Cultura manageriale e merito: le due leve per una nuova Amministrazione di servizio

Ok riconfermo che siamo indiretta sulla nostra pagina Facebook
Restando ma qualche problema del professor Boeri ad entrare
Non lo so verso Venezia
Ma però mandato messaggi romano ha risposto ancora
Ma ovviamente Sergio se ritiene possiamo cominciare da qualche minuto e poi lui si collega
Guarda per me va bene Cantoni io volevo lui o non è il suo numero di cellulare sono io ce l'ho però imbroglio mandato un messaggino no
Solo problemi ha avuto comunque cominciamo
Tanto voi eventualmente lui
Dovrebbe partecipare alla seconda parte no quindi esatto ogni non è che non è che creiamo un problema diciamo fino a Mosca e quindi permesso ufficiale OLAF tranquillamente
Va bene allora io ringrazio tutti singolarmente insieme per aver voluto partecipare da questo momento di riflessione che così dice sostanzialmente il seguito di un primo momento avevamo già compiuto a settembre
Sostanzialmente allora cominciamo a riflettere grazie e sulla base di questo studio che uniformando la senti ha elaborato che ci aveva colpito tanto perché avevamo ritrovato un po'in ordine allo studio anche delle proposte semplici operative
Che in qualche maniera pensiamo possano essere rapidamente applicare al corpo della pubblica amministrazione perché tante volte
Si fanno grandi ragionamenti ne abbiam parlato anche col dottor Matteo quando ci siamo sentiti ma o i ben poco di quello che essi discutere diviene poi applicazione concreta oggi peraltro abbiamo provato ringrazio in particolare l'amico Sergio Rizzo il professor Boeri quando ci sarà collega ringrazio vivo
Perché abbiamo trovato una serie di punti di incontro anche con il nuovo sono esso riprendiamoci lo Stato o Minitalia può ripartire
Dove anche lì ci sono unitamente ad una serie di elementi chiaramente critici nei confronti di un sistema con Montgomery
Che sono invidiosi sotto certi profili ma che dà un segnale di grandi speranze quindi in qualche modo ci è sembrato adesso vedendo se se questo sarà l'esito di questo di questa riflessione comune
La possibilità da diversi angoli di lettura di arrivare una proposta possibilmente sì invece su alcuni punti specifici
Deleterio alla fine di questo incontro inattesa possa collegarsi poi mi sono funzione pubblica
Proverò anche in cinque minuti non venticinque a fare una proposta operativa per la nostra riorganizzazione come dicevo ostili invariati perché io credo che questa sia una delle cose che bisogna in questa fase c'ha a doveva fare dico anche che quello che oggi noi facciamo l'ultimo atto di un percorso che come organizzazione sindacale abbiamo proprio in questi immensi di informazioni operativa per i tanti colleghi che con la scomparsa della nostra scuola di formazione sostanzialmente non riuscivo più formazione e questo è un passaggio che voglio
Lanciare già adesso perché in assenza di questo io credo che non ci possa essere speranza una classe dirigente l'abbiamo provato su mila da questo punto di vista abbiamo affrontato se argomenti con le stesse forme che quello che quindi formazione operativa cioè sostanzialmente immune interventi scadranno colleghi che convivono visibile la settimana antecedente
Sui cliniche abbiamo quanto essere quelli caratterizzati per la nostra categoria e che abbiamo reso visibili anche su Facebook e irride indie momento successivo il dai numeri che stiamo stiamo comprendendo su temi concreti come la protezione civile
L'Antimafia l'ordine pubblico il coordinamento prima oggi penso assolutamente iniquo pericolo cerchio mi fermerei qui è per una questione d'argento di ospitalità ma dimostrare anche in proprio mostra un forte ringraziamento sia dottore vado dottor quanto guadagni
Mi darei subito la parola per usare iniziale in modo che praticamente acida
E il tutto quando anche il presidente della CIDA confederazione italiana dirigenti e alte professionalità questo
A significare che in questo momento vorrebbe essere anche un tentativo di fare una riflessione fra dirigenza pubblica vigenza prima sulla base di quelli che sono gli strumenti della managerialità
E del merito che noi riteniamo ed è per questo che abbiamo posto base del titolo di questo incontro nelle vedere un reale cambiamento di una dirigenza
Che come circa dire dopo oggi a qualche difficoltà ma anche brandelli di eccellenza forse bisognerebbe riuscire a valorizzare quegli otto Roma la prego e grazie ancora permesso per la sua presenza
Grazie a lei per l'invito è un invito che indubbiamente gradito sia per l'interesse del tema proposto alla riflessione comune
Sia comunque perché si ingrassa inciderà pubblica Cina hanno alle spalle una lunga consuetudine di rapporti
Favorita dall'appartenenza alla stessa famiglia sindacale grazie all'adesione per un certo numero di anni bensì verranno citati tramite la federazione della funzione pubblica
E gli Anathema
Con l'infuriare della pandemia si è imposto all'attenzione di tutti però necessita la riproposizione del ruolo delle pubbliche amministrazioni
E di conseguenza la riorganizzazione del lavoro
Nei pubblici uffici la sanità ad esempio con i suoi eroi dovrà con le sue carenze organizzative e di organico dall'altro
Ci ritroveremo nei giornali irlandesi
Si è così scoperto un mondo in bianco e nero
Dove convivono tanti medici e infermieri dotati di spirito di sacrificio ed organici sottodimensionati che impongono agli addetti ai lavori turni dello sfinimento fisico
Come vorrebbe far raro esempio riconosce improvviso degli uffici pubblici Aragorn aveva otto
E se è vero che genera polemiche tante qualche volta perfino ovvia anche dimostrato una capacità di rispondere alle emergenze in molti casi eccezionale o
Niente
Il da soprattutto riportato in primo piano la questione dell'efficienza della macchina amministrativa della vita della comunità nazionale eppure l'attenzione sulla burocrazia del nostro Paese donne legata solo all'emergenza sanitaria enorme non è mai stata tanto elevata
Stravolgendo così delle coscienze con la forza ma prima avvertita nella nostra storia una consapevolezza nuova
Quella venne vede
Di
Ruolo centrale decisivo rivestono i servizi pubblici nel sistema economico e sociale di uno Stato civilizzato in avanzato
Si comprende finalmente ineludibilità della questione la qualità della macchina amministrativa
Nell'attuazione delle politiche pubbliche qualunque esse siano così come vengono pensati programmati dei vertici governativi
In altri termini
La pubblica amministrazione inizia vissero in vista dopo periodi memorabili di rimozione non più come un rimorchio
Che la comunità nazionale devi trascinare un obeso banco necessario ed indispensabile motore e strumento strategico di attuazione in qualunque azione pubblica di risanamento economico e crescita sociale
Le storie pregresse del cattivo utilizzo dei fondi strutturali europei negli ultimi vent'anni stanno lì ad ammonire le cinque che questa volta nel nostro paese non può sbagliare
Deve lasciare l'isola sta emergendo
Che dovremo continuare e far crescere per il buon andamento delle amministrazioni pubbliche
Sta emergendo nelle classi dirigenti italiane nell'opinione pubblica proprio a causa dell'incuria nella tempesta una consapevolezza nuova società matura sul ruolo centrale nell'amministrazione pubblica del Paese
Questa è la novità è considerato come rivolti barlumi di luce in una situazione drammatica e ci induce a qualche concreto aspettativa onere si sa pieno Corriere nella giusta luce le problematiche incanto esista no progettare percorsi adeguati Griffith la rigenerazione della pubblica amministrazione si presenta quindi con un'occasione storica europea
Dopo i ripetuti fallimenti e le mancate consapevolezza di Zelig trascorsi alla quale tutti dobbiamo dare il nostro contributo nel comune interesse la Federazione Georgia pubblica rappresentativa di una quota rilevante della dirigenza degli altri professionalità pubbliche amministrative e scolastiche e così via e operante
Delladio con testo confederali insieme ai sanitari pubblici e Alimena genero privati intende manifestare la propria piena disponibilità ad assecondare le forze politiche
E a collaborare con tutte le componenti del sistema socio economico del Paese
Per un processo di crescita e di rinnovamento della burocrazia italiana
Né potrebbe essere diversamente visto che sosteniamo da sempre questi tempi la necessità di una riforma radicale della burocrazia italiana non si presenta con un compito facile per nessuno
Tanto meno se confrontato con il ricorso a semplici slogan quali ha parole d'ordine quali semplificazione sburocratizzazione e managerialità
Tutti noi prima o poi vengono al pettine tra questi età media elevata del personale provocata da decenni di blocco delle assunzioni di generazioni di giovani preparati
La conseguente fu messa intelligenze il decadimento di grandi capacità di stare ad un passo con la rivoluzione digitale dovuta blocco legislativo pressoché totale delle politiche di formazione
Al cospetto di tanti problemi irrisolti
L'emergenza in corso ci obbliga a comprendere tutto e subito ciò che è necessario fare nei prossimi mesi
Inevitabile secondo noi ispirarsi al coraggio alla visione di prospettiva tre montismo esempio divino separarli organizza la seconda guerra mondiale
Si tratta di capire quali siano gli interventi urgenti e necessari nell'ottica di una strategia di lungo periodo e allora da che parte cominciare
Procedere in via prioritaria vado per per titolo il discorso ma non vanno molti incontri sviluppare profondi concetti
Procede dicevo in via prioritaria prioritaria all'immissione delle pubbliche amministrazioni di alte professionalità dotati di competenze multiformi
Non limitate al solo sapere giuridico
Un buon programma di reclutamento straordinario o devi essere svolto non solo puntando sui giovani laureati anche sull'immissione favorita dai concorsi pubblici aperti
Di professionalità provenienti dal mondo dell'impresa
Non più solo formazione giuridico-amministrativa
Procedere a una riqualificazione generale delle risorse umane in servizio presso le pubbliche amministrazioni
Con programmi di formazione massicciamente finanziato superare la logica esiziale dello spoil system
Abolendo uno e subito il sistema degli incarichi a tempo predeterminato e ispirando il regime della dirigenza pubblica quella dei prefetti
Procedere all'immissione nelle pubbliche amministrazioni di dirigenti emendatio provenienti dal mondo privato
O procedure pubbliche dopo l'attività di reclutamento aperta a persone di particolare e comprovata codificata
Comunicazione professionale
Ad attuare il piano triennale per l'informatica nella pubblica amministrazione Duemilavini due mila ventidue
Incentivare regolare a sistema
La modalità di lavoro daremo così detto smart working
Che favorisce indubbiamente una conciliazione dei tempi di vita e di lavoro del personale
E dall'ultimo lasciate le avanza la proposta che puoi resta un sapore corporativo vintage due sicuro e che invece si vivacizza correttamente
Si indirizza in cui concretamente introdurrebbe una funzione di garanzia a favore del cittadino
Tra l'altro dall'invasione di campo la politica nella vita amministrativa copia l'altro cioè l'attribuzione alla proposta di questa di portieri commessi a responsabilità
Di strumenti gestionali che possano garantire il raggiungimento degli obiettivi assegnati il tutto sostenuto da un sistema di valutazione appropriato
Il compito che ci attende per uscire dalla pandemia uno il futuro come organizzazioni rappresentative di dirigenti nell'interesse di questi ultimi del Paese
Di portata storica tanto più realizzabile quanto più condiviso da molti
Il momento è favorevole
Le risorse se non sprecate non mancano e allora se non ora quando
Grazie grazie dottore queste suggestive proposte e adesso vedremo come Sergio riuscirà a formulare all'interno del dibattito incentivo ventuno Mantovani prego a lei la parola
Vi ringrazio per questo vinto davvero molto gradito e soprattutto per il lavoro quotidiano questa svolgendo nel nostro Paese perché credo in questo momento la particolarmente valorizzato il lavoro come voi anche di tanti altri dirigenti dei settori pubblici e privati che senza particolari clamori stanno portando avanti nelle grandi difficoltà e il nostro Paese non credo
Di essere troppo orgoglioso se dico la nostra categoria nelle sue declinazioni pubbliche e private stavano aspettando comunque una capacità di tenuta e di reazione anche superiore alle aspettative
Questo però è un elemento che forte preoccupazione per il futuro che ho contato fin dal primi incontri con il Governo e l'interlocuzione con il Parlamento come appunto forte preoccupazione per i prossimi mesi cioè questa capacità di rilancio viene chiesta che sarà chiesta all'Italia nei prossimi mesi e anni
Lo si adeguatamente supportata da una immissione di risorse qualificate dalla loro valorizzazione nei diversi ambiti in cui esse sono necessarie il presidente Conte agli Stati penali
Non parlai di Progetti non abbiamo complicità portato nuovi progetti costo dei voli che esiste un magazzino di progetti
In corso non realizzativo avviare bloccati per carenza di risorse e che comunque la capacità progettuale
Che possiamo mettere in campo è supportata da diverse competenze ma ciò che fondamentale e dissi qui e impiega vero anche al governo di governance
Che sia declinato all'interno delle istituzioni e non al suo esterno e soprattutto un piano di reclutamento delle competenze necessarie ai diversi livelli che non può prescindere da un potenziamento
Delle pubbliche amministrazioni potenziamento strutturale solido certamente c'è necessità di ricorrere a competenze temporanee sterne di mettere insieme in privato il pubblico ma nell'ossatura fondamentale del nostro Paese che è rappresentata dalle dalle linee di comando le delle pubbliche amministrazioni e dai settori pubblici per eccellenza
Quello della sanità quello dell'istruzione è necessario al vere una presenza qualificata è supportata da moderni
Sistemi di gestione organizzativa e delle risorse umane
Oggi in questo si sta dimostrando il vero collo di bottiglia e non è soltanto l'elemento la pietra dello scandalo tra le forze della maggioranza che oggi stanno discutendo di modelli di governance
è davvero lo stallo sul quale qualunque o l'intenzione di ripartenza del nostro Paese
O inciampare quindici da continuerà da un lato a mettere a disposizione le competenze dei nostri manager modelli diversi settori ma dall'altro a reclamare chiarezza e a proporre metodi di governo
Organizzativo dei piani generali no
Pensiamo che in questo forse vadano unite debbano venire meno determinante distinzioni
Che originano anche dalle diverse storie professionali va bene la gente dei diversi settori privati infame legge pubblici e privati
Però che entrambi tutti dobbiamo levare la nostra voce per far comprendere che lo affrontiamo in maniera rigorosa
L'organizzazione di uno delle sfide più importanti del nostro Paese abbia mai vissuto negli ultimi
Forse c'è qualche problema di connessione
Gli incendi forse l'unico spirito partecipo molto volentieri a questo convegno dicendo che avremo degli punti interessanti dai nostri interventi da quelli degli ospiti o lavoro
Grazie grazie dottor Giovanni e grazie anche per essere stato i miei tempi mi ovvero i miei cinque minuti come promesso da Sergio che inflessibili mentre mi ha chiesto di mantenere questo timing in modo da consentire nuovi colleghi discutere qualche parola da parte nostra prevede lo richiamava prima il dottor Rambaldo ma non è mia inevitabilmente ha spinto l'intero settore pubblico entrare
