Trame Extra. Festival dei libri sulle mafie - La civiltà di un paese si misura dalle carceri

L'emendamento ampicillina Linate sia nei cinema
Il terzo in ambito non soltanto una sfida nell'associazione già che la navigazione nei comuni di nominare eclissa segno di Confindustria Dick Grasso ed è servita
Nei mesi cinese allenarci prima è ampia ma il camionista ci manager
Cui sin qui non so se siamo già collegati
Sono particolarmente onorato lo dico senza annegare nelle facili e retoriche che impongono circostanze come queste di incontra seppur
Nel virtualità on line un carissimo amico un uomo di cui ho sempre avuto una grandissima stima non sono facili Pierre civile e che questa stima si deve
Io robusti vita dopo aver finito di leggere credetemi il suo libero che non poteva che intitolarsi
Sarà la prima cosa che mi può chiedere il direttore perché Luigi Pagano e il direttore il direttore
Per istituti terziarie e il direttore del carcere di San Vittore oggi Elisa piacere essere qui con lui non tanto e non solo per la stima di cui parlavo prima
Ma quanto e soprattutto perché mi permette questa occasione di restituirgli una grande cortesia che lui mi fece dieci anni fa
Quando
Mi accolse con il mio romanzo d'esordio lui provveditore regionale degli istituti di pena della Lombardia
Mi accolse al carcere di San Vittore a presentare il mio romanzo d'esordio appunto vento di tramontana edito da Mondadori
Al nel carcere di San Vittore compresenti in platea
Molti detenuti perché quel romanziere appunto ambientato era la mia personale vicenda con le carceri era ambientato nell'isola di Favignana con qua dove io feci un servizio militare come agente di custodia perché all'epoca si chiamavano così quindi diciamo che sono avvezzo alla materia e Luigi Pagano
Sa bene
Che cosa significhi cominciare da un'isola perché lui
Ha cominciato
In un'isola la sua lunga carriera quarant'anni di carriera raccontati in questa strepitosa biografia con il passo nella narrazione umana
Bluey appena venticinquenne che va
A prendere in mano il carcere devi solo lui Pianosa comincia così la sua la sua avventura e oggi da pensionato Luigi ripercorre la narrazione di quei quarant'anni della sua carriera che coincidono perfettamente con
In quarant'anni
Della cronaca italiana
E allora mi piace quindi partire proprio da quel momento da quel giovane ancora con il padre che lo seguiva
Che si avventura verso questa questa carriera una carriera strepitosa
No
Che ricordo consensi di quel tempo
Anzitutto si ringrazio per letto
Fanno sempre piacere
Detti dall'unico valgono molto di più
Ma io ricordo nitido nitido perché come i primi amori non si dimenticano mai anche se magari di farlo soffrire un po'quindi partire da Ranaldi con mio padre mia moglie
Avventurarmi tutta la laico appenninico arrivare a Piombino nella prima mattinata
Come dire
Scoprì la nebbia perché dall'attore Carlo nebbia saperi feci esisteva non poco l'esatta quattrocento non la vedi
Sei ad aspettare qualcuno che si traghetti dall'altra parte residua episodi di arrivare un il caso che rompere quella coltre di nebbia
Questo toscanaccio che bersagliato e vedete se ne che non so nemmeno se ci fossero perseguiti però erano molto colorate anche simpatica sentirsi entro mezzo chiamava in causa la divinità
E è già incominciato a pensare una questo capita
Parentesi vero lasciare Napoli aveva alle spalle uno studente di teologia Ciceri sette dei criminologi
Avevo fatto una tesi proprio sull'ordinamento penitenziario e sul rapporto tra il carcere e il mondo esterno e doveva andare sull'isola intestato a cento chilometri dal mondo esterno poi quando arrivai lì va bene c'era ancora frena Lina qui fino alle alle quattro e mezza alle cinque dal girando in cui secondo una quelli che non conoscendo ingentilito storie familiari residenti poi dopodiché cariche qui è nitido
Il il ricordo un dolore pazzesco quanto riporti il aliscafi con mia moglie con mio padre lasciando Luigi o vuoto assoluto ma no veramente
