite con Luca se cerca di essere più concreto perché è come dire il disco è la risposta
è una risposta che io ho capito io capisco che non è persona Terme non però e qui siamo in un processo non stiamo sindacando di amicizia
E il gradimento o meno di Campo dei Fiori lei ha collegato a questo episodio
Nomina presa di distanza da Princi in qualche modo che viene da un pregresso vorrei capire cosa è successa a Campo de'Fiori
Non è successo niente voglio perché alla che cosa avete fatto quella sera a Campo de'Fiori passivamente gli anta non avete voluto si destano inflessibile hackerare no allora
Ieri Luca non vedevamo non devi e Nando mettendo già latente
Pass giornaliero eravamo andati in quell'o a Campo de'Fiori dobbiamo farci settecentouno passeggiare assente per come ragazzi diciott'anni per vedere se c'ho ho detto che non è mai è il tutto con un momento ventotto al normale però a un certo punto lei
Guarda vince capisce che prince Manera razzo cui lei intenda passare più pertanto gli impegni non è che guardo principe per l'organizzazione io guardo principi l'altro ragazzo Patrizia compagna l'attrazione ricordo il nome
Ed ecco io di perdere tempo così la si era vista invece operano stava per questo tempo e pure lei insieme a loro
E infatti ha deciso infatti decisi di gettiti di di Cagliari i gli italiani puntiamo loro nettare l'acqua del principe no scusi non sa che
Sì ne parla Nanni parla con salsa viste non mi va più di frequentare Princi perché già pensavamo che avevamo questo sospetto che spacciarsi io adesso non voglio perdere tutta non mi faccia capire perché no mi scusi la produttività e la lei ha parlato all'inizio ha fatto un nuovo un giusto intelligente riferimento in una risposta che ha dato siamo tutte persone che ragionano quindi razionalmente
Ci poniamo le domande io francamente ancora
Perché lei segna questa distanza che ha anche dichiarato al Pubblico ministero rispetta principio oggetto di uno specifico ragionamento con Luca Sacchi non dura giovamento che coinvolge altre persone
Tanto che impedisce Luca non mi mette più partecipare
Delle sue frequentazioni qua Princi io ancora non l'ho capito se mi vuole risponde mi risponde ma chiaramente se no se dobbiamo continuare a rispondere Giovanelli discorso filosofico non stiamo andando da nessuna parte
Allora guardi io le sto dicendo puramente la verità e quello che è successo dal mio punto di vista non non so come dirlo in maniera migliori io quella sera ho deciso
Personalmente io Nicholas Nicola che non volevo che non mi non mi sentivo chiesti mi sentivo che stavo perdendo il mio tempo
Io non tira su chi non mi pongo né a sopra né sotto il credito delle altre persone non dico che loro spacciavano perché era un anarchico e non ho mai detto questo e non lo dico io Nicola stimi con la in quel momento ho detto sì per me
Quella io sto perdendo il mio tempo poche ci può stare meglio non insomma ce ne parlano Gianluca ne parlo con lune parlo con Luca e Luca mi non ricordo cosa ancora mi disse Luca sono passati cinque Giuseppe Anzani sei offese
Io mi io io gli dissi questo questo dice Andrea sa lei gli originali le dissi locale meno danni
Ma non era un'arma era naso piperita giorni vince riferita anche alla creazione Luca in quel momento comunque sia lui aveva andava di aiuto aiutava il padre a ristorante e
Fra faceva faceva il cameriere e la aiutava l'altre dal tre date camerieri dipendenti del padre
Quindi insomma era verso i diciott'anni che stava finendo la scuola quindi io non ero niente di più niente di meno di nulla o di nessun altro quindi mai in cui un ragazzo non mi sa che mi sono posto la domanda o il colpo Holtz sopra citato sopra o sotto le di nessuno
è stata una cosa mia personali per dirgli che penso che tutti nella mia nella nostra vita abbiamo avuto usato in situazioni
Bastano ho capito che voglio fare questo bastone per cui in un pranzo chiesti sto dicendo così rapido però non era questa la domanda non era riferito in generale al porsi al di sopra al di sotto e me ne guardo bene
Dalla esprimere giudizi di questo tipo di porgersi sopra o sotto siccome tutto si collega Princi non in generale
E siccome c'è un discorso che riguarda Pincerato manderà rivolta questa ma questa è la risposta volevo chiedere da quanto lei quand'è che parte poi lascia Italia mi pare che l'ha detto prima non mi ricordo
Sì cardiofitness insomma erano i suoi contatti con Luca rimangono Odyssey continuate a sentire
Frequentemente settimanalmente continuavate a sentirvi spesso c'è questo vorrei capire
Ci ci siamo mutilati assentire ma molto di meno perché ero ero veramente molto impegnato più di prima perché ritenuta solo quindi dovevo dirlo anche cioè certa relazionavate adesso assoluta indietro delirante ci siamo sentiti penso
Una due volte per telefono a
Chiamata ci precisi trovare il setto nasale dalla bassa adesione ad alterare quando a parte rispecchia settimana monsignor spacciandosi lancia il sole ci scrivevamo tempi ci scambiamo messaggi quindi vi siete sentiti lontani
Le rivolte e da quando lei è partito e vi siete scambiati messaggi messaggi di che tipo erano messaggi di saluto oppure ci sono state comunicazioni più diciamo più complesse oppure a Luca ha raccontato delle cose più specifico della sua vita che ne so un problema una gioia un dolore una preoccupazione non erano solo messaggi di di saluti e di
Erano erano messaggi di due ragazzi di due migliori amici da da una vita quindi messaggi possibile non so spinta
Non stupidi però massaggi della di saluti ci vediamo presto era quasi senza stai bene ecco di questo tipo sia Rai Coco come stai cosa fai nove rinviamo la posizione e che ne so sto sotto casa tua
Però messaggi di questo tipo di non lo so penso che Dent tra tra Benetton ananas o anche in Alaska o criticando voglio capire bene attento ora sentito per lui Walter e c'è stato questo scambio di messaggi che era
Limitata appunto a una parte affettiva no affettivamente vi saluta Dante ci sarà stata anche un desiderio di ripetersi
Le ha mai partecipato qualche problema che aveva no ripetono Rino li ha mai partecipato qualche gioia particolare che avesse in quel momento una giornata bellissima una cosa accaduta che ne fosse qui Fossa Luca Luís
Mi mi mi ricordo tutto che mi scrisse critiche gli che i rischi di papà fa operando delle
Di cosa stavo facendo l'insegnante che stava anche persone che sedevano in pista da lì a poco
Che Nadal sia a Curreri nuovi scavi spesi ma non molto acquisti insomma qualcosa si cala nella chiaramente tranquillo per il resto credo sulla domanda si affida alle ossa solo per precisarla perché anche qui il tema è stato posto
Numero due e quindi necessita di essere chiarito
E lo è stato anche affrontato più volte a proposito di questa dialogo e prima che lei parta no
Prima che le parti cioè c'è questa parlo io lo si perché partito sia dal più ero simbolo si coprì discorso non so come cade sul fidanzamento ora parte con le contestazioni che è stato fatto sul punto
L'Uttar la gara Stahl sedici io anche se volesse ogni posto mi ricorda lei
Però
Prima ha detto che era innamorato insomma questo discorso qui la mia domanda però e più in generale perché le contestazioni sono già state fatte non intendo tornare sul tema
Ma le chiedo una cosa ma non è possibile siccome lei è e questo racconto è partito col dire siccome io ero single non è possibile visto che lei ha ha espresso solo delle sue valutazioni rispetto a questo discorso che è ci fosse un discorso tra due amici legatissimi uno parte da fuori affrontano un mondo di esperienze di vita di e l'altro
Per tante ragioni per sue scelte rimane qui e che questo potesse essere quindi anche il legame con la ragazza un discorso Kobe per dire no cioè tutti altri vai io sono qui c'è una stanza comunque amara lascerei cioè un discorso di questo tipo più che una uno progrediva espressione di nulla
Dovrà di uno stato d'animo che neanche mai stati in grado di decifrare fra l'altro no esattamente non so se arrivati ci pare che non non lo so e che
L'appello di amido quello scoglio ci sia come dire partendo ci separiamo diverso da oggi no questi lampi dall'esperienza sei da solo
Io ho deciso di rimanere qui cioè e quindi poi tra ragazzi c'era e di qua e possibilità che sia stato un buon numero Salona non ve lo nulla Luca non me l'ha detto
Però non pur potrebbe essere
Va però non non me l'ha detto quindi ma il contesto era che parlavate della sua partenza della sua del fatto che lei andava fuori c'era un discorso partito da questo
O allora in quel in quell'episodio era no non del no non del tutto nel senso che io avevo iniziato a dire che sarei probabilmente sarei partito
Perché sapevo aveva iniziato a fare le le diciamo avevo applicato per per delle per delle per l'università all'estero per la specialistica e quindi di avevo palesato il mio
La mia voglia di andare da Andrée immediatamente quello che le sto dicendo lento tra l'altro come avrebbero fatto ricordare come è nato il discorso perché lei prima ha detto non me lo ricordo adesso se lo ricorda va bene
Senta ultimissime cose per prima parlato di Luca Sacchi Giovanni Princi un tale campagna non ricordo il nome di battesimo un'altra persona di cui lei non ricorda il nome ma a parte Giovanni prince Luca Sacchi che erano suoi compagni di scuola gli altri due erano compagni di scuola
Erano amici di sono di Giovanni Princi di Luca Sacchi come mai stavano con voi chi erano
Allora no non erano compagni di scuola allora i ragazzi di cui non ricordo il nome era un amico al
Giù era penso se fosse stata fosse la era un amico della dell'album del ragazzo Rizzo campagna
Sono stati venti tanti anni e Patrizia campagna era una persona più più grande di noi non ricordo gli anni se non se non sbaglio più grande di noi
E
E l'abbiamo conosciuto
Ne
Penso tramite gli atti a un'altra altri amici magari del della del
Forse però non non rientra non ricordo
Penso forse era una abbiamo conosciuto tramite una un dei dei compagni di squadra di calcio di Luca forse fa questo Patrizia era un amico di alcuno compagni e quindi insomma era rimasto è rimasto lì
è alta
Le persone che Marco costruisce Lamouchi
Tenta l'ultima carta
Per quello che riguarda Giovanni Print cilena visto frequentare casa di Luca Sacchi eravate insieme a me è capitato che siete stati tutti e tre insieme
Allora tutti e tre insieme io che ricordi no penso di no quindi archivia mi ricordo però sono che era c'era stato un
Un piccolo periodo quello subito dopo questo qua sempre del del quinto liceo
Che
Che che Giovanni Princi
Per aveva avrà frequentato casa a casa di Luca Sacchi era andato anche era di Lugano andata anche in sì ricordo bene in montagna in Abruzzo quindi io parlo sempre del quid tecnica e e e ricordo che look Luca mi disse io penso questa saperlo già riportate dell'anno scorso se non ricordo sempre male
Che mi che mi che mi disse sarà comportato male termale intendo anche a a De Mitri mi fece dei rifiuti le l'esempio che non scaricava lo sciacquone quando andava in bagno
O che magari alla a atta a Tina la madre di Luca Di Luca ah magari gli non non la trattava con con molto rispetto
Per quanto riguardava l'esempio mi fece nel mi ricordo che mi diede mi fece una un esempio su quando ha
Sarà arrivava all'ora di mangiare di scena di pranzo che insomma gli disse che chiedeva la madre cosa fai per cena quando non fai un po'come
Cosa vi fare per cena l'amica del pranzo così quindi questa cosa sia la madre che a la maglia Luca Luca negando Hrant Anto bene infatti operativo che ricordi che se ricordo bene l'era andato via prima del del tempo in cui si è dovuto rimanere a Giovanni drink dieci giorni vincere stava via finanze andata via volontariamente oppure è stata sollecitata da qualcuno
Non non lo so non merita su quello che è forse qualcosa riguarda Giovanni trincee sul fatto che si era comportato male con i genitori
Sì se Luca Antonio Casetta qualche se lo sa non lo so va bene grazie allora io credo che veramente abbiamo
Ampia meniamo raschiando il fondo proprio grazie di essere venuta posso chiedere che cosa sta facendo la specialisti non c'entra niente col va
Stavo sto studiando la l'anno scorso striato alla stimata specialistica marketing Analytic questa l'ha preso la borsa di studio in
Sono in a Birmingham in Inghilterra per Business Analytics anche io ho già segnato interesse di esperienza purtroppo fatta americani devo fare il visto antiche già molto complicato perché dalla da pioggia gli scappa la break sita giacché la vera visto che c'è anche il coronavirus quindi una programmazione all'antica
E va bene tantissimi auguri grazie mille grazie non ha bisogno dell'attestazione che stati in udienza no non credo serve per mormorii lavoro no perché no perché ricevuta adesso grazie dai dividendi sotto allora
Esprimo a lei
Sì vuole che interrompiamo avvocato cantano comincia a generalizzare ricco di Valerio
Per ragione Pubblico ministero che non l'ha esaminato perché c'era il problema che volevano
Come non per i singoli Valerio non abbiamo prove sanarla uguagliare colmare
L'altro è Simoni Piromalli si è regionali Rosarno con i nomi faccio un po'di confusione ogni tanto tempo Piromalli ricordo io così inventore in cioè del teste
Come mi ricordo la presidente Duilio riservando l'esame diretto ma illumina sentito sono incerte Palmisano concedente sterline no capirà di proprietà presidente un presidente
Pirlo Piromalli era nella mia lista testi si parlava del mio esame diretto free al quale presidente io con ogni probabilità prossima la certezza rinunzierò
Grazie la ringrazio consorterie chiarezza anche per rispetto all'organizzazione Enzo perché l'avrete doveva già svolgersi alla scorsa udienza
Allora buongiorno in giorni
Se vuole può levare la mascherina tanto sta da solo può accomodare
Allora devo chiederle innanzitutto se presta il consenso alle riprese audio video
Delle camere no sono video può anche o audio
Claudio non credo andasse dal vivo
Laudi opera oscurando il volto quindi va bene
Senta lei si chiama Rispoli magari nato sei agosto del due mila e uno a Roma sei agosto due mila uno a Roma
Allora lei in questo momento è indagato in qualche di un cedimento le risulta
Un procedimento che correlato collegato in qualche modo alle procedimento per il quale si trova oggi qua duecento
Quindi è indagato sia attualmente indagato cioè l'anche l'avvocato Magli Carnica sa avvocato disonestà l'avvocato
Perfetto avvocato e cita il nome scusi
Qualità Giuseppe Maria pulite mette sette Maria Moliterni
Per il verbale è attualmente indagato nel procedimento ottanta ottantuno del due mila venti parere il reato
Sulla compravendita dello stesso quantitativo di stupefacente quanto sta dell'odierno procedimento
è e quindi a un articolo tredici lettera quanto concorrente nelle nauseato divorante quindi reale visione fatte quindi lo devo avvisare che ha facoltà di non rispondere alle domande
Se rinuncia a questa facoltà per la deve rispondere il vero altrimenti commette reato che cosa vuole fare
Risponde lui risponde perfetto allora deve dare lettura la formula del testimone e se c'è un foglio lì davanti a lei cioè che devi dovrebbe dare lettura questo giudizio nel fedelmente no l'altra consapevole della responsabilità
Presso
Do le agenzie
Consapevole della responsabilità morale duecentodieci fatti assumono una connotazione devo dire
Nulla in quanto a mia conoscenza
Giusto Pubblico ministero duecentodieci Roma centodieci parlerò ventagli
Chiaramente agli amanti del ministero
Nasce a giurare sulla fine per coerenza lo spegni costituzionale già
Proviamo
Allora dicevo lei ha detto che intende rispondere quindi sa assume le sue responsabilità perché diventa un testimone però ha comunque la facoltà di non rispondere eventuali domande che possono riguardare la sua diretta responsabilità nel procedimento nel quale
Imputata indagato capito
Perfetto la data la lettura della formula
Non ho capito scusi a darla letta la formula no per fare allora Pubblico ministero
Buongiorno
E io comincerei sa bene il motivo per cui qua siamo qui terre chiarire tutta la vicenda riguardante l'omicidio di Luca Sacchi
Ci può dire allora lei innanzitutto le chiedo dov'era la sera del ventitré ottobre del due mila diciannove
Davanti al pub giocando
Come mai era lì
Perché
C'era lui un attimo un attimo scusi anche succederà volendo
Non è inquadrato temporaneamente Ramona fatta bene dirmelo vediamo se ci riesco a
Grazie
A fine fondato anche
è inquadrato in coma perché coperto dalla telecamera un pochino
Un attimo allora e oppure il Milan con la sedia un po'più avanti
Ora lo dovrebbe vedere bene
Ora lo vede bene
No è la era la telecamera della RAI che coltivava inquadratura
Evidentemente e l'altra non ha non è attivato
A me se
Purtroppo Lane Parziani
Allora ci racconti
Mi ha già detto che lei quella sera era al pub Giancarlo segnaliamo domandato come mai era lì quindici acconti all'inizio tutti HD neanche gli hanno fatto sì che quella sera lei si sia recato al Giancarlo
Tempo fa mi scrisse
Tramite applicazioni Princi
I era qual era stato messo in contatto da un anno in un comune
Decise di fare il
Laura San Leo e mai farla continuare le chiedo ha detto tempo fa può essere più preciso quanto tempo prima rispetto al ventitré ottobre
Non ricordo precisamente
Parliamo di nasi settimane
Massimo un mese
Allora io le leggo le sue dichiarazioni
Si ricorda che l'ho interrogata io se il tempo fa quindi quando io l'ho interrogata in procura lei mi ha risposto circa due settimane prima degli eventi del ventitré ottobre due mila diciannove conferma quello che mi ha dichiarato più o meno così
Ma
Quindi la contatta Princi tramite applicazioni quali
Sì indiana mi sembra
Ecco è che cosa come mai la contatta
Chiedermi se conoscevo qualcuno di moda trovaste
Che cosa ne scrive esattamente
Esattamente non mi ricordo comunque nemici gli serviva parecchie
Un quantitativo o comunque
Abbastanza grande
Ma lo quantificò già all'epoca il cioè legni se mi serve tanta erba oppure già parlò di Kakà quantitativo spallucce il via prossima attiva io approssimativamente disse quindici sedici intorno a specifiche qua
Ma come mai la contatto
Come mai contatto proprio lei non conta ottobre ecco com'è che si creano questo contatto fra voi due
Fra me e Luigi sì perché a me mi venne riferito a sta cosa nomine basta
No io parlo la prima volta che e indici lei ora ha dichiarato mi dica se ho capito bene e indici mi ha scritto su Signal quindi mediante applicativo chiedendo
Io avessi quindici sedici chili di eh erba corra non si se l'avessi se gli potevo trovare freni potevo trovare da io le chiedo come mai cioè voi vi conoscevate con Pinzi no
E come mai Pinzi la contattava come mai vincere verso un numero di telefono non ha contattato mi ha contattato un'altra persona che gli ha dato il novantotto ecco passo volevo sapere questa persona può dirci nome spagnola
Dica sì o no quando risponde no no
Non me lo ricordo
Non me lo ricordo
Per falsa testimonianza non sono due sei anni onde il marito che non intendeva darle nominativo quindi questo fa presupporre che lei conosce conosce il nome di questa persona quindi deve dirlo
Ha un paio perché mezzo persone insomma
Deve rispondere
Avvocato vuole parlarci un attimo no rappresentabili semplicemente per la veste che assume il teste nella udienza odierna proprio secondo la raccomandazione del gli ha fatto
Non è tenuto a rispondere sulle UE responsabilizzati sulle responsabile di un pezzo sì il punto è che il teste ha detto non ha dichiarato che non vuole dire la il nome della persona ma che non ricordo e non ho mai detto m'ha detto prima che lo ricordava poi ho sentito Marinagri mascherine
Anche no no no no voglio dire
Mario Carretta detto non voglio mettere in mezzo a nessuno
Fin troppe
Non avevo percepito nella la giunta alle mascherine si sente male aggiornare quindi annonaria quarant'anni fa parla avvocata quarant'anni fa parlare un attimo a serbare andate pure nel corridoio no presidente posso
Avvocato champagne fissato così alborada del samaritano reale l'aiuto che l'Iran Ruocco in cui forse si sia in corsi e chi il testimone il Rispoli Valerio non viene sentito come testimone assistito
E imputato in procedimento connesso
Non dovevate neanche farlo in punti mi impegnare arrendere a dir la verità perché la formula l'impegno la prendono l'altra decine di testimoni non imputati in procedimento connesso per il quale lei si era verificato no no
A Rispoli devono esser fatti soltanto gli avvisi per l'interrogatorio di un imputato cambia e basta può non rispondere a tutto l'esame
Può non rispondere a singole domande gli ha chiesto se voleva sì ma può non rispondere a singole domande
Però alzarsi quando vuole andarsene queste concetto non si impegna non è un centonovantasette bis
Che come correttamente sarebbe deve rispondere sulle responsabilità degli altri può non rispondere sulle proprie proprio duecentodieci c'è è un indagato in un altro procedimento se vuole risponde se voi non risponde non si impegna a dire la verità
Poi voi chiaramente lo valutate come duecentodieci accomunò puntando scusate
Pubblico ministero nel memoriale che ha depositato passare vai avanti fino alla porta la facoltà di non rispondere anche a singole domande
Contratti territoriali
Il tema è questo anche a me interessa ovviamente solo per no non ho mai nell'intervento va di qua oggi quando mi alzo le penso sempre che gli voleva era dal regionale lei parlando su ce l'ha con me è questo ingerisce non k rivedere l'attuale allora Presidente il Pubblico ministero Maradona intoccabile Mario Vaudano allora presidente Mohammed io intervengo solo intanto in quanto un interesse alla alla qualificazione delle risposte che darà effettivamente l'India formula di impegno e quindi la conseguente conseguente presunzione di veridicità di quello che ci riferiva non corrisponde alla al perimetro di in cui si colloca invece il suo esame che essendo un duecentodieci puro deve essere valutata seicentonovantadue comma tre ora io non vorrei dare numeri anticipando il momento della della parola della come dire della della tombola però il tema è questo non è tenuto dirci la verità
Nel senso che pose ce la vuol dire ce lo dica ma il tema di fondo perché a monte c'è il parametro di valutazione che è espressamente previsto centonovanta comma tre
Chiamarlo duecentodieci altrettanto espressamente
No perfetta evocata ragione credo si io sento di essere allora quattrocentonovantasei ogni connessione forte ai sensi dell'articolo dall'Islam reale è far gravino nella non entra all'inizio restituisco al il codice la stima dal presidente chiamata al quattro cantano a un accordo concordiamo tutti arrivano nato una banale presente chiedo scusa ma è una precisazione tale cosa che non è riuscito ad andare avere con la mascherina perdonatemi e per il discorso dell'aggiornamento che ha fatto all'inizio ma infatti Haaretz ammaliante nero ministeri chiamano anche qua novantasette lo ricordava che non voleva essere forte la biancheria elemento della camminare riesce allora
E prendiamo e andiamo avanti e quindi lei ha la facoltà di non rispondere a quest'ultima domanda i pare di capire che non vuole fare il nome di Pagazzano Lanna interessava
Anche per dare una logicità s'racconto fa emergere che c'era stata una persona che aveva creato il contatto fra di voi lei ha tutto il diritto
Dall'attuale se necessario di non dire io non esco ignoti però dobbiamo dare una logicità a vincere le elezioni di marzo c'è una persona che
Ma lei in quelle
Questa persona di cui non diciamo il nome il cognome come mai gli aveva dato il suo numero a Princi
Non lo so questione si immaginava che poteva aiutarmi e potrai Benita segnata intrinseca contatta segna le chiavi ai danni la mascherina alla meglio ecco magari magari leggermente
Dovremmo
Va bene così
Per me va meglio
Quindi
Ricapitolando e dice
Vorrei comprare mi può no mi puoi trovare quindici sedici chili di Erba spedisce qualcos'altro
No
Lei che cosa gli risponde
Che sentivo in giro IVA Giuseppe
Quindi cosa ha fatto
Ho sentito ingenua sì tanta erba nessuno c'aveva nei pressi che voleva lui in un'era pattinare qualche pezzi vollero
Perché finora le mi ha detto quindici sedici chili aveva dato anche è un pezzo al chilo ma io non gli ho dato no no rinunzia lei aveva detto più o meno così è a che cifra voleva comprare altri cinque quattro no
Non me
è quello era un pezzo fuori mercato oppure come mai lei dice
Che a quel pezzo era difficile trovarlo
Perché faticosa del pool
E quindi le che facce ben giro si attiva ho chiesto in giro
Ecco cioè ci spieghi meglio un po'
Intenti a fare un giro alla fine approvata quest'arma o no ma io personalmente no però Valerio mi disse conosceva qualcuno cavo devono da Lelio può dire il cognome Del Grosso
Lei Valeria Del Grosso da quanto tempo lo conosce
Da tutta la vita di abbia un senso quartiere c'è uno stesso quartiere
Ma eravate in comitiva insieme
Cioè
Quindi lei chiede in giro e trova
Valerio Del Grosso e lì dice conosco qualcuno questo qualcuno chiara
Maurizio modi se poi mi disse che Marcello le va dato all'erba Marcello come lo sa il cognome del progresso
Ma lei lo conosceva già Marcello dei propri sì penso di sì no penso si
Lo conosceva bene quanto Valerio oppure che che tipo di rapporto io conoscevo Marcello un palleggio conosceva Marcello
Non ho capito la domanda le scuse lei conosce la marcia no no
Lei ha dichiarato una cosa parzialmente diverso da quando un attimo che trovo
Lei sente quando io l'ho interrogata mi ha detto
Inneschi sedimenta Marcello dei propri spersonalizzo conosciamo superficialmente circolari di
Quando era battesimo del figlio e Valerio quindi non era un completo sconosciuto della ma non erano un conoscente terrò lavo visto una volta manco saranno presentati neanche salutati
Ma sapeva che Valeria Del Grosso Marcello erano amici fra di loro se
Quindi già magari era capitato di sentirlo nominare
Da Valerio
No
No
Comunque
Lei trova quindi Valeria Del Grosso che lei dice Marcello dei propri la può procurare che cos'altro lì dice Valerio sui termini
Dell'accordo
Inizialmente niente sul terzo silente ma anche una dire ha cercato di contro di fare una contro materna avrebbe fatto mai ero io
Non è che io dissi gli dissi fammi sapere quello che trovi io rifaccio saper loro una che
Andava cercava una cosa precisare
Ma cosa precisa
Ma il
Alla fine a quanto l'avete Offerta Princi
Nelle due sapete fare quattro il due il quattro e cinque non mi ricordo giustamente
Tra quattro e due quattro e cinque ma dato che era un quantitativo elevato
Ci furono degli incontri
Fatti magari per poter provare la qualità di questa va sì
Ecco ci parli un po'di questi incontri precedenti al ventitré ottobre uno solo fu sedi ci siamo visti
è come mai vi siete incontrati perché grossa giallo
Bilancio Princi Pinzi voleva assaggiare le erbe dove vi siete incontrati cosa mossero
A Casal Monastero
Quindi chi diede appuntamento a chi
Io io Princi
Lo scopo di quell'appuntamento qual era
Dare al loro l'assaggio pasta
No c'è una
Certo cerco di farlo parlare perché allora quindi
Lei aveva portato con sé più qualità quindi di araba una sola due mi sembra
Due qualità è in grado di dirci quali qualità di Arco
In una era più costosa all'altro meno costosa
Si ricorda che l'interrogatorio mi aveva anche parlato di due varietà aveva dato un nome specifico al al no no non mi ricordo benissimo quello che gli ordinano la spagnola e l'Olanda sì conferma quello che ha dichiarato all'epoca
E quindi una di maggior pregio e l'altra di minor pregio ora le ha parlato prima plurale
Ha detto che a quest'incontro di Casal Monastero salto il loro quindi Giovanni trincera con qualcun altro con Chiara
Con altre due persone
Ci può descrivere queste due persone le conoscerne la la prima stella ed era no male conoscevo era la prima volta che li vedevo
Ma erano numero non una Madonna di Creta più o meno
O più grandi utilizzino Wang ventitré anni
Lei quanti anni ha diciannove quindi di poco più grandi di lei è qual era l'atteggiamento di queste due persone
No cioè lei ha parlato con queste due persone poco poco ignorante
Saluto esplicazione generale nel sonno
Mi faccia capire anagnino salutato gli ho dato l'erba rilevo Dario detto questo olandese queste spagnole me ne andavo ma lei Martina data ma Princi atte INCE mentre lei dava quest'erba Vinci
Il ragazzo e la ragazza dove dispone dove era uno quindi non erano vicino a voi annuncio in disparte almeno due Stones
Lei ha detto che differiscono sì Pubblico ministero se mi inserisco Maggi ha chiesto chi erano S. conosce nomi sapendo di no ha detto che non li conosceva
