Thailandia alla svolta?

Nessuno più attivi Torino
Innanzitutto un ringraziamento al giudice che ha voluto proporre di fare insieme con l'Associazione italiana al fine anni di cui sono cioè vivo questo Guerrina solo nei grandi
Se non è più rinforzare a tutti quelli che ci fenomeni Tony giuridica l'attenzione giurano di cioè io inizierei con AN comunale avevano forse un po'retorica cioè perché il capirossi osservare capire sta subendo un in Thailandia
E ci sono tre ordini di motivi il primo che questo contiene molti minore
Il nuovo uso in campo esotico cioè facile ci sono entrano ma è anche un paese molto importante più o meno a Como con la Francia asset di abitanti
La ventinovesima economia mondiale
A un interscambio con i dati abbastanza significativo
Ricordare premiare ma soprattutto hanno nell'ambito in questa associazione della nel in cui appare rosea un ruolo molto importante
Anche perché fra dieci forse ai racconti migliori da un lato con la Cina non ancora con gli Stati Uniti come sappiamo sono gli attori in gioco politici che su quell'area
Hanno un peso maggiore Lisimaco questo medesimo patronali presi che sono ci sono hutu quindi e nuove risorse sono ancora tante in quanto Pecorella di nuovo un un associazione dei novantasei
Cinquantatré anni fa Simonsson da vent'anni sono
Una vera e propria una comunità pilastri in cui uno conducono Risi
Un Paola dei volumi
Economico soprattutto diventato alla fine del due mila quindici un enorme mercato comune un mercato comune nel quale operano seicentocinquanta milioni che diciamo
E economia ma nel suo insieme e quindi e per i limoni e soprattutto nella in quella zona e allora ci dirà sempre in più sta diventando importante
Nella dinamismo andare o molto molto importante
Poi portella tenaglie
Per gli interessi italiani perché ma sei anni sull'insieme particolare Ilaria hanno dimostrato negli ultimi cinquanta anni una un dinamismo straordinario dinamismo economico ma anche politico e sociale avuto dei tassi di crescita costanti però del cinquanta anniversario dall'inizio da quando fonda allora il lieto di questi paesi si moltiplicano trenta tra loro
Ha un delle dinamiche democratica molto insomma a classe
Mentre urbana che dopo inganni appunto rappresentare una destinazione che certamente nuove suora Marchese viene opportunamente coltivata può certamente Sutil molto molto ricchi
Di questo signori Domenico dovere per italiano
Che uscito conseguire per l'Italia lo status di della domanda il che vuol dire avere dei rapporti privilegiati con lunghissime si basa su un su una signore di Rimini apre no deve consentire molto molto importanti dal punto di vista c'è una piattaforma sì signore gli scambi
In Italia musicisti
In questo quadro premi danni accertati più dinamici
Anche le le ricordiamoci che alle imprese che non ho mai con una la la colonizzazione cui gallesi vanno molto fieri
Contrariamente a quello che succede invece tutti gli altri paesi siano sono è stato uno dei paesi Domenica Cappellini primo Carlito non se ne sarebbe stato un salto di stabilità e di sviluppo il consolidamento delle nuove in indipendenze né uscì io vado fosse con
Adesso però tutto questo avendo il
è importante guardare quello che succede in Thailandia laterale certamente non dà di se stessa da qualche tempo una impressione
Non si spegne sentita no
Con una
Stessa un un impasto
Confortata perché non solo nel due mila quattordici
Una riuniti in subbuglio che cosa succede ci cosa succederà credo che non sia chiaro però credo che meglio di me potranno voi dire inclusi paesi che sono alle presenti in loro ovvero che quindi come vedere quello che succede almeno nel descrivere quadri
Io mi rimetto va proprio proporre una mia considerazione però maturato quando era una Citroen quei Paesi e anche
A seguito dei recenti recenti sui nostri
Sì centesimi voi
Motivo per fare Prati
Forse fra la notte e questo lo fa in una maniera mirabile chiunque veterinarie Italia lega dei grattacieli il traffico nelle città scosceso industriali che la trasformazione sono rispettivamente molto efficace efficiente e ci fosse sul fatto che quando ci fu un'inondazione mentre io ero ambasciatore imprese degli personal computer aumento perché essendo
Pakistan sarà computer non potendo più involucri impressione perché non mettere un obbligo solo condotto temi tecnologicamente all'avanguardia quindi abbiamo questa modernità Giovanni Saviano anche queste affascinanti televisivo meno assenti in qualche modo ora non ci sono prima su questa no no un grande asset nono e un dall'altro superare l'aria sulle perché questa contraddizione fra moderno
Previsioni affascinano Salvatore così casuale il fatto così nel gruppo in come ci sono un paio come dire questa questa sua modernità paese ossa in qualche modo è una cosa che mentre la società procede verso la modernità le sue televisioni in qualche modo lei vedi sono noti anzi
La la modernità certamente si spinge nelle sorgono le nuove generazioni generazioni per le nomine classe borghese urbane e modo particolare c'è una generazione o voleva superare sta situazioni paternalismo punitivo che chi vince
In Thailandia previsione sei tra l'altro questo paternalismo politico convoca anche una sottomissione alla alla all'autorità costituita tradizionale tutto questo funziona molto bene o funzionava abbastanza bene cercando che c'era un reale
Settant'anni che aveva regnato quindi aveva un'autorevolezza era amato dalla sua popolazione in maniera cui
Questa sottomissione erano questa qualche annotazione eh
Era accettabile proporrà rielaborazione quando c'è una manifestazione si vedevano quali siano nei camicie gialle c'ho riso Pellicori quell'anno si nasce
Era un fenomeno genuino perché la gente in America un'altra la persona che vede tra l'altro consentito a questo Paese di per evitare settanta anni di storia numero tre dalla guerra in Vietnam lo sviluppo economico la crisi nel novantasei litigano chiesi artici
Un botto che il motore porcello ne prende un po'tirarlo ma era riuscito a fare avanzare il Paese ora attraversa e non è un caso tutte quelle sedici o diciotto colpi di Stato che ci sono stati ma i Cocer avevano autorizzato notevole
L'autorevolezza in generale le redini quando veri
ISO
No ci serviva cinque
Ho come e quando si
Per questa
Questa situazione verso la fine novanta quando il partito magnate locale che si parlarci amarsi autorizzazione riuscire sino
Benissimo
Perché chiaramente la gente quota voi era riuscito a sdoganare
Tutta caratteriale dalla classe diciamo rurale della Thailandia che sarebbe stata tenuta ai margini vita sociale pubblica tailandese attraverso Ilona trovato un modo l'esclusione sia quindi punta già così per sul l'agone politico se o ognuno certe decisioni venivano di nuovo in qualche modo caccia un confronto fissato un Maroni oppure un un rimaneggiamento delle delle alleanze politica queste questo partito era molto non l'ho visto a più più moderne urbane perché sicuri netta contrapposizione con le televisioni con la monarchia classico delle urbane anche c'è un più più progressista continua conservare questa questo ristretto nei
L'ultima manifestazioni importanti di questo partito si ebbe appunto il con il Governo della uscire dalla sorella lui Luca i tassi fu rovesciato da questo colpo di Stato del non si è mai più tornati indietro
Quello che succede adesso
E lì bisogna feroce ed era non è più
Non sono più i seguaci non sono più nel marzo come dire rurali nei contadini che si riversano nella capitale proprio per protestare sono mesi i giovani gli studenti giovani intellettuali i figli in quella classe
In media urbana che non aveva avuto il coraggio il passettini giù quindi si crea in questo momento una situazione politica del tutto nuova
Diceva io qui in camera se ci sarà mai una saldatura che possono portare le coalizioni possano democraticamente il Paese questi morì emergenti
Protestatari di di classe media e intellettuale con quell'altra invece componente la dell'opposizione all'élite che costretti pur sempre la seconda
Formazione politica presentata nel parlamento quindi una situazione in cui credo nessuno azzarderebbe a fare del del previsioni io una la voglio fare se non fosse altro che siccome l'ufficio cioè che questa che queste manifestazioni questa di rivolta diciamo De la Rue du non venga soffocata con la violenza e ci spero di non sbagliarmi infine i conti quel
Primo Ministro
Decisivi furono delle manifestazioni molto molto importanti che brano più di un mese uscì a concludeva dicendo diciamo non senza violenza ma senza nelle rappresaglie delle pressioni strano nel topo poco in quella in quella direzione quindi questo citerò possono essere un buon auspicio solamente il futuro si sa unanime carico di gioco io con questo avrei finito passerei la parola ai nostri due giornalisti che stanno
Inganni risalivano al mondo quell'anno nell'indicare numerosi chiederli con come veder le cose cosa vedi che sta succedendo e cosa sul sistema
Buonasera
Allora
La situazione dalla Thailandia gestito abbastanza bene ovviamente ma anche uno dei dettagli che rendono diciamo una cosa Makarios drammatica
O meno drammatica di quello che sembra il problema è che nessuno riesce a utilizzare quello che potrebbe uscire da questo movimento
Possiamo solo vedere quello che è successo prima
Quello che è successo prima che ogni movimento anche più forte il più potente come quello recitato di Thaksin eccetera