Non l'ho ancora più invadente nelle nelle nostre nella nostra vita in questa invasività ha evidenziato ancora di più le difficoltà che indubbiamente la macchina pubblica ma devo dire anche di tante spinte positive che la animano
Facendo forse dico io pensare ai cittadini in quello spirito di servizio uso espressamente questa questa questo termine perché mi ha fatto molto piacere ritrovarlo nel libro di Sergio Rizzo il diritto poveri che dovrebbe sempre ed esclusivamente caratterizzato l'azione non è un caso che l'articolo novantotto della Costituzione affirmative pubblici impiegati sono ad esclusivo servizio alla nazione questa cosa spesso ma dimentichiamo quindi l'ipocrisia che moltissime volte diciamo verbale li critica che vengono mosse un sistema della pubblica amministrazione che diciamocelo pure stato sostanzialmente abbandonato assisto negli ultimi dieci anni Dino immane che il mantra fosse quello di ridurre i dipendenti pubblici
Acconsentito
Vinco forse dirigente era sufficiente su quello che è il vero male che lo affligge che non è andato dall'apparato burocratico
In sei a quella commissione fra l'indirizzo politico alla gestione amministrativa che il legislatore con qualche difficoltà ha cercato di disciplinare il problema edile forse quella terzo genere così lo chiama il capo di gabinetto che vuole restare anonimo
In un libro che non penso a caso si stia facendo leggere da tanti dirigenti proprio dell'infausto un esempio io devo restare nell'ombra e nuove discipline questo non certo per mettere in pratica idea servizio di tutti
Tutto questo mentre chi avrebbe dovuto fare la propria missione istituzionale ha continuato a disinteressarsi della macchina macchina non disdegnando in diversi casi anche di attaccarlo frontalmente poi in piena emergenza cos'è accaduto vari anticipato voi
In qualche modo si è visto come l'unitarietà il Paese sia assicurata pur nel rispetto assoluto delle Autonomie territoriali
E da una lite i servizi pubblici
Che deve trovare una sintesi istituzionale efficaci
Sì abbiamo evitato il peggio
Si può dire
E anche grazie allo spirito di abnegazione no
Al limite dell'erotismo devo dire evitando i dipendenti pubblici che nell'immaginario collettivo ingiustamente tutti vengono qualificati come fannulloni certo ci sono anche quelli non lo neghiamo come in ogni organizzazione complessa
Ma cosa si è fatto e cosa si continua a fare per selezionare la classe dirigente e non classe dipendenti poco o niente di concreto
E devo dire senza comprendere che chi in qualche modo mettiamo che il libro è amministrazione pubblica i propri compagni di cordata a scapito del merito che di questo parliamo
Finirà per essere tradito io spero spesso sconfessato Formentini anche nuovi furgoni pronto a saltare al momento giusto e sia chiaro sul carro del vincitore perché il primo e riuscirà con chi ore momento ora come viene scelta la classe dirigente nelle amministrazioni pubbliche a chi risponde la dirigenza diciamo la verità una volta per tutte no
Vi è un forte rischio di autoreferenzialità che non prima e le tante eccellenze io richiamo proprio così tante eccellenze
Che pure attrae indagini a Trani per il fascino di essere utili agli altri io penso che il nostro lavoro e quindi ha un altro passaggio del libero
Di Rizzo bohémien quello di lavorare impiega no
Il servizio non nutrire dovrebbe muovere l'operato di tutti i dipendenti pubblici ancor più della dirigenza invece spesso risponda sessista a delle gerarchie interne
In vista di progressioni in carriera che costituiscono molte volte l'unico obiettivo che realmente si persegue organi queste sono affermazioni che non è che vengono da chi vive fuori dal mondo ma che sa bene come Franco se non né che siano frutto dice stucchevoli propositi moralisti io però credo fortemente che il mancato recupero di una reale dimensione etica nell'esercizio della funzione pubblica non consentirà in alcun modo al di là di tutto quello che potremo raccontarci di di dirci di discutere
E poi essa riesca purché sia al servizio dei cittadini e soprattutto nelle diverse realtà economico quindi noi siamo un'amministrazione disservizio
Quindi la bella suggestione che viene posta a fondamento dello studio del Forum Ambrosetti e voglio ringraziarlo turbolenta ancora una volta per partecipare a questi momenti di riflessione e ne siamo veramente una ne mostra penso caduti che ormai sia chiaro
Come la pubblica amministrazione rappresenti un fattore decisivo di competitività e di sviluppo del Paese
Vorremmo però che questo avvenisse in concreto rispettandone i tanti studi e all'interno delle tante osservazioni nottetempo energia
Managerialità in merito devono essere riprendo il titolo del mostro le nostre riflessioni attraverso cui l'avete già anticipato una formazione costante illimitata poter far crescere una classe dirigente
Che orienti l'azione al bene comune
E soprattutto persegue l'obiettivo di agire con rapidità di decisione e rispetto glicole
Quindi una classe dirigente io credo che possa contare sul riconoscimento del merito quarant'verso in carriera che venga arrestato anche alla luce del giudizio degli utenti esterni cosa quasi sempre non presente
E riconosciuto attraverso i meccanismi di valutazione efficaci privi di quella discrezionalità che in molti casi è assunta
Che oggi e non di un drogato
Posso anche sbagliare sarete voi a correggermi che non a caso fa della classe dirigente pubblica una classe molto più anziane rispetto a quelle che opera nel privato
Ove se non ricordo male a più di cinquant'anni si può anche uscire dall'agone mentre nel pubblico e spesso pretestuosamente sia ancora considerati di ragazzini per estrosa
Se quei ragazzini crescessero in fretta potrebbero veramente cambiare le cose laddove invece spesso si pretenderebbe di cambiare le cose continuano a fare un esattamente sempre nello stesso modo
Ecco perché vi dicevo in anticipo alla fine se resterà qualche minuto dovevo presentare una proposta operativa
Di riorganizzazione che poniamo come base per una riflessione comune a personale a costi invariati perché spesso chiamiamo sempre di più senza capire che forse uno dei i profili dovrebbe essere quello prima di guardare in casa
Di capire cosa sia quali sono le reali dimensioni fare un'analisi qualitativa per cui giungerà in maniera fondata alcune delle richieste quantitativa che altrimenti rischiano di essere lo dico
Presidente del sindacato semplicemente pretestuosa perché difficilmente si potrà villaggio che non corrisponde a realtà nel conflitto fra tutte le istituzioni che poi quando si tratta di distribuire risorse
Sanno come scendere in campo
Proprio per favorire una franca discussione pur essendo ben consapevole guardate che questo proverò dei maldipancia diversità di lumini a pensiamo che sia giunto il momento di provare a prendere in mano mostro fu costi quel che costi presto
Cambiare la regola della vigna chi guarda solo al passato o solo al presente
Un dato è certo perderà il futuro
Io vi ringrazio per la presidenza devoluto ad ascoltarmi darei subito la parola Sergio per aprire il dibattito tra i nostri ospiti grazie al gol
Dunque
Volevamo vedere sentire il dottor montata però o sbaglio no che ci
Mi sentite
Esiste volevo farlo introdurranno anche in modo anomalo dibatteremo naturalmente così come punto lui quello che insomma ai laboratori su Studio che adesso si farà vedere
E che è un po'la cornice di questo ragionamento che stiamo facendo oggi
Quindi io so lo lo prego di di di di di cominciare e poi così ci fornisce degli elementi e coi potremmo potremmo commentare compiuto con più con compiutezza sei grazie
Benissimo grazie mi sentite
Bene bene bene grazie all'età adulta tutto grazie e per me è un onore aveva la possibilità di presentare a questa udienza lineamenti del nostro lavoro e per non perdere tempo comincerei subito cerco di mettere on line il
La nostra presentazione
La vedete
Per la rinviamo l'abbiamo sette
Allora cercherò brevemente di assumerli il i lineamenti di questo lago e l'ho fatto nel due mila diciannove l'abbiamo presentato al nostro incontro di Cernobbio a settembre del diciannove
E ci tengo a precisare che fatto dal Club Ambrosetti che i club che riunisce che centocinquanta capi azienda più importanti italiani che ogni anno con il club facciamo un paio di ricerche sul paese e il i membri del club spesso si volevo volontariamente lavorano in un comitato guida per indirizzare la poi abbiamo sentito moltissimi fatte molto interviste in Italia avuto degli e degli anni degli e Sperti del e tra l'altro ci tengo a dirlo che il ministro la norvegese che ha norme caliente che prefettizia è stato uno dei nostri esperti non era ancora ministro estetico molto tempo e molto interessanti idee vado rapidamente per non fargli perdere troppo tempo noi partimmo da un dà un titolo che secondo noi lo diciamo prevalentemente da uomini d'azienda io mi ritengo un imprenditore un uomo d'azienda
La pubblica amministrazione è fondamentale per il Paese dopo negli ultimi decenni è stato più un peso che perché un aiuto invece crediamo che sia spazio per farla diventare dà peso aggiunto a potenziare aiuto per il per il fatto quindi convinti che sia indispensabile e convinti che nazionalizzare la macchina pubblica ritmo per tentare la sia importante per il corretto funzionamento del sistema io devo dire una cosa che da uomo d'azienda qualunque uomo d'azienda sa che tra i compiti del capo-azienda uno dei più importanti e l'organizzazione dell'azienda né Charmaine presidente Giannelli
Se non si mette mano alla macchina poi dopo un anche le migliori idee in un azienda lindi limitò i prodotti quello che si vuole poi in realtà non si riesce a punterà vale per le piccole aziende ma maggior ragione vale per lette le grandissime aziende quindi ancora maggior ragione per gli stati con l'avevo Pubblica ministero uno dice ma perché un po'provocatoriamente perché parlare di migliorare la di realizzazione quando se uno va sì ministero Guglielmini bordate sul sito sul portale della Performance tutti i principali ministeri si qualificano sì ma si auto-valutazione o con il cento per cento di per questo probabilmente dal potere
Dunque per cominciare probabilmente anche perché il sistema di valutazione e autoreferenziale e o e o gli obiettivi che vengono dati non sono sfidanti e non sono particolarmente interessati
Anche perché poi in realtà i cittadini e le in barese
Non sono chiedo scusa
I cittadini l impresa non sono particolarmente contenti di come funzionerà in Italia la pubblica amministrazione
Devono dedicare un mare di tempo su un esempio a pagare le tasse fra i peggiori europei e lei in paese Monday Piccitto tutti questi lavori che sono anni che vengono fatti le stime da voi verificate sono oggi che il sistema imprenditoriale italiano spende
Circa cinquantasette miliardi all'anno per la gestione dei rapporti con la Pubblica ministero di fatto esiste una pubblica amministrazione parallela nel privato per interagire con la pubblicamente
E quindi la pubblica amministrazione è un freno alla crescita del Paese noi stimiamo che venne mettendo mano alla pubblica amministrazione allineando né l'efficienza quelli media di Francia Spagna e Germania Regno Unito in cinque anni si potrebbero avere centocinquanta miliardi di valore aggiunto in più vi rendete conto è un sei con la bella cifra per investire in tante cose che ci siamo la domanda quindi è e possibile però trasformare la Pubblica ministero appeso aggiunto a potenziale aiuto esisti come beh innanzitutto noi abbiamo cominciato a scuola sfatare alcuni miti Tremiti che sono secondo noi tre Falsini
Il primo falso mito è che la pubblica amministrazione e dotata di un corpo di benvenuto più numeroso non è vero in percentuale sulla forza lavoro totale l'Italia non è cali più quelle qui a più dipendenti pubblici
è troppo retribuita anche questo non è vero non vi non leggo ad alta voce le tabelle sulla destra perché nel perché come il più rapidamente di me e non è vero che tutti i dipendenti pubblici sono più al Sud che al Nord casomai il contrario
Quindi tutto tutto quello che il il mito negativo il l'immaginario collettivo probabilmente Fipav è però vero che ci sono una serie di problemi noi dopo il lavoro fatto abbiamo quindi individuato dieci come che non vuol dire che sono tutti o un riteniamo quelli che sono più interessanti Pinto
Questi esiti leggo uno a uno lentamente la non chiara ripartizione delle competenze
La mancanza di così di coordinamento e sovrapposizione tra gli enti della pubblica amministrazione
Una responsabilità data i funzionari pubblici che favorisce l'inazione e l'atteggiamento difensivo tosto tipico dei soldi io mi metto al al plenum o sicuro
Faccio qualcosa Teresa esiguo io sono dalla parte e non è che non ho problemi
Tra la scarsa permeabilità della Pubblica Amicone con il settore privato
Io sono appena reduce di aver finito di leggere il libro di Barack Obama o una una terra promessa non si sono avete letto ve lo consiglio perché è molto interessante al di là della valutazione politica
Perché una delle cose che emerge con grandissima forza e il tempo e l'attenzione che un presidente degli Stati Uniti dedica a decidere scegliere e mettere e Paolantoni è italiano e dare il potere di Al via GR
Ai a a circa due mila tre mila funzionari pubblici incudine sceglie personalmente oltre cento ma non solo molti di questi vengono dal privato e magari ritorno al privato
Portando all'interno della pubblica amministrazione tutta l'esperienza che si sono fatti nel primo a una un sistema di valutazione attuale che secondo noi e inefficace e non incentivi dipendente acuta che porta poi dopo alle alle auto alle valutazioni di auto per alle autoproduzioni performance del cento per cento manca una visione di lungo termine ma anche a livello di Paese l'Italia è da decenni che non ha una strategia non è divenuto paese non ha una strategia per previe cosa vorrà fare da grande e come vocal fa e tantomeno ma anche all'interno di questo serve il via manca una strategia perché cosa voglio fare della pubblica amministrazione come poi di utilizzare questo questo strumento che Strumendo vomito
Per essere più chiari e se io voglio andare a Roma e ci voglio andare in due mesi devo decidere che mezzo utilizzare probabilmente non prendo l'aereo se ci voglio andare in venti in in un'ora probabilmente Centurelli della scienza della macchina tipo di macchina voglio e fondamentale per decidere come fare andare a tra lì la digitalizzazione di cui se ne parla più da decenni in Italia compone il giovane che si parlava già di di avere una detenzione non crei senza carta
A e non ci siamo neanche lontanamente vicini
Calo del prestigio della funzione del della figura del funzionario pubblico eccesso di leggi sovrapposte immani razionalizzate mai abrogate su questo punto ci tornerò
E l'assenza di analisi esposte Britten Dadini generosi di riforma sono stati fatti ma mai conosco
Quello che non ho capito che non c'è stato lentamente mai ci si è chiesti va be'ma questa tentativo di riforma cosa ha prodotto questi provvedimenti qual è il risultato che hanno da partendo da questi dieci problemi e da quello diciamo prima avevo messo a punto vi tralascio il come ci siamo arrivati ci valido potente un modello interpretativo che da su cui poi vediamo messo a punto le proposte che gli strategico rapida il modello parte da in alto a sinistra la storia di una pubblica amministrazione invasiva in emigra da parte dello stato effettivo non parlo di questa parlo di duecento duecento trecento anni di storia italiana in cui dai piemontesi ai Borboni gli austriaci il i i vari signorotti locali precedentemente in cui cittadina italiano percepisce lo Stato come qualcuno che gli vuole cavare coi qualcosa che di solito sono età conviene
