Transizione presidenziale Usa: i 'grandi elettori' votano per Biden. Intervista a Stefano Graziosi

Radio radicale siamo in collegamento con asse faro graziose giornalista collaboratore di Panorama che la verità buona sera Stefano grazie per essere qui a Radio Radicale
Poi però allora quando realizziamo questo collegamento siamo martedì quindici dicembre sono le diciannove di sera potete ritrovarlo come tutti i precedenti quando volete sul nostro sito internet radio radicale punto it parliamo di Stati Uniti parliamo di transizione presidenziale il Complesso sul percorso della elezione del Presidente degli Stati Uniti è passato una giornata di lunedì scorso quattordici dicembre
Attraversa uno dei momenti diciamo così più particolare della cerimonia politiche nella sua liturgia anzi politica la questione
Del voto dei grandi che i lettori chi sono di grandi elettori innanzitutto che tipo di insomma che ruolo svolgono
Ma fondamentalmente l'elezione del Presidente degli Stati Uniti come sappiamo l'elezione di di secondo grado
Quindi il tre novembre di elettori americani non sono andati a votare informalmente
Per il previdente negli Stati Uniti
Ma all'interno di ciascuno Stato vero quei grandi elettori che appunto poi il quattordici dicembre scorso hanno a loro volta eletto il presidente degli Stati Uniti quindi è una elezioni secondo grado anche perché fondamentalmente sappiamo che i padri costituenti hanno avuto sostanzialmente contraria alla principe della Demo Craxi ha diretto a loro erano imbevuti di e ripetitivi classici filosofia classica e quindi riteneva non la democrazia vieta come potenzialmente foriera di di demagogia e un quindi che il collegio elettorale a un totale di cinquecentotrentotto grandi elettori ciascuno Stato ne mette in palio un tot
Proporzionale in mente alle dimensioni della propria popolazione e sappiamo che il numero magico quorum per arrivare alla Casa Bianca
E i duecento per i settanta quindi lunedì quattordici EP Cembre questi grandi elettori si sono riuniti e proprietà che hanno votato il precetto spenta questi voti sono andati Habay tende duecentotrentadue sono andati Aton altro anch'io prossimo passaggio adesso è quello di trasferire ipotesi al congresso che e a sua volta il sei i gennaio dovrà riuniti a camere Contu Pepe e contarli certificati quella farà la data diciamo così
Partiamo ovvero propria perché ha una sua formalista in moto Piero nonché una rata del quattordici non fosse importante ma diciamo la data spartiacque vere e proprie coerente
Il che non impedirebbe al presidente uscente comunque di intervenire ancora ci sono ancora i margini di tempo da qui al venti gennaio prossimo
Ma molto difficile da dire sono piuttosto scettico a questo punto che ampia Atelli Jean dal punto di vista imminentemente i tiri corti gli occhiali dopo la sconfitta che ha rimediato sulla causa del Texas da parte della Corte Suprema
Si ricorda qua respinto quella causa pochi giorni fa la vedo molto dura per per Vampa tecnici teoricamente può empirista già in tentano nuove cause però l'abbiamo vista dovrebbe passare dalle corti inferiori per arrivare la Corte suprema e e adesso
E le corti pericoli sono state una puro per il Pim dentro
C'è il tema di cui si sta molto parlando delle ricorso non legale ma parlamentare per che il sei gennaio i parlamentari alcuni parlamentari
Potrebbero occorrente stare le liste How alcune liste i grandi elettori
Però Michele ci sarebbe uno scenario abbastanza confuso farraginoso perché perché ma da quello che sostiene permette prescrive
La propria un po'che con una legge del mille ottocento ottantasei
Per avviare un processo di contestazione di una lista di grandi vettori
è necessario e chi sia almeno unico imputato quindi un membro della Camera dei rappresentanti e un senatore altrimenti non se ne fa nulla per esempio dal due mila diciassette ci furono alcuni deputati democratici che provarono
A bloccare alcuni voti elettorali per vampe non ci lo sci io no perché intuisce patto che nessuno senatore democratico li sostenga a quel punto mettiamo caso che c'è un deputato è un senatore che sono favorevoli a fare ciò che cosa succede che le tue Camere devono riunire in seduta separata
Per un dibattito tv dunque ore tassativamente dopo le tue ora devono votare a maggioranza
Prince
Abbastanza chiaro che tanto ha poche chance appunto privo perché c'è qualche deputato repubblicano che che tetto per favorevole propenso a a attardati a una contestazione ma per ora nessuno senatore repubblicano attento altrettanto qualcuno pensa che potrebbe alla fine farlo non lo so il senatore però in Johnson denuncia consiglio il senatore vanno pone il tentativo ma al momento è molto improbabile anche perché poche ore fa il capogruppo repubblicano al Senato Mitch McConnell ha riconosciuto formalmente la vittoria che vita ma comunque c'è anche un tema di numeri parlamentari
Alla Camera dei rappresentanti che resta comunque democratica assolutamente improbabile Ortis questore preposta passare la linea di trompe
