#PiùEuropaLive - Dialoghi RiCostituenti. Articolo 14 ed Articolo 16

Buona se era a tutti coloro che si sono collegate
Per la le per l'ennesima puntata vedi nostra sequenza dei dialoghi ricostituenti tutti voi che ci state ascoltando sapete che l'Europa con i dialoghi ricostituenti vuole
Costruire un Cenacolo un ambito di riflessione intorno alla disciplina costituzionale alle sue norme alla sua attualità all'applicazione che ne è stata fatta vennero prima che Marco Taradash che insieme con me e con Alfonso Celotto che oggi si scusa ma non può essere tra di noi
A inviato e organizzato questa serie di incontri e prima che Marco Taradash mi presenti gli ospiti di oggi fare è due passaggi essenziali
Il primo e ricordarvi come sempre la lettura della norma da cui partiamo perché siamo vogliamo essere seri per certi versi anche scientifici o qualche nel storici e politici ma parlare di una norma vuol dire prima di tutto per per legge esame ecco quindi tacciamo insieme un minuto prima di iniziale
E prima ancora di leggere ma ricordo a tutti coloro che ci seguano e parallelamente
A questa iniziativa di dialogo di discorso il ragionamento di idee si svolge una più Europa organizzato un laboratorio un laboratorio liberaldemocratico affidato alle cure di Stefano Rolando
è una scuola di formazione politica che a partire dai nostri dialoghi rintraccia un percorso di pensiero e di approfondimento per chi non volesse serviva
Allora oggi parliamo negli articoli quattordici e sedici dell'accusa e l'articolo quattordici della Costituzione recita il domicilio è inviolabile non gli si possono eseguire ispezioni o perquisizioni o sequestri
Se non nei casi e nei modi stabiliti dalla legge e secondo le garanzie prescritte per la tutela nella libertà personali gli accertamenti e le iscrizioni per motivi di sanità e l'incolumità pubblica o affini economici e fiscali sono regolati da leggi speciali
Fin qui l'articolo quattordici della Costituzione che nella discussione odierna abbiamo accorpato all'articolo sedici che un'alta delle discipline delle libertà fondamentali che peraltro caratterizzano le democrazie occidentali ogni cittadino circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi sanità o di sicurezza nessuna restrizione può essere determinata da ragioni
Politica ogni cittadino è libero di uscire dal territorio della Repubblica edili intraday tali degli obblighi di legge ecco Marco a partire da quota grazie di presentarci i nostri ospiti e se vuoi di fare un intervento di carattere più generale considerato che il tradizionale inquadramento storico via Fosso Celotto oggi ci mancherà ma lo avremmo la settimana prossima
Prego Mario
Dei nuovi l'inquadramento lo farà benissimo dal punto di vista costituzionale Giovanni Guzzetta che vi presento ho perché avesse bisogno di una nei bozzetti è un costituzionalista molto impegnato anche nell'arco nel dibattito pubblico
In questo periodo in particolare di nuovo quel sta occupando che provvedimenti che sono stati presi de non soltanto del merito ma anche della del profilo giuridico dei provvedimenti che sono stati presi in questi mesi per con combattere il la pandemia
Io lo conosco da tantissimo tempo dal tempo dei referendum se in o ne abbiamo fatti molti altri insieme insomma è un costituzionalista d'assalto diciamo così nel senso che non vive nel chiuso dei suoi dei suoi studi ma fa promuove nella società anche la qualità del suo lavoro e questo è molto importante
Mirella Serri invece una insegnante di letteratura di giornalismo ma io ho proposto soprattutto per i suoi libri perché ha scritto sulla Resistenza e sui periodi della dittatura in Italia a illuminato parti nascoste della Resistenza quelle erano stati Max o sì era approfittato in qualche misura anche del ruolo svolto nella nella Resistenza cancellando i la presenza degli altri naturalmente sappiamo benissimo che le colpe sono condivisa che da parte di chi ha fatto cancellare la parola il valore delle però proprio dei propri fra padri spirituali diciamo insistenza comunque una e scritti scrittrice e anche il giornalista pubblica spesso sulla stampa
I suoi articoli e io sono entrato in contatto con lei attraverso gli i suoi interventi che mi sono sempre parsi aveva solo interessante Iman che diverso il diciamo se occupa alcuni disfarsi che il conformismo in generale non Koch questo come presentazione degli Ossi di quanto alla trasmissione di oggi si inserisce in questa sede sequela sequenza come detto tu di approfondimenti della Costituzione che noi abbiamo pensato come re una Assemblea ricostituente parallela un po'come l'azione parallela Tecce
Il nell'Uomo senza qualità di Musil mentre fondo precipita dalla guerra accetti non se ne accorge e preparare la il la cerimonia per il compleanno all'incoronazione l'anniversario
Dell'incoronazione dell'imperatore anche da noi sembra che della guerra che morde la catastrofe che ci assiste non è soltanto sanitaria in realtà non ci sia particolare essere su questo particolare sensibilità soprattutto la catastrofe istituzionale e politica allora noi prepariamo il dopo sapendo benissimo quale sia l'intreccio quanto sia stretto l'intreccio tra le scelte politiche
Di questi ultimi decenni e il testo costituzionale per capire perché tante cose non hanno funzionato se sia in qualche misura da rivedere testo oppure se sia meglio ulteriori rileggere alla luce dei tradimenti fatti dal testo voi determinati comportamenti politici per prepararsi al futuro suona rimpianto nessun spirito di vendetta diciamo così rispetto al passato ma nella nostra logica
Cercare riguarda futuro e a ciò che potrebbe funzionare meglio
Questo è il lo scopo di questo lavoro che durerà dura già da diverse settimane ma durerà
Ancora per molti mesi
Io non so penso che forse se Giovanni Guzzetta a relativi soluzione poi Mirella Serri quando vuole si inserisce oppure aspettiamo che che Giovanni abbia finito di inquadrare questi articoli diciamo
Ma grazie io per mia indole amo molto Thom il dialogo penso che va al dialogo si si arrivi alla conoscenza quindi non vorrei fare una cosa troppo paludata troppo
Nonché presente anche che gli ascoltatori di radio radicale ovviamente devono essere sia Grinnell abbiamo perché il regista mette a disposizione tutto il teste queste trasmissione non sono tutti i giuristi quindi cerchiamo scaricare cerchiamo di fare cerchiamo di fare un discorso allora
Quindi va benissimo le essere interrotto cercherò di essere breve per poi magari approfondire in una logica di approssimazioni progressive
Il discorso tu facevi riferimento al dal due riferimenti poi mi hanno colpito qualcuno e quello dalla quello dalla guerra
L'altro è quello al rapporto con la Costituzione su queste vorrei fare una piccola premessa anch'io questi articoli sono articoli che riguardano la libertà
E le libertà sono le prime a essere messe
In crisi nei momenti di guerra o o di grande crisi
C'è insomma il Po come l'ossigeno ci accorgiamo che manca nel momento in cui non riusciamo non riusciamo cioè ci accorgiamo di quanto importante nel momento in cui riusciamo respirare e tutti quanti in questo periodo viviamo
In un contesto in un'epoca tale in cui abbiamo la sensazione che respirare cioè col Dimitar fora
