Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - prima giornata

Che sì cinque mi dicono che sta per arrivare veniva e quando arriva se avvisa e mi dice allora così annotiamo l'orario in cui è arrivato allora prima di iniziare la discussione io vorrei dare atto
Innanzitutto che è una cosa che come fa in realtà già sapete ma così abbiamo formalmente atto di di quello che è successo nel corso della settimana niente va inviata permillare nella giornata di martedì nel pomeriggio di martedì una richiesta da parte dei componenti del gruppo di Unicost che hanno chiesto la convocazione urgente di una seduta il CDC in prosecuzione delle precedenti in relazione al punto due dell'ordine del giorno per deliberare la costituzione di un gruppo di lavoro
Rappresentativo di tutte le componenti asse associative che provvede all'elaborazione di una proposta di programma comune da sottoporre al comitato del ventuno novembre due mila venti io ho ritenuto siccome mi è stata inviata questa richiesta quale presidente della seduta
E leggendo lo Statuto ritenuto di rimettere
Diciamo la la richiesta al presidente uscente dell'associazione in prorogatio in quanto aveva egli stesso essendoci un precedente sul punto avendo egli stesso già diciamo convocata una riunione in prosecuzione urgente la scorsa settimana a fronte di analoga richiesta avanzata la settimana prima dai componenti del gruppo di Magistratura indipendente Movimento per la Costituzione
Quindi ho ritenuto di rimettere istanza trattandosi di richiesta analoga a quella sulla quale il presidente uscente dell'associazione aveva già provveduto
E diamo atto anche che diciamo da interlocuzioni che abbiamo avuto informalmente con il presidente Luca Poniz e è stata diciamo la richiesta proprio sottoposta comunque informalmente alterni lasciata del CDC
E diciamo per dare atto a tutti della sussistenza di questa richiesta e tuttavia la stessa meno diciamo dalle interruzioni informali
In quella diciamo in quella sede non ricevuto i consensi di tutti i componenti spesso chiedo quindi aderiamo diciamo Cristina al verbale
Questi la poi
A perfetto allora sì lo mettiamo presente arrivato è arrivato in questo momento il collega Santa Lucia che è presente quindi diamo atto che è presente anche il collega Santa Lucia Giuseppe
Carlo semplici
Come le ore dieci e venticinque sì perfino allora oggi la riunione sempre in prosecuzione avendo la scorsa settimana concluso la trattazione del punto tre all'ordine del giorno a seguito di inversione della trattazione dei punti due tre rimanevano oggi
Da discutere sul punto due all'ordine del giorno
Il punto due è relativo come ben sapete a lei diciamo le elezioni del Regno cariche previste dal dallo Statuto all'articolo
Trentuno secondo comma e quindi possiamo aprire il dibattito su questo inviterei quindi ribadisco chiedo la cortesia a tutti i colleghi che sono collegati da remoto
Di tenere sempre microfono e videocamera spinti di prenotarsi per parlare mediante l'alzata di mano
E io segni erano chi si prenota sia diciamo dei colleghi che sono sempre senza sia dei colleghi che sono da remoto
E dando poi la parola e chiederei la cortesia di limitare gli interventi sempre come abbiamo fatto gli altri morti a cinque minuti che si chiama segno intanto
Presidente perdonami sono Andrea reale in
Noi avevamo presentato una mozione alla precedente riunione
Una la infatti la CGIL non occorre o no scusa glielo cedo ordine lo storico ebbe scusate si si vedevano va bene parlare perché altrimenti non non se non capisco più niente
Ma
Allora possiamo quindi iniziare con con gli interventi da prima che mi aveva chiesto di parlare è la collega Maddalena prego
Presidente scusa sull'ordine dei lavori vorrei solo coloro solo vestiti allora vi darò la parola quando seguendo l'ordine degli interventi
Ora
Tre
Poi
Buongiorno
Allora
Lire mi manda passo
Ieri abbiamo letto tutti sui giornali di schieramenti di divisione in due blocchi e anche di stallo diciotto avviso otto
E allora ci chiediamo se sia stato veramente compreso quello che abbiamo detto a gran voce due settimane fa e abbiamo anche ribadito a chiare lettere
Nel documento che tra l'altro è stato anche diffuso sulla mailing list nazionale con cui chiedevamo la convocazione urgente di un CD sì
Per la costituzione di un gruppo di lavoro individuasse un programma condiviso sul quale ragionare insieme per arrivare ad una giunta solida è unitaria prima ancora di discutere sull'attribuzione delle cariche associative
Peraltro mi riallaccio a quello che è stato detto all'inizio di questa seduta ci piace ci spiace constatare che al di là di una discussione sulla competenza a convocare la seduta avvenuta tra l'altro in parte solo informalmente
Non ci sia stata nessuna risposta formale nel merito al di là di una risposta tra l'altro non da parte di tutti minaccia penne o invece volevamo una risposta formale
Ed escludiamo che ci potessero essere delle reali difficoltà a convocare quella riunione in via telematica come d'altra parte era stato fatto poco tempo prima dietro un'analoga richiesta
Del gruppo di Magistratura indipendente
E non si dica che si trattava di una nuova convocazione perché bastava leggere il contenuto del documento per comprendere che il senso della richiesta
Era quello di anticipare una parte della discussione di oggi soli intento di evidenziare i punti programmatici comuni da perseguire insieme nell'interesse della magistratura e della giustizia
E allora lo ripetiamo ancora una volta a gran voce oggi noi componenti di Unità per la Costituzione vogliamo L'Unità associativa e in nessun caso faremo parte di un'aggiunta che non veda coinvolte entrambe le forze maggioritarie
Il risultato elettorale e mi rivolgo a voi colleghi dei gruppi di area e di Magistratura Indipendente innanzitutto di consegna questa responsabilità
Sta a voi decidere se guardare insieme al futuro abbandonando rigidità e prove di forza chiaramente rivelate anche dagli ultimi documenti programmatici che sono stati diffusi
Dando a tutti i colleghi sia quelli che ci hanno votati sia quelli che già hanno dimostrato di non crederci più una Nm solida anche di abusi porti alla magistratura in questo momento di profonda crisi di valore e di credibilità in queste due settimane di attesa abbiamo avuto la fortuna di conoscerci e di capire che al di là delle diverso e l'ho già detto l'altra volta ma preziose sensibilità sappiamo confrontarci e condividere l'interesse a raggiungere risultati condivisi nell'interesse di tutti
E non diciamo che il tema l'emergenza sanitaria era facile argomento d'incontro perché anche in quell'occasione i colleghi che hanno lavorato come nel sottogruppo potranno confermarlo sono emerse le diverse sensibilità associative
Ma proprio Rispetto e la considerazione della professionalità di ciascuno
E il riconoscimento della pari dignità di tutti ci ha consentito di andare avanti e di raggiungere in tempi brevi un risultato condiviso
Il rinnovamento dell'Anm lo vogliamo tutti la degenerazione correntizia male che li conosciamo tutti e la responsabilità è stata nel tempo di tutti
E tutti adesso allora dobbiamo impegnarci per una profonda rigenerazione morale dell'associazionismo e della magistratura
Non limitandoci alla sia pure necessario ma probabilmente anche più facile compito di segnalare le responsabilità ma assumendosi il ben più complesso compito di prevenire
Anche attraverso la testimonianza dei nostri comportamenti come singoli e come gruppi il ricrearsi delle condizioni che hanno portato a questa grave crisi di valori e d'immagine
Non può esserci divisioni su questo ma se le forze maggioritaria non vogliono incontrarsi noi non ci stiamo nessuna viene sette del gruppo di Unità per la Costituzione ci sta
E allora anche qui a nome di tutti i componenti del gruppo propongo la costituzione di un tavolo al quale però dovranno partecipare tutti e sicuramente entrambe le forze di maggioranza lo ripetiamo ancora una volta per l'individuazione dei punti programmatici
Condivisi e che possono essere perseguiti in via prioritaria a cominciare anche dalla questione morale che però non può ridursi soltanto alla vicenda delle esatte che comunque richiede le individuazioni di regole e criteri ragionevoli e condivisi perché nessuno deve dettare le regole agli altri
Poi affrontare il tema dell'emergenza sanitaria della riforma dell'ordinamento giudiziario anche il tema dei carichi esigibili sul quale pure si può trovare un punto d'incontro come anche si può ragionare sul significato del ruolo politico dell'Anm
Ma lo ripeto noi parteciperemo a questo tavolo soltanto se ci saremo tutti
A cominciare dai gruppi di maggioranza a voi la responsabilità delle sorti dell'Anm grazie
Affollata
Buongiorno
Dunque io penso che noi possiamo anche istantaneamente votare il presidente ma temo che non ci sarà alcuna maggioranza nemmeno dopo due delle votazioni tra l'altro ogni votazione tecnicamente parlando richiede almeno mezz'ora perché vanno rifatti gli accrediti
Che saremo il primo caso di ente che ha un presidente senza il programma ossia c'ha un programma che quello la maggioranza che lo sostiene ma non si sa bene quale perché comunque c'è bisogno di una con riconciliazione anche tra gli eventuali gruppi che lo sostenessero
E quindi voi questo presidente seguito evidentemente da una Giunta che potrebbe essere tutta anche espressioni diaria perché c'è la maggioranza relativa per le giunte questa un'altra discrasia dello Statuto
Andrebbe sicuramente a fare il mio lavoro possibile però io credo che avrebbe o difficoltà con continue richieste di convocazione dei CDC
Uscire Sterne una distonia e quant'altro
Come minimo
Certo non da parte mia però è possibile
Oppure dovrebbe necessariamente tutte le volte aggregare
Agli incontri esterni che sono gli unici poiché contano alla fine la presenza di qualche collega che non era diciamo un sostenitore di quel presidente di quella Giunta
Faccio un passo di lato la situazione attuale
Che è molto simile a quella della Repubblica romana che ha funzionato per cinquecento anni con la rotazione delle cariche consolari e quella di un presidente e quattro commissari non mi ricordo chi l'ha scritto
Cinque persone che rappresentano i gruppi e le liste che li hanno eletti al momento attuale è una situazione che e sta funzionando direttivo insediato siamo noi dobbiamo tra l'altro riformare lo Statuto lo speech o mio personale ma anche dalla mia è una riforma in questo senso lo Statuto
Come sappiamo tutti i danni di un uomo solo al comando li stiamo pagando adesso e questa situazione non è figlia del caso e fieri quella tipo di i interpretazione concezione personalistica che c'è stata negli anni passati
Che ha causato danni inenarrabili e Ciampi sprofondato in un baratro reputazionale nel quale senta Remo ad uscire se non siamo uniti
La proposta di Unicost ragionevole
Nel senso di dire troviamo un piano condiviso io ripeto se vogliamo battere i pugni votiamo adesso ma io sono sicuro che anche con cinque votazioni ogni diciannove voti è difficilissimo che li troviamo meno che io non prendo e me ne vado abbassando il quorum lo fa qualcun altro
Ed è anche da vedere se ci sono questi diciotto diciannove voti su una sola persona
Quindi io penso che sia necessitato vogliamo scontrarci scontriamo sfizi io preferisco fare le cose in accordo sia necessità dalla formazione di un'entità che Possa
Vedete io ho apprezzato di ieri sera non sono riuscito a leggere tutto mi pare Giuliano Castiglia trasmesso un documento di proposte critiche alle proposte del programma
Di Area ed è una strada sulla quale io intenderei muovermi onestamente non le ho lette con attenzione perché era tardi le leggerò adesso ma se c'è questo spirito possiamo fare tutto
E anche noi siamo io il programma gare mi sta benissimo basta che partiamo dal punto undici che diventa il punto uno il nome il nome diventa il punto due
Io lo firmo il problema è che c'è un ordine di punti e va evidentemente rivisto per me l'ha fatto l'attività sindacale seria non quell'ufficio sindacale che fare consulenza ai colleghi che fondamentale ma di alto profilo dobbiamo confrontarci colline c'abbiamo un problema di malattie professionali quindi voglio dire
C'era l'anno in corso sul regime delle di lavoro dei magistrati il capo d'ufficio legislativo ci ha risposto che pensava che si era concluso tutto con la circolare del CSM che è una circolare
Che rimette sostanzialmente al buon al buon accordo tra le parti qualunque tipo di sistemazione delle assenza del magistrato che non sia affetto la malattia ma sia precauzionale
Quindi io credo che tante cose sono connesse anche regime allora di Ovada occupavano studiare da una qualunque entità chiamata la come volete che in breve tempo un giorno due tre quattro
Sottopongo un programma comune
E vada verso la formazione di quella che è una Giunta che secondo me poi in una riforma statutaria per come è concepita non dovrebbe fare più perché dovrebbe esserci
Un gruppo di lavoro espressione dei CDC unitaria e possibilmente fatta sullo schema col quale operavano molti anni fa i sindacati confederali
Dove la CGIL valeva dieci volte la UIL ma parlavano sempre tutte e tre quindi io dico
Mi rimetto alla vostra volontà
Vogliamo votare subito vediamo subito per me molto preferibile cercare prima un programma condiviso
Poniamo il suo limite se non si trova l'accordo sul presidente se non si va avanti con la Giunta poniamo giuridiche se viene fuori un presidente senza programma e senza aggiunta ovviamente io farò di tutto per affermare i miei punti programmatici siamo nessuna difficoltà a dirlo e parlo anche
Sì è possibile sì assolutamente sì no sto dicendo siccome so che ci sono perplessità sulla formazione del gruppo di lavoro chiedo scusa se mi sono espresso male
è ovvio che io voglio formare un programma prima di eleggere un presidente dandosi un termine certo se poi dobbiamo andare virgolette allo scontro non perdiamo tempo queste quanto scusate la scusate Labrini la la voce
Non c'è dubbio non c'è dubbio non c'è dubbio non c'è dubbio non c'è più
Si era segnata parlare il collega Maruotti
Futurologo Comense dicendomi di sottosviluppo va bene che cede la parola al collega poni San prego
Presidente scusa volevo fare una domanda sull'ordine dei lavori è possibile sono Castiglia
Allora darò la parola bara e mancava qualche intervento dalla parola nell'ordine altrimenti se ognuno fa così io cerco ha cercato di prendere in un nell'ordine in cui mi è stato richiesto o con l'alzata di mano fisica o con la fama di mano virtuale e quindi rispettiamo l'ordine diciamo della delle prenotazioni e parleranno tutti
Grazie
Io ho ascoltato
Tutto gruppo che rappresento ora nel mio intervento che ho ascoltato con grande interesse la l'intervento dalla collega
Maddalena va nel senso della rete perché è stata formalizzata durante la settimana e che non so essere stata oggetto di una di un confronto seppure informale ad avere chiaro tra tenore proprio perché l'importanza della questione il gruppo di Unità per la Costituzione apporto crediamo io credevo e credo che questa fosse la sede migliore per affrontarlo nel confronto tra tutti proprio nella prospettiva di Brunetta
Che oggi sì indica come la stella polare irrinunciabile alla quale tutti crediamo perché questa non sia una parola d'ordine a vuoto non sia semplicemente un generico appello come dire ad una declinazione di un vitalismo impossibile credo che lo il metodo che Unità per la Costituzione ha di nuovo sollecitato che oggi potranno sta attenzione sia l'unico metodo possibile un confronto che non ha semplicemente il susseguirsi in questo tavolo di rete si pensa ma un'assunzione di responsabilità di tutti i gruppi qui rappresentate gruppi Ulisse come di uno gol amare chiamarsi in cui si spiega quali sono o i valori irrinunciabili
Per l'associazionismo per l'associazione per la giurisdizione un'assunzione di responsabilità chiara
Che mette tutti attorno a un tavolo impone un ragionamento solo quel tunnel rinunciabili non per il nostro bene ma per il bene di ciò che rappresentiamo
Che ci ha voluto in questa sede e il Paese terzo aspetto l'Associazione nazionale magistrati forte a dire il vero qualcuno lo strano aspetto debole
E qualcuno la vuole demolita nostro onere oggi dimostrare esattamente il contrario per farlo
Credo proprio sia essenziale sospendere per qualche ora quarto nostro ordine dei lavori ognuno in rappresentanza del gruppo delle liste di riferimento allora l'impegno mi convergere su un programma condiviso e solo dopo questo sforzo che ognuno dovrà fare credo che noi potremmo trarre
La conclusione
Di questa giornata per cui noi aderiamo convintamente a questa proposta Adrian convintamente alla giusta richiesta di assunzione di responsabilità soprattutto che che oggi esce rafforzato dalla lezione che non significa né arrogante né prepotenza ma semplicemente la declinazione ognuno della propria visione dell'associazione non dimentichiamocelo giurisdizione e siamo d'accordo quadro su questo proposte votiamo convintamente
Perché questo avvenga grazie
Passo la parola al collega Nicastro ad essere
Buongiorno
Se si mangiano o non ho gli occhiali
Buongiorno a tutti
E allora oggi
Appare evidente quello che vi abbiamo chiesto martedì non era coi
Così visse in loco
E apprezziamo la convergenza
Del gruppo di Area sulla proposta di un tavolo tecnico anche il collega Morgigni mi sembra che abbia apprezzato la proposta oggi
Spiegata dalle molto meglio di me dalle parole di Alessandro noi siamo per una giunta unitaria il tavolo tecnico tende
A questo
Roberta D'Onofrio la collega D'Onofrio qualche giorno fa ci ha regalato
Nelle nostre interlocuzioni
Un'espressione molto bella che oggi voglio riproporvi Roberta scriveva
Mutuando le parole di Martin Luther King
Dobbiamo imparare a vivere come fratelli opereremo insieme come sfollati impariamo a vivere come fratelli o sappiamo che moriremo insieme come sto
Lo vogliamo la Giunta
Unitaria
Vogliamo che la Giunta si nutra di una collegialità reale quindi vogliamo un presidente che garantista e rappresenti tutti
E che sappia valorizzare le diverse sensibilità associativa
Una Giunta capace di interpretare la polifonia culturale del CDC come ricchezza una ricchezza da sfruttare appieno e non come freno alle ambizioni di singoli gruppi siamo cinque gruppi questa è una ricchezza non è un freno per nessuno
Dobbiamo fare i conti con la questione morale la questione morale deve passare attraverso una lucida analisi dei comportamenti che sono emersi dalle ciò nei programmi di tutti
Ma è un'analisi che deve essere fatta nel rispetto dei diritti e delle garanzie di tutti
In una prospettiva soprattutto preventiva affinché degenerazioni di stampo carrieristi Co non abbia più ripetersi
Il riferimento al Codice etico come unica e scostante guida evitando cari amici di intraprendere strade alternative irte di pericoli quali sentimenti di vendetta regolamenti di conti asserita supremazia morale migliori degli uni sugli altri
Noi dobbiamo porci
Il problema delle a condizione di lavoro dei magistrati
La sicurezza degli uffici giudiziari dei luoghi dove passiamo gran parte del nostro tempo
La salubrità degli ambienti la valorizzazione del lavoro dal remoto e lo abbiamo fatto lo avete fatto grazie ai colleghi che hanno partecipato al tavolo tecnico all'incontro Dalmi col ministro dal remoto Cocco
Attraverso impiego di risorse ancor più mezzi formazione del personale anche amministrativo
L'Anm quale soggetto politico interlocutore forte
Del governo non solo a tutela dell'autonomia e indipendenza della magistratura ma con riferimento ad ogni questione che riguarda i diritti civili e le libertà dei cittadini
Abbiamo bisogno della creazione di ufficio stampa abbiamo bisogno della istituzione di un socio almeno leggere la fine di una maggiore visibilità ancor più della società associazionismo giudiziario
Abbiamo bisogno di una tutela previdenziale del magistrato emergeva anche dalle parole di Aldo incidenza dei periti dei periodi di assenza per malattia sulla retribuzione dobbiamo porcelo il problema in questo periodo
Abbiamo bisogno e vorremmo la previsione di un'assistenza legale in in in ipotesi di azione di responsabilità civile palesemente temerarie finalizzata ad intimidire a paralizzare l'azione del singolo
Tutela dei colleghi di fronte ad attacchi mediatici mirate interferire sull'esercizio della giurisdizione dobbiamo fare al nostro cuore
Abbiamo bisogno di approfondire il nostro lavoro in Commissione sul disciplinare affinché non ricadano sul singolo le disfunzioni del sistema
Dobbiamo riflettere ancor più sulla era poi sull'analisi dei rapporti tra disciplinare valutazione di professionalità
Corbetta scissione cari colleghi tra le quali responsabilità di fusione
Da quelle di responsabilità l'abuso con un attento monitoraggio dell'incidenza del predisciplinare un problema che ci dobbiamo porre
Inversione del rapporto qualità quantità del lavoro
Privilegiando il dato qualitativo attraverso un'efficace riorganizzazione delle piante organiche era un attento studio sui carichi esigibili da sottoporre al ministro al Consiglio superiore
Rifiuto del concetto negli uffici giudiziari si trasformino in sentenza difficili
La risposta alla domanda di giustizia dei cittadini deve essere una risposta di qualità prima e poi di quantità
I tempi della stizza devono passare per una ottimizzazione delle risorse non da uno scadimento del prodotto finale
Oppini come finocchi
Dobbiamo stare attenti all'eversione delle problematiche dei piccoli distretti
Che attendono da tempo l'adeguamento delle piante organiche che patiscono più grandi distretti la mobilità dei magistrati
Aggiornamento costante e delle piante organiche
Noi stiamo vivendo un momento di grossissima crisi dettato dalla pandemia siamo in difficoltà siamo tutti in difficoltà
Nel mille novecentoventisei la nostra associazione visse un momento di grandissima difficoltà che era dettato dalle pressioni del regime
E i colleghi del mille novecentoventisei
Conclusero così la loro esperienza con queste parole
Forse con un po'più di comprensione
Non ci sarebbe stato impossibile organizzasse una piccola vita senza gravi divenne grandi rischi una vita piccole dita soffusa di di Amedeo corrette assicuro dalle intemperie e protetta dalla nobiltà di qualche satrapia
La mezza fede non è il nostro forte la vita covone troppo semplice per spiriti semplice con i nostri ecco perché abbiamo preferito morire
L'associazione del mille novecentoventisei venne sciolto
I suoi vertici destituiti dalla magistratura
Colleghi amici oggi dobbiamo dimostrare di essere tutti degni dei nostri padri grazie
Passo la parola alla cascina
Credo che i tempi siano cinque minuti va be'mi intero raggiunto ringrazio la collega Alessandra Maddalena per il suo intervento che un un auspicio è un una speranza per tutti di ricomposizione di unità
E sicuramente la modalità di lavoro del tavolo tecnico che abbiamo già sperimentato con un buon esito devo dire sia pure succo Fini
Strettamente tecnici normativi
Potrebbe essere utilmente replicata
Direi soltanto che ebbene partire da un dibattito Franco aperto
Soprattutto in questa prima fase del comitato direttivo anche per individuare quelli che sono i punti di distanza tra le posizioni per poi eventualmente approfondire eventuali momenti di sintesi non solo nel nel nel pomeriggio Cell al milione dovesse proseguire anche domani mattina
Come come ipotizzò
Diciamo noto che alcuni punti programmatici di Magistratura indipendente
Alcuni a spetti come ad esempio quello relativo al documento verità che noi abbiamo proposto all'attenzione del Comitato direttivo sono diventati lentamente acquisizione comune della magistratura associata non lo è stato prima non lo è stato prima prima ed è purtroppo una notazione
