Presentazione dei risultati della ricerca "Dopo il Coronavirus. La cultura politica del Movimento Cinque Stelle"

Buongiorno Bongiorni buongiorno ben collegati oggi il professore De Masi ed io siamo qui per presentare i risultati di una di una ricerca di una ricerca sulla cultura politica del Movimento cinque Stelle
Dopo il coronavirus
E ringrazio anche Vito Crimi per la sua presenza
Questa ricerca è nata l'idea di questa ricerca è nata in piena pandemia e nata in un momento di frenesia parlamentare governativa quando internamente alla parlamento al governo si lavorava per per cercare di gestire questa urgenza questa emergenza
E intorno in un ossimoro in una contrapposizione con un paese invece estremamente fermo immobile spaventato
Che cosa ho pensato ho pensato che fosse doveroso per una forza politica al governo di un Paese per una forza politica giovane in crescita in piena evoluzione non soltanto gestire e governare un'emergenza ma anche fermarsi a riflettere
E quindi ho sentito questo dovere
Il dovere di chiedere uno sforzo pazzesco ai miei colleghi di avventura e quindi chiedere di riflettere perché non bastava gestire l'emergenza non bastava soltanto rendersi conto di ciò che era necessario fare nell'immediato
Ma bisognava immaginare un modello di società nuova
E quello che ha sempre fatto il movimento nella sua grande umiltà si è sempre fatto delle domande perché porsi delle domande e riflettere e l'unico modo forse per dare le giuste risposte
Per fare questo mi sono affidata al professore De Masi
Perché ritengo che un metodo scientifico un intellettuale esterno al movimento
Forse avrebbe potuto più di qualunque confronto interno aiutarci a fare una riflessione è una sintesi che fosse matura che mettesse insieme la pluralità di una di un movimento così ricco e pieno di energia di energie
E in pieno dolore in pieno governo abbiamo maturato questa sintesi
Che non ha la pretesa di essere sostitutiva di altri percorsi né unica ma di certo è una sintesi e anche corposa parliamo di duecentottanta pagine di ricerca che racconta un movimento cresciuto un movimento maturo che ha fatto l'esperienza di governo e mi piace dire che non è solo una ricerca o meglio è soprattutto una grande e profonda ricerca della quale parlerà meglio di me il professore De Masi ma è anche una mappa
Una mappa per la ripresa una mappa per la ripresa del Paese del movimento
Perché parlo di mappa
Perché non è soltanto un elenco di proposte sul movimento e sul Paese ma è un disegno e un disegno chiaro perché tutti anche le altre forze politiche dichiarano che la società sta cambiando che la società è cambiata
Per il coronavirus a causa del coronavirus SARS
Ma la domanda che una forza politica deve farsi è e come sta cambiando questa società e noi come vogliamo che cambi
E quindi in questa ricerca abbiamo cercato grazie all'apporto della del metodo scientifico e del professore di mettere insieme un disegno che fosse un disegno sistemico un disegno chiaro di nuovi e di un nuovo modello di società e quindi abbiamo immaginato di ridisegnare anche nuovi modelli economici
Nuovi modelli nuovi diciamo modi di riprogettare gli spazi anche i concetti di consumo di consumi
Faccio un esempio ad oggi si è sempre cercato di vivere
E i nostri spazi nell'era di post industriale abbiamo stiamo vivendo ancora spazi suddivisi tra bordi abbandonati città divise tra spazi dormitorio e spazi invece sovraffollati in determinate giornate
Ma in realtà adesso abbiamo bisogno di
Gli adattarci ci stiamo ricollocando dei nostri spazi esistenziali e la politica deve accorgersi deve guidare questi cambiamenti cambiamenti deve accompagnarli ma per farlo deve vederli deve averli disegnati
Ci stanno anche riprogettare Ando i consumi
Dall'analisi che è stata fatta nella ricerca emerge anche un'evoluzione demografica una popolazione sempre più anziana quindi oltre alle politiche di welfare bisogna anche capire che si andrà sempre di più ad aver bisogno di servizi piuttosto che di oggetti
E questi oggetti saranno sempre meno monouso o meno usa e getta e allora il mercato va accompagnato da accompagnato affinché essi indirizzi verso i servizi e non verso i consumi