Nominato e passi a verbale si intende dire di Onorio conosce o non intendo dire unitaria
Quindi lei ha detto che io era la prima volta che vedeva come quelle espresse due persone sì
Ma successivamente se ha avuto modo di vedere queste due persone
Il ragazzo e la ragazza le dopo gli abissi
Penso da velisti non so sicuro
Quindi anche occasione girare
Le domande molto ramazza non è molto lungo quindi la sera del ventitré è
Gli arrivisti ma mi dica meglio
Ha intanto mi descriva mi faccio una descrizione di queste due persone
Quindi cominciamo dalla ragazza com'era questa ragazza perché lei mi ha fatto una descrizione quasi glielo davano voce le non l'ho vista bene perché era pure sera era buio era davano voce leggera capelli chiari poco più alto di me
Non più di questo non saprei
In fatto las
Lei ha detto che poi questa ragazza che anche all'epoca me la descrisse con questa parole
La rivista la sera del ventitré ora la sera del ventitré eravamo davanti a un pub c'erano tanti audizione questa coso dunque Longo avrebbe diritto che lo investono solo il ventitré poco fa
Poco fa no yogurt
Io sì ha detto non rivista la sera del ventitré
Ho detto penso di averla in perché non ha detto di
Mona cioè tra i penso di averla vista in un'ottica rivisto lo sarà il ventitré c'è tutta la differenza del mondo
Ecco
La ragazza che lei pensa di aver rivisto la sera del ventitré
Si era cosa faceva la sera del ventitré
Ha portato l'oggetto quei soldi vicino aggiustavamo nulla
E poi ricorda qualcos'altro da questa ragazza sempre la sala del dentista
No non c'ho parlato un giorno non ci sono un cugino
Va be ora ritorniamo quindi lei mi dice che la sera che in
Che c'è stata questo scambio sulle prove di marijuana
A Casal Monastero date questa ragazza che
Pensa di aver rivisto la sera del ventitré con questo Zanato dove c'erano i soldi ora accantono un attimo a sera del ventitré perché voglio andare in ordine cronologico il ragazzo la cercherà con questa ragazza ce lo può descrivere quant'era alto quanto un po'più alto da ragazzo non un Salve descrive dei più di così
Perché non troppo matura sul molo poco guardato
Ma vi siete presentati in quella circostanza neanche quello
Ora andiamo quindi alla
A questa trattativa sullo stupefacente quindi lei consegna queste due varietà la spagnola l'olandese a Giovanni Princi anzitutto le chiedo lei di questa trattativa ha sempre lei era incaricato di trovare le va come acquirente quindi c'era sempre solo Giovanni Pincio c'erano altre persone interessate ma io parlo Dudgeon i principi l'un con l'altro giorno
Ma Giovanni principe Ando le aveva chiesto l'erba
Par
Lei parlava al plurale come se fossero più persone interessate lui fosse un referente per l'acquisto
Ho al pari di come lei la stava procurando però alla fine l'avrebbe procurato ad altre persone oppure dicevano io ho i soldi la voglio comprare tutta permangono antivento su pensioni e a questo punto il dodici formulazione della domanda e in alternativa
No in alternativa però alternativa si può fare solo se il teste ha già introdotto il tema oggetto dalla domanda se lei gli prospetta invano a quale quota cugini lasciatemi parlare Pubblico ministero prego
Se il teste non ha finora introdotto alcun argomento sul tema quello che leggiamo in tema di voi suggestivo la che esame diretto a mio sommesso avviso non lo può fare
Allora la domanda in alternativa proprio perché contiene entrambe le risposte non è
Non è suggestiva poi non è vero che non è stato introdotto il tana in quanto si parla mi pare che
Faceva da tramite
Esaminare ciò che sapeva che anche la persona se anche la persona che acquista assieme diario o era senza nominarle ci avesse fatto in tanga e che lui era solo intermediari oppure se fa se l'acquirente finale della sostanza io non Napoli a farla anche senza l'alternativa secondo me
Lo sapeva lei
No non non saprei cioè può essere perché comunque Mila no no esse lasciamolo stare dirà quello che sta
So che se lamentare che c'erano i ritardi nell'oasi quindi non sembra avere comunque nei se non foreste direttamente interessata perché era lui che si lamentano però tre Paesi lamentare che doveva rispondere a qualcuno la cosa saprei dirlo con sicurezza
Ecco parliamo meglio di queste lamentele questi ritardi
Come mai
Giovanni Princi comincia a lamentarsi con lei non gli abbiamo acquisito anche degli degli Audio vocali abbiamo tutte le Charter in cui comunque lei
Ribatte questi aut Dio quindi salda nelle salvarlo come ma Giovanni Princi aveva dei malumori
Per i tempi che ci stavano versioni che c'erano dei tempi che ci stavano cioè come posso dire dei tempi che ci sono
Per tempi e ci stavamo ammette
Così posso dire
Sì con lei nella qualità delle armi invece ogni prezzi queste antenne lamentele
Quindi si lamentava sia dei tanti che della ripresi grazie
Ma posso chiedere qual era il termine per la consegna s'era fatto fissato in che senso per esaminare il droga andava consegnata entro quella data oppure era così generico no non era già potrà ecco il giudice anticipato la mia domanda scusi Pubblico ministero no no perché non ambigua allora quindi
Alla Cina
Quand'è che siete riusciti ad Arcore davanti
Ricorda forse una settimana prima quando ci siamo visti sui prezzi
Quindi una settimana prima di quando vi siete visti lei fa riferimento alla data del ventitré dato che prima lei ha parlato il P sette incontrati più volte
Quando dice una settimana prima da quando ci siamo incontrati la sera giorno dopo Massimo mi fece sapere a confermare
Quindi quella prova è andata bene SISAS è una delle due qualità notizie quale cessa quell'anno lussuoso quella meno costi sono sa
No
Perché l'altra quanto costava al gradimento impianti non ricordo precisamente Gjugde quella lei scelse venivamo altri due quattro e cinque dell'antenna cinque cinque due non mi ricordo precedente lei ha letto quando era interrogata mi disse sei euro al grammo
Non ricordo precisamente può essere sicuramente come le ho detto
E quindi principe dalla conferma le dice anche quale qualità di Erba
Vuole quindi come proseguono gli accorpamenti lei cosa risponde quando Princi
Lei dice hyo scelto quella da quattro e cinque
Ne tutti faccia per quando sullo sport quando ci sono idee ecco quindi lei
Dice a principi far sapere ecco quindi che cosa fa
Niente rispetto a dove Valerio Melissa confermato dall'anca loro a Giovanni
Quindi
Immagino lei abbia avvisato Valeria Del Grosso che Vinci aveva scelto
Acqua è il
Con Valeria Del Grosso come vi siete accordati qual è Che ci faccia capire meglio senso mi sono accordato e immagina dovevate fare una consegna importante aveva che egli ci avrebbe pensato lui come tutta avrebbe pensato lui
Non so i dei dettagli come avrebbero portato l'erba do non lo so né io neanche gli esso
Cioè issarono qual era quello di aver tenere contatti con Giovanni Pincio non ha avuto un altro o doveva fare altro no inizialmente solo quello familias panna controlla se c'erano i soldi se il posto era tranquillo che fa sorgere dei così
Ma la sera del ventitré cosa doveva succedere
Scambio verbale
Il cambi ecco ce lo spieghi meglio il cambio d'erba ristoro scambi di Erba loro avrebbero di soldi nell'erba
O che quanti soldi quindi quindi dovevano dare ricordo ovviamente dei cinque cinque firma il tre non mi ricordo quattro
Mi ricordo quanto era il prezzo dell'acqua altre due quattro e tre non mi ricordo
Quattro due al grammo
Tra il quattro e del quattro e cinque mi ricordo
Precisamente quanto veniva
E quindi chi è che decide l'appuntamento del ventitré e l'orario e luogo
E il luogo non non non io
E chi decise Princi
è l'orario
L'orario pure all'incirca Rory
Ma
Quel giornali dovevate vedere direttamente la sera pure c'erano stati accordi differenti ma inizialmente il pomeriggio e non mi ricordo male però poi per cui i ritardi insomma dalla signora dopo cena
Alcuni ritardi da parte di prince da parte vostra parte nostro
Ecco a cosa erano dovuti questi ritardi
Non ricordo bene comunque in un'era colpa mia Marelli vedova prende l'erba scava fa tardi
Cioè quindi fu mi faccia capire bene fu varia di LSE ancora un suo pronto di aspetta
Quindi l'appuntamento il pomeriggio viene spostato alla sera
Ecco quindi lei prima stava accennando ce lo dica un maglio
Mi fu chiesto di andare lì
Intanto chi glielo chiese ma Valerio del grosse cosa le chiese esattamente de controlla sul posto era tranquillo e se c'erano i soldi
Quindi lei si reca lì con chi con Valeria Del Grosso con altre persone non me lo ricordo l'AQP Roma
Come mai vampiro Manni perché un cholo vagante mi faceva compagnia
La ricerca
Chiesta l'aria Piromalli di accompagnarlo per
Quindi alle
Ecco mi spieghi un po'
Cioè non non si fa sorta mi spieghi un po'quella sera
Come andarono le cose
Siamo arrivati l'avena nove e mezza Massimo c'era un ragazzo ma spettava Princi quello visto principi hanno parlato un attimo
Poi di dopo un po'niente abbiamo parlato un po'un attimo
E dopo sarebbe dovuta globale di voler va che invece pare non non è arrivato
Allora quando lei arriva vincerà da solo o in compagnia da solo
Esattamente dove vi siete incontrati
All'ATO di Marietta
Vicino al rispetto al pub dov'era questa via
Si ricorda lei mi ha fatto un'analisi non mi ricordo
Non saprei come spiegarlo sì un attimo gliela mostro e poi la produrrò
Comunque era una
Se ma io mi ricordavo doversi allora io le spiego lei
Quando io l'ho interrogata mi ha spiegato tutto da esplorare forse le manca la corte non può leggere quello che lei mi ha dichiarato quindi lo deve raccontare come fosse la prima voce quindi
Da allora è un'amara che lei ha disegnato quando mi voleva raccontare dove vi eravate incontrati quindi intanto la riconosce che la mappa che lei ha disegnato
Le ha assegnato un pallino col pallino cosa sa indicare dove diciamo visti benissimo poi ne chiedo l'acquisizione
Alla capire sono indicate delle sue il nome delle strade sei è un disegno un po'rudimentale però cioè come punto di riferimento il pub e quindi da lì si può in capire qual è il nome dell'aristocratica accorpando come product arriviamo esatto
Quindi incontrati gli eh Princi era da solo quando vi incontrate ed in che cosa è di vitelli Milan tsunami subito al sodo eccessivamente i soldi e l'uomo fatto di sorta
Ma è chiamato a un uso mi ricordo ha mandato un messaggio vocale aveva chiamato poi dopo un po'arriva da
Tre minuti cinque minuti arrivava sta ragazzo ecco ci può descrivere questa ragazza che è arrivata
Marta poco più di me
Corporatura non troppo magra non troppo normale
è capelli chiari ma non saprei dire colore perché era buio pesto
Basta
Alla stessa ragazza che distacca salvo all'estero penso non so sicuro non posso dirlo certezza
Perché era tutto buio cellulare no non c'ho fatto nel Cremasco
Ma lei ha avuto quel modo di vedere l'immagine di questa ragazza
I giornali
L'ha riconosciuta in qualcuno
No coerente però
Lei mi ha dichiarato quando io ero interrogato le leggo le sue dichiarazioni
Parliamo questa è la dichiarazione che mi faccia quando stavamo parlando del primo incontro quello dove furono consegnate le qualità
A uno di questi incontri avvenuto dopo quello annullato e più o meno dopo cena Princi venne con due persone un ragazzo e una ragazza dalla voce leggera capelli chiari poco più alta Dina
In quell'occasione non ci siamo presentati mi sembra di riconoscere successivamente in quella ragazza
La stessa della sera del ventitré è quell'annata sui giornali come Anastasia
Ma non sono sicuro anche perché in quanto è durato poco era sera non feci molta attenzione a lei conferma quello che ha dichiarato all'epoca sì ma le dissi pure che dal giorno io l'ho visto dei capelli la ragazza erano diversi da quelli da uno Domenico e quindi lo dice anche alla corte Ming quello che la fa dubitare costa infine non è che noi abbiamo avuto un posso essere sicuro che aveva riconosciuto una persona
Pubblico ministero solo per non inserirla dopo perché mi sono girando ma questa voce sottile perché mi ha molto colpito voce leggera
Vorrei capire perché mi pare che abbia detto del primo incontro non esser non sente parlare come sei mila persone stanno in vista semi chiarisce questa voce leggera che è un particolare mi ha molto impegnativo
Non so se ha capito la domanda di ammissione di Salo salutato contro rivali hanno salutato quando sono arrivati
Ottavo palleggia ogni foglio non lontano l'anello prima che c'è stato un breve scambio ma leggera che significa un tono di voce basso sì sì
L'ha sentita bisbigliare non parlava poco lontano uno
Ha parlato molto piano un ciao molto piano
Non me ne frega
La anche la seconda volta
Cioè
Anche se la seconda volta c'ho parlato veramente poco solo ciao
Ecco quindi cessava respirando appunto quindi Princi
Le chiede i soldi
A Princi e Trinci
Fan qualcosa ora le non ricorda se ha mandato un vocale ho fatto un cenno ora non vorrei e arriva questa ragazza qualche pochi minuti dopo ecco cosa fa esattamente la ragazza cerchi di ricordare
Cosa lo zaino lì vicino a noi comunque è un magico instabile nello zaino
Non sento da da ragazzo Donno piccolo o più piccolini spacco quelli da scuola
Il colore
Però
Quindi arriva questa ragazza quindi era da sola questa ragazza
Quindi si avvicina a voi
Ecco ci descrive ha ben cosa lo zainetto per terra il principe raccogliere
Va be'lo Zenit notabili che dentro c'erano i soldi e io ho detto va bene posso che distrugge detto spostato andiamo via l'acqua ecco ma quanta quanti soldi c'erano dentro l'alzaia tanti
Non saprei quantificando in avanti sta era chiara se nicchiano spiedini guardia che dettaglio Basile
Un segnetto così piccolo normale
Quindi
Principi dice qualcosa quando gli ha mostrato i soldi
Se ero contento tutta starsene già la vera stavano atto
Ecco io l'ho l'ho capito perché l'interrogatorio è stato più preciso però si può chiarire alla corte cioè questa battuta che principi affatto
Se ero contento d'aver visto Isoardi
Cioè si era sentito offeso dal fatto che vogliamo Giovanni Clint sono era stato del fatto che voi avevate voluto controllare la presenza dei soldi uso avessero offeso ma
Poi c'era solo una battuta
Ecco e quando Pinzi dimostra i soldi la ragazza se n'è andato pure era rimasta lì con voi no è rimasto a distanza di due metri metri e mezzo
H ecco quando poiché inserite nello zaino ed lo zaino lo tiene Pinzi no alla retata la ragazza ragazza se n'è andato e non sono andati al pub
Impossibile perenti
Quindi lei dopo che ebbe dei soldi che cosa ha fatto ha ha detto siamo
Ci siamo allontanati siamo andati a per tarde come mai s'aspettava che qualcuno lei che cosa ha fatto dopo aver visto e soldi no vestito Valerio gli ho detto va bene posti giorni ce l'hanno
Fanelli ieri con l'erba
E se non hai aspettato pub
Ecco ma Valerio cosa le ha risposto dopo che fu avvisato che soldi c'erano che sarebbe arrivato metto va bene morivo
E ma aggiunse qualcos'altro
Ma come ricorda allora quando io l'ho interrogata lei mi ha ha dichiarato Valerio mi aveva detto che l'erba c'era ed era pronta per la consegna
Quindi conferma quello che già si si conferma
Quindi lei attendeva Valerio che arrivasse con l'erba certo
Quindi mentre aspettate Valerio lei
Appunto mi spostate e andate al pub quanto tempo passa più o meno prima che arrivi Valerio
Quarto d'ora venti minuti
Al pub chi eravate solo lei e principi oppure ero pure mi domando quindi
E invece la ragazza non si dichiara d'accordo con il primo fondo era andata quindi e allontana
Mentre voi tra andate al patto
Quindi
Cosa succede quando arriva Valerio
Niente Valerio non aveva portato l'erba dalla intanto le chiedo come arriva Valerio ricorda con che altro asse era da solo in compagnia nullo vedi inizialmente quando arrivo difenderci siamo visibile tanti per strada a piedi
Non era venuto da solo si era fatta accompagnare un amico suo
Lo conosce questo amico di Valerio cioè può dire il nome
Paolo Perino
Quindi arriva Valerio con Paolo Pierino di incontrati e che cosa mi dica
Evidentemente Barelli dice a Giovanni e non tra l'erba
E Giovanni destra io ha detto ma comincia pagano organizzati si sono visti qua c'è l'esordio felice l'erba
Valerio Del Grosso
Allora Valerio Del Grosso dice a principe era avvenuto senza l'erba
Ecco le quando Valerio dice Princi
Non aveva portato l'erba Princi come reagisce
Normalmente gli dice avranno come mai portato l'erba si sono visti come fatto questo esordio
Basta niente della Valerio che dice Veredice Franti preoccupato mogio penso io e Paola D'Accardi persone neri
Sarebbe arrivato Dell'Utri sto qua
Quindi lui Diana
Eh sì
L'autobus ma lei ha chiesto a Valerio come mai si è rimasto senza l'erba no Picerro Cioran Castro gente in quel momento non gli occhi ma non le sembra strano dato che prima al telefono le aveva detto che sarebbe venuto quella no
Sì
è sembrato negavano cioè
Ma a Chiasso motivazioni a Valerio sul motivo per cui non era venuto con la va
No
Quindi cosa succede dopo questo primo incontro Daniele Del Grosso cosa appunto dice vincite Lavado tranne cioè la l'ha detto poco fa e che cos'altro gli dice niente spetta quattro poco rigore e ci ha lasciato tutti lo
Ma lei come mai non è andato via fu Valeria Del Grosso
Farle il suo compito il suo compito era controllare che ci fosse
Ecco non so perché non mi domando
Quindi
Valerio si allontana da solo o con Paolo Pini con Paolo
Da quanto tempo ecco in questo frangente lei quel cosa fa sospettato sono tornati al pub preservata dinanzi ai doveri rimasto sempre con incipiente e Piromalli
Mentre attendevate Valerio
Avete parlato di qualcosa contenti invece del più e del meno non de Yerba oggi cose strane
Vecchio del mano
Magari se può togliere le mani davanti alla bocca perché altrimenti Laure grande
Mentre attendevate Valerio lei lo contatta telefonicamente il regalo un amante lecco
Non ricordo precisamente quante volte ma risposto comunque
Oppure
Ma mi faccia capire lo ha chiamato una più volte più volte non mi ricordo quante volte Grock chiamato più volte me disponeva e qui io richiamo
Ma che cosa le dice al telefono Valeria della maggior parte di Orte Roma risposto
Ecco quando ma le ha risposto qualche volta
Se non mi ricordo se era meno sul telefono di Simone comunque una certa risposte ha detto che stava arrivando
Sì
Quando dice il nome se può dire stante anche il cognome che il verbale dei piromani
Quindi quindi avvisa che stava ritornando
Ma
Quindi venti attendevate
Valerio quel cosa succede
Anna certo sentito un urlo lo sport botta forte
E poi il panico
La pagina sportiva meglio quei momenti
Io non stavo Layton chiara quando sente l'urlo e lo spacco principino monili è dove vi trovavate in quale punto davanti al bar davanti al pub
Quindi
Cioè
Quindi sente prima un urlo ecco io non sparo sì
Che cosa ha fatto lei in quel momento
Menzionato nel panico
Tra noi abbiamo il video della sua reazione quindi non è un amico è proprio documentata in maniera certa la sua reazione
Vediamo lo stato di panico
Ricorda che cosa fece Princi
Nel corso da corso dall'altra parte dalla strada perché pensava riconosciuto amici suoi
Che non lo so
Ecco poi avuto modo di parlare con Pinzi Cisa vicino dieci minuti dopo e di me D'Anna Pia perché Savarino la polizia
Basta così troppo parlo
Quindi vince dice di andare via lei è andato via cioè
Insieme a chiamarli romani
Si è dato una spiegazione allo sparo si fosse coinvolto
Sempre su posizioni mi
Non è niente sicuro no mi dica quello che ha pensato in quel momento lì era lì per fare una scambio importante
Di droga qui lo vorrei solo noi non lo so che ho pensato pensato un sacco di cose
Abdi ha avuto modo di sentirei c'ha pensa ad avvertire Valerio che stava tardato approvato a chiamarlo ma quando ma risposta fatto il vago non m'ha detto quello che
Sotto il ponte
Ha detto che è successo detta al telefono
Quindi quand'è che ha trovato chiamarlo entrano a luglio
Quindi se dobbiamo quantificare
Dallo sparo quanto tempo è passato dieci minuti che Princi ma detto d'andar via e poi ho cominciato come facciamo a a me senti macchina cominciamo
Quindi
Dieci minuti un quarto d'ora dopo
Ma illo imprecisione
A lei sente lo sparo ma si arresta ha avuto modo di rendersi conto che era stato colpito qualcuno ha visto la persona che poi sarà identificato e Luca Sacchi Attanasio
Ma si è avvicinato a controllare
Pongo
Posso dall'altra parte dalla strada ho visto una sagoma vertere basta
Ha visto la sagoma ha visto anche la rapina ragazza intorno alla signora D'Angelo sopra al corpo le Gramazio per terra
è ha avuto modo di riconoscere quella ragazza
No come ho detto prima ma mi dica che cosa ha visto che scena il suo ragazzo steso per terra una ragazza soprani i Green Power anche a distanza si trovava da questa scena merita l'altra Filostrato
Due due metri e mezzo Assad è un poi gelido McKenna sinonimo comunque dall'altra parte la strada io stavo davanti al pub loro dall'altro lato
Ma c'era
Si era già creato un capannello di persone intorno pure ha visto distintamente la scena no no bis distinta Asciano
Quindi
Lei poco fa stava accennando chiacchiere siamo chiamate Valerio esattamente cioè le lei prima ha detto ha fatto finta di niente ora io vorrei comprendere meglio questa risposta perché per dire ha fatto finta di niente
Presuppone che una faccio una domanda specifica lei che cosa ha detto a Valerio avvisato che c'era stata una sparatoria no dire tumore combinato
Prima ha detto perché hai fatto che è successo come mai accesso direttamente a Baiocchi ha i conti venuto istintivo accedevamo S. nulla quindi ad un distintivo daglielo
Cioè lei ha perso subito che fosse coinvolto ma non è un sardo subito chiesto
Non c'erano altri elementi che le avevano fatto ritenere che potesse essere coinvolto dalla fede quali erano questi anni agente strillavano Smart uno smalto
Però
Va be'supposizioni è come mai ha collegato una Smart a Valerio
Perché i lavori umili no
La macchina di veline smorza
Quindi a una prima richiesta di spiegazioni Valerio Del Grosso le dicevo l'ha avuto modo poi di parlare con Valerio Del Grosso seguirà cioè
Quando
Giorno dopo se non mi sbaglio la sera dopo
Ecco ci può descrivere quest'altro incontro
Io non sapevo che si conclude con Valeria riuscì dopo altri amici della comitiva può dirci chi
Sì Piromalli Bertoli e in canile
E mi ricordo che era una ragazza di vent'anni se non mi sbaglio
Ricorda i nomi sì ma hanno il cristianesimo alla Christian Berto di Emmanuelle in canile Piromalli Simone
La ragazza di in cane non so al cognome
E non era Sava dicono se non mi sbaglio
E dove vi siete incontrati
Vicino Tor Sapienza
Mi
Voi
Come mai incontrati lì per un motivo specifico perché era un luogo in cui solitamente vi incontravate no no non non saprei io stavo in macchina non ero io che guidavo
Ecco quindi lei non sapeva che doveva venire anche Valerio però un certo punto lei Roncone intra perché immagino arrivi ecco ci descriva l'arrivo di Valerio e che cosa
Scene che ha avuto modo di parlare modo di parlare lei non ha parlato Lino Duilio dentale propone arrivato a piedi in macchina da solo in macchina mia macchina con una ragazza
Conosce il nome di questa ragazza
No cioè non la conoscevo primo
La macchina ricorda qual era cena cinquecento colore
Voi nero forse perché erano tre
E qual era l'atteggiamento di Valerio Trento
Come non fosse successo niente
Ma voi
Lei gli ha chiesto qualche altra spiegazione avete parlato del fatto del giorno prima giudicante Todorov no no parlato precisamente no tutti abbiamo detto era un coniglio americano fatti danni bassa mentre
Ma quindi anche gli altri le altre persone che erano con voi sapevano già del fatto
Sono tutti insieme no però me lo devi dire com'è che gli altri
Non so lei era lì stressante le altre persone che mi ha nominato parte Simone Piromalli non erano non lo so allora noto racconta
L'aveva raccontato lei agli altri però già tutti sapevano cos'era successo
Ho capito bene tra i più o meno così cioè stavano con lui era successo tutto in una iniziavamo sulla piazza L'Unità ma confermiamo cento punto date del cognome Habbaniyya Del Grosso perché nessuno se lo rimproverava a Tecnost avevate voi quel giorno
In che senso mi sono che cozza per dare del cognome è un amico lo si rimprovera di qualcosa sì sostenuto amore assoluto
Ma dello aveva detto Valerio
Cioè la mano si
Quando ve lo ha detto Valerio quello si erano
E che cosa vi dice esattamente Valerio
Non mi ricordo esattamente che ci ha detto perché anche perché non l'ha detto non manca me e lo stadio ai miei amici sua cioè a chi e tutti gli altri che c'erano
Quindi
Ma noi in cani sì Christian Berto e lì
Simone che domani pure era un suo migliore amico ai sensi
E minerali
Erano più grandi di me comunque in un errore era voi solo
Due anni
Quindi con loro aveva un rapporto più consolidato sui
Ecco ma lei ha avuto modo di sentire quello che Valerio aveva detto a queste persone no
Sì sono scioccato proprio un stavo ecco misti il suo stato d'animo stavo scioccato sconvolto come nei prossimi
Sconvolto
Quindi ecco
Quand'è che ha saputo allora dal cioè il ora lei a mia domanda dice io non ho sentito quello che diceva Valerio agli altri però prima ha detto
Aveva detto che era stato lui agli altri quando l'ha saputo allora l'ha saputo dopo sì io stavo subito dopo e ce ne siamo andati con certezza che era stato loro
E chi glielo disse
A polizia perché c'ha chiamato la polizia sul telefono di un canile gli ha detto Benedini quater rende testimonianza allora io l'ho capito
Allora la andiamo
Però
Quando voi incontrate in piazzetta e gli date del coesione ancora la polizia non era intervenuta cioè quindi
Se e stavate dando del cognome c'era un motivo quindi che già si parlava di un'azione sbagliata semmai già io lo sospettavo lo sospettava quindi piscine gli hanno detto quello negli altri lo sospettavano l'avevano saputo non lo so
Non saprei di rilievo sicurezza negli USA avevano osseo sospettavano pure loro
Ma e quando lo avete accusato perché avevate questo sospetto Valerio Del Grosso come reagì fermo sul possibile
Ma dato che lei era forse la persona più coinvolta
Tra tutti quelli che erano in piazzetta perché era stato proprio lei l'intermediario cioè delle cioè a
E all'improvviso ha provato a dire qua qualcosa in più a Valerio ha nominato è sconvolto
Gli ho detto solo quello che l'ho già detto
Franco ioni che che danno l'ha fatto
Ma pure la vagamente ho parlato non è che io ho detto
Che ha ammazzato detto che combinano le è successo altre perché sospettato non è che sapevo
In quell'occasione Valerio ha mai parlato della volontà di costituirsi di collaborare con le forze dell'ordine davanti a lei no
Parlando con le altre persone presenti ha avuto modo di sapere essa anche
Con qualcun'altro aveva parlato di questa sua volontà
No non ho più parlato con nessuno io ero quel giorno
Sarà noi abbiamo acquisito in atti poi un
Un messaggio ora prima però le voglio fare la domanda lei ha risentito ha avuto modo di sentire il principe dopo questi fatti cioè non ho scusanti
E quello che era successo
E per incidenti le disse qualcosa
Io ricordo risanamenti e mi disse
Come vi siete sentiti vi siete incontrati ma un ambiente sempre tramite applicazioni messaggistica Sindial se così con
Ma lei poi provano a capire qualcosa in più di Giovanni Quinci case delle domande in giro su di lui
E cosa Acs
Solo ieri
Chi era
Ma come mai
Curiosità mia
Allora lei ha dichiarato
Che è un po'
Di trovare fu
Allora
In Cile ha mai
Le ha mai la ora lei si è scusato
Mi ha detto non ricordo bene ma magari non ricordo le parole esatte non lo ricordasse le risposte arrabbiato pure se lui disse va bene non fa nulla convochi no almeno fa volevo
Sconvolto blu sconvolto pure lui ma avete avuto modo di parlare dei soldi
No
Tappe in Cile ha mai cercato poi i soldi indietro
Da me no che io sappia no
Almeno a me non mi chiese nulla
Era sconvolto per amico suo e basta
Allora noi abbiamo analizzato
Il suo cellulare
Ed è stata fatta una copia forense che è stata già di cui si è già ampiamente parlato ora il ventiquattro ottobre anche l'abbiamo trovato
Un appunto presso sfida sul cellulare
Con degli indirizzi sì
E parliamo individuato code riferibili a Valeria Del Grosso a Paolo Cirino perché lei ventiquattro ottobre quindi il giorno dopo giorno restituite le cose non voleva che i contatti con nessuno e quindi mero segnale viene mamma c'è qualcuno futuro nonnismo
Non è si voleva sbarazzare dei beni di Valerio Paolo cioè alcune cose di
Per vari motivi ce l'avevo io
Ma fare padre cose insignificanti
Ora invece
Cioè un dato
Curioso che aveva già attirato la mia attenzione
Ed eravamo glielo avevo già domandato
La mattina del ventitré ottobre due mila diciannove quindi prima che accadano tutti i fatti