Del recente passato prima il profilo legato alla alla degenerazione correntizia al al correntismo alle pratiche deprecabili erano sostanzialmente individuate riferite a singoli gruppi associativi
Poi c'è stato un evento nella sua portata devastante quale la pubblicazione
Ed è storia recente di tutte le captazioni migliaia e migliaia di pagine di captazioni da cui è emerso un malcostume assolutamente diffuso è una degenerazione correntizia
Intollerabile
Che ha determinato direi anche e a ragione un allontanamento dalla vita associativa di tanti colleghi espressione né anche un astensione
Massiccia come non c'era mai stata nella recente tornata elettorale
Che la risposta dell'ultimo anno e mezzo
Del comitato direttivo a fronte di questa per l'uscita di di di notizie legati a lottizzazioni a raccomandazioni
A interventi diciamo più o meno trasparenti è stata sì ma c'è una graduazione di responsabilità purtroppo per amor di verità che devo fare
Se possente eticamente una una cronistoria esterno una graduazione di responsabilità e ci sono comunque soggetti più puri di altri
Gruppi più meritevoli di altri gruppi in grado maggiormente rispetto altri di Poggi si di di presentarsi come guida della magistratura associata questa e il tutto quello recente passato
E quando adesso ci troviamo tutti d'accordo su questi temi
E parliamo tutti di rinnovamento agli amo tutti di cambiamento di aprire una pagina nuova ci rendiamo conto anche secondo me che le posizioni del gruppo a cui appartengo
Sono posizioni che intendono il rinnovamento e il cambiamento il modo vero e reale cioè non può esserci un'Anm
Di questo comitato direttivo centrale che il secco il di quello precedente
Non ci può essere una esteriorità di questa ANM che ricomincia dal dove eravamo avevamo terminato ecco secondo me abbiamo e ne siamo tutti consapevoli vissuto una stagione di forti lacerazioni nella magistratura ed è difficile e e queste ferite in parte ancora sanguinanti possano essere in
Superate
Sì appunto in relazione a valori da tutti condivisi di di unità di autorevolezza dell'Anm di cui facciamo convintamente Park quindi credo che le le posizioni
Che si dovrebbero anche considerare in un'ottica anche come sempre accade di di di di di la politica e la politica associative anche questo di reciproche concessioni anche calarsi nell'ottica dell'altro
E nell'ottica dell'altro si comprende che questa stagione dell'associazionismo è una stagione che deve necessariamente essere diversa dalla precedente
Deve essere nuova
E deve essere nuova in tutto e in questo senso tavolo di lavoro ben venga se lo approfondiremo sui punti programmatici
La questione morale cioè otto il ma anche lì la questione morale come è stato anche detto da chi mi ha preceduto
E anche l'analisi delle ciabatte
E anche la valutazione dei singoli profili di responsabilità deontologica intenda ma non può essere solo con essa una questione morale
La questione morale e incidere profondamente sulle cause affrontando dei rimedi e io anche qui facendo una valutazione come gli eroi prospettiva dell'ultimo anno e mezzo ho finito
Non posso che rilevare che non si è fatto nulla io ricordo un comitato direttivo centrale ovviamente di cui ho letto il documento del cinque
Giugno del due mila e diciannove in cui le linee programmatiche erano un po'poste su testo unico diligenza e proposte su sistema elettorale è passato un anno e mezzo
E nemmeno null'affatto su questi passati che andrà Santina di scoperti del correntismo
E allora seguiamo il e effettivamente cui nuovamente un cambiamento una magistratura associata nuova è chiaro che non possiamo continuare da dove siamo da dove si abbiamo finito grazie
Grazie fatto ordinaria
Ecco mi residente e poi perché
L'inizio questa volta parte l'esordio di Giacomo Ebner che ringrazio affettuosamente anche per il pensiero il per
Il suo spirito ecumenico
Invece questa volta non è stato molto positivo presidente mi rivolgo ovviamente alte perché avevamo chiesto la parola proprio per un discorso di ordine di lavori possibilmente c'è una questione legata al voto che dovrebbe essere propedeutica preliminare a qualunque altro genere di dibattito qualunque altro genere di confronto o proposta che oggi abbiamo ascoltato quella del direttorio di un tavolo tecnico è stata anticipata dai mass media prima che dai colleghi che abbiamo sentito parlare e purtroppo
Non me riusciamo a comprenderne le ragioni dopo quindici giorni di rinvii
Non capiamo perché oggi non si dovrebbe subito votare
Con le proposte che abbiamo già avuto e con quello che in generale già tutti i gruppi hanno manifestato il tavolo tecnico aveva tutt'altro genere di ragioni abbiamo prestato tutti quanti il nostro contributo oggi è ben diverso
L'altra mozione che volevo porre che pongo signora Presidente quella legata alla presenza di presidenti o segretari di correnti
Perché vedete qualunque apertura dieci un confronto veemente dentro il Comitato direttivo centrale può avere un senso soltanto se non partecipano i presidenti segretari ricorrenti
C'è oggi in sala sono è presente qualcuno io chiedo che venga messa ai voti la mozione che abbiamo presentato al sette giorni fa
E che ho brevemente preliminare perché nessun genere di confronto dischetto chiaro
Leale sincero potrà esserci se ovviamente partecipano dei componenti esterni al comitato direttivo e che con noi ovviamente non interloquiscono quindi è ovvio che già saremmo tagliati fuori
Siamo tagliati fuori alcuni di noi ovviamente attenzione non parlo per il gruppo parlo per me stesso e per forse ho sbagliato rizzare il il plurale
E però siamo tagliati fuori dai alcuni programmi che sono stati presentati parlare di giunta unitaria in un momento di grande conflittualità tra tutti i gruppi
Di una divisività esagerata che ha manifestato tutti i nervi scoperti anche all'esterno obiettivamente non ha senso e non ha senso cari colleghi del comitato direttivo a maggior ragione perché proveniamo da esperienze consociative
A livello associativo che non hanno dato alcun frutto se non una crisi morale una crisi dell'associazionismo enorme
La più evidente la più eclatante altro che dal mille novecentoventisei come citava Toni Nicastro ma forse dalla nascita dalla fondazione dell'Associazione nazionale magistrati mai si è vista una situazione talmente e diciamo e devastante sotto il profilo della credibilità e dell'autorevolezza e le giunte unitari non hanno aiutato in niente e per nessun ragione mi fermo al momento qua volevo soltanto ricordare al Presidente polizze in carica che lui parla di valori irrinunciabili ed è vero però l'unico valore irrinunciabile che secondo me tutti oggi noi dovremmo tenere sempre presente e il nostro Statuto
Che ci impone già ci voleva nella prima seduta di riunirci e di e leggere il presidente e tutte le altre cariche sociali abbiamo rinviato di quindici giorni
A questo punto penso anche inutilmente però ti devo dire oggi cioè richiesto questo e non è possibile e non è possibile lo ribadisco
Pensare anche come qualcun altro Brenta ad una sorta di un tavolo tecnico di un direttorio che il posso tenere la reggenza di un'associazione in queste condizioni in questo periodo storico
Senza seguire le regole dello Statuto
Quindi una Giunta esecutiva ci deve essere deve essere formata da nove componenti non esiste la presenza di un componente per ciascuno dei gruppi che hanno presentato liste alla competizione elettorale nessuno l'ha richiesto e sarebbe del tutto fuori da quei valori irrinunciabili a a cui un magistrato non deve mai abdicare cioè il rispetto delle regole che ci siamo dati mi fermo qui al momento ma mi riservo di fare altri interventi e chiedo che venga posta la votazione la mozione presentata dalla collega Moretti alla riunione di Atkins del quattordici di novembre scorso grazie
Grazie allora visto che sono stata chiamata in causa mi permetto di intervenire la mozione Chéreau qui
L'avevo ricevuta l'altra volta l'altra volta non era diciamo una mozione attuale considerato che nessuna richiesta di poter presenziare alla riunione dell'altra volta mi era stata avanzata formalmente quali perché Dante su jeans avevo avevamo inserito esclusivamente i componenti del CDC e delle persone della segreteria e il rappresentanti di radio radicale quindi diciamo la questione non sarà posta non era una questione all'ordine del giorno e quindi ho ritenuto che non fosse attuale la problematica per la votazione
Idem stamattina io non ho ricevuto nessuna richiesta formale di partecipazione di diciamo poter assistere alla riunioni di oggi da parte di soggetti diversi dai componenti del CDC
E per questo finché non mi è stata riproposta formalmente la mozione non ha ritenuto di metterlo ai voti
Vedo però adesso che è presente in aula un collega hanno un componente del CDC la mozione è stata riproposta formalmente e quindi è mio dovere sottoporre a all'Assemblea la la la commissione la mozione attiene alla della ve ne do lettura
Aveva esposta la collega Ida Moretti non so se vuole venire ad esporla visto che una mozione informare altrimenti enter quella mozione scritta quella possiamo allegare al verbale notizie pensavo di io deciso solo dopo sì allora presidente colleghi colleghe e colleghi indiano con la presente mozione porre in discussione una questioni di metodo che è anche di merito
Nello svolgimento dei lavori insieme in seno al comitato direttivo centrale
L'articolo trentuno prevede tra le altre cose che data la facoltà di intervenire alle riunioni del Comitato direttivo centrale con voto consultivo
Al Presidente o in sua vece il delegato di ciascuna sezione distrettuale ma nulla è previsto in ordine alla partecipazione attiva dei presidenti e dei segretari delle correnti
Crediamo che la natura eminentemente elettiva del CCD debba manifestarsi soprattutto nello svolgimento della sua attività i rappresentanti di ciascuna lista molti dei quali conosciamo già personalmente da tempo ed apprezziamo sono pienamente dotati di autonomia decisionale
E sono nelle condizioni di poter esprimere manifestare collettivamente e singolarmente le posizioni dei gruppi di appartenenza non vediamo perciò alcun motivo per mantenere questa prassi
Non sussiste alcun pregiudizio nei confronti di detti organi di vertice dei gruppi tuttavia ove fosse mantenuta detta pluriennale consuetudine riteniamo che si debba consentire la partecipazione di intervento di parsimonia iscritto
Ma così si sta durerebbe la natura del parlamentino delle toghe che si trasformerebbe nell'assemblea dei soci
Ecco perché riteniamo che così come non possa essere consentito a chiunque degli scritti di prendere la parola all'interno del CDC così debba essere superata questa prassi della presenza e della partecipazione attiva ai segretari
E dagli altri rappresentanti delle correnti ove non eletti il rispetto della disciplina dell'articolo trentuno dello Statuto previa eliminazione della suddetta prassi costituiranno una prima dimostrazione concreta della voglia di rivitalizzare il nostro ciclici
E di restituire voce a tutti i rappresentanti che siedono in questo importante consesso
Sulla base delle preferenze espresse nella competizione elettorale nonché di aumentare la natura ed il metodo democratico di questo organo associativo
Si farà infine un primo passo per affrancare ci si passi il termine dallo strapotere delle correnti un uno snodo nevralgico dell'attività dell'Anm quale il funzionamento del suo comitato direttivo centrale
Allora la mozione è stata presentata quindi è mio dovere sottoporla alla all'Assemblea
Tenendo presente
Sì sì no no sa adesso sto aprendo il dibattito se mi fate finire di parlare cortesemente perché allora sì e poi anche quello che era queste preliminare perché attiene alle presenze con lei siccome non c'è una norma esplicita scusate
Non c'è una norma esplicita nello Statuto origini prevede che vieta o senza distruggere di associati rinunci o
Presidente altrimenti all'Ulivo sì geniale residente
Allora mi sentire adesso buonisti quindi rimetto la mozione all'Assemblea aspettando al dibattito anche su questo aspetto
Allora scusate al scusate
Colleghi io non non c'è nessuna norma che vinta alle ai componenti del ci dice che sono tutti pari ordinati non c'è una norma che prevede la nomina di capigruppo portavoce
E quindi se mi chiedono la parola io non ho una disposizione statutaria che mi consenta di dire la parola
Ci possiamo autoregolamentare possiamo dire se siamo tutti d'accordo di limitare gli interventi ma se un qualsiasi componente che ha pari diritto di tutti gli attutire altri mi chiede di parlare io non ho la possibilità di impedirglielo perché non c'è nessuna norma statutaria nemmeno commissariate
Ma allora stiamo
Vivente conti celando i colleghi non ho capito che cosa si riferiscono perché qua non si capisce ovviamente cosa però vi è invece l'anomalia è evidente nero RNA
Bene dell'ordine dei lavori dei lavori finte rimanenti Nane Annan
Allora io delle mani ancora alzate e continuo a a seguire l'ordine degli internauti ricalcare notato a parlare se qualcun altro vuole intervenire e il metteremo ai voti poi entrambe le mozioni c'è una mozione sulle presenze è una mozione su un gruppo di lavoro che metteremo poi ai voti
In realtà quella sulla presenza eliminare a livello logico comunque cerchiamo di chi vuole intervenire può dire la sua sull'una e sull'altra cercando di appunto contingentare i tempi allora io prenotato il collega Castiglia al quale passo la parola segno
Io grazie Presidente devo dire che dopo questo diciamo dopo gli interventi che ci sono stati di altissimo livello
Mi fai un grosso torto a darmi la parola adesso perché inevitabilmente abbasserò il livello del dibattito penso siccome intendo porre una questione appunto più che altro una domanda volevo fare conseguentemente eventualmente un invito penso francamente per chi vuole intervenire sull'ordine dei lavori è necessario che abbia la parola prima di chi vuole intervenire sul merito delle questioni comunque è un invito che faccio penso appunto che sia necessario per che il lavori si svolgono in maniera ordinata io volevo chiedere questo ho ricevuto le credenziali di e dico in questa mail di credenziali si fa tempo alla quale siamo trasmettono queste credenziali si fa riferimento alla possibilità di votare oggi ora è ovvio che oggi secondo me si dovrà votare è penso sì voterà però non è detto che oggi si concludesse riescono diciamo avere votazioni proficue
Per le varietà è lì che dobbiamo eleggere quindi è possibile che i lavori per le votazioni eventualmente slittino al domani siccome si era detto l'altra volta che e lingua bisogno di un certo tempo per organizzarsi volevo chiedere
è vero vicinanza facciata perfettamente volevo soltanto chiedere questo poi sul merito delle questioni eventualmente interverrò dopo era soltanto questione abbia ringrazio per rispondere passo la parola collega Santoro
Non so se mi sentite lo chiedo preliminarmente allora io voglio intervenire anzitutto sul contenuto di quello che ha appena detto il collega locandina reale e quindi presidente sulla mozione che tu hai messo ai voti relativamente alla
Chiunque sia spegnere la videocamera cortesemente grazie
Diano fastidio
Ok grazie presidente allora
Io faccio una considerazione preliminare
Leggendo i documenti e ascoltando gli interventi dei colleghi eletti nella lista centouno
Si propongono come momento di profondo il nome amento della attività della magistratura all'interno dell'Anm
Mi domando e domando loro
Questo o
Il modo di approcciare rispetto alla presenza dei segretari dei Presidenti delle correnti siano loro visto nell'ottica di quella esaltazione intenda comitato direttivo centrale come organo fondamentale
Quale tipo di considerazioni si dimostra di avere nei confronti dei componenti della comitato direttivo centrale
Che fanno parte di gruppi organizzati di cui presidenti o segretari sono presenti a quella che è una seduta pubblica
Quale è quella della comitato direttivo centrale quindi io chiaramente presidente con queste esprimono il voto contrario rispetto alla approvazione della mozione proposta dai colleghi eletti nella lista centouno
C'è poi il vero che noi abbiamo a cuore la unità Stella
Magistratura associata e se poi è vero che noi abbiamo a cuore la necessità di dare una rappresentazione del servizio giustizia al popolo italiano che peraltro anche ci ascolta in questo momento
Allora chiederei ai colleghi un eletti nella lista centouno di ispirarsi alla loro collega Ida Moretti Kennedy dal gruppo
Tiravamo che ha poi portato alla presentazione della documento tecnico della magistratura associata alla signor ministro
Per ha dato una grandissimo contributi detto questo presidente io credo che tu debba come dire mettere ai volti una volta per tutte
Per il la proposta fatta dalla collega Maddalena c'è quella di andare ad istituire un gruppo di lavoro il motivo la mia richiesta lavorino nel senso che se noi vogliamo andare a ottenere il risultato che il la collega Castiglia
In qualche modo sollecita mi auguro cioè quella di avere una parere gli organi nata e l'Associazione nazionale magistrati pronti da qui a domani
Allora io penso che se solo con la indicazione di una serie di punti programmatici che possano incontrare il la comune accordo da parte dei componenti Vella comitato direttivo centrale si possa arrivare a individuare quelle piattaforme che sono indispensabili Stella dare una rappresentanza alla Associazione Nazionale Magistrati
Quindi credo che velocemente Presidente magari dando la parola arduo un componente o al massimo due componenti
Appena ogni gruppo e chiaramente per la lista dei centouno si debba arrivare a votare sia sulla mozione
Relativa alla presenza di soggetti esterni con qualità ci dice credo che il mio gruppo sia assolutamente d'accordo con la mia impostazione e credo che bisogni pare subito la parola agli altri componenti del CDC nei tempi per i quali ti faccio richiesta al fine che si vada subito a votare sull'estinzione dei gruppi di lavoro altrimenti penso che andremo avanti con una serie di considerazioni con una serie di argomentazioni che hanno l'unico obiettivo di come unico obiettivo quello di ritardare una presa di posizione dei componenti del Comitato direttivo centrale sui programmi che sono indispensabili c'era la magistratura finito
Grazie passo la parola al collega cioè
Collega soltanto per Fausto ricorso
Sì buongiorno a tutti io
Considerato che sono le undici e un quarto propongo solo ed esclusivamente di mettere ai voti preliminarmente come giustamente osserva la presidente e chiarisco quello che dicevo prima
è vero che non c'è nessuna norma che dice che devono parlare uno due ma tutte le assemblee sono regolate dal presidente
Chiedo scusa sono regolate dal presidente nella maniera che ritiene più opportuna come ha detto altre volte ma questa cosa proprio noi a facciamo fatica ad accettare la realtà la realtà e che se noi parliamo in trentasei per cinque minuti sono passate tre ore
è inutile dire ma non tutti vogliono parlare perché negli prevedere la possibilità dell'abuso anche da parte delle minoranze ma anche dalla maggioranza a maggior ragione dell'abuso di cui vuol far perdere tempo e non vuol fare arrivare a una decisione quale che sia per poi dire avete visto non siete stati capaci di raggiungere questa decisione di questa cosa bisogna farsi carico presidente perché se non lo fa il Presidente kW io con tutta la stima e per carità io sarà che ho partecipato a tante assemblee tanti presente poi c'è il presidente più interventiste quello meno interventista quello più morbide quello più rigido
Ma non ho mai visto una seme in cui si dice qui tutti possono parlare di tutto tutte le volte che vogliono tutte le assemblee che non siano parte da tre persone
Hanno un minimo di Regolamento specialmente nel momento in cui ci troviamo alla terza riunione e ancora non abbiamo affrontato il secondo punto dell'ordine del giorno quello centrale quindi la mia proposta e che si voti giustamente su quello sono d'accordo che è preliminare la presenza dei segretari
Dei presidenti io faccio presente su questa cosa solo questo
I colleghi che chiedono l'esclusione
Oltre a non tenere presente il fatto
Che la differenza sarebbe solo per fare uscire per andare in sala d'attesa dove si ascolta Radio Radicale
E segretari presidenti e chiunque altro qualunque altro socio l'ha già detto Aldo Morgigni l'altra volta l'altra volta nel senso il sette se le sedute sono pubbliche
Ecco e ed è così
Io vorrei sapere con quale motivazione facciamo uscire qualcuno
Io l'unica cosa che mi viene in mente di se vogliamo smettere di invitarli
Però se vogliono venire possono venire come tutti gli altri
Questa è la prima cosa
La seconda cosa è mi chiedo e vi chiedo ma voi che sostenete questa idea ha detto è una così bassa considerazione non dico degli altri della mia autonomia scusate io la mia autonomia ce l'ho presente
Della mia autonomia e indipendenza di giudizio da ritenere che condizionata dalla sua residenza
Ma io no
Altri non glielo chiedo io non so se è scontata che poi questa cosa non ve la siete posta perché sarebbe non dico un'offesa insomma perché io non voglio esagerare
Però è una quanto meno una scortesia cioè voi mi considerate a me non so gli altri
Come una specie di burattino nelle mani di Albamonte Guglielmi De Vito tornano giusto che poi vi ritornano non ci sono
E e non so e Salvatore una un burattino nella mano della di Paolo Paola D'Ovidio si chiama non mi ricordo
E lo stesso la presidente uguale
Ma veramente pensato una cosa di questo genere io penso di no perché se l'aveste pensato non l'avreste neanche ipotizzata e quindi si capisce come voto io su questa cosa l'altra cosa io l'avevo proposta anche in sarte
Mi ritengo solo a precisare una cosa fare come l'abbia l'abbiamo vista noi il gruppo di lavoro
Il gruppo di lavoro non ha natura ovviamente decisionale perché ha sentito i tenori decisioni si pensi Rizzi è ovvio che le decisioni si prende in sedici
Il gruppo di lavoro come ho scritto ma mi piace ripeterlo
A la funzione e sa aggiungo anche la dignità
Del tirocinante che prepara la giurisprudenza e fa il sunto delle conclusionali al giudice civile presso cui fa il tirocinio io non faccio i giudici diranno a mia moglie si e quindi l'ha spiegato
Ecco queste la funzione del gruppo di lavoro non l'esautoramento eccetera
E quanto più avremo modo di partecipare e chiaramente il numero ristretto ma non limitato insomma voglio dire
Due persone per gruppo tre persone per coperta è chiaro che poi se facciamo perché siamo in venticinque allora a quel punto Antonacci non farlo insomma eh però ma cosa limitata e poi le decisioni sono del sì di chi entrato nel gruppo di lavoro sicuramente non ci vengono i segretari ecco così siamo tutti contenti grazie
è stato collega tedesco
Allora brevemente le chiedo che si voti subito su un gruppo proposto dalla dalla collega Maddalena peraltro ho colto dagli interventi che mi hanno preceduto uccideva quello dello collega Traction logico a quello di Aldo Morgigni
Che c'è una convergenza su questo idea di poter fare questo gruppo più diciamo insomma ristretto al di là delle divergenze programmatiche delle espressa insomma ovviamente
Torno quindi brevemente sulla questione sollevata dalla proposta della collega Moretti
Ho proprio c'è una vettura
Il rata dello dello Statuto quell'articolo che lo aveva visto l'articolo centouno fa
Perché lo Statuto
Regolamenta semplicemente la partecipazione attiva quindi il diritto l'intervento e di voto di soggetti che non sono componenti del comitato direttivo centrale
Ma non esclude in alcun modo ma partecipa la audizioni cioè il diritto di tribù una di qualsiasi socio della N e non è solo non è solo la la riprova il fatto che le nostre seduto e sono sostanzialmente pubblica e perché
Riportate la radio radicale sono anche sono anche formalmente pubbliche perché ciascun socio a diritto a presenziare allora non si capisce perché