Non hanno finito la loro storia diciamo in maniera ideale così come avevano cominciata
Invece saniamo trentadue cedono insomma prima di parlare di caso ve ne riparleremo perché sono così importanti ma intanto la situazione quale gli studenti per il momento
Tonino sorta di pausa
Aspettando quindi sono dall'altra parte adesso si agitino decorose e dall'altra parte significa e il Parlamento che riuniti in questi giorni
E che poi si rivelerà il primo novembre già polverosi dunque di un'altra lunga pausa
E il primo ministro che ha già detto che lunghi non si dimette insomma
Che è una delle principali richieste la prima delle richieste era stata all'inizio di sciogliere il Parlamento
Quindi cioè il parlamento significava comunque di fare un governo e poi loro hanno chiesto esplicitamente le dimissioni aiuta c'erano c'era anche premier ex generale golpista del e il
A rigore il premier ha risposto che non ci pensa per niente che è molto pericoloso ha detto sostanzialmente
Pensare che diciamo delle forze straniere
Possano intervenire nel contesto thailandese e noi non lo permetteremo
Quindi ha fatto sua una una dichiarazione una tendenza che già c'era nel movimento filo realistica in qualche modo e degli a Matteo comunque diciamo l'indennizzo visto Grazia negli affari del tailandese di avere la in qualche modo
Un potere enorme diciamo su tutte su tutto il tutto diciamo le vicende che si stanno svolgendo in questi giorni quindi questo scontro tra queste due anime le liti e questa nuova la rivoluzione perché i collegi di popolo riprende anche il nome da quello del Partito del popolo del trentadue ecco che noi vediamo
Un insieme di cose che ci portano a capire che lo scontro non è facile e se ci basiamo sul passato non maggior parte dei casi intervenuto esercito se invece ci sarà qualche luce che in qualche modo
Darà un po'di chiarezza in questa situazione allora può darsi pure che le cose non finiscano come come potrebbero finire quindi con con delle pressioni piazza di nuovo
Perché i giovani hanno detto che non esistono fino a che lui non si dimette e preceduta detto non si dimette in Parlamento
Ha detto oltre che non si dimette che appunto ci sono delle possibilità di interventi stranieri quindi mi sappiamo a chi si riferisce si riferisce
Alla ad Hong Kong quindi alle manifestazioni che ci sono state contro la Cina e il anche lì c'è stato l'intervento americano tra virgolette perché gli americani hanno sostenuto comunque il movimento Iunco poi così pensavo che stiamo sostenendo in movimento ai danni ora io non so quanto sia vero io così Franco lungo blog dove cercato di spiegare
Lecce
Il movimento degli studenti di oggi c'è un movimento molto spontaneo anche se organizzato anche se ha avuto dei supporti politici sicuramente
Però è molto spontaneo perché questi giovani sento fondamentalmente tutto quello che dicono loro all'inizio non avevano un atteggiamento anti monarchico me lo ricordo benissimo
Perché c'era una piccola minoranza che chiedeva la riforma della monarchia insieme appunto le dimissioni di pre gli ultrà procedimento il Parlamento è una nuova costituzione poi invece questa minoranza dentro la maggioranza
Quando una ragazza che si soprannominata Rong e un altro studente ad oltranza University disse lessero vi famosi dieci minuti di riforma della monarchia che sono una rivoluzione certamente mai provata tutta la storia del regno quindi diciamo che in questa situazione questa la grande novità cioè non c'è mai stata una sfida così diretta re non solo ma abbiamo visto purtroppo
Anche in situazioni di tensione che per fortuna non hanno portato drammatico anzi drammatiche conseguenze però i giovani hanno tirato dirittura giungono i tratti del re ma hanno la usato espressioni molto pesanti c'è una foto che ormai se non è una fetta come non sembra fa vedere che mentre la Reggina passa con la sua Royce in mezzo al corteo per un errore misteriosissimo si vedono dei Giovi non solo che fanno il saluto delle delle dita
Ma fanno il suo fanno un gesto con il buon dico solo che era molto molto molto volgare tant'è vero che tre persone Sosa usate di il danno alla regia quindi cioè anche di minaccia fisica
Quindi
Io non è in questi giorni si sta comportando in un modo che certamente fa capire rinvenuto nel per gli ultrà nessuna intenzione di cedere a questo movimento di ragazzi
Ieri è andato in visita in un posto dove c'erano ovviamente molte persone prostrato e sui rilievi nelle fotografie c'era un'uniforme militare
Verde scuro
E poi aveva fatto anche altre cose insomma o provocatorie per esempio l'
Dire a un un sostenitore della monarchia e vestito con una maglietta gialla che il Corriere
Che portava un ritratto del re e della regina sulla testa è stato riconosciuto andato vicino a Palazzo Reale uno anno portando insomma è stato riconosciuto dalla regina nel re ero molto contento e gli ha detto bravo la se è stato molto coraggioso
Grazie
Queste battute sono state riprese poi su striscioni durante canti
Dagli studenti che servili nuovo nel centro commerciale di Bangkok
Quando
Sono stati appunto
Arrestati gli altri studenti loro leader e e per aiuti a voi
Io ha detto che non si dimentica la loro hanno cantato di di nuovo punto bravo grazie
Siamo contenti insomma che che stare dalla nostra parte
Quindi voglio dire la ora tutto questo come si come evolverà in un prossimo futuro certamente agli studenti interessa poco il dibattito parlamentare anche se sta diventando traumatico melodrammatico quasi un parlamentare sie tagliato
In braccio
Poi bollettini con un coltellino questa allegoria nuvolette dei punti ma insomma per dire
Faccio questo gesto perché non voglio che si è ferito nemmeno uno studente e lui è membro del partito d'opposizione del pura pari è una delle tante le incarnazioni dei partiti i taxi
Il più grosso in Parlamento ma non in grado finalmente di condizionare o almeno ancora
Prossimi esecutivo e quindi diciamo questa la situazione non potrà mai al Parlamento voi c'è stato il di nuovo anche il portavoce del governo che ha detto lo sono le stesse cose di quegli ultrà
Questa è questa
In questa situazione drammatica non possiamo permettere che il killer che si quindi aboliscano la monarchia praticamente ha detto che questi giovani vogliono la Repubblica ha detto il portavoce del governo
Quindi ecco o in questo momento la situazione sa quasi esattamente non c'è l'esercito quasi esattamente come quello delle camicie rosse
Del due mila dieci quando in base ad un centro di Bangkok e e ho visto e ora io ricordo benissimo le frasi che mi dicevano queste questi ultimi è stato lui a Bangkok sapendo che l'esercito stava arrivando quindi che poteva caricare gli avevano i bambini con sede a Roma compare in queste strade
Del centro dove gli uomini sono le manifestazione di oggi
E loro mi dissero
Noi siamo pronti a sacrificarci
Io non ci avevo creduto molto perché infatti appena sono arrivati i soldati li hanno caricati sui camion sono andati via senza fare troppe diciamo
Oggi postazione al professor sacrifici
Che poi in realtà indagando su concitati inutili perché voglio dire
Tutti cercano di evitare lo scontro fisico ci si va perché alla fine se vediamo un dove tutte le rivolte degli anni passati non ci sono mai stati molti morti
Rispetto voglio dire a a rivoluzioni che conosciamo e dal Medioriente per non parlare degli altri paesi
Quindi la e cioè nella religione buddista un freno morale
Ad utilizzare l'urgenza di un certo tipo di forza ma la forza degli armate dell'editore sai come lo vogliamo chiamare è così le importante così imponente che è molto difficile no che una forza anche di piazza così riesca astrazione è possibile che cambia un governo si adattino come i Camaleonti la alle nuove situazioni e poi dopo ritorneranno come hanno sempre fatto
Positivo
Sia stato residua fra
Cioè benissimo provato polare hai hai ricordato numero dieci
No che euro
Come dire con una spada di Damocle può essere
Non è un la regressione Ossia che comunque scene passo la parola Toselli che girano sua unto il suo punto di vista sul punto di osservazione
Buonasera Buongiorno anzi nuovo bomber ritrovo di segretaria
Allora sicuramente un momento storico molto interessante in Thailandia primo intervento lo fanno partire
Cercando di colmare il vuoto diciamo che non è stato ancora descritto tra tra il golpe del due mila e quattordici e ora molti ma l'ho chiesto perché queste queste proteste stanno succedendo orari nove qualche anno fa
E ci sono diversi motivi ma per fare un piccolo benché non storico contro il golpe del due mila e quattordici di ci annuncia ai sostanza mandato a casa il governo della sorella di taxi in lacca dall'ennesimo Governo del della della campo di taxi diciamo ed allora la è stato molto determinato aiuto la tenere opere a aveva promesso all'inizio di andare a elezioni dopo un anno le promesse non sono mai stato mantenuta state rinviate alla fine si è andati elezioni l'anno scorso
Ma se la direzione solo dopo che in sostanza la giunta militare ha truccato le regole in tutti i modi riscrivendo anche una Costituzione che in sostanza garantisce il potere delle forze armate perché al momento abbiamo un Parlamento nelle camere cinquecento deputati e duecentocinquanta senatori i duecentocinquanta senatori non sono eletti quindi un terzo degli terzo del Parlamento eh nelle mani dei militari di fatto ci sono state anche altre restrizioni sospetti brogli cambi in corsa della legge elettorale del conteggio dei voti in qualche maniera l'hanno fatta molto sporca