Relativi all'omicidio
Viene condivisa una particolare notizia di cronaca
Sulla sorte
Collina parlavo Nenna non era a conoscenza di quello screenshot enunciate dopodiché se parla col dire al alla alla cortili quale screenshot stiamo parlando non so manderà più volte l'ho sentito ma ha detto lei all'interrogatorio allora io gli ho fatto vedere una Screen Ciotta
E ricorda che era relativo è già acquisito in atti
Parliamo di uno screenshot che viene condiviso nella Sutter del gruppo ci hanno accettato segreta da tali vicinato con cui viene
Inoltrata al gruppo la notizia di una macchina di settanta mila euro
La in una mensa forniamo mai visto quello striscione e che ha una curiosa coincidenza quindi vorrei sì sì io non avevo mai visto quello scricciolo
Ok
Scusi Pubblico ministero ma questo
Screenshot dove è stato rinvenuto
è nelle chat WhatsApp è in particolare e va be'è presente su più cellulari quindi
Io posso produrre né ora né o no le per praticamente nella la sorte del gruppo C ammetta segreta magari lo chiediamo al teste che cade partecipava la sorte di questo gruppo
In tutta la comitiva ecco se po'dieci qualche nome non dico tutti in canile Berto lì
Con più maglie io ecco è presente sia nella sorte di Valerio Rispoli che di Simone Piromalli quindi è un dato che è stato ritrovato su più cellulari ora dovrei riguardare bene insinua l'emblema del sapere è già stato
Coso
Mai
Sì
Se primo anno che c'era nel mio telefono c'era ah io non l'ho mai vista realista Mara
Ora semplicemente un chiarimento
Abbiamo punto sempre tornando alle chat estrapolate dalle copie forensi in più punti in particolare della zattera in cui parla quella privata fra lei e Valerio Del Grosso
Più volte parlati di Draghi Cagli la nonna dove
Questi cammini che cosa indicano nomi inventati due di erba e fumo
Ecco quindi in particolare
Il libraio di produzione uno ideale del fumo ecco alieniamo Anna tali
A me
Lei è Lucan rientrano inventati ma nella va nomi in codice come si può dire sì ecco se può dire cosa taglierà il fumo è varia da
Cali e lemon
Anche
No caro esclusivo tre con
Sì ancora non lo sì sì
Solo un chiarimento oltre a quel famoso incontro in cui lei ha portato le
Varietà di Erba c'erano stati altri incontri
Come Giannini insieme riuscì Dino solo organizzati ma che poi vari ritardi altre motivazioni ce lo stadio quindi uno solo
è
Hai le volevo chiedere perché agli atti noi abbiamo anche acquisito invidio del ventidue ottobre e quindi del giorno prima tre dell'incontro al pub
Sacco essa mi riferisco sì
Quando accompagnato Valerio a torso alleanza ecco ci dica un po'quella che avete incontrato egli
Valerio mi chiese di accompagnarla Tor Sapienza io esondato nella s'incontra dopo Marcello
Hanno parlato basta finali della cinque niente giovani contro Palermo Bari io sinceramente non lo sapevo anche perché era già tutto organizzato giorno primo quindi non c'era
Motivazioni dei clown allarme a Nizza Saint al ventidue ottobre radar tutto organizzato e consenta nettamente la qualità Lerner asceta basta era già organizzato c'era solo da Levì s
Cioè il ventidue ottobre era già deciso il giorno in cui sarebbe avvenuto lo scambio cioè
Quindi identità già sapevate che il ventitré vi sareste incontrati e quarto che sta dicendo
Io non ho altre domande
L'avvocato Felice per la parte civile fine Rispoli buongiorno io le farò qualche domanda sull'incontro che è avvenuto in via latina alle ventuno e trenta del ventitré ottobre diciamo lì sì collocato lei ha detto veri corregga sia lei che tutti se sbaglio che è Valerio Del Grosso cioè le aveva dato mandato di controllare se Giovanni Princi avesse
Con sei soldi giusto si è si è posto andava bene le fanno stando uno scambio del genere
Quindi lei dopo aver visto se i soldi c'erano meno avrebbe dovuto dare sì segnalate grosse giusto serie correttamente
Quindi quando del nostro dice vai a vedere se questo Princi a i soldi gliel'ha data una indicazione su quanti soldi ci l'onestà di questo decreto sì
E quale indicazione ad altro
Se settanta litri settanta più o meno il settanta mila quindi cosa ha detto vedi te principale ma non è una cosa non era tanto bisognerebbe il luogo
è un fatto di polizia carabinieri è corretto dire che era sia per i soldi che per il nuovo non solo per il ruolo nato cento era voleva i soldi ancorché quei ragazzi e quindi Italgas ha detto vedi se questo Johnny Princi Cia settanta mila euro giusto Pešić hanno già all'esordio dette da settanta mila no la quello che gli ha detto Del Grosso a lei ha sì
Senta lei ha detto
Poc'anzi che più o meno le parti si erano accordati per un quattro mila e due quattro mila e tre al passaggio mila e cinque sì giusto e questi chi li quanti dovevano essere quindi mi sembra lotte quindi facendo una una semplice così moltiplicazione ok
Perfetto lei giunge in questa via latina ha detto c'era giorni Princi la somma che dopodiché mi può spiegare esattamente cosa accade
Dopo un po'arriva da Angelo è avvertito
Avvertito qualcuno non so chi le preciso senza presentare una ragazza come come Kakà mi scusi
Avvertito come ha chiamato lo concedeva alla prima non sapesse pc di casa mandato un vocali ossa chiamato comunque fatto acquatico avvertito un qualcuno tramite il telefono cioè
E cosa ha detto volevo solo no non lo sentivano
Dopo il tettuccio arrivato compagna la Sara Nazzari approdato dopo quanto
Cinque minuti al massimo dopo cinque minuti
Ne ha causato tenete a terra Princi Lacorte già fatto ed Edison vicente fosse quando questa ragazza arriva la soluzione dei trader
Ce con Princi interloquisce oppure viene il fa un gesto automatico possono dell'OPAS netto e si è allontanato i pochi quindi non ha avuto nessun cenno compreso il no una nel niente viene la Sozzani e se ne va si Valona parola eccome se arrivano
Revoca principessa stavolta riguardano
E si allontana di quanto l'Archimede ormai ma nel mese
Dopodiché cosa accade
Niente ma ci ha fatto l'apertura zainetto visto era piena di soldi perizia contabile che ha visto proprio l'uso
Cioè a dire che Bangladesh che banconote c'erano per il taglio va in Cina cinquanta ancora da venti e da cinquanta banconote
Ne erano libere non sai come se positivo erano con un elastico ammazza a mazzette con alla sommità plastica intorno c'era il medico risalente non ci offendono l'avvocato che era pieno di Sordi ed Ettore alla Sozzani perché
E quando lei gli ha
Sì
Adesso tenete un ego Bristol no no non lo so
Quei soldi erano la plastica questa parte come la trasparente maggio giuste
Perfetto una volta che lei dice al principe avvenne leva questi soldi da quante che cosa accade
Ragazza seria binata se pesantemente se n'è andato e la ragazza come ha capito che doveva a chiamata gli ha detto l'avvocato
Sì eppure così l'ho sentita voce leggendaria detta come mi ricordo ha detto decisamente lei gli dice quindi è questa la altresì magari vicina sì mi scusi è chiaro per tutti
Penso che fa vedere i soldi lei vede rapidamente ed è il problema dei soldi dice lei ma li bastona va bene ok Princi chiama ragazza deve qua lei vede eccome se lo prende e cosa fa la la ragazza si se ne è andata
E se metà sempre un metro proprio Canada lavori a San Marco è nata proprio via
Anche in questa occasione detto solo eccome appresso cioè principi e questa ragazza
Non hanno interloquito no
Senta dopodiché
Lei che fa avvisa Del Grosso tre e cosa le dice
Che i sardi c'erano e che posso era abbastanza tranquillo
E Del Grosso cosa
Le
Risponde cambiali sarebbe arrivato rileva spetta motivo insomma parti
Ecco ora io
Le faccio domanda ora io faccio un un salto e arrivo
Al momento in cui lei era fuori dal dal pub e essendo lo sparo fette lei era in compagnia di giovani principio
Però non è facile questo dal momento in cui le fa vedere i soldi rinasce
Al momento in cui voi due siete insieme e se sentito lo sparo
Le compri
Ci siamo sempre le compri incise mai allontanato è stato sempre comunque con principi noi siamo sempre stati là massima entrando dentro al Maracanà birra ma se entra Dublino quindi lei possiamo dire
Attrici dal momento in cui fa vedere i soldi e quindi viene la ragazze si prendono zaino allo sparo le appisola mai perso di vista no ma quindi e lei sa se il principe è entrato nuovamente in contatto con quello zaino
Dopo che dopo lo sparo no cioè non no
Però ma no no no farfalle momento in quelli no mi fa vedere i soldi allo sparo pensi con lo zaino non è più stato incontra no
Questa maglia Pabon nove
Perfetto
Senta un'altra cosa
Questa ragazza che
Porta lo zaino poi se lo ripete innanzitutto quella che se lo prende quello che lo porta e quello che la riprenderà la stessa persona sì
Questa persona questa ragazza lei quella sera la vista in un'altra scena oppure no cioè il maresciallo bis in quella terra sopra ragazzone piangeva quindi lei dice che la ragazza che era
Chinata sul ragazzo semmai sembra la allora la no non era a me è sembrata lei
Va bene
Nessun'altra domanda
Pochissime domande avvocato CIN Cioni per la difesa chiedemmo mica
Anzitutto una precisazione sul sulla cifra pattuita
Tra
Per il suo tramite tra lei tra Princi
E Del Grosso lei rispondendo alle domande del Pubblico ministero
Ha fatto delle cifre un po'più preciso e ora anche rispondendo l'apparato di circa quattro mila cinquecento euro
Invece alle domande del Pubblico ministero
Quattro novembre due mila venti ore sedici e trenta
Dice esattamente questo Princi c'è il sei quella che veniva a costare quattro mila e duecento euro l'ho detto anche adesso fare quattro per quattro e cinque
Ha detto Quattrocchi per fare
Questa era la cifra effettiva che sarebbe stata pagata Leonardo precisamente quanto veniva il pezzo precisa
Non ho capito scusi non ricordo precisamente quanto veniva la cifra precisa
In che senso che non ricordo se era quattro due quattro e cinque del prezzo finale lei rispondendo a domande del Pubblico ministero però di quattro mila duecento me lo conferma ma non smentisce Seccia ha parlato se Bettoni confermo grazie
Io restavo vogliono anche un'altra domanda lei ha fatto un'altra cifra ancora che è quella relativa al la accanto l'avrebbe pagata in effetti Valerio Del Grosso se lo ricorda tre
Umberto e cinque il tre sei nove del genere non mi sbaglio c'era un tipo è un altro tipo tacciano divide ferma era quello il punto d'agitazione allora
Da quel che so Valerio l'avrebbe comprata tre mila sei tre mila settecento euro parliamo di al chilo
E l'avrebbe rivenduta Princi a quattro mila duecentonove
Questi sono stati i termini dell'accordo
Non ricordo precisamente quali fu alla fine il prezzo finale però si erano quelli
Allora con riferimento al prezzo finale dell'accordo
Nel
Sul suo cellulare è stato acquisito uno screen ci si era un calcolo aggiuntivo non era riguardante quell'affare
Aspetti un attimo però si faccia fare domande no
Perché non è vero che è così
è stato a qui
Posso stato acquisito uno screenshot dove si vede un calcolo quattordici per quattro e cinquantacinque me lo spiega
E rispondendo a risposta momento era un conto mio personale per altro tipo di erba ma non era quello il prezzo della varietà che poi Princi ha preso cui è stato praticato il prezzo di quattro mila duecento al chilo mi era questa la parte interessata
Quindi mi conferma che il prezzo è stato praticato a prince era di quattro mila duecento chilometri quando è stato raggiunto questo accordo
A due giorni prima ma si terrà prima al massimo bene
Il prezzo quindi sì mi corregga se sbaglio se il prezzo finito chiamiamolo così che è stato fatto a
Princi è di quattro mila duecento la domanda è questa Del Grosso e voi lo facevate gratuitamente
Lo ricordo una sera organizza cioè non so come sarà organizzato Valerio a menadito rimarrebbe privato il prezzo a cui l'ha pagato l'ha pagata Del Grosso lei lo sa no
Non so precisamente quanto avrebbe Banana quindi non sa se potessero essere quei tre mila settecento euro di cui parla l'inizio del verbale
No non lo sa
Va bene
Veniamo agli incontri che lei ha avuto con
Con Princi quando lei ha detto che porta questa questo assaggio sì
Lei ricorda che ora fosse
Le nove e trenta forse novecento sicuramente
Quindi la sera alle nove e trenta dopocena
Incontrate
E dove vi incontrate
Suvvia Ratto delle sabine Casal Monastero
Vi era quindi in zona sua morte
Princi arriva con due persone giuste ora può focalizzare un attimo il suo ricordo su cosa fecero queste due persone sa rimasto in disparte
A maggio in mezzo ad una distanza
Non hanno partecipato comunque la conversazione è stata breve
Lei questo lo riferisce anche il Pubblico ministero e aggiunge un ulteriore passaggio che se lo ricorda
Mi interesserebbe che lo normativa che lo riferisse alla corte altrimenti glielo ricordo io lei dice quello che ha detto quindi glielo rileggo solo per conferma intanto i ragazzi che avevano accompagnato Princi erano in disparte poco più dietro
Non ho avuto modo non ho mai avuto chiedo scusa alcuna interlocuzione col tempo
Quindi non parteciparono questo dialogo tra lei e principi sempre un pre come scusi finora non hanno facili varianza
Veniamo alla sera in cui lei arriva al John crebbe otto
Arriva incontra
Incontra Princi dopo di che arriva
Questa ragazza
Questa ragazza cosa fa sostanzialmente mi scusi lei ha già risposto però è necessario che gli ori domandi perché è necessario che emergano finale ha lasciato lo zainetto a un metro di distanza nel mezzo distanza dato stavamo noi
Dodici l'hai fatto finisca principe raccolte in tre ancora meglio tempore che cosa fa è rimasta a distanza di un metro e mezzo del meridiano
Vicino ma stando genietto basta ok allora una qua lei è stato sentito due volte
Una prima volta il venticinque ottobre
Del due mila diciannove a mezzanotte e dieci tre e ha riferito una circostanza che ora vorrei che lei mi coniugasse con quello che dice ora perché le dice una ragazza si è avvicinata lasciato uno zaino e siamo
Vicino ad un veicolo e ci siamo ancora e si è allontanata
A un metro e mezzo di metri distanza quindi lei con il con la si è allontanata intende non è rimasta comunque gli era vicino a noi si allontana dalla DIGOS si è allontanato di circa
Senta questa ragazza dopo quando recupera lo zaino che cosa fare
Non sono affatto andata viaggiava in quest'epoca lontana da noi è fallita
La dice lei ha visto dove è andato precisamente no visto che comunque una parte opposta l'economo noi
Allora lei su questo è stato più preciso rispondendo alle domande del Pubblico ministero
Dicendo Princi ha ridato lo zaino ad Anastasia immediatamente dopo averci fatto dei soldi lei è andata poco distante raggiungendo un gruppo di ragazzi tra cui c'era Luca Sacchi non ha detto così
Guardi
L'ho riconosciuto in seguito io le vedo su quello le leggo quello che lega sottoscrivono riconosciuto onde stava per terra però non l'ha riconosciuta un amico perché ho visto che la ragazza autorizzava la strada verso un gruppo di persone ma non è che l'ho riconosciuto persone ho capito no non ho mai fatto
Che lei gli abbia riconosciuto Luca Sacchi
Lo precisa effettivamente rimanessero da un po'di loro riconosciute in seguito con ciò non voglio dire che lei sapesse che in quel momento quel ragazzo è si chiamava in Luca Sacchi
Quello che lei dice qui e che lei vede la ragazza allontanarsi da voi per raggiungere un gruppo mentre c'era quella personale che poi lei successivamente riconoscerai Luca Sacchi è giusto
Bene
Un'altra domanda dell'ultimo biennio
Lei rispondendo alle domande del anche del patrono di parte civile dice che non ha mai perso il contatto visivo con con principi praticamente siete sempre rimasti insieme
Quanto è durata questa vostra permanenza
Un tempo che Valerio ritornasse
Quindici minuti al massimo venti ce li può nei limiti in cui le è possibile ricostruire Cerri
Ricordo ricordo nel dirci che cosa avete fatto lui ha preso una birra io all'inizio non ho preso niente dopo un po'è andato a prendere l'avvio lui se l'è presa da solo
Quindi entrato al pub dove e lei dov'era quando venti euro seguito però non ho preso niente avrà ma lei entra col proprio con unire ok
Voi siete usciti siamo riusciti fra chiacchiera in altra meno dall'aula magna meno da Dino chiesta Simone legame Paladini
E poi di bassa dopo poveri manovre
Io parlavo al telefono milioni parlavo al telefono suo Faraglia che nell'arte sto
In tutte queste conversazioni che voi facevate ora io
Nono nemmeno l'esigenza di contestarle numero delle volte ma ci sono plurimi contatti che lei ha avuto con Del Grosso se se lo ricorda qual era l'oggetto della vostra conversazione sapere prima quanti arrivava per la maggior parte dell'arte
Ma le aveva dato quando si è allontanato un un'indicazione di massima
Mai detto fra popoli torno come dopo dieci quindici minuti che non arrivava con c'è la chiama mi ricordo precisamente i denti io le voglio fare la domanda scusi
Voi eravate rispetto alla vostra zona di abituale frequentazione piuttosto distanti è giusto dire questo
Sì e no sì pentito dell'istanza ventuno istanza
Venti utilizzate si è posto il problema di dove potesse aver lasciato e non so se vuol dirci a chi in custodia lo stupefacente che lei riteneva che sarebbe arrivato
Cioè cederà perché non me lo ha confermato non ho chiesto neanche perché non l'ha portata in quel momento
E secondo lei mi perdoni giusto per comprendere era credibile la circostanza che ci avrebbe messo dieci minuti al Milan tra andare e tornare non so dove doveva rendere l'erba
Milano mi perdoni lei sapeva tramite chi
Del Grosso avrebbe recuperato quest'erba
Cioè chi era il fornitore effettivo perché lei prima ci ha detto che era un un intermediario testo
Da chi la doveva prendere sul ritorno al lavoro località Marcello
E Marcello Nardis lei sa in che zona abitata
Sì ma non si più più più o meno
No secondo lei gli era possibile che
Come dire non le voglio chiedere un giudizio ma vorrei comprendere quello che lei ha ritenuto in quel momento nave reali ha risposto no ma io non sapevo dove la dovevo andare a prendere ora secondo lei chi è era Penta era possibile probabile
Da quello che lei ha percepito in quel momento lì si fosse stata portata in prossimità della della della
Del pub e telino diceva Savona così breve ed il no non me passo del manco badessa mandando non c'è pensavo che io non lo so si fosse organizzato lui alza avesse già come regola fa non lo so
Non so come fare non lo so
Allora io le pongo un'altra domanda lei non lo sa lei viene inviato sul posto per fare un una verifica diciamo della presenza sia della idoneità del luogo cioè sia villa sulla sull'esistenza effettiva della somma ma non si è posto il problema di capire
Se in concreto poi il come dire la la controprestazione chiamiamola così cioè quella che era
Chiamiamo obbligazione voglio essere più semplice quello che avreste do dovuto consegnare che diciamo che Del Grosso avrebbe dovuto consegnare fosse disponibile fosse possibile consegnarli narrano delle grandi perdoni signor signora lei comprenderà che è un posto evidente la circostanza che vi sia stata tutta questa attenzione da parte mi perdoni vostra nello svolgere questa attività di controllo nel fare tutto essa verifica
Alla quale però non corrisponde una sua consapevolezza né di dove fosse mettila dovesse portare perché domando al contrario
E voglio dire
Chi acquistava probabilmente voleva avere le stesse garanzie che lei era andata ad offrire il giusto cioè andare a verificare che ci fossero e corretto questo sì ma non l'ho fatto
Non nel passato BA a destra venne manufatto
No intervengo solo per un chiarimento perché il teste ha dichiarato che non sapeva dove fosse ma non ha mai dichiarato che non sapeva a chi la dovesse portare solo per precisazione
Cosa ha a che vedere questo un quello che sotto non do io perché lei ha dichiarato nel fare la contestazione a quanto stava rispondendo Rispoli che Luís finora aveva dichiarato che non sapeva né chi né dove
Detenessero quindi lui ha detto solo che non sapeva il dove il chi lo sapeva
Ma i fatti a me non interessava il che interessava il dove
Non bisogna un po'
Per non mandare in confusione il tasso è solo del quale è stato anche un po'per suggerirgli quello che ci deve dire
Allora il tema di fondo io ho finito Vargas evocato no non glielo faccio dire perché io mi sono sempre comportata in maniera molto corretta quindi non mi fa fare l'accusa di suggerire risposta meritata perché non fate l'amore nel mio modo ero non se ne va be'non lontanissimo per come l'Estonia Lettonia controesame
E sostanziali ed ecco intervenire per garantire la genuinità dei ricordi che lei riporta al Tas Italia non ha dichiarato una cosa nei mercati di via non assecondi chiara una cosa io per estorsione su questo tema
Io no no contestato minimamente questo passaggio tutto questo è frutto di un equivoco nel ricordo Annalisa no presidente perché mi perdoni
Io non ho contestato al teste
Di aver detto di non sapere né dove né chi io non gli ho contestato questione contestazione faccio leggendo i verbali io ha fatto tutto un altro canale Nessa Pera
E la premessa una premessa che lei ha fatto che può indurre in equivoco obiettivamente
Allora
No Presidente basta così per me grazie
Grazie a lei avvocato pressi avvocato Matteo Riccardi difeso Paolo Quirino un giorno sì e un signor Rispoli
Allora prima rispondendo a una domanda del Pubblico Ministero lei ha precisato loro avrebbero dovuto da
Ma i soldi e noi l'erba of precisare la Corte risale cosa intende per loro Salvatore e per noi
Per loro intendo principe non so chi altro era organizzato si era organizzato qualcuno per noi intendo me Valeria
Senta si è a morire non ha sentito la la riscossione per noi intendiamo venne Valerio per loro Princi ed io non so chi altro c'era organizzata ed essere organizzato
Senta lei prima ha anche detto che non sul luogo dello scambio lo stabilisce principi può riferire alla corte a che ora che senza in Chievo a che ora più o meno stabilisce il principio il luogo dello scambio
Quando io lo dice dobbiamo farlo lì ma nel pomeriggio c'ha detto cioè perché lo nel l'appuntamento era già organizzato per come l'Inter slittato sull'orario
Senta un'ultima domanda che ora le chiese che il grosso di controllare se il poster radiale per lo scambio
Ah sì prima poco prima che partissi comunque e nove per le nove che così pure pure poco prima
Senta lei ha mai parlato un primo di questa compravendita mai
Grazie non ho nessun'altra domanda
A mio rischio risate mi dicono che il marchio del tra quanti minuti
Quindi dobbiamo sospendere hitleriana mantenere il pescato sospendiamo stamane sarà ricordata che qui non c'è nulla
Quindi eravamo mezz'ora di pausa per mangiare un boccone mi dispiace per lei ma si deve trattenere presidente vero chiedo scusa Presidente presidente mi scusi ancora andare io non capisco da dove viene la voglia di Vibo autorizzare a parlare americano resta incerto
Avvocati allora a questa bella ndr abbiamo un'altra novantina anomalie no mettiamo canali
Quindi il teste esistente a Lima
Allora
Lei avvocato avvocato Fabio Menichetti per la difesa di Paolo vi Rino buonasera signor Rispoli
Senta
Solo alcune domande molto molto veloci
Sette in relazione al all'incontro a cui faceva riferimento quello in via Ratto delle sabine
Se indipendentemente dalla presenza dei due ragazzi rispetta eguali comunque qualche criticità emersa per il resto eravate presenti solo lei e Princi accorre
E in altre occasioni invece poi questi questi incontri erano stati sonoramente fissati ma poi non realizzati ho ben compreso
Da voi
Invece arriviamo alla sera alla sera del del ventitré lei ha detto sulla domanda del collega che mai aveva parlato a Paolo vi Rino di questa di questa situazione diciamo di questa trattativa
E nel momento in cui
Sul punto è stato sentito dal Pubblico ministero sostanzialmente ribadendo questo affermato io non avevo mai parlato con Pierino dell'affare anche se lo conosco lui aveva accompagnato valere Del Grosso quindi sostanzialmente lei lo individua come l'accompagnatore rivale del Grosseto
Senta nel
Sempre nel prosieguo del del dell'interrogatorio
Facendo riferimento invece a ciò che accadde successivamente lei ha fatto riferimento alla circostanza secondo cui non ha più visto Paolo Quirino la conferma cioè se vuole abbia tanto è inutile che le legga il passaggio
Un'altra un'altra breve domanda
Sulla domanda del Pubblico ministero quindi dello screenshot con i due indirizzi se riportati le prima ha fatto riferimento alla necessità di restituire dei capi di poco conto insomma delle delle degli oggetti diciamo non ma nel corso dell'Inter e mi è parso di comprendere che li dovesse restituire ad entrambi è giusto perché nel nell'interrogatorio invece ha detto qualcosa di diverso ovvero la domanda
Su quale fosse la motivazione di questa studi questa screenshot lei ha risposto a Valerio dovevo restituire molte sue cose abiti ed oggetti vari tra cui una felpa e una Pipita degli volevo ridare tutti
Non ricordo perché mi sono appuntato l'indirizzo di Major davo cosa dovevo dissimili
Cioè non ho capito non ricordavo che cosa dovevo restituire
A Paolo cioè
Ha insegnato in il dubbio tutte degli indirizzi perché un soffice da casa
Ho capito no qui però concorda che quindi lei disse una cosa diversa cioè nonché non ricordasse cosa doveva restituire ma che non ricordasse proprio per quale ordine di ragione aveva segnato l'Indirizzo offre
Quindi quale delle due
Lo ricordavo perché lavoro all'inizio dissi io non ricordavo perché la perché l'avevo puntato ma lo ricordavo perché cioè cosa dolori Daria Luís
Stavo diverse cose da restituire però non riguarda tutti e due i golosi
Anche ora
No io aerografo capitino giusto no a me allora su valere le guardi le rileggo la sua risposta così faceva commenta allora
La domanda è sempre dalla copia forense emerge un appunto da lei fatte il ventiquattro ottobre
Contenente degli indirizzi riferibile avvalere del grosse Paolo vino come mai lei risponde a Valerio dovevo restituire molte sue cose abiti ed oggetti vari tra cui una felpa una bimbetta tende a Valerio io volevo ridare tutti quello che sta dicendo non ricordo perché mi sono appuntato l'Indirizzo di Paolo quindi non non ha fatto qui riferimento all'istituzione conferma che non ricorda il motivo per cui si è appuntato l'Indirizzo SerT
Senta
Invece sì tornando un attimo indietro sempre invece alla al momento in cui appunto giunge aggiunge Valerio Del Grosso a parlare con Princi parliamo della sera del del ventitré ben oltre all'interrogatorio anche inoltrato alla Procura una memoria difensiva la ricorda se per la memoria difensiva fa riferimento all'arrivo di Valéry Del Grosso dicendo si presentò pochissimo tempo dopo Valerio senza droga e con mia sorpresa unitamente al suo amico Paolo Quirino cioè lei non se l'aspettava proprio la presenza di Paolo vediamo sul tema nel almeno mi aveva avvertito che sarebbe venuto con nessuno
Ho capito quindi sapevo niente quindi lei rimase sorpreso del fatto che
E a quel punto
Lei sempre la memoria fa riferimento alla circostanza che Valeria Del Grosso si sarebbe messa a parlare con Princi
E che in quel contesto fosse presente anche Piromalli si ricorda se il dialogo tra Del Grosso e Princi avvenne vicino a lei Piromalli oppure a distanza distanza di un mese cioè era ma beh un guardi io o anche prima lei fa riferimento a distanza un metro un sasso diciamo c'è una distanza quindi a poca distanza c'eravate lei del Grosso Princi e Piromalli
Ecco questa è la l'indicazione
Va bene you non ho altre domande per ora grazie
Grazie avvocato
Ci sono altre domande da parte delle difese
C'è qualcuno che deve intervenire più
D avvero Mara cuce per la difesa del grosso salve signor Rispoli fingere
Volevo una conferma da parte sua lei ha iniziato il suo esame
Facendo ricostruendo l'episodio dell'incontro che ci fu per la la prova dei degli assaggi dell'erba cioè e disse che a quell'incontro arriva Princi alla presenza di altre di una coppia di un ragazzo e una ragazza tutte
Poi a in seguito ha risposto a una serie di domande del pubblico ministero che erano
Focalizzate sulla sulla personale la ragazza
Sbaglio o lei all'inizio del delle sue dichiarazioni disse che credeva di aree di aver che fa che qui è che quei due ragazzi fossero gli stessi che poi ha rivisto la sera del del ventitré ottobre
Cioè
Conferma questa circostanza cioè lei
C'ha detto nel suo esame che all'inizio che quelli quei due ragazzi la copia che stava in compagnia di vincere la stessa crede fosse la stessa che poi rivisto la sera credo se ok
Un'altra domanda lei ha riferito al alla corte che
La sera del ventitré venne accompagnato da