I segretari presidenti dei gruppi debbano essere considerati meno uguali dei soci normali inoltre c'è un'altra con
Ossa uno dei cavalli di battaglia del degli amici di articolo centouno
Che ringrazio per aver diciamo risposto approfonditamente alle linee programmatiche mandate Daria democratica per la giustizia è stato un gesto di responsabilità e di consapevolezza
Ma un altro uno dei cavalli di di battaglia di Larissa articolo centouno essendo questa cosa dei singoli e dei gruppi anche in questo caso la lista articolo cento uno dimostra di non aver letto lo Statuto
Perché lo statuto prevede che l'elezione al CDC dell'Anm avvenga per liste contrapposte quindi è già lo statuto della NN che prevede che nel CDC ci siano dei gruppi
Quindi questi beni abili
Che si viene come singoli a partecipare alle riunioni del Comitato direttivo centrale è un'idea che sta solo nella testa nella mente dei colleghi della rissa articolo cento i quali ben potranno proporre a questo Comitato direttivo centrale una modifica statutaria da eventualmente sottoporremo che sia approvata dall'assemblea generale dell'Anm per modificare lo statuto
E per impedire che le elezioni dei prossimi comunità direttive centrali avvengono per liste contrapposte ma avvengono come singoli Cina che non è consigli
Ci sono dei gruppi e batte e io per personalmente rivendico l'appartenenza a un gruppo come regola rivendicano i colleghi di Unità per la Costituzione e quelli di Magistratura Indipendente quelle di autonomia e indipendenza
Grazie Fassino sono collega felice
Buongiorno a tutti
Appurate le sono terra semplicità dovrebbe chi è intervenuto penso Santoro a San Germano ora dovrebbero abbassare la manina assistito sono scusa
Ecco fatto abbassato la manina
Buongiorno a tutti
Tutti innanzitutto mi ricollego alle parole di tedesco io credo che i colleghi dicendo uno nel gruppo centouno abbiano retto molto bene se e che facciano valere legittimamente invece una loro interpretazione e le loro legittime battaglie opzioni politiche due questioni preliminari
La prima quella della presenza dei segretari dei Presidenti io la reputo una questione tutto sommato molto marginale
Atteniamoci allo Statuto che prevede la pubblicità ci dici qualunque collega convenire è chiaro che colgo la questione politica che esiste posta dai centouno ma secondo me è insuperabile dato obiettivo seconda questione propongo una mozione che dica sì ai tavolo ai tavoli programmatici ma in esito a un cristallino trasparente
Dibattito un pubblico sui programmi e sulle i diversi orientamenti
Delle componenti associazione quindi si a al tavolo ma dopo un dibattito pubblico scusatemi se inizio con una confuta Anzio a a priori cui sono costretto non vorrei qualcuno poi mi misi a farli analisi logica di quello che ho detto con la velina rossa
Parlando di super aggettivazioni
Con il giochino dietro un paio o Danzica Carulli di far passare le analisi politiche di qualcuno come il riflesso con Giada la propria autonomia intellettuale
Ma di un sentimento di rancore che un modo scorretto che si commenta da solo di relazionarsi agli interlocutori ho massimo rispetto per tutti per tutti io ho sentito interventi profondamente intelligenti
Ti posso condividere o non condividere parlo degli interventi di Maddalena
Di Federici Enti altri colleghi Santoro ma di tantissimi colleghi quindi massimo riguardo per tutti questa è la polifonia questo il rispetto no all'intolleranza e non agli anziani questo nostro ci dice dovrebbe vivere lavorare partendo da un'elementare tuttavia lungamente rimossa consapevolezza che la degenerazione del correntismo ha riguardato tutte le componenti tradizionali dell'Anm
Di tanto che l'uso strumentale della questione morale da parte di taluno contro altri prima ancora di essere un atto di profonda ingiustizia ha costituito una professione di insipienza politica
E questa elementare consapevolezza dovrebbe premiare oggi più che mai l'agire di tutte le componenti associative orientando nelle dinamiche progettuali dialettiche piuttosto che diventare materia ammissione più subita che realmente condivisi
E non ci dimentichiamo che le condotte attualmente focalizzati e questo è un punto centrale del mio ragionamento nella sede disciplinare impregiudicata la presunzione di non colpevolezza di diritto di difesa di garanzia
Nella competente sede rappresenta non più un primo piano delle criticità emerse con lo scandalo del maggio due mila diciannove visualizzando comprensibilmente solo pochi punti tra quelli emersi dalle ciabatte di parlare
Una più ampia visione seppure ancora necessariamente parziale della degenerazione correntizia ci potrebbe di i vari ci deriva ci potrebbe ancor più profondamente
Derivare dalla conoscenza dell'insieme delle sciarpe pubblicate da alcuni giornali che non riguardano si noti bene solo aspirazioni di carriera lottizzazioni e presunte interferenze ma anche direttamente l'Anm un punto che io sottolineo con forza
I meccanismi di selezione dei vertici la tanto rivendicata politicità
Anche da ultimo rivendicata d'aria con un documento molto letto e molto forte che proprio dalle suddette dispersioni di energie per ciò che realmente
Collateralismo militanza strumentalità subalternità e battaglia culturale legittima sia chiaro ma non è l'Anm la sede propria
Questo piano sequenza io che amo tanto Bernardo Bertolucci affascina a fascia focalizzando molti molti molti molti molti di più
Del numero delle azioni disciplinare
Anche l'azione disciplinare ed un unico protagonista la degenerazione del correntismo ma da sempre ciò non implica sia chiaro e chiunque abbia fatto parte di correnti di qualsiasi corrente debba essere considerato ipso fa atto marchiato a vita di un peccato originale ognuno s'ha partecipato il partecipa alle dinamiche associative integrando vi il proprio profilo esistenziale
Ognuno con la propria personalità con il proprio linguaggio con il blocco per il linguaggio con le proprie aspirazioni con la propria struttura morale condividere una determinata sensibilità culturale dovrebbe produrre l'automatica assimilazione alle deviazioni che possono eventualmente alterarle
Il fisiologico dispiegarsi non esiste non dovrebbe esistere la responsabilità oggettiva tribale o di gruppo la cultura della giurisdizione capacità di analisi discernimento rifiuto di ogni situazione Isma'
E il rifiuto netto del giustizialismo Loggia inteso come condivisibile rigore ma piuttosto come apriorismo accusatorio per di più politicamente orientato non realizziamo un lungo lo stesso errore la stessa scelta politica compiuta dalla precedente giunta gettiamo uno sguardo sull'insieme delle criticità emerse senza contiene una presentazione strumentale
Non ci sono feriti tanto meno veti personali io conosco Luca Poniz lo stimo così come conosco naturalmente
E tutte le persone del precedente CDC noi poniamo questioni politiche non personali onestamente poste quale presupposto
Di un autentico rinnovamento di un confronto leale rispettoso persino gentile direi scusate mi e deve coinvolgere tutto il consenso di responsabilità l'Anm non ha una struttura presidenzialista di fatto di una componente abbia ottenuto un maggior numero proporzionale dei voti dovrebbe comportare la stesso un maggior carico di senso di responsabilità
Piuttosto che di pretesa egemonica come mostra di avere di manifestare attraverso il suo ultimo documento il Paese vive una crisi epocale tragica serve un patriottismo giudiziario
Ma non può essere una unità posticcia rispondo alla collega Maddalena L'Unità non è un prodotto di laboratorio artificiale non ecco Little sismologico Guido che si ottiene la unità L'Unità si ottiene attraverso una convergenza obiettiva su punti programmatici e una condivisione valoriale dobbiamo lavorare su questo e se questo non accade non servono i tavoli le segrete stanze io non frequento né qui né altrove
Sarebbe una scelta opzionale chiara e trasparente ho finito e vi ringrazio Prato cosa
Sapere una cosa propone una mozione riversa per quanto riguarda il gruppo bisogna nuovo l'audizione di addivenire ai cosiddetti tavoli sorvegliare su
A una dibattito pubblico al CDC sui temi programmatici e culturali
Solo dopo non interrompere come il policy indubbiamente ha proposto mi sembra adesso per ritirarsi
In questi fantomatici Davoli facciamo prima un dibattito incardiniamo i tavoli dopo e lì poi si può discutere portando a compimento quello che è emerso nella trasparenza
Va bene grazie passo la parola al collega Morgigni
Io
Avevo dimenticato ma sebbene allora non faccio la mozione del canguro cioè di abrogare tutte le mozioni di votare perché voglio essere diciamo più
Disco colloquiale del solito dato che ci piace stare qui tanto tempo allora io sfido qualunque diciamo persona che abbia esperienza del diritto a dire che gli iscritti non possono assistere a una riunione del direttivo dell'Oriente
Non non mi dilungo è evidente che non siamo la Carboneria chiunque può assistere tra l'altro espediente di mettersi fuori
Di pochi gradini o aspettare sentendola piegare è chiaro che questa è una bandiera politica quindi secondo me iscritto quasi isteresi egli segretario presidente o altro
Noi non abbiamo un segretario generale non con l'indipendenza non siamo una corrente tradizionale siamo un gruppo non c'entrano niente con tutto quello che è stato detto per il passato tra l'altro abbiamo solo cinque anni di vita
La nostra Presidente che il Presidente della Giunta esecutiva sezione di Milano che potrebbe intervenire con diritto di voto non c'è e non c'è non perché non le piace veniva peraltro ma perché una questione di rispetto quindi questo per essere chiari nei confronti di questa mozione sulla quale io enormi perplessità perché secondo me il costituzione Codice Civile statuto rivelano gli iscritti possono partecipare
Il CDC come su tutto se vuole può ammette ad intervenire perché abbiamo interventi abbiamo invitato scienziati professori avvocati nel corso della storia dei CDC
Se ci dici non ritiene che debbano parlare non parleranno come io penso che non ci sia mai in questi giorni è stata necessità perché siamo fin troppi no deve intervenire quindi per me ripeto il nostro voto in questo senso sarà iscritti possono intervenire non si può partecipare con unico con una diciamo dichiarazione se non c'è un'autorizzazione
I presidenti di gesso lo dice la lo statuto hanno un diritto di voto consultivo fine e a capo punto per quello che riguarda il tavolo tecnico io penso che sia una questione di rispetto e amicizia
Accettare gli inviti a tavola sera c'erano le buona uno va via pagando
Perché altrimenti perché altrimenti facciamo una pregiudiziale populista elettorali sta le lezioni sono finite inutile ostile avversari e irrispettosa della legge dello statuto e di tutto quanto il resto facciamo una discussione tranquilla la volete fare prima come diceva San Germano vogliamo fare adesso con un gruppo ristretto abbiamo parevano provoca
Discutiamo di Roma a me i programmi degli altri gruppi stanno bene ma non stanno bene
Nel senso che ci sono punti comuni ci sono punti non comuni io penso che di livello Bud invertito l'ordine di questi punti discutiamone
Ma se non discuto e poi magari se non sono d'accordo io va bene votiamo fine sotto non c'è accordo ma direi di no pregiudizialmente a sederci intorno a un tavolo e parlare secondo me sbagliato quindi riassumo io sono favorevole alla presenza di qualunque iscritto in questo consesso
Con le regole statutarie ordinari che prevedono possa parlare se i Civici Cori presenze non autorizzano solo in quel caso rappresento che non ce l'abbiamo la figura in questo modo il segretario generale che non ci interessa che non saper quindi non abbia un interesse concreto di alcun tipo
Sul tavolo di lavoro discussione prima discussione dopo io penso che sia una questione di correttezza reciproca e di riconoscimento dall'altro in buona fede non siamo tutti magistrati che potrebbero far parte dei medesimi collegi
Poi dell'immaginare se ci affrontassimo con queste ostilità decidere le cause nell'interesse dei cittadini io penso che non sarebbe una cosa corretta
Quindi lo chiedo come se fossimo un collegio giudicante discutiamo tutti dannatamente civilmente perché altrimenti ne diamo l'esistenza di questo consesso e facciamo un pessimo favore hanno e alla magistratura e i cittadini finale
Affronterò colleghi a scadenza
Chiedo scusa ho una pessima connessione mi sentite presidente sì sì sì sentiamo perfetto grazie bentrovati tutti ringrazio anch'io oltre che il presidente ha anche già lo splendido intervento preliminare
E mi soffermo brevemente perché vorrei riservarmi per intervenire più avanti sui contenuti dei programmi dicendo che sulla questione legata alla partecipazione di segretari presidenti coordinatori all'interno del
Il CDC nel comitato direttivo posso esprimere la mia posizione in maniera molto sintetica dicendo che non non penso che sia una questione particolarmente rilevante ne colgo il significato ovviamente dal proponente dei proponenti
Però ritengo che se al comitato se il comitato in qualche misura a una pubblicità Costantino morì in qualche misura sono partecipati all'esterno
Non vedo perché limitare la partecipazione dei colleghi perché i colleghi stiamo parlando all'interno del Comitato direttivo centrale
Anzi è auspicabile una maggiore partecipazione che non sia limitata segretari e presidenti chiaramente nei limiti in cui questa partecipazione non ostacoli i lavori dello stesso Comitato direttivo centrale
Ciò detto in relazione invece a le modalità di come dire di avvicinamento al volto ritengo anche al fine di fugare ogni dubbio al riguardo
Che Magistratura indipendente vista all'interno della quale mi sono proposto e che mia condotto all'interno del Comitato direttivo centrale abbia assunto una posizione ben definita
Ha proposto un programma una piattaforma programmatica ben definita molto inclusiva sicuramente molto più inclusiva del documento programmatico regalato l'Area D G fra domenica e lunedì scorso
Non ricordo se domenica o lunedì quindi quel che chiedo io è che il confronto avvenga esclusivamente all'interno del Comitato direttivo centrale
Laddove si dovesse verificare una qualsiasi situazione di stallo è chiaro che non si può escludere un lavoro in qualche misura a margine del Comitato anche nelle difficoltà in qualche misura logistiche dettato da questa partecipazione mista a distanza e fisica
Con questo chiudo l'intervento elemento umano presidente grazie grazie passeranno alla storia granturismo
No
O o
Naturalmente vota a favore della mozione presentata alla scorsa assemblea i motivi politici già sono stati Carey che compresi da tutti e quindi credo che sia inutile approfondire sul punto tant'è vero che anche i colleghi Scavuzzo e San Germano dichiarano intellettualmente onesti hanno compreso qual era il motivo sostegni sottotesto offeso B sottinteso scusate a questa nostra mozioni e ribadisco che umanamente parlando sono contenta di poter vedere qui Francesco Venanzi Mariano Sciacca ho visto prima Maria Rosaria Guglielmi e mi sembra Eugenio Albamonte umanamente parlando può essere inutile professionalmente parlando può essere interessante un confronto quello che però questa presenza secondo noi cercati riguarda dare anche dal nostro punto di vista noi siamo senza dubbio inesperti in questo campo associativa e nostra prima esperienza ok venendo da diffusi
La presenza di questi presidenti di questi denari sembra che a cui esca ancor di più quella che la diffidenza che purtroppo sette singoli gruppi anche in queste due settimane abbiamo visto mi lasciate cosa succede no se n'è lasciate qualcuno propone di un certo gruppo propone per dire si è discusso se appoggiare o meno quella che era stata la battaglia delle donne magistrati
Per opporsi a quanto era stato detto dal professore di Bari ecco detto il gruppo che ha fatto quella proposta compatto vota a favore
Quando invece è stato posto sul suo stesso gruppo è stato posto il problema nel sostituzione del componente del CSM
Perché questo problema era stato posto da un ex esponente di una corrente opposta ecco Silenzio c'è questa divisione netta e noi l'abbiamo notata nell'esatto
è una divisione che purtroppo è tardi chiedendo un da quello che diciamo finora è successa come è stata condotta finora l'attività associativa
Abbiamo ricordiamo tutti che viene lasciato quando si è proposta di però di portare avanti dei gruppi di lavoro qualcuno ha detto Marotta però aspettare prima che cosa dice Eugenio Mieli Manzone lasciate c'è M quindi io tenessi del singolo gruppo purtroppo stanno prendendo il sopravvento rispetto a quello che secondo me dovrebbe essere interesse prevalente nel lavoro di squadra si è stato ricordato anche dal ministro l'altro giorno no
Cerchiamo di fare un lavoro di squadra
Di lavorare insieme per quello che è veramente il bene dei dei magistrati della magistratura
Già ha permesso ad esse in ciò premesso se invece oggi sento che i presidenti segretari di correnti sono qui in quanto soci benissimo
Mi sta bene allora insegna inseriscono sto dicendo adesso non so se indie gli altri candidati dell'articolo centouno saranno dato però la mozione in subordine a questo punto si eviti di invitarli però come ahimè a giustamente sottolineato anche Stefano Celi perché se partecipano in quanto singoli soci o invitiamo tutti i soci oppure e non invidiamo nessuno a questo punto ora comunque liberamente partecipare
è quindi questa è una mozione eventualmente subordine anche se ribadisco l'ha già presentata
Stefano Shelley
Per quanto riguarda i gruppi di lavoro sulle linee programmatica
Anche qui vi chiedo una cortesia
Cercate di guardare quelle che sono le nostre proposte dal nostro punto di vista anche ai siamo rappresentanti di persone che non hanno mai fatto parte delle correnti
Quindi dall'esterno che cosa accade che questi gruppi di lavori non siano altro che un'ulteriore metodo per spartirsi le poltrone scusate io non ce l'ho con lui solo personalmente detta se sto dicendo non ce l'ho non so neanche quale sia il tuo ruolo finora in questa associazione cerca di guardare dal mio punto di vista che ai do e lei sa che sono uscite tutto quello che nel fondo ghiacciato comprendere che c'era stata una sola prontamente attraverso le bombole
Le note esatto purtroppo ma anche onestamente ancor prima delle Châtelet il fatto che sia stadi proposti quattro candidati pm per quattro posti lasciamo rendendo una spartizione di tutto tra le varie correnti questi gruppi di lavoro
Per individuare insieme le linee programmatiche sembrano dall'esterno da chi non fa parte appunto delle correnti ulteriore metodo per spartirsi ulteriormente i posti
Allora ribadisco quello che abbiamo già scritto risposta Daria per cui L'Unità non è il fine in scene è leggere quello che il bene per i magistrati di svolge appunto quelle che il nostro dovere come Nm è unica non può essere come ha detto giustamente Sangermano un prodotto artigianale L'Unità andrebbe creata già nello spirito umano diciamo dieci dovrebbe contraddistingue il al poi quei per questo motivo visto che cilindro erano spesso di non leggere lo Statuto anche se ognuno pare della legge
A modo suo volevo evidenziare che nell'articolo trenta si dice che dobbiamo procedere all'elezione col voto segreto del Presidente della Giunta ce ne è nessuna parte lo statuto prevede prima un'unità di intenti Sui programmi
Procediamo all'elezione mi auguro vivamente che oggi si proceda alle elezioni
Poi continueremo appunto poi chiederemo l'incarico alla Giunta
Lancia un da naturalmente veramente esiguo cioè quelle che saranno le scelte del CDC e lo sappiamo benissimo che se questa Giunta non non ci dovesse andare bene potremo sempre procederò la mozione di sfiducia che l'articolo trentasei e lo so che sarebbe proprio l'ultima spiaggia
E naturalmente ciò non toglie che continueremo a lavorare in quelli che sono i gruppi di lavoro di tipo tecnico come abbiamo già fatto di ricordi che siamo qui lo per dare il nostro contributo e ci imbattiamo animali che in questo senso però se ed attività sperasse il nostro se naturalmente la Giunta non intendesse Lella la maggioranza dei CDC naturalmente non condivide le nostre linee programmatiche non possiamo far parte naturalmente della Giunta questo
Allora io all'ultimo intervento prenotato che della collega Alban quindi invito la collega Albano ad accomodarsi così paghiamo le iscrizioni sono gira anche la Sicilia anch'io prenotato scusami
Adesso a vivere in una casa io Josh ho prenotato da un sacco di ecco non mi resto le manine ci sono presidente compie un po'di tempo
Però io no non voglio certamente via invertire il duo ordine però siccome ha detto che non ci sono altri interventi previsti io chiedo di intervenire interno si vedevano le manine scusando io Maria Angioni ora Marina da un sacco di tempo
Pure io ma a noi nota grazie adesso che vedo Castiglia Angioni e infantile e poi chiudiamo la discussione
Bene allora sulla prima mozione la presenza o meno dei segretari intanto i segretari non è che sono invitati al CDC nel senso che l'Anm egli paga le spese di viaggio la diaria quello che ha i rimborsi a cui componenti del CDC stanno utilizza quindi sono qui a spese proprie per chi viene da fuori Roma
E e basta quindi come qualsiasi altro socio che volesse venire quindi non c'è un problema di invito o non impone un invito questo
Dal primo punto di vista rispetto all'adesione a un gruppo e i dati si era a ma ci sei gruppi sono tutti compatti sulle scelte sulle decisioni eccetera sembra che
L'adesione a un gruppo per quello che mi riguarda è avviene sulla base di una condivisione di di valori di programmi di scelte di politica in poco meno anche penso
Ci sia l'adesione dignità alla lista centouno non solo ma anche voi vedete per stendere un programma avete scritto quel programma in risposta al programma di area quindi vi vedete parlate discutete esattamente come facciamo ognuno di noi perché questo è il modo stanno di fare attività associativa
Non è la degenerazione questo è in modo sano confrontarti confrontarsi sulle idee confrontarsi sui programmi questo era non lo sanno
Se poi lei bene non contano più niente perché quello che è successo è che non contavano più lei contava la spartizione dei posti
Le nomine fondate sull'appartenenza ma non per la pensione a determinati valori quindi un conto è la degenerazione un conto è in modo sano di partecipare all'attività di un gruppo e l'attività associativa anche quello che cerchiamo di fare che quello che fa anche articolo centouno
La proposta di un gruppo di lavoro che io condivido assolutamente è perché su cosa lo leggiamo il presidente e su cosa leggiamo la Giunta se noi adesso votiamo ognuno vota sul suo programma
E sul suo presidente sulla sua Giunta non usciamo con un nulla di fatto
Allora l'Associazione nazionale magistrati non appartiene annuncia finché siamo qui
L'Associazione nazionale magistrati è un patrimonio di tutta la magistratura e direi anche del del paese perché l'Associazione nazionale magistrati in momenti topici
è stata uno dei fondamentali attori che ha permesso di difendere lo Stato di diritto in questo Paese pensiamo anche cosa successo ce lo ricordava prima durante il fascismo
Allora io diciamo capisco l'esigenza dei colleghi di Magistratura indipendente anche per quello che è successo in queste due settimane però noi lo scorso comitato direttivo centrale abbiamo fatto
è un una discussione su una di una giornata intera sui rispettivi programmi su Huf la l'Associazione nazionale magistrati e il suo senso sulla politicità cosa intendiamo per politicità
San Germano dice la politicità è stato collateralismo al collateralismo non lo vuole nessuno quindi nel senso in cui io non voglio ripetere l'intervento che ho fatto l'altra volta perché io su queste questioni sono già intervenuta l'altra volta allora forse ha poco senso ripetere quel dibattito che ci ha portato a nulla di fatto