Pietro poche volte nella prima non perché sia forse perché sono un po'superficiale alla ho pianto veramente piante veramente entro due tre giorni inconsolabili dopodiché nell'isola lentamente via affascinato
Mi ha incuriosito mi ha fatto conoscere personaggi uomini storie dallo riduttori ahimè in listino se la signora
Allora adesso comincia a parlare di cose un po'più e impegnative norme questi ricordi molto teneri e affettuosi che mi riportano anche ai miei vent'anni
Allora tu hai scritto dice questo libero tutto pieno di post-it perché io quando affronta una materia da soli parlarne
Lo divorò carsico faccio il mio edito da zolfo editore in questa meravigliosa veste grafica che si intitola appunto il direttore piccola postilla chi ha scelto il titolo
L'editore l'editore il caro amico Lillo viabilistiche qualcosa ne capisce dobbiamo dire si è per per quelli che non sono perché nel non soltanto modesto dovrà arrivare a definirlo il direttore don l'articolo del mille bisonti però il vero e guarda sembra che sa il fatto suo sito perfettamente io senza sapere chi lo avesse scelto introducendo questo nostro incontro
Ho detto che veramente tu sei il direttore regolati presento un po'meglio perché non vorrei che restasse nelle immagini del film rinvenuti l'immagine del giovane e acerbo direttore che si presenta all'isola di Pianosa all'Isola del diavolo ma Luigi Pagano è cominciato così
Ed è uscito dalla Amministrazione penitenziaria come vice campo grande ricercato l'epoca della gestione di Giovanni Tamburrino e non solo qui dentro c'è la storia della trasformazione delle carceri italiane perché arrivare a immaginare un modello Bollate che eternamente un carcere modello e tu con con molta come dire
Conto se è stato così abile nel tratteggiare nel ricordare quel quel momento in cui avete un po'affrancato San Vittore da dal sovraffollamento creando questo carcere modello di Bollate
Non ti sei arrogato sì il diritto di dire sono state il padre ma Titti veniva su uno zio di quella di quella allora nel presentare nei miei soci Luigi ti il nostro incontro di stasera voglio partire qui
Se ho scritto dite dicendo che non piacere di parlare appunto Parigi paga presentare subito il direttore lei socia sei come chiunque può intervenire
Ebbene non appena io ho annunciato questa cosa senza ancora aver letto il turibolo vedo in calce alcuni componenti alcuni commenti di persone che dicevano
Il direttore
Un uomo buono è stato un uomo sono andato a curiosare su chi avesse scritto questa affermazione
Euro scoperto che era uno dei miei tanti amici perché io ho molti amici tra nella popolazione e accettate sia di qua che di là
Sabato un tuo tra virgolette detenuto
Non fu l'unico ma altri ancora e queste affermazioni si miscelano con le stesse identiche affermazioni di gentil di polizia penitenziaria
Ecco questa è una cosa che ti devi fare molto onore secondo me eccetera perché il difficile nel ruolo del direttore
Di un carcere riuscire OGS ha ricordato come un signore un direttore perbene una brava persona ecco partiamo da qui tu hai preso in mano le carceri
Che era in una situazione in cui la Corte europea dei diritti dell'uomo ci lo so sì ma anomali ci costringeva risarcire costringeva dicono i concernente anche a risarcire
Tutti coloro che denunciavano le condizioni inumane in cui venivano trattati
Come si affrontano questi momenti Luigi
Guarda che avevamo quando arrivai lì
Avevamo due strati
Una chi lavora sorgerà il problema
Saremmo interventi come deserti sarà fatto nel passato pure avevo una strategia tra l'altro io infatti nel corso del dirigente del due mila uno
Proprio nell'imminenza in cui stava per essere aperto abbondante Giampiero comunque non era e la rincorsa dalla sintesi finale però già immaginando immagina un'amministrazione dove il dipartimento
Sì alle cinesi tesse le vetrine lasciasse per lavorare la periferia ma rende l'idea organizzativa elogiando l'attività trattabilità