Io mali sì all'appuntamento
Per questo
Accompagnamento diciamo poiché lei non è una patente era previsto compenso in favore di Roma alle all'esito del dell'operazione no
Poche niente fumavo insieme San Vito gelo inserire prese rimorchi Damiano
Si ricorda lei di aver reso delle dichiarazioni sul punto
Nel memoriale identificare disordine con Luigi se non sbaglio
Al quale io avrei corrisposto quella sera verso le ventuno e trenta precisi presentò da solo mentre io mi trovavo in compagnia di Simoni Piromalli che mi hai accompagnato essendo io privo di patente e al quale io avrei corrisposto
Una parte del mio guadagno per la Cemes ma se all'emersione quindi conferma che effettivamente il compenso che sarebbe spettata Piromalli sarebbe derivato da lei
Non annuisca sì sì perfetto
Quando la ragazza si avvicina
E ripone quello zaino a poca distanza da da Giovanni Princi lei prima c'ha riferito che subito dopo si allontana te si allontana
Ma si allontana di molto o a poca distanza rispetto al punto in cui vi trovavate con principi
Che si ricorda quando porta nello zainetto quando a sperare non morde la lotta quando siccome quando quattro Zanetto chiaramente era arrivata lì a ridosso
Della vostra posizione quando lascia lo zainetto si allontana di molto o rimane nei paraggi rimaneva raggi
Perfetto e in quel contesto con chi si trovava da sola
Allora un attimo solo perché realtà ha riferito diversamente
Ma non credo anche in giardino poco fa nelle sue risposte come
Come non risulta che primo sul punto bersaglio
Allora un attimo
E lei che la manifestazione avvocato anzi subito Tina no e numero quattro
Pagina sei
A pagina sei prima ancor prima che del che sul memoriale a pagina sei dell'esame del
Del quattro
Princi ha ridato lo zaino da Nastase metà e immediatamente dopo averci fatto vedere i soldi lei andata poco distante raggiungendo un gruppo di ragazzi tra cui c'era Luca Sacchi l'ho riconosciuto il seguito si riducono gli hanno detto anche prima questo sì no
Ma la solidarietà come Scott
Questa è la parte in cui in cui la ragazza va e si riprende lo zaino prima essa teste come per mentre ora l'umana cioè anche Nana mentre il testo ha detto ora che questa ragazza non raggiungeva nessuno nella prima fase c'è quando lasciamo Zalm si mette a uno due metri in disparte senza nessuno per questo abbiamo detto che questa parte esatto grazie
Va chiedo forse non ho compreso io ho chiesto ragazzo alla al teste
Lei porta lo zaino a principi e principesse esibisce il contenuto Maria Grazia e nel frattempo lei si allontana e rimane a poca distanza sbaglio pettorale
è sbagliato dire occasionale che si allontana e rimane a poca distanza in compagnia
No da solo da solo dopo
Dopo dopo c'è un prima e un dopo per la questione all'attenzione dello zainetto non link
A controllare la Fasciani dentro lo zainetto apparteneva riprende s'allontana fa
No ok ok
Prima non so
Lei si ricorda se dentro lo zaino ci fosse altro oltre ai soldi
Non ho visto solo i soldi
Ho visto solo i soldi
Non ho altre domande io Presidente
In altre domande
Ma solo dato Spigarelli per Del Grosso allora
Beh ci ha raccontato tutti gli avvenimenti Piromalli è sempre stato con lei
Se
Siete sempre stati assieme diciamo dal momento in cui è arrivata lì al momento dello sfondo entrato dentro al pub o del Pilar per cui che io son posso abbacchio però sanno almeno una parte va chiuso entrato nel paddock
Che gli è rimasto fuori stavolta
Quindi siete sempre stati assieme se
Mentre invece
Questa ragazza dopo che ha visto questa questa cosa che ormai ha ripetuto diverse volte cioè si avvicina appoggio allo zaino poi riprendo lo zaino se aveva fa da quel momento lì lei questa la ragazza la rivede solo al momento dello sparo cioè
Senta mi tolga una curiosità ma nessuno
Del Grosso questa ragazza non la vede mai
No
No
Senza non riesco a comprendere una svolta
Ma qualcuno di voi ha indicato o a cui essa Abel grosso che questa ragazza aveva i soldi in uno zaino Rosati uno milione di io no
Che io sappia no
Lei no
Abbiamo suonato al novello rosso
Non ho capito chi altro parlava in quegli avvenimenti cioè da quello che lei ci racconta Del Grosso su varie no non lo vede mai
No quindi chi altro in quel contesto aveva contatti con Del Grosso
Non so
Le risulta dei Piromalli avesse contatti Goldberg rosso
Non so
No vede io faccio le domande in sequenza dico lei è sempre stato con Piromalli vicino allora le preciso ancora visto Piromalli telefonare
Fare telefonate in quel periodo di tempo in cui c'erano stati assieme sì io non so chi stava di cui non si però abili lo ha visto che le fumare
Sì
Ha parlato anche con il suo telefono Piromalli per caso turno capitoli
A ah magari anche usato il suo telefonino amarli
Il minimo se
Non ricordo precisamente
Prestato il telefono tutti ad esempio lungo diciamo al credito no no ma io parlo quella sera non non uguale non mi ricordo no sì
La ringrazio
Ah sì un'unica precisazione a cose fatte
Lei ha saputo che quello zaino dopo la rapina diciamo quando poi le cose si sono concluse perfino era pieno di soldi uno
Non non saprei dirlo con certezza ma girava in musica era vuoto Gernot esclusione ho capito
Gira voce che era vuoto ma insomma ramoscello alcuno l'ha detto e l'ha detto a più di uno
Sì no non so chi l'ha detto in un sogno manco si può essere uno perché io un uso più uscito da quel giorno sì ma che gli era detto Del Grosso però se lo ricorda no
Per e-mail nel memoriale che lei ha depositato
Lei dice non sono in grado di dire che fine abbiano fatto i soldi che avevo veduto nello zaino Del Grosso a me e ad altri viste successivamente che lo zaino di cui si era impossessata era vuoto sì ma non lo disse a me
Mi disse qua dice Del Grosso a me e ad altri di va be'dissi sì manda sì sì va be'Matteo è ovvio era ma cosa
Capirono che gli aveva dato voce ai lavoratori
Grazie
Chi gliel'ha detto
Vada vada avvocato possono reiterare l'avvocato guardi
Rispetto avvocato le ha fatto una domanda per i segnali che continua a ripetere né arrivata voce
L'avvocato gli ha dato lettura di un passaggio in cui al tenebroso che lo dice mi ha detto sì è peggio germi arrivata a Norcia tra anche qui può dire sì Elia cava ciclista dicendo Del Grosso nella viuzza glielo disse Del Grosso sì o no sì
Posso presidente allora
Solo una precisazione
In merito ai invece all'avvocato CIN Cioni per la difesa di Nick
Lei da ultimo rispondendo
L'avvocato Spigarelli
Mi è sembrato come dire un po'incerto
Su dei contatti intercorsi tra il suo amico Piromalli
Valerio Del Grosso insegnante incerti mentre invece lei nel verbale reso il Pubblico ministero su questo tema è stato piuttosto specifico
Lei ricorda se si parlarono
E poi il full oggetto della conversazione
Pino ma le sue voi eravate lì sì sì solo se stava arrivando no
Se non mi sbaglio se stava arrivando no se bagaglio stava Brahms per arrivare uno
Allora
Glielo leggo perché c'è una porzione in più Valerio disse più Roma invece stava per arrivare anche Piromalli lo chiamava
Ora poiché lei ci ha escluso di essere stato lei personalmente a comunicare che il compito contenuto quale fosse il conto che lo zaino e chi lo avesse Del Grosso
E poiché ora ci dice Richie ha precisato il Pubblico ministero
Anche Piromalli lo chiamava
Avendoci altresì detto che eravate sempre insieme lei sa di che cos'altro abbiamo parlato nel corso di queste conversazioni no
Solo valido stava arrivando no solo di mesi quando lei dice anche Piromalli lo chiamava per sapere se stavo arrivando no
Quanto sarebbe emerso quanto dura ma aspetta quindi era semplicemente non continuare a chiamarlo solo per questo argomento che io sappia sì
Scusi che io sappia lei era lì c'è ma non è questo il tutto il tempo assente conversazioni Dell'Atti stavo pure mezzo in disparte da una parte o al telefono mio
Quindi diciamo che in quel momento documenti se anche distratto insomma sì che non stava da assente telefonate idee la gente come non ho sentito al telefono di vinci messaggi del sito mondani
Stavo pensare minimo Tavor telefono mio
Grazie presidente
Una precisazione però avvocato lui non ha detto lui ha detto che lui disse di Arvalia via Del Grosso che i soldi c'erano mi ha riferito che si trovavano
Attenzione infatti no no no io io no perché come ha detto al Naga essa se non è malata e non avesse riferito nello nemmeno hanno novanta Violante stazione tutto ciò che invece Valerio disse a Piromalli che stava per arrivare anche Piromalli lo chiamava no per la verità io vado anche io vado anche a meno
Nel senso che io non da questo non riesco a a ed era questa la ragione per la quale investiga quel tema io da questo non riesco a capire nemmeno cioè se si sia limitato alla circostanza a questo passaggio cioè al fatto che
Che Piromalli
Valerio disse a Piromalli che stava per arrivare quindi tutta l'altra porzione del contenuto del dialogo cioè di che cosa abbiamo parlato e l'oggetto della mia domanda non occorre che questo rimanesse chiaro io non non presumo che non so cosa si siano detti e l'ho domandato ottenuto una risposta poi sarà discuterà
Lei aproposito del messaggio in cui lei ventiquattro si appunta perché deve restituire questi oggetti no ieri istituiti cioè quando intanto dopo tramite amici annunciò quando già il ventiquattro
Passa punta questi inutili nel fondo presiederò istituirà dal grosso
Degli oggetti che diventa urgente restituire non era c'entra io l'ho quando veniva esordisce sforzarsi non so quando io sosta di restituì diversi e lontani dall'altra gente che poi l'avrebbe l'argilla dati preferisco non dirlo e preferisco non dirlo era interamente Daniele preferiscono moderno
E mi ama tendiamo atto quindi
E il ventiquattro fa questo appunto perché volare a lei ha detto non volevo più ce l'ha detto una frase non riusciamo più uscito e non sono riuscito a volerlo restituirglieli dopo che erano successi i fatti però maltempo ha dato a qualcuno che non vuole dire che ha da questo compito giusto poco
Quando Paolini riferita all'incontro per la verifica di questo danaro lei dice
Che la ragazza arriva e poggia lo zaino passata richiedono l'appoggiano Zhang per terra accanto a Volterra dove per terra sul marciapiede
Sulla linea mediana Zeman sanzionano neanche a era buio era illuminato era mio
Era poco visibile come i milanesi piaghe controllati non ho condannato piegato Princi ha preso lo zaino la terra Romeo e avete verificato ho capito senta lei da quest'operazione quanto doveva prendere
Non mi ricordo precisamente però non è non stiamo parlando di una Scandaletti si ricorda precisa qua questa Nanda passare uno scambio cioè c'è un'operazione per settanta mila euro
Non so quanti chili di droga di cui si ricorda perfettamente perché stiamo parlando lei stessa ha detto sta però non si trova perché era tanta quindi si ricorderà quanto ci doveva guadagnare la più o meno che dice
Sì proprio seicento Euro cinque seicento euro cinque o sei sanitario che li avrebbe dovuti dare questi soldi
Valerio Dario il sette tira ormai gli avrebbe dato a lei qualcosa sì
HP vanta
Ne ha avuti per questi soldi no no ci sono state più occasioni su successivamente in cui avete parlato di questa vicenda che fine avessero fatto
Ci sesti soldi si sono trovati quand'ecco la metto estirpare questi soldi no a chi gli chiedeva
Come anche in genere Alice aveva organizzato che viene debba andarci c'era poco da chi c'era nell'aria ma c'erano anche altre persone pagana insieme tra di voi ve ne eravate raccontato questo fa torna
No manco troppo no pena
La morte
Anch'io volevo chiedere questa zaino rosso ma lei quand'è che lo vede per la prima volta quando ha fatto dei soldi
Anna la ragazza lo poggiare accelera Princi cioè lei sapeva che i salmi sarebbero stati contenuti dentro lo zaino rosa
E pare in rete la ragazza di prendere lo zaino andare via e andare via
Senta print cioè quello che controlla il contenuto
Dello zaino dell'arresto
La Hertha mattinata fuori qualcosa volevo capire bene no perché stavano in mezzo alla strada e non si è tirato fuori niente anzi elementari come lei sa lei avviene che era pieno di stavo
Sputano fino all'orlo così sotterrato vuoto come ha detto prima il c'era una carta io non posso inglese o prassi aperto lo zaino si vedevano diverse
Diversi mazzi Trenchard mazzette di banconote
Volevo però il quindi Fiamma
Senta spetta agli organi non ha più rivisto
Nel dopo che l'hanno portato via non dopo che l'hanno portato via ha saputo che l'ha portata via in che senso
E la busta nella saga Damiana Carmine Panico è stanco qualcosa che era presto scusi in tre anni nasce a meno marchette niente a nessuno quindi viene Cassino anche la porta di via Anastasio cioè quello che ha capito lei Anastasia F. portatevi al tema sì rinunciando è nata che fa una grandinata no fanno a una
E quando lei sente questo quando lei ha visto dei detto ero non ero proteso era vicino vede questo ragazzo riverso a questa ragazza su di lui
E poi si saprà annovera Luca piangeva c'era questo design no
Non c'ho fatto nuovo vaso andava in chiesa è una persona per terra Navone manco capito quello che era successo inizialmente
No
Va bene grazie può andare
Odierna udienza nana Manne pena avvocato però non avevo capito che voglia avvocato Daniel giudice
Per la difesa di terrorismo Arcelli Armando nel mondo buonasera buonasera alcune puntualizzazioni proprio su un tema peraltro che nuovamente il il il consigliere tamburelli avevano ha introdotto facendo alcune domande sul l'entità e le caratteristiche diciamo di questo scambio di droga
Intanto lei ha parlato a inizio del suo esame questa mattina di uno scambio per quindici sedici kg circa te di Erna conferma questo dato quindi quindici sedici chili circa sì dopodiché in più occasioni
Esaminato dalle altre parti ha parlato di un prezzo di vendita compreso tra i quattro e due e i quattro e cinque al chilo cioè ho dopodiché per diciamo completezza a precisa conservazione dell'avvocato fin Cioni
Che le contestava che al momento del suo esame al Pubblico ministero ha indicato quattro e due
Ecco può essere più preciso su questo punto cioè
C'era
Un un prezzo che era stato concordato o
In base al suo ricordo era un prezzo oggi in base al suo ricordo oggi è un prezzo oscillante tra i quattro ed eravate a Churchill può essere più specifico sul punto ecco severe Ampezzo oscillante tra le quattro due al quattro e cinque non ricordo precisamente quanto
Quanto era niente
Però mi interessava sapere anche questo questo accordo lei lo ha detto di era già avvenuto circa sette giorni prima
Delle incontro del ventitré ottobre
è corretto lei sostiene questo quindi è già c'era stato un accordo te su su su entità dello scambio e prezzo di vendita sì
Ho dopodiché io ecco era stato già accennato questo questo aspetto l'aspetto dello screenshot del ventitré ottobre due mila diciannove acquisita agli atti che del delle ore venti e quarantaquattro del ventitré ottobre cioè sul suo cellulare
Non so se ha capito già assistito ok quindi esiste una una foto uno screenshot sul suo cellulare delle venti e quarantaquattro del ventitré ottobre due mila diciannove in cui c'è un calcolo
Semplicemente per per per la corte Emily mi trova osserva che si tratta di quattordici per quattro e cinquantacinque tanto la vita agli atti uguale sessantatré sette sette lei ha diciamo
Detto qualcosa a proposito di questo caldo che ci può dire non sa cosa sia è una possibilità diverso era un altro tipo di Erba ma era quello circolare compratore perfetto era una possibilità di Arezzo mi sta dicendo lei quindi
è il ventitré ottobre venti e quarantaquattro quindi
Mi conferma questo dato
D'accordo
O un altro chiarimento con riferimento a un l'incontro di cui abbiamo parlato del ventidue ottobre due mila e diciannove sedici e trenta con tra Valerio lei Valerio Del Grosso e Marcello dei propri is
è pomeriggio del ventidue ottobre due mila diciannove
Sono stati acquisiti dei filmati quindi grosso modo parliamo delle sedici e trenta
Lei lo ha detto primo prima che Valerio Del Grosso si reca lì la invita ad andare lì e perché che lui doveva parlare con Marcello dei propri s'sul oggetto diciamo del dialogo di cosa hanno parlato non è guarito perché ero rimasto indisponente esatto lei dice e oltretutto lei dice
In sede di esame che l'accordo era già l'accordo perché gli ha regalato stabilito era già tutto stabilito quindi lei si tiene in disparte e i due parlano
Sette in quell'occasione era presente Armando dei propri se li sul posto
Passato non mi ricordo per quale motivo per farsi accompagnare se non mi sbaglio non ricordo precisamente
Ovunque e non intenso genio
Non ho sentito non è venuto lì vicino a noi ad Assad è solo i valori era lì per cioè era presente sul posto ma non ha partecipato a questo dialogo tra Valerio Del Grosso e Marcello dei propri se è corretto dire questo sì poco
Dopodiché ecco mi interessava questo particolare lei ha parlato lì di un passaggio che Armando dei propri se avrebbe chiesto un passaggio al figlio ha chiesto di di essere portato da una parte ecco se non ricordo dove ho ma chi l'accompagnò Armando dei propri is in macchina tutti quanti e Valerio se non mi sbaglio no quindi lei è Valerio perché Marcello o si ricorda
Armando dei propri is perché aveva bisogno di un passaggio a chi lo chiese il passaggio ma non mi ricordo proprio io non stavo proprio sentendo la conversazione so soltanto che ma noi tornammo salito in macchina e abbiamo accompagnato Luís
Zona comunque vicino ai cinque anni di distanza senza mai doveva accompagnarlo a casa
Penso di sì sì
Chiedo scusa
Chiedo scusa
Faccia altro domani intanto ai fini di una contestazione cerchiamo un punto del memoriale o dell'interrogatorio
O dopodiché dopo l'incontro che c'è stato quindi alle sedici e quindi voi insomma accompagnate in macchina Armando dei propri se e poi cosa fate tornate tornate sul luogo del dell'appuntamento diciamo
Ricordo precisamente se siamo andati direttamente via se siamo passa di una otto anni quello che mi interessa è questo cosa fate una volta che anche lei cosa fa una volta che andate via
Ricorda questo il ventidue ottobre
Non ricordo ho fatto decenza uscito con l'altri probabilmente chiedo scusa sono uscito quella sulla comitiva probabilmente non mi ricordo precisamente l'ho fatto quel pomeriggio o
Le le dico questo non è una formale contestazione però agli atti diciamo nel fascicolo avevano acquisito dalla corte risultano i contatti che il suo cellulare ha avuto con le varie celle
Telefoniche agganciate quindi dal suo cellulare quindi indicativi più o meno di alcuni percorsi se così possiamo dire
Ora alle il ventidue ottobre quindi quel giorno lì l'incontro abbiamo detto che avviene alle sedici e trenta circa ci sono
Le
Telecamere in questo senso a darci conforto però ci ha c'è un'annotazione in cui si dice effettivamente che il ventidue ottobre alle diciotto e zero due
Con riferimento al suo telefono il suo telefono e quello che venne sequestrata il nove Huawei se non sbaglio corretto
Vengono agganciate le celle dalle diciotto e zero due cinquantasei di via Porta Furba trentacinque no questi chiaramente sono tabulati agli atti ovviamente quindi alle diciotto e zero tre di via Tuscolana seicentosessantasei di alle diciotto e dieci e trentasei secondi di via Tuscolana seicentosessantasei di alle diciotto e undici e tredici secondi via o Tricoli senza numero civico
Tutte celle che sono della zona dell'Appio-Tuscolano
Sulla base di questi dettagli che io le ho dato ricorda è in grado di dirci cosa affatto dopo questo incontro delle sedici e trenta probabilmente accompagnato qualcuno chiedo scusa probabilmente ha accompagnato qualcuno
Vecchie qualcuno e preferisco non dirlo
Io non ricordo neanche se è veramente così intanto ricordo proprio cosa ho fatto nel pomeriggio
Però probabilmente accompagnato qualcuno in giro
Ho
Senta ma cosa durante la trattativa diciamo così lei ebbe ovviamente l'impressione ma ancorata ad alcuni fatti
Che in qualche modo Del Grosso stesse causando degli intralcio dei problemi alla trattativa con per la Trump tre per la per la compravendita di sostanza stupefacenti con Princi vinci con lei si lamentava che ha avuto modo di lamentarsi
Sì
Può spiegarci in particolare perché perché mi piacevano i prezzi invece evidenzia qualità dell'erba
Poi a proposito della qualità delle erbacce ricorda se ci fu se lei Capirossi ci fu un episodio in cui lei ebbe il l'impressione che Del Grosso stesse provando americano nemici ma
Come glielo spiego l'erba ma sembrava cioè l'erba era sembrava un pubblico spie non me l'erba era valeva meno di quello che faceva pensa lui
Questo era era di per sé è inferiore a quello del dell'UDC non le dice questa è la mia idea però non sono sicuro e non so neanche con certezza
Ho e anche qui ci sta si tratta di una contenuto di un audio di WhatsApp che acquisita agli atti
In cui lei avrebbe mandato quindi questo messaggio audio a Del Grosso in cui dice va be'a Obama che da anni ma che da anni ma che da anni è cliente mio decido io va lo ha detto che non sarà via sto pezzo perché fa schifo
Fammi se parlate vale già sta ma fallì cose strane che viene fatta vede in altra e iene forti nostra ancora non può fa così vale ecco può spiegare cioè in effetti c'è sino al grido ma questo qua stavano e stanno dicendo adesso
Cioè in buona sostanza che la distanza era la vendevano era una cosa che non era cioè un valore più alto di quello che schiera dell'effettivo valore degli USA cioè quindi ma quindi collassa l'assaggio il campione dato era di una qualità superiore rispetto a rispetta quella che poi effettivamente si intendeva difendere
D'accordo in altre domande
Presidente passo prego
Una domanda velocissima nazionalista rimase bloccata trascinata e la parte civile
Lei saprebbe
Indicare il tempo intercorso dal momento in cui la ragazza si avvicina
E in cinque Ignat'nello zaino mi consegna lontane si allontana al momento in cui è avvenuto la sparo lei ha percepito a Stintino raspa all'incirca glielo posso dichiariamo sulla stimati vale da quando ha portato ad usarlo passati al massimo cinque minuti
Lei ha quando se ne è andata verso
Marzo dello da dal momento in cui lei è andata via al momento in cui lei ha sentito lo sparo una ventina di minuti al massimo venti CEE
Grazie nessun'altra domanda
Bene passiamo perfetta
Grazie di essere venuta meno
Arrivederci ha bisogno di un'attestazione che state in udienza per motivi di lavoro minano grazie può andare grazie del
Allora
Chi facciamo venire
Avvocato lei Serena arrivederci
No formale consulente Asian malinconica chiama tutti insieme
Va bene no
Però ed è insieme l'intera famiglia i rispettivi difensori
E del pubblico ministero il pane chiamiamo uno per volta
Disciplina astrusi residui io però solo una cosa si era detto ovviamente di fare il tutti i contro AN ormai nonostante delle queste deputati nello stesso giorno sono tutti e tre qui oggi in aula pratico con riguarda noi c'è non c'è problema anche perché sono le quattro penso che un paio d'ore penso ci ci vorranno
Per noi non c'è problema però io faccio solo una una richiesta se iniziamo con uno poi ci impegniamo però attiri tutti oggi il solo questo Said nel limite del possibile fare passeggiava in piena filosofeggia oggi si ritiene che non c'è il tempo per fare interessante che i tre c'è inutile inserendo e avere complessive non lo so non so quanto ci vorrà però rimane varie oggi sincero no io ho curato la parte lesa iniziamo cerchiamo di finire
Non così spezzettata tra il pubblico ministero già ce l'ha al consulente l'abbiamo già sentito quindi è presente per eventualmente contro dei era interessante per supporto alla Procura perché era io sono una circostanza che voglio fare rilevare
Anche ai fini poi delle valutazioni che farà la corta perché ad oggi non sono state depositate alla Procura le consulenze tecnica che no continuando il
E no no non siamo affatto nostalgia alla fine dell'anno allora ma non possiamo neanche obbliga pubblicare
Chiedere al dottoressa non mi ricordo il suo nome mi perdoni che ha già venduto è la terza volta è già la terza volta che però dovrebbe fare praticamente ed eventuali osservazioni hanno io perché non c'è un elaborato c'è uno faccio rilevare che
Le difese hanno compiuto come era loro diritto quella che è a tutti gli affetti un'attività integrativa di indagine ora l'articolo quattrocentottanta
Dice che però prima di poter sentire una prova dichiarativa formata su attività integrativa di indagine deve essere fatto il deposito in procura dato avviso le parti e lasciato congruo tempo
Per la io ho saputo che stamattina almeno qualcosa è stato dato alle parti civili alla Procura non è stato dato nulla
Quindi io lo sa saliva e Daniele alle parti civili sia la Procura no
No stop oggi alle parti civili io titolo di cortesia mi pare di capire dovuto dire sia considerato il nulla si tratta di un giovane quella un formale deposito al fascicolo di non è riformista né mi pare sia stato fatto alla vigilia dell'Antonveneta Maccari restano Starfire dati degli elaborati scritti dai nostri consulenti tecnici sì perché non le avete depositato in Procura ramo d'appalto da diverso tempo
E così è prevista dal Codice perché Natività intere
Sì assolutamente non fino al codice Treviso che venga sentito il consulente che deposita all'esito la sua consulenza no avevamo dei come uno che i consulenti depositavano prima come ex atleta quando giocano i lavoratori consulenza tecnica per consentire alle parti di conoscere il contrario io mi scuso col pm perché stamane abbiamo dato la consulenza alle altre parti non capisco come cioè sfuggito di darlo a Trieste
Francamente c'era una gabbia pure per lei
Ma questa è la copia di cortesia che diamo diciamo all'inizio della
Della sui samurai dallo stesso Bolognino terminare Rizzi Ariane depositata prima in cancelleria inviperito prima si esamina il PAI deposita l'elaborato riposa un altro conto Presidente ma comunque i per quanto mi concerne non mi pare di aver detto mai che avrei depositato la consulenza prima di sentire il mio consulenti era stata richiesta avvocato è una storia di epoca romana quello che vuole fare ammenda veniamo invece verranno impegnati innocuo esitare assolutamente sito dicono io non mi sono mai impegnato a fare una cosa di questo genere scusandomi amministrazioni avanza adesso se lei come persona non sia comunque era la difesa del grossa la stavano
Presidente io mi sono
Ma innovazione dell'olandese Del Grosso oppure avete dato per scontato che si fosse la della difesa del grosso Suzanne minerarie Lazio in uno stato Cohen anche perché non vedo il motivo per il quale non darlo prima al Pubblico ministero una forma di costi di cortesia
Che già era stata cortesia che era stata già prestata dal Pubblico ministero quando doveva depositare la ma non vale come giustificazione noi l'abbiamo con diciamo un avvallamento all'immigrazione da ieri sera la nostra consulenza ma rimane il fatto mi lasci dire che le consulenze dei pubblici ministeri invece molto spesso quando si fanno determinate attività arrivano anche all'ultimo minuto con le con i quattrocentotrenta quindi lasciamo perdere sul discorso di parità delle parti comunque il codice
Non ci obbliga a farlo se c'era stato un misunderstanding mi dispiace
Se c'è stato nel senso rispetto questa difesa ma che questa ripresa posso aver detto che depositava brevi il rimbalzo dopo mi sembra difficile Presidente obiettiva usano abbastanza sicure avvocato che lei si no no no io non non discuto questo ma insomma francamente dalla mia bocca una cosa del genere poi suscita ma neanche dalla bocca del mio sostituto a suo nome è prassi ormai uffici giudiziari l'acquisizione dell'elaborato scritto almeno una settimana prima dell'esame del consulente di parte o del perito che sia ne abbiamo anche una nuova miliardi di allora facciamo a Obama è stato per voi e il Pubblico ministero pelle si riserva controesame torneranno e consonanti termini spiace per il suo consulente tecnico
Anzi
Domanda a questa è una scienza no io voglio fare è stato fatto da anche un chiarimento perché io mi rendo conto poi questi chiaramente
L'articolo quattrocentotrenta quando riguarda attività che viene data al pubblico ministero è rigidamente applicato e osservato quando viceversa riguarda attività della difesa anche per colpa dell'ufficio di procura che non sente ne chiede e ne pretende la cui corretta applicazione intendiamo fare acquisire anche consulenze tecniche all'ultimo momento cercando noi d'improvvisare una controprova avrà un conto ENEL