Avere a cuore nei servizi Berta sia meno importante via altre io non condivido minimarket opinione penso che proprio è proprio questo il banco di prova della della tenuta di un sistema costituzionale di delle conquiste di civiltà che sono state nel corso dei secoli la seconda considerazione il rapporto con la Costituzione qui me la cavo con una battuta se volete provocatori insomma faccio sempre qualcuno della Salus già per definizione se la nostra all'epoca in cui Foscolo scritta era la Costituzione più bella del mondo per definizione non può esserlo a oggi perché una costituzione efficace e funzionante e un risultato felice nella misura in cui intercetta all'epoca storica in cui viene elaborata
Diciamo in grado ovviamente di proiettarsi nel futuro però è condizionata fortemente dall'epoca storica in cui elaborata persino le costituzioni più non Jeeves come potrebbe essere quella americana insomma sono state oggetto di formidabili modifiche nel corso degli anni su aspetti
Straordinariamente importante a cominciare per esempio dalla circostanza nell'elaborazione di un Bill of Rights Cina catalogo dei diritti che non c'era nel momento in cui
La nostra Costituzione nasce in un'epoca molto particolare
In un'epoca in cui
Il decisore pubblico è veramente dietro un velo d'ignoranza perché l'Italia del quarantasei non sapeva ancora in che direzione si sarebbe orientata la sua storia il diciotto aprile cioè le elezioni politiche non c'erano ancora non si sapeva ancora chi avrebbe vinto che avrebbe perso
Però si sapeva che chi avrebbe vinto
Aveva un'idea diciamo dello stato lo sviluppo dello stato Pera molto molto molto diversa da quella dell'altro competitor e quindi la vittoria non era un fatto semplicemente di giustamente all'interno di una cornice definita ma era una scelta di campo
E quindi la Costituzione ha risentito un po'di questo perché è stata fatta diciamo così anche in funzione un po'difensiva no rischio che vincesse l'avversario
Questo l'ha resa in alcune parti non tanto quelle di cui ci occupiamo oggi secondo me mai la parte organizzativa sicure ma una costituzione propensa ad invecchiare rapidamente
Una volta che è quella che quel nodo è stato in qualche modo sciolto e si è indirizzata verso verso l'assetto verso l'orientamento diciamo così di tipo occidentale che poi i la caracca caratterizzata una stanza
Fatte queste due premesse ne parliamo di due diritti di libertà molto importanti
Che sono tanto per cominciare per dare qualche indicazione di metodo diritti di libertà
Il concetto di libertà forse l'avete già trattato se dopo aver già Maggi accusato sicuramente parlato l'articolo tredici è un concetto acutissimo giuridico molto allo specifico cioè il diritto di libertà e quella situazione viene tutelato dall'ordinamento
Con l'idea di
Garantire una sfera di interessi
La dico in modo semplice diciamo così in modo semplificato se mi scuseranno i tecnici della banalità
Diciamo da possibili ingerenze interni e quindi qual è l'idea di fondo l'idea di fondo è che io ho una dotazione naturale di beni d'interessi in questo caso interesse ad avere uno spazio di vita che il domicilio o ad avere la possibilità di circolare
è l'obiettivo dell'ordinamento e quello di proteggermi dalle ingerenze Stella quindi è in la mia pretesa il ciò che viene tutelato
E
Evitare che terzi lo Stato altri cittadini o altre persone invadano questa mia sfera
Di cui io godo indipendente permanente testi nel suo contenuto da da a da interventi dello Stato per capirlo bene questo concetto basta distingue la libertà dal dai cosiddetti diritti sociali diritto sociale il diritto all'istruzione il diritto alla casa eccetera nel in questo caso il mio diritto il mio interesse che l'ordinamento tutela non può essere soddisfatto se non c'è un intervento esterno
Il diritto ad accedere ai più alti gradi di istruzione
Attraverso per esempio borse di studio è un diritto che fin quando lo Stato non mi fornisce in qualche modo nella misura del possibile quell'aiuto con la prestazione non può essere insomma mentre la libertà di circolare una libertà che io ho indipendentemente da un intervento positivo
Quanto meno nella sua natura più elementare
Il problema non è che io abbia la capacità di circolare il mio il problema è che nessuno mi impedisca di circolare questa distinzione distinzione molto rilevante anche per ricostruire i diritti quindi la libertà è sostanzialmente ampia prospettiva
Opinioni anche diverse in prima battuta nella condizione in cui io posso disfare autonomamente l'interesse senza ingerenza ove ovviamente chiaro per circolare McCoy essere utile avere una macchina
O avere un mezzo di trasporto pubblico e quindi c'è anche una componente si aggiunge però non è non fa parte della libertà ma si aggiunge la libertà un diritto su sale no ai mezzi di trasporto e quindi al trasporto pubblico per esempio ma sono due cose concettualmente giuridica
Distinte tra vino e non previsioni occupiamo nella libertà
Fatta questa premessa fondamentale secondo me provo per entrare nella logica anche nella costruzione del costituente vediamo queste due libertà nel momento in cui io ho detto la libertà consiste in un interesse a godere di una condizione senza ingerenze si capisce che il primo problema è identificare qual è la condizione che vuole che l'ordinamento vuole tutelare
Allora per esempio io parlo la libertà di manifestare il pensiero la condizione di fatto
L'ordinamento voleva operare manifestare il mio pensiero
Una prima domanda è qual è l'interesse che viene tutelato dall'articolo quattordici libertà di domicilio qual è l'interesse del Credito Bergamasco dall'articolo sedici libertà di circolazione e soggetti
L'interesse sostanziale materiale direi della libertà di domicilio che io abbia una sfera
Che una proiezione della mia condizione personale nella quale giustappunto non debba subire delle ingerenze per la quindi è una è una proiezione della mia dimensione e la mia dimensione personali ed è molto legata alla mia dimensione personale tant'è vero che come abbiamo visto l'articolo quindici prevede che le garanzie dell'articolo quattordici meno secondo comma siano esattamente quelle prescritte atto per libertà insomma quindi la libertà personale come dire il cuore
Intorno a questo cuore si costruisce la libertà li domicilio come proiezione della su questo è il primo profilo cioè il contenuto dei ricettari il secondo profilo è il quello che i giuristi grave il regime giuridico che sia più Franco cioè che cosa prevede l'ordinamento per tutelare
E soprattutto quando deve farlo per limitare questa e da questo punto di vista strettamente ci sono tante tecniche per limitare la libertà più che legittime coordinamento consente per limitare la libertà
Diciamo fra i talenti modelli
Con la ritroviamo nella libertà sono due uno è stabilire il tipo di fonte che può intervenire a limitare la libertà cioè
Posso intervenire con legge posso intervenire con Regolamento posso intervenire con atto amministrativo e a seconda del tipo di fonte capiamo che la garanzia più o meno ampia
La tecnica che normalmente si usa quando la libertà è particolarmente preziosa l'avrete visto l'articolo tredici il fatto che possa intervenire solo la legge
Perché la legge un atto particolare un atto che
Romana normalmente dal Parlamento tranne quando ci siano dalla Costituzione consentite delle deroghe per esempio
Attraverso le per azione legislativa quindi promana dall'organo che esche espressione della sovranità
O lo
E quindi in qualche modo riecheggia l'idea che sia una sorta di l'imitazione che che che consentita dai titolari stessi del diritto io titolare della libertà di domicilio attraverso i miei rappresentanti consento query come su questo simpatico Stroppare degli approfondimenti quindi la prima cosa è gli atti diciamo il il modo di intervenire per limitare la libertà questo è un indicatore fondamentale di quanto preziosa sia per la Costituzione