E in qualche maniera ma senza Montale come dire
Sì abbastanza facilmente ricerco invece presentando relativamente semplice sia il direttore generale del trattamento Roberto Piscitello che ma ma adesso meravigliosa
Cioè Piro credito veramente un ragazzo nei libri di valore poi c'era Alfonso Sabella allora all'Ufficio beni e servizi e quindi in qualche maniera non un attimo collisione non da poco
Il progetto l'avevamo già in mente appena reso noto ancora
Dicevo allocare le risorse o cambiare la situazione senza avere una sua logica contorta risolta rischia di essere un militante
Se adesso abbiamo qualche idea e la portiamo anche in periferia agli istituti
In qualche maniera quest'idea potrà essere vincente se non altro riusciamo finalmente a collaborare con con la con l'Istituto Secoli protesterà cosa difficilmente fatta nel passato ovviamente sul tango Jolley perché quando eravamo solo in quel momento in cui tutti in qualche maniera si attiva c'era anche la possa consiglia di tener presente la Repubblica Napolitano c'erano dei parlamenti di governo cessato il discorso di carattere generale
E non avendo mai
Applicammo finalmente in moltissimi istituti quelle che erano le norme dell'ordinamento penitenziario intimamente con movenze lente la possibilità di avere degli orari in più
Avendo come idea nel momento in cui poi fosse finito lì mi dall'emergenza fossimo finalmente scesi anche nelle scelte legislative c'erano stati sulla custodia cautelare stile istituzionale finalmente si poteva pensare un moderno dei carcere che in qualche maniera fosse extrema ratio ma che fosse organizzato diversamente
E dove anche gli stessi negli istituti che aveva un sovraffollamento veramente in omaggio in quanto Strasburgo circondario del trattamento inumano e degradante
Non credo che abbia una sorella le parole avendo mille quattrocento detenuti a San Vittore e forme nella denuncia quattrocento diverso oggi quindi questo ordine qua evitando soltanto un ordinamento penitenziario in questo in effetti tra cibo
E estraggono vado in un anno
Finalmente non diede luogo a aveva alla alla condanna perché per un anno erano state sospese la maggior parte delle sanzioni reclamo da parte venute non sarà accettata soltanto in parte
E Strasburgo circense insomma nuove ma iniziano le riforme non ci convince con le nostre proposte
Tutte le istanza intellettuali che intendiamo avanza verranno cotte verrà sono assorbiti venti milioni di anni essersi SS e quindi quando Strasburgo dopo una con questo lavoro veramente quindi se in pancia pancia terrà tambur battente residue dando luogo comune ciclista Cina con telegramma Gelmini governo
Che era a Strasburgo non da tutte tutte le istituzioni si sarebbe fatto un lavoro straordinario c'è Strasburgo nei sensi
A archiviato tutti i reclami ma perché ad vincerete convinto che il lavoro che avete fatto e per le proposte che avesse un delitto che in qualche maniera c'eravamo di poter realizzare
Quindi siamo un ampio passo indietro pregresso poi il finale della tua carriera in quarant'anni fatalmente inevitabilmente si entra in contatto con una l'Iliade di sì detenuti
In questo caso personaggi io riconoscono in carcere nel mio piccolo
Personaggi di ogni tipo di cultura di ogni tipo di estrazione sociale facili sono macchiati di reati anche minimi ma di reati straordinari tu hai vissuto
Tra virgolette sulla tua sulla tua pelle
Da un punto di vista gestionale ai il dovuto gestire suicidi eccellenti
Hai dovuto anche imbattere in
Viene evasioni
E soprattutto ha ripetuto sembrare come dire in qualche modo
Il come evitare di possibili i possibili ribellioni
Mi ricordo io ero giornalista del TG cinque a Milano quando nelle cascine ribolliva un certo fermento con proteste due affrontato con grandissima devo dire
Competenza umana ecco io credo di poter dire dopo aver letto il tuo libro che una delle tue peculiarità sia stata nella gestione delle carceri