Un dibattito secondo me anche bello importante e profondo sui valori di fondo dell'Associazione nazionale magistrati c'è stato c'è stato per un giorno e mezzo
Secondo me noi se adesso riusciamo a uscire da qui
Con un gruppo di lavoro dove partecipano tutti io non credo che poi possiamo vota c'è è il contrario della spartizione dei posti
La spartizione dei posti avviene per la spartizione dei posti fine a se stessa noi stiamo dicendo costruiamo un programma e sulla base di un programma votiamo le persone
Ed è sta esattamente il contrario della degenerazione
Correntizia che la l'articolo centouno
Vorrebbe combattere perché invece votare sulle persone senza programma è proprio quella degenerazione che articolo centouno dice di voler combattere
Grazie
Falso collega Castiglia
Allora ci sono in campo diverse mozioni cioè la credo che la pregiudiziale tra le tre mi pare che sono in campo sia quella Moretti vorrei dire a questo riguardo che
Voglio sempre più bene al collega tedesco
E devo dire che il collega tedesco ha letto bene lo statuto ma non ha letto bene la proposta Moretti perché la proposta Moretti non è una proposta contro i gruppi o contro le correnti
E non è neppure una proposta contro la pubblicità delle sedute del comitato direttivo centrale è una proposta contro le interferenze indebite
Di associazioni diverse
Dall'Associazione nazionale magistrati nelle determinazioni e lo svolgimento dei lavori della degli organi dell'associazione nazionale magistrati il problema della della
Unitarietà della della giunta qui diciamo che io sono a favore ovviamente della proposta Moretti e per quanto riguarda la prima questione
Voterò a favore di questa proposta di questa mozione per quanto riguarda la questione della
Faringe invito ovviamente i segretari di corrente e
Dirigenti presidenti delle delle delle correnti sono invitati questa diciamo la questione reale alla parte a partecipare alla ai lavori del CDC allora
Non vengano più invitati o se continuano a essere invitati i loro siano invitati tutti i soci dell'Anm ci dice la collega Albania che partecipano alloro si presentano a loro spese benissimo nessuno aveva sospettato ha pensato punto pensare che l'associazione spendesse pure i soldi per invitare i segretari presidenti e le correnti non componenti del CDC a questo non eravamo arrivati però magari imbarcazioni Magazine anzi apertissima potrebbero
Magari abbiamo pensato o avevo pensato non so se ho pensato pure gli altri
Che sì partecipano e vengono a spese delle rispettive associazione cosa del Authority legittima non lo so ma partito non sono fatti che riguardano l'Associazione nazionale magistrati e quindi mozione diciamo a favore per quanto riguarda Moretti per quanto riguarda la questione della mo'della della sospensione devo dire che sono veramente sorpreso di questa esigenza di fretta di evitare che alcuni parlino in questo consesso perché cosa per sospendere i lavori quindi quando si deve parlare per salvare altrove mi sorprende davvero questo discorso che fa un collega Stefano uccelli
I si possono fare i gruppi di lavoro per elaborare i programmi siamo qua però elabora un programma unitario siamo qua per questo eventualmente lo si faccia all'interno del CDC è il voto serve
Il voto serve perché è lo Statuto che vuole che si voti e il voto può servire anche per orientare
Le successive determinazioni dei votanti e dei componenti del CDC qualora alla prima votazione non si dovesse raggiungere beh quelle che sono le maggioranze richieste perché è chiaro che il voto segreto e soprattutto può indirizzare anche e incidere anche sui programmi e far capire verso quale e linea programmatica l'Anm deve svolte le dirigersi infine quindi voto ovviamente contrario alla mozione secondo cui dovremmo interrompere qui i lavori dopo vedremo interrotti già due settimane fa senza alcuna conclusione lo statuto ci impone di votare e noi vogliamo rispettare lo Statuto
Mozione Sangermano
E interessante devo dire che ovviamente si potrebbe pensare di accedere a questa mozione solo qualora all'esito del dibattito
E si raggiunge l'acconto sulle fondamentali linee programmatiche cioè se ci dice
Noi siamo d'accordo con lettere questioni essenziali che pone articolo centouno la ricandidati di articolo centouno
I eletti allora votiamo perché se siamo d'accordo su questo possiamo contare un candidato o più candidati comuni dopodiché quando li abbiamo individuati su queste linee essenziali
Sì determinerà Cino cima del CNR cinque ma metteremo al tavolo per definire esattamente che cosa fare ma questo soltanto dopo aver votato
è individuato chi si fa carico di portare avanti queste linee essenziali
Quindi diciamo apertura verso un un dei tavoli diciamo
Specifica attivi dei contenuti ma soltanto dopo che gli essenziali sono concordate e si sono individuati i soggetti che li devono portare avanti
Grazie passo la parola alla collega Angioni
Sì grazie
Allora per quanto riguarda l'ordine dei lavori io più che su o mozione se diciamo la mozione di di da muretti io voto a favore
Quello che mi preme però sottolineare e che ci vuole l'eguaglianza di posizione
Io voto a favore di questa mozione per ragioni che sono state già non ho nient'altro da aggiungere già evidenziate dalla Corte attrice della della mozione
Quello che mi preme sottolineare e che se questa mozione dovessero essere respinta allora ne propongo un'altra che la posizione di tutti gli iscritti e tutti i soci sia eguale
Nel senso che all'invito ai segretari di di gruppo di corrente e ai vertici dei gruppi debba affiancarsi un invito a tutti i soci e questo invito non è scontato cioè non è implicito nella fissazione della della della riunione del giorno dell'ora della riunione
Perché è soprattutto in questo periodo colpite in cui noi per esempio abbiamo avuto giustamente il diritto di partecipare anche dare noto ebbene a tutti i soci deve essere data la possibilità di venire da remoto non si può certo pensare che i soci abbiano un diritto diciamo così come Cenerentola di andare al ballo
E senza l'abito
Per cui diciamo la eventuale bocciatura della mozione Moretti poi mi costringerà apporre una mozione di estensione della abilitazione alla partecipazione da remoto alle riunioni a tutti i soci
Ciò detto
Oggi si darebbe votare per innanzitutto per il presidente qualcuno ha detto dobbiamo essere come dei magistrati beh i magistrati si leggono lo Statuto ripetono che ne nella prima riunione
Si eleggono se legge innanzitutto il presidente ora questo discorso dei tavoli tecnici gruppi di lavoro eccetera va be è stata fatta per il problema corride è un problema importante
Ma se poi da una prima volta la si fa una seconda una terza allora si sta sostituendo
Il governo del del CDC cioè si sta stravolgendo lo statuto si può anche modificare lo statuto per carità però ci sono le modalità richiesta dallo Statuto stesso
Cioè e si dare il governo del CDC e la rappresentatività all'esterno a un un rappresentante per ogni lista o per ogni gruppo significa creare un direttorio
Questo non è previsto dallo statuto
è vero oggi si dice anche per il Corriere mani perché bisogna studiare bene i programmi dopodomani che cosa si dirà mi sembra un'idea geniale che è venuta a qualcuno e poi è stata accolta da tutti
Per cercare di dare comunque un governo al CDC anche se è non c'è accordò soprattutto tra i gruppi di maggioranza quelli che hanno avuto più voti non c'è accorda c'è paura di affrontare la prova della votazione bene
La votazione deve avvenire e prima di votare per il tavolo di discussione il tavolo di lavoro bisogna votare
Sul punto due dell'ordine del giorno
Posticipiamo ancora una volta oppure no questo è il punto fondamentale e naturalmente io voterò contro la posticipazione poi si voti come ha detto adesso Castiglia
Sì anche perché il Direttorio storicamente non ha avuto una grande fortuna perché poi è venuto Napoleone e se le pappa di tutti
Quindi poniamo questa idea geniale ritorniamo alla lettura dello Statuto oggi votiamo per il presidente ognuno di noi voterà con voto segreto chiaramente voterà
Anche quei candidati che hanno una qualche speranza di riuscire e che è sono espressione di un programma che già in partenza è affine ovali e pudica finita anche se da sviluppare molto da sviluppare questo è il punto fondamentale
Poi tutto il resto viene dopo oggi sia parlati di programmi di grandi cose il programma viene dopo che come detto Giuliano prima confrontiamoci come pretende lo Statuto parlare e discutere
Io sono esterrefatta
Ma siamo due settimane siamo dal sette novembre che si parla che si si guarda ci si confronta di programmi anche per iscritto
Quindi sono assolutamente contro e questa volta io non sono solo contro ma proprio in linea di principio
Non parteciperò
A nessun altro direttorio di studio si voti ho finito
Grazie allora io l'ultimo intervento passo la parola al collega Elefante e poi possiamo passare a votare le mozioni contrarie relazione grossi guai se voi così a
Allora sulla prima questione quella della partecipazione io ritengo che tutti gli iscritti all'associazione possono partecipare siano magistrale pratico non siano magistrati
Questo lo prevede anche il nostro Statuto Melosi Borghetto proprio a questo fine l'articolo undici quando prevede un procedimento disciplinare di un iscritto all'associazione prevede che possano parli che ci posso apparsi chiedere
Che il CDC proceda a porte chiuse sì all'ipotesi ci sono previste le porte chiuse a comprare o le porte sono aperte
E a perché a chi agli scritti dell'associazione del resto io ricordo proprio non erano non ricordo ora quale che dei dei degli amici delle persone vicine ad un reale quando andrà reale fu componente perché fu già componente di questo G PG
Per il due mila dodici due mila sedici io ricordo benissimo mi mandava delle e-mail come si manda scende com'è andata come è andata ed uno di questi anni si dava atto che era vicino a lui un'altra delle persone dei votanti della visto all'epoca si chiamava Proposta B
Che era venuto a dargli conforto assistenza compagnia
Nel corso di un CCT cioè questo il non non ricordo una schiarita morente ma che ancora però qualcun altro era venuto
Otto ad accompagnare al CDC due mila dodici in qualche occasione andrà reale io questa legge non l'ho letto l'ho conservato come tanti di noi quindi una cosa del tutto fisiologica non c'è nulla di male il magistrato che vuole venire al CDC può venire e se Berti che in una corrente pazienza non c'è un capitis deminutio
Perciò poterono alla alla mozione di D'Amuri
Venendo all'altra questione commissione di studio confondiamoci sì io ritengo che si popola anche fare mai veramente
In seconda battuta noi adesso ci dobbiamo confrontare ciclici noi siamo gli eletti noi trentasei dobbiamo dibattere tra di voi perché questo all'organo
Che esprime la volontà dell'associazione e noi trentasei dobbiamo dare conto delle nostre posizioni ai nostri elettori a chi ci guarda ingenerare presume tropicale i magistrati all'opinione pubblica interessata e ancora io da noi trentasei voglio sapere
Cosa ne pensa che si punti qualificanti della proposta che magistrature scendendo il movimento per la Costituzione hanno avanzato
Ma abbiamo mandato anche noi lo sgomento l'avete letto l'avete visto la vita versando criticato sulle proposte caratterizzanti Testo di Lelio
Vogliamo delle commissioni di studio appello o al tempo massimo due mesi così si evita che vengono utilizzate come tecniche dilatorie per non decide sulle proposte che l'Anm dovrà avanzare in tema di riforma del Testo Unico della dirigenza giudiziaria
E in tema di nuova legge elettorale del CSM voialtri cosa ne pensate io da voi lo voglio sentire in questa sede per questo mi sono preparato stamattina e ancora su un punto fondamentale la cosiddetta politicità della è indenne io voglio sapere cosa ne pensiate che io sentivo da qualche intervento proprio poc'anzi non ricordo più chi chiedo venga chiedo scusa all'intervento ecco l'Anm un soggetto politico che deve parlare dei diritti civili tipologie
Che l'Anm quando torno verrà all'ordine del giorno la questione nota non sia Omo transfobia avrà un deliberato che impegna tutti gli associati se non è la mia idea di MM
Per esempio solo dalla Seat sia sull'uomo transfobia ognuno può pensarla come vuole non non è e ognuno può fare la sua battaglia culturale con l'associazione che ritiene
Assieme a lui con i magistrati ma non voglio che le nelle impongo una linea questo deve essere il ruolo di Riccobono in fondo tradizioni culturali pregando sui media non è il luogo in cui si prescelti Ulla singoli agli altri io adesso voglio sapere voi cosa ne pensate voi cosa le dite su questa visione delle membra che significa che un soggetto politico che parla di Greenpeace mi deve imporre a me Comi scritto come pensare su una Maria di questioni eticamente sensibili è perché io non la penso così voglio venire adesso quel dibattito per tutti noi se c'è spazio per l'intesa
E c'è un consenso per intersezione poi dopo se c'è spazio per l'intesa c'è un consenso per l'intestazione alla luce di questo dibattito
Ammonito al primo set ai tempi tagli per le specifiche tecniche a dare mandato alla commissione di studi ristretta come si è sempre fatto quando negli scorsi civici
Si va d'accordo sul suo sul nucleo politico valoriale d'una certa scelta il poi per dettagliare si demanda pontifici ma la scelta del cuore dobbiamo parla tutti e poi trentasei non altri responsabilmente davanti ai colleghi che ci guardano per questo io ritengo che l'aveva azioni presentate l'unica cui inserendo i dati gli appoggi di supporto e quella che Antonio Sangermano primari parliamo e poi una volta verificato se c'è o non c'è il consenso dissenso ambiente possiamo varo mandato a una commissione tecnica pervenire di redigere gli specifica dettagliare i punti su cui vi è un accordo per l'intersezione ma prima ne dobbiamo parlare ritengo un ultima cosa Presidente non voleva sino ad Assago e Susani sì ho chiuso chiuso questo mozione querela per cui prima ne parliamo prima del dibattito e poi la commissione tecnica sì
Secondo me logicamente preliminare a quella diciannove parliamo per niente commissione tecnica e no secondo me con l'ordine logico delle questioni vuole che sia messa ai voti prima la mozione che dice confronto dibattito anziché quello che dice
E poi conclude il dibattito commissione per verificare che si può sintetizzare e non quella ridice verso un confronto nessun dibattito Commissione e noi ci spogliamo del nostro ruolo della nostra funzione di responsabilità tra di noi e nei confronti di chi ci ha votati grazie scusatemi per
Grazie rivelato
Grazie allora io no no allora no no altri interventi prego ancora c'è una mano alzata di del collega Santoro ma penso che sia quello
Fino a Totò apre è rimasta salda va bene allora prego prego
Poi
Una volta Mancino un canale una brevissima precisazione anche dopo aver ascoltato tutti raccogliendo le diverse stanze
Noi proponiamo che nella mattinata si continui il dibattito e quindi si arrivi poi al termine alla costituzione sempre che tutti siano d'accordo di questo tavolo Queen approfittiamo di questa parte finale della mattinata verrà continuare a discutere tra noi come è stato chiesto da alcuni e se come abbiamo compreso tutti saranno d'accordo poi a costituire questo tavolo quindi nel pomeriggio
Lo faremo senz'altro sarà sempre con l'accordo di tutti Anania nonché l'avvocato sì un attimo fa simpatia
Presidente scusa posso sapere chi ha parlato che non conosco la collega chiedo venia con Maddalena Alessandra Maddalena e adesso un attimo interviene il collega che lascia
Vogliamo cortesemente pazienza nel copia telegrafico per noie va bene continuiamo il confronto il dibattito programmatico poi all'esito affrontiamo il tema del
Dei gruppi di lavoro scusatemi per il per le aree poi per internare
Volevo capire l'intervento della collega Maddalena nel senso di ritirare la mozione prima presentata aderendo a questa Anderman o o è solo un intervento
Locale
Era soltanto una precisazione la mozione o non è assolutamente è stata ritirata è stata chiarita anche perché non avevamo detto
Via a votare subito o meno e quindi dopo aver ascoltato tutti abbiamo ritenuto opportuno a procedere alla votazione per la costituzione di questo tavolo alla termine della mattinata dopo una
A un dibattito non è quindi la Thanou emanazione e soluzione rimane per me è un chiarimento insurrezione c'è l'altra muscoli Sangermano che era sostanzialmente analoga in questo senso il cinema possiamo definirla una sintesi e non abbiamo dato un'indicazione chi aveva detto prima chi dopo noi quindi la mozione di continuare il dibattito fino alla pausa pranzo e poi bisogna avere prima della pausa pranzo poi Silvia si
Si si può essere in questo senso perfetto allora adesso sono possiamo passare innanzitutto alla votazione
Relativa alla mozione Moretti
Ma può favorire violino però non esonera ovviamente scusatemi quest'il mio intervento era questo perché era stata verbalizzata all'inizio però o
Ora leggo e
Poi mentre di dal punto di vista discorsivo è una cosa ma quando si parla di mozioni
Era proprio quella di
Fare subito o propongo o di la costituzione di un tavolo per l'individuazione conti Kurumu comuni era subito questa la mozione ora è stata cambiata
Non non è chiaro boh in che senso solamente il tempo del pranzo non può e non si capisce Patrizia comincia comunque una mozione Sangermano aumenta
Lo appuntata in cui si propone di completare il dibattito e poi procedere alla costituzione dei gruppi di lavoro votiamo voteremo prima su quella che logicamente riusciamo e poi e poi e voteremo eventualmente su una mozione
A indicare un orario voi va bene possiamo dire che diciamo alle rimane nasciamo ok
E quindi completiamo diciamo la fase del dibattito all'ora di pranzo quando ci daremo diciamo una pausa pranzo
E rimettiamo i lavori di questo eventuale gruppo di lavoro al comincio allora votiamo però intanto sulla mozione Moretti preliminare attiene alle presenze possiamo penso che assumerà nel senso che con la mozione si chiede di non consentire la presenza ai lavori del CDC associ diversi dai componenti del comitato direttivo centrale quindi mettiamo ai voti vi invito votare sul presidente scusa
Scusami questa diciamo come vi è una un'interpretazione un po'
Non essendovi mettiamo ai voti la la la mozione per il suo contenuto via al che all'azione magari non è che noi non vogliamo perché siano presenti la residenza o non è onesto
Senza allora nessuno segretari e presidenti Eliseo sottoposto ora io metterei cioè ovviamente il caso opzione
Si chiamava inserisce il baccano ai voti la mozione il momento del verbale
Dell'uomo
Prima mossi scusate verificabile scusate colleghi ma in tranquillità la collega di fa infernale viene predispone il nuovo scusate con lei bene predisporre i nomi
Perché così scriverà favorevole o contrario in maniera tale da dare atto si viaggia scritti i nomi con il copia e incolla facciamo prima altrimenti ovviamente devo diventa di nome atto rientra stiamo allora alta Silvia
Angioni Maria
A favore
A Morelli Bernardo Cecilia contrario Canevini Elisabetta
Però Casciaro Salvatore Castiglia Giuliano favorevole c'è dispensano ombra cervo Paola
Di Parma in Emilia
D'Onofrio Roberta
Ebner Giacomo fanno Camillo con Palladio felici dando
Federici
Silente leader Paolo mi sono sentito Federici Federici si è allontanato un attimo andiamo cinque Filippelli Paolo tramontato
Gagliano chiara
Grazie a Dio momento stiamo Filippelli contrario vero sì residenti perbene sì sì
Galliano contraria
Infantili
Contrario
Maddalena Alessandra Mario Gotti Rocco Mazzocca Rafaela
Galan
Moretti da Morgigni Aldo Nicastro Antonioni Orrù Tiziano
Perino Ilaria col d'Italia Orleans Luca
Reale Andrea favorevole Ribera Maria Cristina
Contrarie
Sangermano Antonio contrari Santa Lucia Giuseppe
Santoro Domenico contrario Sabbioni garante contraria
Sono un po'contrario Assolatte Alessandra contraria tedesco Giovanni proprio Vittorio Anna le
Generici
Ma Veneri si sono vota voto contrario
Carlo
No no no sentito lascia l'arena parlare avvocato comprarono arrivata con contro Conte perché ed è il contrario atti Vittorio sentito contrario vero anzi Vittorio è al massimo
Io tedesco avevo sentito favorevole
Quindi la massima anche io
Usare la mia idea proprio solo che lo capirebbero il conto la conseguenza di questa mozione che da oggi possono partecipare ai lavori del CDC disegno
Siccome si deve essere detto chiaramente acque sotto dato attorno Speciale Ernani insinua intervenire solo alzando la mano allora Cristina ai verbalizzato
Io verbalizzato la mozione viene respinta a maggioranza o sbaglio percento adesso passiamo a votare la seconda mozione
Ridatemi sempre un momento di attenzione copiare furgone sono rende mentre ci siamo posso dirle una cosa Onofri e no tranquillità e ripensare la seconda mozione quindi quale sarebbe prego presidente
E vi chiederei una cortesia quindi abbassare la voce perché io non riesco a sentire allora Cristina sì volevo capire la la seconda mozione quale quale allora la seconda mozione quella Sangermano
Che propone di consentire il tempo al dibattito fino alla pausa pranzo e poi gruppi di lavoro
E poi di procede
Viene con i gruppi di lavoro
Marchigiana pausa pranzo presidente mi mi permetta una pausa pranzo è stata introdotta la dottore dalla collega Maddalena io credo ma di una amico occupa organizzarci varato si la mozione per come lo verbalizzata di corrente presidente se sbaglio dibattito sugli in su lui gli elementi distintivi dei programmi dal punto di vista anche valoriale per individuare se c'è una base comune
è solo se c'è la base comune procedere alla forma grafologa ora io così ho verbalizzato io devo fare una richiesta prima che si passi alla
Ascoltare questa seconda edizione Clemente per favore gli interventi dopo e gli interventi li abbiamo già fatti stiamo cercando di individuare le emozioni per votare in maniera precisa con i tratti distintivi di ciascuna nazione Semipalatinsk sopra e io non riesco a sentire cosa mi dice Maria Cristina purtroppo siamo a distanza diventa molto difficile la verbalizzazione allora chiedo al collega San Germano considerato che lui ha proposto questa mozione e che c'è stata una precisazione da parte della collega Maddalena che ha proposto la terza mozione se va bene dare numero un'indicazione oraria sulla diciamo effettuazione del dibattito e poi anche vecchi per regolamentare i lavori della giornata odierna se va bene esatto esatto cioè nel cercare di unificare le due mozioni sì esserci
Posso parlare possibile osso rispondere io il partito fino a Roma nordici possiamo dire e poi iniziare con i gruppi di lavoro
La no scusate un po'perché sono fiorentino e noi di Toscana si mangia Ayrton come si dice evidentemente la discussione sarebbe quasi terminata non ha senso a fare una discussione
Questo genere vincolata la pausa pranzo diamoci un tema ragionevole può essere le sedici le sedici e trenta
Altrimenti veramente diventa una fictio che facciamo discutiamo che slogan propagandistici la discussione deve essere Franca leale approfondita un termine ma ragionevole non certo la pausa pranzo allora
Quindi sono aziende raccordo ad interrompere di farla fare diciamo eseguire lavori e né in questo eventuale il gruppo di lavoro
Fare i lavori nel pomeriggio facciamo ordine giusto il trenta come Paolo scopre come del graffitaro di discussione il ventisei trenta mi sembra ragionevole
Forse per allora e allora a Roma su questa per vedere se riusciamo a trovare io chiedo ad Alessandra Maddalena se è favorevole a mantenere la sua proposta votiamo sulla sua proposta e poi votiamo sulla proposta Sangermano di cominciare alle quindici e trenta