Qui nei lo stesso vale per incrinato perché lui la maggioranza sarebbe comunque i capi sì ma ricordiamo che quota il congresso luogo quello quindi appena rinnovato la legge del tre novembre
Già alcuni ricercatori hanno fatto capire
In caso voterebbero contro diciamo così la mozione favorevole Van Petegem di troppo intensa sulla Collins eventuali ramo o
Quindi capisci Thomas lo scenario e a livello teorico è possibile ma concretamente uguale del tutto impossibile chiudo dicendo che nel caso
Ci fosse un un voto favorevole alla carne contare alla Camera è favorevole al piena e quindi crea il di una sorta di conflitto tra le Camere
Cosa improbabile ma mettiamola come scenari potevo picco a quel punto non si capisce bene che cosa accadrebbe teoricamente in base a quello che c'è scritto nella lettera al cauta molto probabile quindi delle liste gli elettori in contenzioso faccia affluire in ultima istanza quella che ha ha ottenuto la certificazione del coordinatore
Dello stato di appartenenza e quello ovviamente favorire e pagando perché le liste attuali ci sono state troppe certificare ecco che il padrone
Chiaro senti per quanto riguarda la questione della transizione presidenziale come detto un procedimento molto interessante affascinante ma anche molto fallace deficitario per molti aspetti molti criticano la questione del collegio elettorale che il sistema la base questo voto e la questione appunto del voto popolare di cui si torna a parlare il parla il sito della Associated Press un approfondimento del giorno proprio della in cui portavano i grandi elettori
Per il presidente Pedà presidente la presidenza degli Stati Uniti ha segnalato che in duecento anni di storia politica degli Stati Uniti sono state presentate settecento proposte di riforma della legge elettorale perché non piace non piace questo sistema
Ma è un vecchio problema appunto come tu era viva innanzitutto ricordiamoci che servirebbe l'emendamento comunque costituzionale il sistema in Costituzione
E quindi occorrerebbe tutta una procedura molto complicata non solo al congresso ma anche del coinvolgimento degli stampi e ovviamente gli Stati più piccoli
Una misura intenzione di cambiare il che l'attuale sistema elettorale
Perché e i
Crearsi un nuovo sistema basato esclusivamente sul coro popolare
I capi piccolino conterebbero più assolutamente nulla e tutto sarebbe una questione diciamo tra una manciata di praticanti la California io in Texas la pensi venga la Florida questi qui il resto che suoi tela Where l'Alaska facciamo tutto per fare eleganti non conterebbero più assolutamente dura ci fu anche una proposta o un paio d'anni Patricia nove
Da parte la luce ora candidata alla nomination democratica Elizabeth Warren il questo in questo senso una proposta quella però per la dettagliata
Hillary Clinton quando perse le elezioni perché alle quattro di quanti pochi giorni fa lo attuale il tetto cavolo ha riproposto
Ma ovviamente è una questione molto molto spinosa vero che l'attuale sistema di grandi elettori può generale delle può generare Greenpeace torsioni come stabilito dall'ente nel due mila nel due mila il vizio anche in alcuni casi ottocenteschi in cui
Arduo arrivare alla Casa Bianca incaricato che perda il voto popolare però dall'altra parte ovvero lì questo sistema per quanto imperfetto in un certo senso pallida possibilità dei vari Stati chieste allora presentati
El pret
Qui diciamo apparente erba
In un certo senso la possibilità che il TAR i più piccoli identiche magari emiciclici io comunque Ontario qualcosa nell'ambito del processo elettorale in toto puntiglio francamente concreto che al bene in tempi io ci sarà una una riforma io mi opposi un un parlamentare americana in questo momento eccomi preoccuperei riformare più che altro una legge farraginosa come letta dalla cavalcata et canali che
Pecchia mila trecentottantasette
Una legge con una una legge che ancora oggi vediamo crea reddito in scenari inquietanti perché su alcuni punti è totalmente talmente manchevole quindi sembra quello l'aspetto l'aspetto più chiarite
Tutto grazie recitato il ballottaggio per quanto riguarda la questione dei seggi due seggi da assegnare per quanto nella nel Georgia che nel quale si potrà il prossimo cinque gennaio perché i due candidati non ha ho raggiunto il quorum necessario quindi è necessario il ballottaggio appunto tra i due gli sfidanti due repubblicani uscenti detentore di saluto del seggio due sfidanti democratici
La notizia è che si è già aperto il voto anticipato in Georgia anche qui si registra una richiesta di votò per a distanza voto per posta
Record sua possiamo aspettarci anche qui altra Alta tensione
Bestia bastava abbastanza probabile anche perché poi insomma questo voto avuto più incisivo perché dipende da questo voto il destino della maggioranza al Senato
Quindi da questi due ballottaggi capelli mossi incrinato sarà a maggioranza risicata repubblicana o a maggioranza risicata democratica tra l'altro spiega Emo pratici fatele riescono ad ottenere cinquanta Chechi quindi poi diventa decisivo il vicepresidente Alistair
Nei casi appropriati parità quindi il fatto che che sia così inviso con la questione