Se la Costituzione mi consente di intervenire con un un regolamento governativo vuol dire che considera quella libertà meno preziosa di quanto consideri libertà in cui mi richiede parla che intervenga alle in genere anche quasi possono fare delle differenziazioni mi mi richiede ad esempio che intervenga solo alle senza nessuno spazio per interventi minori
La libertà di domicilio è una libertà nella quale questo principio particolarmente garantista scolpito in modo chiarissimo innanzitutto perché e previsto che questa sia una libertà inviolabile
Il sul concetto di guidabilità c'è una grandissima discussione tra c'è stata una lunghissima discussione tra i giuristi io appartengo a diciamo al il filone che considera l'inviolabilità con una caratteristica molto specifica
E cioè che la identifica con la il rivedibilità costituzionali
E diciamo questo è un'opinione
Schema insomma è abbastanza diffusa la Corte costituzionale
Diciamo la la
La raccolta parlando di quei limiti assoluti alla revisione cioè
Affermare uno specifico diritto è inviolabile significative che Memme è una cosa ma proprio il posto sembrare quasi paradossale quasi quasi scandalosa
Che nemmeno con un procedimento di revisione quella libertà fu estere eliminati
Se ci pensate qui è proprio il punto in cui Visco il principio democratico c'è il principio della maggioranza si scontra con il principio garantista e liberale
Cioè nemmeno strettissimi tutti fossero d'accordo ad abolire l'articolo quattordici su a in base alla Costituzione si potrebbe fare
Poi se tutti fossero d'accordo globuline ebbero avremmo una rottura della Costituzione avremmo una crisi di regime e e i il diritto si viraggio sarebbe dopo Bellotto teso della legalità costituzionale vigente
Nemmeno l'unanimità dei consensi potrebbe consentire quindi questo ci dà un'idea di quanto preziosa sia questa nel decifrabile riserverei a questo punto perché già capisco dove si può la
Verso questa premessa e che mi salta in mente il oltre al DPCM anche il ministro speranza
Ritenuto troppo vuole sentire invece irregolare rilevato come noi vorremmo intanto grazie per questa bella presente sezioni al professor Guzzetta ma ci sono sì qui tanti elementi su cui si può riflettere intanto è stata bella definizione di Marco Taradash
Ci ha detto che ci troviamo così non dico sul loro no ma quasi si esistiamo siamo entrati in un clima di guerra e voleva aggiungere non solo istituzionale come detto ma anche purtroppo in qua no mica quindi questo che riguarda la salute riguarda le situazioni riguarda purtroppo anche l'economia l'articolo quattordici dell'articolo sedici volevo aggiungere quello a quello che ha detto cuccetta
E che sono stati concepiti da padri costituenti che uscivano dal fascismo
E questo devo dire si sente molto nella formulazione delle leggi per esempio delle strade e degli articoli perché dice per esempio nell'articolo sedici nessuna le spese John nessuna restrizione pone può essere determinata da ragioni politiche nonché questo in democrazia non c'è un caso in cui vuol credere ma questa formulazione a mio parere ha proprio come vi posso dire
Un legami assolutamente diretto con l'esperienza da cui uscivano i padri costituenti cioè uscivano dall'esperienza del della restrizione dei consigli non fascista
E il continuo fascista era appunto un divieto il della libertà di scelta di circolazione
E che era molto ma molto pesante e non era con me è stato detto in alcuni casi è da qualcuno positivo la villeggiatura specialissima dotati una villeggiatura a una villeggiatura non era ha fatto questo perché sì in condizioni tremende e quindi diciamo una formulazione nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche perché è stata fatta proprio secondo me anche per un per un motivo storico
Nel senso che i padri costituenti pensavano che il confino
Era qualcosa che era era anche e anticipava quello che poteva essere fatto non era una punizione
Una prevenzione era una convenzione per quello che si sarebbe potuto fare e quindi si sono diciamo un minimo di tra l'altro quasi tutti hanno no non proprio tutti mezzo
Allora ho avuto il Quai d'aver vissuto alcun sino quindi membri di questa terribile vicenda che aveva ascoltato storie ustionati formulano anche in questo articolo proprio con questo con questo tipo di ragionamento e che potete
Diciamo non è semplicemente una condizione fascista ma porta a dire enucleazione disse tra loro pensavano assolutamente a questa prevenzione del con Fassino lo stesso ragionamento
Erano proiettate in avanti ovviamente ma avevano sulle spalle anche retaggio del passato e quindi c'è il tema dell'inviolabilità del domicilio
Nella nell'articolo quattordici che viene concepita come una tutela che i denti capelli domicilio il domicilio è la persona quindi la stessa tutela variabile da persona
Ebbene del domicilio anche qui se pensiamo alle alle spesso unico leggi decadente di pubblica sicurezza che erano state elaborati nel mille novecentoventisei se al capo della polizia
E il senatore Arturo Guccini
Queste sono appunto delle delle norme che come dire che invece domicilio non lo consideravano a fa atto inviolabile e che senza conto bastava
Una dilazione perché ci fosse l'irruzione della polizia quindi non voglio dire che queste norme non sono adatte a un periodo post fascista ma che aleggia e quindi questo si potrebbe aleggia su questa enorme su questi articoli anche il il nel senso il il sentimento la sensazione che esiste un passato in quei padri costituenti hanno vissuto e da qui si vogliono assolutamente tutelare
Perfetto mi pare che Neumann molto utile anche perché ci fa capire quanto sia importante per il nostro futuro
Visto
Un che visto che la cultura liberaldemocratica non sembra oggi maggioritaria all'interno
Del parlamento quanto sia importante anche questo richiamo al passato che la Costituzione ha cercato di tradurre evitando i rischi in questi articoli e non solo quelli immagino a cui pensava Guzzetta quando diceva
Bisogno era rimettere le mani sulla costruzione su cui però ecco questo questo sentimento ecco dico sono un'altra cosa voi mi taccio
E questo sentimento del passato aiuta anche a eventualmente a rimettere in discussione altri articoli perché magari sono legati da altrettanti retaggi che lui ancora una prospettiva ormai superata
Ecco hanno ci sarebbe inserirne brevissimamente per lire a chi ci ascolta diciamo soprattutto a chi ha soprattutto chi è più giovane che queste norme
Pongono i diritti della persona i diritti dei singoli al centro assoluto dell'ordinamento come ci ha spiegato
E il professor Guzzetta e e come ci dice
La professoressa serbi diciamo conche storia sopraggiungono sono proprio il cuore
Nella democrazia liberaldemocratica cioè sono la esemplificazione nel come nel nei regimi democratici
La persona e le libertà del singolo siano opposte al centro e al centro di questa attenzione e al centro del patto costituzionale c'è una limitazione del potere
Queste norme sono un argine al muso e all'abuso del potere da parte diciamo tutte le forme di potere in cui si articola in cui si articolano stando cioè tutto il contrario di quello che succede nei paesi di matrice diversa dalla nostra dove invece le libertà dei singoli