Questo è coinciso anche con con l'emergere l'anno scorso negli ultimi due anni di un partito completamente nuovo si chiamava ad un futuro
E che in sostanza è stato fondato da un magnate quarantenne di ottima familiare meritevoli di una famiglia molto ricca ma che in qualche maniera a svegliato
Una generazione di giovani perché ha proposto era in sostanza una presenza completamente nuova nel panorama politico thailandese che un panorama politico onestamente di dinosauri
Tutti uomini età media settanta anni molti generali lo stesso tazzina per quanto abbia risvegliato contro i a le classi rurali è comunque un uomo ora di quasi settant'anni quindi perché maniera una stasi politica che si notava da tempo un Paese che non si riusciva a rinnovarsi in questo Panorama
Consona questo partito da un futuro da un uomo di quarant'anni che ha proposto in sostanza idee progressista per la Thailandia ispirate alle democrazie europee e tra le varie cose che ha proposto anche una forte limitazione dei poteri dell'esercito quindi da subito ha scelto la strada
Quasi dello scontro diciamo almeno dal punto di vista delle idee con l'esercito
Questo partito è stata una sorpresa norme alle elezioni del due mila diciannove ha ricevuto oltre sei milioni di voti diciotto per cento popolazione in particolare tra i giovani ha completamente sfondato
E diventato in sostanza terzo partito in Parlamento è neanche un anno dopo lo scorso febbraio è stato sciolto dalla magistratura
Ennesimo caso negli ultimi vent'anni di partiti finché non si sono allineati con l'establishment e che vengono sciolti competente che non vadano anche a raccontare questo successo lo scorso febbraio non è un caso che le prime proteste degli studenti come si era iniziato il proprio dopo quello scioglimento poi c'è stato un diciamo un intervallo di quattro cinque mesi mentre cominciare un mezzadro Danone qui tutto uno stato di emergenza
è stato prolungato per mesi si diceva anche appunto per limitare protesta degli studenti poi quando è saltato il tappo lo stato di emergenza del comprenda che questo Paese
All'economia in ginocchio per il copy ma semplicemente perché non apre agli stranieri di Casini come qui sono zero in sostanza quindi ora sulla paura di uscire porgiamo irruenza di Robert sono iniziate a di nuovo a luglio
E e sono ancora in corso
Questo è è chiaro che in qualche maniera i giovani
Hanno capito c'è la la lo scioglimento per via giudiziaria di nuovo futuro è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso in qualche maniera ha fatto capire ai giovani che questo non è un paese per giovani in qualche maniera questo coincide anche con una crisi economica
Con l'opportunità di mente più limitate anche per la classe media concorso dalla vita che sta aumentando marginale questa sensazione che non c'è speranza di cambiare questo Paese che il Paese rimane fermo immane in mano punto dinosauri se non veri e propri generali
Mentre il resto del mondo va avanti
La consapevolezza veemente
Ha cresciuta di questo che viene anche dei social media l'esempio stesso di Hong Kong in qualche maniera contro il potere autoritario della Cina tutto questo contribuito a a a far crescere una consapevolezza politica tra i giovani che mancava veramente fino a pochi anni fa io insegno oltre a fare il giornalista insegnò anche universitario ma chiedono che non era più politicizzata diciamo
A sono anche diciamo di grosso degli attivisti per esempio di questo movimento viene varata la sa che tempo la diversità dove si studia giurisprudenza scienze politiche
E pago di venire anche dagli studenti che hanno diciott'anni vengono da famiglie non politicizzate ho notato negli ultimi anni un interesse crescente credo dal più grande persona politica se menzionavo un paio di cinque anni fa vedevo che c'era il disinteresse poiché abbiamo notato un'azione di riverenza cominciavano a scherzare prenderlo in giro e ora sostanza
Diciamo che
Mi dieci venti per cento degli studenti
Segue ed è assolutamente sveglio cioè arrabbiato anche dalla situazione ho detto dieci venti per cento stima mia a lo dico perché in qualche maniera tutto quello che sta succedendo e enorme consulente visto dalla Calabria c'è un clima diciamo un clima rivoluzionario
A tra tra i giovani
Però voglio anche dire non sono tutti giovani questo rimane un Paese dove tradizionalmente per decenni a la monarchia le forze armate l'establishment sono riuscite a fare
Passare il messaggio che la politica fa lasciata a chi di dovere che vuol dire l'establishment che vuol dire ping-pong come dicono loro a Condi veniva in maniera
Chissà
Chi ha i soldi sia in posizione di potere perduta una struttura gerarchica anche della società insomma che parte dalle stesse famiglie
Ai villaggi in qualche maniera porta all'uomo forte a fare gli interessi di chi è sotto di loro quindi tradizionalmente tailandese medio
Politicamente apatico
In qualche maniera lascia fare all'uomo forte specie se l'uomo forte difende la monarchia dato che in qualche maniera l'identità thailandese è stata sovrapposta l'amore per la monarchia nel corso di decenni
Quando governava Co quand'era sul trono ancora Bergomi pone qualche maniera questa sovrapposizione tra l'amore per l'avverte la monarchia e l'essere per Endesa ancora molto potente la popolazione
Quindi travisamenti questa popolazione politicamente apatica il fatto che si stia svegliando anche se il dieci venti per cento degli studenti e enorme non deve deludere chi sta in Europa e diciamo sono solo il dieci venti per cento e tanto però questo vuole vuole anche dire che per quanto siano ammirevoli per quanto le loro idee loro coraggio siano sicuramente ammirevoli
In questo momento io temo che per colpa però per loro che non ci non abbiano ancora la massa critica per
Per veramente raggiungere gli obiettivi che si sono proposte che sono enormemente vuol dire in sostanza di fare paese daccapo
A questo cosa vuol dire vuol dire che
Nel breve termine io non sono molto ottimista per quanto riguarda l'esito investe manifestazioni
Perché gli interessi che questi ragazzi hanno contro sono enormi sono enormi dal punto di vista istituzionale
C'è una Costituzione che in sostanza da un terzo del Parlamento immane militari di militare non la vogliono riscrive la con la Costituzione tre che raggio anche fatto cambiare alcune parti della Costituzione accentrando ancora l'ipotesi di un rinvio
Sicuramente una vuole cambiare
Quindi sono stati istituzionale ci sono ostacoli economici perché oltre ai militari questo è un Paese dove l'economia è nelle mani di dieci grandi famiglie che in sostanza sarà braccetto quei militari con la monarchia qui c'è un fronte comune
Un interesse quinto d'interessi costituiti da mantenere da chi ha il potere che non vuole lasciarlo quindi questo vuol dire per esempio che è impensabile in Thailandia che per esempio una un business un'azienda orrenda
Le difese dei giovani magari con delle pubblicità progresso che ne so non possono farlo perché se lo fanno sono tagliati fuori dai giochi di potere dai finanziamenti chiedo vere e quindi ci sono interessi politici
Istituzionali economici enormi
E la situazione per quanto mi regolo appunto non è di cinquecento mila persone che ha sede nel palazzo del governo a questa manifestazione alla più grande manifestazione se ci sono state oltre cinquanta mila persone
Allora domenica però e difficile sostenere decine di miliardi proteste di decine migliaia di persone giorno per giorno specie durante la settimana quindi ha nel breve termine
Io credo che il Governo non ha neanche bisogno di reprimere con la forza come nel due mila dieci queste proteste perché di fatto la pressione delle strade e minore rispetto per a quell'epoca ed è da vedere se crescerà Clemente ne stanno anche prendendo un po'per stanchezza secondo me guardami aspettando che la cosa si sgonfi da sola
Quello che temo è che nel Barese se le proteste andranno avanti ci saranno a chi di violenza che possono essere oscuri e misteriosi la bombetta che esplode qui i balordi monarchici magari assoldati da qualcuno che tirano qualche sprangata qualcun altro in qualche maniera ho paura che se le proteste ma davanti ancora
Per settimane o mesi si potrebbe arrivare a tattiche sporche da parte dell'establishment vera Donna mollare potere perché la soluzione del compromesso non esiste cioè ha messo in campo qualche maniera come due universi che non hanno non posso avere un dialogo
Oggi c'è stato una richiesta parlamento che maniera abbozzato una Commissione per la riconciliazione ma sono cose che si vedono ogni volta in Thailandia quando c'è una crisi del genere
Riconciliazione vuol dire le stabilisce l'establishment che cerca di prendere tempo in qualche maniera fa capire che mi devono rientrare nei ranghi cioè non non c'è c'è un tavolo non c'è un un meccanismo di viale o che possano risolvere questa crisi
Quindi a breve termine io non credo che queste proteste porteranno a molto a lungo termine però cambia moltissimo secondo me perché abbiamo una generazione anche se non è il cento per cento dei ventenni ma comunque tanti che in sostanza si è svegliata ha capito che
Per decenni questo Paese quindi loro genitori i loro nomi