Proprio per il controllo totale riempie nato certo Andrade carcere pare gli animi poi tutto si andrà a anche attaccante incavi doc con la questione a livello nazionale tratta ampi
Vi è anche campi per cui fondamentalmente credo che le tensioni siano appena cominciata is
Il presidente uscente da un'altra per proprio mentre venivano cento confermativo dichiarati il il risultato del voto dei grandi elettori annunciato via Twitter il licenziamento del segretario la giustizia Barère quali sono i motivi di questa questione qual è insomma la presumibile insomma mossa brutti Trump dietro questa scelta
Allora i rapporti tra Pompeo Borra si erano guastati gara alcuni miei Rinaldi al periodo estivo
Perché c'erano state fortissime lungaggini sulla contro l'inchiesta del procuratore Kiong il dramma che ricordiamo sta conducendo appunto una contro inchiesta relativa al caso lasciati quindi c'erano state chiare le fibrillazioni prima delle elezioni di novembre poi è emerso negli ultimi giorni
Che con ogni probabilità accorreva poste
A conoscenza dell'inchiesta che questa riguardante in questo in questo momento d'inchiesta realtà aperta pari al due mila otto impiegati più opaco del
Pari del su questioni cari sui suoi opachi
Capo con gli accordi commerciali con la china e vale insomma avrebbe tenuto nascosta appositamente la cosa proprio per non farla entrare in campagna elettorale questa buona ovviamente
Troppo piacere al parenti interi che sperava che avrebbe sperato di cavalcare la questione in campagna elettorale per attaccare per attaccare il rivale
E questo molte verificato quindi od ogni probabilità è stata questa la ragione principale quello che Thomas top
Di fatto ma sicuramente della del ministro della
In questa campagna generalizzata di delegittimazione reciproca tra tratta CheBanca! vertice non solo ma è bene che si indebolisce ma anche tratta rischia qualcosa perché comunque c'è la questione del incriminazione del presidente una volta che sarà formalmente un ex che ciò potrebbe anche condizionare appunto la possibilità o meno
Di ricandidarsi alle prossime elezioni presidenziali cosa succeda giorno dopo che appunto sarà veramente che Wagner sarà il prossimo presidente disservizi c'è il rischio concreto di una incriminazione formale tanto l'altra
Beh il rischio oltre ora infatti dovremo vedere auto conferirà il perdono presidenziale
O o se sono farà confluire ormai pensa nel caso si rimettesse in anticipo oppure sfruttate l'éscamotage del venticinquesimo emendamento quindi si ritirerà
Per un determinato periodo di tempo fa salire temporaneamente rientra presidente pipa aggraziare
Poi entra in carica queste Nobel Camocardi fu diciamo appunto formulate dal Dipartimento di Giustizia del settantaquattro ai tempi delle dell'uomo perdente ovviamente il perdono presidenziale guarda al Policlinico federali
E rampa a un diciamo così è una partita aperta però anche con la Procura di Manhattan che procura distrettuale e che quindi fa Capo chiamo fa riferimento a dei reati eventualmente commessi di natura statale quindi lì non punterebbe come dire calata tasso punto caso ecco quindi il pericolo principale per Trump credo su profilo giudiziario venga proprio da dalla procura di mancata rimane le pagelle ai suoi qua e indirettamente quantomeno sotto il profilo lo dichiari un primo guaio è legato proprio all'inchiesta della Procura del Paraguay procura federale della voglia sul suo figlio canta
E quindi il vai tende togliere a vedere chi sceglierà come Milton acustiche questo sarà molto interessante
Per potrà per tramite il ministro della giustizia nuovo
Coi suoi rivali intendo vivamente
Ho bloccare il tutto ed avrebbe comunque autorità ma questo è il vero come dire tali dei repubblicani di riverbero questo abuso di potere
Oppure potrebbe lasciare che tutto vada avanti ma ovviamente questo per lui costituirebbe una spada di Damocle anche dal punto di vista politico di la responsabilità penale corriamo sempre oppio personale però Toma
A quello che vede in quello che le compete alla banca fai tenda ci sono anche via etichette potenti antenne interne per carità e qua da noi pari a insomma ci sono dei sospetti quantomeno chi conclude interisti che riguardano vari balbettanti soprattutto quello quello che si apre col sia con lo status è quello punto secondo ricordiamoci che il padre
Idraulica uscente funzionario a ottobre a promosso diciamo l'altra volta continuiamo a procuratore speciale in cui gli ha conferito il sistema i poteri i proverbio gli ai tempi alla Charité
E anche in questo caso il dipartimento della Giustizia dell'amministrazione baie dovrà chiarire e lasciare che allora carica oppure se trovare il voto il qualche qualche strada che ma per figurare locale ma anche qui il dilemma è uguale a quello precedente se vai gratifiche per e curarlo i sette attirerà la storia politica e gli altri stai criticando allora orette avete qualcosa da nascondere sul rush crete sì specie non lascia carica e pone anche lì penalista la pareri Damocle perpetua
Ci fermiamo qui grazie davvero servono Graziosi giornalista collaboratore di Panorama e la verità buon lavoro se fra presso grazie