Il saper riconoscere l'aspetto umano nella persona che si fosse macchiata de
Grave e più uggioso dei reati
Ci sono un mille personaggi nel tuo libro mille detenuti
Ma mi piacerebbe che qui tu metti isolarsi uno mi sono assi quello che posso dirlo in forma un po'provocatoria
Che in qualche modo perché a me è successo e per questo credo che era un grande direttore comete ma è successo dal mio modesto punto di vista non Luchetti abbia in qualche modo lasciato per non dire insegnato tra virgolette qualcosa Chisone resti
Sono due
Non due persone sono quei pochi che vi danno del tu opinioni da del tu
Dopo detto no perché io non ce ne fossimo concretarsi anche barche hanno avuto come dire si sia creato quello che tu dici un rapporto umano per cui la spunta
Un un ex brigatista rosso Vittorio Alfieri
Che ho visto veramente tormentato
Già da quello che era successo veramente anche fisicamente
Come dire dava dare il senso di una citazione interno una stima persone comunque con grande dignità c'ha sempre richiesto chiesto post prescrive definitiva
Si sentiva addosso tutto ciò che era successo e oggi lavora con i ragazzi disastri
Sono vent'anni credo che lavori con i ragazzi disabili accomuna tutto il il suo Sussi
E l'altro antitetico rispetto Vittorio un'ombra anche anche perché poi sarà il primo detenuto che che ho conosciuto a San Vittore
E in genere detenuti tu avevi un rapporto come dire
Logico
La ragionevole
Bruno mi fece imbarcare in un discorso che è che a un certo punto non aveva né capo né coda
Lui poeta e che che opponeva una poesia io che che secondo secondo me il poeta da quello che
Bashar non anima tra amore cuore e lui che esisteva poi aveva mettendo abbastanza
Strano anche dal punto di vista fisico balbettava e ti faceva capire che noi e per colpa della balbettio non può diventare un grande rapinatore però il criterio riservati rapinatore
E dovuto passare al lancio del Manzoni
E a un certo punto usano Centro-Sud e dalla fame e quindi era era diverso immersi verso tempo risarcito sopra però non di una viva ma questo punto qua Poggibonsi alzando cose nei mezzi sorella prego sovrapponendosi lei venti tra ancora qualche anno molto probabilmente in qualche maniera l'intorno serio e disse ma io ne ho perso tutto Bottelli naturale che l'ho visto nei nostri villaggi incroci si ricomincia dedicate ma lei centri comincia così se può anche rinunciare a cinquantasei
Sì fermo merito su queste parole previste Zama convinto il genere infatti indicò in quarant'anni di carcere Vallegrande già due persone ma conosce talmente strano perché reali non certo l'unico l'idea del PD corregge Basiletti lo sciopero fa non l'aveva fatto perché in definitiva non credo che che che che che non mangiasse perché non arrivava proprio il momento ci sia un po'come si deve annusati essendo diventati amici chiaramente
E ci siamo visti fuggire anche dall'alternarsi
La senti io approfitto di questa meravigliosa occasione perché è veramente non pervenuto istruttivo parlare
Da appassionato tra virgolette di di di carcere parlare con con l'uomo con la tua immensa conoscenza
Io questa mattina per singolare coincidenza sono stato coinvolto in un tra tra virgolette l'edizione on line sulla cultura della legalità e cittadini
Dell'ergastolo che sono stati affrontati anche da alcuni dei miei libri
Con un liceo classico con l'istanza di divorzio classico di Agrigento
A un certo punto uno di questi giovani studenti appena diciottenne mi ha fatto una domanda che io adesso giro alla tua esperienza il direttore
La domanda era più o meno questa
L'articolo ventisette della Costituzione che noi conosciamo a memoria perché non tutti probabilmente ricorda
Dice più o meno che il carcere deve tendere lo traduco alla rieducazione del detenuto e quindi non sì avere forme inumane motivo per cui a questo che lo facesse il suo bacchettati come dicevamo prima multati
Ecco la domanda era questa ma quando un detenuto sì retine
Si recupera