Per processi minori in un processo delicato come quello per omicidio la consulenza medico-legale delle difese benessere attenta amente analizzata e osservata certo non difetta durante le pause tra un testimone e l'altro ma di noi staremo l'avvocato dice il Codice non mi obbliga a parte il disposto del quattrocentotrenta che chiaro
Io richiamo e l'ho portata una sentenza della corte di legittimità in particolare la cinquantuno mila ottocentotrenta del due mila diciotto che parla chiaramente proprio riguarda e il casse di attività integrati svolta nella difesa e quindi inerente una prova dichiarativa invocata dalla presenza come in questo caso era un teste pure in questo caso è un teste eterne testimonianza tecnica però nella sostanza non cambia in qui dice chiaramente qual è la conseguenza inosservanza dell'articolo quattrocentotrenta io l'acido negli estremi la deposito alla normalità la vogliono e comunque e anche per correttezza reciproca imbocco
Che non è una cortesia che viene fatta non è un favore che lei dicesse devono fare archi Anna nel consentire l'ostensione degli atti anche perché il Pubblico ministero non è una partita tirata
Il Pubblico ministero ha tutto l'interesse ad avere anche gli elementi a favore degli imputati perché qualora la consulenza medico-legale debba essere decisiva per l'innocenza degli imputati e sarà la prima ad alzarmi e attirarlo però non ammetto in nessun modo che venne ritenuto applicazione del codice un favore che viene fatta Pubblico ministero passano no no non ha detto che l'applicazione o no l'anno sostengono
Le dicerie si apre un favore una cortesia non lo ha ecco allora scusi cosa siamo io mi trovo qui stiamo parlando dell'articolo quattrocentotrenta del codice che non c'entra assolutamente nulla latina questa non è un'attività integrativa di indagine
I nostri consolati sono in lista testi
è un mezzo di prova le invece il Codice regola espressamente che l'acquisizione dell'elaborato dei consulenti è successivo all'esame in di fronte al è così è signor Pubblico ministero anime
Fra l'altro
E allora comunque agisce all'esame cioè l'esame per il controesame vista celebrato per il consulente tecnico appare affatto rappresentata al fatto che il consulente da pubblico ministero doveva venire per la terza volta oggi no
Siamo ha detto che sarebbe stata l'ultima
Non s'è visto come è potuto accadere no io non intanto bloccarne le sane oggi dei consulenti e amando l'esame dopoché Sozzo perché rimanga a verbale no no ha ragione
Allora noi iniziamo anzi vuole conferire con assistiti
No
Contini chiama annuale di revoca salvo che la via Po iniziamo con il contante nostro il maggior lustro almeno tipo io pure volevo dire questo per andrà a chiudere il
Discorso a onor del vero qualche giorno fa la difesa deriva c'ha fatto pervenire la loro consulenza
La difesa Grotto il fatto pervenire hanno e stamane noi a tutte le parti già per ottobre che l'abbiamo data è la cosa un po'antipatica lo diciamo così è che io trovo nella consulenza Del Grosso dei rilievi e riferimenti statuette contro la nostra consulenza quindi ruolo hanno potuto studiarla e io me li trovo oggi comunque andiamo avanti come si dice ed era giusto rappresentare quest'e la prossima volta magari siamo giovani la prossima volta la faremo anche noi il giorno stesso noi ci siamo insomma
Chiusa parentesi possiamo procedere per va bene allora cominciano nel nostro consulente
Sì si può accomodare
Rettore
No
Obiettivamente
Cioè la ditta
Ogni giorno che se ne può declinare le sue generalità l'acqua iniquo dagli anni possono togliere la maschera era inserita
A presta il consenso delle riprese audio e video sì non ho nulla in contrario grazie
Sono Enrico Marinelli
Nato il venticinque aprile del mille novecentocinquantasette a Pianella
Sono professore di medicina legale alla sapienza in questo processo consulente delle parti offese in materia medico-legale
Leggo la dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
O come una copia delle lattine formalità regata eliminare venne emissione grazie e che però è stata già depositata il ventisei ottobre alle parti diciannove
Regna il consenso delle altre parti chiedere di anticipare la all'acquisizione del nostro laboratorio dove la corte posso insomma intanto lei conferma integralmente le contenuta nella Bharata sì lo confermo
Se nata a San Vito Romano è grande anche perché non abbiamo tutti i faldoni
Se si fa al termine
Grazie
Prego
Professore Marinelli Bongiorno anzi non l'aveva visto quaranta terapeutico mi può ricordare lei che
Professione svolge la sua specializzazione lavora di Medicina e Chirurgia e sono specialista in medicina legale
Sono anche docente di Medicina legale alla Sapienza ok
Senta ci vuole dire lei i lei innanzitutto a quali fa sì
Delle attività peritali era presente e quali attiva consultato
Io ero presente in quanto nominato consulente alle attività autoptiche svoltesi nell'immediatezza del decesso
Alle successive operazioni
Relative all'esame del materiale cerebrale che era stato precedentemente fissato in formalina dal consulente tecnico del Pubblico ministero per consentire un esame più agevole
Dopo fissazione appunto
Ovvia quel in queste fasi ho avuto modo di visionare la documentazione medica che era stata messa a disposizione del consulente del Pubblico ministero che verteva sostanzialmente sulla sul periodo di degenza presso l'ospedale San Giovanni le poche ore che sono intercorse tra i fatti e l'accertamento della morte
Che è avvenuto con modalità specifiche per la morte cerebrale
Come si saprà ormai
E poi ho avuto modo di esaminare le il contenuto il risultato delle indagini tossicologiche parimenti disposte dal Pubblico ministero di conoscerne l'esito sostanzialmente anche perché era nominato anche per questo incombente
Ho avuto modo di leggere al momento del deposito
La consulenza l'elaborato di consulenza del consulente del Pubblico ministero medico-legale dottor mai sì
E ho avuto modo di leggere gli accertamenti delegati in materia balistica compiuti dalla pentito del colonnello curativi appunto in materia di ricostruzione la traiettoria degli agenti balistici in questo caso dell'unico agente balistico in in gioco
Questi sono stati questo il materiale che io ho avuto a disposizione ok
Senta per diciamo velocizzare l'esame per quanto riguarda la le le la causa della morte del De Luca Sacchi lei si riporta e conferma quanto già detto scritto in consulenza sì non solo
Allora parlo solo della causa della morte la causa della morte non li abbandona e ricondursi credo che se ne stia già già parlato abbondantemente nell'ambito della deposizione che è stata resa dal dottor Mike
E con specifico rimanenti riferimento a questo punto nono motivo di discostarmi da quello che è stato accertato dal dottor Mai se ce l'ha fatta in relazione al fatto che la causa della morte indiscutibilmente una ferita tra passante il cranio coinvolgente agli lancia il faro da colpo d'arma da fuoco carità unica e questo è l'unico antecedente lesivo che teme alla base del decesso del di Luca Sacchi
Ok ora a me interessa
Che lei ci illustri
Per la corte così segue le le immagini a pagina quindici pagina sedici della consulenza nella mia consulenza sì sì da sola con tre pagina quindici sedici sono insomma riportate del diciamo lezioni che
La vittima aveva qui sul braccio sinistro insomma sulla sull'avambraccio destro se lei ci può insomma riferire
Secondo lei queste che tipo di lesioni sono se sono dodici lezioni di difesa oppure no il tempo il colon insomma se ci può insomma aiutare a fare luce su queste due
Lesioni e si può spiegare anche il punto bene dove si trovano sì io devo premettere che queste elezioni non ha non sono direttamente implicati col meccanismo della morte evidentemente
Esclusivamente riferibile alla ferita da arma da fuoco al capo
Ma sono comunque lesioni che hanno destato la risposta della l'attenzione dei consulenti presenti al all'esame autoptico perché si tratta di lesioni
Da mezzo contundente niente che hanno delle caratteristiche cromatiche e anche molto dimensionali
Tali da potersi ricondurre appunto ad un mezzo contundente ossia ad un mezzo che non è possibile identificare con precisione perché non è a stampo che sia la Corte politici ma
Si tratta di lezioni che hanno trovano spiegazione in un meccanismo contusivo cioè di
Sostanzialmente nel caso specifico di colpi inferti da uno strumento conduttore contundente
E diciamo che non è soltanto
Il carattere cromatico
A identificare questo perché il carattere cromatico significa soltanto che si tratta di pressione di un certo colore che ci indicano che sono più o meno recenti
Anzi almeno se sono di colore rossastro sono recenti se sono dolore
Blu viola sono meno recenti si sono di colore che tenga Bruno marrone sono meno recenti questo relazione alle modifiche che l'emoglobina che appunto è responsabile di questo cromatismo
Denota nel tempo ecco cambia colore rosso sono sicuramente recenti il che per il momento l'indicazione abbastanza generica perché recente poco il voler dire in sé per sé
Poche ore può voler dire anche ventiquattro ore anche e più di ventiquattro ore
Il il dato in realtà in realtà va visto nel suo insieme
Da visto dell'insieme non solo dell'apprezzamento morfologico esteriore
Ma anche di quello che è stato poi oggetto di ulteriore esame sia incidendo le lesioni nel corso dell'esame autoptico per vedere la profondità delle elezioni stesse
Fino a che punto queste lesioni interessavano la cute dei tessuti sottocutanei fino al confine con l'osso sia poi il dato microscopico cioè il preparato istologico di queste lesioni che ci dà delle informazioni ulteriori più importante finanche decisive nel collocarle dal punto di vista cronologico
L'insieme di questi dati sostanzialmente ci dice
Primo
Che si tratta di un mezzo seppure non identificabile con precisione perché non sono lesioni come si dice patognomoniche patognomonico significa che vista la lesione tu individui con precisione quel mezzo
Ma sono lesioni che contribuì che permettono di definire la categoria mezzo contundente
Può essere un bastone
Può essere una spranga
Una mazza una mazza da baseball inteso come insieme come un bastone anche quella sostanzialmente quindi sui perché no
E ci dice poi che questa azione si è esercitata non solo sulla cute ma anche sui tessuti profondi perché abbiamo trovato infiltrati muscoli fino a fino addirittura in alcuni casi al periostio se non ricordo male
Quindi
Diciamo a tutto spessore indice di una certa Azzi forza viva che è stata inferta come corso per quanto riguarda il dato cronologico più o meno recente
Scritto prima che in base al al dato esteriore cromatismo puro può essere poche ore può essere anche più di ventiquattro ore quarantotto
In questo caso il dato microscopico ci soccorre perché indica lei Petrini che sono stati allestiti dal dottor mai viste
La presenza di sta Ravasi emorragici con elementi della serie rossa cioè dei globuli rossi che poi costituiscono una parte corpuscolata nel sangue ben identificabili ma non ride identificano
Quegli elementi della Serie Bianca che costituiscono la reazione biologica a questo tipo di lesione che in genere sono già presenti al limite delle ventiquattro ore ora siccome non sono presenti non sono ancora state diciamo attivate dall'organismo tutto ciò ci consigli ci porta ci porta alla conclusione che queste lesioni hanno meno di ventiquattro ore sono lesioni di ore quindi facenti in questo senso non recenti in senso generico
Proprio per la mancanza sia del
Quindi
Ricapitolando invece i secondi sì ci per per me che sono già mondo profano
Quindi dal colore di queste lesioni il recente tonificare
Da una fino a trentasei quarantotto ore sedute uno attenzionato solo il il colore mentre questa indagine questa data l'alta fatto dopo che riscontra l'assenza di globuli bianchi
Questa assenza di globuli bianchi far restringere questo
Trovo forbici orario da
Sono una a poche ore la deduzione che l'organismo non ha fatto in tempo a reagire e quindi si tratta di una lesione recentissima e questo dato ce lo dà il vetrino cioè la parte microscopica l'allestimento nel preparare quindi recentissima fatecelo fissi ma al di sotto delle ventiquattro e sicuramente
Ho capito senta in quale parte del corpo sono queste queste lesioni sono letture più chiare
Sono
Identificate di rispettivamente
Al braccio sinistro superficie laterale
Dove c'è questa soffusione emorragica di colore rossastro almeno io io una copia non ha colori ma la copia del del dovrebbero che dovrebbe essere stata adesiva messa a disposizione a colori
E ce n'è un'altra anche questa battuta sufficientemente chiara a livello della porzione
Superiore
Più craniale dell'avambraccio destro
Che tre quindi
All'interno del Braccio sostanzialmente dell'avambraccio questo caccia per lei nella sua consulenza le definisce queste
Lesioni da difesa si è sognato di essere dovute a intanto un sono in diciamo tutte e due collocate sull'arto superiore rispettivamente di un lato dell'altro ora tutti San
Note agli arti sono mobili e sono morbidi disabile che sono istintivamente le parti del corpo che si utilizzano nel momento in cui si viene minacciati e aggrediti
E quindi tipicamente nelle solida difesa si collocano in queste aree diciamo dalle mani in su
Ok inoltre volendo ipotizzare dei meccanismi produttivi di carattere alternativo ipotetici per esempio una caduta
Non sono
Coerenti con questa ipotesi per il fatto che prima di tutto si collocano in in zone poco esposte alla caduta per esempio
La figura che si vede sull'arto sull'arto superiore destro sull'avambraccio è in una zona interna
E quindi non tende a essere appoggiata o appoggiarsi in caduta affettati perché lei ha interrotto un un tema che
è importante quindi le faccio dicendo che queste due lesioni
Alle braccia quindi uno all'avambraccio destro Baccio sinistro
Secondo lei non sono compatibili con l'eventuale caduta di Luca fatti dopo l'atteso il sì per i motivi che sparisce nella notte c'è spiega bene perché sono puntati gli occhi non non sono zone
Che diciamo si appoggiano normalmente in caso di caduta così come non lo è l'altra ammissione che si trova invece sul sulla sul braccio non sull'avambraccio dall'altro lato che tipicamente non è una zona che prende contatto in caso di caduta a meno che
Uno non non cade proprio di fianco
E nettamente di fianco ma anche in questo caso molto difficilmente l'impronta non la troveremo
Il segno lo troveremo a livello del terzo medio del braccio perché comunque tendono appoggiare per per la per terra sostanzialmente alle parti sporgenti che sono rispettivamente la spalla
E il gomito
Tutti abbiamo la la percezione che quando uno cade normalmente si sbuccia un gomito si sbuccia una spalla se accade sull'apice della Spal si sbuccia le ginocchia ma non impatta primariamente
Di di altri distretti corporei lontane dalle zone sporgenti
Questo è ora questa raffigurazione morfologica
Con le caratteristiche che abbiamo detto si presta e anche per la profondità dei tessuti colpiti che non si limitano alla cute ma anche i muscoli ma anche a alla zona sottostante i muscoli fino al periostio e invece coerenti con colpi inferti cioè con un mezzo che si dirige verso il corpo piuttosto che con il corpo che invece tocca terra
E che si dirige verso la superficie
Anche un altro elemento che contraddice l'ipotesi della caduta il fatto che un'ampia superficie quale può essere la sede stradale il pavimento un marciapiede
E un'ampia superficie per l'appunto quindi non tende a dare raffigurazioni morfologiche e così circoscritte ma più ampia e soprattutto meno incisive
Anche perché normalmente in le persone
Sono che che sono in strada
Hanno indosso gli indumenti e questi costituiscono una tutti mento del momento dell'impatto tutti questi concetti che ho cercato di esprimere spero con una certa chiarezza
Depongono
Secondo me univocamente per un'idea di lesioni inferte
Verso le quali il soggetto passivo
Ha esposto le zone colpite in qualche modo
Ora difesa o comunque si tratta di zone esposte diciamo naturalmente
Più di altre per esempio questa zona per zona del del braccio destro se uno viene anche se non le volesse sporca esterna in acciaio laccio lesivo se se vi è facile da colpire
è più esposta esposta naturalmente esposti mentre
Non è un'ipotesi coerente con quanto sto dicendo quello di una caduta al soggetto che cade perché o si accascia al suolo viene spinto tetto tende se se è una persona che ha una capacità di reazione a protende re
Le mani a difesa tra commento della caduta oppure comunque tocca terra con il con le parti sporgenti prima ancora che con queste parti corpo
Questo per quanto riguarda la la lesività ridico con contusivo è stata rinvenuta sul canale molto nuovo ultima cosa da questo punto il fatto che queste lesioni c'erano una suo braccio destro e uno sul braccio
Sinistro di questa
Dislocazione opposta che è un elemento in più per far ritenere di dover escludere che siano entrambi dovute alla caduta a terra per anche volendo convalidare l'ipotesi di una caduta questa caduta dovrebbe avvenire preferenzialmente sul lato
E quindi se uno cade impattando l'omero destro bene è ben difficile che possano nello stesso momento trovarsi a avere una lesione anche sull'avambraccio sinistro per di più una lesione che sul margine mediale
Margine mediale Serge cioè la sua arte interno
Se uno sta così questa va su Corte la parte opposta va sul corpo non va sul sulla terra
A meno che non ipotizzare che un corpo rimbalzi ma mi sembra assolutamente un'idea
Cupa meramente piuttosto creativa
Senta invece proprio
Senta invece proprio per
Quanto riguarda questo attimo cellula falchi viene attinto da questo proiettile e poi c'è questa qui non stiamo cambiando argomenti è vero metodo mentre c'è questa caduto al suolo
Lei in base agli atti che lei ha ha potuto visionare in base alla sua esperienza alla sua conoscenza lei come immagina sempre su base scientifica ovviamente
L'arrivo di Luca faccio solo c'è si è accasciato ha cambiato un metro e poi caduto e caduto perpendicolare al cioè come è avvenuto questo come è arrivato al suolo il corpo di Luca Sacchi noi dobbiamo immaginare
Quello che succede al all'interno di una
Distretto corporeo limitato quale può essere
Il cranio ed è il suo contenuto quando viene raggiunto da un proiettile d'arma da fuoco
Si tratta di un spazio
Limitato confinato in cui si scarica un'era in cui energie considerevole in questo caso le potremmo anche in qualche modo quantificare perché si conoscono le caratteristiche sia pure
Diciamo per grossi per sommi capi della gente balistico che ha raggiunto il che e il capo del Sacchi ora questa gente balistico che in un altro modo per indicare un proiettile un'ogiva è stato detto più volte
E è penetrato nella tempia destra del Sacchi ha attraversato una da parte a parte potremmo dire lanceranno del soggetto ENEL per suo percorso prima di fuoriuscire quindi ha avuto un'energia sufficiente ad attraversare
La scatola cranica prima da una parte e poi dall'altra ha dato luogo ad un tramite
Sfacelo attivo in cui ha distrutto quote importanti di tessuto encefalico tempio ha trasmesso questo Energia perché non si limita solo a questo a distanza diciamo del tramite stesso
In con questa energia a sostanzialmente creato una condizione di choc traumatico neurogeno al tempo stesso e ha
Determinato una lesione
Che poi si arrivi Kremerata irreversibile di fatto col constatazione a poche ore di distanza da un nel decesso formale
Determinando il danneggiamento immediato perché la condizione di shock è immediata di quella struttura
Che x si trova nel tronco dell'encefalo nel mesencefalo che si chiama sistema reticolare ascendente che deputato alla condizione a mantenere il soggetto nella condizione di veglia
Un soggetto che e viene investito da questo trauma così violento così importante sotto il profilo dei contenuti energetici che poi potremmo anche quantificarsi se entriamo nel nello specifico è un soggetto che vede distrutta sostanzialmente
Almeno temporaneamente in casi in cui tra l'altro un insulto è molto meno importante di questo immaginate l'occhio il knock-out di un pugile
Bene questo succede anche nel nocca o di un pugile che si vede raggiunta al mento da un colpo ben assestato
Ha in quel momento una temporanea perdita di coscienza va al tappeto perché il sistema reticolare ascendente a un va in tilt sostanzialmente non funziona più non è in grado di mantenerlo in condizioni di guerriglia
Ora immaginate tutto questo in un soggetto che invece si vede penetrare si vede come non se ne rende nemmeno conto si vede penetrare
Dentro il cranio un uno GIVA a a velocità sostenuta perché questo proiettile
A stare
Alle valutazioni più prudenti mi agiva alla bocca dell'arma
Alla velocità di duecentotrenta metri al secondo minimo
Il consulente delle non il consulente chiedo scusa ho detto un termine esatto ma il delegato delle indagini del pubblico ministero in materia urbanistica ci ha dato anche lo vide i dati quantitativi interessanti perché ci ha detto che queste questi proiettili possono viaggiare fino a quattrocento metri al secondo
In realtà la mia valutazione più prudente perché si riferisce al munizionamento meno performante che sono anche impiegabile dal dalle armi che in ipotesi possono aver generato questo ma questo tipo di energie in gioco corrisponde grosso modo in termini energetici furia una trentina di chilogrammi entri persone energie consigliere buonissime anche se non energie in assoluto le più lui importanti immaginabili
Bene questo contenuto energetico viene ceduto ai tessuti in una parte non in in toto ma in una discreta parte
Sì diciamo dissipa all'interno del del tessuto che attraversa pene tutta questa energia e lesiva conduce ad una disarticolazione funzionale del sistema reticolare scende ente non funzionano più le connessioni tra i neuroni la Rete completamente inattiva da quel punto di vista quindi
Come in termini di affetti l'affetto è del venir meno dello stato di coscienza immediato
Istante statisticamente cosa accade fisicamente beh un soggetto senza il controllo neuromuscolare è un soggetto che gli si piegano le ginocchia succede che il knock-out succede a maggior ragione in una situazione di questo genere
Perché non funzionano più muscoli antigravità pettegole soggetti che
E non è una questione che può essere dominata dalla coscienza non c'è più la coscienza
Quindi sulla base di
Quello che le ha detto il soggetto ha perso conoscenza pressoché immediatamente
Istantaneamente oserei dire e si è
Diciamo
è caduto su se stesso
E potenza abile il fatto che lui sia accaduto insomma con tutta lunghezza del proprio corpo
Per questo pari per ipotizzare per diciamo rendere l'idea di una situazione di questo genere dovremmo immaginare che il soggetto cada a ginocchia estese
Ora abbiamo detto che non ha più il controllo neuromuscolare muscoli anti gravitare non funzionano
Io non ho mai visto nessuno cadere a giro che stesse
Non è possibile
Cadere a ginocchia stesse
Quindi al pur ottimo che lei miocardio ginocchio stesso nel senso la gamba rimane dritta circa
Si piegano le ginocchia quindi una tempia
Coricarsi su su se stesso sostanzialmente
Poco può cadere
Seduto può cadere di lato ma sostanzialmente cade nel nel punto e in cui si trova
Quindi immaginare una distanza maggiore
è un un esercizio che non trova riscontro in nelle conoscenze
Acquisite da
Da
Molti decenni di anatomia di fisiologia umana
Senta un'ultima domanda poi qui c'è un passo a parlare alla colletta dibattuto manda in termini molto semplicistici giusto per
Per rendere
L'idea è possibile che un proiettile che arriva con questa forza abbiamo detto questo Crocetta sul capo di un di di questo oggetto per la forza di questo proiettile su questo il soggetto può essere un attimo sobbalzato di qualche metro per la forza di gusto Proietti oppure comunque la per comunque mantiene la propria posizione non sono stato chiaro nella è stato chiarissimo
L'Eastman lei mi sta chiedendo se un proiettile di questo tipo azionato da un'arma corta sostanzialmente
Che potrebbe essere stato ipotizzato sono soltanto due tipi di direi di di arma corta che sono compatibili con il Musio nel munizionamento repertato sono una trentotto special sono entrambe due rivoltelle una una trentotto special una trecentocinquantasette Magnum nel senso che
Entrambe possono possono in teoria utilizzare questo tipo di progetti anche se questo tipo di proiettile fabbricato per le trentotto special
Non è l'ideale per la trecentocinquantasette ma ora si tratta di proiettili che hanno un certo contenuto energetico importante come dicevo prima sono Proietti da nove millimetri grosso modo e sono si conoscono le loro caratteristiche sia di velocità la bocca dell'arma ma anche
Quanta Energia posseggono mentre viaggiano Chirumbolo impattano un colpo grosso modo il le le grandezze in gioco come si possono desumere dalle schede degli stessi
Diciamo costruttori ma anche da riviste specializzate che ce ne sono tante che si occupano di armi ci sono molti soggetti appassionati che usano questi strumenti
Che possono diventare strumenti di morte come abbiamo visto ma semplicemente per tiro a segno
Esercitarsi se perse non sono né bene né male ma
Diciamo ci sono informazioni adeguati guardo bene qual è il contenuto energetico sono la il proiettile di di
Il del tipo che ha raggiunto il Sacchi viaggia prima di impattare un bersaglio a con contenuti emerge energetici di circa trenta chilogrammi Trick che significa questo
Questo ha espresso nella cerchi dovete sapere che per le Energia che poi si trasforma il lavoro quando compie un una una applicazione dell'energia che deve produrre qualche effetto
Diciamo
Quella grandezza che serve in qualche modo qua
Far capire quali sono comparativamente appunto le dimensioni in gioco
Se noi dobbiamo spostare un peso ho in corpo o comunque una massa che pesa come in questo caso ottanta chili e più sa che era un uomo di un ottanta sette pesava credo più di ottanta chili adesso non ricordo con precisione
Ma sicuramente queste sono le dimensioni in gioco ora per spostare di un metro
Ottanta chili ci vogliono ottanta kg metri e quindi abbiamo trenta
Allora qual è la riduzione la deduzione che questo proiettile poteva senz'altro scuotere la testa del Sacchi
Ma certo non spostare Sacchi perché non è animale capacità energetiche sostanzialmente
Per motivi che sono leggi della fisica sono leggi universali questi non sono opinioni
Obbediscono a leggi della fisica ok quindi Beppe detto capito io quindi è possibile costruire trame fatto magari girare la testa ma scuola e scuotere scuotere anche elettronico e l'arresto mai mai mai spostare un corpo a testa attaccata al corpo il corpo non lo sposto
Ok
Io non almeno con queste energie in gioco
Insomma intendiamoci questi proiettili sono proiettili importanti tant'è vero che si parla di proiettili e anzi del compresso arma proiettile poi in realtà che ha un elevato potere d'arresto
Che significa significa che quando giunge a bersaglio la lesione talmente
Diciamo efficace dal punto di vista
Della resa che vuole ottenere che il soggetto è impossibilitata a rispondere e sostanzialmente paralizzato
Non è più capace di fare di difendersi
Che si schianta vi ho capito quindi lo scopo è questo sostanzialmente
Io nasco un'altra però hanno mantenuto per completano la giudice non stiamo parlando di un colpo di bazooka non stiamo parlando dello scoppio di una granata
Sono grandezze inferiori decisamente inferiore
Perché sul capo sì
Perché un capo pesa
Considerando il cervello che pesa da un da
Un chilo e cento fino anche le tre massimo un chilo e mezzo nelle compressioni corporei più significative
Se calcoliamo anche sulla l'involucro Sho i muscoli e tutto arriviamo a alcuni chili al massimo
Sul capo sì perché trenta kg metri contro cinque sei sette otto
E in grado di fare quello scuotimento anche violento ma non certo a spostare l'intero corpo
Questo no
Perché io
Grazie gradiamo chiedo scusa presidente no Armando dei propri si chiede di potersi allontanare che si sente poco bene sì senz'altro quindi ha detto
Infinita che ha autorizzato può tornare in cella divenne richiede di essere autorizzata ad allontanarsi non c'è presenziare l'ulteriore corso del procedimento e non si oppone
Alla prosecuzione odierno
Rivela tutti e due
Andrea
Ma voi non siete corre vinta un RDB allude a Regina Coeli no quindi tutte e due enunciate perfetto grazie arrivederci
Quindi interessa tutti e due rinunciano e non solo pongono che