Stanno sempre in secondo piano rispetto ai diritti dell'autorità rispetto ai cosiddetti bisogni o alle esigenze la collettività dei quali il potere e salendo o insomma le istituzioni si farebbe non sarebbero portatori questo mi sembra importante incoraggia non perché è alla moglie cioè del nostro modello di pensiero non questo moderno il pensiero conosciamo cioè proprio nella centralità nei limiti delle persone questi sono ma come ci incontravamo coinvolse che Serra ci sono molti altri dall'articolo quindici tredici che abbiamo esaminato la volta scorsa tutto ciò premesso quest'anno entrambe le norme ci dicono che il diritto alla inviolabilità del domicilio e alla libertà di circolazione che ciascuno di noi
Diciamo così ormai sente in modo quasi automatico perché qualunque cittadino anche che non ha studiato la prospettazione che non sa che cosa sia la libertà la democrazia cioè io vado dove voglio e a casa mia non entra nessuno semplice locazione no diciamo e interiorizzato anche in modo estremamente semplice
Ecco la Costituzione dice sì cerca poi delle limitazioni ci devono essere evidente che con un mandato di perquisizione un giudice può mandare la polizia giudiziaria a no se c'è una una una se si suppone che ci sia un reato cioè per dice ci dice Buzzetta
Le norme pongono una riserva di legge cioè dicono
Certo ci possono essere delle limitazioni ma che devono essere espresse nella forma più complessa di produzione di norme quella più garantista cioè dal Parlamento
E allora veniamo e che nei giorni nostri perché noi adesso ieri sera ci siamo abbiamo acceso la televisione alle ventuno e trenta e Presidente del Consiglio dei ministri ci ha detto galere firmato l'ennesimo decreto della Presidenza del Consiglio dei ministri con il quale ci cioè che forse dalle nove di sera in avanti non potremmo lecci fermarci barra o non potremo Anna palestra un un potremmo recarci in un ristorante starci insieme con i nostri amici Lucio l'alto numero di persone
E si pone il problema della centralità del Parlamento della veduta centralità del parlamento e di questa strisciante drammatica veniva che si porta dietro tante conseguenze interni astratte in termini concreti in questa dell'IVA diciamo così verso uno sbilanciamento dei poteri da parte venga
Della del Governo rispetto al parlamento è un problema importante che molti costituzionalisti si sono opposti in questo periodo e è un problema del quale sia a carico anche più OPA anche con interventi in Emma Bonino e Riccardo Magi in Parlamento e allora quello che vorrei chiedere a borsetta e astenermi ENI ma di fronte a questo sbilanciarmi
Nel quale il Parlamento sempre meno
Risponde alla riserva di legge e sempre di più sono invece a non di natura parlamentare magari governativa cioè che vengono assunti con molti genitori garanzie per il cittadino dalla ha la forma dei loro emanazione alla soggettività emana e cosa con qual è il pensiero che si che si che si oppone a tutto questo cioè dove andiamo a finire con una situazione nella quale non sono più i non è più un Parlamento rappresentativo ad esercitare la riserva di legge ma invece viene sostituito giorno dopo giorno
Da a ministeriali decreti dei ministeri o decreti del Presidente del Consiglio dei ministri quali sono gli effetti che questo produce sul meccanismo democratici
Giorno dopo giorno con un Parlamento che più che usiamo dorato attratti è sembrato anche molto disponibile a farsi esautorati perché poi come dice il proverbio hanno si balla in due no
Noi aumentano depressione deve rimettere l'audio
No tolto così ventotto ecco
Notizie non sentiamo spesso per qualche motivo
Provo di nuovo
Non non non riusciamo a sentire parlando ma non consentiranno
No niente da fare va bene dovrei scollegate ricollegati penso seggi se pecca fa l'acqua
Va bene allora non so se professoressa
Sei Benassi rispetto la problematica molto complicata e ed è difficile deve risolvere questo tra l'altro Parlamento molto molto particolare come voi sapete molto bene ma è molto meglio di me mi sentite
Presidente reale
Ormai pare no
Una ZTL dei Navigli minorenne mentre io lo vedo ma non lo scherzo andarcene Cecco allargata ma non si riesce a coniugare su altro Orsay cuffiette tolto le cuffiette qualcosa del genere
In presso uno
Adesso a manifesto bandiere
Parlare no ebbe Nana una sennò animate nel allora migliori aveva la seguo ecco mi prendo questa responsabilità no io due cose devo dire intanto
Il motivo per cui tutto questo sta accadendo essere esattamente espressione secondo me di quello che dicevamo prima
E cioè di quelli quanto sia un po'contro intuitiva l'unico gruppo
Sorprendente questa idea che i diritti garantite dalla Costituzione
In qualche modo frenano
Non possono frenare la democrazia le costituzioni sono documenti drammatici in cui bisogna tenere insieme due vanno a cui teniamo dubbi tantissimo che però non sono armonici io
Diffido di dignità letture armonici Renica e delle Costituzioni liberal dentro il caso diciamo liberale Bellintani il principio democratico è un principio molto chiaro vince la maggioranza ha ragione e allora non mi in qualche modo di fronte a un Presidente del Consiglio che ha la sua maggioranza siamo indotti secondo questa idea è un'idea Caucaso valore uno l'ammenda per ritenere che sia giusto perché Presidente Consiglio esprime la maggioranza
Il problema è che una considerazione fatta dei dei tenere insieme
Il valore della maggioranza
Con il valore della libertà
Che per definizione a tutela delle minoranze il dei singoli contro una maggioranza Mignogna costituzione è una vicenda drammatica in cui si tenta di tenere insieme questi due valori che sarebbero diverse
Contraddizione perché l idea liberale
Diciamo portata all'estremo porta all'Anarchia l'idea democratica se portata all'estremo porta la dittatura della maggioranza
Per il il fatto che accada e che e che noi siamo così poco preparati a indignarci perché succedono certe cose dipende dal fatto che siamo radicati nei molto dei valori democratici nel giudicare
E imporsi percepiamo meno come questi valori a volte possono essere intenzione con altri colori altrettanto importante assente allontanamento
Also prego presente a no volevo solo dire che poi questo la sera strumenti di Michele la considerazione fatta anche di un bilanciamento no di Imperia articoli che si bilanciano l'uno con l'altro allora potrei supporre che per esempio l'articolo due
L'articolo due della Costituzione cioè che propone l'adempimento di doveri inderogabili di solidarietà politica economiche e sociali e in un certo senso forse bilanciare l'estrema libertà la solidarietà
Rilancia l'estrema libertà degli altri articoli e questo e questo articolo due
Io ero uscito perché oggi tutto sommato mi sembra anche molto attuale anche nei confronti di quello che ha detto ora professoressa viola cioè mi sembra molto attuale perché da una parte c'è il chiamiamo una deresponsabilizzazione meno di di inutilità del Parlamento ma dall'altra c'è anche questo problema di assicurare appunto la solidarietà che qualcosa e torniamo anche a quello che ha detto Marco Taradash che si deve avere in un momento
Cinque sulle prendono il fatto il fondo perché ne abbiamo
Insieme due valori
Fondamentali per i quali vale la pena morire che s'sono la democrazia cioè il principio che la maggioranza prevale su una minoranza che però è un principio che lo stesso articolo uno appello dicendo nelle forme e nei difficili così serve a quell'epoca e tutto no
Sono quei valori incontriamo scarna però ancorarsi Sini negli anni e anni aumenta vedete identità in allora oscillano nel concreto capiamo che cosa vuol dire questo concrete