Perché non gli dà servizi
Poi questo fatto insieme all'instabilità questi sì dei governi repubblicani dal quarantacinque ad oggi ha fatto sì che i governi non potevano mai insieme non ho mai potuto selezionare veramente una classe dirigente di una cultura non meritocratica
A a una mancanza di una grande strategia senza alcun piano ovvero con la pubblica amministrazione e non fosse solamente un pezzo di carta
Questo ha portato
Poi una casta chiusa autoreferenziale che esiste cambia non sto dicendo che sono tutti così sto dicendo che tendenzialmente una casta chiusa che prima cosa cercare di evitare di Candia
Ovviamente questo ha portato ai problemi di funzionamento e di riprogettazione anche nuvole a curarci Arrigo gettarla e ovviamente ai disservizi per impedita viene mi rendo conto che un modello molto bianco e nero molto tagliato con l'accetta
Il miscuglio c'è anche un po'non vuole assolutamente essere offensivo con nessuno ma secondo noi queste interpreta la situazione sulla base di questo modello devono fatto
Alcune proposte nei in totale nove e divise in tre categorie la prima categoria è alcune misure di breve periodo
Diciamo palliative per tentare di porre rimedio sui disservizi per in quelle città di il secondo livello misure di medio periodo sintomatiche per cercare di lavorare su quei funzionamento e un terzo livello
Un terzo livello misure di lungo periodo terapeutiche per intervenire sul nocciolo del problema laddove nasce il problema
Le vediamo molto rapidamente sono divise in quick fix in fondamentali e riforma a trecentosessanta gradi non ve ne leggo qui in questo in questa slide adesso le vediamo ma una molto rapidamente quindi capirete cominciamo da Rita composte di X benvenute
La prima proposta è istituire il si può il singolo punto gli ossequio grazie
Riteniamo valga la pena considerare all'interno dei comuni o di unione di Comuni mettere dei singoli punti di operazione un po'come dire un po'per le opere infrastrutturali in cui è il punto di riferimento il front office della pubblica amministrazione ed è sempre meglio di me
Ma non è un fatto solamente di marketing o di pubbliche relazioni anzi ho capito il problema adesso vediamo qui non succede nulla è un discorso di dargli la responsabilità nei confronti dell'impresa
La competenza quindi anche ben formati e l'autorità nei confronti degli altri enti pubblici per velocizzare al massimo la pratica che il cittadino o la impresa li porta
Ovviamente in questo contesto noi riteniamo che veicolo da assicurare un'equazione fondamentale di qualunque organizzazione che l'autorità deve essere uguale alla responsabilità ricordando autorità quanta responsabilità e non sempre queste devo dalle nostre la seconda la proposta su cui spendiamo pochissimo tempo per il credo che ci sia un forte consenso in Italia e quella di abrogare il reato di abuso d'ufficio conoscete voi meglio di me i numeri di quanti di quanti denunce vengono proiettili quanti poi la percentuale credo che sia inferiore al cinque per cento che vanno poi effettivamente al processo e vengono effettivamente la vita
Quindi intasando paurosamente l'intera macchina cominciare da quella giudiziaria ma anche ovviamente a seconda se un funzionario indagato per abuso d'ufficio a maggior ragione sarà azioni che sul volo proteggano il più possibile
Quindi rosa proposte di dopo che abrogare che sono normativa e invece avere un atteggiamento in cui un misuro le persone ex post e non ex ante con delle delle norme molto generali e difficilmente comprensibile
La terza proposta è di restituire i funzionari pubblici orgoglio per il proprio ruolo impegna i migliori come campioni della pubblica provare a ridare una il però voglio che avevano sicuramente per autorizzare Outta autorevolezza tenuto Italia avevano alla ai ai membri della pubblica amministrazione
E nelle via quindi e di una campagna di comunicazione impositiva celebrare buone pratiche casi particolarmente virtuosi funzionari meritevoli avevo una predicazione pubblica importante da parte delle più alte cariche dello Stato per pochissimi
Selezionare i dipendenti che hanno fatto qualcosa di valido che vengono nominati campione dal pubblicamente della metà il pubblico come dicono i Cavalieri del lavoro ci potrebbero essere i campi campione dell'amministrazione e in modo da rifiuta di istituire un po'di fiducia e collaborazione tra pubblico intendo Dini
E dare anche all'interno dalla pubblica amministrazione un minimo di maggiore motivazione maggiore consapevolezza maggiore orgoglio maggiore partecipazione
Presero le tre proposte di benefits era lei propose di medio periodo che noi siamo particolarmente importanti fondamento fondamentali sono uno di completare lo sblocco del turnover e adeguare gli stipendi assetto equità non devo dirlo a voi credo questo ma riteniamo che sia importante incentivare la persona se la retribuzione dei dirigenti attraverso anche la leva sarà salariale e il completamento dello sblocco del turnover quindi aumentare certo lo stipendio ma danno commisurato le responsabilità e gli obiettivi in capo del singolo dipendente e insistendo sui anche sulle figure non apicali non manageriali della pubblica nei
Oggi voi sapete meglio di me un funzionario ministeriale in produzione non digeribili le anziane prende la metà mediamente di un quadro di un'azienda privata con tutti i problemi e quindi di una una migliaia di persone che conta e che hanno particolarmente interessate al sbattere sì più di tanto scusate il linguaggio e anche le prospettive di carriera sono limitati il differenziale tra salario minimo sarà il massimo un dipendente pubblico il cinquanta per cento
Il tutto però attraverso la responsabilizzazione sui risultati
Compresi quelli economici quindici devono essere una responsabile cioè una misura aggiungo moralismo tutto importa e tutti hanno raggiunto gli obiettivi che il novantacinque per cento prende ovviamente la seconda proposta della del gruppo dei nel medio periodo e di introdurre testi unici abrogativi eliminare eliminare la sua funzione di norme
E partendo da nel Veneto sei ambiti chiave ma si può partire dal cinque al sette non c'è un numero magico collegato a questo cioè l'idea è
In Italia abbiamo umani e norme di legge abbiamo stimato circa centosessanta mila leggi sette mila in Francia cinque mila cinquecento in Germania happening nel Regno Unito occorre eliminare almeno centocinquanta mila a avvenuto alcuni ambiti prioritari l'idea nostra appunto da una proposta forte che facciamo il testo unico abrogativo non il testo unico che la collazione di tutte le leggi che hanno a che fare con un tema ma di un testo unico rotativo che in prima pagina dice questo testo analoga queste migliaia decine di migliaia di Indy leggi che in un anno volano più basso
E quindi perché ci dicevano niente verbalizzo interpellati Pola che poi c'è sempre qualcuno che va a trovare una vecchia legge che va mai abrogata e poi viene utilizzata eccetera
E quindi riteniamo che aveva che pochi testi unici abrogativi che ripuliscono completamente renderebbe estremamente più semplice il funzionamento dalla pubblica amministrazione
L'ultima proposta del medio periodo e quella di aumentare del cinque per cento all'anno gli investimenti pubblici appartiene a due elementi programmando e definendo la Spesal considerando i ritorni sugli investimenti
E superando un approccio esclusivamente basato sui costi
Cosa vuol dire
Intanto identificare quelle quelli quelle spese dalla pubblica amministrazione che siano assimilabili investimenti non a spese correnti
Quindi rilanciare gli investimenti pubblici nella pubblica amministrazione e fare e fare in modo che ci sia un concetto che se faccio un investimento devo dire un ritorno misurabile sugli investimenti
Può essere prevalentemente economico ma non necessariamente solo economico ci devono essere dei ritorni misurabili poi su misura sulla misurabilità cito né quindi bandi che massimizzando i ritorni attesi e valorizzare il partenariato pubblico privato e di sinergie con imperativa
L'obiettivo e cinque più cinque per cento all'anno per arrivare al due mila venticinque a un totale curato di ventinove virgola sette miliardi metà silice manifesterà dato due due mila diciannove se poi post colpite possiamo andare a rivedere queste semplici
Sul lungo periodo per andare a mettere mano ai così ai ai problemi forti che hanno alle cause che hanno generato la situazione in cui siamo abbiamo tre proposte la prima è un po'idealistica mio personalmente ci credo quanto meno se volete credo che valga la pena tentare di convocare una grande conferenza sullo stato Trenitalia per realizzare un accordo multipartitico per la front line come alcuni kamikaze da dove nasce questo che c'è un governo un governo trova a fare la riforma la l'opposizione glielo blocca in tutti i modi possibili immaginabili viene fuori una cosa abborracciata non funziona quando va solo posizione ci riprova e si va avanti in un circolo vizioso in cui non si riesce mai a fare la domanda che ci facciamo eh ha una linea una leadership intelligente e seria si potrà provare a comporre di sterilizzare dal dibattito o politico la riforma della pubblica amministrazione
In modo dicendo in maniera chiara magari facendolo vivere con una solenne promessa davanti al presente alla Repubblica in trasmissioni commentò che e nessuno si arrovella mai Nibali delle varie parti politiche
Si aggrava il merito o il demerito di qualcosa che è successo
Perché fa comodo a tutti avere una macchina di punte poi il ogni governo metterà le posizioni applicare nelle posizioni apicali apicali ministri che lui vorrà ma poi dopo è bene che la macchina funzioni proprio dopo la macchina non funziona
Lancio di una grande conferenza sullo stato Trenitalia che identifichi la identifica una emergenza nazionale
A con tutti gli stakeholders per un accordo scritto il pubblico al massimo livello di trasparenza verso il Paese
Quindi qualche cosa che dica bene
Siamo in difficoltà mettiamoci insieme non facciamoci la guerra sulla far mettere far funzionare la barca è un po'come se all'interno di una nave in un mare in tempesta l'equipaggio si litigasse sul che cosa fare per salvare la nave per metterle in funzione ovviamente la nave non verrà salvata affonderà e morì e e moriranno tutti in una visione un po'tragica
Della di questa
Il secondo punto ENI riprogettare la pubblica amministrazione sotto il profilo organizzativo
Attorno a cittadini impresa che poi è il punto è il punto di riferimento quindi centralità del servizio d'impresa come diceva peraltro il presidente Giannelli
Un approccio non improntato formalismo giuridico mai l'efficienza organizzative alla concretezza
E bassa già da una logica di responsabilità ex ante normativa quindi natiche delle con le debite i dettagli anche molto bene in modo che le decido esattamente lo deve fare qualunque persona conclude il congelamento che questo comporta
A una spostamenti di gol quali obiettivi mi aspetto da bere gli inquilini in cui tu voglia operare non è veri e però dopo di che fai un po'quello che voi alla fine vengo vedere sei dunque risulta comuni secondo voi in questa riprogettazione ci potrebbero essere sei punti chiave
Intanto i livelli essenziali di servizio in modo che sia ben chiaro quali quali devono essere le cose che vengono garantiti al cittadino ha intuì in tutte le in tutti i comuni in tutti gli enti locali nelle regioni al Costa in modo che ci sia un minimo di
Uniformità
Tra allontani bene il principio di sussidiarietà che non vuol dire l'attuale confusione in cui ci sono un mare di responsabilità che sono in coabitazione tra vari enti dalla pubblica amministrazione centrale e o regionali e quindi con con il con i risultati che insomma sotto i nostri occhi anche in in questi proprio Department
Individuare un leader ben altre ambizioni digitale in ciascuna pubblica amministrazione noi abbiamo lavorato in tanti Paesi del mondo cito solamente un caso come esempio sta la Corea è considerato un Paese altamente rivitalizza bene quando la cui a dieci quindici anni fa ha iniziato una forte militarizzazione del Paese la responsabilità prima della tradizione design subendo al primo ministro di quale convocato una volta ogni quindi vige né una riunione del Consiglio dei ministri per verificare l'avanzamento del pedale della frizione
Badate che il punto chiave perché voi sapete meglio di me che in queste operazioni poi le le battaglie di di di di territorio tra un ministero e un altro sono quelle che poi bloccato tutto pensate solamente alle difficoltà di mettere in comune le idee tabelle per ministeri diversi eccetera
Mi e il primo ministro in persona che alla fine mediata o trovava il compromesso per far fronte i muri per i vari tra le varie branche della pubblica in tutto l'organismo di bonus legato all'effettivo raggiungimento degli Obiettivi quindi obiettivi dati e bonus vero cioè un bonus dato poca pioggia tutti quanti
L'idea provocatoria e di fare gli Invalsi anche per la pubblica amministrazione perché valutare i funzionari pubblici in modo trasparente omogenei con pagate
E aumentare la permeabilità con il settore privato ci sono molte competenze nel settore privato che possono essere utili a pubblica amministrazione e viceversa ma non è una logica del voi lavorato per vent'anni ministero aspetta che ti prendo così mi dai una mano per poi a trovare delle strade comode degli Cioffi carta all'interno del ministero
Siamo assolutamente parlando di questo il secondo il terzo punto e quello dell'indulto e ultimo punto la non aprano la proposta e l'introduzione dell'obbligo di revisione post mortem delle riforme questo in un'azienda punto privata lo si fa sempre se io faccio certo la mia strategie di marketing è a adesso passo la strategia di bene fra tre mesi vediamo come va fra sei mesi vediamo come va e poi uno si chiede bene adesso cosa devo fare è servita era utile devo miliari qualcosa devo abbandonare tutto
Nella pubblica amministrazione e questo non è mai stato fatto e secondo noi se si vuole andare verso qualunque tipo di riforma o anche solo di miglioramenti correttivi ebbene avviare una la la voglia di fare le riduzioni prossimo
E la io direi anche un tableau de bord intorno a Bombay cruscotto con cui puoi andare a misurare il lì mi risulta quindi noi crediamo che le riforme devono essere
Carattere strutturale e continuativo
Con la valutazione la la valutazione di carattere cioè degli utenti un approccio multidisciplinare imparziale
Sì benché accountability il post mortem poi dei noi diciamo che i piani dei dei limiti delle delle metriche per misurare i risultati da a sintetizzare in tableau de bord
Mi scusi ma è poco leggibile Polo trovate stampato bene nella nostra ricerca che è scaricabile
Dal nostro sito
Liberamente
In cui esista vi faccio vedere questo che è un esempio di super tableau de bord per il miglioramento della pubblica amministrazione a livello centrale poi può essere declinato a livello sotto mezzi sono dottor Del Boca dei ministeri per altri sette per altri enti al limite anche per le Regioni di ieri
Ma abbiamo scelto quattro grandi o macrobiettivi e la qualità dell'interazione tra diventano icone in paese
La qualità della pubblica amministrazione in assoluto la fiducia e i tempi di pagamento abbiamo quello delle cose misurabili in cui esistono dei dei pavese facilmente misurabile