Presidente chiedo scusa presidente volevo rappresentare alla Corte la ragione per cui Mario Del Grosso è assente oggi siamo stati contattati dal padre che ha avuto un colloquio il figlio purtroppo questa notte sia sentito male ragion per cui questa mattina è stato portato in infermeria era stato
Stavo somministra un farmaco rapper quello preferito assentarsi cioè in un breve udienza
Va bene però non no no no no non è motivo di legittimo no no solamente però solo per ad alta voce insomma USA della corte grazie avvocato no giusto perché devo farlo risultante
Prego avvocato potente buonasera premessa Marinelli avvocatessa sia per la parte civile
Lei nella sua relazioni affrontato anche il tema della distanza dello sparo e del cosiddetto mi passi il termine rinculo
Dell'arma ecco e se può a dire quali accertamenti se partirà la Corte quali accertamenti ha fatto e le conclusioni a cui è giunto
Sono due temi che sono stati diciamo stimolati anche dalla discussione generale che si è tenuta anche non con riferimento a questioni più strettamente medico legali però evidentemente hanno un significato medico-legale prima di tutto perché hanno a che fare con con le caratteristiche delle lesioni in rapporto alla distanza voi sapete che era la distanza
è in qualche modo influenza in qualche modo la morfologia delle lesioni che si riscontrano sul cadavere tant'è vero che in teoria sarebbe possibile identificare con una
Buona sicurezza
I colpiti cosiddetti sparati dalle brevi distanze
Sia eventualmente quelli a contatto sia quelli sparati nell'arco delle brevi distanze per brevi distanze intendono convenzionalmente quelle che
Permettono rilevare intorno alla visione non originale primaria il Foro
Anche altri affetti che possono essere di volta in volta a seconda del grado di vicinanza o di lontananza relativa
L'impronta dalla bocca dell'arma colpi a contatto l'ustione colpe cosiddetti a bruciapelo
L'affumicatura colpi in vicinanza di stretta vicinanza fino al tatuaggio colpi ha esplosi a distanza di quaranta massimo cinquanta centimetri
Sono spesso questi rilievi
Sperpera tutto il tatuaggio legati alla
Alla diciamo o qualità sia dell'arma sia della carica di lancio ma soprattutto degli inneschi che servono poi a far partire il proiettile ha ottenere tutto il fenomeno della detonazione che conduce fino alla liberazione dei gas finiva la mobilizzazione del proiettile ora
Perché tutto questo è di competenza medico-legale proprio perché questi rilievi si trovano sul cadavere sostanzialmente intorno al foro d'ingresso
Quindi già in questo caso le indagini autoptiche sono state autoptiche necroscopiche in senso lato sono stati esaustive
Perché hanno consentito di accertare senza
Credo nessuna possibilità di confutazione che
Il il colpo l'unico colpo in gioco è un colpo non sparato nell'arco delle brevi distanze
Cioè al di sopra quantomeno e cinquanta centimetri quaranta cinquanta centimetri
Io credo che su questo saremo tutti d'accordo
E credo che le conclusioni del consulente del Pubblico ministero non necessitano di nessuna ulteriore sottolineatura sono secondo me esaurienti sotto questo profilo
Ora quindi tra cinquanta centimetri via in su e diciamo questo è un dato certo sì paura su Marche
E allora convenzionalmente per le armi corte
Le lunghe distanze sono quelle sopra i cinquanta metri
Quindi teoricamente
Sopra i cinquanta metri è difficile che si possano determinare anzi non si determina lo dico subito
Nel fenomeno che abbiamo visto cioè di un colpo che attraversa parte a parte un corpo e poi fa altri credo sedici metri
Fino a a a impattare sulla montante della porta finestra o della finestra vicino alla porta del a ciò che a Botto tutti i dati ricavati dall'accertamento delegato del
Del colonnello Fratini e della sua équipe del RIS dei carabinieri sostanzialmente quindi
Evidentemente stiamo parlando di distanze intermedie tra questi estremi ora quanto intermedie
Perché voi volete
Un un discorso più preciso sull'argomento e su queste distanze intermedie si fa quello che si può cioè nel senso che gli accertamenti possono condurre a delle conclusioni
A seconda dei dati che si hanno a disposizione e in questo caso
è stato fatto un secondo me un lavoro
Assolutamente a accurate appropriato da parte Tel
Del del RIS in questo caso che ha consentito di rilevare a partire dal
Momento d'impatto finale del proiettile
Sul punto sulla finale sul montante superiore della finestra vicino alla porta d'ingresso del Giancarlo
Poi al a dal punto
Tenendo presente il punto in cui è stato colpito
Cento i metro più centimetro meno decina di centimetri in più decine di centimetro viene perché come sappiamo dipende un po'da come cade il soggetto questo è ovvio
Ma quello è nella sostanza
Tutto questo a ritroso ha consentito di ricostruire
Lo spettro di Quito
Ed è un indagine secondo me esaustiva che non non non si presta a particolare interpretazione le ipotesi fatte dal colonnello Frattini sono condivisibili nel senso che volendo essere conservativi
Volendo tener conto anche di alcune variabili
Di comportamento del corpo umano
Per esempio non sappiamo che il capo del mobile
Che
Se immaginiamo che una persona che può essere in teoria lo sparatore di fronte a un'altra persona vittima quindi una posizione frontale reciproca però può essere
Sia con gli occhi dirette allo sparatore ma sia o ferie lato destro già questo cambia il punto di impatto pur essendo la posizione sempre frontale
Quindi ci sono alcune varianti
Ma pur tenendo conto di queste variabili che possono spostare di poco la situazione noi abbiamo un risultato tale che
L'ipotesi più conservativa che cioè la meno diciamo
Impegnativa ecco sotto il profilo della sotto il profilo del immaginazione che la distanza più grande possa essere stata di pochi metri
Quattro metri poco più
Questo derivata una ricostruzione che immagini il soggetto perfettamente in piedi ecco Prati sarete cui è possibile che il colpo partito dalla pistola sia stato quindi l'affetto del cosiddetto rinculo
No questo non può mai avvenire per ragioni proprio di di leggi fisiche che sono ricoprivano sottolineavo ragioni Versari il fenomeno del rinculo si comincia a determinare quando il proiettile è già partito
E dottor tenuto conto che è un proiettile viaggia le ipotesi che ho fatto sono conservative a duecento questo tipo di proiettile duecentotrenta metri al secondo vuol dire che ha dopo un secondo può aver fatto già duecentotrenta metri
Siccome il fenomeno influenzato dalla massa
Un proiettile pesa poco meno di dieci grammi di questo tipo e un'arma dico del tipo di quelle immaginabili
Una trecentocinquantasette una trentotto special pesa quattrocento grammi prima che il soggetto percepisca il fenomeno del rinculo il proiettile è già arrivato
Io non ho altre domande se non a semplici deduzioni fisiche che nascono dalla terza legge della dinamica
Grande giovinotto infatti
Pubblico ministero vuole procedere questa elaborato credo che sia sostanzialmente
Scrivanie utile per adesso io volevo fare solo una domanda su ricollegandomi
E al discorso che ha fatto sulla traiettoria abbiamo anche lei ha medico legale le volevo chiedere la traiettoria del tra gli atti le può essere stata influenzata dalle parti
Attinte altre gli atti le nel capo di Luca Sacchi in particolare zeppo dieci
Appunto darci le nazioni medico-legali delle parti è il capo attinti a quanto ho
Resistenti Siena la penetrazione e che tipo di influenza hanno sul moto la sua domanda mi dà l'occasione per sottolineare ancora una volta come alla fine quand'anche si vogliono
Sottolineare gli aspetti di una disciplina che un pochettino una disciplina con sovrapposizione di competenze il dato biologico viene sempre in qualche modo in primo piano
La sua domanda ma insomma nel momento in cui tocca l'osso del cranio a livello temporale quali possono essere stati gli affetti in termini di modificazione della traiettoria del originaria del proiettile Berzo ma
Tenete presente che questo tipo di munizionamento in particolare quello che poi viene usato dalle trecentocinquantasette più che dal trentotto special fu adottato negli anni negli anni Trenta
In in America in risposta alla alle organizzazioni criminali
Che sì servivano di autovetture con lamiere rinforzate bene trecentocinquantasette per forno perfino della vita
E i trentotto special o forse no però siamo molto vicini ora pensare che il tessuto
Osseo che formato da due lamine di tessuto osseo compatto sottilissimi all'interno un tessuto spugnoso che nell'insieme
Offrono una resistenza per carità abbastanza apprezzabile AO a urti e contusioni tant'è vero che il cervello viene protetto contro
Diciamo perfetti contusivi non particolarmente rilevanti in maniera efficace ma che possa in qualche modo modificare la traiettoria apprezzabilmente la traiettoria di un proiettile di quel contenuto energetico che dicevo prima
Sbagliato secondo me e lo dimostra il fatto che e noi con osserviamo comunque
Specchio di di fatto nel caso specifico una traiettoria che conserva la sua rette l'inedita
Una traiettoria che rimane rettilinea sostanzialmente entra ed esce
Secondo un percorso il più breve possibile che è di
Quindici centimetri virgola ventuno come è stato quantificato
Sia nella perizia balistica ma il dato deriva da una misurazione che ha fatto il consulente tecnico del pm e che assolutamente esatta è usata al millimetro ora
Se
Abbiamo una traiettoria di questo tipo dobbiamo concludere che non è stata modificata apprezzabilmente anche perché è vero che questo proiettile ha una rilevante Energia sia pure il senso pre relativo perché abbiamo visto che ci sono sono immaginabili quantità di energia con altre armi da guerra molto più importante performanti ma
Soprattutto il fenomeno che avviene e quello della cessione di energia
Non è tanto quello dell'acquisizione di energia è vero che c'è un minimo scambio di energia il proiettile cede molte energie ne acquisisce pochissimo quindi quello che può essere successo al proiettile e che ha perso un po'di stabilità
Nel senso che si può essere capovolto o non aver conservato quella quell'assetto diciamo ideale credo che lo porta a essere particolarmente per performante in sé nel senso della perforazione
Ma il moto di traslazione di prosecuzione in avanti è rimasto sostanzialmente invariato
Proprio perché il rapporto tra la cessione di energia
E che comunque ha conservato a tanta perché ha avuto la forza di fare altri sedici metri e di improntare il montante superiore alla finestra
E invece l'acquisizione di energie estremamente sbilanciata a favore della cessione circa condanno purtroppo dei tessuti corporei leggiadra
Finale a parlate di velocità del tra gli attirerà
Le difese hanno prodotto una scheda tecnica dove veniva indicata una velocità minore dettaglianti la
Indicata se non ricordo male nella ricorderanno gli dicesse sui centotrenta
Ma la realtà inviavamo quella che ha raccontato lo no no anzi me lo ricordo bene perché io sono stato presente a tutte le udienze che hanno avuto un buon contenuto se conclude la domanda io sarò ancora conservativo no volevo precisare a premessa
Siccome le difese vano portato una scheda tecnica che secondo me corretta lo dico subito
IRI
Di duecentosettanta metri al secondo lungo duecentottanta metri al secondo io dico oggi è possibile anche immaginare una una velocità leggermente inferiore alla bocca dell'arma considerandolo il munizionamento i meno performanti quindi anche duecentotrenta e l'ho detto prima
Quindi lei quando mi ha risposto sulla la traiettoria
Era di tipo retino tenere in considerazione la minor di lo dello citare il clienti le Putin Zatara ecco circola un'ipotesi più favorevole più forme di Luca più conservativa come Linux include favorevole alle difese più prudente
Pietro D'
E che sono comunque rilevanti
E allora chi vuole procedere
Chi vuole procedere
Nessuno
Nessuna domanda
Va bene
Avete domande
No grazie professor Lazio tutti quindi della farà una cosa le volevo chiedere ma non una domanda se sua farcelo pervenire su supporto informatico anche con una mente al tutti così silenzio a villa Manin appunto finiti chiocciola giustizia punto it
Marina punto finiti
Ghiaccio la giustizia punto it
E se non eri problema pure alla collega il vi racconto tamburelli altrimenti gliela giro io nessuno
Wurlitzer giustiziò nervosi perché non abbiamo il sito da pause situazionale nove punto cognome chiocciola il quale colpa anche per monitor università fanciulle sistema pratico professore grazie all'azione di Buon Natale
Allora quindi elaborato che è stato già prodotto questa è firmato dal professor Marinelli
Che Doria l'originale qui per
Questo lo deposita già agli atti giusto voi l'avete già depositato al vostro elaborato per a questo per comodità di consultazione la lo mettiamo all'alleghiamo anche al ora la propria che quale Pubblico ministero no possiamo tenerci al
A non arrivare quando permetterà depositarla razzola le altre parti per
Ok grazie
Quindi all'originale l'unica copia perfetto
Allora non ci sono domande per il professor Marinelli facciamo accomodare
Professor Giorgio Bonino per la difesa di Paolo Pini perfetto professor Bonino
Grazie professore si accomodi
Preliminarmente le devo chiedere se presta il consenso alle riprese audio video delle telecamere
Presta il consenso sì all'assolutamente sì pelle resti si declina le generalità alla sua qualifica specialità
Sono Giorgio Bonino nato a Sulmona il tre maggio del sessantaquattro medico chirurgo specialista docente di medicina legale dell'Università Sapienza
Prego avvocato
Sì professor Bonino buonasera volevo che
Diciamo riferisse alla corte
In ordine alle osservazioni medico-legali sul processo di Luca Sacchi con particolare riferimento al complesso della lesività riscontrata poi nel corso della deposizione eventualmente farò altre domande specifiche
Sì
Infatti di dire che è inutile e stornare sulla causa della morte perché e assolutamente pacifica
Incontestato e incontestabile
Devo dire che all'approccio valutativo
Come sempre ma in questo caso ancor di più deve tener conto di tutti gli elementi di giudizio a disposizione
In altre parole non si può osservare una lesione
Osservare un vetrino e argomentare conseguentemente come se si trattasse di un caso standard perché caso standard da non è quando il collega che mi ha preceduto il professor Marinelli a evidenziato
Una serie di giuste osservazioni e considerazioni circa io spandimento ematici la profondità degli stessi la la rappresentazione
Io sto morfologica cioè quindi della cellula Rita che si sviluppa a distanza di tempo variabile rispetto alla all'ora di produzione di una lesione dice sostanzialmente cose condivisibili
E il problema è che però
Il soggetto non ha avuto
Una lesione e
è morto
Ma abbiamo una sopravvivenza molto lunga una sopravvivenza
Che non è solo dell'organismo perché altrimenti ci dovremmo limitare a un lasso di ore di tredici
Tra le ventitré del ventitré dieci due mila e diciannove
E lo la constatazione del decesso le dodici e trenta del ventiquattro dieci diciannove
Benzi
I tessuti hanno continuato a sopravvivere
Mantenuti artificialmente in vita ai fini dell'espianto
Questo sposta la vitalità
Dei tessuti delle cellule e quindi dei singoli componenti dell'organismo che per carità nella sua interezza è morto ma si parla non a caso di cadaveri a cuore battente il per la donazione
Fine espianto sono le nove e trentacinque del venticinque ottobre quindi abbiamo trentaquattro ore di tempo tra il momento del ferimento
è il momento della cessazione delle funzioni vitali tissutali e cellulari
E questo questo cambia parecchio cambia tantissimo
Ma non c'è solo queste c'è di più
Le lesioni vanno interpretate alla luce di tutta una serie di variabili che in questo caso forse non sono state ancora del tutto considerati indumenti indossati dalla vittima che sono una fonte di protezione per i tegumenti
Ho sentito parlare molto anche di componenti escoriative che sarebbero mancate indubbiamente io ho osservato che soggetto indossava una felpa con cappuccio una sottostante T-shirt e anche fatta ad una superficie non particolarmente scabrosa anche questo un ulteriore elemento di considerazione ma
Forse
Una particolare attenzione va riservata anche ai trattamenti sanitari che sono stati portati avanti ricordo per ben trentaquattro ore dal momento della primo intervento del centodiciotto
Che ha somministrato i primi farmaci noi abbiamo qui una pletora di accessi vascolari venosi
Di accessi vascolari arteriosi profondi gli accessi a fini anestesiologici rianimatori è stato operato un individuo affini radiologici dell'inizio del mezzo di contrasto tutta una serie di sostanze chimiche non curate tra cui il cortisone che chiaramente un immunosoppressori
Gli antichi Brino litigi per ridurre l'emorragia come lascito tranne Xhani gol documentata la sua somministrazione
Sin dalle prime fasi del soccorso mi antiedemigena e cioè che riducono l'edema come il mannitolo oppure gli anticoagulanti soggetto è stato sottoposto a tortura infusione Parini Ca'
E ha tutta una serie di manovre anche chirurgiche di espianto di organi cuore polmoni fegato reni pancreas minimizza
Ma c'è di più non voglio tediarvi ma sono elementi importanti perché io non ho letto nelle precedenti deposizioni non ho sentito neanche oggi se ne mai parlato
Questo ragazzo ha sviluppato prima di morire una coagulopatia è un dato incontrovertibile perché basta leggere le analisi di laboratorio fatte
Per esempio le prime quelle refertate alle ore un e venti del ventiquattro dieci
Sì evidenzia che le piastrine sono già ridotto a un terzo sono centoquattro mila il valore minimo normale centocinquanta mia valore medio e trecento mila
E gli altri parametri della popolazione sono già tutti alterati mi riferisco alla tempo di protrombina
All'INFN al fibrinogeno
Questi valori nelle ore successive si vede bene nelle varie indagini di laboratorio che si ballano sempre di più evidenziando sottolineando lo sviluppo di una coagulopatia grandissima tant'è vero che alla fine l'ultimo emocromo avuto modo di di guardare parla di quarantadue mila piastrine di un valore di Pitti pari al cinquanta per cento UNI EN all'epoca pari a uno virgola sessantuno un fibrinogeno pari a centotrentatré un anti trombina cinquantanove per cento un D-dimero sette virgola cinquantotto capisco bene
Signori della Corte che sono tutti i numeri che a voi sono lasciare attoniti ci mancherebbe altro magari verrà però questa e signor Presidente quali di conseguenza il restauro e conseguenze sono che io voglio vedere un lavoro scientifico che mi parla dei movimenti dei granulociti neutrofili all'esame istologico
Voglio vedere un lavoro scientifico che mi dice che non viene spandimento profondo in ferite magari apparentemente superficiali e che poi diventano magari palesemente più manifeste di fronte a condizioni
Di manovre esterne
Ma anche di una reattività dell'organismo alla complessiva traumatologia che si è sviluppata con una condizione farmacologica
E di alterazione di un coagulopatia che documentata i numeri che stavo sciorinando indicano tutti quanti univocamente che c'è una gravissima coagulopatia
Che si è sviluppata a seguito dei noti eventi traumatici e dell'emorragia e e di quant'altro quindi sono tutte variabili che devono essere considerate
Proprio Trieste
Perché si possa giungere a delle indicazioni che dice altezza in questo caso non ne possono dare ma neanche di probabilità perché ripeto sono tutte condizioni che vanno aldilà dei ragionamenti standard che si possono fare quindi
Dei ragionamenti che devono essere impostati a prudenza assoluta
Bisogna evitare perimetrali Kim Rossi che sono state riscontrate sulla Randaccio voi internamente sul braccio la ringrazio perché per esempio mi ero dimenticato di dire
In cartella clinica
Quando il ragazzo viene non sottoposto all'esame obiettivo mimetici scrivono
Che ci sono delle lesioni a latere stare
Ci mancherebbe altro e poi aggiungono nonna altre ferite o ecchimosi
Come spiegare questo
è
Indubbiamente
Potevano anche essere presenti non dico di no magari sono state osservate con tutto ufficialità anche perché è la finanziaria del momento penso professore Camporini soluzione no assolutamente sì Presidente però
E anche ovvero il fatto che magari delle lesioni
Di poco conto e che non hanno sollevato particolare attenzione da parte dei dei clinici si sono magari accentuate nel corso di queste trentaquattro ore assumendo l'aspetto che è stato osservato in sala settoria
C'è di più
Se noi andiamo a guardare le fotografie cadavere evidenziamo delle ecchimosi belle strutturata in sede retro auricolare Mastro idea
Nord è normale di questo si sviluppi nel tempo
Perché un trauma di quel genere che determina una spasso fratturativo
Della scatola cranica e della base alla lunga determina la produzione in queste soffusione ecchimotiche che queste sono molto marcate se i colleghi le avessero visto che gli avrebbero iscritte non l'hanno descritta è perché non c'erano questi si sviluppano
E mi consentono di confermare il ragionamento e stavo facendo cioè qui abbiamo dinamismo lesivo e morfologico che non è il Gip certamente di poco conto ma assolutamente rilevante
Prezzo e per le ecchimosi riscontrate sul corpo chiara
Indubbiamente quindi e non è facile argomentare dicendo a questa età caduta questo è un corpo contundente ascritta superficie ampia superficie violenza del colpo vibrato particolarmente rilevante ci sono tante variabili a considerare non soltanto l'aspetto morfologico statico che uno osserva in ultimo in sala settoria
Perché ripeto un organismo e un insieme di strutture organiche che sono sopravvissute e sono stati oggetto e hanno avuto anche una reattività
Questa reattività potrebbe avere influito sta dicendo lei sulle conseguenze di questa aggressione con un corpo contundente oppure le le scuse prossimo mi scusi legga corpo contro perché non l'ho capito
Assolutamente sì signor Presidente perché gli stralunati emorragici risentono indubbiamente non possono non risentire una gravissima coagulopatia come questa questa non è una Cuocolo patire arriviamo prescindere dal
Dal colpo che si ipotizzava una mazza da ben assolutamente sì in uno con i trattamenti farmacologici
Ricitare memoriali fallita e anche adesso con il trattamento
I trattamenti sanitari nella somministrazione girar usati di quel tipo non fossi utilizziamo ci su un aspetto e un insieme di elementi che sicuramente concorre ovvio che eravamo io sarò io mi regolerò specificare allora
Brusca volevo capire se c'è un'incidenza causale nel senso che possono aggravare questi fenomeni le somministrazioni terapeutiche sono state fatte nell'immediatezza dei sanitari nel corso di queste trentasei ore che hanno portato al decesso quando hanno staccato
Le macchine oppure no
Sicuramente sì sicuramente hanno reso assolutamente più mappa Parisi manifesto evidente sotto il profilo quantitativo e qualitativo quello che può essere stato un furto lesivo a monte quindi l'insulto lesivo lei dice c'è stato questo
Guardi e del tutto impensabile che non vi sia stato un insulto lesivo è intesa è impensabile perché non semplice motivo perché o il soggetto è stato attinto
Da un corpo contundente o è il soggetto che si è concluso cadendo
E in proposito della caduta eh ne occorre sottolineare ulteriori elementi fermo restando il fatto che talché soffusione ecchimotica può anche essere stata data
In via diretta ed esclusiva dai molteplici trattamenti dietro oggi ENI
Questo oggetto esso è stato sottoposto comunque relativamente alla questione della caduta e indubbiamente bisogna riflettere ulteriormente perché e anche qui è facile dire che l'encefalo così come indubitabilmente è stato è è stato attraversato da un proiettile che ha determinato delle lesioni squassante sotto il profilo funzionale in è indubbio chi lo nega però c'è anche da dire che ben c'è fallo così denominato perché e il contenuto della della scatola cranica quindi del cefalo
Non è soltanto il cervello è la sostanza reticolare bensì eh composto dal una serie di centri primordiali
Il cervelletto il mesencefalo il tronco dell'encefalo che andavo in tutta una serie di funzioni anche di diciamo reattività istintuale e di atti riflessi ricordo a me stesso che per esempio nei soggetti in coma per accertare la morte encefalica quindi di tutto l'encefalo il legislatore espressamente vieta di prendere in considerazione gli arti riflessi è incerta midollari
Che comunque ci sono e che magari fanno dire familiari eh
Ma si è mosso
Perché stacchiamo tra virgolette la spina perché perché si sa che quella è una motilità afinalistica e quindi non è considerati ai fini dell'accertamento della morte encefalica quindi direi che il soggetto che ha attinto a un colpo d'arma da fuoco immediatamente
Si affloscia su se stesso non potendo addirittura nemmeno cadere indietro della sua lunghezza Kate di circa un metro e novanta beh insomma è abbastanza sorprendente aggiungiamoci un'ulteriore considerazione viene attinta da ammetto pure che il proiettile abbia una forza e trenta kg e chi una scala per carità il dato mi sta benissimo è stato riferito al professor Marinali in un motivo di dubitare
Della sua bontà
E di questi circa la metà no o comunque una quota parte importante è stata ceduta ai tessuti
Però è è stata ceduta tessuti cioè hanno una resistenza non è una massa di gelatina che viene attraversata da un proiettile c'è una resistenza ossia e quindi come ha scritto giustamente
Il collega maionese nella sua consulenza
E lì c'è praticamente una una certa quota di energia posseduta
E che viene ceduta alle strutture del corpo intatta questa pagina trentanove appunto della consulenza ci mancherebbe altro
Questo che cosa determina determina che non è solo la testa che si sposta la sta la teste fuori baricentro umano quando noi diamo come nelle sempre del knock-out a un pugile un grosso colpo alla testa il soggetto non si affloscia su se stesso
Potrebbe afflosciarsi su se stesso dopo aver cercato di resistere
E poi dopo non in bambole invento generalizzato tende a a diciamo cadere sulle ginocchia ma normalmente
Mi si corregga se sbaglio nel no carte il pugile cade all'indietro o di lato perché indubbiamente viene colpito violentemente a capo che ripeto il Testori baricentro
In questo caso il catechista è stata colpita da un proiettile che si è deformato perché non è camicia ATO
Quindi ha ceduto ancora ha fatto fatica a uscire
Tant'è vero che le strutture o se sono tutte frantumate
Quindi c'è una cessione di energia non indifferente il capo si è mosso portato fuori baricentro il corpo il corpo è caduto dietro quanto meno della sua lunghezza un metro e novanta ENPALS insanabile
Anche se Ippolita Dante diceva che e cadde come corpo morto cade ma è cadavere vuol dire cadere cadere i sicari e quanto meno della sua lunghezza che era di uno ottantasette una novanta circa io non avrei altro da aggiungere a meno che l'avvocato Menichetti non voglio ou la la corte non voglia fare slalom erano bene questo armamento che mi ha colpito esclusi col McCabe normalmente un pugile analogo a ripetere
Prego scusi come accade normalmente un pugile e sulla base di quale esperienze regolare lei mister resta oggi riportando alla corte
Le regole secondo cui Cadel normalmente un pugile se mi può perché questo poi serve
A spiegare
Questo trasferimento rispetta la vicenda specifica vorrei sarà il quale ha detto come Cadel normalmente un pugile io le chiedo come accade normalmente un pugile secondo quale scienza ed esperienza specifica lei adesso mi spiega questo concetto
Guardi signor giudice io facevo riferimento a la semplificazione che era stata portata poco fa dal professor Marinelli relativamente al knock-out
Altrimenti non è certamente questo è un dato scientifico no siccome ne hai letto come accade normalmente un pugno non può dire non cade in quel modo allora io vorrei capire mi ha molto colpito questa cosa perché siccome è partito da una premessa complessa
Di un approccio assai Complesso perché lei ha indicato
Tutta una serie di elementi anche se poi al momento non ha non c'ha spiegato come i singoli elementi nell'indagine che l'ha chiamata a fare incidano
A livello diciamo di inficiare o meno di non rendere attendibile il singolo risultato è alla rispetta questo approccio Complesso si inseriva in quali sto il riferimento a anche a questo tipo di esperienza che io non ho capito questo riferimento che le ha fatto
Cercherò di essere più chiaro mi scusi
A soprattutto se mi chiarisce siccome ha parlato alta a tirato in ballo noi siamo dei profani non siamo degli e Sperti come lei tanti è elementi eccetera però lei è di fronte a un accertamento oggi in un processo a lei anche tante esperienze immagino no