Sono stati presi in giro dalla propaganda sceglie venduto cose che sono fuffa chiaramente
E quindi se lo scontro generazionale anche all'interno delle famiglie dove i giovani perché miniera dice ma non crede che me l'hanno raccontata camicie come potete dare fiducia militare e dall'altra parte abbiamo invece una generazione di che anziani se invece dice ai giovani che hanno subito la Masi lo sciogliersi del cervello con le mani abili veramente sono con sono due segmenti della popolazione che non comunicano ma il fatto che ci siano così tante persone di venti venticinque anni
Che in sostanza l'ho capito che tutto questo tutto usato dalla storia che gli aveva raccontato e non c'era unire dicotomie non ci credevano più quindi quando aprono quarant'anni non è che ci sembrano di nuovo erano figli ovviamente non ci crederanno neanche loro quindi qualche maniera a livello a lungo termine le fondamenta della monarchia thailandese si stanno erodendo in fretta
Va bene in fretta
E probabilmente lo sanno anche però stanno combattendo una battaglia in sostanza di non mollare nessun centimetro non sembra l'establishment la monarchia per un programma di lungo termine perché fondamentalmente un'istituzione che si basa su una base di consenso con strumenti con simboli con tutto l'ambaradan di potere che obsoleto che non appartiene al due mila venti ora pagano anche due mila centodue mila e quaranta
Autotreno campioni
Finisco quindi affascinante a lungo termine vedere come questo con la nel breve termine temo purtroppo che si sgonfierà prima o poi però a lungo termine veramente interessante
Esaminando russe te passo la parola Sorondo minore Università di Torino
Grazie grazie ambasciatore grazie al Cesca la sezione italiana sembra dar vita ad uno strumento di confronto
Il mio un commento diciamo di carattere grinta nazionalistico quindi mi riallaccio a quanto è stato detto
Ma i tre relatori che mi hanno preceduto con due considerazioni stato menzionato anzitutto il ruolo di on Congo in generale il collegamento che si coglie che viene enfatizzato in particolare sui social media
Rispetto alla alle linee di faglia che sono due fosse una generazionale una politica che si riflettono nelle dinamiche all'interno della Thailandia
Ed è la regione ad amministrazione speciale di Ronco Congo perché il caso diciamo un combino chiaramente quello che emerge in modo più evidente la dinamica di di di tensione tra ma richiesta di maggiore autonomia o di tutela di un'autonomia che sarebbe garantita dagli accordi l'ottantaquattro quella realtà non condivida rispetto alla diciamo omologazione o alla stazione di una certa energie con una certa energia nel dominio politico da parte della Cina su cui Huron consta che quindi è facile creare un parallelo con proteste né che hanno una natura
Di di forte polemica nei confronti delle istituzioni politiche thailandesi che ci sono state così bene diciamo illustrate degli interventi dice sul posto
Cerrone dimensionate generazionale anche qua se ne è parlato sul nel caso sentiamo proprio poco fa
Nel caso tailandese Mahon con non è meno rilevante questo aspetto cioè l'idea che la generazione più giovane e credo che qua suoni qualche Campanella anche in Italia si trova necessariamente ad affrontare un orizzonte futuro che apparendo in irrimediabilmente compromesso
Cioè il tema Terenzi parlava di compromesso nel senso di portarsi su posizioni comuni
Ma c'è un altro modo d'intendere questo termine no compromesso nel senso che non c'è più una parvenza credibile realistica l'indirizzo di orizzonte che questi giovani possono considerare proprio cioè avere una ownership su quello che è il destino in cui loro si trovano a vivere questo comune entrambi io un culmine evidentemente per motivi politici ma anche per motivi sociali dicono
Non ci perché la città no con generale e quella quell'area in particolare e particolarmente problematica dal punto di vista dell'opportunità economiche di costruzione di una vita che valga la pena di essere vissuta quindi in questo c'è un bar all'imposta
Invece eminentemente politico e il parallelo anche abbastanza diciamo così strumentalizzato e con un'altra parte di Asia che molto al centro di questa dinamica per la la tu soggetto coinvolto e Taiwan dove invece la dimensione e la rivendicazione generazionale rispetto alla generazione precedente meno presente ma si coglie questa eco molto forte di sostegno di solidarietà che si vorrebbe che parte della società taiwanese tenutasi nei confronti delle proteste
In in Thailandia e qui la dimensione politica invece veramente preponderante ed è una dinamica di solidarietà la cui genuinità io non sono in grado di valutare questo sincero data da da semi giovane e da la liberale mi mi mi farebbe piacere pensare che fosse interamente genuina ma dal politologo devo devo pormi diciamo dei problemi a riguardo
Perché una delle persone mi ha molto colpito questo che hanno sui social media ha preso una posizione sfumata ma insomma si è notata salto nientemeno che il vicepresidente ritengo a e non su Twitter tempo addietro ha utilizzato un'asta che quindi con un contrassegno direi di riconoscimento che è quello che lega che si vuole che leghi queste tre realtà cosiddetta alleanza del tè alla tre nove minuti alla dici
E quindi mi ha veramente stupito vedere il vicepresidente
Di Taiwan twittare con questo asta in particolare perché crea è in questo senso certamente politicizzata una come dire un flusso d'opinione che ridotto i suoi strani essenziali prevede sostanzialmente il sostegno di quello società civili la a dove possono esprimersi a favore di quelle società civile che lottano per potersi esprimere anche essere o per poter asserire la loro il loro protagonismo politico
Queste sono le realtà in cui accade una che diciamo informa sostanziale indipendenza cercare quanto alla passa civile ha appena riportato la presidenza una donna una donna espressione di un partito progressista
In palese con contrapposizione con una Cina che reclama Taiwan come propria dove invece evidentemente la situazione politica regime politico totalmente diverso regime autoritario molto stretto
Una realtà dove queste guarentigie liberali si sono affievolite che è quella di con congruo con con grande detenzione nazionale e internazionale è una realtà dove già da molto tempo queste guarentigie sono affievolire sono in realtà repressa e oppressa e che quella tregua thailandese
E dove però appunto c'è un movimento per il recupero di di spazi alle nuove generazioni a chi come i partiti che ci vengono descritti punta un futuro qui democratico
In un modo un po'non so come dire forse arzigogolato forse formalistico
Quelle istituzioni di ricerca che in qualche misura misurano
La temperatura democratica del Paese nel caso della Thailandia a elevato ecco il suo stato d'uso dopo due mila diciannove da col regime ibrido quindi semi autoritario a una democrazia carente
Vorrei già vorrei vedere negli occhi nostri trucco tre che sono in Thailandia capire se se alloro torna questo disco direi di no però insomma democrazia carente ci si dice adesso questo però è significativo perché adesso naturalmente tutto Siria allineerà o meglio potrebbe riallinearsi nella misura in cui le elezioni negli Stati Uniti producessero un risultato che fosse in discontinuità con la presidenza tra perché è evidente che la la Thailandia è un paese collocato su un crinale molto delicato di rapporti in cui loro hanno utilizzato questo termine di invece man Complesso per forza se se la Thailandia seggiovie graficamente
Legatissima alla alla come dire all'alba questo polo cinese che inevitabilmente tu intorno Torre diciamo più prossimo dal punto il saggio grafico ma la Thailandia e dal due mila tre è considerata dagli Stati Uniti uno degli alle ben maggiori alleati non nato
Dunque un un un perno molto rilevante nella politica di sicurezza statunitense è un alleato verrà però diciamo non è un passo dunque chiaramente invece del Complesso per la Thailandia collocarsi turistica nazionale significa cercare di tenere il piede in due scarpe questo esercizio S e il Complesso credo quindi non rivela nulla di nuovo evidentemente polarizzante il tema delle relazioni con la Cina ed eccola Rizzato direttamente dagli Stati Uniti questo lo cito in conclusione anche poi con riferimento al nostro Paese
Questa polarizzazione
Problematica mi pare sì di pochi giorni fa ma anche lo confermano i nostri quelle di giornalisti la visita del ministro degli esteri cinese a Bangkok problematico perché evidentemente penti mezzo questa crisi comunque
Protratta però è una situazione politicamente molto critica per il governo thailandese riceve la solidarietà cinese oggi costa relativamente ma anche perché la la missione Trump come dire ha avuto affatto ampi sconti diciamo questo regime nel thailandesi in termini di patenti di democraticità
Sappiamo come ragiona Trump però gli americani hanno una una presenza importante hanno appena aperto un consolato generale nuovo ormai hanno investito su questo Paese stanno investendo un'amministrazione by del potrebbe anche decidere in discontinuità con quello attuale di cercare in Thailandia una soluzione politica che fosse il meno conciliante nei confronti dei cinesi perciò dico che una presente