Per parliamo di un ergastolano per esempio non si recupera
Pure lì però
Non può ottenere nessun beneficio
Perché sappiamo che l'ergastolano ostativo collaborano con la giustizia oppure saputo del gas ostativo recitasse posta a qualunque tipo di richiesta ma quando un detenuto si recupera la domanda è
Si recupera perché il carcere lo ha messo nelle condizioni di recuperarsi o si recupera perché è stato lui a recuperarsi
Detto lungo percorso che risposta dare questi oggi da pensionati non hai più vincoli diciamo istituzionali diciamo così chi si recupera il detenuto o lo aiuta il cachet questa è una gran bella
Ma no no no no non ho paura
Nel timore rispondere perché quello che pensarci sempre sempre
Io non credo pur avendo fatto il carceriere infatti il carceriere dell'Ikea quanti anni che il carcere possente perse recupera cioè temo che una struttura che ha il numero sei fisicamente anche isolamento dal mondo esterno non possa vantare nello stesso tempo la possibilità di reinserire quell'uomo nel contesto socia
In più c'è un altro problema di fondo che è dato proprio dalla prevalere della funzione
E mentre l'articolo ventisette parla di impegno lontano nostalgica circa ceduta dalla polizia nel Principato
Ed è una posizione a marcatamente fisica si si si dice che abbiamo superato vetrine sì sì che nel senso che le pene cruenti del mille seicento e nel settecento nel carcere materia fisica con sull'organizzazione col fatto di ritenere in cella le persone con dettaglio impegnativa all'interno e quindi ridurre le quattro ore d'aria la domandina quello che ho messo ogni suddivisione del libero quindi prettamente una finzione il rapporto trattamentale non so cosa può essere sì sicuramente poi agevolare nel senso di creare quel rapporto di umanità ma anche di dignità che in effetti poi dei nostri istituti e non per colpa del personale piena manca difficile che il fonditore mossa
Definisci dignitoso però ignora per la detenzione come su alcune Poggioreale ci riesce
Quindi tengo che in qualche maniera d'istituto no al carcere no i rapporti sindacali a Portici miracolosa sforzatevi di come dire
Quelli incentrati proprio sul rispetto della dignità umana e dello stesso lombrichi Littizzetto esce dal giorno della persona
Perché molte volte il rischio che noi vediamo una parte appiattita vedo adesso vediamo soltanto il reato legga la frutto vediamo l'omicidio avevo medicarlo esista una persona e ci indicano che comunque andare al fatto che la legge sono impone noi possiamo aiuta veramente ad inserirsi ad uscire dalla dando alle atrocità quella strada non soltanto impiegabili nelle strade diverse ma proprio facendo conto che la sua vita non se ne dimentica e il carcere purtroppo
In genere non soltanto dal punto di vista strutturale Martino che all'origine aveva proprio questo l'intento è quello di cercare di ma significa la personalità e la dignità umana qui dobbiamo rispettarci capisco
Secondo me concludo
Innanzitutto prevedendo le pene diverse
Se veramente si vuole gravami Codice Penale evitando però di tale carcere HC extrema ratio e poi siamo anche Venere
Le persone più pericolose ma in una dimensione umano che attualmente manca per motivi strutturali e anche istituzionali nelle nostre tasche secondo il sito volto vero quello quello che ha detto che ci sono pienamente d'accordo con te
Noi purtroppo io credo che fondamentalmente questo sia resti un Paese giustizialista e l'uomo
Sempre il reato che ha commesso il difficile che venga Čilić concepito come la persona che si è resa conto di aver sbagliato a pagina settantatré nel tuo libro
Tu scrivi una cosa che mi ha molto
Colpito e che mi piacerebbe
Cretu approfondissi di spiegarsi meglio spiegazioni da tutti coloro che ci stanno seguendo perché la trovo molto molto aderente alla realtà
Che fa il paio con quello che stavo dicendo prima a un certo punto tu scrivi secoli di evoluzione umana e giuridiche
Qui le chilometriche di Toni Pandette