E compariamo la legge alla DPCM ma io non voglio qui entrare nel merito se quanto siano legittimi PC facciamo solo una comparazione oggettiva senza prima di continuare la riserva di legge non è solo perché la legge gli atti del Parlamento comunque subitissimo perché intorno all'ente sono costruiti il meccanismo di garanzia per perché IMO meccanico Rienzi la legge può essere sindacata dal massimo organo di tutela dalla costituzione di vedere che la costrinse
Il DPCM no il DPCM non può essere oggi come sindaco consensus
Può essere oggetto di sindacato da parte dei giudici Collino fare però il nostro sistema un sistema in cui si è deciso che poi al di là di quello che che senza dei singoli giudici ci saranno tutti bravissimi preparatissimi fedelissimi aggressione convinzione
Però si è scelto che poi ci fosse un organo che quando tutela della Costituzione a una posizione particolare è questa la conclusione
Se io faccio una legge porla garanzie ai cittadini una garanzia che quella legge potrà un giorno arrivare al vaglio della Corte dei Conti
Se io faccio un decreto ministeriale ho la certezza che quel decreto ministeriale in quanto tale davanti alla arriverà ma perché non può essere oggetto di
Il secondo aspetto la legge viene
Promulgata no presidente una repubblica il quale Presidente della Repubblica esercita anche un potere e il potere che consente di richiedere al legislatore ha fatto una nuova riflessione sul
Quando non è la legge ma è un decreto legislativo decreto legge e pur sempre emanato dal presidente
Il quale esercita una forma di fin troppo ai possiamo discutere quanto debba ossa se è legittimo che sia grande questo ecco rispetto al decreto ministeriale questo filtro non c'è
Sul piano formale poi se
Diciamo attraverso moral suasion attraverso incontri che noi non conosciamo attraverso messaggi che arrivano per nel circuito politico eccetera il presidente esercito ugualmente a suo modo alcune sue c'è in questo sigillato infatti che anche anche c'è dal punto di vista strettamente forma né il decreto ministeriale Name sorge nessun tipo c'è quindi questa è una seconda quindi pensa davvero che al Pitti Uomo
Penso a differenza
La legge egli attivamente la stessa forzatamente Gekko una missione sorge al referendum abrogativo ora noi possiamo pensare quello che vogliamo di questo istituto però non possiamo che stava Busato che che che inutile che non serve a niente
Però l'unica cosa certa è che non possono dire e che non sia uno strumento di garanzia anche contro la volontà della maggioranza esentati
Contro una legge continua
Ma fuori avente forza di legge
Comprendendo ministeriale no
Ma non perché
Il costituente abbiamo potuto costruire questo sistema
Dando quindi il via libera al decreto ministeriale ma perché era concepito come un atto che per definizione talmente subordinato alla legge che tutte quelle garanzie che ci sono per la legge
In che talmente poi si rimettono senza bisogno di andare direttamente alla Corte senza bisogno di farci direttamente referendum sopra senza bisogno di avere il controllo delle
Dal confusione perché e il sistema è costruito su un principio di centralità se questo principio saltano
O viene fortemente attenuato quale che ne sia la ragione anche nobile il sistema di tutte le garanzie sale e quindi non è stato siamo in una situazione in cui dobbiamo affidarci alla sensibilità di un giudice Bruntál qualsiasi con tutto il rispetto per carità anzi
Diciamo
Una grande ammirazione
Con ordine del giudice ordinario di qualsiasi tribunale secondo un sistema di controllo diffuso della legittimità filiali che però non è il modello costituzionale che vuole invece un sindacato accentrato degli atti diciamo che violano la Costituzione quelli che sono decisivi quelli che contengono il contenuto decisivo questo status sia
Nelle varie spatolate mi pare che questo abbia vogliono sanare annata sessioni Massimo
è proprio l'articolo uno invece sta succedendo un po'in tutte mi sente spago sereno Vallo sono a estraneità trasferisce qualcuno
Allora no se non solo la domanda vedo che ci sono delle sentenze per esempio mi pare in Spagna in Spagna dove che si sono opposte per esempio all'Hawk Down
Quindi c'è stato un conflitto e anche in altri paesi o di una fa
Germania
In Germania esatto forse in maniera in Germania sicuramente comunque ecco anche in Germania questo come come non giudicare lei come lei perché l'assenso al tipo di opposizione il mio lo stesso
Ci sono casi in cui funziona come della rete di protezione cioè perché anche in Germania esiste una Costituzione stavolta non abbiamo
La prima è un grande giornale che non sino adesso dovrebbe rimanere in una mi pare che si voglia come pronuncia diciamo
Non generale sull'ottava gessato atto gennaio gli assetti anche in Italia ci sono state delle delle pronunce però quello che è certo è che qui in Italia non c'è stata una direi una una
Così evidente
Reazione degli organi giurisdizionali io fino a qualche mese settimana fra monitorato giudizi pendenti davanti alla Corte costituzionale su decreti legge legati al commovente ed erano pochissimo cc
Sì su questo tema ci io mentre
Volentieri ma io evidentemente i giudici ritengono Pink per fare ammenda di queste un riferimento alla corte costituzionale quello faccio la domanda su questo Giovanni glielo da un generale è stato deciso con il BTP
M e un molti sotto la Straw orti riporti negli interni
Giudiziario almeno
Oggi Conte ieri ha scelto una strada diversa io personalmente condivido nel senso che ritengo che la ogni restrizione in generale
E in banca per tutto il Paese sia assolutamente incapaci di fronteggiare sì la pandemia
Invece sia opportuno lasciare ai governatori essi indeciso la scelta a caso caso però mi domando nel caso in come a livello regionale o locale comune venisse decisa peso decise delle limitazioni della circolazione
Ho ma o altro genere di limitazioni questo come si inquadra
All'interno del sistema che tu hai definito poco fa e che richiede ed è questa anche la risposta all'osservazione che faceva mi nell'affaire rispetto al bilanciamento il bilanciamento può avvenire ma all'interno di un percorso che preveda la legge non può venire al di fuori della legge allo stesso modo il lotto da un parziale come può avvenire
A livello locale o di religione
Scusa posso solo aggiungere una cosa ed è paradossale ed aggiungo a quello che hai detto tu adesso
Che essendoci stamattina si siano anche lamentati perché lì si scaricava addosso a loro totale responsabilità nazionali hanno oppure no bravo e si era
è un mese italianizzato arrechino deve decidere se non quelli che sono presenti satellitare lascia Ford ecco questo propone estremamente complesso perché ci sono
Comunicanti diventi innanzitutto
Una piccola precisazione codesta qual è stata la unica decisionale con riferimento allora in realtà non è stata il rottame è stato deciso difficile sulla base di un fondamento normativo primario che è un decreto il quale decreto legge però è stato costruito è stato costruito così fondamentali a e serve
Il Presidente del Consiglio con DPCM
Titolari di potere di ordinanza eccetera all'occorrenza fatemi essere brutale niente più sofisticate così possono adottare una delle seguenti misure
S con una sfilza di possibili misure che vanno Balla imitazione più blanda fino al musiche sostanzialmente questo atto primario che c'è che non possiamo dire che che non ci sia c'è un decreto legge alla base anzi due alla base di tutto ma sono talmente generali mila attribuire al potere agli altri no organi che di fatto sono delle deleghe in bianco sostanziosi nessun e quindi non consentono di