Secco prima però diciamo sia al tavolo se c'è il sì al tavolo s'e votiamo San germanio quindici e trenta a me sembra
Francamente credo che anche a San Germano vada non dopo le quindici e trenta però perché se cominciamo alle sevizie che sono le sedici e trenta alle diciotto ce ne do
Andare non han capito però scusatemi questi sono ora interventi credo che dire l'organizzazione dei lavori che spettano non ho capito se mai Simone ecco nonostante la mozione ulteriore
Sono la mozione rinvenuta azione Bindi
Sono unificate nel senso che anche la mozione Maddalena è diciamo nel senso di proseguire il dibattito e poi decideremo fino a che ora Epifani sono due mozioni no a suo sposa collega ha fatto una precisazione la collega venuta qui al microfono e ha fatto una precisazione quindi è stata modificata è stata precisata la mozione
A me fa c'è riusciamo ad unificare le due mozioni o no se non votiamo separatamente solo per capire
Se noi manteniamo scusate è una questione logica s'
Si vota se farlo o non farlo e se poi si vota quando comunale mi però per il verbale non devono interno non devono intervenire persone senza che abbiamo parole Brad da dal presidente perché altrimenti io non riesco a
Verbalizzare tutto allora al sei arrivata perché a questo punto una vocazione la la mozione per come era stata verbalizzata ora le sintetizzo la collega Maddalena aveva rifatto la mozione della formazione di un tavolo tecnico per individuare gli aspetti programmatici comuni prende forma
E fare eventualmente l'elezione del trovare un ormai con aggiunte eccetera il collega Sangermano o o per come
E ho verbalizzato io aveva invece proposto di
Fare andare avanti il dibattito per vedere se vi sono dei punti comuni
Effettivamente e solo se ci sono questi punti comuni andare al buio ora guai col fisco subito condannati con verbalizzato male quindi peggiorava non credo che ci fosse solamente un fatto idee di tempistica ore dodici ore quindici o ore sedici credo che o su una questione di metodo però in cui tutti voi siamo e sente Petacco male
La mozione è rimane ferma e c'è la costituzione di un tavolo e chiediamo di votare su questo la precisazione riguardava soltanto i tempi nel senso che può essere la Costituzione all'esito anche bella dibattito ma chiediamo comunque di portare sul tavolo nomi di fare prima il dibattito per vedere se si deve fare il tavolo noi diciamo comunque di votare su questo tavolo ma siamo disponibili a continuare il dibattito per qualche ora
Questo è Ian questo è il senso della nostra richiesta credo che sintetizzi le esigenze di tutti ho capito quindi questa è la mozione e credo che se vogliamo potremmo anche votare va bene allora votiamo sulla mozione quindi
Cristina Cesare
Sì col quale mozione
Adesso bisogna puntare sulla mozione se fare innanzitutto il gruppo di lavoro o no
Quindi a mio avviso dobbiamo votare su questa mozione e poi sull'organizzazione dei lavori considerato che anche gli ha fatto una mozione a diciamo manifestato la disponibilità a continuare il dibattito a mio avviso decidiamo prima si fare il gruppo di lavoro e poi decideremo come organizzare il prosieguo dei lavori
Allora se ci sei votiamo sulla mozione
Ma Maddalena
Quindi sulla costituzione o meno del gruppo di lavoro
Animandoci sarebbe
Il silenzio col sorriso o stiamo votando adesso quindi la la discussione su questo e le precisazioni erano legata esclusivamente a chi ha proposto la mozione perché stiamo votando sulle loro mozioni
Prego
Allora
Manuale adesso allora no lo ripeto chiarezza adesso si votasse costituire meno il gruppo di lavoro
Poi sulle precisando che fosse subito dobbiamo fare gruppo no
Cioè dobbiamo fare poi decidiamo le modalità con cui si procederà alla alla allo svolgimento dei lavori da qui al pomeriggio quindi non è escluso anche perché la stessa presentatrice della mozione a manifestato disponibilità in tal senso che si prosegua per il dibattito e poi si parta con lo svolgimento dei lavori ok
Ma regole ma io ci sono
Pongo
Allora
Dunque andarono Silvia o San Giovanni Maria
Contraria
Arbore Angelo Bernardo Cecilia contraria Manganini Elisabetta lasciare osservatori molto presidente scusi allora dei gol
Una momenti
Angioni contraria religioni contraria Arbore tra le regole favorevole Libertango un contraria Canevini
Favorevoli
Prego pluralista loro
Castigliana
Sono contrario bisogna contare
Celli farle tanto cervo di Parma a
Don Alfio
Fare un volo con Ronaldo
Federici film belli
Gargiulo o cento momento Sangallo veloce Stovini
Per i sì favorevole
I ribelli favorevole Filippelli favorevoli Galliano contraria
Infante
Poi tra Rio
Maddalena
Marinotti volevo
Mazzotta
Contraria
Moretti
Moggi
Nicastro
Un menu allora vedi paritaria momento si vado di Pierino contraria contraria
Ogni San Rocco
Reale
Contrario
Contraria
Sangermano contrario
Santa Lucia favorevole
Santoro favorevole
Zanchi o
Sarà un'ordinaria contraria Scavuzzo
Fermamente contrario Tasciotti contraria tedesco vuole
Vittorio
Ok allora
Per quanti voti allora avevo un momentino cambiamo contare diciannove
Lo dico io
Diciannove a favore diciannove
Allora generale dove
Di non essere
La Daniele scusatemi una insomma allora
Ci sono
Aveva
Avere avevano
Ma ma embrionale morta diciannove voti favorevoli
Va bene ma diciamo
Entrare nella
Allora se come dire perché non assegnato che era favorevole contrario quindi mi fai vivere insultati venga della votazione diciannove voti favorevoli
Quindi diciannove voti favorevoli a rispetto agli altri immagino dice conteranno quindi allora diciannove voti favorevoli alla mozione viene approvata
Va bene allora la collega presentatrice della mozione vuole fare una precisazione
Allora va la mozione aveva un contenuto preciso il tavolo si fa naturalmente se siamo tutti o o proiettiamo precisato anche con lei
Ecco allora ecco c'è già precisano anche questo cioè è passata perché partecipino tutti ma noi non partecipiamo a un tavolo in cui non ci siano quantomeno le due forze di maggioranza
A io l'ho soltanto Morigino in questo momento ha detto che ce ne andiamo semplicemente precisato perché ci potrebbero essere degli equivoci la nostra mozione era
Chiara Antonio è passata e per la creazione di un gruppo di lavoro comunque al quale partecipino tutti i componenti dei gruppi all'interno della del Comitato
Esistere se l'azione coattiva di questa mozione scusare una mascalzonata vuole partecipare costretti
Usate però chi vuole parlare dell'alternanza remano la regola è sempre la stessa c'è una marcatura sale sarà reale
O secondo il la precisazione della collegata bene che il tavolo deve vedere tutte le componenti in particolare no
Quanto meno le forze di maggioranza anatema Europa o meno fin dall'inizio la Lazio
No a questo punto no c'è il collega reale che vuole fare un intervento e paghiamo come procedere con i lavori essendo è stata approvata a maggioranza questa mozione
Prego
Presidente io volevo parlare prima in realtà perché certo coi così io al tavolo tecnico approvato di maggioranza diventa tutto più complicato
Si tratta ovviamente di non
Isole dello show demente assolutamente impensabile non l'ho capito
Forse c'è qualche idrofono aperto Guido processo
Ecco
Complessiva no silenziosa allora il la mozione è stata approvata dalla maggioranza e quindi eccellenza però non è stato vago consiglia di parlare su questa mozione poi escluso il presidente ha citato dibattito al capo pattuglia di forza in quanto meno dove allora
A questo punto invito la collega Maddalena presentatrice della mozione a delineare in che modo intende procedere con la costituzione del gruppo di lavoro nel senso
Va bene c'è qualcuno dovrà prendere l'iniziativa viene costituito
Allora chi è disponibile a formare questo gruppo di lavoro
E allora io direi di procedere come si è fatto la volta precedente
Nel senso che già abbiamo costituito un gruppo di lavoro sabato scorso
E abbiamo raccolto le disponibilità dei colleghi che intendevano partecipanti
Teniamo presente che questa volta c'è diciamo semplicemente la modalità differente in cui parti dei colleghi sono da remoto e parte dei colleghi sono in presenza quindi bisognerà diciamo coordinarsi anche con i colleghi che intendono partecipare
Da remoto era stata creata la precedente portavoce Canale era stato creato sì e quindi si guarda però scusate cortesemente io non riesco veramente a parlare se potete abbassare la voce cerchiamo di organizzarci
Allora era stato creato già l'altra volta un canale che può essere utilizzato anche da sui unitamente ai colleghi che intendono partecipare in presenza perché ovviamente dobbiamo dare la possibilità a tutti di partecipare
Quindi in un anno chiedo
E unitamente alla collega gli ha proposto la questa grazia né di questo gruppo di lavoro chi a dare la disponibilità a partecipare al tempo di lavoro allora nei innanzitutto
Innanzitutto pensavamo che potrebbe essere utile in questo caso che partecipano due componenti per ciascun gruppo perché a differenza del preferiamo Lisi no no dicono gli asset terminano i i colleghi tanto con accettano anche essere definiti gruppo quindi parlo di gruppo
Due a una per ogni gruppo anche perché rispetto al precedente tavolo che aveva effettivamente un contenuto più tecnico e quindi
Erano effettivamente sufficienti anche un componenti per Gruppo in questo caso credo che sia opportuno che vi siano due componenti almeno questo anche quando io parlo ovviamente esprimo anche l'opinione dei colleghi del al mio gruppo
E a e come abbiamo detto prima continuiamo il dibattito per poi riprendere i lavori di questo gruppo questo gruppo nella primo pomeriggio quindi l'orario che era stato indicato delle tre metri sembrava un'aria un orario
Che può essere accettata da tutti sono d'accordo allora intanto quindi possiamo iniziare i lavori quindi nel pomeriggio verso le quindici e trenta come diceva la collega quindi possiamo adesso procedere con il dibattito si
Però volevo a questo punto la Dukan il gruppo e ci si vede alle dalle quindici e trenta insegna prima di prima di procedere però con il dibattito e poi con i lavori del gruppo volevo raccogliere le disponibilità
Di chi partecipa ad un po'così lo costituiamo un adesso e definiamo
Quindi avevo preso
Allora
Hanno allora Area e d'accordo con la proposta Maddalena di due per gruppo ed individua i colleghi Celli Santa Lucia a partecipare al gruppo ristretto di lavoro
Sì noi siamo Aldo Morgigni olio di palma presenze buona pento scusatemi scusate Nico verbalizzato un attimo solo confermare troppo dunque agraria Sciarelli e Santa Lucia
Fai Terai
Oggi
Va
Bene no regole visione allora
Decisamente una parli silenzio per favore noi Yuri possibili vivevamo in presenza i colleghi in modo allegro ed Herbert
Tutti questi nomi di questi colleghi sono tutti qui in presenza scusatemi
Allora gli altri gruppi c'è ci sono qualche c'è qualche altra disponibilità partecipare al gruppo di lavoro
Io
No allora Maddalena
Andrea inerme Giacomo
Ma procuratore
Anzi pure inglese va bene anzi tanto non deve partire adesso era solo nel cercare di arrivare ma a una diciamo a una conclusione dinanzi vanitosa
Resta sono si ricorda
Uno glielo dico
Presidente sono sospesi i lavori
Pongo io
Saremo felici
Si riesce a capire Presidente che cosa sta succedendo si erano schizzi notorio occlusale non sta succedendo niente perché c'era il collega Casciaro che si era allontanato lo stiamo aspettando
E insieme
Il gruppo dei centouno dei colleghi centouno la collega Moretti ha chiesto un'oretta circa vent'poter individuare la disponibilità di un collega per partecipare a questo gruppo di lavoro volevo solo dire visto che fax se mi ascoltate un attimo vuol dire che per quanto riguarda il gruppo e irrorare disponibilità che ho avuto sono tutti di colleghi in presenza però ovviamente come abbiamo fatto l'altra volta il gruppo comunque e aperto alla partecipazione di qualsiasi collega
Quindi verrà comunque tenuto aperto il canale quello che era già stato creato per il gruppo precedente ovviamente questo consentirà la partecipazione eventualmente di rinviare la disponibilità anche dei colleghi collegati da remoto
Allora se vogliamo soprassedere un attimo aspettare fino al per il completamento del gruppo di lavoro possiamo a questo punto riprendere il dibattito dove eravamo rimasti su quelli che sono i punti programmatici e quindi vorrei invitare assi verdi affari Silenzio cortesemente e a indicare qualcuno se qualcuno di voi ad indicarmi se qualcuno di voi sospendere la parola
Allora il collega Shelley bravissimo anche creati nel canale
Mi ha detto che ha cambiato il nome CDC scusami non mi cinque età Cilli CNN tavolo era quello il canale dove si potranno seguire i lavori bella gruppo di lavoro del pomeriggio
Allora c'è qualcuno che vuole intervenire così riprendiamo il dibattito
Lorenzo che no allora fatto
Collega Castiglia abbassato la mano scusa all'orrore esclusa a questo punto appare una sospensione dei lavori
In rosso prego
Prego la collega vorremmo
Allora puoi cadere come forse era verosimile data l'ora evidente che non ci sono più interventi per il dibattito e poiché
Richiamando l'attenzione di tutti ancora una volta il senso di responsabilità che peraltro ha ha creato questa partecipazione in presenza in cui abitanti Dinoi
Ecco allora secondo me riprenderà alle quindici e trenta col gruppo per riprendere poi dopo non so che ora in adunanza plenaria forse potremmo rivedere gli orari la mia proposta quindi una proposta operativa metodologica
Chiederei di anticipare i lavori del gruppo di fissare l'orario della ripresa perché io credo che sia doveroso che noi addiveniamo entro se non stasera domani a qualcosa di concreto
E a non perderci in mille rivoli e meandri grazie
Quindi Presidente vorrei che presidente chiedo scusa vorrei che si approvasse la decisione di riprendere prima i lavori del gruppo e quindi di conseguenza prima i lavori in plenaria
Ok oppure traspare scusami collega ma non è il presidente che verbalizza debba Rizzo io sono io la segretaria erano formale garantisce forse no avevo visto New York avere liberata
Prego prego
Oggi
La Cenerentola
Scusate in continuità con quello che diceva Lilli
Io
Pare proprio una proposta io non so quanta necessità ci sia ancora di dibattere sui programmi che tutto che tutti quanti abbiamo letto sui quali abbiamo riflettuto sui quali abbiamo anche risposto allora io proporrei una cosa a chi ha necessità di intervenire lo dice adesso Cicconi diamo contingenti amo temporalmente intervento facciamo un calcolo del tempo necessario
E
Di ci riaggiorniamo a quell'ora tanto per avere un minimo di ordine io questo straordinario una ricostruzione presidente si ricomincia
Un ordine esista anche Nando Random Bertoni presidente però di che cosa dobbiamo aumentare l'indice qualcosa dobbiamo contingentare gli interventi se il dibattito va fatto fuori da questo comitato direttivo di che dobbiamo parlare
Allora scusate la disponibilità se la mozione comunque era solo sulla creazione del gruppo di lavoro non su quando doveva iniziare a lavorare io questo mi pare che l'ho detto sin dall'inizio
Tant'è vero che la collega Maddalena lo ha precisato più volte se diciamo chiedeva la diciamo istituzione la costituzione di questo gruppo di lavoro ma questo gruppo di lavori lavori del gruppo di lavoro beh potevano essere preceduti dal dibattito e su questo mi sembra che non ho avuto manifestazioni in senso contrario tant'è vero che io adesso o dopo aver preso i nomi peraltro non è ancora completo il gruppo quindi non può attivarsi adesso e partire
O invitato chi buoni intervenire sul dibattito a proseguire il dibattito e invitato più volte a prendere la parola io prenotarsi per fare degli interventi
Presidente se però si fa il tavolo tecnico è chiaro che il dibattito è stato in qualche modo costretto di fatto se di parliamo di che cosa se poi lo fanno nel tavolo tecnico perché fare il allora Libano prescinde la possibilità
Adesso di continuare ad intervenire su quelli che sono i punti che ciascuno ritiene di poter di dover sottoporre al resto dei componenti però cortesemente vi chiederei visti i tempi e di abbassare la voce per favore colleghi mi chiedo di sedervi invia abbassare la voce perché altrimenti per me diventa molto difficile sentire
Colleghi scusate
Diventa molto difficile sentire colleghi che intervengono da casa
Allora c'è un intervento da parte del collega Castiglia
A qual è la strada sì grazie Presidente in linea con quello che ha già detto Andrea reale mi sembra di vivere una situazione assurda cioè si è deciso di fare un tavolo tecnico e ora ci si chiede anno in cui di dibattere ma di che cosa dobbiamo dibattere sei sarà il tavolo tecnico
Lavorare drogata linea
Non vedo di cosa dobbiamo parlare più qui allora questi che hanno votato il tavolo tecnico perché noi io sono contrario al tavolo tecnico e avere discusso qui ma coloro che hanno voluto dal tavolo tecnico con la precisazione che dobbiamo stare qui ancora comunque un'ora un'ora e mezzo non ho capito bene sì sì sì sì faceva la discussione preliminare di questo tavolo se servono dico che qualcosa di concreto come ha chiesto dal collega che mi ha preceduto prima qualcosa di concreto è votare
Quindi se è finito il Italo prima ancora di cominciare andiamo a votare subito questa è la mia proposta visto che tavolo non ce ne perché non c'è nessuna discussione
Sì volto
Non non
Ha
Ma non so se ci sono altri interventi sociali
Allora ciò non toglie che il fatto che ci sia il gruppo di lavoro questo almeno mi sembra dalla timore delle mozioni che erano stati fatti in particolar modo quella della collega Maddalena non toglie che ancora considerato che siamo tutti ancora in seduta a tutti insieme ciò non toglie che si possano dibattere del nucleare e quelli che sono i punti poi sui quali poi si discuterà anche nel pomeriggio e poi sempre abbiamo detto alla alle diciamo ai lavori del gruppo di lavoro possono partecipare anche gli altri e prendere parte anche gli altri quindi
Allora chi ha prenotato in collega Sangermano al quale non la parola io consiglio allora perplesso concordo alcun Andrea reale
Mi sente
Pronto insistente si perché è ovvio che il dibattito aveva un senso se avesse prevenuto i tavoli però insomma è andata così si deve essere creato evidentemente qualche invoco non lo so con Galatea così ne prendiamo atto democraticamente
Allora io chiedo che nei nei tavolo si tengano presente questi punti che io ritengo integrare un perimetro invalicabile per quanto o vi riguarda
Ovvero che la questione morale venga correttamente focalizzata per quello che non perimetrali azioni disciplinari ma riguardi tutto il compendio dialogico estrapolato
Dal cellulare
Di Luca Palamara che si faccia il punto sull'uso strumentale faziose parziale che ne è stato fatto perché questo è un dato storico
Fin quando i fatti erano quelli dell'hotel champagne se utilizzato la clava per colpire uniti una corrente e depurarla Estella dall'Anteo
Della Giunta dell'Anm quando dopo i fatti hanno dimostrato un ben altro coinvolgimento si è mitigato l'atteggiamento e quindi questo è un punto che ritengo molto importante che si definisca che cosa si intenda per unicità prendere posizione sul presentatore di Sanremo è politicità
Prendere posizione sui nuovi diritti che politicità prendere posizione sull'eutanasia politicità
E ritenere di inserire un determinato fraseggio politicamente aggressivo nei confronti di un di un decreto legge che sconfina dalla valutazione puramente tecnica per attingere in qualche modo la la la la la la figura del proponente inteso come partito è politicità dobbiamo definire da politici dall'ambito della politicità
Dobbiamo poi discutere anche delle questioni devo dire poste in maniera socratica eccellente duecentouno perché centouno hanno fatto un documento molto articolato
Su cui ci dobbiamo confrontare dobbiamo prendere in considerazione tutti i punti programmatici enucleati da Magistratura indipendente attraverso un documento che io ritengo fatto molto bene
Specifico dettagliato
E concordo fra l'altro su un punto lo voglio mettere assolutamente in evidenza da pubblico ministero quale mi vanto di essere da tantissimi anni quasi trent'anni coristi esista un nesso ineludibile tra la ferma contrarietà bussa alla separazione di carriere io sono fermamente contrario e la sostenibilità dell'azione penale in termini numerici il che non vuol dire aprire alla discrezionalità Marlia incarichi esigibili dobbiamo essere nelle condizioni di poter rendere effettivo l'esercizio delle azioni penali in nome dell'eguaglianza la Costituzione non appartiene soltanto a qualcuno appartiene a tutti noi
Quindi questi sono i punti che io chiedo vengono introdotti nel dibattito il perimetro programmatico di Magistratura indipendente Neil rappresenta perfettamente Michil conosco perfettamente e il nostro programma fissando un perimetro valoriale sui punti che ho detto che chiedo che vengano assolutamente discusse grazie ho finito
Grazie grossolano Ronald Reagan Santoro presidente solo per a specificare mi sa che alcuni stanno scrivendo in ciabatte di intervenire perché non riescono a fare visualizzare le manine
No Cobra migliorato economico norme però non viene comunque orfano ma non è non non voglio fare non voglio fare polemica fa capire una cosa l'organo occorre giorno promessa Assemblea allora il collega Casciaro prima non hanno propongono manda non abbiamo registrato colleghi reale castigliano hanno hanno questi superano la richiesta
Di amore migliorano arriverà come stabilire se qualcuno di loro avviene nella nella come dire nulla Paolo Becchi rigore sempre l'importante è non trovarono in una con una vedevano proseguire i lavori
Allora io sto proseguendo nel senso che siccome qui anche gli ha proposto la mozione
E anche da quelli che erano gli intendimenti nel momento in cui si è votato si è detto che si votava esclusivamente sul fatto di costituire o meno il gruppo di lavoro e quant'comunque ciò non toglieva il cioè non si è votato sulla modalità di gestione dei lavori su quando il gruppo di lavoro avrebbe iniziato a lavorare
Quindi essendoci degli ulteriori interventi io sto dando la parola a chi vuole parlare perché mi sembra che non c'era diciamo una preclusione sul fatto che il gruppo di lavoro dovesse partire immediatamente e senza dare la possibilità ad altri colleghi che volevano intervenire di poter intervenire e di poter focalizzare a maggior ragione dei punti su cui poi vi sarà un approfondimento nel gruppo di lavoro successivo per quanto riguarda la costituzione del gruppo di lavoro io sto ancora attendendo ultime disponibilità perché non si sono ancora espressi nel gruppo di Magistratura indipendente e alle dieci e il gruppo di dei colleghi dei cento uno che mi hanno chiesto una occorre rievocazione
Essa su questa la las lo stato dell'arte praticamente allo stato è così quindi siccome ho altri persone prenotate per per parlare intanto sto dando la parola perché diciamo nessuna votazione c'è stata sul fatto che il gruppo di lavoro dovesse iniziare immediatamente e quindi se altri colleghi hanno la necessità di esprimere il proprio pensiero ed intervenire io sto dando la parola in maniera tale che poi si completi anche la costituzione del gruppo di lavoro e si possa partire
Con i lavori di questo
Allora aveva quindi la collega Santoro e quindi scelta
Maria Cristina che ci sono delle persone per andare su e lasciate delle quali non si vede lama allora nato domanda
Ma anche sa io scusate che io non le antiche sale o grazie
Annibale al tegame
Allora passo intanto la parola alla collega Mazzotta mi avete detto Infante
Infantile sa io io non non si vedono le manine Gagliano
Gargano
Allora passo la parola alla collega Marzocca intanto
Sarebbe stato contento
Allora intanto volevo precisare che io ritengo fondamentale questo dibattito questo dibattito tra tutti noi e quindi il mio intervento sarà nel senso di specificare in quello che ritengo siano dei punti imprescindibili e fondamentali per questo CDC