Si impose discussioni infinite non sono riuscite a sradicare quell'occhio per occhio dente per dente che ci portiamo d'
E maledettamente vero accostati riferire in modo particolare
Lui ci portiamo dentro che si quindi ecco che entriamo vanno nel senso che che che assicura Fassino passionale questo lo descrisse anche un grande filosofo molti
Nel senso che indistinto
Non ho mai tenere vendette ma di reazione probabilmente dovuto fatte ancestrali per cui se qualcuno mi tocca a lei quel momento riscatta sicuramente la relazione
Per questo dico che secoli in definitiva non ci hanno sono cambiate di male Sisini vendita col male occhio per occhio dente per dente uno diciamo tutte queste queste cose qui
Però non è detto che si sia sempre questo nel momento in cui tutti con un determinato cioè la la vendetta
è un magma però proprio perché non siamo più quelli che eravamo agli albori condusse all'attuale oppure anche un po'più perfezionati rispetto a quella credo che il diritto in qualche maniera Benetton Cino mesto non lo dico soltanto io e non lo dico dicevano anche fior di pensatori ministro motivazioni a Brescia durante un convegno disse
Sì possiamo anche migliorare ritornare ma io credo che dovremmo pensare a qualcosa di meglio del diritto penale piuttosto che migliorando migliorarono soltanto pensare che tutto sommato se abbiano nessun'altra alternativa la vendetta almeno dal punto di vista un teorico e ci siamo rifatti poi alla alle leggi alle norme che in qualche maniera
Kalman presidente calmando anche non appanna la variazione a livello privato beh a questo punto quale dobbiamo rispettare le leggi
Volente o nolente non vale dire se succedesse attese è successo almeno uno solo in questo momento che cosa potrei fare capisco la vendetta personale la capisco capisco anche l'aviazione ma lo Stato un'altra cosa lo Stato non può continuare a pensarlo stante la ricostituzione del stante l'ordinamento evidenzia pensando lo stesso codice penale
Dei potersi rifare ogniqualvolta conto e non è per commi dici tu quasi come se entrasse
In competizione e che esercitasse una vendetta a livello personale c'è capisco quando la madre la a sei il fratello il figlio qualche qualcuno che che stanno ammazzando è stato violentato
Dice no al momento ci mancherebbe altro illusionista sì ma anche letta però lo Stato un'altra cosa dov'è un'altra cosa deve sposare le sue leggi quando poi diretto da tre intende il dodici articoli della Costituzione nell'orrenda insegnare agli altri la legalità
L'Egitto sei stato il direttore del San Vittore precisa sinistra sottigliezze
Quanti anni sono stati almeno centottantanove
Allora sostiene malato non altrettanto simile centonovanta
O novecentottantanove Mileto anche qua ecco tu hai vissuto tutti gli anni della cosiddetta Tangentopoli
Se è stato il direttore quando a San Vittore arrivarono
Mi sospettabili arrivavano
I grandi imprenditori grandi politici sono pagine molto intense di quel di quel tempo Lancisi sessili sì la giustizia c'è una cosa che mi ha colpito concerto contro sterili
Che quando arrivavano questi grossi personaggi si erano adattati all'ambiente carcerario perfettino meglio di coloro che possono avvezzi al carcere che entravano e uscivano
Che cosa significa questa cosa raccontaci qualcosa di di quel tempo perché si sono adattati meglio
Ma distanza l'adattamento che riguarda tutti cioè nel senso che in carcere si sicuramente ricorrenti hai paura in carcere può in qualche maniera abbassa il volume della l'intensità della tua vita
Un'opinione sto dicendo che finivano ma in qualche maniera bene il e quindi ma dopo i primi che che arriva dell'eredità i rilievi che arrivano sicuramente con dieci undici
Nordico traumatiche ma veramente col rischio che potesse succedere qualcosa deve attenzionati aiuta tutti quanti con la polizia penitenziaria educatori sanitari quanta o no dei che cominciano magari nobili John di sfaldamento incominciamo