No One alieni dorato dei propri e Gitti meta al comportamento degli organismi
Veniamo al secondo aspetto spread problema della dislocazione dei
Allora anche qua il discorso
Se io dovessi parlare della Costituzione così com'è stata costruita dovrei dire i sindaci hanno un potere che un potere amministrativo
Essendo un po'dell'amministrazione soggetto al principio di legalità
Le loro scelte per quanto discrezionali sono nell'ambito di un parametro che un parametro
Molto consistente e quindi i loro comportamenti devianti diciamo a quelli fate riferimento voi mi pare sono comportamenti che possono essere sindacati sulla base di questi di questi
Ovviamente nel momento in cui tutto diventa molto più basso con il sistema dei parametri a cascata diventa sempre meno School
Questo potere diventa sempre più libero
E quindi diventa sempre più difficile governarlo ricolleghiamo dei sindaci che prendono delle posizioni questo vuol dire che non ci siano potrebbe no non vuol dire non ci va bene perché nei confronti degli atti di indagine di diciamo degli enti locali
Esistono sia i ricorsi giurisdizionali sia il potere di annullamento ha comunque vinto il Governo è stato esercitato come sempre quando il sindaco di Messina città ha stabilito una sorta di
Divieto di accesso
Ora esercitare alla città
Quindi esistono così come nei confronti delle regioni di sinistra ma il vero problema secondo me è che nel distribuire in queste attribuzioni dove c'è il modo talmente generico che difficilissimo muove capire fino a dove arriva l'esercizio dei diritti potere e dove io vi vorrei leggere se voi me lo consentite visto che di questo stiamo parlando la disposizione dopo che è stata evocata da prima con riferimento alla alla chiusura delle strade delle piazze
Quello che ha detto ieri Conte presidente del consiglio scaricando come si vince sui sindaci questo discorso uno palleggio di questa disposizione
E scopre per esempio i sindaci non ci sono
Perché non si vince chi è l'autorità che posso assumere questa decisione
E questo è avvenuto dopo la ribellione dei sindaci perché nella prima verso è andata avanti Albania c'erano pervenuto immagini usate adesso aggiunge impresa
Tibetano stamattina stamattina ieri sera hanno prendere per il verso Bioy non nel uno il cui nome nemmeno non ci sono i prefetti che per
Che poi si ricostruisce attraverso il sistema e quindi non i testi invece inganno vorrei Brianza si prevede che lo potevo realizza sia il ministro della Salute Galan Renato interessantissima almeno io se io leggo la disposizione io leggo a disposizione
La disposizione recita così delle strade complicanze mi Coenobium
Dove si possono creare situazioni di assemblea può essere disposta la chiusura al pubblico eccetera eccetera
Ora leggendo questa disposizione voi capite quanto sia assolutamente ambito
E lo spettro di decisione perché che cosa vuol dire dove si possono creare situazioni Cassano ovunque filosofo voterò potenzialmente ovunque si possono contraffazione di assegni
Soprattutto sognava riunione bene è una però non è un'alleanza una strana la piazzerà sembrano intenzionati a creare situazioni sembra quindi già estremamente generico come dire il presupposto e tali visto correre
Ma una cosa paradossale che poi tutta questa investì in me di tutte
Si risolve in una resurrezione la cui applicazione è complicatissima perché complicatissima e quindi non c'è salvezza ci tranquillizza nell'altro senso ci a me personalmente mi preoccupa perché la sfasatura tra l'annuncio e la realtà a a è sempre
è un problema essere che cosa dice promessa negli spostamenti in situazioni in cui si può sembrare esitazioni assembramenti cioè potenzialmente tutte le strade
E tutte le
Nel prevedibili aprivo può essere disposta quindi a una facoltà non è uno può essere disposta la chiusura al pubblico dopo le ventuno ok quindi questa norma si applica dopo le ventuno peraltro non si vive fino a quando
Ma siccome sta parlando di uno di delle ventuno quindi una delle ventiquattro ore l'interpretazione più corretta a mio modo di opere e che sia fino alle ventiquattro
Quindi questa grande disposizione partorisce un limite di tre ore
Peraltro dice anche a disposizione fatta salva la possibilità di accesso il deflusso
Agli esercizi commerciali legittimamente Oppi e alle abitazioni private allora c'è lì c'è una chiusura che non è una chiusura perché se io posso accedere a casa mia vuol dire che la strada non è chiusa almeno per me
Ma che cosa succede anche agli esercizi commerciali legittimamente avere e fino alle ventiquattro per esempio ristoranti e bar se io consumo se da seduto possono essere quindi questa
Virtuosi
Devono pone
Estremamente generica e quindi preoccupa dall'altra parte rischia di partorire un topolino che non si capisce bene
Diciamo così che funziona perché io
Immaginate in concreto e che poi quando si scrivono disposizioni disponibilità è una scienza pratica dobbiamo immaginarne l'applicazione allora qual è l'applicazione di questa norma che ci sarà qualcuno un sindaco un provento dell'Iran via del Corso Roma
è chiusa
Catherine grande messaggio diciamo così a un po'allarmante consentirà è chiusa dove che però chi vive a via del Corso ovviamente può passare chi va via del Corso per andare al ristorante o passare quindi in concreto che cosa succede
Perché come faccio io a controllare
L'afflusso e il deflusso sostanzialmente questa è una norma che ripete il divieto di assembramento che giace
Con l'aggiunta che io preannuncio che mi concentrerò non c'è stagione quindi è una sorta di annuncio come dire un po'ansiogeno
Per da utilizzare a mio parere come deterrente perché io abito a però a ad andare in certe zone dove trova gli amici si mette davanti al bar c'era il cinema ma perché è il già impedito dalle altre norme per il fascismo le scriveva meglio le norme repressive Magenta che io non ho detto
E no no no no no no non so se l'ordine è unanime io però non so se ne scriveva meglio però ricordiamoci che descriveva ma non sempre le applicava nel senso che è chiaro che c'era parlavamo prima del Consiglio parlavamo prima della libertà di arrestare a seguito di una delazione e poi c'erano appunto i delatori che venivano pagati c'erano dei reattori nella nel partito nella milizia popolare fascista c'erano delatori per strada c'erano dei datori o comunque però ricordiamoci e questo raccontano per esempio nelle loro testimonianze Guido Leto eccetera che poi tutte queste operazioni che venivano tutte registrate quindi accumulate eccetera non venivano no messe in pratica non venivano perseguitati quelli che avevano un certo Contini ma servivano solo per ricattare quelli che avevano potere e quindi non ci facciamo come dire l'idea che il fascismo fosse che un un regime in un certo senso rigoroso che applicava le sue norme bene un regime che ne so le stesse norme esterne trasferirà molto ma molto ora incombe tutte le qualcuno trattava di utilizzare le vendere le azioni salvare il potendo giocare associano tanto per dirne uno Starace è però le venivano utilizzate eventualmente per ricattarmi norme per come dire non per punirli qualcuno poiché veniva veniva indichi in certi casi forno delle norme precise appunto punito faccio il caso di un personaggio che nessuno conosce che si chiamava Eugenio Fontana