Essendo così costituire il tavolo tecnico chiedo che questi punti su tutti questi punti si si possa prendere posizione
Perché sono di fondamentale importanza per me infatti in questo momento storico
Non è solo la fiducia dei cittadini che ci manca i di questo problema e delle soluzioni che proponiamo hanno già riferito altri colleghi del mio gruppo sulla questione morale
Sulla necessità di apoliticità e sulla necessità di ricercare a monte quelle che sono le cause del che hanno portato a questa degenerazione con correntizia quindi su questo sarà fondamentale che ci sia convergenza e che si lavori in maniera significativa su questo tuttavia come stavo dicendo la fiducia
Sì abbiamo perso è quella dei colleghi dell'associazione non si percepiscono più non percepiscono più Lara l'Anm come garante promotrice della difesa del loro lavoro e della loro dignità di lavoratori
E l'intero quindi cinque punti in cui io vedo la mancanza dell'associazione inerme e chiedo che la nuova AN o comunque la rinnovata inerme
Si orienti su questi punti di importante tutela sindacale il primo punto è il giusto tempo per ogni fascicolo di causa che dobbiamo decidere ci troviamo in una situazione in cui ci vengono richiesti degli sforzi di inesigibili la produttività domandata e impossibile da conciliare con la qualità della giurisdizione e con il rispetto del tempo che richiede una decisione ponderata asse gestioni incide sulla vita dei cittadini e che necessita di una cura esami della questione di fatto e di diritto che viene sottoposta la nostra valutazione
Quindi dicevo come pubblici ministeri la nostra battaglia sui carichi esigibili è una battaglia non di seconda linea o di pancia
è una battaglia ornamentali per tutelare la qualità della risposta di spinta forniamo ogni giorno
Non si può essere schiacciati dai miei perché non ci siamo mai utili ed ogni fascicolo necessita di un approfondimento studio e riflessioni
Finché non sarà chiaro questo finché non sarà data attuazione le proposte formulate sul numero massimo di provvedimenti che possono essere emessi senza trascurarne la qualità dando ad ogni fascicolo in ogni caso il tempo necessario che connaturato alla formazione del libero convincimento del giudice la deriva protezionistica
Strano il tennista che angoscia noi ci viene sollecitata anche dai nostri capi degli uffici prenderà il sopravvento e la qualità della giurisdizione resterà una chimera
Chiediamo quindi a tutti voi di collaborare per la realizzazione di questo obiettivo
Secondo punto i disservizi del processo civile telematico presto saranno anche nel processo appena alle e l'impatto sul nostro lavoro su questo tema segnalo che gli strumenti che ci vengono forniti per il processo telematico non sono adeguati efficaci ogni settimana guardati con intensità crescente nell'ultimo periodo il sistema con salva in blocco i depositi provvedimenti non vanno a buon fine
Quindi siamo obbligati a controllare ad uno ad uno i fascicoli depositi effettuati chiedendo all'assistenza ammesso e non concesso di trovare un referente del DGSIA perché questo è un problema il recupero dei file dei provvedimenti nel quindi quando non è riuscito per i milanesi viene ripristinato sennò procedere nuovamente al deposito quali magari vi appaiono nuovamente la cancelleria e quindi gravata dall'onere di verificare se si tratta di un deposito dopo il rinnovo del politico
Vi chiedo quanto tempo ci fa perdere questa risoluzione Hamidu quando a suo tempo sottrae alla qualità della giurisdizione quindi chiediamo che gli strumenti che ci vengono forniti siano adeguati funzionale del cellulare il nostro lavoro
E non un ulteriore aggravio per noi e per il già esiguo numero di cancellieri di cui disponiamo
Non pensate che siano temi piccoli perché questi riguardano la vita di tutti i colleghi che chiedono alle negli anni di rappresentarla
Il terzo punto nel rispetto delle condizioni di lavoro di salute e di sicurezza negli uffici giudiziari e le risorse necessarie
La mancanza di risorse e gli edifici esegua adeguati ci pone davanti a una situazione surreale che vivono ogni giorno migliaia di magistrati avvocati personale amministrativo ed utenti
Ci sono edifici fatiscenti o inadeguati i quali lavoriamo privi delle misure di sicurezza necessarie per tutelare i lavoratori e gli utenti che li frequentano
Voi magistrati chiamati ad applicare la legge riceviamo quotidianamente datori di lavoro privati che adeguino nel luogo di lavoro tutte le norme di sicurezza inglese tuttavia il nostro datore di lavoro non ci fornisce e strutture adeguate e le tutele che invece lo Stato pretende dagli altri consociata
No però avviene non solo per il tema generale di adeguatezza in conformità alla norma del luogo di lavoro ma anche di sicurezza degli uffici e ai e di fornitura di prestigio a tutela della salute
A tal proposito ricordo che le risorse per sedare noi gli utenti dal comico diciannove sono state rese disponibili a macchia di leopardo negli uffici dislocati sul territorio nazionale
E larga misura dieci anni di buona volontà ci hanno chiesto la collaborazione del personale un impiegato risorse destinate ad altri impieghi
Non tutti gli uffici hanno plexiglas uno scanner disinfettanti altro
Ciò nondimeno continuano inesorabile incessanti afflusso negli uffici giudiziari perché non sostenuti anche possono essere convertite
In udienza è scritto da remoto non tutti gli uffici poi dove viene tenuta udienza civile hanno le dimensioni e il sistema di reazione necessari per consentire di svolgerle in condizioni di sicurezza
E i temi previdenziali il tema della sicurezza sui luoghi di lavoro solo di recente maggiormente implementava purtroppo non ancora in tutti gli uffici mi riferisco in particolare la diffusa assenza di controllo ai ma anche negli uffici giudiziari delle persone che accedono i tribunali il rischio conseguente alla scarsità o inadeguatezza dei controlli per oggi sono sotto gli occhi di tutti con anche i cinque minuti quindi invito arrivava conclude sicuramente e quindi noi chiediamo che la novembre si occupi di questi danni con permette sente di trazione ex presidente questioni siano trattati al pari delle altre
Una l'ultimo punto è la tutela della malattia
Quante volte impastare capitano Diamanti andare al lavoro lo stesso quante volte a fronte di malattie più serie di colleghi non hanno avuto un referente a cui rivolgersi per ottenere informazioni e hanno subito decurtazioni dello stipendio pur magari continuando a lavorare
Perché il Paese non gli venivano anche contestativi tra i perché i datori di lavoro nemmeno si occupava di verificare che il ministero o chi per lui di verificare che fosse in malattia
Quell'età
Quindi noi chiediamo questi sotto questo profilo innanzitutto che la partita stipendiali sia uniche come gli altri lavoratori lo stipendio non ci venga decurtato durante la malattia
E questo lo vogliamo in qualità di rappresentanti dei quelle invecchiando non solo di avere gli stessi diritti cinquanta del giudice del lavoro garantisce in primis salita di quegli altri lavoratori concludo veramente
Chiedo a tutti voi una svolta coraggiosa verso una chitarra una tutela sindacale efficace e concreta che scopo fondamentale del nostro Statuto ma che è stata troppo spesso bistrattata
Considerata di serie B rispetto ad altri temi
Vi chiedo di lavorare tutti insieme per restituire la dignità di lavoratori a tutti i magistrati almeno lo chiedo chi riconosce l'importanza di tali argomenti che il desiderio di dare ascolto ai colleghi che ci chiedono una Nm che non sia un trampolino di lancio
Ma un'associazione sindacale che li ascolta e li tutela
Ho finito grazie presidente
Grazie passo la parola collega Infanti ricordando limitare gli interventi a cinquecento circa grazie
Sarò sintetico Presidente una cosa però voglio premettere io sono veramente dispiaciuto mi rincresce
Perché tutti quanti avevo detto in Brindisi il punto i promotori della proposta della della per la proposta della commissione che non doveva strozzare il dibattito che questo il luogo del confronto io ho sentito anche la collega Maddalena che l'ha riformulato la mozione no non per carità quindi battiamo tempo dopo vediamo della commissione di specificare invece qui vedo iscritti da quello che ho capito io
Al dibattito soltanto gli eletti nella lista ndr PG non ce ne sono gli altri qua perché chiedo ai colleghi diario di Unicost di un'indipendenza leggendo un altro no eh centouno siamo iscritti clausole scusami Enrico no non toglie valore no gravi sosterrà la reale
Finemente no ancora però io ritengo che questo sia il luogo prioritario del confronto noi trentasei esami Ospedaletti non solo gli otto nove e dieci che faranno parte
Del comitato ristretto e noi stiamo dibattendo davanti a tutti in pubblico quel famoso pubblico i giudici è un'opinione pubblica ho detto perché è qui che devono elaborare si doti culturali profonde e non altrove perciò prego parlate parlate partecipiamo non diamo l'idea che ci un ristretto gruppo dubitative che fa tutto colleghi di tutti i gruppi scusa di Andrea non devo visto partecipato a questo confronto allora io dico ciò detto come premessa arriviamo al dunque
Il nostro documento l'abbiamo presentato qualche giorno fa abbiamo e linee guida qualificando i io te io chiedo che veramente si tenga conto di questo equilibrio qualificanti ovunque nel comitato ristretto perché qui si gioca una proposta un profilo la nostra proposta per cui abbiamo ottenuto mille seicento voti ed è vediamo ce la giochiamo del dibattito nel Confalonieri cortesemente avevamo americana fare
Voce perché se no non si sente che non si sentono gli interventi degli interviene da casa grazie presidente secundis dello Studio Logos l'ispettore regionale Andrea
Prego no
Peraltro il territorio Cipro anche scusami ti ho interrotto quindi approfitto anche per dire voi vedete solo chi è prenotato con le mani nella casa però io prendo le prenotazioni anche dei colleghi che sono in presenza e si sono prenotati in sé prenotato una collega di Unicost e quindi nobili basate solo sulle manine perché ovviamente quelle dipendono solo da da chi è cioè indicano su chi si è prenotato a casa
Prego
Allora due punti qualificanti la nostra proposta su cui invito tutti a riflettere tutti i gruppi tutti gli eletti sommo il primo quello metodologico
Ovvero sia le commissioni di studio tempo noi vogliamo che l'Anm da qui a due mesi avanzi una proposta di riforma del testo unico giudiziario e una proposta
Di modifica della legge elettorale del Consiglio ti prego veramente rifletteteci tutti non è una tecnica dilatoria
Queste commissioni di studio proprio perché sono previste a scopo più a tempo non è un'operazione gattopardesca tutti i partecipanti si partecipa ad agosto sforzo vende perché ovviamente pur con tutte le opzioni salutando si valuteranno ma tra due mesi ci sarà una decisione
Non è un rinvio alle calende greche
Sulla questione morale ha già detto tutto molto meglio i quando potrei dire avvio Antonio Sangermano il volto tinto alla questione morale come la declinata Louie come secondo me deve essere proposta elargita da questo ciclici
Sulla questione ecologica sia pur di ritorno liberamente su un punto dirimente
Il gruppo di Magistratura indipendente il gruppo di nutrimento per la Costituzione veramente adesso hanno dove profonda si sono impossibile generali come il termine adatto avanzo nettamente coerentemente i loro voti ideale che l'indipendenza da ogni centro di potere da ogni formazione
Palese o occulta ed è il non collateralismo vero anche verso posizioni ideologiche io non voglio più che l'Anm etica ai magistrati associati come la si deve pensare su questioni eticamente sensibili
Io non voglio non reagisca con un soggetto politico a difesa di questo o di quel nuovo diritto e il dibattito pubblico ognuno di luna può pensare diversamente io non non perché non hanno il bene comune
Io deve comunque il bene comune secondo giustizia secondo diritto lo ami una passione civile
Io l'appello che appassiona i vigili del fuoco io combatto pubblicamente per la cura delle idee
Insieme ad altri giuristi per una certa visione del mondo ma non ritengo che questo debba essere L'Unità Pisano del mondo delle ben abbiamo diverso pulsioni valoriali abbiamo colleghi che la pensano diversamente dalle ed è giusto che la penso diversamente da me sulle questioni eticamente sensibili assoluta su su i nuovi diritti sulla questione sociale su organico s'io son tutto sul liberismo anziché lo stalinismo anziché all'interventismo dello Stato in economia e con ciò ognuno la pensi diversamente in questa casa comune si lavora
Per la status del magistrato per il miglioramento delle condizioni economiche lavorativa del magistrato
Questo il tratto comune che ci unisce su questo si deve impegnare renderebbe io vorrei da questo perimetro non si riesca perché questo il nuovo dove il modo in cui possiamo trovare le condizioni le premesse per un agire comune per il resto ognuno la pensi diversamente come vuole mi convertì associative parlare bene questo non limita l'associazionismo giudiziario
Perché appariva in prima persona del dibattito pubblico non impropriamente alla MM su questo su quella questione lato sensu politica ma interverrà ciascun soggetto interverrà un'area ora ci ora noi giuristi cattolici quello che volete voi l'intera indenne a uno cioè perché la GM ha un oggetto misterioso diverso il miglioramento delle condizioni esistenziali dei magistrati e questo secondo me nel campo comune su cui dobbiamo lavorare grazie
Grazie passo la parola alla collega Sabbioni
Presidente mi sente
Sì sì sì Esselunga allora grazie nel ribadire la centralità del dibattito pubblico sui contenuti prima che sulle cariche in seno questo CPT in sessione plenaria
Rammento che questo è un giorno cruciale per l'N M e la magistratura in terra il paese in guerra contro un nemico invisibile all'economia e agonizzante la sanità allo sbando
E la giustizia non è ferma solo grazie all'impegno che quotidianamente profondo uno
I magistrati lavoratori unico stenti a lavorare in aule anguste di palazzi fatiscenti senza adeguate risorse informatiche e finanziaria doveri più elementari precauzioni sono emessi alla cura dei singoli ovvero la diligente in maggio con forze eterogenea azione dei capi degli uffici giudiziari quei magistrati sono oggi esposti al contagio e alla morte
Mentre lottano per la giustizia a mani nude
In questa drammatica stagione i magistrati ci guardano con fiducia e si aspettano da noi tutti eletti una giunta unitaria all'Anm deve dotarsi di un governo responsabile
Autorevole e credibile che dia risposte serie
E concrete alle istanze di tutela di tutti quei silenziosi i magistrati
Animati da passione dura e non mossi da ambizioni carrieristi che ha il cui impegno quotidiano non ricevi riconoscimento
Neve al popolo che ci nutre avversione nella politica che è assente quando non ha strumentalizzato strumentalizza
Le degenerazioni e le divisioni al nostro interno mi ed ebbe più grave dall'Anm del recente passato che è apparsa no non troppo distante dissente disinteressata alle Lorusso
L'Anm la casa di tutti i magistrati compresi coloro che sono una parte non trascurabile che si sono astenuti dal voto perché ormai disaffezione anti così come di tutti coloro che sono nauseanti dall'assenza della politica
Perché e sono per fare un esempio recente mentre i si chiede di celebrare le udienze da remoto la trattazione scritta
Si vedono il se c'è chi bloccato ormai da giorni conobbe intuibili disastrose conseguenze sulla giustizia civile e si domandano quali azioni forti e stia mettendo in campo la no no ahimè l'Anm la casa di tutti i magistrati in casa propria atto e devono avere pari dignità
Invito dunque all'unità associativa nel stabellamento degli ecosistemi è un'autentica condivisione valoriale morale e inumana per rivendicare uniti l'indipendenza della magistratura
E ruolo fondante nella inni sia sotto il profilo della tutela sindacale
Sì della difesa nella magistratura da quel processo di delegittimazione che in tempi recenti ha assunto connotati di gravità inaudita e che rischia di condurre alla marginalizzazione della stessa
Lavoriamo tutti per la qualità della giurisdizione che presi il d'indipendenza perché solo carichi di lavoro più esige di rendono concretamente interno un impossibile una migliore Presena qualità nel lavoro dei magistrati
E nessuna garanzia di imparzialità
Lavoriamo uniti per la tutela della salute dei magistrati sicché non può essere sacrificata in nome di una indiscriminata e celere trattazione dei processi senza che il legislatore si assuma le responsabilità
Di indicare i criteri di trattazione prioritario degli affari
Lavoriamo uniti per la malattia per la tutela della malattia il CSM intervenuto sì in tema di quarantena o isolamento da corde interna
Ma a me intanto che a non si può ridurre la questione all'adozione di linee guida e dirigenti degli uffici
Della questione mal governata e va affrontato il nodo unificazione della partita stipendiale per evitare decurtazioni dell'indennità di funzione in caso di malattia certificata pacca salvo appunto dal CSM e peggio ancora l'infortunio sul lavoro che com'è noto agli onori delle cronache è tutt'altro che raro perché il nostro è un lavoro ad Ischia
Lavoriamo uniti per una Nm trasparente aperti dalla base associativa perché importante ascoltare anche la voce dei territori
Lavoriamo uniti per l'efficienza della giustizia
Che passa per una seria revisione nelle cause strutturali del malfunzionamento della macchina giudiziaria tale carenza di personale amministrativo alle distruzioni loro Citti alla penuria di risorse informatiche e finanziario ha passato della drammatica situazione nell'edilizia giudiziaria
La distribuzione del personale di magistratura su tutto il territorio nazionale che esige una coraggiosa mappatura delle degli uffici giudiziari prima che io nazionali a volte ridicole iniezioni di organico che oggi addirittura rischiano il blocco atteso il mancato espletamento dei nuovi con se che passa per una riforma seria e organica razionale servito penale che garantisca ragionevole durata dei processi e la certezza della pena evitando che i processi siano già la pena per il preventiva e reprimendo scelte pure
Di che ondivaghe ispirati ora ad una forcaiola penalizzazione ora ad una niente in discriminata la depenalizzazione
Come vediamo iperattive basta all'intonerà il venga anche legittime azzurra i cinque minuti quindi arriva subito alle conclusioni il trenta che ci vede bene scaricare sui singoli magistrati la responsabilità anche i disciplinari del la mancata definizione dei processi quando questi fanno tutto il possibile ai limiti del sovrumano
Anche se sono lasciati sulle lavoriamo uniti per una rivisitazione del sistema previdenziali colpisce soprattutto i magistrati più giovani ai quali ha lasciato il carico spesso delicato e gravoso della giurisdizione nelle sedi disagiate invito dunque infine perdonatemi per la lunghezza tutti eletti a farsi rappresentanti di tutta la magistratura nell'interesse in quest'ultima tutto il Paese e cioè l'ex quella di Mazzano anche Gentile dialogo per dare finalmente molto un'anima nuova
Alla dimostriamo al Paese anni stessi all'opinione pubblica che ha abbiamo gli anticorpi al virus delle lacerazioni intestine ora e per i prossimi quattro ormai grazie
Grazie passo la parola alla collega carichiamo
Buongiorno a tutti innanzitutto io volevo chiarire una cosa io ho votato no alla mozione non perché sono in gioco conta aria alla costituzione gruppo di lavoro però avrei preferito Caneva costituzione del gruppo di lavoro fosse preceduta la un ampio dibattito all'interno del cd circa tutto questo soltanto perché l'Iraq dopodiché ciò che volevo dire che io Alberto inchini programmi presentati da diversi gruppi associativi autonomo comunque di apprezzare i vari contributi che sono stati dati tra l'altro alcuni dei quali secondo una lussureggiante politici la cosa io ho notato che tutti hanno dedica ha dato una particolare attenzione alla cosiddetta questione morale di cui peraltro ancora oggi era lo scorso ci dice abbiamo tutti parlato in particolar modo alcuni gruppi
E hanno sottolineato la necessità di deferire al collegio dei probiviri quelle condotte eticamente censurabile sommersa seguito la pubblicazione dell'Esatri Palamara e poi di riscrivere le regole statutarie io denuncio in conformità un'esigenza di maggiore diciamo eticità dei comportamenti ora questa impostazione che se ha che a mio avviso per certi versi è certamente condivisibile nel senso che io non posso che concordare sulla necessità a invece Iran collegio dei probiviri quelle condotte che hanno determinato la dilazione il Codice etico sempre però nel rispetto di quella che è la cultura garanzia già ormai quindi con una procedura che si equanime e quadri tutti gruppi associativi però secondo me presenta una pecca nel senso da questa impostazione di Chiavenna errato e fuorviante nel momento in cui però pone al dibattito per centrasse già attivo soltanto l'aspetto sanzionatorio dei comportamenti e quindi impone al dibattito al centro del dibattito diciamo l'attenzione nei confronti dei sintomi di quella per la degenerazione associativa piuttosto di quella dunque sono state le cause e che secondo me hanno portato all'individuazione di una pari responsabilità di tutti i gruppi cioè il fantoccio che crede che se noi teniamo che soltanto una sanzione possa fungere da deterrente per l'adozione di comportamenti che siano ciò che non ci siano eticamente condivisi ibridi abbiamo perso in partenza già gioca contro secondo me
è introdurre dei correttivi a monte che possono consentire di arginare se non speriamo anche eliminare il fenomeno della degenerazione correntizia e in questo senso vorrei sottolineare spero che se ne è parlato e contro un gruppo di lavoro che è Magistratura indipendente
Del movimento per la Costituzione come già detto dal collega Elefante hanno effettuato due proposte una relativo alla riforma il Testo unico della magistratura in modo che procure militari quanto più obiettivi possibili terre la selezione dei direttivi e dei semidirettivi in tal senso valorizzando in termini raffronto col l'attività svolta magistrato fuori ruolo piuttosto l'attività svolta al magistrato tanto la giurisdizione naturale la priorità dell'esperienza giudiziaria non Caparini tali Chamot di in merito anche l'anzianità di ruolo e infine una riforma del sistema elettorale è necessario che ponga il rapporto diretto e medie atto elettori ai candidati a chissà in modo da eliminare l'intervento delle correnti nella scelta di questi candidati ENEL soste Ennio della sono loro corsa verso il cestello spesso voglio dire soltanto un'ultima cosa ripeto forse ripetendo già quello che è stato detto però secondo me importante il fatto che l'abbiamo proposto la Costituzione immediata dieci due commissioni di studio che si occupa appunto una del testo unico e la dirigenza dell'altra
Della riforma elettorale perché una volta scaduto il termine due mesi che orientativamente abbiamo proposto per la conclusione dei lavori Lenna ne potrà valutare è diciamo i lavori svolti al punto da queste Commissioni finalmente virtualmente prenda una posizione chiara su quelle che possono essere queste riforme e ciò pro per evitare che possano rimane è comunque lettera morta questo era il mio contributo ripeto spero che nel tavolo tecnico sarà possa tenere conto grazie grazie passo la parola
Grazie presidente
Io volevo dire questo io auspicavo fortemente
Venisse messa al voto la nazione Sangermano ritenendo che si dovesse comunque lasciare ampio spazio al dibattito se non ci decide per me il luogo deputato per confrontarci tutti soprattutto sul tema della formazione della Giunta