Li vede dei risultati la la la l'indicatore la freccetta oscure dove l'Italia
Quella grigio grigio chiaro e dove l'Europa è quella quindi oscuro mi spiace sifilide poco bene e dov'era l'Italia un anno prima qui nel due mila diciotto
Ognuna di queste e di questi misuratori poi uno po'di chinare in altri misuratori
Sempre oggettivi e facilmente misurabili mi sono indicati non ha non ha senso che li vediamo qui adesso a uno a uno
Ma l'idea è di avviare qualche cosa che per i prossimi dieci anni ogni anno viene misurato ogni governo lo misura nello stesso modo e si può capire come sta andando la pubblica riduzione in generale e il miglioramento della pubblica anche perché e ai sensi ingegneri di tentativi di miglioramento noti fatti tanti ma l'abbiamo listato via quindi abbiamo individuato tutti questi riforme dal settantacinque dal nuovo quattro foto c'erano anche prima con il nome del mito pure della pubblica la funzione pubblica
è inutile che vi dica sono non saremmo qui neanche parlarne che tutte queste riforme grandi risultati non li hanno portati e soprattutto non sappiamo che cosa non ha funzionato di quelle riforme perché nessuno si è mai preso la briga di andando a misura
Infatti i risultati sono che le imprese italiane nell'interazione con la pubblica amministrazione si potenziano rispetto agli altri in paese europee pone le urgenze modi più insoddisfatti in assoluta è quindi mi fermerei qui se devo dirlo chiaro il rione di battuto oppure intanto grazie
Ma dunque io non non ho molto da aggiungere alla diagnosi che
Che ho sentito che sono tutte condivisibili
Temo però che le leggi non siano centosessanta mirava
La banca dati normativa ce ne sono più di duecento mila per queste vanno aggiunte AN altre cinquanta mila leggi che sono quelle fatte dalle regioni
Io l'idea che mi son fatto che il problema della pubblica amministrazione se vogliamo siamo afferra nella sua interezza e molto più più grande di quello che immaginiamo non è un caso che mi sono settanta anni che ci ci sono ministeri ogni governo al suo ministero
Che adesso si chiama della pubblica amministrazione una volta si chiamava la funzione pubblica prima ancora si chiamava della riforma burocratica pensate nel mille novecentocinquanta il primo ministro della riforma burocratica era un consiglio invece un consigliere di Stato questo per far capire quanto poi realtà non è che interessasse molto neanche allora sistemare la pubblica amministrazione
Si dovrebbero fare tanti ragionamenti su questo
Cito soltanto un dato perché secondo me molto interessante
Dal due mila e uno al due mila venti se uno guarda l'andamento del il procapite reale con con Tito
Abbiamo fatto questi calcoli prendendo prendendo i i dati del Fondo patente nazionale l'Italia nelle nell'area dell'euro il Paese che ha registrato per la peggiore performance economica
Siamo a qualcosa come meno dieci virgola sette per cento c'è soltanto un altro paese che almeno davanti e della Grecia meno cinque virgola tre questo per dire qual è la situazione
Non è e non è un caso che forse che identico deridere cominciò a due mila euro cioè dal due mila e uno al due mila venti l'Italia non ha mai avuto un anno in cui la crescita economica si arriva dal due per cento mai contrariamente a quello che invece hanno avuto tutti gli altri Paesi europei avendo comunque qualche anno in cui esce l'economia sui docente forse non è un caso che il due mila e uno e l'anno in cui entrano in vigore la la famosa famoso Titolo quinto della nel della Costituzione cioè un ulteriore strato di burocrazia che abbiamo messo sopra diciamo quello che già esisteva ecco da questo punto di vista ce Tito Boeri
Ha fatto un'esperienza formidabile forse unica
Perché lui è stato presidente
Delle armi pubblica amministrazione più importante
No quella che gestisce quaranta per cento della spesa pubblica che a è un'interfaccia con qualcosa come
Molti milioni ecco moltissimi milioni di cittadini forse la la corte più grande città italiani si deve interfacciare comunque l'INPS che a sedici milioni di pensionati
Basta soltanto questo ma soprattutto due è stato l'unico
Presidente indipendente dell'INPS perché non è un dettaglio questo perché ha potuto vivere questa esperienza modo assolutamente come dire laico senza subire condizionamenti del sindacato dei partiti e questo naturalmente
Gli ha consentito di poi di trasferire questo esperienza in quello che abbiamo scritto insieme
Arrivando alla conclusione che poi realtà molte cose si possono cambiare senza stravolgere fare grandi riforme che tanto non si faranno mai in questo Paese purtroppo o ci vorranno anni ovvia visto anche le riforme costituzionali il travaglio che hanno avuto ma intervenendo spesso e volentieri su il con le cose cose apparentemente marginali che lo richiedono neanche l'intervento della politica ma che potrebbero essere invece sblocca e situazioni che che oggi paralizzano la pubblica amministrazione glieli do volentieri la parola perché ci spieghi un po'queste queste piccole
Interventi dal come si possono configurare attecchito
Grazie Sergio grazie davvero anche per l'opportunità di imparare dalle dalle riflessioni che state facendo a partire appunto dalla carriera prefettizia i problemi del dei nuovi compiti che sono in questa fase e in qualche modo stati assegnati ai prefetti compiti davvero estremamente impegnativi compresi quelli legati alla riapertura delle scuole ai piani di mobilità territoriale delle donne diciamo che il campo di funzioni e di in qualche modo di di di di attività che devono essere seguite dei prefetti si è notevolmente ampliato e quindi anche il profilo di responsabilità
E questo senza spesso dare
Gli strumenti spesso trovare le competenze per farlo quindi partecipare a questa vostra discussione per me
Proprio qualcosa da cui posso imparare moltissimo seguivo prima l'intervento di Paolo Borzatta mi spiace ho perso un po'la parte iniziale
Per altri impegni ben però ci bare in vari aspetti che venivano affrontati mi sembravano di di grande interesse penso che questo è il momento effettivamente di intervenire sulla pubblica amministrazione e abbiamo anche gli strumenti per farlo perché credo che sia riconosciuto di fatto sia a livello europeo sia in parte dal governo italiano al fatto che la riforma della pubblica amministrazione oggi la riforma cruciale per far ripartire il nostro Paese lo diceva prima Sergio e davvero quella palla al piede che impedisce al nostro sistema l'inefficienza della pubblica amministrazione sono davvero la la grande palla al piede che pone il nostro Paese è una posizione di svantaggio rispetto ad altre realtà in cui noi potremmo competere alle manifesterebbe i risultati insomma simili cose manifestiamo dei ritardi molto forti nei confronti della Germania e della Francia ma li manifestiamo anche nei confronti di altri paesi che potremmo tranquillamente insomma potremmo avere dei dei risultati una performance economica sicuramente comparabile alla loro e i ricoveri Fund può essere uno strumento utile in questa direzione
Perché appunto il l'idea è quella che dà la possibilità di finanziare anche degli interventi che siano legati a delle riforme quindi la riforma della della pubblica amministrazione è stata vista dalla Commissione europea comune delle riforme prioritarie nei canta il memorandum nelle raccomandazioni all'Italia questo aspetto viene ripetuto significativamente quindi potrebbe essere una strada sicuramente su cui abbiamo possibilità di avere anche un sostegno a livello europeo e anche un contributo finanziari talmente in cui alcuna riforma chiaramente hanno dei costi che devono essere affrontati e noi dovremo nei prossimi anni anche porci l'obiettivo di ridurre questa montagna di debito pubblico che abbiamo curato durante la la pandemia
C'è solo forse un aspetto un po'limitativo delle proposte del modo con cui si ragiona oggi su come riformare la pubblica amministrazione con i ricavi Fund e queste le in fasi ma il giudizio eccessiva sulla digitalizzazione
Io ovviamente non ho nulla contro la digitalizzazione
Penso che sia un aspetto importante sicuramente c'è un problema
Più di tipo formativo spesso ne abbiamo molti dipendenti pubblici che sono poco informati sul digitale l'abbiamo visto il bar toccando con mano durante i mesi della pandemia dove interi comparti hanno cessato di funzionare perché le persone non avevano proprio con gli strumenti di base per poter lavorare in remoto
E tuttavia credo che non dobbiamo mitizzare la digitalizzazione come quello che rende immediatamente la la pubblica amministrazione qualcosa di efficiente
In realtà moltissime cose la pubblica amministrazione non potrà che continuare a farle
Con diciamo con altri con altri con altri strumenti dovrai sempre avere anche una forma di contatto personale soprattutto istituzioni che lavorano a stretto contatto con ceti vulnerabili deboli insomma la mia esperienza all'INPS mi ha detto questa insomma è fondamentale il contatto personale con le persone anziane con anche le persone che sono in condizione di disagio economico
Quindi anche rapporto unicamente con il con l'utenza via informatica non è qualcosa che confusionale alla lunga e in secondo luogo i problemi oggi della pubblica amministrazione non sono soltanto nel fatto intuire non essere sufficientemente digitalizzata sono problemi di struttura che organigramma sono tanti aspetti chiaramente che rendono così difficile cambiarla proprio perché sono intrecciati tra di loro da anni in cui andiamo avanti in questo modo quindi non è la digitalizzazione che di colpo può risolvere i nostri problemi dobbiamo pensare ad un'amministrazione pubblica che che che che abbia al suo interno degli agenti di cambiamento del cambiamento dovrà essere su tanti sette di tante cose diverse tra di loro e soprattutto che sono anche specifica le diverse realtà perché nell'alta all'interno della pubblica amministrazione sono tra di loro estremamente diversificato e quindi con lo stesso diciamo tipo di di osservazione che tenderei a dire va bene fare in questi tentativi di far pronunciare l'insieme delle forze politiche noi dobbiamo essere consapevoli del fatto che anche i piani veri cavalli fanno coinvolgeranno non solo governo abusivamente due o tre governi quindi è importante che ci sia un riconoscimento da parte di tutte le forze politiche da parte del Parlamento
Nel suo complesso della necessità di riformare la pubblica amministrazione che la classe politica si renda conto che nel suo interessa è fare questa operazione che sarà un'operazione lunga e che non deve essere unico un'operazione che viene porvi in qualche modo di facciata di un singolo Governo perché poi alla fine non si riesce assolutamente ad arrivare ad alcuna conclusione
Dall'altro lato io sono un po'scettico su delle operazioni di di facciata o le grandi conferenze alle grandi kermesse quindi diamo intenderci un po'sul termine anche perché come diceva prima Sergio e credo che gli interventi che noi oggi dobbiamo fare nella per riformare la pubblica amministrazione non sono le grandi riforme ma sono tanti piccoli interventi noi
Ne facciamo un elenco nel nel nostro libro vi faccio un esempio fra cosa molto molto banale ma che effettivamente blocca moltissimo al meccanismo concorsuale che è una strada fondamentale per migliorare le persone che sono già all'interno dell'amministrazioni pubbliche in Italia ne abbiamo questo problema che non possiamo pagare i membri delle commissioni d'esame
Quindi fai dei concorsi che magari vanno avanti anche sei mesi in quelle persone lavorano a tempo pieno e ti puoi prendere sono le persone
Che hanno tempo libero perché ovviamente che possono in qualche modo rinunciare alle loro o al peggio che sono delle persone che magari hanno degli interessi privati vogliano promuovere delle persone che questo invece dovreste evitare in tutti i modi altrimenti non riesce a convincerli a a a a essere commissari tu dovresti trovare un modo invece di remunerare adeguatamente questa funzione che è fondamentale per il nostro Paese perché dagli ingressi nella nostra pubblica amministrazione
Proprio può cambiare il volto stesso della della della Piana degli anni negli anni a venire abbiamo davvero la possibilità di fare grandi cambiamenti perché nei prossimi anni questo veniva ricordato anche nel documento che avete mandato ci sarà un fortissimo
Necessita di rimpiazzare c'è un turnover molto elevato molte persone che andranno in pensione avremo circa trecento mila nove persone che devono essere in in inserite nella pubblica mentre soltanto per mantenere i livelli attuali credo che durante la pandemia ci siamo resi conto che alcune amministrazioni sono davvero sotto
Hanno hanno hanno problemi proprio di di di aumento del del personale non mi riferisco soltanto alla sanità quindi possiamo portare dentro la pubblica amministrazione fa energie energie fresche nei prossimi nei prossimi anni è questo
Davvero qualcosa di che noi dobbiamo è un'occasione che non dobbiamo minimamente lasciar cadere ecco su questo due rilievi anche rispetto al al le altre proposte di cui si parlava prima e che sono anche le per Poste del idee facendo questo anche dico Elenco alcune delle delle proposte che ne facciamo nel libro
Primo aspetto i concorsi sono un meccanismo anche per capire come l'offerta di lavoro per la pubblica amministrazione
Lei oggi è una struttura retributiva della pubblica amministrazione che fortemente appiattita che quindi paga per certi aspetti molto di più che settore privato per livelli anche di qualificazione bassi
E che invece retribuisce poco persone che hanno alte competenze forti responsabilità manageriali
Di questo si riflette chiaramente anche nei concorsi se ne facciamo dei concorsi per dei livelli d'ingresso funzionariato
Né in genere troviamo dei numeri altissimi di persone che vogliono partecipare precetto si unisce alla al alla livello retributivo anche la chiaramente la stabilità dell'impiego che nettamente maggiore nella pubblica amministrazione che nel settore privato però sono davvero molto attrattivi questi questo tipo di di posti mentre invece quando ne facciamo dei concorsi per posizioni apicali ecco che qui troviamo invece molta meno interesse
Ecco io credo che un principio che ne dovremo mettere nella contrattazione nel pubblico impiego
E dovrebbe essere un profilo che Lara dovrebbe raccogliere quindi sono contento che tra oggi che noi oggi abbiamo anche il rappresentante dell'Aran dovrebbe essere proprio quello di usare i concorsi pubblici come strumento per capire qual è il profilo effettivo delle offerte di lavoro
Non necessariamente il settore pubblico deve replicare la struttura salariale del sottotetto e del settore privato ripeto per chi lavora nel pubblico ci possano essere motivazioni diverse che nel privato
Stabilità nell'impiego ma anche motivazioni diciamo extra economiche uno può voler lavorare nel pubblico perché lavora nel pubblico vuol dire mettersi al servizio della collettività e può dare un prezzo ha solo fatto di fare un'attività di questo tipo rinunciando anche ad a retribuzioni più elevate
Però appunto il modo per capire qual è il profilo dell'offerta vedere quante sono le domande che vengano fatte ai vari concorsi si facciamo un concorso per cento posti abbiamo sessanta mila