Se ci riesce a specificare rispetta le varie componenti e a quello che non è stato o è stato osservato quale sono le interferenze
E come incida ogni singola spettò sulle valutazioni espresse dal consulente perché così ci aiuta
Se fatto del PM scusa conferenza del Chianti se fa una valutazione così complessiva io non riesca a seguirla perché le ha fatto abbracciato tutti i profili
Non ha considerato queste ha considerato queste erroneamente quest'altro la considerato ma per noi è inutile e del lavoro che lei è abituato a fare del resto ed è questo il lavoro di oggi con riferimento ad ogni singolo aspetto non Dalu tanto io vorrei che lei mi specificasse
L'incidenza sia la diciamo lì l'incidenza sul quadro lesivo sia l'incidenza sulla sua diciamo probabili ricostruzione degli eventi che è quello che oggi noi siamo chiamati a fare
Allora cercherò di essere più chiaro
Tanto più che la questione del del pugilato che qui è realtà ho voluto citare soltanto perché era stata
Scusate perché era stata evidenziata per poc'anzi
E perché evidentemente non non è una valutazione tecnico-scientifica
Ma si era e di sottolineato che con l'esempio del no cauti il pugile si si accascia si affloscia sulle ginocchia e cade recati sul ring invece perché appassionato di girato SAP
E questa è una dell'eventualità anzi la meno frequente perché molto più frequentemente a seguito del colpo il il pugile no non resiste e viene appunto a cadere lateralmente e posteriormente quindi nonna afflosciarsi sulle ginocchia detto questo arriva Folco un po'tutto il l'insieme degli elementi che vi ho fornito
Per
Esemplificare come alcune lesioni sono state interpretate come compatibili con una caduta
E altre invece impone necessariamente derivanti da un corpo contundente che ha attinto il soggetto
Ho voluto di dire un quindi che insieme degli elementi l'aspetto morfologico macroscopico che una osservato sul tavolo settorio però al microscopio è stato sensibilmente alterato
Da un insieme di fattori che hanno creato o
Ancor più facilmente accentuato quello che poteva essere il momento iniziale ho fatto anche un esempio di come queste rischiosissimi
L'ultimo Siren retro auricolari e Mastro due che si sono sviluppate nel tempo non sono state descritte osservate
Dai sanitari in cartella clinica perché appunto hanno necessità d'un tempo prima per svilupparsi
E allora è evidente che non si può inviata sativa ed assoluta dire a ma nella ecchimosi così come l'ho vista al tavolo settorio e derivata necessariamente da corpo contundente a stretta sull'efficienza superficie liscia riparato con estrema violenza perché perché ci sono state una serie di variabili e lo hanno modificato questa osservazione Marina sostanziale e quali sono queste variabili lo ripeto sono molte e vero signor giudice ha perfettamente ragione però
Sono mento alle specifiche lesioni le nelle deve spiegare perché se mi fai quadro cioè io per fare una valutazione comparativa
Tra il suo accertamento quello del consulente del Pubblico ministero è quello del consulente che abbiamo sentito finora poi ci saranno anche gli altri consulenti di parte voglio capire quando lei esamina
Lesione per pressione e gli spetta alle conclusioni del consulente parecchi elementi tasse le possibili interferenze è la loro incidenza specificamente concretamente
Ecco
La Juan e ed è nelle nostre mani che sono state attribuite
Agli arti superiori chiaramente a questi mezzo contundente ristretta superficie vibrato con particolare violenza presto è stato un ragionamento fatto sulla base delle osservazioni dello spandimento
Ecchimotico sulla superficie cutanea e poi alla dissezione della profondità dello spandimento di sangue dei tessuti muscolari e finanche al piano osseo
Bene ora io
Dico che però questo osservazione sarebbe stata assolutamente corretta orrori il soggetto colpito alle ore ventitré circa morto alle ore ventitré circa venisse voglio osservato con calma in
Obitorio sul tavolo settorio per dire a ecco protesta lesione
A questa morfologia e quindi possono trarne determinate consequenzialità però qui invece si sono affastellate nel corso di documentate molteplici ore trentaquattro una serie di azioni che hanno ho creato comunque sicuramente accentuato delle manifestazioni emorragiche rendendole particolarmente disse differenti rispetto all'altra ipotesi rendendole molto più intense con dire
E ripeto i trattamenti farmacologici espletati
Tutti alcuni interventi sulla coagulazione altri sulla cellula Rita
La manovre dirette iatrogena è sulle strutture vascolari guarda caso ovviamente degli arti superiori le manovre
Effettuate anche affini anestesiologici radiologici dell'espianto di organi
Non sviluppo di una coagulopatia da consumo
Che altera in maniera inevitabile anche la reattività e quindi si diceva poc'anzi all'esame istologico se osservato ma io vorrei dire un tali lavori
è iscritto che sulla il movimento dei granulociti segue quelle regole che sono assolutamente condivisibili in un soggetto che ha avuto tutte
Queste le attività e anche questa somministrazione di farmaci tra i quali per esempio quelli che incidono sulla coagulazione come l'eparina eccetera e qui in questo senso spero ora di essere stato più
Cito CIA
Cioè si è detto che c'era un'emorragia in atto una un'emorragia cranica quindi andava ridotta il più possibile l'emorragia come facevano a questi farmaci ampliarne dieci
Manifestazioni sicuramente signor giudice infatti all'inizio sono stati somministrati Chianti filtrino litigi come il lascito tranne Xhani ecco
Che ha effetto anti emorragico gli antiedemigena come il mannitolo per ridurre l'edema cerebrale Hay corticosteroidi come l'umore Bason proprio per cercare di avere questa questa speranza terapeutica è chiaro che una volta cessato tutto ciò si è cercato di giustamente salvaguardare le strutture tissutali e quindi si è passato a somministrare
Gli anticoagulanti come l'eparina e che hanno un effetto completamente opposto
Sì esatto
No infondere l'eparina perché questo è nei nella cartella clinica negli atti perché il cessata la donazione e quindi dallo Stato per appunto
L'hanno inciso nel senso che sulle insulto già presente all'anno in qualche modo modificato nei cioè lo hanno accentuato quasi o o non c'era proprio secondo lei mi faccia capire
Guardi se ora
Sicuramente il petto
Un trauma a monte c'è stato è difficile pensare il contrario operò H aggiunto che lo o non corpo contundente che attinto lo riprendo il soggetto o lo stesso soggetto che si è procurato una contusione nel nel cadere non viene neanche da escludere estrema ipotesi
Che però siccome stamattina ossia
Poi sull'avambraccio sinistro si mentre l'altra in orchestra
Se cade all'indietro io dipenda lindi no mi dica perché non sa non sa lei non riesce a capire plasticamente cioè se io cado indietro
Mi possono creare delle ecchimosi sull'avambraccio sinistro esternamente prima ci ha detto mi sembra il professor Marinelli che queste simile però internamente
Allora il celebrante c'è un posto Romita Redondo e magari urtarono trovassero mediale era interno all'altro
No
Serviamo quarantasei alle largo
Elaborata
Foto
Cioè a pagina sedici della nostra come qualche partner abbiamo narrato veneta così veneta perché c'erano avrà Varennes Angelina invece sono a pagina quindici pagina sedici Emily grana perché prima anche grazie
Ci manca l'elaborato ma solo per capire perché
Si sia resta questo quindici e sedici
Scusate meccanica Chianese appannano velocemente praticamente
Quindi festini decide
Uffici
Ringrazio con le le ho trovate allora a pagina quindici se vuole gliele faccio vedere sottopongo Sassella e cioè la pagina quindici e pagina sedici vuole capire come contestualmente possibile
Cadendo
Creare che si creino queste contusioni San Luca no
Cioè nessuno ricorda grazie resta quindici e sedici
Sì ma difatti ricordavo bene questa che alla relazione di Marinelli
Va beh io l'avevo
Osservati su altre foto ma sono assolutamente similari
Signor presidente ma io nella premessa della mia deposizione avevo detto che il nonno ricette assolutistiche che di certezza stavo a evidentemente sottolineando come che la interpretazione di questa lesività non può condurre in maniera univoca proprio perché ci sono tutta una serie di fattori interferenti non dico confondenti ma comunque il subentrante concorrenti ha una morfologia perché non è sempre tutti facilmente riproducibile finita
Ma quindi lei dice sarebbe compatibile questa duplice lezione con una caduta all'indietro o lateralmente oppure cade prima lateralmente pagate in via non ho capito
Possono lateralmente
Ma andarono loro niente postero ad avere come era lateralmente sembra nazionali internamente sulla va bene impegnano articolo
Va bene grazie
Così avvocato dobbiamo si guardi solo certi ma sono mi perdoni avvocato nello forse non l'ha fatto leggere la formula di impegno non me lo ricordo
E fra le devo dire chiaramente quell'impegno male dall'inizio quindi la riteniamo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza perfetto scusi ma non lo so ma questo non me lo ricordo poco male dunque non glielo fatta leggere scusi avvocato non intervengo più
Sì lo Vezzoli solo una una domanda a conclusione quindi riportarsi immagino a tutto quanto rappresentato la consulenza volevo che concludesse
Quindi l'osservazione delle lesioni che sono state rappresentate diciamo da difesa così come effettuato quindi sostanzialmente a circa trentacinque ore dall'occorso
Secondo lei possono essere distinte tra lezioni da caduta collezioni da eventuale a contatto un corpo contundente
Ci sono come spalle ho detto poc'anzi non non mi voglio ripetere
Tutta una serie di elementi subentrante confondenti che il non consentono di dare delle indicazioni nette per precisa in proposito Anna non ho altre domande grazie
Grazie a lei ci sono domande sì solo una domanda presidente fugato Matteo Riccardi difeso di fiducia
Proprio no come Collina presso il difensore replica corale no io volevo fare solo una domanda non solo un'altra ma
No no prima facciamo concludere codifensore quindi prego trova comanda per mia conoscenza professore le ecchimosi possono migrare cioè letteratura
Sì
Assolutamente noto e nel tempo
Perché la vita per spinte
Da forze Hillary anche contrazioni muscolari vascolari ventidue ecchimosi migrano
Ma è una cosa assolutamente notare un colpo alla fronte produce ecchimosi periorbitaria è una distorsione ginocchio fa vedere una ecchimosi addirittura sul collo del piede
Sì anche per fenomeni gravitazionali assolutamente sì grazie russo va bene dopo quanto tempo
Impossibile dare una risposta precisa perché dipende dalla sede e all'entità del sangue stava Sullivan Rosini lo diciamo da dallo stato di coagulazione del soggetto non non si possono dare anche le osservazioni che noi scriviamo su libri circa IGP i giorni in cui il colore delle ecchimosi cambia come sicuramente avete risentito nella vostra esperienza dal rosso al verde cioè e dipende anche quello da lenti dal sangue strada Sato i tessuti interessati i trattamenti terapeutici effettuate lo stato di coagulazione del paziente e assolutamente tutto molto variabile
Avvocato altre domande no Pubblico ministero voleva fare domande
Fare non so se vuole riservare il controesame
No va be'aberranti per prevalgono fatto all'ultimo faccio oggi
Laurent anzitutto se mi può o immagino lei abbia letto la relazione di maiale se la citata
Se non citata quindi se mi può spiegare come funziona il timing istologico appunto delle delle Kim Rossi del
Non ho capito mi scusi ancora il timing istologico proprio perché proprio per
è stata fatta un'indagine sia macroscopica che di tipo istologico su queste lesioni che almeno secondo la tesi dell'accusa sono le si è unita di sesso
Ora volevo chiederle dato che lei un po'riconduciamo trenta determinato Reggio orario
Quelle lezioni un po'cioè non ho ben capito quali sono devo essere sincera le sanzioni volevo un po'partirà non dall'indagine macroscopica ma da quel nesso logica quindi in linea teorica le chiedo
Le varie fasi del timing istologico quali sono
Guardi sono quelle che aveva evidenziato tre Sormani ne riduce nettamente cioè che cioè una reattività iniziale con infiltrazioni ematiche alla formazione redigono i libri all'infiltrazione dei granulociti
Perché sarebbero come spartiacque le ventiquattro ore per cui per questo motivo se ha detto che sono delle lesioni recenti meglio per carità su questo sono completamente d'accordo ci mancherebbe altro
E allora questo timing io so o proprio qua davanti la tabella su cui si è abbassato il mio consulente la mettendo anche a disposizione della corte in modo da dare anche riferimenti scientifici su questo è basato si basa su orari esatti Cossu Renzo e di orario
Prego si basa sulla su lanciare azioni io me la sento indicazioni esatte dilemma io oppure sorreggere di orari ma oppio che come sempre in biologia ci sono sempre delle variabile ci mancherebbe
Ecco e quindi la tabella tiene conto di queste variabili nel diciamo categorizzare le varie fasi del timing è corretto certo ecco in quale fase ci trovavamo nel caso di Luca Sacchi
Ma quella tabella hanno non è applicabile secondo me a questo caso concreto per no no diciamo il risultato istologico che cosa evidenziato quello andato serto al microscopio
Sono lesioni che si sono sviluppate Evelyn nulla sul contenuto di tempo rispetto al c'erano le atrocità c'era non è altro siti
Abbiamo Centro-Sud microchip no neutrofili Premiolino anziano avrebbe mette questo ce l'ho accanto a me dovrà professor Marinelli non c'erano infiltrazioni non tropicale
è la questa vessazione quando avviene
Ma signor Pubblico ministero sponda io le sto facendo una domanda in astratto secondo la tabella
A ventiquattro ore
Quindi se questi neutrofili mancano
Cosa significa scientificamente
Ma non è detto proprio perché siccome non è un caso standard manca solo che risente di tutta una serie di variabili io non me la sento di applicare delle indicazioni standard è un caso che fa un posto all'asse Starlette ecco il senso del mio discorso
Cioè lei dice che basta tabella non è applicabile al caso di specie tragicamente ma non in via assoluta non con questa certezza di riscontro che a cui e che quindi si vorrebbe conferire
Giovanni quel giorno nella tant'è vero che se la vide non è che quella tabella C stritola però
Noi teniamo conto del reato a quella che si costruisce come normalmente
Accade nel a livello scientifico esaminando dei casi a distanza la viabilità entro un facendo una serie di riscontri dicendo che normalmente si verifica quindi sono quasi dei nomi programmi cioè delle dei contenuti che da dettano delle delle regole ma la biologia e la medicina legale sono piene di eccezioni
Per questo il modo di proprio futura giovane ottusa uso storico queste tabelle che fanno parte della letteratura scientifica convengono formano la sua entità allora bye umane tutti fa le nuove regole scientifico ok e fanno parte la letteratura scientifica che vengono anche poi utilizzate nell'insegnamento in cattedra di Medicina legale vengono formati prendendo e
Una statistica dei casi ora io le chiedo
Nel formare questa tabella
Che lei sappia sono stati presi in considerazione soltanto cadaveri non trattati in al pronto soccorso oppure che quindi non avevano ricevuto un trattamento pure
Sono stati presse una serie di casi
Quindi considerando anche de un trattamento anche di tipo farmacologico proprio per individuare questi raggi perché almeno a me logicamente verrebbe da pensare che quando viene individuato un Renzo è proprio per tenere conto di tutte le variabili che possono correre al corpo umano quindi sia risposta la rissa si ha considerando la risposta soggettiva
Perché ognuno di noi è differente dall'altro sia considerando dei fattori esterni come può essere ad esempio il trattamento in pronto soccorso di una determinata ferita contusione e quant'altro che non è un'evenienza eccezionale è inaspettata in letteratura scientifica anzi po'si può affermare il contrario che la norma eh proprio che non siamo di fronte a ferite che normalmente almeno si spera possano essere trattate è chiaro la mia direzione quindi queste tabelle mi sembra strano che vengano formate non considerando la statistica di casi
Di ferite contusioni sì ma si paga non trattate
Ma guardi sono ripeto delle indicazioni di letteratura che tendono a dare quelle che sono io venti medi gli elenchi normali violenti che accusa riferimento ai casi standard ma se così fosse noi dovremmo sempre dire che a ventiquattro ore un cadavere stretto sappiamo benissimo è quella una regola standard ma che subisce tutta una serie di eccezioni per ho tutta una serie di motivi che non sto qui a dire che li conosciamo bene tutti quanti anche quelli che non sono strettamente tanatologici o patologico Lorenzi
Qui il dato giusto oggi peraltro se mi consente signor Pubblico ministero e quello che diciamo meno rileva ai fini della valutazione complessiva delle singolo lesioni
Perché diciamo per carità elemento di giudizio è però non è quello sulla base del quale potere attribuire o meno dei valori di assoluta certezza e comunque ripeto il movimenti circolari a cui si fa riferimento sono in questo caso Stati pesantemente influenzati da tutti gli elementi di cui facevo cenno precedentemente
Ecco ma lei nel fare cenno ad alcuni di questi elementi ha detto che è stato fatto un trattamento di eparina in particolari mi dica se ho capito bene
Ok alta tra tutti i farmaci che sono stati somministrati a Luca Sacchi nella trattazione di emergenza punto per tentativi di salvargli la vita
Quello che avrebbe infine il farmaco che avrebbe influito principalmente secondo lei sarebbe proprio l'eparina e ancora non ce ne sono anche altri più nel futuro gli steroidi cortisone
Per esempio
Ecco e in che modo avrebbe influito perché non l'ho capito bene il cortisone o immunosoppressori quindi incide in maniera negativo inibendo la reattività infiammatoria dell'organismo
Un motorino
Allora su suggerimento del mio consulente tecnico
Allora come spiega in questo caso la agli azionisti inoltre senza o meglio la gamba le la mancata reazione fibrinogeno
La mancata scusi reazione fibrinogeno
La mancata reazioni Cristiano Zanetti no
La formazione di fibre
Mi scuso se non siamo in grado credo bisogna colmare lo ammetto descritto il mio per cui settanta per cortesia può parlare un po'più vicino al microfono allora non vi è stata formazioni di fibrina lei come lo spiega questa circostanza
Guardi che il fibrinogeno sorpassasse infiammatorio è per questo motivo che viene dato il cortisone
Vede signor pubblico ministero a questa sua osservazione io non posso rispondere a mio avviso in maniera esclusivamente parcellare perché devo ricordare che c'è un insieme di fattori da considerare il soggetto quando ha fatto l'ultimo emocromo avevamo fibrinogeno particolarmente ridotto perché era in fase di coagulopatia
E anche questo quindi è uno degli elementi cui facevo riferimento non tra gli ultimi per considerare insieme di elementi di giudizio a disposizione
Io invitavo altro da tener conto degli insiemi degli stessi non più di uno piuttosto con l'altro
Ecco ma l'ultima non sono quando è stato fatto
Allora io mi sono appuntato
Può anche essere che mi sbagli niente
Diciassette sedici del ventiquattro dieci due mila e venti
Noi invece che sia un altro in cartella no quindi era stata già dichiarata la morte cerebrale
Mezzogiorno
Ecco quindi che tipo di trattamento si stava facendo al corpo di Luca Sacchi ma voi che come accennavo precedentemente la morte cerebrale non sottintende la morte delle strutture cellulari tessuta fino a ma quello non lo contestiamo
Poi cercando di mantenere e vitali gli organi quello non è contestato dalla procura
Però standard non si può non non dire che verrà era in essere un determinato trattamento funzionale all'espianto degli organi quando lei parla dell'ultimo emocromo
Appunto cioè una reattività c'è una vitalità cioè un'efficienza che e di elementi che non formano più un organismo corpo un soggetto vivo
Ma tutto tuttavia anche se separatamente Mania disarticolata continuano a vivere
Prendiamo atto perché siete entrambi i pali del Università la Sapienza vero sì alla che professor Marinelli
Ma anche il collega mais per cui sto no sono vere curiosità
No quindi è corretto dire che il risultato di quell'emocromo era alterato dal tipo di trattamento che stava facendo per preservare gli organi
Allora di questo orografici studi tipo configura Eriberto affermare che quindi quell'emocromo dava un risultato alterato proprio perché si stava mantenendo in vita la
Tra
Inserita ma mantenendo in vita gli organi e quindi foggiani era andato
Alterato dal tipo particolare di trattamento che in quell'orario si stava facendo sul corpo di Lucas
Guardi
Non è corretto le spiego per due ordini di motivi primo perché la coagulopatia cioè praticamente in tutti gli emocromi che sono stati fatti
Secondo perché sono alterati tutti i riferimenti della coagulazione l'eparina non può incidere su tutti la cascata qua curatoria è molto complessa
E non c'è un fine accesso a incidere silente su tutta la cascata Vò curatoria in questo caso sono alterati tutti i parametri la provocazione a cominciare addirittura numero delle piastrine
A che ora viene data l'eparina a Luca
Adesso questo non lo ricordo
Però forse è bene che lo controllante no allora Iurlaro la memoria la visita i giochi Bardella professore alle diciotto del ventiquattro corse poco prima delle diciotto del ventiquattro però sondando nono salvo un attimo vogliamo vogliamo non arretra
Assieme a
E poi lei in controluce dell'unione
Andreini che hanno registrarla
Insomma
No
Dovremmo avere allora è stata prodotta alla cortese la copia della cartella però non abbiamo tutti ma non so
Provarlo
Io dovrei parlare login da all'udienza del dodici ottobre
E non si è mai fare la domanda interna e internazionale trovata resta nel sacco la caravella riescano a trovare accoglienza era se gliela diamo funzionano l'italiano dovevamo dimestichezza nacque da questa voce
A insomma fargliela sorvolare arrivi Raffaella parere il gruppo
Otto questo replicano no perché il medico lo trova subito il dato io perdere molto più
Poi o lo possiamo sottoporre anche Altavista
Se volete lo cerchiamo prima noi quello sottoponiamo
Sì faceva mia nonna
Tenace abbiano
Trentasei
Propone
Ecco quindi faccio una domanda più completa così mano a mano che consulta la documentazione se ci può dire l'orario in cui viene dato l'anti emorragico a Luca Sacchi e poi l'orario in cui viene viene data l'eparina
Durata
C'è la il
Allora l'acido tranne ex-amico
Alle ventitré e cinquantaquattro del ventitré ottobre
Che sarebbe l'ANCI emorragico sì quindi viene dato appena entra in pronto soccorso
Appena arriva in pronto soccorso come si dovrebbe come ci si poteva aspettare gli viene dato subito una novena Franzoni l'eparina dopo quanto tempo gli viene data
Cinica
Al padronissimo
Primo se prima stavo sentendo qualcuno aveva parlato delle ore diciotto non saprei io adesso purtroppo non la linea perché magari l'orario delle diciotto plausibile perché abbiamo rispetto ai temi dell'osservazione la morte encefalica
Ci sto io adesso in questo momento non ho trovato alcune può consulenti mi dicono che normalmente l'eparina viene data in casi del genere dopo la dichiarazione di morte cerebrale e quindi magari è un dato che può trovare
E dopo plausibile ci l'orario delle diciotto ci ci state ovviamente non c'è anche il curatore non lo ritrovo in maniera precisa però
Non cerchi necessità di usare delle cautele anti emorragica educata su è corretto assolutamente sì assolutamente sì
Quindi andando quello che io non ho capito in sede di esame era prima del fatto cioè se lei è in grado comunque di collocare nel tempo perché prima ha detto il corpo di Luca quindi
Ha avuto un un circolo di sangue comunque accompagna il quale Di Luca pompato sangue per almeno trentaquattro ore di tempo dall'aggressione ha capito bene
Sì
Infine
Quindi
Io vado a logica
Se ancora non abbiamo avuto un versamento di inoltro usciti di neutrofili Enzo di neutrofili e quindi siamo ancora nella prima fase e il corpo di Luca compatto sangue per trentaquattro ore è corretto ritenere che quindi proprio perché era cioè ci sono state queste trentaquattro ore di tempo in cui si possa poteva passare alla fase successiva
Se vi sono state delle lesioni sono state subito prima del corteo del colpo che poi si è rivelato fatale
è corretto ma non è un'assolutezza
Questo volevo sentire
Ora per quello che è la sua esperienza quindi non le sto chiedendo sul caso specifico quando troviamo delle contusioni
Ecchimosi nelle zone in cui sono state documentate fotograficamente quindi in particolare sugli avambracci e lo lo sa meglio di mani le i punti dove sono stati trovati
Nella letteratura della medicina legale che come viene classificato che tipo come vengono classificate queste lesioni
A le le ecchimosi sugli avambracci sì
Sulla superficie estensori a dell'avambraccio o sono spesso de o anche sulla superficie dorsale delle mani delle dita sono etichettate come ecchimosi e lesioni da difesa
Sì non
Poco
Poi mi ricollego inverso alla domanda sulle migrazioni delle ecchimosi
Ma in particolare mi ha colpito molto sentire di una migrazione dal ginocchio che può arrivare fino al collo del piede ora questo accade in situazioni per così dire fisiologica ora in presenza di una comorbilità che magari accentua una migrazione così importante
Da una sede del corpo un'altra
Perché per quello che era mia conoscenza in genere se di migrazione si può parlare sono tra zone prossima ginocchio collo del piede è una migrazione importante quindi volevo capire
Quand'è che avviene una migrazione così importante perché non è un qualcosa che si osserva di frequente
Ma infatti è stata fatta una domanda io ho dato una risposta a queste si chiama Mickey Mouse addirittura paradossale perché uno se le trova lì dove proprio non penserebbe di trovarsi tre ma a distanza di giorni ecco quindi sono ipotesi del tutto eccezionali
Migrazioni importanti eccezionali no
Sono piuttosto frequenti sono note agli ortopedici perché le distorsioni al ginocchio possono dare origine con una certa veemenza queste ecchimosi paradosso sul collo del piede ecco ma passa emigrazioni
Accadono in minuti ore giorni diurni
La maschera manda
Le posso restituire la
No
Vinattieri erano cartello
Allora grazie questa la cartella clinica anziché abbiamo esaurito alle domande
Prego avvocato
L'avvocato Salice per la parte civile professore una sera solo qualche domanda così molto rapido
Senta lei ha partecipato alle operazioni Octavius
No
Quali atti lei ha visionato
Ho preso visione della documentazione sanitaria eletti negli atti d'interesse tecnico medico legale la consulenza del pubblico ministero le immagini fotografiche
Lei ha anche preso visione di qualche verbale stenotipico delle udienze passate qualche dichiarazione di qualche testimone
Sì
O
Però alcuni aspetti
Di interesse o ho preso visione le udienze del ventitré ottobre ventisei ottobre diciassette novembre
Dico
Questa è un'udienza in cui potrete anche da tanti aspetti medico e di collega dico riguardo a
Oltre questi questi i verbali del ventitré ottobre ventisei ottobre già del sette novembre
Congo domanda lei ha visionato per fare il suo elaborato Alletto dei verbali stenotipici riguardanti dichiarazioni di testimoni presenti al momento del fatto
Le le deposizione di leasing tale Marino un'opzione
Senta una domanda c'è come mai fra tutti i tanti testimoni che sono stati sentiti fino a fino adesso praticamente tutti quelli Pubblico ministero con lei ha preso visione solo quello del teste Muñoz
Guardi ho preso visione ma
Non è un aspetto tecnico scientifico e perquisiti dalla mala devono andare mi scusi è un altro come mai lei ha fatto una cernita cioè tra venti clandestino mi scusi mi faccia terminare la Roma
Lei tra venti dichiarazioni testimoniali ha scelto contrastata mo'uno fascia con lei ha visionato al letto prima di redatto il suo finora
Redigere il suo elaborato solo le dichiarazioni di Muñoz di questa la bevanda e come mai solo quello di Muñoz hanno anche quella degli altri venti testi questa
Buona fortuna caso oppure in cancelleria chiedere copia dei verbali trascrivo usi posso presepe Sansa
La testimonianza siccome tutte le consulenze in primis quella del Pubblico ministero muovono da quelli che notoriamente sono indicati come dati circostanziali