Se cinese di solidarietà come quella dei giorni scorsi e è un Mifflin scende cioè è una benedizione ma ma non è neanche detto ecco perché quello che potremmo vedere avanti
Ed è importante come finirà la lezione del tre novembre
Negli Stati Uniti quello che potremo vedere invece che gli americani cugino molto di più sulla dimensione valoriale entrante non può interpretare molto bene perché contraddice la sua assenza come uomo politico forse anche come uomo e basta
Puntando su una dimensione liberale e democratica in modo molto più certamente strumentale anche in questo caso in modo molto più assertivi vivo e non è facile con un Paese come la Thailandia reggere
In polemica con gli Stati Uniti non è detto perché questo accada però è uno scenario che secondo me diciamo il problematico e chiaramente io credo qualunque sia l'esito del Sinis Previti resterà ovvero il fatto che come dire il tema Cina e polarizzante e questo anche un modo un po'eurocentrico di vedere le cose non si potrebbe dirlo posto al tema Stati Uniti e polarizzante però in realtà all'egemone in carica è quello è pertanto collocarsi rispetto Paesi emergenti come la Cina è problematico rispetto alla tradizione passata
Chiudo con un riferimento all'Italia in questo senso una delle dinamiche che M hanno incuriosito di più mi ha colpito di più nei mesi scorsi è capitato ad aprire se ricordo bene quindi
Noi eravamo in la da una situazione la critica a casa nostra e quindi vincerà taxi seguiva meno al mondo ma ad aprile ci fu una polemica aspra sui social media proprio tra i giovani
Perché è un famoso attore thailandese ci pari a ebbe non si capisce bene prescelto per caso l'incidente di fare uscire un commento cori twitta una foto di Hong Kong parlandone come di uno Stato indipendente
Quindi apriti cielo come potete immaginare la cosa interessante quei questa che la la comitiva levate di scudi sui social media di queste falangi di soggetti cinesi
Genuine manipolate manovra pronte ma che ne conosciamo conoscono molto bene
E sono cioè cabaret no con questi questi movimenti di fortissima contestazione nei confronti di chiunque metta o ad ombre
Un una come dire la critica o un una scelta che in qualche modo contraddice il il con gravi politically correct secondo il Partito comunista cinese
Come dire molto visibile noi leggiamo i giornali magari ancora CCC lavoriamo sui libri per tutta la generazione giovane carina scritta prima queste polemiche on line sono risale quotidiani sono il pane quotidiano
è stato significativo vedere milioni di tweet su questa polemica se le scuse dell'attore i giovani thailandesi che hanno poi ulteriormente rinfocolato la polemica e questo ci ricorda che
Come dire esiste tutta una dimensione che lamenta tra la politica alta la vera società civile che invece una mobilizzazione di individualità che il prossimo in modo massivo che orientano fortemente premono fortemente sul pubblico dibattito al caso cinese in modo assolutamente assertivo
Dunque anche in questo senso questa Alleanza del tè al latte così come si vuole far chiamare perché ripeto dal mio punto di vista fortemente strumentale
Ma nondimeno è un fatto o sociale e politico che si sta fa montare e lavora intorno a una dialettica che deve essere quella diciamo succhi nel loro intento tra la società liberando aperta incarnata questi giovani una diciamo società di Trollo manipolati
Su questo secondo me non ci troveremo a fare i conti con me come Società italiana io credo che anche da noi senza nessuna particolare polemica però il tema Cina diventerà contundente nel dibattito politico piuttosto ma io qui non ancora toccato la componente giovanile della nostra società ma è un fatto da novantatré monitorato
Ma credo che effettivamente se c'è stato un un attimo di blackout va bene intanto io vorrei ringraziare
Il parere i nostri amici corsi di multa tornino per per riflessioni che ci hanno che ci hanno fornito
Noi abbiamo deciso di fare una questo lungi tuttavia questa occasione di confronto intanto per una ragione molto semplicemente soprattutto credo i nostri due amici corrispondente potranno personale la
Diciamo pervicace distrazione che il sistema dei media italiani hanno su tutto ciò che avviene nel mondo
In questi giorni se uno si spoglia del mondo scioglieva il Pais spoglia altri grandi quotidiani internazionali e le informazioni su cosa succede in Thailandia su cosa succede in Nigeria la sfilata dei conta la la marcia dei contadini di Bogotà per non parlare ovviamente degli Stati Uniti sosteneva Bielorussia sette
E sui giornali italiani non le sembra di oggi purtroppo limite che secondo me informazione italiana da molti anni al di là di quello che la stretta attualità ti ti obbliga a seguire per esempio le elezioni americane o le manifestazioni in Bielorussia
Gran parte di quello che avviene nel mondo ignorato in Thailandia sono venuto che al convegno sono state anche richiamate descritte così importanti invece io credo che sia giusto che si vede che anche nella capacità di riflessione l'attenzione una conoscenza a ciò che avviene in un Paese pur lontano ci restano Sud-Est asiatico da migliaia di chilometri da noi ma ormai viviamo in un mondo globale in un mondo interdipendente
L'adozione cioè una volta si usava nella politologi le guerre locali non esiste più perché tutto ciò che locale in realtà investe la vita del mondo e quindi qualsiasi evento anche lontano da noi in paese conosciamo di meno che non sono magari il Potenza come lo sono la Russia e la Cina
Negli Stati Uniti sono fatti che interagiscono che intervengono cioè hanno l'impatto sulla vita del mondo e quindi anche sulla nostra vita ed è giusto quindi diciamo dedicare attenzione la Thailandia e poi è un Paese importanti
Come sappiamo è stato riscontrato dall'ambasciatore Pietro anzi l'unico paese del Sud Est asiatico è unico tra tanti Paesi asiatici cioè non ha mai avuto colonizzazione quindi fonte di una storia di una cultura di una civiltà millenaria
Di cui il Paese orgoglioso che rappresenta un tratto di identità intatta
Un Paese che prima dell'esplosione cinese è stata una delle grandi giuste Asiatic negli anni novanta o larga Taiwan Singapore Hong Kong erano grandi tigri asiatiche la Thailandia era tra queste quindi un Paese che ha conosciuto negli anni fine anni Ottanta iniziano negli anni novanta un processo di modernizzazione di sviluppo e di crescita molto grande anche se tuttora
Ci pare del settore
Economico all'agricoltura insieme al precedente il quarantadue per cento del PIL del PIL tailandese però basta andare ancor continua rivela una città che appunto i grattacieli tutte queste cose qui ti dà l'idea no io no
Di un Paese che ha conosciuto un processo come la Korea commenta Ivan come
Un Paese molto dinamico
Diciamo un Paese interessante anche dal punto di vista politico perché la un artista molto amato
Per cento prova a mettere indifferenza
Mi sento bene
Ventitré è meglio così
Sentite si dei presenta tremare avete sentito devo ripetere non proposta gliela tediarvi io ho sentito
Presente cioè non so se gli europei non ho capito
Gli ultimi due minuti forse di no ok va be'non solo per la
Quindi la Pelanda è un grande Paese un Paese che ha una storia l'unico paese al punto che un asciutto sconosciuto colonizzazione tra i tanti Paesi asiatici è l'unico del sud est una delle grandi tigri negli anni Novanta dello sviluppo economico diceva corre ce ne ho incontrati durante Ching apporre eccetera un Paese dinamico
Qui in amico dal punto di vista economico interessante
Anche dal punto di vista politico nel senso che ci sono tutti i problemi che adesso ci arriverò anch'io che hanno determinato questo nuovo movimento di giovani di contestazione che è un fatto molto importante ma in un Paese espresse certe fasi ma che come dire una classe dirigente politica interessante io ho avuto modo di conoscere
Quando ero inviato speciale dell'Unione Europea per la Birmania casi è stato il ministro degli esteri della Thailandia per un certo periodo
L'uomo tutt'altro che banale uomo che diciamo esprimeva una cultura politica abbastanza significativa
Qui per fare un esempio quindi dentro un sistema politico molto ingessato ingessato appena ce la centralità della della Corona come avete già detto ancor più ingessato come il precedente non è che aveva come dire un rispetto riconoscimento sacrale nei e paese ingessato la presenza dei militari che al con la riforma funzionale del del il sedici hanno preso diciamo più potere e che compongono un terzo del parlamento tra l'altro lo dico per i puntini usciamo perché ha seguito mia marca anche gli anni
La norma di un terzo del Parlamento dei militari che è stato adottato nella costituzione del Myanmar è stata presa dalla tariffa resta no un'invenzione delle generalità
Birmani tanto per fare un esempio quindi anche un Paese che in qualche modo fa
Ha fatto da punto di riferimento per alcuni aspetti nei confronti di altri di altri paesi e quindi un Paese interessante un Paese che tuttavia punto califfato caratterizzato da un ha una forte ingessatura politico istituzionale
Da un meccanico da un dinamismo economico d'impronta fortemente liberista per questo caratterizzato da un forte rapporto che l'abbia sempre avuto come gli americani con gli Stati Uniti e con gli investitori occidentali diciamo i primi significativi investimenti di decentramento produttivo in Asia dell'industria americana europea sono stati Thailandia prima di con l'espandersi in tanti altri