Persone che fanno domanda probabilmente ne stiamo pagando queste persone un po'troppo possiamo permetterci di pagare un po'meno se invece facciamo un concorso per mille posti troviamo cinquecento persone che fa la domanda ecco che allora invece abbiamo il problema opposto ecco credo che l'Aran dovrebbe portare dentro la contrattazione salariale questo tipo di informazioni certo che saranno disponibili aumenti che facciamo ripartire la ma la macchina concorsuale ed è per questo che guardavo anche un po'con preoccupazione alcuni dei punti sollevati nel documento là dove si parlava di pescare da in qualche modo graduatorie già esistenti e capisco c'è sempre l'emergenza devo dire all'INPS abbiamo dovuto a un certo punto fare questo perché abbiamo bisogno urgente di informatici ma poi abbiamo fatto dei concorsi abbiamo fatto dei concorsi siamo riusciti a farlo in tempi rapidi si possono fare concorsi in tempi rapidi in Italia non è vero che non è possibile farlo
Ripeto se poi facciamo anche quell'operazione che dicevo prima sulle commissioni d'esame riusciremo a farvi bene e in tempi e in tempi e in tempi rapidi dobbiamo assolutamente farli perché c'è fuori un sacco di gente brava può entrare nella pubblica amministrazione
C'è un vantaggio nell'avere una disoccupazione giovanile intellettuale così elevati in Italia che queste persone possono entrare
Nella pubblica amministrazione cambiando il volto della nostra pubblica amministrazione
Bisogna chiaramente farlo però facendo dei concorsi di siano aperti soprattutto ai giovani alle nuove leve che quindi trenino
Le qualifiche previ nei titoli in modo assolutamente trasparente e non premino invece l'esperienza esperienze qualcosa di molto difficile da misurare che invece va a finire per premiare chi è già dentro
Che ha già un piede dentro e che spesso ripeto non è di livello adeguato
Quindi questo mi sembra una cosa molto importante da fare quindi sui sui concorsi
Sulla performances io devo dire all'inizio mi sono trovato di fronte ad un sistema di valutazione della performances estremamente ricco cono sono arrivato vivamente era incredibile avevo qualcosa come un centocinquanta indicatori diversi di produttività
Alla fine però quando siano troppi indicatori meglio e come non averli perché chiaramente uno può sempre trovare un indicatore in qui eccelle
Quindi bisogna stare molto attenti all'utilizzo degli indicatori selezionati in modo molto preciso perché altrimenti rischiamo di in qualche modo alla fine di non di non stabilire alcun legame tra retribuzione e performances
Quindici bisogna fare delle scelte molto precise a questo riguardo alleggerito tra gli indicatori più importanti sono quelli legati alla valutazione che gli utenti dando dei servizi che vengono offerti dalla pubblica amministrazione
Ne abbiamo una pubblica amministrazione che stranamente autoreferenziale all'INPS per l'appunto indicate erano tutti indicatori di output numero di pratiche evase eccetera cioè indipendentemente dall'importanza di queste pratiche indipendentemente dal rapporto con altre amenità ed altre unità dentro lo stesso INPS per cui erano otto accessi intermedi diciamo di di produzione all'interno della della piatta e non si guardava diciamo al tempo complessivo di bastava quel pool per quell'unità andava bene fatta che facciano un po'rapidamente con la cosa poi indipendentemente da quello che succedeva chi ha falle poi doveva seguire il processo per arrivare fino al al pubblico
Ecco allora abbiamo cercato di introdurre lì dentro anche elementi di customer satisfaction usare un termine quindi appunto manageriale ed io penso che queste cose andrebbero fatte
Molte pubblica amministrazione cioè vere delle rilevazioni sistematiche in cui non mettiamo degli utenti
E stabili di quella amministrazione persone che utilizzano quei servizi in modo sistematico
Le stesse persone non l'Inter mettiamo lo intervistiamo nel corso del tempo seguiamo
Qual è il loro grado di soddisfazione rispetto ai servizi offerti questo sarebbe mezzo edizioni uno degli indicatori principali che ne dovremmo utilizzare nella pubblica amministrazione sulla base e quali decidere poi anche eventuali bonus peraltro nei bonus bisogna anche stare molto attenti perché c'è sempre e ci sono e questo lo raccontiamo molto bene nel libro ci sono sempre dei meccanismi che la contrattazione mette nel bonus per poi evitare che ci sia davvero un legame tra retribuzione effettiva e performances
All'INPS anche lì c'erano delle sulla carta delle differenze molto ampie sia alquanto livelli di responsabilizzazione dirigenziale sia a livello di diciamo indicatori poi la fine però esisteva la spalmatura per cui alla fine diciamo che i premi venivano redistribuiti tra tutti i dirigenti in modo inversamente proporzionale alla loro alla loro performances all'al valore dei loro indicatori più che si appiattiva tutto quindi bisogna stare anche molto attenti a perché non si creino poi dei meccanismi di questo tipo perché c'è un po'la tendenza sistematica nella contrattazione nel pubblico impiego ad appiattire le retribuzioni
Questo può spiegarsi in parte con una spinta egualitaria che fa parte un po'delle tradizioni se vogliamo del DNA del sindacato in parte forse anche è una forma assicurativa per cui si sa che nella PA non si perde il posto ma si può cambiare posizione facilmente
Ecco che allora va bene tenere un po'tutti sullo stesso livello perché se domani capita a me di dover cambiare posizione non ho poi una perdita di retributiva così così forte
Un altro aspetto di cui ne parliamo anche mi mi sento importante dire soprattutto vedendo che almeno oggi mi sembra almeno dalle dalle immagini che sono qui presenti siamo così tutti uomini mi sembra se non tutti uomini e che davvero nella pubblica amministrazione abbiamo un problema di sotto alla presentazione delle donne nelle fasce apicali nelle nelle a livello apicale
E questo problema fortissimo che ho visto all'INPS nonostante che l'INPS ha una amministrazione in cui le donne sono la maggioranza nettamente la maggioranza dei dipendenti abbiamo un prova di questo tipo è un problema che lo si è presente in moltissime altre amministrazioni amministrazioni pubbliche
Ecco poemi fare un discorso di quote femminile a mio giudizio ha senso oggi nella pubblica amministrazione sono chiaramente degli strumenti temporanei che servono in qualche modo a permetterà a dare più chance
Perché lì sono sicuramente persone estremamente qualificate che oggi non trovano spazio
Serve a favorire un po'di ricambio a livello dirigenziale che credo faccia molto bene nella nella nella nella pubblica amministrazione per regime promette non avremo più bisogno ma credo che in una fase transitoria potrebbe essere una cosa molto importante da realizzare
Poi c'è ancora una cosa che vorrei dire sul documento che ci avete mandato si sottolinea più volte come sia importante che ci sia una mission definita per le singole amministrazioni io penso che sia un principio giustissimo
Questo de potrebbe essere proprio il il abbiamo delle amministrazioni pubbliche che in realtà hanno fanno un po'di tutto anche perché la logica spesso di potere sopra quella prendiamoci più compiti possibili maggiori e competenze così poi abbiamo più forza negoziale perché deve più risorse
Ecco questa strategia nel giudizio non deve essere più premiata come è stato fatto in passato già invece premiare le amministrazioni che dicono che loro hanno un core business che si specializzano nel portare avanti questo core business
E che se mai collaborano di più con le altre amministrazioni
Per cui anche quella parola concorrenza tra le diverse amministrazioni fino a un certo punto
Io credo che dobbiamo premiare la collaborazione tra amministrazioni diverse dobbiamo premiare i vertici dell'amministrazioni pubbliche che sono maggiormente
Ben disposti nei confronti delle altre amministrazioni sono pronti a condividere informazioni di cui dispongono chiaramente nel rispetto delle normative sulla privacy
Perché vogliono collaborare e che sono anche disposte a rinunciare ad alcune delle loro competenze alcune delle loro attribuzioni perché sanno che altre altre al ministro se ne possono fare meglio questo lavoro di loro perché sono maggiormente specializzate per quel tipo di e di funzioni ecco questi comportamenti dovrebbero essere assolutamente valorizzate all'interno della pubblica amministrazione
Perché se nel settore pubblico nel settore privato ha un senso promuovere la concorrenza la concorrenza è sinonimo di maggiore efficienza nel settore pubblico io credo che c'è molto vantaggio nel coordinamento nella cooperazione anche se si fa su scala molto ampia assenso nel pubblico questa è un'operazione che ma ma aumentar dall'efficienza molto spesso anzi che anziché ridurla e quindi la concorrenza va bene fino a un certo punto dal pubblico ne vogliamo che ci sia moltissima collaborazione tra amministrazioni tra amministrazioni diverso
Io che deve Vito ha portato via tanto tempo quindi vi ringrazio nuovamente per per per per questa opportunità e per davvero il grande interesse del documento che mi avete mandato e di quanto sentito prima poi ci sono altri punti più specifici su cui magari reagisco di tardivo o d'una volta che avrò letto copie con cura il
Bella la presentazione di Borzatta che appunto soltanto Art manda una una una la ci diamo subito oltre quelle che già Tuglie
Sottolineato andando Antonio Naddeo no
Che che nel nostro libro ed è la proposta di introdurre la cassa integrazione per i dipendenti pubblici no perché si capisce la ragione per cui quando una una struttura uno impresa manifatturiera o privata di altro genere non non non funziona i dipendenti vengono messi in cassa integrazione mentre invece l'abbiamo assistito anche in questa questa pandemia purtroppo
Certo delle al veliero ismi alcuni dipendenti pubblici
Della una negazione incredibile da parte dei medici ma altre amministrazioni
Diciamo la verità al proprio non hanno funzionato addirittura ancora oggi c'è chi si lamenta che che che il Comune di Roma l'ho vista non risponde nemmeno le e mail quindi ecco io adesso volevo che il dottor Matteo ci ci ci ci illumina sul postumo su che cosa nel costa ha resistito da quello che che sono queste proposte che sono state fatte prego
Grazie innanzitutto ringrazio possibile dottor genere limpido
E ho ascoltato con grandissima tensione veramente sia conoscevo già rapporto di Ambrosetti ho partecipato diciamo a anche in alcune interviste chissà che ne hanno fatto un trovato
Molto interessante che io Sukhumi puntiglio diciamo alcune considerazioni
Considerazioni da fare o il professor Boeri diciamo che ha avuto sia l'esperienza diretta nel più grande niente Pubblico la nel panorama delle briga amministrazioni sia delle cose che
Già si diceva prima devo dire la verità molte delle cose che ha detto che le condivido non ho letto il libro ancora però so della della proposta diciamo che è stata fatta all'interno dell'Impero della cassa integrazione io io vedo la cassa integrazione diciamo proprio nel nel termine nella definizione di cassa integrazione non direttamente applicabili era al Pubblico impiego
Molti non sanno però adesso non è proprio adesso è stato pubblicato un articolo sulla voce punto info che parla che noi abbiamo nel nostro ordinamento una sorta di cassa integrazione la messa in disponibilità cioè l'eccedenza del personale personale che eccellente
Il setto all'organico
Il diritto può essere messa in disponibilità e in questo periodo che deve trovare collocazione in altra amministrazione percepisce l'ottanta per cento dello stipendio grosso modo nemmeno questo poteva essere la cassa integrazione
Secondo me non si può vivere direttamente questo istituto perché riguarda appunto le eccedenze di personale
Si poteva pensare quando il la funzione pubblica nella situazione d'emergenza
E devo dire lì col più grande semplificazione normativa c'è stata nella nella nella pubblica amministrazione cioè con due tre commi ha collocato gli smart working
Diciamo la maggior parte dei dipendenti pubblici e poi ovviamente non tutti possono fare smart working un usciere come è stato detto fatto ad esempio altre volte il professor Boeri diciamo il gusto di un museo non può essere messo in Isman qualche ed è stato collega prima di di aver usufruito tutte le stelle disponibili perché c'era tutta una serie di passaggi è stato messo esonerato dal servizio ovviamente con lo stipendio con lo stipendio pieno ecco lì forse si poteva fare un intervento diciamo normativo che prevedeva una riduzione dello stipendio del del venti per cento attenzione in realtà alcune cose sono state S diciamo da un punto di vista del valore economico nell'ambito del dello smart working che quello del De presenta dei buoni pasto
A me non piace ordinari sette ordinare tutte queste cose qui però diciamo forse non proprio la cassa integrazione ma una migliore disciplina
Perché in qualche modo diciamo tenesse conto del fatto che quelle persone non hanno hanno lavorato in poche parole
Però questa è stata una scelta tra virgolette poi devo dire la verità
Su queste secondo me i numeri di queste persone hanno inciso pochissimo sul sulla gran parte diciamo della della della pubblica amministrazione cosa diversa infelice tutto il resto e che cioè alcune amministrazioni nonostante siano stati messi in condizione di lavorare sbarco io religione la RAI una piccola organizzazione noi abbiamo lavorato benissimo ma smart working ho firmato un contratto con il tipo di celti nelle regioni enti locali completamente fatto le trattative fatti completamente in in videoconferenza dall'inizio alla fine devo dire che i tempi ce ne siamo avvantaggiati tantissimo di questo partecipano anche questo verbale queste trattative perché sono diventati un pochino più semplice e aperitivi i sindacati invidio e non in presenza vi assicuro che dell'offesa molto diciamo l'attività soprattutto non devono fare le quattro del mattino no quello io non posso come regola perché di solito io faccio da tanto tempo relazioni sindacali allora i sindacati sono tanti
Il leader il datore di lavoro bisognosa siamo due tre persone che devono fare una notte intera e certe volte nella notte esistevano degli strafalcioni incredibili oppure i sindacati ci costringono a scrivere
E loro partecipi unici sì sì qualcuno dorme poi si sveglia alle cose che ho detto le danese trattative
Si fanno solo ogni giorno si uniscono alle otto di sera si riprendano alle otto di mattina e finale funziona ovviamente
Bisogna vedere se questo potrà essere fatto parte in seguito però c'è stato chiaramente come posso dire rigidi servizi di alcune amministrazioni nel caso che le diceva
Anche amministrazione grandi come il Comune di Roma lì bisogna vedere se il problema è solo smart working Okouru munificenza come posso dire
Organica di quell'amministrazione cerca anche in una situazione ordinaria quell'Amministrazione non è efficiente
Però questo discorso tuttavia secondo me non bisogna più parlare dello smacco in zone a parlare lo smart working o il lavoro agile e uno degli strumenti che può essere utile all'amministrazione
All'amministrazione pubblica ma non deve essere quella su cui fondare per esempio tutta la riforma della pubblica amministrazione io più volte con la ministra Dadone
Ne ho parlato presenti una cosa che io non vedo benissimo quando viene stabilito la percentuale di dipendenti che devono essere messi smart working
Diciamo da il lavoro anche le per il futuro io vi dico che noi nel nostro Paese abbiamo trenta anni l'amministrazione abbiamo otto mila comuni abbiamo ventuno regioni abbiamo degli enti pubblici economici grandissimi abbiamo degli enti gruppi uno di quelli stelline