Che era il presidente dell'Istituto Luce che se mangiato tutte tutti i soldi dell'Istituto Luce e allora che hanno detto sono poniamo e l'hanno mandato al confino l'hanno mandata dal consiglio solo che c'è rimasto pochissimo perché è il capo della polizia punti
Diciamo fuori consolidare è riuscito qualche mese ho iniziato a fare il produttore quindi voglio dire non ci immaginiamo che il fascismo
Sia stata una dittatura che scriveva le leggi e li faceva rispettare scrivere le leggi non le faceva rispettare e li faceva appositamente trasgredire no e corretto della democrazia
Delibera avesse è legato al mio Otello rispettare moderna noi avevamo Israele quale nel destrieri questa disposizione della mia preoccupazione
Non era
Evocare il fascino la mia prova ma chiedo grande negli anni preoccupazione era che
Questo cumulo disposizione che cercano di regolare come dire al margine in regola
A ce ne sono state tante in questo
Tubi generare ingenerare uno stato di incerte
L'ex
Ma che questa è una cosa su cui insistono Min ingrandisce la come dire la legittimazione negli uffici
Perché i cittadini che Luca ovunque l'opera possono far possano questa buona permanenti e diffidenza crescente
Mi ma questa buona esecuzione riprende l'imprenditore e orpelli ente a quell'uomo esaurimento fabbricata negli italiani hanno io direi io
Quando popolo poi oppure non è ancora il miele non Tarvisio per il io pensavo ora io non io Gianluca dopo
Va faccio fatica a mettermi nei panni degli altri in questo libro certamente numeri essere presente
Però dico costi invitato spesso a fare attenzione così
Perché è vero che questo è un dato che serve anche per come dire per una sorta Politi sì ma cioè la questa disposizione Dini e io vi ho letto descrive un coprifuoco che non è comunque
Sì ma questo è stato un fatto professore di francese interrompo queste somme inferiori una incertezze ma questo è stato fatto intenzionalmente non lo so non serve no io non intesa se mandare se guardavo diciamo per non sottoporre i piccoli nel fatto che nella versione più in bonis anche se non fosse stato possibile
No è stato Sacripanti genera una situazione incerta
Se come quella disposizione di qualche mese fa avevo la dall'inizio
Si poteva uscire in prossimità dell'abitazione sul sul concetto di prossimità delle nazionali uno accusato dello macchine di quest'anno largamente diffuse ogni giorno siamo tutti dal gorgo non Gianoglio nazionale
Bisogna stare attenti ecco ma perché non è solo un altro non c'è un problema di cialtrona che è un problema di giudizio come dire estetico
è un problema di fondo ritenuta c'è molta attesa sono dall'incertezza ad incertezza
Rimane invece una certezza
A ce l'avesse il ministro speranza la certezza che si potesse violare l'articolo che protetti del domicilio su questo speranza mi dicono ho letto anche Franceschini insistevano
Perché la polizia poteva essere entrare nelle case in caso nel caso in cui vicini segnalassero la presenza di persone non contemplate nel numero prescritto come possibile chiedo al professor Guzzetta
Che si possa arrivare a questa che non so come chiamarlo ignoranza denuncia trova un argine con la chiamiamo guardi secondo me Pollone guarda sì coniazione è una questione di
Legata alla circostanza che dal punto di vista purtroppo decisioni da prendere la politica la politica a interessi in maniera disinteressata noi siamo in un contesto in cui per tante ragioni molte fondate alcuni infondate
La drammatizzazione
Produce consenso
E quindi la la formazione brutale che il fine giustifica i mezzi
Che la contraddizione radicale rispetto all'Iraq all'India alla liberaldemocrazia
Perché perché darebbe la democrazia si fonda sull'idea che il fine non giustifica il mezzo perché il mezzo è altrettanto importante infine e dilagante e quindi suggerisce soluzioni che sono soluzioni quaranta peraltro voglio dire vi dirò una cosa un po'scandalosa no
L'idea che ci possano essere anche delle forme di intromissioni del dodici non è esclusa dalla
Anche la quello che conta è il mezzo lo strumento è la modalità e la proporzionalità
Rispetto al fine
Mentre abbiamo corso il pericolo io l'ho anche detto e scritto intervista in un articolo che il irregolare al punto di non ritorno cioè di avere un provvedimento amministrativo che stabilisce una misura che totalmente sproporzionata rispetto al fine e che si giustifica solo attraverso una una esortazione parossistica del fine che non incontra nessun limite come se appunto la la la la la ed esasperata da dimostrare che sia utile fu
Cioè in lacrime riuscite pure Conso zero sul credito il professore è drammaticamente vero tutto quello che lei dice e io penso che se da una parte questo Parlamento è composto per il trenta per cento da delle persone che ignorano Landi ci delle istituzioni e e quello di cui stiamo parlando e quindi vincente nel se posso anche comprendere diciamo così antropologicamente che trecento parlamentari di mille non capiscano qual è il loro ruolo non sappiano minimamente quali siano gli istituti di cui stiamo parlando di quello che loro stessi decantano come la Costituzione più bella del mondo e quindi indicano evidenzino una serie di sciocchezze incluso il fine giustifica i mezzi
E tutto quello di cui stiamo dicendo che quindi possono produrre delle aberrazioni giuridiche o come e quindi un e concludo che il problema della democrazia è a che la formazione questa sua Pellizzon Platte dirigente prima quando selezioni le persone da mettere in lista
Nel eletti un per mille curricula sul tavolo di una Beppe Grillo e questo scende a come comporre le liste e quindi siamo al di fuori del modello ultimo pratico il passo pensato l'articolo sessantasei della Costituzione queste aberrazioni poi accadono però mi scandalizzo molto di più nei confronti del dei molto di più perché invece il Partito Democratico che dovrebbe avere alle sue spalle una solida cultura democratica liberaldemocratica
Difesa degli istituti di questi parlando esprime invece esprime il principio della del fine che giustifica i mezzi il loro che dovrebbero si ergono
A parte la Dini e argini del diritto ecco che invece poi esprimono non esprimono una cultura che fu piace e voglio sottoporvi quest'ultimo meccanismo diabolico questa mancata considerazione della forma dello strumento corretto con cui porre l'anno ma a anche di una norma leggi l'idea che sia leggibile che sia intellegibile che sia comprensibile che sia tecnicamente applicabile che sia proporzionata porta talvolta al fatto che ci siano poiché i giudici come ci siamo detti prima che ho perché ci si arriva alla Corte costituzionale o perché ci si arriva dai TAR
Annullano annullano per esempio Cina ci diceva prima professor Guzzetta presidente il sindaco di Messina che dice nessuno entrerà
No alla fine figlio di quella stessa cultura politica dell'Ina è che sia troppo diverso uso lo strumento sbagliato Vignolo la sfera dei miei poteri dico e scrivo una cosa che non sta né in cielo né in terra dal punto di vista istituzionale
Con naturalmente il sindaco non può farlo il la aleggia figure Titus può farlo il sindaco di dire non entra nessuno non passa nessuno dallo step poi arriva il giudice che annulla
E poi cosa poi lo espongono biologiche giocano
La Regione alla giurisdizione magistrati che si vogliono sostituire al potere politico quando in in taluni casi aberranti come questi è invece diciamo così un meccanismo che in cui si si diciamo la giurisdizione esercita
Un potere intervengono e di controllo degli abusi che vengono fatti i nomi abbiano questo drammatico sconsacrazione do voleva aggiungere solo una cosa molto molto spicciola che stavo per dire prima precisamente rotti