In tanti altri Paesi quindi da questo punto di vista è un Paese che appunto ha delle caratteristiche eccetera
Da un lato lo fanno orgoglioso e forte della propria tradizione nella propria civiltà contratto d'identità importante che non ho mai diciamo identica peraltro un paese che è cresciuto enormemente con un meccanismo di economia di mercato e liberista che lo ha molto ancorato
Dopo dal punto di vista della sua relazioni economiche perfino dal punto di vista la sua dipendenza economica come l'economia occidentale e dall'altra però paese asiatico e quindi e naturalmente tra l'altro è incastonato in quel Sud Est asiatico che sta fra le due grandi potenze che sono India e Cina che quindi risente di tutte
Le ciò che accade appare in particolare dalla presenza cinese presenza cinese nell'area quindi un Paese che diciamo per tutti questi aspetti un Paese ed interessante e e quello che accade lì non accade soltanto mai solo per la Thailandia qui questo è un punto che forse dobbiamo avere presa
Questo esplosione di movimento movimento giovanile che diciamo è stato già descritto e che ha avuto anche un riscontro politico nel successo elettorale vivi del in questo partito nuovo uno uscir fuori no che diventato un terzo partito del Paese come ottanta l'ottantina di parlamentare questa esplosione rappresenta un elemento certamente di qualità favorito da Cosa fare favorito intanto dal fatto che questo nuovo re non ha la sacralità del padre
Della dinastia anzi anzi
Tutti gli aspetti che conosciamo un autocrate assolutamente privo di qualsiasi rapporto reale con il Paese
Diciamo auto centrato sulla gestione delle sue ricchezze del suo potere
Nella sua vita personale amante
Diciamo di ogni lusso e ogni ogni sfarzo spesso residente in Baviera piuttosto che in Thailandia insomma insomma con tutte comunque fortemente diciamo connesso cento i centri di potere a certi centri di potere corrotti quindi da questo punto di vista non c'è il minimo dubbio che la sacralità che aveva il precedente era questo non c'è questo è certamente un punto che secondo me ha giocato nel determinare questo nuovo scenario secondo un'insofferenza che avrebbero perso
Mi peso prevalente che i militari hanno via via avuto dal due mila sedici poiché ci ha rivelato anche questo è un elemento di ingessatura del Paese che contrasta Cobra spiegazioni le ambizioni le aspettative e soprattutto di una giovane generazione
Credo che la vicenda la vicenda Comit abbia inciso non tanto per la diffusione del contagio ma per con le conseguenze che ha avuto sull'economia che il Paese si è chiuso le previsioni sono più internazionali sono di un decremento del prodotto interno lordo di circa tra l'otto e il dieci per cento quest'anno quindi cosa che incide nella vita baby tanta gente
E e e poi diciamo un sistema punto politico ed economico molto come dire controllato molto Irvine cimentato che offre pochi spazi di libri innovazione soprattutto a una giovane generazione tutto questo ha prodotto il movimento che abbiamo visto
Un movimento che intanto ha avuto l'intelligenza per tante ragioni di muoversi su su un terreno sostanzialmente non violento nel Pacifico come un conto come altri movimenti di questa di questa stagione politica Comin Bielorussia anche se in un contesto del tutto diverso cioè movimenti di società civile che assumono un profilo di i nonviolenza eredi modalità falsifica anche perché sanno che c'è dovessero andare incontro diciamo uno scontro aveva dinamica repressive ne sarebbero ne sarebbero stritolati quindi ovviamente però un movimento che a queste carenze un movimento che ha coincide con Ursicino descriveva mi pare bene e culture
Che via via si è è avvenuto stato capace di coinvolgere una generazione anche quella meno politicizzato anche quella che fino a poco tempo fa poteva sentirsi distratto dalla politica e che invece diciamo è stata coinvolta e Teresa come sempre accade quando il movimento giovanile
Sorge poi una capacità di attrazione di una generazione nuova è stato così anche per il movimento studentesco per noi quando lo abbiamo fatto tanto per per fare un esempio quindi una generazione che è scesa in campo
Dopodiché questa generazione non esprime ancora una leadership politica
Però mi pare evidente che si possono proporre come leadership politica in qualche modo alternativo di opposizione politica è un movimento che quindi nell'immediato difficilmente produrrà
In quei mutamenti che rivendica come ricordava Ursic
Però io credo che un movimento che ha un futuro a una prospettiva proprio perché intanto è costituito da una giovane generazione che questo giovane generazione a la voglia di costruirsi un futuro di costruirsi il suo futuro
E quindi probabilmente saremo in una fase in cui questo momento sono di sarà carsico no in qualche modo sarà meno visibile forse meno nelle piazze del San Giustino dimostrante diciamo così ammainare camper Fly aperta rimane ma non sparisce io penso che c'è c'è un microfono aperto
Ci qualcuno lo chiude meglio
No è che c'è secondo me appunto un un movimento che rimarrà perché è una come dire
è un'opportunità per il futuro di questo Paese con d'accordo con quello che diceva borseggi anche Bultrini mi pare avesse lo stesso tipo di analisi e quindi un io penso che bisogna guardare
A questo movimento con simpatia a seguirlo vedere anche che tipo di evoluzione avrà le relazioni tendoni nuova diciamo evocato tra quello che succede ad Hong Kong e quello che succede probabilmente possono avere evidentemente un'influenza però io penso che diciamo non è un movimento che si spegne non è una situazione che si chiude questo movimento ha buttato dei semi
I semi devono fruttare non frutteranno in un tempo breve però io penso che qui diciamo possono fruttare in un tempo medio mila e quindi essere il vettore di un cambiamento che e di un vento di cambiamento che respirerà anche la e qui mi fermo
Persino abbiamo ancora qualche minuto anche niente si sono continua a fare magari un rapido
Girovita Martin undici nessuno proporrei dunque solo un paio di la rilievo soprattutto grande
Visto da questa
Poi i migliori giovani ragazzi che non possono restare di fatto una rapido utero cinquantina parte da chiosa Salvatore e ogni anno delle l'indennità il carattere liberale
No
Simpatia quello che mi chiedo non ci sono sarebbe opportuno o non sarebbe auspicabile non sarà possibile denaro proveniva da parte nel Esterna si manifesta in qualche maniera non c'era un un supporto di tipo politico che non c'è
Solitamente come dire compito
De un'interferenza probabilmente non non non opportuno comunque una simpatica comunque la la l'auspicio che questo questo movimento si possono sviluppare in maniera democrazia
La seconda la seconda cosa chiedo cosa di carattere più interno tailandese
Ma cessata tanto come in quale maniera un'eventuale osservando schieramento da parte europeo di simpatia nei questi giovani potrebbe posso influire sul comportamento fra le autorità thailandesi e e parlando invece ci sia o si sia manifestato ossia consiglio un certo tipo di raccordo fra questi questo movimento
Chiudo Centrum fuorché ribadito che abbiamo dovrei revisori rappresentanti eventualmente anche quella un aggancio ISO principale partito di opposizione della chi fa capo all'ex premier cinque
Su questi due temi mini sei di nuovo un giurista iniziano a non
Al microfono butta lì nel microfono
No no non si sente microfono non
Mi fare anni
Così mi sentite sì sentite
Ma mi sentite cioè ecco allora va bene parlare
Dicevo che la la simpatia e l'Europa dovrebbe in qualche modo sviluppare l'Europa in senso come istituzioni anche non soltanto come gente perché c'è già siccome verso movimenti come questi che chiedono delle riforme importanti
Più che simbolica io userei l'espressione
Interessato la interessato solidarietà Lennon verso i giovani soltanto penso tutte le società che cercano come in Thailandia di porre fine del delle situazioni
Diciamo anacronistica ebbero per usare un termine
Perché noi non non dimentichiamoci che il potere della monarchia
Così forte che diciamo diventa in cui sia incostituzionale tra virgolette nel momento in cui si occupa di politica quando nel legge che fu fa per rendere onore già costituzionale fu esplicitamente detto che ironie non interviene nella politica
Sì c'ha un ruolo cerimoniale dai beni sovvenzione ai primi ministri eccetera eccetera però il potere logora chi aveva capito perché la e l'imporre chiare di anche il per questi studenti non ci hanno capito ovviamente meglio di noi uscendo dai londinesi
La il potere della monarchia non è soltanto politico e anche religioso
Sappiamo che ci sono due grandi sette Duranti scuole del buddismo
Trovata in Thailandia
Le una quella che poi esprime quasi sempre gran patriarca quindi diciamo il capo del buddismo tibetano piano col scusate thailandese
Questa nomina prima fino a pochi anni fa fino al due mila sedici Eros era fatta dà il signor Monti dà il benvenuto ai monaci più importanti la i consumi su loro indicazione del primo ministro approvare il re dei diceva
Ora no l'opposto il re praticamente indica interessi gran patriarca e graduale e anche a sempre la membro di questa famosa scuola dalla Kaiju che la che di fatto da come il dramma che aiuta il Corridori pronuncia
Che la di fatto è è stata creata dal dal quarto monarca della dinastia