In ogni caso intendo comunque sottolineare alcuni punti focalizzare l'attenzione su alcuni punti gas secondo me
E a quanto ho capito sì parteciperà voi al gruppo di lavoro dovranno essere messe all'attenzione del dibattito del dialogo all'interno del gruppo io vorrei innanzitutto dire con riferimento alla questione morale che sicuramente l'abbiamo detto tutti siamo d'accordo una questione morale la base di partenza che va affrontata per avere un volto nuovo nell'Anm
Ma vorrei capire spero che all'interno del gruppo di lavoro si comprenda Miglio
Come la si intende circoscrivere come la si intende affrontare per me ad esempio lo dico come spunto non è circoscrivibili alle condotti ai comportamenti che sono stati sistemati dalle numerose c'era cosiddette del telefonino con la mamma
E non è esclusivamente connessa strettamente connessa con un letto nel primo punto del programma di Arian deferimento ai probiviri
E guardate mi verrebbe molto facile chiarisco subito questo punto voglio dire il contrario perché a mio avviso il gruppo dal quale provengo Magistratura indipendente ha già pagato ma presso molto elevato
Ormai da quello che ho letto
Ma per carità da quello che ho letto sui giornali mi sembra che le condotte di Zardari esatte riguardino numerosa mente
Altri gruppi associativi per cui chiarisco questo come dire
Possibile dubbio che potrebbe essere cui sollevato
E allora secondo me io ritengo che la visione giustizialista che emerge da alcuni programmi non sia l'unica strada non sia la strada condivisibile
La questione manager va affrontata analizzando tutte le condotte soprattutto a mio avviso il fenomeno connessa al calvinismo
Però mai diffuso tra tanti nostri colleghi soprattutto per la visione dell'incarico direttivo mai visto come premio alla carriera e non più come un servizio da offrire agli altri colleghi nella al cittadino che non si rivolge e allora la questione morale va affrontata senza pretendere di impostare una visione etica egemonica anche questo è un altro punto che spero venga discusso nel gruppo di lavoro
Ma imposta da un gruppo su gli altri in virtù di una presunta superiorità morale
Bisogna riconoscere ripartirà dalla pari dignità di tutti i gruppi associativi tutte le liste associative
Seconda questione cosa si intende anche questo me lo chiedo e spero che nel gruppo si affronti il problema cosa si intende quando si dice dell'Anm deve legittima anche intervenire sulla tutela dei diritti fondamentali OSCE
Il programma di Magistratura indipendente ha posto l'accento sull'apoliticità nella nuova AN AN come soggetto appunto finalmente rinnovato anche da questo punto di vista e quindi auspico che si intervenga essi apposto chiaro nel nipoti programmatici che l'Anm deve intervenire solo sulle questioni relative ai magistrati
Evitando di esprimersi in aperto contrasto con lo statuto o non sconfinamenti in ambito politico
Soprattutto sul tema della tutela dei nuovi diritti che inevitabilmente come dire ci interesseranno nelle varie discussioni all'interno democraticamente dei singoli gruppi associativi
Va in per essere un vero nuovo soggetto dialettale al centro la tutela sindacale dei magistrati presto il punto di vista che spero trovi sbocco nella discussione in commedia
Erano impellente e necessità di affrontare gli mentre al tavolo della discussione la tutela della malattia
Del collega versano in stato di malattia perché è un problema enorme anche soprattutto adesso nella gestione nei colleghi che affrontano il Covington
è c'è l'altro problema che è emersa anche dai fatti recenti passati alle cronache della sicurezza nei luoghi di lavoro e dei dei singoli tribunali termali versano quasi tutti in condizioni fatiscenti
Infine c'era ancora all'ordine del giorno come primo punto anche la tutela previdenziale soprattutto nell'ottica di tutelare i nuovi magistrati
Dall'opposizione quando una Line potrà apparire veramente come soggetto nuovo rinnovato e recupererà quella credibilità necessaria per interloquire con tutte le istituzioni compresa mi par di Mirante CSEN
Per la prossima udienza non finito e ho finito presso il CSM perché il silenzio serbato dalla M sulla mancata sostituzione con l'ultimo componente dimesso mi pare decisamente emblematico ringrazio la Presidente
Grazie invito parlare il passo la parola alla collega D'Onofrio chiedendo cortesemente un po'più di silenzio perché non si riesce a sentire gli interventi di di e a casa
Buongiorno
Tutti i presenti collegati via etere
Allora prima di tutto sgombre sgomberiamo il campo da ogni equivoco
La nostra istanza di costituire uno gruppo di lavoro dell'IVA da un'esperienza positiva che abbiamo intrapreso però nelle more tra l'ultima seduta in presenza del CDC e questa c'era sembrato semplicemente che in una situazione nella quale nessuno bastasse est
Spesso perché qui all'esito della risultato elettorale davvero nessuno dei gruppi si trova nella condizione di poter ritenere che basti a se stesso sia assolutamente indispensabile per lavorare un atteggiamento delle finalità di unitarietà che non si siano buonismo o parole ma che rappresentino un percorso per restare
Nell'ambito di questo percorso c'era sembrava utile l'esperienza vissuta da noi tutti
Relativa alla costituzione del gruppo di lavoro tecnico che ha portato all'approvazione di un documento all'unanimità colleghi all'unanimità credo che sia stata un'esperienza positiva e per questo abbiamo deciso di insistere su questa strada ma questo anche perché unità per la Costituzione non è più il gruppo della maggioranza relativa Unità per la Costituzione non è il gruppo che non abbia fatto autocritica e che non abbia preso in un certo senso le distanze nei confronti quindi le deviazioni delle devianze che si sono verificate delle quali abbiamo preso atto però ci dovete dare atto ci dovete dare la possibilità di voler sì intraprendere un percorso nuovo fatto di valori fatto di continuità rispetto anche valori positivi che fu in precedenza ci sono stati e nello stesso tempo di presa di distanza dalle negatività dalle criticità
Allora andiamo ai punti concreti quindi noi accettiamo il dibattito come vedete il dibattito lo stiamo intraprendendo in questa sede
Non vogliamo concepire il gruppo di lavoro come una sorta di direttorio rituali che io chiamo questo concetto il gruppo di lavoro serve per creare uno strumento metodologico di speditezza dei lavori al fine di addivenire all'individuazione i programmi che passano portarci ad eleggere una Giunta unitaria perché mai come in questo momento
è indispensabile avere un lamento una NN intesa come interlocutore istituzionale forte unità che possa rilanciare all'esterno e all'interno ai colleghi ed anche alla cittadinanza agli interlocutori che ci ascoltano in questo momento l'immagine di una magistratura seria quindi arriviamo ai punti concreti la questione morale
Noi ci facciamo promotori di una posizione di assoluto equilibrio fra il negazionismo che rifiutiamo rispetto ovviamente agli errori del passato
E invece il giustizialismo che pure assolutamente non condividiamo noi vogliamo e abbiamo bisogno di un Nm che stabilisca i criteri i limiti di utilizzabilità delle Ciavatta che stabilisca delimitazioni precise fra azioni penale
Azioni disciplinari e invece violazione del codice deontologico perché questo possa avvenire facendo delle distinzioni di merito caso per caso senza epurazioni di massa
Noi abbiamo bisogno di una Nm unità perché vogliamo che queste valutazioni vengano svolte nell'ambito di un un'associazione era nazionale magistrati che rispetti tutti i gruppi quanto meno per questo diceva la collega Maddalena quanto meno quelli di maggioranza relativa perché diceva all'inizio nessuno basta a se stesso non siamo affatto contrari Anna così tu hai scritto costituzione di commissioni
Per attento così come ha suggerito dal collega Infante per la introduzione dei criteri per la riforma elettorale del CSM oppure la riforma del testo unico sulla dirigenza anzi le commissioni potrebbero essere un momento di interlocuzione seria laddove tentare di attutire le asperità perché sappiamo che per il l'elezione del sistema di delle sistema elettorale c'era semmai vi sono degli asperità ma cosa vogliamo noi
Noi vogliamo evitare che il sistema elettorale che ebbe I care agli stessi candidati accessi hanno comunque gli eletti siano prevedibili così come avvenuto in passato vogliamo trasparenza e democraticità
Prima di tutto nell'individuazione delle candidature
Per quanto riguarda i carichi esigibili riteniamo che sia doveroso parlarne che tutti che sia di interesse comune
Calibrare le sulle esigenze dei singoli uffici e soprattutto rapportare l'esigenza dei territori perché carico esigibile non è il probatori deve per il problema della quadratura del cerchio deve essere un problema rapportato come passaggi giusto pervenire deve essere io come il collega Federici invoco l'istituto della cessioni di cubatura sono l'unica di intervenire in questo momento e quindi un po'di tempo in più quindi stava dicendo per quanto riguarda i carichi esigibili dei carichi esigibili devono essere parametrati alle concrete esigenze degli uffici
Il riferimento ai quali si valuta il carico si valuta la funzione e questo perché non bisogna io vengo da un tribunale piccolissimo nel quale ci siamo costretti a ed esercizi di equilibrismo quasi laddove anche un solo magistrato vendere essere trasferito e non è giusto che il singolo magistrato al dossier su di sé responsabilità e sacrifici là dove sappiamo benissimo che poi abbiamo delle responsabilità delicatissime
Di fronte prima di tutto morale oltre che civili
L'anche diciamo l'argomento della tutela sindacale può essere introdotta nell'ambito del gruppo di lavoro e può trovare Endemol e trovare a nostro avviso dei punti di incontro così come quello che vogliamo la meritocrazia questo ci interessa tutti siamo interessati acché ilie incarichi dirigenziali
Risponda ad una ad un criterio strettamente meritocratico obiettivo e prescinda completamente dall'appartenenza ad un gruppo o ad una corrente
Credo che si tratti di questioni di punti che accomunano tutti
E per cui esso mi appello al senso di responsabilità in particolare dei gruppi di maggioranza per ricordare loro che in questo momento nessuno basta a se stesso grazie
Grazie passo la parola collega Bastiglia
Grazie Presidente di fare una domanda preliminare se mi può rispondere chi era la collega che ha appena parlato che per mia colpa non ricordo il suo nome da una ma grazie
Dunque io dico che mi pare che si stia consumando una palese violazione
Dello statuto dell'Anm che ci imporrebbe a questo punto già da quindici giorni di avere contato migliore sulle nostre gare che noi continuiamo a dilazionare questo momento veramente risulta incomprensibile la ragione di questa di questa dilazione nero o dico non c'è perline rispondendo alla alla domanda di chiacchiere il mento che affatto il il collega
Santoro
Per quanto ci riguarda ho votato contro la formazione del tavolo tecnico sono dell'idea che non serve tra poco spiegano anche perché sono dell'idea che contrario allo statuto e quindi c'è la mia indisponibilità a partecipare a questo un tavolo di lavoro
In un gruppo di lavoro non serve neppure nel merito
è assolutamente inutile ho sentito alcuni colleghi parlare prima di me di questi delle cose che hanno detto o condiviso tantissime cose
Per esempio alcune cose che ha detto interessantissime apprezzabilissime dal mio punto di vista il collega
Sangermano in materia per esempio di separazione delle carriere e di
Numeri
Collegati ho sentito altre cose che non mi convincono per niente
Per cui con chi propone queste cose nono alcun motivo di costituire alcun tavolo la collega D'Onofrio appunto per questo chiedevo il nome ha proposto che l'Anm stabilisca le linee guida dell'esercizio dell'azione penale e dell'esercizio dell'azione disciplinare i criteri di utilizzabilità delle chat su questo rispetti
Ma che c'entra scusatemi
L'azione penale l'azione disciplinare sedeva stabiliranno i Dini organico competenti in materia penale in materia disciplinare la l'Anm non ha nessuna ragione di fissare i criteri di utilizzabilità delle chat per l'esercizio azione penale ora dell'azione disciplinare o vuole forse condizionare i colleghi che si occupano di questa materia quindi diciamo non c'è nessun motivo discutere di queste cose in un tavolo tecnico siamo già contrari in questo momento è per chi voglia fare l'ANM un'associazione che si occupa di queste cose ovviamente non abbiamo nessun motivo di andare a fare una giunta unitaria su su queste cose di
Adesso non ho ancora sentito alcune cose su un aspetto che ci sta particolarmente su alcuni aspetti che ci stanno particolarmente ansiosi vengono sentiti neanche da Magistratura indipendente finora estere che qualcosa la dicono in particolare mi riferisco al questioni fondamentali per chi si è candidato con l'articolo centouno e cioè la questione
La selezione dei candidati
Per il Consiglio superiore la magistratura magistratura indipendente aveva assunto fino all'Assemblea che settantasette hanno una posizione chiara sulla non sulla disponibilità al sorteggio proprio sulla individuazione del sorteggio come metodi selezione vorrei capire se questa posizione è mantenuta ferma o si è fatto sul punto un passo indietro
Vorrei capire anche qual è la posizione dei Magistratura indipendente che anche delle altre
Diciamo gruppi sulla questione della rotazione negli incarichi direttivi è semidirettivi
Grazie grazie passo la parola al collega reale intanto chiederei a tutti quelli che hanno ancora la mano alzata virtuale se possono abbassata perché son tutti già intervenuti
Sì presidente grazie io ovviamente condivido tutte le osservazioni fatte da Giuliano Castiglia le fatto assolutamente niente
Devo dire che li abbiamo già in qualche modo sciorinati anche in in queste osservazioni che e ci siamo premurati di diffondere sia nella lista del ci dici
Fino a ieri sera e ha ovviamente oggi anche nella lista della nella mailing list dell'Anm si tratta di proposte
Che sono davvero esiziali per riuscire a combattere diciamo il correntismo e le degenerazioni del correntismo perché di quei soldi si tratta ed è l'unico modo per uscire dal pantano nel quale si trova adesso l'associazione nazionale magistrati ritengo che sia il l'utilizzo e l'adozione di rimedi che siano totalmente nuovi e rivoluzionari ma in senso positivo e costruttivo anche perché nelle borse dei programmi che abbiamo letto già da parte di tutti gli altri gruppi non abbiamo trovato dei contenuti tali più consistente attenzione e più pragmatici non vogliamo ovviamente contestare nel merito quelle che sono le linee ideali che spingono ciascuno dei gruppi però di fatto ovviamente le proposte concrete quelle che riescono a risolvere attualmente il problema enorme che dobbiamo affrontare sia davanti all'opinione pubblica sia soprattutto davanti agli scritti
Il tavolo tecnico dal punto di vista statutario dal punto di vista delle modalità di azione dell'associazione anche secondo me è palesemente in violazione dello Statuto e non possiamo permetterci questo
Perché è vero che le liste e le elezioni al civici si vanno per liste contrapposte ma è altrettanto vero cash serve soltanto come metodo elettorale di tipo proporzionale l'organo deliberativo l'organo deliberativo
E questo collegiale quello del comitato direttivo non possiamo delegare per i i decidere le linee programmatiche un rappresentante per ogni lista o comportarci come se si trattasse di un Parlamento o di un organo Aldo ad ogni tipo politico che non può essere in questa fase che non possiamo accettare non possiamo presentare ai nostri iscritti questo è del quartetto del fondamentale
Anche io mi dichiaro indisponibile a questo tavolo tecnico ma deve essere compreso che non è ovviamente una opposizione sterile è una presa di posizione ideale
Lapresa di consapevolezza che i lavori del comitato direttivo si fanno dentro questo consesso che non è un dato e non è possibile che partecipino ai tavoli tecnici o in qualunque altro modo
Per esempio gli stessi componenti esterni che possono partecipare anche alle sedute del Comitato direttivo centrale perché di questo si tratterà e vedrete che pure queste possono avere una certa interferenza queste li dobbiamo in qualche modo superare al nostro interno con lo scontro anche dialettico ma sempre costruttivo e si costruisce qua dentro
Non si può costruire in un tavolo che con una rappresentanza scelta in questo momento per Natta R indirizzo diciamo dell'attività del giunta esecutiva non può essere fatto intanto separato Sciascia quello che
Ripeto anche io e sono anche io assolutamente d'accordo sulla necessità di poter concordare soprattutto con i colleghi di Magistratura indipendente che hanno detto chiaramente nel loro programma e hanno dato questa indicazione sia in sede assembleare perché l'ho portata io a settembre le proposte anche dei colleghi di e mail di Napoli
E quella che senz'altro è una delle riforme più importante degli Autori forme più importanti per riuscire a superare le problematiche si ritirò morale sia di tipo appunto funzionale del nostro organo di garanzia che il Consiglio superiore della magistratura il sorteggio anche nella forma temperata rebus sic stantibus ovviamente è una soluzione ideale
Perché democratica perché consente a tutti di partecipare e come forma di elettorato passivo
Perché è quella che il recide qualunque genere di legame cordone ombelicale fra le correnti che si sono impossessati di questo Consiglio superiore di questo Consiglio Superiore lo voglio ripetere
è tutti coloro che devono rappresentare tutti i singoli magistrati a prescindere dal gruppo
A prescindere dall'appartenenza al prescindere da qualunque genere di ideologia che possano comunque connotati qualunque magistrato italiano deve essere tutelato dal Consiglio superiore deve trovare un baluardo
In questo modo oggi non c'è questa possibilità e l'unico modo per tagliare questo meccanismo perverso è una riforma di una legge elettorale in questi termini
Se i colleghi del comitato direttivo apprezzano e a a comprendono che solo queste la strana ancora affamati
Al presidente mi fermo
Io non mi chiedo nessuna cessione di cubatura perché non colpiamo cessioni di cubature poi abbiamo soltanto fare il nostro dovere dentro il comitato direttivo però e inaugura ci deve essere più silenzio perché non si fanno
Gli interventi io calcolo cinque minuti per uno se vuole presidente mi fermo capisca e sottotitolati computer
Quindi fermo subito qua ho già detto tutto quello che mi interessava dire e mi fermo non senza a usare dire sulla cessione di cubatura grazie
Grazie adesso la parola alla collega Di Palma cortesemente dovete fare un occhio silenzio perché non si sente
Buongiorno a tutti allora io devo dire la verità insieme ad Aldo siamo un attimo in alcun fusione perché se deliberato sulla proposta
Di Alessandra Maddalena se deliberato per la creazione di un gruppo tecnico
Gruppo tecnico che secondo noi ha funzionato su profili tecnici giuridici non siamo certi che possa funzionare su altri profili ma comunque non ci sottraiamo al voto democratico quindi la maggioranza ha deciso noi ci siamo senesi certamente disponibili anche se oggi ora in questo momento stiamo discutendo di fatto la proposta Sangermano nel senso che noi stiamo anticipando in questa sede quelle che sono le nostre posizioni
Anche in questo caso risponde Arrigo il fante non ci sottraiamo a quella che è la discussione in questa sede dei nostri programmi ma ci teniamo a ribadire che né questa discussione l'abbiamo serenamente pacatamente già fatta
Riportandoci ciascuno per il proprio gruppo ai programmi che abbiamo presentato depositato anche come dire integrato smussato in vista di una prospettiva di giunta unitaria perché ciascuno di noi ha cercato comunque di stemperare almeno parlo per voi
Non ho visto questo stesso atteggiamento sono sincera devo devo dirlo nel programma che è stato depositato Daria democratica per la giustizia lo dico per amore della verità perché diciamo l'atteggiamento responsabile della del gruppo di di maggioranza relativa
Per carità ne prendiamo atto ma bisogna anche prendere atto che la maggioranza relativa oggi da sola come è stato detto da molti non serve a nulla quindi la maggioranza relativa che bontà loro se troveranno i numeri va bene ma se invece l'obiettivo raggiunto unitaria deve essere altro l'atteggiamento rispetto a quel programma lo ha detto Aldo con molta chiarezza i vostri punti programmatici per va be nulla quaestio la questione morale a visionare quegli ex questa non abbiamo nulla da dire è chiaro che non siamo contrari a come dire affrontarla Mandoli rivendichiamo anche nettamente la stranita
A tutto quello che è accaduto perché a differenza di altre correnti tradizionali il nostro gruppo nona assolutamente nulla a che vedere con ciò che è accaduto e questo ci teniamo a ribadirlo quindi noi siamo in questo senso disponibili
A ascoltare
Ma non assumerci responsabilità che non sono nostre
La nostra i nostri punti programmatici sono pochi e chiari perché li abbiamo veramente ridotti come dire a all'essenziali in vista di una giunta unitaria ma non riteniamo che siano rinunciabili
Quello che per anni al punto nove dieci e undici per lui al punto primo quello che per alcuni è un rilancio dell'azione sindacale per moglie centralità dell'azione sindacale
E mi piacerebbe che
Ci rendessimo conto che noi come CDC per il il primo problema che abbiamo dovuto affrontare è stato quello cody da che noi abbiamo chiesto che insomma non vorrei dire ripetere diciamo n lui dice sempre come siamo quindi arriviamo per primi la realtà abbiamo chiesto l'inversione dell'ordine del giorno
Ma perché
Non è soltanto un problema di tecnicismo problemi di Corning da risolvere i magistrati è un problema di tutela della magistratura e dei magistrati che ogni giorno operano negli uffici giudiziari
Questi sono problemi sindacali
Tutelare il magistrato come lavoratore tutelare gli ambienti di lavoro garantire sicurezza di luogo di lavoro
Garantire al magistrato contagiato o al magistrato in isolamento ingiusto trattamento lavorativo e economico è questione sindacale
Così come e alta funzione sindacale e non basta come ho sentito dire ad alcuni e alta questioni sindacali a tutelare anche quelle che sono le giuste rivendicazioni dei magistrati dal punto di vista retributivo parlare di allineamento retributivo dei Magi spetta magistrati amministrativi e contabili oppure parlare
Di riforma del sistema di adeguamento retributivo e prevedere una ora in forma annuale tre giorni non triennale hondista Inna diciamo in questi giorni
Parlare o almeno alcuni assumere un atteggiamento come dire
Quasi diciamo moralizzatore nei confronti di secondo me giustissime rivendicazioni sindacali che tenda sono centrali quindi se le navi che verrà vorrà come dirà rendere centrale non rilanciare e rendere centrale questi punti programmatici
Nulla quaestio carichi di lavoro i carichi di lavoro sono una per noi una non non giusto dire un cavallo di battaglia una cosa essenziale su cui lavorare il magistrato è libero anche sotto rispetto alle correnti
Sia una un giusto ecco carico di lavoro il carico di lavoro esigibile difende dal disciplinare il carico di lavoro esigibile è lo strumento più corretto
Per dare tutela al magistrato perché il magistrato che si sente affogato dai carichi di lavoro ma destando che chiede protezione
E quello è la degenerazione del sistema correntizio di quello che noi dobbiamo scongiurare così come convengo con i programmi
Siamo passati si soltanto in chiusura mi permetto di dice di fatica a questo punto chi parteciperà a questo tavolo tecnico io ho sentito tutti i componenti chimici prendevano in questa sfida perché è chiaro che il nostro gruppo