Alla è entrato in confidenza con gli atti che gli insegnavano commenta nel carcere dunque si continua il banchiere all'imprenditore che seguiva e in marzo quasi untore Cicerone di turno che aveva un focus un morto detenuto che gli insegnava come rifarsi il letto
Come come comprare alla spesa a che ora si si si cenava così pranzava i turni all'interno delle celle eri in pochi giorni si sono adeguati sono dei guasti
E nessuna dimora nel gesto non cioè se sempre favoleggiato che avesse un trattamento si diverte differenziata Ida nessuno ha mai chiesto ma insomma
Nessuna gesto mai qualche un qualche cosa di più rispetto agli altri otto virgola dal famigerato lei non sa chi sono io anzi no volteggiando allievo il ministro della giustizia
Andai perché lo conoscevo
E lui mi rispose guardi la accesso messi in un sito trattenuta tutti quanti in tutto sommato è evidente anche la maggior parte disse in carcere con una rigidità in ordine probabilità in una senza creare dei problemi ci potevamo finisse quindi aspetta che poi sì sì ha detto impartire quindi che la custodia cautelare abbia li abbia spinti molti di loro a collaborare questo sì credo non messo e andava adesso stretto però da parte loro in tempi brevi la verità
Non so se sia un fatto positivo o negativo si erano adattati alla craxismo
Secondo te vige corretto di che tu sei stato il precursore dello sdoganamento di certe attività
Certi percorsi di recupero all'interno delle carceri penso alle attività teatrali con Teresa odore più recentemente con Donatella
Penso a a a questa ricerca quasi spasmodica che facevi perché l'avevi capito che la recidiva si abbatteva solo se
Un don dico ancora non era arrivato il modello Bollate ma la recidiva cioè batteva solo severamente veniva offerto al ai detenuti
La possibilità di un recupero concreto che possono attività teatrale che fosse le pagine Delcoro sono state per esempio
Memorabili addirittura arrivare fino a istituire corsi di nuoto all'interno del carcere che sembrano casi delle delle falde un'origine
Sei veramente ancora convinto quindi che senza
Un un attività all'interno di un carcere possono dire Cooper il bando una batti il fenomeno della recidiva cioè di coloro i quali una volta scontata la pena tornerò a delinquere all'Est
L'allarme i nomi non sono state signor diciamo che ho avuto la fortuna di
Andare a giurisprudenza nel momento in cui era stata varata all'ordinamento evidenzia per cui siamo cresciuti insieme siamo grosso forte alla stessa dalla stessa età
Trovato un professore che la uno dei padri del dell'ordinamento penitenziario che qualcuno azzarda primari sarò stato Lassissi non so come oggi criminale specializzazioni criminologi
Quindi da un punto di vista teorico l'impianto teorico e l'appello preso
Totalmente dall'ordinamento evidenzia quindi precursore rispetto alla realizzazione di di quelle attività
Le venendo eletti anche che soltanto il passaggio del termine avrebbe cambiato nessuno quali considera che io sono capitato nel settantacinque mila e questi nuovi istituti non ce n'è
Ce l'ha o non ce l'ha con la la propria erano tutti si son visibili San Vittore si ritorcerà quindi è un po'difficile pensare delle strutture in qualche maniera cambiassero una persona l'unica maniera per cambiarle affettivamente questo discorso ed attività
La mia fortuna è stato invece un'ora come dire il fatto di avere intorno a me nell'assone
Che suggerivano che proponevano è una capacità d'ascolto questo lo riconosco una capacità di ascolto
Il disabile rischia nel senso che che quando Lalla proposta quando vendibili convinceva poteva anche essere pericoloso realizzarla magari Java
Fa Cuba nel teatro prima del teatro
Dei crediti interessa edito Montella a Brescia portammo fuori per la prima volta l'Italia
No vincente