Tutto questo per questo dicevo che tante
Sì sempre riunioni sono di incompetenza ma a volte sono anche in parte voluti come di fatto è sui sindaci sono non vengono più nominati prima forse c'erano vogliano cancellati
E che questo nostro Parlamento rilevamento molto litigioso e la compagine governativa
E estremamente dice in Giosa pensate che ieri sera ma lo sapete peli
IMI
Ritardato pubblicizzazione del di PCM perché Diop sono letto sui giornali non c'ero però penso che sia vero litigano state a favore ministro speranza sulla via dell'aula sulla scorta sulle ecco perché ognuno può evidentemente c'ha dei ricordi degli agganci io oppure sente delle voci non lo so basta Cafaro ovviamente Esperanza si opponeva e quindi ma questo è solo un piccolo esempio della conflittualità
Che c'è all'interno della compagine governativa per cui non possono dirsi assente fino al militando e proprio per come dire per dribblare a prendere gli antibiotici stanchezza quindi questa è una situazione veramente ma veramente drammatica
Una cifra sicuramente sicuramente drammatica soprattutto perché non c'è stato mai un momento in cui si otto mesi di pit stop
Cioè quello che ci si sarebbe attesi e che a un certo punto ho un parallelo qualcuno diciamo Putin si sedesse a riflettere su
Sui mezzi
Sull'architettura su su come sta funzionando dunque una cava Convertini lenta con Chrysler minimalista sia veramente o al padana accavalliamo ma aggravata paradossalmente in questa vicenda io
Non voglio difenderlo nessuno per carità cioè indipendente
Mi sembra che siano dei problemi talmente epocali che che mettersi a fare le tifoserie però Squat quelli qui con diciamo quei conflitti di cui si parlava sono anche il segno del Parco Ticino più anime
Non c'è che che che e in qualche modo fortunatamente umili nudi
Dialettica ancora sussista il problema è che tutto avviene al di fuori di qualsiasi cuccioli qualsiasi trasparenza di dibattito su cui
Mi si mi si sappia qualcosa di quello che succede
Ma avviene in modo occasionale insomma desiderio al punto dolente il ruolo del parlamento che il Presidente Fitto non sa probabilmente neppure che cos'è la presidente Casellati comincia ad avvertire in termini di malattia istituzionale ma che il Parlamento nel suo complesso non vive come una sua responsabilità pesa il dramma principale forse di questo pericolo appena un anno questo punto diciamo visto che siamo in
In questa relazione la preoccupazione non è solo sopravvivere a questa crisi ma è
Se sopravvivere con ricordarcene che la mia preoccupazione e paura e che tutto questo sia successo imprese prevede tutte queste crisi questi dibattiti discussioni che anche noi siamo animali avranno avuto un senso se almeno a un certo punto qualcuno dirà beh signori adesso Udine tennis diamo intorno a un tavolo parliamone
Niente io ho la sensazione che andiamo avanti per inerzia che passeremo da questa crisi sanitaria che prima o poi speriamo finisca a una enorme crisi economica che verrà gestito esattamente dello nello stesso modo con gli stessi strumenti della stessa approssimazione insonnia leggere leggere su un giornale italiano importate due ex prete presidente dell'Istat perché io non conosco
Mogli valuto nei mesi anche mi dicono non è stato fatto nessun lavoro di raccolta dei dati sulla cosa allora non fatta solo cinquanta mila non è impressionante di fronte a una situazione del genere cioè pensare che le decisioni vengono prese
In questo modo senza che ci sia una fase di valutazione che signori che si faccia finta che non esiste un dibattito fra scienziati per esempio a livello mondiale spaccati Simonov eccessivi a questa impressione che c'è un via vai nella di del
No iraniano la verità veramente di non mantenendo determinata
Potenza
Questo documento Minarelli
Insomma questa è questo e allora ma dopodiché abbiamo le misure che abbiamo abbiamo le follia che abbiamo perché appunto quelle che citavamo prima una ma insomma
Mi una circolare del ministero della Salute
Stabilisce che questa è una notizia che che che io ho di prima mano mano visto l'uscita anche negli USA stabilisce che nel caso in cui un bambino in una classe venga ascoltato ma dopo lunghi mandino
La cui se viene stivato il deve essere non sono venuti a casa in quaranta in
Ma deve essere isolato dal resto della famiglia
Cioè deve essere messo in una stanza Erminia e Juan Bautista aggiornata sono non è un vino nel sonno americani mancata Rivanazzano armi all'altezza di questo barbone che non arriva e non arriva anche perché non c'è stata la liberalizzazione dei TAR
è esatto come nei singoli bravissima noi dell'ordine le le le i centri privati non possono fare in campo
Sarà non si sa per quelle contenente Simon gravissimo gravissimo non vale nemmeno la spiegazione come dire classista no perché se se se ammesso pure che i rampolli dei centri privati se li possono permettere solo
Ma è un è un alleggerimento del servizio sanitario nazionale che si vanno a spendere denaro cinquanta euro al mese dei centri nei centri privati no è consente a quelli che stanno in fila perché non se li possono permettere di avere almeno comunque
No ora
Quindi ci sono delle decisioni che non avevo nessuna logica nessuna ragionevolezza e interessante pugnalò entrambi in alcuni emendamenti Puglia controllare fa emerso purtroppo forse
Forse speranza cosicché aveva fatto degli studi ha letto dei libri ha avuto delle per relazione che lo portò a trascurare i principi della democrazia diverse io e pian piano mi sto convincendo di cui sto perché non è possibile questa sequenza di uscite di speranza ma anche dei suoi e compagni di partito di governo perché siamo arrivati dalla parte appunto abbiamo il Presidente del Consiglio che si inventa ogni giorno e dall'altra parte a abbiamo un Partito democratico che non sa porre la qualità immagino della sua classe dirigente a questa compagnia e si arriva con la dichiarazione che il messaggio comporta nuove tasse mentre fare debito diversamente non lo comporta e qui siamo veramente alla alla menzogna punto una mina come diceva Guzzetta il rischio dimenticarsene
Ed è per questo che non abbiamo voluto iniziare questa serie di conversazioni per un'Assemblea ricostituente
Perché poi queste conversazioni troveranno anche un modo di essere tradotte in modo tale da poter essere comunicate più ampiamente insomma ci lavoreremo possiamo dimenticare questa stagione e stiamo attraversando incompatibile cominciamo con la cultura che speravamo di trovare la classe politica
Non so avete se siamo arrivati al punto possiamo anche interrompere qua se volete aggiungere qualche cosa invece ci sarebbe tanto da venire in Italia
E speriamo di di avermi vivi avervi ospiti quali dialoghi dureranno ancora lungo nel frattempo a tutti coloro che ci ascoltano no appuntamento per il prossimo lunedì sempre la STET orario delle ore diciotto ci occuperemo di libertà e segretezza della corrispondenza che come potete immaginare non pannolini mamma vanno insieme con internet curare il web e tutto quello che sapete a tutti coloro che volessero seguire laboratorio liberaldemocratico propongo di scrivere per avere informazioni all'abilità chiocciola più Europa
Punto e
Grazie professoressa serve Graziani pareggiando quella è stata una legale in un'occasione dichiara di chiarimento molto importante molto utile se il fatto davvero chiarezza su tanti punti grazie grazie grazie allora Adele Cerci