Quindi se tu attraverso la religione controlli anche paese voglio dire certamente hai un punto di vantaggio non dimentichiamoci che il tre pilastri del Paese sono uno la molla della nazione
L'identificare come abbiamo anche detto in tutti questi minuti nella
Nella mattina indirli dai riti della nazione
Nel nella monarchia e nella religione questi sono i tre pilastri quindi se la monarchia influisce in quella degli ammazzati influisce sulla religione ecco che diciamo qui abbiamo la risposta a tutte le impegna tutte le domande di questi giorni si fanno ma che cosa ci serve un re diciamo ecco c'è un re saggio come poteva essere il padre
Poi dopo gli anche ci sono ovviamente molti altri risvolti perché io sono uno dei diciamo del delle persone che ho appoggiato più colpi stavo al mondo probabilmente riscontri quindi voglio dire insomma ce ne sono stati tredici ecco cui dodici fatti sotto di loro su questo nuovo la cioè anche l'altro anche l'ultimo fatturato che nel due mila quattordici di cui parla l'autrice ma quello lì fu fatto sotto di lui la come dire in condizioni ormai interamente di un nuovo anziano malato stanco di tutto anche deluso da tutto che non aveva nemmeno il potere di non far salire sul trono suo figlio
Pronto perché nel mondo
Do re del congiuntivo testi non l'abbiamo
Poiché non rispettare il cane passò diciamo che io oggi non volendo solo degli aspetti che però diciamo per capire l'importanza veramente ad Alitalia bisogna capire quanto una monarchia di questo tipo feudale
Ancora legate virtuali alle uniformi il re si è preso due reggimenti dell'esercito e gli ha fatti diventare guardie reali ora diciamo ha una flotta di trentotto aerei elicotteri caccia e va bene quello che lasciamo stare
Ma
Paga le sue spese anche gli alberi tedeschi eccetera con i soldi dei contribuenti thailandesi senza mai intaccare i soldi dalla corona quelli che gli spettano e che gli arrivano anche dalle tasse di cittadini non solo dalle basse ma anche dai loro azioni che sono
Di fatto obbligatorio ora ecco
Se l'Europa non ha simpatia per un movimento che immagino ragazzi ci dovete prendere i soldi minore nullo oggi lo è di fronte al mondo se noi non vogliamo vedere lasciamolo vedono soltanto i ragazzi magari lasciamoli anche uccidere
Urge no no con la parola Sandro ucciso
Sì riguarda l'influenza dell'interesse dell'Europa Verchiano anch'io dal giornalista auspico che più vigente si interessi dalla Thailandia sia dal punto di vista Consob della popolazione che delle istituzioni al momento in effetti questo movimento certo attorno miliziano scritto anch'io con la palla fra radio tra qualche maniera rimane un Paese che sempre lontano dall'Italia la Thailandia che politicamente non è inseribile nessun parametro noto diciamo al al alla politica europea
E visto come un paese lontano risolti con tanto che appunto il re e le sue bizzarrie le sue tre eccentricità fanno notizia ma spiegare il contesto storico-politico ma insomma in qualche maniera una lunga storia
Fa fatica raccontano anche negli articoli del di durata prego vivamente qualche maniera c'è qualcosa tra la lontananza fisica geografica in politica che non non fa Marlon comprende diciamo l'europeo medio
Riguardo alla risposta delle istituzioni europee o dei singoli Stati europei
Io dubito che ci saranno cose grosse potesse in qualche maniera ci sono state mente delle conseguenze diplomatiche di breve termine dopo il voto del due mila quattordici ma coi pian piano che si è andati verso a un percorso
Formalmente democratico con punto il le elezioni eccetera i Paesi europei insomma hanno fatto a gara quasi a tornare ad avere relazioni normale insomma ci sono interessi economici che non insomma nessuno vuole sacrificare
è l'esatto ruolo che la Germania però perché appunto il Naviglio in Baviera e in sostanza nell'ultima settimana dalla Germania sono giunti segnali abbastanza forti di una ma che la pazienza sia finita perché è stato il ministro degli Esteri tedesco in particolare il parlamento ai comaschi insomma ha aperto non è accettabile che uno capo di Stato straniero faccia attività politica
Da una dal nostro Paese
Ed è un certo tipo di attività politica insomma che ovviamente più avanti le proteste più disuguaglianze lo la cooperazione di potere che in sostanza il re ha ha fatto negli ultimi anni anche il suo il suo beneplacito alla giunta militare insomma è chiaro che l'Europa sta a guardare adesso come vada avanti le cose poi in particolare la Germania che ha se vogliamo il potere di fare qualcosa
Di intimare qualche maniera insomma di fare qualcosa o conseguenze diplomatiche non lo so limitare i visti a sua disposizione quello che avere un effetto altre cose non credo che possono avere effetti d'acqua dal punto di vista della Giunta per le attese
Le pago secondo domanda desueto del portale del partito di taxi Lorca interessante perché chiaramente potrebbero essere sarebbero alleati naturale
E alle manifestazioni degli studenti in particolare alcune un mese fa si era notato una certa presenza di nostalgici delle camicie rosse poi Pazzini somala la classica sia nomina con la maglia rossa insomma cinquanta sessanta anni c'era qualcuno poi ultimamente se ne sono visti di meno si dice anche che in qualche maniera il partito Gattai
Si sia un po'tirato fuori non voglia gettare il suo peso dietro il movimento perché in qualche maniera Thaksin l'ex premier vive ancora all'estero ad interessi economici cui quindi se probabilmente appoggia il movimento anche su interessi economici potrebbero essere compromessi era d'altra parte lo stesso movimento di giovani non è che vuole esattamente sostenere Thaksin in qualche maniera certo lì alcuni abiti che sono in comune però se si passa la palla di movimento genuino in sostanza senza leader o comunque di leader di venti venticinque anni molti dei quali già in carcere
A se la si passa la palla la macchina di taxi appunto un politico con una certa esperienza bagaglio anche ingombrante dal punto di vista come visto specie dai suoi nemici in Thailandia
Vuol dire in sostanza intarsi in pasto al nemico della serie ai Consiglieri stessi di prima insomma perché mi era Thaksin è stato demonizzato per anni questo Paese quindi il fatto che ci siano facce nuove che non hanno nessun legame con le potenze precedenti gioca a loro favore
Probabilmente non farebbero il benvenuto a diciamo un appoggio chiaro da parte di terze
Posta la parola russo Antonino
Grazie fosse l'unico punto su cui io mi mi sento di poter reagire
è questo che nella dialettica diciamo che contrappone la piazza al Pala sotto una delle variabili più più delicate quella del di chi riesce a intestarsi la natura patriottica di quanto avviene e tipicamente il discrimine Sivas situare tra coloro che argomenteranno occhi destabilizzarlo
E certamente non è un patriota e quindi una chiamata dietro la bandiera o in questo caso dietro la bandiera al trono e come ci veniva ricordato dei corrispondenti comunque un richiamo che ha affonda sul nelle generazioni non giovanissime
Winona tradizione molto consolidata e invece chi come dire acclama rivendica la natura patriottica della protesta perché guarda al futuro e la patria diciamo così su questo si innesta la polemica politica internazionale è una dialettica che è molto più forte di quanto io credo la più parte in rinunzia consapevole esistenza da parte di quei paesi dove e al potere un regime autoritario
Una concezione che io non credo che sia del tutto priva di fondamento per cui là dove si verificano proteste di piazza strutturata e protratte nel tempo vi sia una altro che simpatia
Una longa manus certamente di soggetti stranieri che sono interessati alle volte anche semplicemente ad agitare
Diciamo così a poter intestarsi o comunque poter spendere molti che sono che nascono per motivi endogene all'interno di una società con c'è stato molto ben spiegato però poterli strumentalizzare utilizzare anche per come dire stimolare se vogliamo così un revival di attenzione di e di solidarietà regionale che poi cercare può in qualche modo condizionare altre realtà altri paesi
Ed ebbe a questo punto il motivo per cui prima mi riferivo alla tematica di questa peculiare allineamento tra per realtà come come quelle che abbiamo descritto e qui appunto se io vedo Micale faccio un avvocato del diavolo di chi reagisce tipicamente un questo tipo di risposta i cinesi ti diranno questo che sta avvenendo è un tentativo s'nella migliore delle ipotesi di evoluzione pacifica
Cioè di l'intervento della dinamica politica interna al fine di collocare in posizione di poteri per esempio non sono completamente d'accordo sull'idea che non ci possa essere un compromesso un punto di caduta
Che non sia il bagno di sangue o che restino questi tutto rimanga così come son son d'accordo sul fatto che i semi fruttifica erano nel medio periodo ma non non escluderei la possibilità che ci possono essere forme creative all'interno diciamo così per creare un cambiamento rispetto all'assetto schierò Tyco attuale senza o mentre il Paese in mano i venticinquenni
Queste vengono di solito cucinate non in piazza ma al riparo da occhi in Screti se questo avviene
Come dire Rocco o le pressioni Dipiazza attraverso cui questo processo si verifica vengono spesso considerate a Pechino e non solo a Pechino come in qualche modo oggetto
Di di attenzioni puntuali da parte di altre cancellerie europee tipicamente Washington