Quindi adeguandosi a una votazione di maggioranza diligentemente prenderà di revisione di chi sono le gru e i gruppi che partecipano ma se ci deve essere un gruppo di lavoro trave Unicost evidente
Che diciamo noi non siamo disponibili a diventa ma perché insomma il dibattito deve essere un dibattito franco su contenuti di tutti quanti grazie mille grazie allora io gli ultimi due interventi
Allora gli diamo il deposito di una proposta di Regolamento per la gestione la seduta il CDC Grazia
E o gli ultimi tre interventi e poi sospendiamo i lavori passo la parola al collega
Cinque giorni
Giorni
Un paio leggerezza sono stato sono stato scelto della commissione degli otto dieci quanti saremo e prima di emanare l'ordinanza Ramadam i blocchi di Oberon troppo in questa Commissione
Farò la proposta Draco Draco in onore del Cavaliere Antonio Sangermano che sta
Unico cane che c'è quella ordinaria
Allora direi che ci si può cioè dal mio punto di vista sì una coppia di unità unitarietà si dovrebbe andare sulle cose sicuramente affidando la giacché le cose e di cui siamo più o meno tutti d'accordo di fare immediatamente che Covi d'carichi esigibili attività sindacale recupero credibilità contro dirigere contrasta delegittimazione e interventi politici politico politico tecnici dal tecnico questi cinque volte sono sostanzialmente
Sostanzialmente frutto del pensiero di MX soprattutto ai autonomia indipendenza per cui è giusto che per sedare credo che se lo merita perché imprese né uno sul programma dell'altro e poi verso la soluzione sulla turnazione e invece di lasciamo a un delle commissioni al tempo due mesi per otto tempo due mesi per chiudere sulla questione morale
Sullo statuto dell'Anm negli anche sorteggio diligenza e qui immettere presidenza dei centouno così ci fanno vedere
Quanto sono bravi compensare le per le parti torno a parte gli scherzi
Presidenza centouno perché così è un tema loro caro e così ci aiutano pure a capirlo meglio frammenti di ho capito mai e poi terza commissione sulla politica in senso più ampio
Perché non cioè se ANM politica in senso stretto tecnico come Jack invece come commissione politica in senso ampio Pelé fiatare ai civici che erano con internet ci chiede di più
Sì ci spiega meglio per vuole fare possiamo discutere mi presenza aree turnazione cariche
E poi mantengo è la cosa che ci rende più duttile magliette a fine riunione sono qui sul tavolo le metteremo
Grazie passo la parola alla collega anellini
No scusami Giacomo scusami perché hai fatto un elenco specifico hai per caso documento oppure se possano poco
Anche
Aveva guardaroba per il verbale Rossi teniamo conto va bene documento moglie notturna persino grazie a me ottimo così non rischio di prendi
Perdere qualcosa grazie
Grazie buongiorno cercava come Celeste dice giaceva esperisce Giacomo le magliette a quelli che servono a a pone per favore faccio collega Camilli
Si ricorda e del rispetto delle maggioranze e quando si vota e che ci si ricordi e del rispetto dell'assemblea quando si discute
Non ci sottraiamo io faccio parte del gruppo di area sicuramente non ci sia traiamo il dibattito andato benissimo proseguire finora però poi francamente io personalmente credo che sia molto utile ritrovarci in un gruppo più ristretto perché nel l'inizio di attività che abbiamo cercato di svolgerle di analisi di tutti i programmi quindi io ho sentito interventi molto interessanti di tutti gli amici degli altri gruppi che però mi pare abbiano riproposto i contenuti dei rispettivi programmi è questo
Un lavoro che abbiamo già fatto leggendo li li abbiamo letti con con molta attenzione e con il dovuto rispetto dobbiamo cercare quello che ci unisce però non quello che ci divide in questo momento e dobbiamo cercare di trovare un minimo comune denominatore poi vecchia per chiarirci se ci basta per cominciare a lavorare insieme oppure no e questo lo dobbiamo fare con grandissima serenità ma credo che sia un passaggio obbligato del del metodo di lavoro che ci siamo dati con la decisione di questa mattina e allora io vorrei provare apporre dei punti di convergenza piuttosto che di distanza e di sintesi nel rispetto delle delle idee di tutti mi sembra innanzitutto per esempio che in nei programmi di tutti ed Inc né i fatti che ci hanno già coinvolto come CDC operativo la il problema coprite sia un problema che non è soltanto un problema di emergenza ma è un problema
Di gestione della giurisdizione
Per il prossimo futuro che temo sarà anche per una durata piuttosto consistente e su questo visto che siamo tutti d'accordo ne parlano tutti programmi abbiamo già provato a lavorare insieme e la lettura della giurisdizione sotto la luce dei problemi che ha posto l'emergenza code ci impone di chiarire che quali sono le prospettive di gestione per esempio degli arretrati chi si creeranno delle priorità della dignità della giurisdizione
Dell'edilizia giudiziaria della sicurezza sul posto della oggi lavoro nostra e degli utenti dei nostri uffici eccetera eccetera dico oggi su questo tema i contenuti si possono aggiungere con tutte le sensibilità possibili
E
Sono temi che toccano necessariamente gli a spetti più prettamente sindacali ma anche gli aspetti di comunicazione ma anche gli aspetti di senso della giurisdizione e quindi credo che questo sì è un tema che ci può unire moltissimo nel comunque contemporaneamente nella nella necessità di riempirlo di contenuti effettivi e condivisi un altro tema che ho individuato nei programmi di tutti e la l'abbiamo già detto ampiamente questa mattina e sinora la questione morale morale che però va di pari passo con la lotta al carrierismo allora mi pare che ci sono molti più punti di convergenza sugli aspetti relativi alla lotta al Carrieri mo'e quindi lo scardinamento dei sistemi di passaggio da una funzione all'altra di compatibilità o meno tra l'esercizio di un'attività e la l'autopresentazione
Ma impegni
Rappresentativi successivi
L'utilizzo il lavoro sulle sul testo unico sulla dirigenza e sulle riformano ordinamentale del del CSM sono tutti aspetti sui quali siamo ampiamente disponibile a lavorare a riflettere insieme ovviamente ci sono degli aspetti che ci trovano più più fermi cioè succede su alcune posizioni però ebbene che che ci come dire
Parliamo più paga stretto giro su questi su questi aspetti per vedere se si riesce a individuare un modo di intendere la l'azione le alla prova la prosecuzione dico io del del lavoro che è stato fatto finora che non vuol dire mettere un bollo di un colore o di un altro sul passato ma vuol dire decidere insieme che cosa si deve fare del futuro perché la questione ovviamente la questione disciplinare intendo non è finita e non è chiusa e e su questo spero proprio che riusciamo a trovare peraltro peraltro non siamo solo noi che negli che nel programma abbiamo parlato della della necessità della prosecuzione lavoro dei probiviri quindi in gruppi perché hanno fatto altrettanto
Spero che integrino il il loro i loro contenuti anche da questo punto di vista un altro tema che ho visto comune a tutti e sul quale credo che non ci sarà nessun problema di a trovare come dire una declinazione in concreto di una di e possibile aspetti programma programmati c'è quello della centralità del CDC è stata è uscito da tutte le voci che che ho ascoltato e che ho letto e e la tendenza a un maggior coinvolgimento degli scritti nell'attività associativa anche con recupero del coinvolgimento delle sezioni locali delle sezioni delle sotto sezioni una maggior trasparenza degli atti è sollecitata da MD
Noi abbiamo parlato di una una spinta una convocazione del missile del CDC per per consentire un maggior confronto quindi anche questo mi sembra un tema sul quale valga la pena di porre delle varie delle basi programmatiche felici
Grazie gli altri punti cariche sostenibili e politicità barra apoliticità della delle linee secondo me c'è tanto di di contenuti ma anche tanto di
Come dire Djibril semplicemente lessicale basta intenderci su come ci muoveremo per uscire sui temi che ci premono e individuarli con l'accordo di tutti vi ringrazio spero di aver dato un contributo costruttivo
Grazie allora passo la parola alla collega primo intervento e poi non prendiamo più interventi sospendiamo i lavori
Allora sarò brevissima io sono assolutamente sulla lunghezza d'onda di di Betta è chiaro che non voi se parliamo di programma se parliamo di necessità di una giunta unitaria e la necessità credo ci sia tutti i magistrati e credo anche il paese si aspetta che l'Anm
Avvisi con questo nuovo comitato direttivo centrale e prosegua in un'azione di rinnovamento profondo dell'associazionismo giudiziario
Corpi minimale va bene abbassiamo la voce forse non mi pare che su questo siamo tutti d'accordo
Non credo che noi in un programma possiamo rivedere gli scopi dell'Associazione nazionale magistrati perché gli scopi dell'Associazione nazionale magistrati
Sono disegnati nell'articolo due dello Statuto nei quali tutti ci ritroviamo quindi
Parlare no deve avere solo uno scopo sindacale no deve avere abbiamo l'articolo due dello Statuto che ci unisce quindi nonna rimettiamo in discussione non credo che noi possiamo dentro un programma rimettere in discussione la natura dell'Associazione nazionale magistrati e i suoi scopi
Teniamo almeno fermo ferme le norme dello statuto che ci uniscono tutti che sono state elaborate in anni e anni di lavoro di chi ci ha preceduto accogliamo e ha costruito questa associazione nazionale magistrati cerchiamo noi che siamo qui a con a questo Comitato direttivo centrale che siamo stati eletti
Di esserne all'altezza per favore
All'altezza di quello che si aspettano i colleghi tra noi che si aspetta il Paese tra nomi e credo che noi qui siamo qui siamo tutti d'accordo sulla fatto che la sulla centralità della questione morale sulla centralità del rinnovare l'associazionismo giudiziario
Come obiettivo e credo che Magistratura indipendente
Non possa avere dubbi sul fatto che a come dire è l'interlocutore che sta davanti a noi al pari di tutti gli altri cioè se noi proponiamo di fare una giunta unitaria e perché riconosciamo a tutti quelli che stanno qui la stessa dignità di interlocutori seri e credibili su cui lavorare con cui lavorare su queste questioni tanto quanto siamo noi non credo che nessuno di noi
Qui stia ma come dire presentando pare patenti di superiorità
Stiamo semplicemente chiedendo di lavorare insieme per il bene dall'Associazione nazionale magistrati e della magistratura
Grazie
Allora sono finiti gli interventi quindi vorrei procedere alla costituzione del gruppo di lavoro mancando ancora l'indicazione di due gruppi quello di Magistratura Indipendente medici è quello della
Dei cento uno sì e mi sta bene indicare i nominativi
Oggi avvolgono
Invece per il Santobuono
Siamo
Come fa abbiamo io direi di fare come abbiamo fatto l'altra volta nel senso che ora facciamo una pausa e quindi il gruppo di lavoro verosimilmente immagino per fare si farà una pausa per il pranzo però poi
Inizia immagino prima prima possibile quindi
Anche perché poi ci rivediamo cioè ci diamo un orario comunque arrivederci in plenaria immagino che diciamo un'altra volta erano le ore sedici ma immagino che qui la discussione sarà un po'più complicata
E quindi avrà immaginato le diciassette per evitare poi
Va bene diciassette quindi manca il vostro nome
Ma
Quello decidetelo voi senza sì sì nel senso datemi voi l'indicazione visto che dovete lavorarci allora
Una nave
Ora volevo in
Genuina
Allora lei no stava aspettando che li faceva con una
Sì esatto che l'Iran ha nominato i nominativi manovre passiamo sono nomi per quanto non ci riguarda l'abbiamo detto presidente parlo io ma non parlo a nome del gruppo abbiamo parlato singolarmente abbiamo Dio avremo
Disponibilità quelli che sono indisponibili queste il mostro indicazione Sinani reale disponibile Andrea Nicolas Sarkozy abbiamo perché appunto come abbiamo sempre detto non siamo un gruppo c'è difficile Sartor dinanzi cinque minuti possibile non è uno alle tre era dare indicazioni e il nostro nome onestamente
Io personalmente non avete capito non mi vorrei tirare indietro dal portare comunque le nostre idee all'interno del gruppo di lavoro non è un attimo se possibile coordinarci pure con gli altri tre perché prendo atto che la maggioranza ha voluto i gruppi di lavoro e siamo in un collegio se ne prende atto quindi sembra semi-aride donne almeno quindici Pagliara
Diciamo comunque assolutamente abbiamo detto che ai lavori del gruppo potranno partecipare comunque
Chi intende seguirli potrà seguirli tramite il canale che è stato che è quello dell'altra volta
Che è stato creato appositamente Casale atto che martedì chi sentiamo adesso si sospendono i lavori genera scusate scusate un attimo
Te tempi a questo gruppo perché poi c'è il capitolo anche questo comunque allora alle diciassette lo so i lavori la la sessione plenaria il gruppo di lavoro inizierà a lavorare alle ore quindici
Nell'ambito del canale chi indossa in modo che potranno assistere sia colleghi in presenza sia i colleghi a distanza tramite i canali di Inzaghi anche la composizione del gruppo è già mista
Quindi ci sarà sicuramente una collega che partecipa a distanza i lavori poiché la seduta plenaria verranno ripresi alle diciassette e si vota senza
Arrivederci Presidente si vota
Se ci saranno delle proposte si sicuramente sì si va a votare perché abbiamo la disponibilità nella società quindi per il voto telematico non ci stiamo non c'è problema
Va presa Boscaini che ora
C'è la disponibilità a livello Sala circa pallidissimo anche resta non ci sono altre le abbiamo prenotato anche per domani abbiamo prendo a riverso
Allora riprendiamo i lavori e passo la parola intanto al collega Stefano Cerri che è stato indicato dal gruppo di lavoro per dirci diciamo lei si soffia il dei loro avversari oltre allora intanto no
Devo ringraziare tutti quelli che pazientemente sono rimasti qui al freddo
Oppure che da lontano stavano seguendo molto pazientemente perché poi invece qui siamo un po'più indisciplinati e parliamo non al microfono ecco ecco e quindi va bene
Il dunque abbiamo lavorato intanto direi che possiamo dare conto anche se è già stato detto che all'inizio c'è stato momento di difficoltà un anche un'incertezza se proseguire anzi se iniziare i lavori oppure no queste motivo dello slittamento dalle cinque alle sei di questo di questo momento assembleare
Poi per fortuna le cose si sono ricomposte il buonsenso avuto il sopravvento
E abbiamo buttato giù
Abbiamo individuato più che altro una serie di punti alcuni già comuni altri non comuni ma rendite il comuni non mi viene adesso la parola scusate che è brutta
Che possano diventare comuni
Con
La massima serenità e la massima insomma non abbiamo mai litigato
L'idea è visto che sono le sei mi sembra chiaro che passare anzi dici sembra chiaro a tutti che stanzi discussione su questo adesso
è improponibile anche perché poi non abbiam finito di scrivere tutte le cose che riteniamo importanti che le persone che hanno partecipato ritengono importanti e anche quelle che non hanno partecipato perché di i colleghi vita mi toccate Mordini e proprio indisciplinato anzi niente da fare
Stavo dicendo che anche
Le idee e degli dei colleghi degli amici
Del gruppo della lista chiedo scusa cento uno oppure si può dire anche gruppo capito adesso che i fatti patite scritto gruppi nella ci hanno comunque consegnato e di cui già abbiamo tenuto conto e speriamo di avere così
Soddisfatto se non soddisfatto comunque ne abbiamo tenuto conto insomma ecco
Lo dobbiamo scrivere in italiano perché c'è questo problema e ripeto lo dobbiamo finire l'idea di caricarlo sul clima del CDC a cui tutti possono accedere anche quelli che sono qui ovviamente
Speriamo entro le nove e magari anche le otto e mezza magari anche le otto e un quarto anche perché cosa voi io la serata certo ora noi tocco come dice San Germano ma la sera come si dice non lo so sei Sangermano chissà
No dato che l'abbia cioè io a una cert'ora manto io orari insomma ci sono però a una cert'ora come si dice mi viene fame anche a me
E penso anche agli altri del gruppo quindi la sostanza sarebbe qui e domattina chiaramente si va in plenaria
Alleno c'è questo però alle nove lo deve dire Presidente però ma l'ha detto caffè
Allora all'esito di quello che ci ha detto il collega Celli e vi comunico anche che a differenza di quanto mi era stato detto stamattina
Il diciamo incaricato della dell'hotel Cicerone quindi ha detto che purtroppo non possiamo pervenirci oltre le diciannove in quanto loro non hanno personale per poter poi effettuate da chiusura pulizie e quindi non possono darci la disponibilità quindici proporrei di rivederci domani mattina mi hanno dato la disponibilità già dalle nove quindi potremmo iniziare i lavori alle nove anche perché immagino che poi molti di noi
Chi è presente qualcuno dovrà poi ritornare a casa a prendere i treni o aerei quindi se iniziamo un po'prima magari riusciamo a completare i lavori in maniera tale che poi le persone possano chi non abita a Roma possa tornare comodamente a casa
Prima di chiudere io vorrei anch'io ringraziare Giacomo firma l'iniziativa delle magliette per le magliette che ancora tutto
Voleva fare un ringraziamento anche Aldo mi aveva detto se
Domani ma
Sembra
Va bene
Vuole intervenire collega Castiglia chiudiamo così lasciamo una sala e consentiamo di fare la sanificazione in maniera tale che domattina la sala possa essere pronta già per le nomine mi hanno chiesto questa cortesia del dado Tex
Prego collega Castiglia sbaglia venire
E intervengo per per prendere atto che vedo che si è già deciso di continuare a rinviare
Devo dire che la cosa veramente mi lascia esterrefatto questa paura matta di votare poc'anzi non sono d'accordo su questo su questo rinvio per vetri perdiamo
Questa diciamo ritardo questa che è una violazione vera e propria del secondo me del dello Stato solenne comunque non posso che prendere atto che si è già deciso avete già decisi
Di rinviare ditemi quando migliori presenta e mi ripresenterò mi ripresenterò non sono d'accordo con questo rinvio ovviamente
Va bene hanno alzato la mano anche vedo la collega giovani
In velocissima sia il differimento orario che soprattutto adesso il rinvio no avvocato dell'INPS poi se cominciamo instaurare queste prassi poco virtuose poco rispettosa dello Statuto
Per cui non si capisce bene quali persone quali maggioranze abbiano deciso il rinvio noi chiaramente non possiamo garantire
Quella e competenza anche ai nostri colleghi ai soci della Anm che si aspettano da noi innanzitutto il rispetto delle regole mi si dice bisogna andar via perché devono pulire la sala allora io mi chiedo ma perché si è insistito a fare questa riunione
In presenza quando persino l'incontro col ministro si è svolto in connessione da remoto quindi questo questo problema della pulizia
No non giustificabile è un ulteriore mentale interiore amici di violazione delle regole quindi non so ci dovremo studiare anche come reagire a queste reiterata violazione delle cose ad ogni modo siccome siamo il ventuno novembre alle ore diciotto e trentadue e non siamo riusciti non solo a nominare il presidente e la Giunta ma ne ha anche nominare l'Ufficio sindacale perché c'è gente che sta aspettando
Perché ci sono pratiche che avevano incarico i colleghi del precedente Ufficio sindacale che adesso non si capisce più che lei stia controllando siccome l'Ufficio sindacale non è eleggere l'Ufficio sindacale non è non rende necessario prima un accordo sui grandi io io Vito decisamente almeno entro domani a procedere a queste votazioni
Va bene grazie passo la parola al collega reale e poi chiudiamo
Il presidente io devo dire che intanto non ho capito i contenuti anche per quanto devono essere immessi in una forma italiana
Come dice il collega Celli vorrei gradirei anche conoscerne almeno di linea di massima quello che è è stato il l'oggetto di una discussione che si è protratta per almeno tre ore lasciandoci in questa situazione mentre lo stesso programma del gruppo al quale appartiene il collega Celli vuole porre la centralità dei lavori del comitato direttivo centrale
E ritiene che questo sia una delle priorità fondamentali però coi e nelle segreto delle stanze in assenza di una componente del comitato direttivo centrale
Si discute di argomenti dei quali noi non sappiamo assolutamente nulla alle considerazioni peraltro di affatto la collega Angioni aggiungo anche che l'altro adempimento che avremmo dovuto svolge lei la nomina del collegio dei probiviri
De che stiamo continuando anche a ritardare per questa diciamo mancanza di accordo
E che purtroppo di e una mancanza di e accordo che lascia trapelare ben altro ecco parliamoci chiaramente qui non si parla di contenuti probabilmente si parla anche di serie e di incarichi che ciascuno dei vari gruppi gli hanno partecipato a questo tavolo tecnico chiamiamolo così sta in qualche modo elaborando e si tratta ovviamente col di una palese violazione chiara chiaramente non mi era mai capitato io nel due mila dodici sono stato anche al comitato direttivo centrale
E devo dire che in un momento del genere purtroppo facciamo una pessima figura
Davanti a chi ascolta davanti a tutta la popolazione degli iscritti all'Anm dimostrando non soltanto di non essere capaci di riuscire a Ferrero rispondere a dare un uno scatto di orgoglio di dignità a quello che è il più grande scandalo dalla magistratura di questi anni ma dimostrando soprattutto l'incapacità di sapere parlare apertamente
A tutte le componenti a tutti i soci dell'Anm e soprattutto ai cittadini di quello che una Cordì Accord vizi di tipo pienamente politico che purtroppo si consumano nelle nostri tavoli tecnici grazie
Va be'vedrei accennati sapere contenuti grazie
No sì prego
Allora come ho detto prima come ha detto prima il gruppo e aperto
E i contenuti devono essere quelli definitivi definitivi del lavoro di gruppo non definitivi del programma il programma lo decide domani il sì di chi lo approvano la prova lo discute l'ammenda il sedici
Non lo dico io ma le persone che fanno parte di questo gruppo
Mi hanno chiesto visto che incombevano le sei continuiamo a lavorare diamo conto che siamo a un certo punto e speriamo fra le otto alle nove di arrivare a una conclusione
Del resto Ida è stata qui c'è stata qui era qui e ci ha detto gentilmente cosa pensava può venire benissimo anche adesso anche se prima non sera anzi noi siamo contentissimi
Ilaria Perino ha partecipato da Milano e anche tu Andrea Giuliano Maria e chiunque altro può chiedere di partecipare e così vede i contenuti che sono caricati
Anche se non sono incarichiamo dove abbiamo partecipato sabato Vespa è la risposta io non risponde più
Anzi me ne vado non abbiamo partecipato ai lavori di sabato e di domenica era un collega uno alla volta deve parlare adesso ha chiesto di intervenire la collega evitiamo ritiriamo
Il tempo a tutti si parla uno alla volta e tu hai già esposto l'attuale composizione che è chiarissima però
Cerchiamo di andare avanti Andrea per rispetto a quella per coerenza a quello che il nostro gruppo io ho deciso di non prendere parte ai lavori perché appunto abbiamo detto che non li riteniamo contrari al nostro Statuto
Ciò non toglie però che io sono venuta appunto a diradare le linee programmatiche affinché ne prendessero in considerazione dopodiché mi sono allontanata come già dato atto Stefano sei
Sono venuta qui puntuale alle diciotto proprio perché alle diciotto sì da ridire non ho mai sentito onestamente spartizioni di poi di poltrone di posti e quant'altro
Stavano discutendo
Stavano semplicemente discutendo nel programma quelli ogni ogni augurò che diciamo ci si possa vedere tutti quanti perché sinceramente di persone molto più facile lavorare
Allora a questo punto dichiariamo la sospensione dei lavori sonori diciotto e trenta sei e riprendiamo domani mattina alle nove grazie buona sera
Proroga fino a domani
A