Pongo degli enti pubblici piccolissime pianiste perciò abbiamo delle strutture così diverse tra loro che non possiamo mai chiamarla in un modo univoco come pubblica amministrazione dovremmo sempre
Riferisce a queste strutture come pubbliche amministrazioni al plurale
E tra l'altro in questo contesto proprio perché siamo buoni si intrecciano in cui abbiamo
La cosiddetta carriera prefettizia per esempio che rimase in un regime di diritto pubblico ora non voglio fare nette vento giurista peraltro non sono ma sono nel cono mista diciamo così però è una struttura di strutture diritto pubblico è rimasta con le regole
Diciamo anche privatizzazione del rapporto di lavoro del pubblico impiego e che secondo me eseguendo delle vere a una struttura che ancora come posso dire efficiente che invece il sistema su cui si poggiano tantissime
Tantissime cose che ha detto proprio mi sembra lei dottor Rizza le iniziali della della della struttura presenti in seno nei portanza nella nella gestione della cosa amministrativa nel nostro Paese abbiamo i ministeri andiamo tutta un'altra categorica che in qualche modo nella nella fine degli anni Novanta si entra pensando di poter diciamo efficientare questa macchina
Prima di dare il rapporto di lavoro molte delle cose che sono state dette stipendio valutazione retribuzione di posizione penso che ne abbiamo avuto a che fare proprio il professor Boeri retribuzione di risultato sono tutti istituti che sono nei contratti del del privato e che sono stati diciamo trasportati all'interno del sistema del sistema pubblico con la
Proprio in quei venti sa vedere all'Aran che doveva essere in una agenzia autonoma ristretto politica prima faceva indirettamente i contratti cosa che fa ancora per esempio per i prefetti correre fa ancora per esempio per la polizia tutti i corpi comparto sicurezza
Sì li si vuole superare nella crisi diciamo economica della dell'inizio degli anni Novanta quello che era diciamo la contrattualizzazione della politica
Che portano ad incrementi secondo diciamo importanti e creare un'agenzia autonoma dalla dalla cosiddetta politica peraltro quelle riforme che vi dicevo negli anni novanta
Hanno sancito la separazione tra politica e gestione
Amministrativa tre e la gestione io sono sempre io se dico sempre una cosa questo ha favorito solo diciamo una deve disporre deresponsabilizzazione da parte dell'autorità politica negli atti amministrativi
è una responsabilizzazione delle classi diligenza degli atti diciamo amministrativi ma sempre dalla politica si difende
Io non la non può partirà attirare nuova stagione contrattuale quando il Governo stanzierà nel sommerso c'è stato lo sciopero esista ancora gli studenti secondo me sono delle risorse sufficienti per fare nuovi contratti perché sono circa il quattro per cento diciamo rispetto alla retribuzione attuale guardavano nel privato diciamo questi incrementi
Non ci sono gli scioperi io non posso dire che sono legittimi se c'è un una Craxi si partirà nel che che cosa devo attendere per fare il contratto la contrattazione degli indirizzi che Mina la politica degli indirizzi che mi viene a il Governo negli indirizzi che mi darà migliorano le Regioni interviene come deve essere costruito un nuovo contratto e perciò questa indipendenza tra gestione e politica
In effetti c'è scritto sulla legge ma bilaterali che non c'è e c'è un punto importante su questo io ho partecipato io sono stato capo dipartimento parlottare vennero funzionari dirigenti direttore generale capo dipartimento
Alla funzione pubblica sono stato dieci anni come capo dipartimento provinciale
Ho lavorato contatti tantissimi ministri di centrosinistra e centrodestra diciamo con con degli ottimi dalla liberazione ho partecipato quelle riforme diciamo sia come scrittore in qualche caso N delle di norme
Ecco proprio nella direzione riforma Bassanini fine degli anni Novanta riforma Frattini ci fu una riforma Frattini importante sulla dirigenza poi la riforma Brunetta
Che amici ha ha cercato di attivare parecchi delle cose che si noi stessi siamo dicendo qui ma poi sono rimasti inattuati nella maggior parte poiché riforma Madia ce ne sono stati tanti altri una riforma Bongiorno
Devo dire inviarlo che in la l'amministratore non faccio una nuova riforma perché una cosa sono d'accordo anche se non le tre bossoli
Non è necessaria una nuova riforma non è necessario riscrivere diciamo cose che poi diventano diciamo impossibili da da attuare è uno dei problemi sono intenti in relazione a quello che diceva una cosa i tempi delle nessuna riforma persona sicuramente diciamo per quello che è stato il mio vissuto nessuna riforme animata a produrre i propri effetti Arrighini nessuna
Cioè ogni riforma è iniziato diciamo esplicare intraprese lì poi è arrivato un nuovo ministro un nuovo governo tutto qua se cambia
Io voglio dire una cosa riguardo alla capacità di utilizzare i fondi strutturali l'incapacità conclamata nel nostro Paese di utilizzare i fondi strutturali vi racconto quello che dopo Funzione pubblica e sono andato a fare il capo dipartimento degli Affari regionali dove appunto ci sono i rapporti tra stato e regioni la Conferenza Stato Regioni la Conferenza Stato Città invisibili
Lino avevamo a disposizione delle risorse del fondo sociale europeo
E con i miei tecnici abbiamo scritto un programmata presenta tutta l'istruttoria è stata fatta da presentare
A Bruxelles abbiamo ricevuto l'ok ma nel momento in cui stavano per partire con quel progetto Pellizzari quelle risorse è cambiato il ministro non il Governo e ministro un altro ministro ha detto no a me questo progetto che vorrebbe non mi piace
Qui si valorizzano l'unione dei Comuni adesso difese
Faccio riferimento in modo molto sommaria quel progetto io non mi piace più che venga valorizzata la montagna diciamo allora riscriviamo e riattivare un progetto all'indicazione politica fatta questa tutto questo passaggio e stavamo per avviare la nuova procedura di autorizzazione è cambiato governo e ministro per l'ennesima volta
Non ministro andando ulteriori indicazioni rispetto a quel progetto che era già stato modifica perciò nove nell'arco di tre anni quel progetto è stato modificato due volte e non era non hanno speso neanche un euro di tutto quello che era grandissimo erano due tre milioni di euro ma non hanno speso neanche un euro dunque Progetto adesso non so come andrà a finire perché imporre sono sono venuto qui a allora questo nei direi attenzione c'è un'incapacità a generare ma c'è anche una mancanza divisione
Come posso dire in Vietnam della della politica l'idea che c'eri la pubblica amministrazione a medio e lungo termine ed ecco che vengono quello che che diceva bozza ma magari ci fosse un accordo tra maggioranza e opposizione
Per fare una riforma che questa possa essere intangibile per qualche anno io penso per questo sia impossibile sia assolutamente impossibile e gli dico anche perché ma come nella sanità che tutti dovremmo avere o ove l'organizzazione sanitaria una delle cose
Più importanti e nell'emergenza io vedo da da cittadino vedo che c'è una divisione una spaccatura sul modo di intendere la sanità sul modo di intendere l'emergenza tra l'opposizione e maggioranza e non vedo come ci possa essere un accordo tra queste due forze politiche la pubblica amministrazione
Peso quanti fiducia dal punto di vista dei di interventi legislativi che ci possono essere in futuro e ripeto quello predetto professor Boeri forte si può partire da cosa pochino più piccole io sono molto d'accordo sul sui concorsi pubblici non solo fatto di attivare sono d'accordo che i concorsi pubblici possono essere fatte anche in modo molto denunce
Secondo me però non bisogna fare l'errore lei ha detto professore ci sono tre trecento mila assunzioni da fare più o meno quello ma e sapete come si fanno le assunzioni opinioni se se ne facciamo punto nel al ministero dell'economia e finanze escono vanno in pensione cinquecento persone si assumono se se il turnover sarà del cento per cento si assumono cento persone
Molte volte chi fa la individua il fabbisogno di personale di un'amministrazione della quantità quante ne mancano e fa un bando di concorso per quella quantità
Ma sta capire dove quelle persone devono andare a finire all'interno di quell'amministrazione Cinquale ufficio impone il servizio di che cosa si dovrà occupare quali professionalità ancora vere è una cosa che passa in secondo ordine anzi molte volte neanche ci siamo quando voi arrivano queste persone che hanno vinto il concorso dice Donato uno allora ma anche in quell'ufficio allora mandiamo questo funzionario diciamo in questa in questo ufficio quello che bisognerà fare
E non solo fare una valutazione quantitativa delle persone che ma ma anche qualitativamente quante identiche penso di professionalità ho bisogno dove in quale ufficio devo inserire e soprattutto una cosa fondamentale
Che io invertirei il fatto di fare un semplice bando di concorso che si è un'amministrazione che molte volte professore
Attraggono sì delle determinate professionalità annotava contraggono delle persone che non hanno diciamo come possibile fare un tentativo di entrare nell'amministrazione partecipano a un concorso pubblico
Per io ho fatto una proposta perché non andare a cercare legalizzazione del ministero si vanno a cercare le professionalità
Cioè vanno a cercare per esempio tramite i collegamenti con delle università ormai tutte le necessità fanno ricorsi perennemente nel pubblico hanno corsi della pubblica amministrazione e cercare un link tra amministrazione e università ovviamente questo non non non vuol dire superare diciamo la logica del concorso pubblico che scritto nella nostra Costituzione ma si possono costruire concorsi pubblici in modo diverso da quello che si fanno adesso per esempio io ho fatto una proposta Neill unanime e si fanno le teste molto importanti profondi psicoattitudinale dal fare diciamo per individuare determinati soggetti che hanno già ostili all'interno che hanno preso all'interno l'università farli entrare nell'amministrazione
Adesso non voglio dire il contratto formazione lavoro di cura di qualche anno fa ma cercare di capire dopo due tre anni si quella persona diciamo che lavora all'interno di quell'amministrazione anziani capacità per poi rimanere all'interno di quell'amministrazione perché noi abbiamo nel nel pubblico abbiamo il periodo di prova non c'è nessun dipendente pubblico che non ha superato il periodo di prova nessuno generavano ma forse perché no va presa a schiaffi il dirigente oppure se no tutti quanti superano il rientro e è atteso nella persona di superiori dove rimane tempo indeterminato nell'amministrazione e molto probabilmente per trent'anni
Allora ci deve essere un momento
Più o meno lungo i valutazione all'interno dell'amministrazione poi al termine di questo periodo due-tre anni ci può essere una prova finale una certa valutazioni anche dell'operatore fatta all'interno dell'amministrazione perciò ed è un importante il concorso pubblico le ha detto una cosa sacrosanta non so di i membri delle commissioni d'esame non si possono pagare perché adesso molte delle attività aggiuntive all'interno della pubblica amministrazione
Devono essere a titolo gratuito questo nessuno le vuole più fare
E c'è un altro problema forse prosegue alcun assurdo vediamo un tetto delle retribuzioni di duecentoquaranta mila euro ora
Lungi da me per me quello se quella retribuzione va benissimo per fare il presidente della ma assolutamente sì
Non penso che sia giusto che capo della Protezione civile adesso non faccio riferimento al soggetto diciamo a Borrelli beh capo della Protezione civile capo della polizia ora il ragioniere generosa non lo so se è giusto che quella duecentoquaranta mila euro quando ci sono diciamo alcuni direttori generali che senza quelle responsabilità guadagnano la stessa cifra
Allora questo tetto ha schiacciato tutto verso il basso
No le retribuzioni delle pubbliche amministrazioni quella differenza che si auspicava
Vuol dire che gli esami io capisco nuovo direttore di duecentoquaranta poi tutti quanti greci erano verso l'alto però non è neanche possibile ormai non c'è più nessuno e non c'è nessuna trattativa
Da parte come posso dire nel settore privato ad entrare nel pubblico perché con questo tipo di di diretto e tutto schiacciato verso il basso
Sulla valutazione non so se su ciò vale cinque minuti chiudo ma su una valutazione anche prima vuole
Credo che voi debba andar via sbaglio io della singola purtroppo sì devo devo lasciarlo minuti
Sulla valutazione tutto quello che ha incontrato il professor Borrelli se è una cosa che si ripete in tutte le amministrazioni
Io quando sento parlare di inseriamo un sistema di valutazione efficace effettivo sì ho capito ma di obiettivi partendo dalla dall'alto devono essere calati
Per chi
E il vertice politico innanzitutto cioè io ho fatto il capo dipartimento se gli obiettivi non meritava il ministro chi migliora molte volte sinuose di stile da solo vengono firmati dalla dal vertice dal vertice politico
Ma questa cosa non funziona purtroppo per adesso non funziona ecco perché nella ricerca che boh fatta da da dal dottor forzata tutti hanno preso cento tutti hanno preso cento perché molte volte gli obiettivi juventini silani cioè non sono degli obiettivi diciamo che possono creare indifferenza all'interno di quell'amministrazione
Io ho visto degli obiettivi dei miei dirigenti che sono le competenze dell'ufficio cioè se devi fare devi rispondere faccio per dire ai quesiti dell'amministrazione ora ne facciamo rispondiamo acquisiti alla o rifare i contratti i l'obiettivo e rispondere ai quesiti dico ma quello era l'aiuto dei particolari perché quello stipendio
Avere diciamo una parte della retribuzione legata al risultato deve essere un obiettivo sfidante
Deve essere un obiettivo che poi rischiare di non raggiungere e se lo raggiungi
Fa parte di quel meglio che si diceva prima e allora scrivere tante cose sugli obiettivi dovrò dare un'ultima cosa sin bassi
Funzionano pochi non è nel settore dello sport ma Neptune nei ministeri con Brunetta si erano sicuri di gli organismi indipendenti di valutazione
Anche lui più o meno sarebbe dovrebbe essere un organo terzo questa dentro un'amministrazione per sopportare l'autorità politica il vertice amministrativo una valutazione valutazioni sul sempre sul tutti uguali l'ora è su questo in Sicilia civile ci vuole una forte volontà politica però dicono quindici vale sul piccolo un'ultima cosa sull'organizzazione bisogna lavorare sull'organizzazione se non inseriamo trecento mila giovani quelli entrerà se sono tutti giovani dell'organizzazione attuale che è un'organizzazione costruita più di trent'anni fa e la stessa identico organizzazione
Non è cambiato nulla da un punto di vista degli uffici omaggio alla stessa cosa sia il ministero degli interni al ministero dell'economia ci sono le stesse strutture organizzative c'erano danza
Allora diventiamo smart working pensiamo lavoro anzi non può essere che un questa organizzazione inseriamo dei giovani non avendo cambiato quell'organizzazione
E l'organizzazione non la cambia una legge non ha cambiato la politica bisogna cambiare la legge la nera mandato alle singole amministrazione quindi vale un'organizzazione più nuova più efficienti possano rispondere a quelle che sono le esigenze dei cittadini dell'impresa
Si ferma qui bene
Allora Boeri Tito evento deve andar via hai qualche minuto se voi se voi replicare vuoi aggiungere qualcosa
Ma in realtà molte delle cose dette da da da Antonella De io sono sono delle cose che condivido nella tarda era mosso delle delle in fasi leggermente diversa sia affrontato dei temi che non avevo avuto modo di affrontare io stesso precedentemente