Nell'offrire al professor burino dei dati circostanziali aventi ad oggetto tutta una serie di questioni che mi rendo conto essere giuridiche piedinatura medico-legale
Ho sottoposto io personalmente non c'è nulla di particolarmente ma anche perché omologazione collega no anche perché se la vogliamo dire tutta avrei dovuto faticare un po'a cercare qualcuno che parlasse invece di un'aggressione con l'ammazza a Luca Sacchi
Mi rendo conto che questa è materia come dire di discussione però guardi allora se se visto che la domanda del collega molto preciso saranno otto precisa anche la mia risposta sopra che dai dati circostanziati io è il teste che qualora la fraseologia arroganza in armonia coi presidente la perdoni e la località del Mediterraneo Marsala fino al il collega fa domande al consulente che nulla hanno a che vedere con l'aspetto medico legale
Ma visto che sta chiedendo per quale ordine di ragioni come dato circondo stanziale
Abbiamo offerto alle collezioni di Muñoz io informo il consulente tecnico che è stato offerto in quanto soggetto più vicino a Luca Sacchi mentre sarebbero accadute le vicende che di cui stiamo parlando e quindi ci sembrava particolarmente come dire attendibile sotto questo ma studiata da solo con una dichiarazione testimoniale perché lei è quella che ha sottoposto un noi abbiamo sottoposto ad che altri certo quella che sembrava da un punto di vista oggettivo anche perché ormai istruttorio sgorgano dagli Angli Malan con alcune anomalie nell'errore no elezione o no presidente c'è qualcosa di male solo nel momento in cui lui è il collega di parte civile Graglia dal medico legale perché non è una domanda è una domanda è una domanda che non farlo fantastiche Central medico-legale avvalorato versare la risacca coerenza allorché emerse riaffidare
Questo questo è il motivo perché era persona di quelle già escusse perché ne manca un'altra all'evidenza di quelle già escusse più vicino a Luca Sacchi quando sarebbe stato aggredito questa la risposta va bene la risposta ce l'ha data la la conferma
Cioè lei l'ha ricevuto ha ricevuto questo verbale dall'avvocato Menichetti assolutamente sì ne ha ricevuti altri di verbali con le dichiarazioni dei testimoni assolutamente sì quali e come mai ha selezionato solo quello
Beh e guardi io realtà io l'ho citato soltanto a pagina uno per dire
Le cose che più mi sembravano esemplificative del caso ma poi nella ragionamento non l'argomentazione non l'ho più riportato anche perché non è un dato tecnico scientifico e l'ambaradan ancora non l'abbiamo perché Carlo avranno un unico ministero
Però forse anticipatamente alla porta almeno adesso oggi pomeriggio ce lo poteva recare in copia questo tanto per tardi Amendola dato ha ragione però pensavamo di Dili dando per fare le domande chiaramente di adesso adesso glielo me maiale diverse volte avete voluto prima che venissero completate le assunzioni di determinate prove e poi e avete consentita al controesame e quindi abbiamo dovuto richiamare i testi a io prendo solo atto che hanno colto ancora adesso nessun andato l'elaborato che per carità per il Codice si deposita dopo l'esame
Va be'prego verso sarà mia cura
Comunque io ci credo che ci sarà anche visto l'ottimo rapporto col collega ci manderebbe a c'è la mia domanda Pesaro era solo per capire Pereira elaborato quale ventaglio di di conoscenza per l'appunto sanzioni Maranzana malefica ne hanno sull'intervento gravissime
Senta lei prima ha dato una risposta come spero di Vattimo sentito se me la confermo pugliese ma ripeto andò e molto breve in base alla letteratura medico-legale
La la posizione delle due lesioni queste chiamavo lesioni che ha sull'avambraccio destro sul braccio sinistro Luca Sacchi quindi la vittima per la letteratura medico legale sono definibili dalla posizione lesioni la difesa ha detto questo
Poca io ho detto che
Tipicamente lesi unica difesa sono quelli che sono sulla superficie sensori a degli avambracci sulla superficie dorsale della mano e delle dita perché sono i tipici atteggiamenti che ognuno di noi pone a difesa del corpo quando viene aggredito
Quelle lesioni che ha riportato Luca Sacchi per la loro posizione possono essere definite lesioni data difesa
Non sono tipicamente localizzate come le lesioni difesa che dicevo ripeto sono sulla superficie sensoriali avambracci all'ufficio dorsali di mani edita
Senta un corpo che quando cade a terra
Le lesioni c'è quindi l'urto con il sopruso caso era non solo il manto stradale il
Marciapiede di regola mondo dovrebbe avvenire con la parte più sporgente del corpo
Ci
E qui queste lesioni che a Luca Sacchi sono nella nelle parti sporgenti dal corpo
L'avevo traccio sinistro nostro quella del gomito destro bensì impartiti perché insomma in prossimità ma dalla più interno giusto sì
Quindi sono vicino al Professore cerchiamo prima di capire ceniamo bene su questa domanda com'è posizionata all'altra essi e dietro poster non ma pare che posteriore
Allora quella sul braccio sinistro e e poco compatibile con una cattura
Quella invece le quindi con che cosa è compatibile quindi già rispetto a quello che gli ha detto prima mi scusi avvocato solo per non tornare
Tra i dieci volte perché lei ha contestato le conclusioni della consulente del del pubblico ministero e della parte civile
Adesso invece sta dicendo che una delle due non è compatibile con la caduta
E quindi con cose compatibile cioè il suo accertamento acché conclusioni rapportata valutata anche rispetto all'altra
Percorrere perché poi è evidente che se lei tratta un corpo non è che può valutare singolarmente la singola lezione
Per fare una valutazione di compatibilità deve fare un'analisi individuare e Palma annalistica complessiva
Perché se un esclude l'altra
è vuol dire che ci vuole una soluzione non so se riesco a spiegarmi perché se non sfuggiamo ma le regole non no medica ma proprio di logica allora lei ha due versione unica in quella parte
Una e nell'altra se vuole spiegarci a che cosa e che tipo di lesioni sono e che cosa sono contati B entrambe
Come avevo detto poc'anzi non mi contraddico ritengo in ciò nell'insieme come sottolineava giustamente anche lei signor giudice queste lesioni sono compatibili
Con una caduta postero laterale del corpo sono compatibili sono diciamo anche alterate nella loro espressività da tutti i fattori su cui non tornerò
E quindi io non non vedo contraddizione con questo sensazione che stavo dicendo
L'avvocato mi chiedeva se sono sfacciatamente televisioni ha difeso gli ho detto di no perché non sono ubicate
Esattamente come tipicamente avviene occorre nel con una superficie sensori gli avambracci e quella dorsale di urbanistica
Nessun'altra domanda
E per inserirmi su questa scia io non mi ricordo non ho ben capito lei ha fatto delle osservazioni critiche anche Survive lezioni cioè sui segni che è il corpo presentata e non mi non ho capito bene cosa ha detto lei ha avuto modo di diciamo di esaminare valutazioni e quello che ha detto il consulente del Pubblico ministero con riferimento a queste mi pare che è stato oggetto di una anti osservazione su questo tipo di
Non ho capito lei commedia da Luttazzi di questi sei anni secondo lei cosa sono e se avuto modo di diciamo esaminare
L'elaborato del consulente sì mi ripeto allora anche perché mi pare che ciò un proiettile che ha provocato determinati danni no
Quindi non è che quali dopo ce la possiamo dimenticare lo facciamo a parte cioè un Proietti ma entrato ed è uscito no ci mancherebbe altro in otto nove lavori semplicemente annotando che
Nella cartella clinica oltre il all'ingresso in ospedale oltre alle lesioni da ingresso ed uscita del proiettile al capo c'è scritto esplicitamente non altre lesioni ora
Siccome in sede autoptica sono state osservate delle
Palesi grossolani e intense ed evidenti soffusioni ecchimotiche come lei giustamente sottolineava in sede del territorio auricolari e poi rimasto ed è alla
Uno si potrebbe chiedere come mai no no io però le ho fatto un'altra domanda perché questo ci siamo arrivati io voglio chiede al proprio qua il sistema di cui lei mi sta parlando secondo lei da che cosa possono deriva atte secondo diciamo all'esito delle sue osservazioni da questo tipo di queste di cui sta parlando adesso no per valutarle ad esserne
Etica secondo lei che tipo di lesioni sono e a che cosa sono da attribuire nessuno dato che sono la sua grandissima esperienza no professore un comincia sta dato una ragione di queste elezioni
L'ho detto poc'anzi dal passaggio del tram scranni contro il proiettile
Dalla cessione dell'energia cinetica
Che il proiettile a ha avuto nei confronti soprattutto del tutto però se con questo
Di radiazioni fratturative multiple presenti anche nella casa di nuova è arrivare abbiamo già escluso abbiamo già come vede escluso dal suo ragionamento
Che è stato condotto
Prima e cioè lei prima ha fatto
Dai ha fatto rilevare con alcune lezioni non siano state rilevate subito corneale Teresiana e con alcune siano condizionate dati sette dovreste a mense è nato questo tipo di pressione proprio rispetta un quadro testati in evoluzione adesso però abbiamo già individuato che queste sono dipesi invece da una casa specifica
Che quindi non alterati il quadro degli altri mi ha capito quello che voglio dire lei quando ha fatti discorso generale
Sull'età di e cose che possono incidere sulle rivelazioni delle missioni e sull'o quello che è stato rilevato non rilevato annesso insieme alle altre lo ricordo molto bene
Questo tipo di lesioni
Rispetto anch'adesso possiamo dire che questo tipo di lezioni le possiamo escludere da quel ragionamento perché lei mi sta dicendo che sono certamente da attribuire al passaggio del proiettile ergo non è una cosa non rileva so se mi spiego quello come dire non è una cosa non rilevata o che è stata condizionata
Perché è una causa specifica di differente dalle altre adesioni ecco sì lì
Possiamo dire che può essere piazzetta adesso che sono riconducibili al passaggio al proiettile così
No voglia tramite adeguate tali spesso non è il mio ultimo direi signor giudice allora
Sono dovute al passaggio del proiettile
Alla reattività che organi societari Bettola accenno a una sana consenso dal passaggio al mio rientro di latte alterne quando interessa si inserisce il ragionamento
Molto bene li ho portati come di semplificazione di tutto il ragionamento avevo fatto tante vero che si sono palesate
Progressivamente evidentemente nel tempo e non subito perché pur essendo il momento patogenetico iniziale dovuto alla cessione giacimenti del proiettile a livello nel cranio
L'epifenomeno cioè quello che noi guardiamo con i nostri sensi si è appalesato il maniaco sentenza importante
A distanza
In ragione in relazione a tutti quei fenomeni di cui ho fatto cenno precedentemente infatti sono state oggetto di valutazione distinte ed autonoma quindi valgano quelle che sono oggetto di distinta valutazione che lei stessa ha ricondotto
A una certa causalità Spagna abbiamo un'altra importante che le ha detto compatibile con la fine Azzetto mi pare da ultimo tutte e due compatibili con questa caduta
Diciamo come ha detto autonoma grande e quindi io non adesso francamente qualcosa rimane mi dice fare altri elezioni significative
Prima ancora
Che non sono stati oggetto di valutazione analisi
Ce ne sono altre no va bene
Io volevo ricollegarmi un attimo all'ultima domanda che ha fatto il giudice a latere
Il
Il consulente dell'accusa ha individuato in maniera fatto anche un grafico evidenziando
Il tramite intra somatico che appunto ha ha fatto e
L'attivo
Allora il consulente dell'accusa ha individuato anche graficamente e il tramite quindi ha evidenziato il tramite intra somatico lei concorda in quarto con nelle conclusioni dell'accusa perché leggendo velocemente la sua relazione mi pare di capire di sì
Volevo le concorda col tramite individuato assolutamente sì
La
Oltre che l'autopsia c'è anche una TAC fatta in corso il ricovero che lo conferma ulteriormente
No no non altre domande
Però presidente una solamente sulla sulla doverosa precisazione del del giudice a latere quindi se ho se ho ben compreso spero insomma di aver di aver ben compreso
All'esame obiettivo quindi all'ingresso sostanzialmente nel
Nel pronto soccorso non si rilevavano le ecchimosi alla base del collo che verranno poi successivamente invece a verificarsi sì quindi professore le sta dicendo che come per le altre ecchimosi in buona sostanza il quadro lesivo sia andato a modificare in questo lungo lasso di tempo intercorso tra l'esame obiettivo e rilievi insieme Autopsy via è corretto per noi che non siamo come dire
Dei tecnici
Varie assunto molto meglio di me probabilmente
La ringrazio
Anche successivamente alla morte questi fenomeni è stata accettata
Oltre ai
Dico questi fenomeni a cui lei ha fatto riferimento sono successivi anche alla morte effettiva del soggetto perché questa una morte encefalica
Quindi con una sopravvivenza dei tessuti e degli organi il così detto cadavere a cuore battente
E quindi il momento della morte la mattina giorni il momento siti cinque interessato quindi anche successivamente al venticinque perché fa tanto sia stata effettuata no
No
No no mi scusi giudice vanno però sono cessate le manovre sul corpo sono cessate le mani avere al filone la revoca da far riferimento al momento dell'autopsia l'autopsia non non c'entra niente numero sia
Va bene abbiamo detto abbiamo terminato questa volta sì io grazie professore non ha bisogno dell'attestazione che è stato il SuperG Tournoi no non credo
Giusto
Grazie allora sano alle diciotto e quindici
Avremo ancora un ultimo consulente giusto
Però credo che posso prevedevano andarci sono la fanno
Nella giusta punizione perse paura anche così si sgombra il campo del problema dello Centillo Mary o meno del dare al pubblico ministero
Le l'elaborato peritale che spero verso abbia no no quello non si sgombra avvocato nascono rimane in piedi a prescindere beh allora se dice così io a prescindere dico che l'articolo cinquecentoundici e seguenti mi danno ragione Presidente la gente lo Mary era una questione questione di aver concordato non certo no io non ho mai come lavora embrione K concordo con lei che sono vostri consulenti quindi ne avete chiesto l'esame testimoniale non è attività integrativa su quell'avete ragione però
Avvocato a prescindere da questa era stato chiesto cortesemente soprattutto dal pubblico ministero ed è difensori delle parti civili che avere rimane elaborate arrivando anche che in altre udienze è stato netto che non avevate avuto neanche voi dai nostri consulenti
L'elaborata e credo che pratichiamo
Poniamo uno non ci sono laboratori difficile venire a capo di un altro vipera quindi così come come arrivare in grado io alla Camera Lina ieri sera sul serio
Perché c'abbiamo lavorato fino a ieri Samp lavorate Magenta glielo del problema non si pone se il problema di carattere giuridico su quattrocentotrenta l'abbiamo già risonanze il problema lei dà ragione per il fatto che salgono aumentano
Io riconosco quando sbaglia avvocato lascia le capacità numerosi come soprano sbagliava un sognata riconosce
No no no
Che lei ha sbagliato perché avevamo concordato un certo possidente ragionare non mi pare con me abbiate concordato una cosa di questo bar io non concordo con una locato sì e uno no normalmente ci sono tutti i difensori in aula perché non procedo mai senza la presenza di un difensore se fosse stato cosa che non ricordo sia mai successo novantasette quarto comma ma avrebbe sicuramente netto che non poteva prestare il consenso a questo modo di procedere credo che su questo possiamo concordare anche la collega lo stesso ricordo
Va bene comunque queste sono solo considerazioni vascelli avete avuto dei vostri problemi le vostre difficoltà però magari è più corretto dirlo prima
Allora quindi chi ha il consulente tecnico il fortunato vincitore di un'altra udienza
Allora poi devo dire un'altra cosa signor giudice popolari che a tutti i presenti questa mattina grazie ore fa agli avvocati
Cince ori
L'avvocato Spigarelli
Hanno chiesto di annullare l'udienza del sette gennaio perché avrebbero dei problemi
Ci Incheon e l'unica avvocato che sta da solo non ancora difensore l'avvocato Spigarelli mi sembra che abbia detto che anche il codifensore ha difficoltà a comparire
Quindi per il sette gennaio siccome la corte devo dire sempre estremamente disponibile nei confronti delle esigenze difensive di tutti o anche del pubblico ministero non ha messo il Pubblico ministero non ha problemi però per le parti civili se è capitato al no Pubblico ministero obiettivamente essa inchiodata come noi
Allora la successiva udienza mi pare che a fine mese
Allora facciamo un attimo il piano siamo sempre qui in aula bunker però nell'ambito no scritta una buca no
A presidente io credo che bunker riscossa sul ventuno ci sia stato un cambiamento perché avevamo scritto a Hula della prima Corte d'Assise realtà in un altro processo o quel giorno
L'ottava sezione del tribunale Stein a metà
Spendiamo agli atti manca un solo canale Suazo solo il mucca europea valevole ad Arcisate fissava in Prima Corte d'Assise con l'ottava sezione
A una forze dell'acqua sono stimolanti aula bunker a fine gara la Bulgaria quarta cella era da qualcuno e questo non me lo ricordo quindi anzi auguro Occorsio concorso bravo scritto bene perché è andata a finire
Occorre sì o no cosa prima razziste Attali è diventata Moncler vivaci hanno liberato l'apparse ce l'hanno non ce l'hanno liberata per farci fare il processo ma perché se allegherà dato nuovamente
Quindici vediamo in aula Occorsio il ventuno gennaio alle nove e trenta però vorrei capire chi sentiamo
A parte il professore che verrà sentito per primo perché
Anzi ci mancherebbe
Merigar dal suo nome scusi professore
Oliva
Antonio Ulivo ok ogni anno
Questa è la difesa del grosso no
E le intenzioni del grossetano grossa autorità
Il consulente del pm tornerà per una quarta volta se affezionata alla Corte d'Assise d'Africa
Anche il consulente della parte civile
Adesso adesso pari oltre al consulente il professor Oliva chi sentiamo
Avvisa che cambiamo cancellato all'udienza del sette come da vostra richiesta però non possiamo sentire solo professore Oliva
Ogni io rinuncio a tutti gli altri testi indicati quindi per quanto mi riguarda l'istruttoria che a me conclusa allora andiamo all'esame degli imputati le parti civili hanno affinità no no non hanno finito no civile avevamo farà testi secondo
Alla noi abbiamo solo
Solo due tre testi due tre chissà o no sempre la londinese feci allora uno ecco il ventinove pur c'era era ah ok
E Mosley dieci anni nel Clementina che la ragazza ha definito allora noi poi ex articolo due centodieci citeremo anche Giovanni tredici però probabilmente si avvarrà
Tra l'altro è detenuto Giovanni Princi forse agli arresti domiciliari poi non lo so
Restano però devo disponendo la traduzione comunque a me lo deve chiedere noto sì sì noi ruota persiana magari quel giorno arriva dice tradotto non è arrivato psicologo la guerra ma prima deve fare
La comunicazione me la pratica e io reso rispose però il ruolo vuol dire un'altra cosa
C'è la procura ha chiesto l'esame dell'imputato
Corregge Dini tutti ci io sbaglia
Cioè io ritengo che si debba prima fare l'esame dell'imputati richiesti dalla dalla procura e poi facciamo i nostri due due testi e poi si passa alle testi della difesa io credo se poi sbaglio non citiamo prima dell'imputato ha però secondo me era ebreo né prima l'esame l'imputato e poi nostri test
No parte civile pretesti paesane imputati
Cioè accusa parti civili sì ma io ritengo che siccome l'esame imputato è stato richiesto anche dalla Procura
Debba essere fatto prima delle stampelle dai seguaci in Africa e tutte le trame richieste dal pubblico Luciano codici già usato foto chiaro si si è inabissata chiarissime sull'ordine di assunzione
E no dunque io non ci sono mentre è stata di nuovo codici e
Vista l'ora tarda l'ordine di assunzione delle prove
Lasciarlo viene chiesto
Richieste di Timor
Se poi viene messo in se non si vede perché se il Pubblico ministero presunzione di quelle stesse da altre parti metalliche quattrocentonovantatré comma
è ammessa l'acquisizione di bravo quando la parte
Pubblico ministero difensore parte civile
E quindi c'è un giovane che comprende connesse
Il sedici anni
Io ho sempre fatto parte civile spaesamento cambia
E ha capito quindici
Cinquecentotredici quasi cinquecento e sarebbe dopo ammissioni nove chilometri le regole per le strade testimoni l'ordine Polo qua le prove richieste dal Pubblico ministero strofe in ogni quell'alleato tanto non è nell'ordine di successione quattrocentonovantatré comma due
Serata in cui essa Sampdoria distruzione dibattimentale
Ancora un altro dicono
Non mi e per ultimo dopo le testimonianze però turca fa i testi a discarico nel
Inoltre sono rivolte dal Pubblico ministero dal due
Prima cioè io sempre fatto fino alla parte civile spalle fa mettendo in
Fra le sessanta espressa aveva stile abbiam fatto all'inizio perché abbiano consentito parte civile e responsabile civile
Sezione civile legata e incolta
Ultimo quindi la parte civile insomma
Il facevo saranno le pm parte civile
E poi esame imputati perché sono le prove d'accusa palle solamente anche
L'ordinanza del servizio se verrà chiesta dal Pubblico ministero il collo proseguì con l'assunzione di quelle richieste dalle altre parti nell'ordine previsto dal quattrocentonovantatré comma
Nomina esce
Ammessa all'acquisizione di grave non comprese nella lista quando la parte della richiesta di uno stadio una delle potenzialità nell'ampio giardino c'azzecca il miglior film altrui
Nel momento in cui ti dice le prove richieste dal Pubblico ministero secondo gli avversari ragionando Veterans prima le cravatte camicie per le prove a discarico
Allora per la mia esperienza io stampe fatto prima l'assunzione dei però i testi delle prove richieste dal pm come prove testimoniali
Poi l'assunzione delle prove testimoniali eventualmente richiesta dalla parte civile no dalle parti civile palesa me degli imputati e Piper ultimi testi a discarico
Quindi
Diciamo qui non non è chiarissimo perché quattrocentonovantasei le darebbe ragione locato
Io terminerei Pravat carico perché poi l'esame fa parte dell'istruzione dibattimentale ma non è necessariamente una prova a carico diciamo
Quando è stata chiesta anche dalla difesa
Ha fatto il tema è di sostanza
Quando è stato chiesto anche dalle difese il discernimento tra le due prove diventa complicato amore portato nuovamente dal punto di vista formalistica cominceremo esprimono da un punto di vista sostanziale avendo anche come si conviene a noi
Sì si sostanzia nell'originale si vorrebbe pure il problema di come fare l'esame e controesame che mi è stato sollecitato dall'avvocato Spigarelli alla scorsa modo insicurezza e l'ulteriore problema di interessi continuamente notificazione
Ma sessanta a febbraio condivisa ma non è necessario mai lavorato per l'interrogatorio
Un esame imputato non è un approvazione di diciamo
No era andrà agli ambienti dagli avvisi che si fanno all'imputata anche quello che dichiarerà potrà essere utilizzato contro di noi quindi vuol dire può diventare anche una trama camorra presidente manuali aveva
Hanno no ma il tema poi diventa un altro in concreto secondo me se l'esame dell'imputato l'avesse chiesto soltanto il Pubblico ministero
Allora si sostanzierà eredità non esclusivamente nel momento in cui l'avete chiesta nel momento in cui abbiamo anche con esame diretto no come forte e poi nel tema della dinamica rispetto alla quale ci siamo ben Mendicino Laura aveva messo quell'ordine prima le Pramac carico la parte civile quindici pappetta resti la prossima udienza e quindi per tornare al ventuno gennaio
Lunghe file finanziamo tutti dobbiamo definire allora abbiamo ha detto il professor arrivava il pm ha rinunciato ai testi
Non abbiamo la Clementina c'è sia tutti è finito c'è il teste Clementina non ricordo come si chiama la raganella quindi non voce
E come vittima Bucciero Borsea che la ragazza di primus Sezze e più il duro il telefonino anni prima scienze si avvarrà va bene
Nel caso dovesse cedere di di rischio penso ci vogliono due tre udienze Dotti qualunque Trezeguet è una dobbiamo ammettere nella coalizione che ha l'obbligo di revisione eccetera c'è quell'altra questione occupazionale
Lina nata venire comunque immagina ogni angolo
Ma è quello che ha detto alle ore undici
No no Name dovremmo farlo contestualmente brano tra lo stesso Lerna quella questione io ho fatto una ricerca e ho trovato il pesce date a questo
Chi è alla Sorbona ma io valeva prima chiedere agli avvocati ai sensi soprattutto all'avvocato Spigarelli mi sembra che l'avesse sollevato a lei
Ma intanto passo mandar via i giudici popolari che tanta una questione solo tecnica quindi rinvia chiama nuovo videocollegamento e multivideoconferenza per il ventuno restiamo in Occorsio
Per tutti gli imputati sudanesi Gino venisse se rimane a Spoleto starà ai così tanto vinsero presidente glielo scuso posti in duro autorizzare il dottor Oliva a portare con sé un proiettore
Per
Assolutamente sì su richiesta della difesa il professore olive autorizzato un pannello un poligono un po'Mellone eravamo a quei nelle scuole elaborata sa sono qualcosa di spettacolare per vedere le immagini nell'aula gemella quest'anno brano un proietto un fissa uno schermo luminoso le norme comunque sia autorizzata o quindi fa tutto allena non dobbiamo procurare nulla proiettore
Pensa alla è perfetta la soluzione migliore
Quindi autorizzata anche per quanto riguarda i varchi estromettiamo
Sì ce ne andiamo appena volevo solo chiudere capire se l'avvocato Spigarelli insiste sulla questo nome saperlo
Sulla questione dell'esame ebbra Francia che potrebbe razzisti non rinuncia proposto pronuncia diciamo coniugato proposto facciamo no perché non è accettabile Panerai rinunciare a rispondere al Pubblico ministero versione presidente noi liberi nascerà facemmo al momento no no credo che la già avvenuta abbiamo risorse nel momento in cui facciamo al momento opportuno l'esame degli imputati non ha problemi e quindi seri quando a rispondere a tutti se non risponda non risponda nessuno
Non possiamo assommava l'immunità
Cifra era cioè significa nella
Era stato formalità attraverso la stiamo ragiona io infatti voi potete andare grazie perché l'udienza è tolta solo una questione offre sin visto indica
No docu-fiction è andato in
Passiamo agli accusati in un attimo solo un attimo a seguito di Dylan però unanime mi scusi avvocato assistita rimanga appare collegamenti ai siti vediamo alle durante io quando i testi che proprio cito a ore nove Brennan è no stiamo parlando delle attività o ancora state Stratovarius fiero forse chiesto il consenso sì sì sì va bene va bene va bene
Presidente di scultura io stavo ignaro dei testi abbiamo accettato il collega diceva che ci chiede il grosso Khyber noi godevano risponderà subito visitare rispondere alle sì perché in tutti avete chiesto l'esame secondo noi sarà non voglio anticipare nulla quindi volevo capire se la problematica impone ecco siccome quella c'era quel problema che è venuto meno poi
No cioè
Non
Ecco immancabilmente a
Sì che possono
No no no virtuosi nella quale l'esame di razionamento domande perdono viene
E battaglia risale diciamo però ancora non si è conclusa Moscova invece un attimo diffida tenta veterinaria erano andati via volevamo Calabria ventinove sapore hanno impiantato l'andamento della revoca del provvedimento cioè stavo indica ripreso anche il richiamo il saranno ancora dicendo le attività del ventuno
Dove non è carriere stiamo ancora elencando le attività del ventuno non abbiamo terminato
Non abbiamo abbia no no abbiamo terminato indicare i testi di uccelli Donato svolto col essi a Marina gravemente in armonia Sergio Paini ridursi e poi Petruccioli Bisceglia
Petruccioli Priscilla più Petrucciani Priscilla numero sedici della nostra visto
Affetti & quindi mi scusi per quanto riguarda principi noi mandiamo l'avviso al domicilio di principe poi lo riportiamo la corte
Per la deduzione Loccioni Priscilla si io mi devo ricordare di mettere che non fuori non sarà venire qua a balistica
Sono l'opposto l'ok perfetto quindi va bene
Ci vogliono tre mesi per
E ma vado ciò che due minuti
Petruccioli agirebbe avvocato vedremo un'analisi in anni riduttive infamante che il teste duecentodieci non avrebbe rispondere che
Banane allora passa tra due la Vergine arrivati
Due minuti non lo so
A
No dunque no scusate principio avrebbe tenuto voi che non sapete pubblico
Ma sentite aggiungendo va bene come avvenuto oltre
Per
Campioni