E quindi ecco torna sul discorso del patriottismo la dialettica che secondo me vedremo non sta solo in Thailandia ma adesso si parla di queste certamente lì mi pare probabile
Proprio su chi riesce a intestarsi o che riesce ad avere l'argomentazione più forte quando si tratta di capire chi è il patriota
Per un Paese che non ha mai avuto come ci avete tutti ricordato una storia coloniale e questo è un tema non banale perché evidentemente essere percepiti diciamo c'è un problema di essere percepiti troppo troppo poggiati troppo spinti troppo sostenuti da forze esterne
Per tutte e due mila e parte in gioco non quindi questi al potere per chi protesta in piazza questa paternità esterna
Hetemaj tema scivolo o suo meritato
E quindi la battaglia anche molto una battaglia di discorso quindi se posso chiosare
Dal mio punto di vista come dire il silenzio che Piero prima stigmatizzava della San occidentale come dire e anche un po'strane peculiare magari non durerà Mennella nostrano quello occidentale in assoluto nella nostra perché il tema del discorso cioè il tema di come ben articolato e presentato alle opinioni pubbliche occidentali quello che avviene il campo di battaglia molto prima e speriamo l'unico a sperando che non ci siano invece cadute nel nella violenza Dipiazza quindi si vince sul sul sulla sugli sulla costruzione del del discorso e delle pressioni che arrivano attraverso l'intestarsela la protesta secondo codici di valore di valore morale in questo senso
Anche nel vano
Ma brevemente in Europa soffre di in questo momento di due
Due limiti diciamo nella sua attenzione verso Thailandia il primo limite è un limite strutturale ne sappiamo che il punto di maggiore debolezza della costruzione europea
No nella sua collisioni in materia di politica estera
L'Alto rappresentante l'attuale come i precedenti
Ricordo non sono uno non vengono chiamati formalmente il Ministero degli Affari Esteri uno che come essere effettivamente è ed è significativo che i Paesi europei nominando ministro degli esteri europeo non abbiano voluto che si chiamasse ministro degli Esteri
No ed è la conferma e la difficoltà il costruire una politica estera europea riconosciuta dai Paesi dell'unione ogni paese
Prendo ad affermare in primo luogo le proprie prerogative nazionali ed è fortemente geloso
E la coppia sovranità in materia di politica estera e questo naturalmente rende l'Unione europea molto debole quando deve affrontare dei dei i temi di politica estera tanto più che tra l'altro quando deve esprime una posizione deve assumere all'unanimità e questo rende ancora più complicato tra piedi erano quelle al diciamo comunicato vediamo sulla crisi libica provvediamo sogni le coste
è il secondo limite e che in questo momento l'Europa è molto diciamo
Molto impresa ed è quello che accade sul confine tutte le turbolenze che investono mediterranea e meritavano sappiamo non è mai stato un mare tranquillo ma è la prima volta che dallo Stretto di Hormuz allo stretto di Gibilterra una sequenza di guerre e conflitti e instabilità
La criticità delle relazioni dell'Iran la fragilità dell'Iraq la guerra civile in Yemen
La guerra in Siria l'instabilità del Libano l'instabilità la guerra in Libia l'instabilità in Algeria in Tunisia la situazione è particolarmente critica nel Sahel
La fragilità del Corno d'Africa cioè non c'è no un'area in quel grande scacchiere mi riparando mediorientale che non si è investito da instabilità chiesi e questo naturalmente è per l'Europa
Un dossier primario perché tutto ciò che accade
In quest'area che c'è immediatamente contigua evidente che impatta sull'euro poi c'è la crisi Bielorussia la crisi russo ucraina processo di allargamento e Balcani quindi una serie di leggiamo di temi nell'agenda internazionale rispetto ai quali la l'abbia ero a e dista obiettivamente o no non è né la priorità dell'agenda che non vuol dire che sia giusto voglio solo dire fotografa una realtà una realtà aggiungo una cosa
L'Unione europea quando si occupa di
Situazioni sia che siano situazioni in Europa con il giro del mondo si pone il problema solamente di avere degli strumenti e se deve agire per favorire un un'evoluzione in Servo democratico il rispetto dei diritti umani eccetera eccetera è abituata a usare uno strumento che in Asia è privo di qualsiasi efficace che lo strumento delle sanzioni otto la diplomazia europea e occidentale
Urbano tra i suoi solamente a quello delle sanzioni e non ancora secondo me introiettato fino in fondo il fatto che uno strumento che a una validità in una legittimazione sono innocente
In Asia non c'è nessun Paese asiatico non sono che accetta le sanzioni ma che le adotterebbe mai nei confronti di altri
Io l'ho vissuta questa esperienza quando ero rappresentante di europeo per la Birmania
Verso la la giunta militare birmana particolarmente dura dittatoriale sanguinosa all'Occidente Stati Uniti e l'Unione Europea l'Australia il Giappone decisero di mettere sanzioni
Quando io andavo per i Paesi asiatici Thailandia Indonesia Singapore Malesia via nave centra la prima cosa che mi dicevano i miei interlocutori
Da da cui ero andato a discutere di come insieme potevamo fare evolvere la situazione permanente sapete che c'è
Tirate via sta sanzioni perché per noi quello sono un problema non sono strumenti perché dico questo perché strumenti per influire per prendere su una vicenda quella thailandese a parte che oggi non si può minimamente il problema sanzioni ma non fatto questo per far capire qual è il paesaggio non è facile averne quindi poi avere un'attenzione devi manifestare io credo che lo si debba fare fin qui non si è fatto poco se non non lo si è fatto una simpatia verso questo movimento giovanile e di rottura che si sta manifestando cratere che si sta manifestando gli strumenti concreto operativi con cui l'Europa può incidere non sono tantissimi perché certo l'Europa delle relazioni economiche importanti come la Thailandia
Ma l'unica cosa che non può fare e adottare sulle sue relazioni economiche esatto quegli strumenti come gli strumenti sanzionatori che in Asia non hanno nessun tipo di in piedi
Di di valore e e l'incidenza
Quando
Mi faccia dire controverso episodio perché significativo quando io fui nominato inviato per europea della Birmania una delle cose e la linea dell'Occidente era sanzioni sanzioni sanzioni sperando che questo facesse cadere il regime per mano io mi posi il problema di sapere quali erano gli effetti e se c'è una riunione con i presidenti della Confindustria italiano inglese francese e britannica cioè e quattro principali Confindustria europea mi disse con questa sanzione che sta succedendo
E uno di questi mi rispose con un esempio lapidario questa Petri che Birmania un grande produttore di Roubini più bei Rubini al mondo i migliori come qualità vengono dalla birmana perfetta
Uno di questi quattro fece sa che c'è
Che noi continuiamo a comprare di rubini birmani solo che non potendo li compra dai birmani li compriamo da di mediatori thailandesi pagandoli il trenta per cento in più
Finito
Fatto in aria
Non hai l'efficacia del di questo strumento che lo strumento di pressione e altri strumenti quindi non è uno strumento che tu puoi usare più rischio Respighi puntualmente ad esempio Seneca lettura relazioni economiche che sono forse il punto di maggiore forza che tu hai nel rapporto con un Paese asiatico
Sul piano politico relazioni sono molto temi e distanti e anche qui attenzione
Primo acconto versato al peso che son tutte cose che sono significative nella loro valore simbolico
Quando appunto assunse quell'incarico
Feci un giro degli ambasciatori dei Paesi asiatici a Ginevra perché ero andato genera una riunione del Consiglio dei diritti umani approfittare e feci
Un giro di colloqui con i rappresentative invece dai paesi asiatici per discutere mi amare diritti umani ambasciatore indiano
C'è un ambasciatore del più grande Paese democratico del mondo dal punto di vista almeno demografico
Riguardo e mi dissi scusi ma lei Italia dice si europeo ci sta occupando le mie ma sì
Ma lei non pensi a voi non pensate che voi europei in Algeria che gli ha fatto troppi danni
Già chiaro qual è l'atteggiamento allora anche questo è un punto cioè l'Europa quando si occupa di Asa deve sapere che c'è una storia un retaggio
Il tipo coloniale Cerasella che pesa e per pesa meno sola Thailandia che ha un paio perché mai stato dominato colonia bene benissimo ma in generale è un tema quindi io penso che bisogna sollecitare insista dei governi europei l'Unione europea ad avere verso la Thailandia e più e generale nel sul continente asiatico e la sua evoluzione politica e non solo economica un'attenzione molto maggiore di quella che oggi
Bisogna sapere che
Deve essere molto una un attenzione positiva una terza di moral suasion una pensione di sostegno attivo no di riaccompagnamento positivo e non può difficilmente può essere una cosa diversa
Che rischierebbe di essere inefficaci addirittura controproducente io
Ringrazio davvero ancora tutti coloro che ci hanno seguito e soprattutto un residuo treni andarmene P. Pan perché per queste due ore di riflessione sulla Thailandia che il cespite si propone naturalmente di continuare ad avere nella nella propria attività grazie
Grazie
Tutti centrale non è così più misto
Joseph Losey nuove doveva prima di questa nostra era grazie