Dei presunti teatranti però era il Gestis per Sega molto importanti in permesso il permesso del sistema nemmeno in quel periodo poiché il teatro il fatto con Teresa Pomodoro trovatello Massi Nilla e con la benedizione di Strehler è tutto un altro discorso cioè nel senso della mente all'attività dell'attività trattamentale e TTT rende ti rende importante molti molti di quelli che hanno fatto i Sigur si stanno continuando avvicinare al all'esterno quindi c'è una doppia valenza e del trattamento ma anche la possibilità di di un lavoro seppur coi laboratori teatrali sul che che il magico quindi rendermi unici vero in questo senso qua
Che disponibile club disponibilità proprio perché è vero che l'impianto culturale teorico alle spalle
E e la Lombardi tale dell'oppio per cui nel passaggio del tempo sic et simpliciter non serve a nessuno però stando ad invecchiare è quanto si legge poi veniva percossa
Sfruttando i rapporti si diceva prima dell'attività possono dei concambi al nuovo ma sicuramente salvaguardando sinceramente invita e l'umanità probabilmente si può fare nonché così così
Luigi ci stiamo avviando alla conclusione mi piace chiudere
Come intaccate spesso nelle presentazioni dei libri soprattutto di due opere prime queste la tua
Opera prima con la domanda probabilmente più banale un ma
Presto e poi a diventare la più introspettiva
Cosa spinto Luigi Pagano dopo quarant'anni di carriera a mettersi a nudo con una biografia e ad affidarla a chiunque perché poi non libero cosa piatto io riscrivo anche quando poi lo pubblichiamo diventa di tutti non è più una Cosa Nostra è un po'come affidare hanno al mondo i nostri affetti le nostre
Così è stata
Tra l'altro l'esigenza una forma anche di esercitazione una forma di condivisione di conoscenza cioè qui soldoni dice scritto questo libro
Guarda io non c'era abbastanza dubbiosi tanto è vero che i miei ricordi personali tratteggiato in un po'di indirizzi ironiche è vero se non si è mai mancata revoca
Però mi servirà a dire io non sono un carcere periti ormai quasi carcere vederci sperduti trasformarono essendo stato un operatore penitenza avendo visto dall'interno che cos'è il carcere anacronistico
Inumano per molti versi ed altro
Il secondo me dovevo dirlo
Dove il modello perché spento tanti altri testimoniare il puzzle di Karachi senza averlo mai visto vicino a novembre
Bisogna aver visto indicarci sbaglia
Vedere il dolore delle persone e dargli anche un senso credo che consente agli erano passare Ganci mio che nel carcere nemmeno utopia debba essere addirittura la sciagurata però nel frattempo quindi le nostre possibilità nella nostra competenza trasformarlo Bollate Valentino dimostra ma no Terna come dire per salvaguardarlo anche nell'idea che le persone
Ma proprio perché abbiamo delle vite umane nella che sono state affidate al nuovo credo senza voler parlare pensare al reinserimento pensando anzitutto a non fare del verbale gratuito che non serve a nessuno
Poi parliamo con il rispetto per la dignità e poi c'è anche il discorso del del trattamento basta limitato il carcere perché il carcere formale perché invece conformistico e molte volte
Fa più male piuttosto le invento parlare della recidiva le vicende toccarci l'esenzione di questo genere e che crea difficoltà piuttosto togliendo alla stessa
Ecco essendo stato l'operatore ed avendo avuto buona stampa se si può marginale parlare del carcere in qualche maniera serve a celare ruoli non tanto come delibera destinati a virtuali carcinosi come
Io voglio concludere mutuando un'espressione di fronda prove diceva non leggete per istruirli ma leggete per vivere
La mutuo in conclusione di questo ingresso l'incontro e mi permetto di ribaltarlo ci sono libri che vanno letti non tanto e non solo per vivere ma per istruirsi
Questo è uno in questi libri il direttore di Luigi Pagano usufruitore
Grazie inversamente Luigi è stato un un immenso piacere per l'amicizia e la grande stima che ho nei suoi confronti
Grazie anche a tranne agli amici di trarne che ci ci hanno sfidato il faro sempre delle cose molto belle molto interessanti grazie ancora cremonese nemmeno la senatrice buonasera
Ridurre
Ma