Sulla cassa integrazione per i dipendenti pubblici cosa di cui hanno parlato precedentemente io penso che sia uno strumento che una duplice funzione da una parte chiaramente quella di mettere il dipendente pubblico in una posizione insomma in cui di fatto da un contributo di solidarietà a chi e è in una condizione di maggiore difficoltà a chi non ha la sicurezza dell'impiego di fronte allo shock che colpiscono l'economia nel suo complesso il Paese nel suo complesso come nel caso di questa di questa di questa pandemia e quindi in quel caso le persone che non possono lavorare nel nelle dell'impiego pubblico per la natura stessa delle loro funzioni non percepiscono una retribuzione piena e dice
Prima comunque hanno delle perdite perché non fanno più gli straordinari né ci mancherebbe Natalia spogli straordinari a chi smette completamente di lavorare
La seconda la la la seconda funzione quella di stimolare maggiormente arrendersi produttive anche in questi contesti e questo penso che sia uno sforzo utile perché certo ci sono delle persone encomiabili che hanno fatto davvero delle cose incredibili di insegnanti bravissimi ho cercato di ovviare a dei limiti del sistema riuscendo comunque a a fare tante cose che per per l'anno molto al di là delle loro funzioni lavorando notte e giorno
Ma anche nella protezione sociale io so di persone che hanno lavorato nottetempo per cercare di ovviare a delle leggi mai scritte nella concessione della cassa integrazione
Però ci sono tantissime persone che ci sono trincerate di fronte al fatto che dicevano allora siamo in grado di dare non abbiamo le attrezzature per non fare assolutamente nulla magari dimenticandosi come nel caso degli insegnanti lo raccontiamo nel libro che aveva ricevuto un bonus proprio per buttarsi diventare venti per poter lavorare
A distanza quindi io penso che meccanismo di questo tipo Chiara nuova cassa integrazione per gli eventi pubblici mi sembrerebbe il titolo giusto per renderli in qualche modo più simili a ai privati anche per migliorare l'immagine pubblica del dipendente del dell'immagine esterna del dipendente pubblico e un problema anche quello perché per rendere attrattivo l'impiego pubblico alle persone che ne vogliamo vengano dentro e pubblica amministrazione bisogna migliorare l'immagine del dipendente pubblico altrimenti molta gente
Insomma non lo farà questo lavoro non non c'è non guarderà al settore pubblico perché teme un po'di essere in qualche modo stigmatizzato per il fatto di aver fatto questa scelta
Sulla contrattazione ecco io penso che l'Aran dovrebbe davvero prendere queste queste questi questi dati sui concorsi come elementi di riferimento nello stabilire i livelli retributivi credo che dovrebbe essere un parametro fondamentale
Da da utilizzare e certamente conta la qualità dei concorsi come Camera fate una dovrebbe basati appunto sull'analisi precedentemente di quali sono i profili che si rendono necessarie e questo sicuramente qualcosa di molto di molto importante anche se chiaramente nel disegno dei dei concorsi uno non deve pensare a trovare delle cose molto specifiche deve deve cercare dei profili che siano fungibili perché sappiamo che all'interno della pubblica amministrazione c'è bisogno molto di di spostamento
Sono d'accordissimo con quello che diceva sugli organigrammi ecco il problema fine raccontiamo nel libro che ho vissuto invece sono arrivato all'INPS con queste quarantotto direzione di quei trentatré centrali assolutamente una struttura organizzativa
Che non aveva senso alcuno
In quel caso era era stata semplicemente dovuta la sommatoria tra i vari enti previdenziali che prima erano dispersi graziati riuniti dentro l'INPS ma immagino che molte altre amministrazioni pubbliche ci sia anche di un organigramma
Antiquato forse è usare un termine gentile spesso del tutto irrazionale quindi bisognerebbe partire da rivedere l'organizzazione che si può fare anche quello si può fare comandante regolamenti di organizzazione
Riordino insomma dei servizi eccetera sono tutte cose che sono che sono che sono che sono assolutamente fattibili perché sulla questione dei delle dell'entrata come contratti temporanei questo è un tema molto interessante sono d'accordo
E sarebbe un modo per fare una prova per usare i contratti temporanei nel senso virtuoso del termine cioè valutare quanto ed è vero che intere di promotori non servono a tante dai all'intesa ma ho cercato di stabilire c'era come sistema di mentoring per cui le persone venivano seguite signor però è vero che poi alla fine poi me ne sono andato
Ma mi mi han detto che quasi tutti sono stati confermati quindi non ha funzionato tanto anche votato e può rispondere anche funzionato perché l'obiettivo è quello di confermarli se sono se sono davvero bravi
Però a priori è difficile che poi tutti vengano vengono confermati pericolo mi fa rendere un po'sospettoso sul fatto che abbia funzionato però ecco gufare un meccanismo che che estende il periodo probatorio presente contratto temporaneo questo è una cosa giusta tra l'altro non è per niente una soluzione di ripiego il contratto temporaneo perché dal punto di vista retributive differenziali tra contratti temporanei contratti permanenti nella pubblica amministrazione sono molto piccole rispetto a quelle che ci sono invece nel settore privato a questa città
Si fa pensare che il contratto temporaneo nella pubblica amministrazione possa essere un canale d'ingresso ecco quello che bisogna evitare che però egli assunzioni per con contratti temporanei avvengano al di fuori del meccanismo concorsuale perché questo è il problema vero che c'è
Nella pubblica amministrazione per cui abbiamo tutti questi precari che per la fine entro dai passione meccanismi concorsuali ecco questo no e poi si creano delle diciamo contraente contratti temporanei precariato a mezzo di precariato perché poi alla fine si arriva sempre in ritardo non si fanno i concorsi non si programma niente quindi alla fine bisogna l'unica strada possibile che rimane quella di una soluzione temporanea quello finisce invece era e qui io credo e consumi indicatori l'ultima cosa che che vorrei dire
Io penso che i concorsi siano il canale principale per riformare la pubblica amministrazione perché prese perché è molto difficile valutarla per Formia fare meglio noi tutte 'ste cose che che venivano dette però alla fine lei amministrazione pubblica fra talmente tante cose diverse che molto difficile studiare un sistema davvero che misuri la produttività in modo adeguato
Si si possono fare dei miglioramenti ma la cosa che noi dobbiamo fare soprattutto e portare dentro gente di valore e purtroppo problema che ne abbiamo oggi era comicamente azzera scusate lasciatemelo dire che abbiamo tolto tantissima gente che non è all'altezza non abbiamo le competenze giuste
Sia nei livelli bassi che negli negli altri di molte amministrazioni pubbliche quindi io sono davvero convinto che questa opportunità che abbiamo questi trecento mila dieci per cento della pubblica amministrazione sia una opportunità straordinarie che non dobbiamo assolutamente lasciarci sfugge
E poi ci sono tante altre cose che ne diciamo del libro a questo punto le faremo sicuramente aveva una copia del libro
Insomma penso che che che poi possiamo andare avanti non dialogo molto interessato
Bene bene grazie grazie finito io volevo un attimo sentire dottor Guglielmo alzata perché il suo studio ha raccolto molte molte osservazioni ed è giusto che lui a sua volta dica qualcosa in questa separazione prego
Un grazie l'abitato non ho capito che alcuni riferimenti colti fate un documento che non credo fosse il nostro studio che alcuni chiarimenti da no no no altri no
No no fatti Tom poi magari il dottor Giannelli illustrerà delle proposte quindi mi facesse riferimento a quello che ho prego
Su quello che riguarda noi
Quanto ringrazio perché alcuni come di fatti dico solo due cose rapidissime intanto cominciamo dall'INVALSI e dalla misurazione
L'INVALSI potrà funzionare poco nella scuola ma una misurazione Esterna e oggettiva di solito funziona bene in qualunque tipo di organizzazione prova progettata do via
Le auto misurazioni raramente abbiano hanno funzionato e non solamente nelle nelle aziende nel nostro mestiere né lavorare solamente delle aziende ma anche nelle organizzazioni in uno spot quindi credo che voi la favola può piacere non piacere può essere fatto in un modo in un altro ma una valutazione oggettiva della Performance credo che sia importante e quindi con l'euro dice alla fine professor Boeri
La qualità delle risorse è fondamentale condivido al due mila per cento ma anche qui io credo che sia difficile gestire una qualunque organizzazione se non c'è un sistema di misura anche o per obiettivi intermedi che i piani di vi parlo del mondo e poi possiamo discutere di cosa ci mettiamo all'interno del board
Ma è molto difficile in cui veramente fare peraltro nessuno va a vedere anche amministrazioni eccellenti credo come ad esempio quella americana un ottimo perché funziona esattamente così quindi non capisco perché non possono fare io alcuni non lo possiamo fare molto
Dini difendo l'importanza di misurare e di poi e valutare sulla base di indizi
Mentre condivido non so chi l'abbia detto la libertà organizzativa e fondamenta le qualunque capo di una qualunque organizzazione che sia la squadra dei boy scout piuttosto che la lo Stato americano ministri all'italiano deve avere il diritto di cambiare come alte come organizzare le sue risorse all'interno di liberamente entro certi limiti con alcune regole evidente in perché se no poi si arriva al caso che diceva il professor Boeri di non mi ricordo quando i dipartimenti c'erano eccetera
Soprattutto nel tempo cadano nella tentazione cambia perché non credo si cambia per gli obiettivi che si vogliono raggiungere quindi nel mondo ho bisogno di te gli strumenti per raggiungere degli obiettivi nel momento in cui cambia gli obiettivi la strategia di una una pubblica Nedved devo poter cambiare anche l'organizzazione l'ultimo l'ultimo punto è che alcune delle cose che godrebbe possono sembrare idealistica ossidanti
Sì è vero l'ultimo ricorso per primo compreso quello della conferenza della della sterilizzazione per i fra i partiti
Però Bergamini pagato un po'il nostro mestiere che se non si battono con alcuni obiettivi molto sfidanti e molto aperti poi dopo si fa fatica a parità io sono un ingegnere una delle prime cose che stipare in tecnica delle costruzioni e che anzi si dimostra c'entrerà nel matematico che dimostra che una struttura in cemento armato di quattro o cinque piani non è calcolabile
Non esiste una sola a a priori né di troppo qualche anno fa come fa l'ingegnere si toglie uno colloqui vincoli e poi piano piano si calcola la struttura poi pian piano si introducono i vincoli che vuol dire che la trave di Lucilla oppure no eccetera
Ma quella lezione secondo me è fondamentale in qualunque cosa se vogliamo informare abbigliamento e non cominciamo dai vincoli ai problemi che abbia dal dalle cose che pensiamo di non poter fare cominciamo dire quello che vorremmo fare e poi Mammano introduciamo i vincoli lo deduco che realisticamente si possa mi fermo qui perché non spetta a me continuare a farla
Benissimo adesso dottor Zanon mi spiace ma lei cognome inizia con la Z minuti il mio nel proprio per fresco penultimo no però adesso parte lo scherzo da lei in qualche modo è un po'la diciamo la la
Il cliente della pubblica amministrazione diciamo così no perché ovviamente mi sono quelli subiscono subiscono più pesantemente tutti i servizi inefficienze e pur senza intanto le chiedo subito
Cuccu qua qual è stata l'esperienza in questa in questo momento di pandemia con il lavoro agile i problemi che avete che le imprese hanno incontrato a interfacciarsi con la pubblica amministrazione e poi
E a dire
Tutti questi discorsi che sono stati fatti in qualche modo non non se la convincono ma diciamo
Hanno un riscontro di realtà nel nel nelle nelle nelle esigenze delle dell'impresa prego
Grazie ricevuto anche da parte di Confcommercio che quindi l'azienda che sono occasioni che iniziano immaginare un Paese che anche dal di dentro capisce che deve cambiare
Un Paese che non può continuare certamente a immaginare il futuro come in passato al di là della monogamia anche coinvolto così si trovino in una situazione di grande l'imbarazzo quando ancora questo è un termine non perfettamente ben coniato perché abbiamo avuto un sacco qui persone che ci hanno salutato in anticipo rispetto a quella è una banca ma a loro dedicato al Valduce quindi è assolutamente vero che quel pandemia fatto emergerà in tutta una serie di problematiche che in qualche modo la tecnologia può avere sopperito ad alcune cose ma come anche negli interventi precedenti nella tecnologia con può esserci la risposta totale tecnologia può aiutare può rendere la vita di tutti noi ogni alcuni casi meglio meno faticosa ma alla fine sono le persone che fanno che fanno la differenza
Ed è bello sentire da parte di
Una importante organizzazione pubblica come il sindaco che si insieme interrogare come possiamo essere
Più utili al pubblico la città cittadinanza albanese senza però modificare la valenza che già c'è all'interno delle nostre organizzazioni ed è quello che possiamo facilmente diede non specificatamente sempre Marble locali sistemo pubblico sulla Flaminia
Quando io
Noi siamo persone che devono lavorare dalla mattina alla sera ognuno ritengo la propria azienda e le tipologie sondino cui Jackie il digitale gialla USA dalla mattina alla sera tutti i giorni
Di chi magari necessariamente perché deve essere in prima persona pedarese insieme al ad un'altra persona che digitale ne farà l'uso più opportuno non diventerà mai insostenibile come unico mezzo
Per cui tutto sul Masotti stato fatto veramente una cacciava micidiale tant'è vero che si è portato una parte di quello che un servizio pubblico Aversa completamente
Non più rispettato dagli uffici sarà IVA in qualsiasi ufficio tecnico non si può avere a che fare con l'ufficio tecnico del Casale dalle funzionario perché non hanno il suo elemento potrà rispondere
Perché la nostra anagrafica non è ancora tutto digitale
Nelle piccole e nelle grandi città
Per dire una delle cose che voi ci sta facendo il centodieci per dare la possibilità alla ripresa almeno di un settore quello del mondo l'inizio passa dagli uffici e non ci sono le possibilità di agire passiamo il tempo sono ormai tre mesi
E la gente chiede informazioni e nove volte su dieci non la riceve perché l'ho trovato chi risponde al telefono perché poi bisognerebbe fare anche un appuntamento quindi per dire che
Dove si può fare uno spacco è una conquista dove solamente per non dare un servizio tanto alla fine lo stipendio ricco uguale non è certamente un'innovazione ma è un un danno superiore per quanto riguarda invece
L'assioma che era stato detto prima dare giudizio perché noi siamo un servizio non c'è un potere e quello che sognavo tutti come cittadini e lo sognavamo tutti i livelli ben sapendo che all'interno delle nostre rappresentanze di o del mondo del pubblico
Ci sono delle figure che hanno trovato lo spazio perché aveva dato da qualche concorso bonario qualche conoscenza in tempi diversi ma ci sono delle tribù figure di livello di grande professionalità e di grande capacità personale
Che hanno dedicato la loro vita sempre al servizio pubblico che però non trovano sull'istruzione in quello che una capacità riconosciuta di una differenza di trattamento tra chi
è alla base del minimo Lucilla cari in termini Vilardi presto prestazione di legge
Risulterebbe in grado di essere capace anche in quella che è l'attività privata di avere dei ruoli dirigenziali e di grande grande rispetto quindi se il Paese vuole avviare lo stiamo facendo noi dal punto di vista del mondo privato ossia con le organizzazioni sindacali sia come imprese singole
Nel tentativo di essere competitive al suo paese concorrente che può essere oggi
Europa piuttosto che il resto del mondo oggi o quel mercato e dobbiamo confrontare non regge se anche questo primo non riusciamo a renderlo altrettanto valido per l'attenzione e la macchina dello Stato
Noi prevediamo questo gap arriveremo sovranità ed è anche vero che è quella che è la ricerca fatta da da dello Studio Ambrosetti può essere una provocazione su quel muro giuridica
Che non venne mai un momento di incontrare i bisogni del Paese con la voglia di reagire e che si inizi a spingere magari ci arriveremo fra dieci anni ma è una provocazione deve esser fatta secondo me per tentare di forzare sempre di più l'attenzione ai bisogni
Fondamentali di questo sì essere meno ingessato meno incapace di dare risposte
Rispetto anche Ciceri concorrente nello stesso tempo noi continuiamo a raccontarci che ci sono le norme su quelle norme scorriamo rischia di non poter fare nulla e quindi siamo siamo sempre sotto minaccia
Io da questo punto di vista all'interno del nosocomio azioni siano consapevoli che quello che non è stato fatto guardando da un altro punto di vista Angelo iniziale credo abbia a scalare una sono le montagne i colleghi ci sono rimangono tali e noi rimaniamo comprese che sogna di essere un grande paese ma non eravamo e non lo saremo
Benissimo adesso diciamo doveva se il CID intervento della amministra Nardone
Che però a quanto pare non ha non ci sarà perché pur avendo confermato
Verso sud vincere nelle qui altri impegni quindi sono ovviamente prevalenti a la discussione su su cosa fare della pubblica amministrazione
Da questo punto di vista inizi poi alla fine brutto dirlo no però si comporta un po'tutti allo stesso modo quindi io direi che conclusioni vanno affidati ad Antonio Giannelli perché altrui anche qualche cosa di interessante da da vicino ha messo un punto una proposta che che che che che adesso illustra brevemente ero e quindi do la parola Antonio
Grazie Sergio grazie a tutti voi io ho ascoltato con grande interessa tutti i vostri interventi abbiamo ho avuto piacere aver sentito tranquillo che molti casi è stato espresso conferma di questa idea un po'pazza che sindacato non sindacato propone all'amministrazione e mi dispiace che oggi in un posto intervenne il cordone con la quale tra l'altro ad un dibattito giornalistico il ministro qualche tempo fa ebbe a fare un bell'intervento sulla stampa
Io di l'ardire di prendere carta e penna di scrivere per rispondere questa posizione devo dire che in quell'occasione si crea un contatto poi aveva ha fatto in modo che venisse o limitata e quindi mi spiace che non possa essere presente ma chiaramente sapete tutti in queste ore sta avvenendo e quindi capiamo gli manderemo questa proposta ovviamente no
Invieremo alla nostra amministrazione
Consentitemi sono la battuta iniziale almeno concedetemi l'attenuante della provocazione perché oggi si è discusso singoli trattamenti economici io voglio ricordare a tutti proprio tutti i colleghi che sono in questo momento in in ascolto che un passetto guadagna mediamente a settanta mila euro almeno meno di un dirigente generale sì sì ministero voi vedete non è una rivendicazione sindacale non possono sfidare in classe prefetture stanno zitte da sempre anche Sarkozy e nessuno sa quello fa non noi come sindacato abbiamo scelto di non stare più zitti dire quello che facciamo anche perché quando un governo attribuisce presento il codice gli attribuisce il compito di far rientrare i ragazzi a scuola io faccio a tutti voi comanda se andrà bene innocente hanno fatto il loro dovere se andrà male il referto non serviva sarà il dramma
Io mi chiedo cd presenti stanno sostituendo allora bisogna avere il coraggio di dirlo previsto e dovete soffrire che c'è in corso un emendamento per legge di bilancio con quattro soldi per una carriera che nelle prime ore circa quattordici anni e qualcuno ha avuto l'ardire di sostenere che potrebbe trattarsi di un privilegio
Io faccio presente che ovviamente siamo tutti fiduciosi in che una politica che la signora dei prefetti questa responsabilità Puglia sono pacca sulle spalle altrimenti faccio sorridere Sergio all'inizio doveva ricevendo l'iniziativa che si chiama Lucia Cis
Cioè chiederemo tutto il progetto di Damiani stanno Civis College lavorare ventiquattro ove in modo da dover fare evidenziare il fatto che nemici si può ricordare solo quando ci sono i codici o terrorismo canali aziende di notte
Che confusione di procedura che vi assicuro pur avendo io una formazione prima di sera dovevo fare ma impresa ovvio stazione forse per questo che ho questa ipotesi viene distorta che adesso vi presento negative da quello che abbiamo imparato per tradizione di famiglia in prima prova faremo quello che Occhetto ai margini delle minacce
E vedo qualche numero perché io credo che lui nell'amministrazione dobbiamo imparare a guardare i numeri no come diceva grazie il tuo Cimbri assai deve leggere
Hanno un loro significato partiamo dal centro del sistema di uno solo cinque minuti a braccia aperte
Ma alla alle procedure al ministero dell'interno del disabile un po'di tempo qualcuno e meno male che non li ha cancellati altri membri chiave in Brindisi codice ho fatto tutto questo lavoro
A un certo punto si è cominciato ad assegnare una funzione di amministrazione agiva sempre riuscendo a oggi turismo comunque la funzione di amministrazione generale che punibilità
Quella che noi chiamiamo coordinamento voti di cui abbiamo fatto riferimento al fatto che necessari lire fare quel lavoro di Saturnia istituzionale San Bello perfetto ma in realtà significa mettere d'accordo Pasolini parla spesso lingue diverse
E questo lo si fa in tutti i tavoli pensare che in tutte le competenze dei media con l'ordine pubblico cioè il Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica immigrazione cercavano regionale dell'immigrazione in Protezione civile c'è il comitato di protezione civile
Cioè li si svolge una funzione di raccordo che direbbero quelli bravi e il core business della nostra attività
Bene accanto questo noi dobbiamo essere dal perito del Murri preture rischiano di chiudere anche degli ottimi studi legali licenziato del vinto perché contestualmente dobbiamo seguire la depenalizzazione il contenzioso e gli assegni a vuoto rinuncia quindi un'attività che richiede io credo che una persona tutte le mattine uomo l'avvocato si studia la giurisprudenza Robert perché strinse la giustizia ordinaria si studia quelle che sono le sentenze va in tribunale allora io mi chiedo conveniamo ecco perché vogliamo che il nuovo asse amministrazione c'è l'Inter
Definiamo quali sono le missioni presso il più perché ingenuo non si riesce e per poterla fare in un certo modo hai bisogno di avere molto più personale perché come diceva il dottor davvero possiamo continuare a prendere le persone non sappia pene o non siamo un po'e noi ne facciamo questo dico riproposta c'è una compatibilità se c'è noi riteniamo francamente molto difficile anche perché Ondina ricostruiamo nei ruoli di quattro milioni di euro per prendere duecento mila quindi abbiamo l'istanza di rinvio del già su questo c'è da fare una riflessione certo ci sarà il tema di chi lo deve fare
Ma ci sono tanti luoghi sorvegliati tradimento e questa è la funzione di indirizzo pubblico e di decidere cosa devono fare queste prefetture questi dobbiamo garantire la coesione sociale da legalità Pasquale per poter seguire stabilmente i rapporti con gli enti locali per poter fare l'Antimafia
Per poter fare tutta l'attività c'è bisogno di sognare costantemente con i fenomeni non è una cosa che si può fare star così qui episodicamente
C'è necessità che quelle cose vengono Sieglinde Minardi economici in realtà cruciale che uno sia in contatto col mondo delle aziende che abbia contatti col mondo sociale tutto questo richiede professionalità importante anche da un punto di vista di formazione
Noi forniamo una dirigenza
Che peraltro ricordato Tornabene non fanno il corso presso la Scuola nazionale adesso viene svolto questo corso ma era una formazione venivano a vivere sue peculiarità e quindi e se questi sono i processi che noi attualmente svegli svolgiamo più aggiungere tutte quelle che abbiamo ottenuto e che secondo me cresceranno non sono un falso profeta immaginare che Coco
Nel ritmo individuati anche gli altri continenti questo minimo sempre nel frattempo parla di privilegio per quattro soldi rompendo decisa libero
E di fronte a questo voi venite un modello e ridotto anche il numero perché se importante leggeri e gli abbiamo fatto un'analisi nei prossimi anni abbiamo fatto un piano debbono fino al due mila e venticinque leggere questi numeri certa impressiona
L'introduzione delle reali esigenze ma io cercavo di studiare questa cosa non solo con riferimento a uno perché una struttura non funziona senza il personale o addirittura immaginare cavalli assicura la diligenza contro senza con una dicotomia interna
Secondo me assolutamente più senza senso
Quindi noi abbiamo ad oggi una carenza rilievi circa trecento colleghi mandarli sino alle ventitré e noi abbiamo una carenza di cinquecentosessanta suona auguri sostanzialmente questa carriera destinato a finire
Allora nel fare quel tipo di analisi abbiamo fatto una riflessione molto sì invece l'amministrazione ha già dato il via già autorizzato da subito proprio carica comune primo un concorso duecento posti mi faccio grazie perché sia bloccato che sarebbe ride
Ridicola questa cosa
E dove però anche possibile ricorrendo diceva sia serio sia il professor Boeri sempre sanzionare comunque sul pubblico giovane adesso il cinquanta per cento degli no
Noi dobbiamo coprire aumenta di circa cinquecentosessanta persone c'è un altro concorso dicendo cose già autorizzato per archi cinquanta bene senza chiedere altro
Se non dalle mille ventitré a regime dovrebbe in questo modo come dire già da oggi non è che la Sovrintendenza che noi ci saremo a cinque anni
Decidendo anche come allocare queste persone perché non sappiamo quale i vostri ingiunzione ne abbiamo nelle prefetture sul territorio
Però per fare questo dobbiamo decidere che cosa fare con infrastrutture non è immaginabile che oggi ci siano prefetture tendano ventisette posti
C'è una riflessione cioè la vicenda Song c'è bisogno di però per fare questo è necessario che definiamo quello che sulle iniziative ecco riflettere su questo perché altrimenti noi abbiamo un'età e la elevatissima che invece con questa struttura nei prossimi cinque anni porterà ad avere una carriera che almeno nella meno di quaranta anni cinquanta per cento di funziona incidenze ricordo
Che la nostra penso sia una delle poche chiarire che se il quaranta per cento delle donne presento il cinquantacinque per cento di media di un collega nessuno nessun perché il un ex prefetto dell'annona due capi dipartimento cinque sul mondo invece lo dico con orgoglio perché è un percorso che abbiamo quando con una differenza con una complessità enorme in termini di percorsi di carriera di definizione in buona sostanza cosa deve fare una persona per arrivare al top perché altrimenti la valutazione si sa vede definire quello che quelli che sono gli screening dei tumori che possono portare a questa professionalità oggi abbiamo colleghi che assumono ai massimi livelli avendo carriere completamente autonomi
E senza un filo ordinario bisogna saper parlare in pubblico bisogna conoscere le lingue bisogna essere dei grandi giuristi bisogna avere esperienza economica bisogna saper far di conto non lo so questo però bisogna che riflettiamo
Altrimenti dicevo in precedenza quella natura di atto di alta amministrazione che caratterizzano Stradella rischia di diventare un problema io non sono un dato ad Amelia della cugina prefetture le ultime due anni di sessant'anni e questo senza nulla togliere non può essere un dato ad un giornale cioè se la riflessione che si fanno nessun membro messo l'invisibile Cardia l'unico requisito esistente uso cucina otto anni di carriera in una certa fascia appunto
E quindi sostanzialmente si va valutazione del tutti quelli che hanno gli otto anni senza che si faccia in precedenza una valutazione insomma cascata anche negli altri grandi ora vedete questo è un tema che noi abbiamo sempre detto provocatoriamente decidiamo fare organizzano una radicata organizziamo Poborsky non c'è problema
Per organizziamo qualcosa che possa rendere trasparente alcune scelte e quindi che consente a voi in quel racconto avviliti che è fondamentale dicendo che arriverà perché altrimenti le grandi performance che in questo momento si stanno mutando
E probabilmente fanno dimenticare che ci sono Prefettura di Doni blindato la Minardi prefetture italiane a più del cinquanta per cento di scopertura con punte dell'ottanta per cento
E lì personale dirigente ecco perché noi chiediamo che non presenteremo questa proposta concreta quindi con una rimodulazione dotazione organica con una formazione continua e chiediamo e chiederemo dall'inizio del prossimo anno quindi già gennaio attuazione istituzione di un tavolo riformatori in cui ed è un sindacato chiede una struttura organizzativa che faccia delle scelte fu vorrei che gli avevo un sindacato non sia forse perché siamo qui Ambrosio che non siano proviamo bianche parte in un processo di sviluppo che evidentemente viene portare acquisti aspetti perché altrimenti il rischio è soltanto quello di rivendicare senza rivedere strutture quindi andiamo effettivamente divina re ingegnerizzazione che parte da questo profilo scegliamo cosa fa
Amministrazione generale
O amministrazione attiva perché per fare tutte e due bene bisognerebbe aprire e decidere di dotare queste strutture ha messo possano essere inconciliabili personalmente credo assolutamente no
Sono due emissioni due formazioni completamente diversa ma il mio giudizio con ovviamente bisognerà valutare notizie
Ma allora bisognerà fare in modo che quelle strutture possano essere dense ed aprire decine e decine di persone da assumere con precisa formazione
Altrimenti no gradirei Aquilani concentrarsi sui vecchi e mi sembra non da poco come siamo passa questo delirio ottimizzare le risorse
In garanzie garantire quello che turnover questi sono le proposte che noi faremo in maniera molto semplice io credo che possa essere un modello esportabile quello di prima di chiedere mangiare quello che cerca interno e ridefinire le proprie missili mi fermo qui io vi ringrazio tutti per la la pazienza anche avere ascoltato questi interna corporis diciamo così che proprio essere un un modo anche per fare una proposta di più ampio respiro Modena se possibile nel nostro piccolo frantumi siamo amministrazione
Che questo certe volte ci fa arrabbiare che ebbe volutamente diceva tutto provvedeva
Procedere autonomamente aveva il coraggio di rinnovarsi dall'interno con determinazione laghetto di rinnovamento c'è sempre un bene dove c'è anche anche se non si comincia sicuramente non si in modo assai poco
Ma quindi io vi ringrazio Sergio grazie averci ordinati i lavori
Speriamo di vederci presto per un altro incontro di riflessione comune molto volentieri buonasera adesso grazie