In questa ricerca vedete sono molti sono tanti i temi trattati sono undici capitoli undici capitoli che non si sono staccati gli uni dagli altri sono interconnessi
Perché interconnessa e la società e solo quando c'è un disegno completo Complesso sistemico la politica può dare risposte e questo era un nostro dovere
Bisogna anche cambiare
Le parole della politica e anche i parametri per leggere il reale
Faccio un esempio spesso lo sviluppo di un Paese si misura con il PIL lo sappiamo tutti ma non basta più e meno stiamo contrapponendo al PIL il fil cioè la felicità interna lorda
Ma stiamo parlando adesso del genuino il progresso indica Hector cioè all'interno dello sviluppo di un Paese di che cosa dobbiamo tenere conto anche delle spese
Sanitarie ma anche di ciò che andiamo a consumare come risorse naturali delle emissioni ambientali perché altrimenti il vero progresso di un Paese libero sviluppo non sarà sinceramente misurato non sarà correttamente misurato
E allora ci stiamo ponendo e questo emerge dalla ricerca come e stiamo confermando come una terza via anche nel dialogo nell'uso delle parole
Spesso c'è una dicotomia fra crescita e decrescita felice erroneamente spesso attribuito al Movimento cinque Stelle noi parliamo invece di crescita sana di crescita equilibrata
Da da con la dicotomia tra il telelavoro e il lavoro negli uffici assolutamente assembrati tutti negli stessi spazi c'è un modo diverso di perdere il lavoro modelli organizzativi DiVersi
Lavoro e intelligente lavoro agile quello che si chiama smart working un lavoro che e concentrato più sugli obiettivi e non più solo sulle ore lavorate
Queste cose se disegnate in un sistema in una mappa non in un elenco di proposte molto di più in un disegno allora una forza politica dimostrativo
Essere cresciuta di essere matura e di potersi sedere a tavoli al tavolo con altre forze politiche con la consapevolezza e la certezza di avere un disegno di paese che mette e continua a mettere il cittadino al centro un cittadino custode un cittadino che insieme in comunità energetiche si libera da la necessità di dipendere dagli altri
Tanti sono i temi e avremo modo di parlarne in diverse occasioni immagino e spero questa ricerca
è un insieme di proposte interne ad un disegno unico
Il movimento ha molto da dire il movimento che in queste ricerche è riuscito a trovare un metodo per parlarsi
è terra poter raccontare cosa è in grado di fare per il Paese perché dopo l'esperienza di governo e chiare sono chiare le criticità
Che si incontrano governando criticità strutturali e anche gridi cita quindi criticità sotto strutturali che abbiamo ereditato e criticità che la pandemia ci ha posto innanzi e continua a porci
Proposte che già i nostri ministri che giammai con le nostre proposte emendative al Parlamento stiamo risolvendo e chiaramente una visione prospettica c'è un disegno per i prossimi vent'anni in questa ricerca
Io adesso passerei la parola professore De Masi
E credo Estero
Che duecentottanta pagine di temi
Duecentottanta pagine di proposte di forza di energia possono solo aiutare no no solamente internamente il movimento come mi auguro ma possono davvero aiutare il Paese e farlo sentire in buone mani
Professore
E ancora grazie grazie
Abbiamo sentito il
Il motivo è una serie di motivi che hanno indotto la senatrice Floridia a pensare una ricerca e a chiedere poi a me
Di di realizzarla
Io a mia volta a avevo i miei motivi invece dal sociologo
Aveva avuto la possibilità di studiare
Per il movimento alcuni settori della vita sociale il lavoro il turismo la cultura e così di seguito
Prima che o all'inizio
Del periodo in cui il movimento entrava in governo diciamo si faceva al governo e per me era forte la curiosità di capire cosa è cambiato nel frattempo
In questi anni di responsabilità diretta della gestione della cosa pubblica in che cosa fosse cambiato il movimento ho scelto come metodo un metodo da me molto utilizzato
Per la ricerca di questo genere cioè il metodo Delphi che consiste in una cosa molto semplice si sceglie
Un gruppo di persone ristretto naturalmente
Nel caso nostro abbiamo scelto ho deciso che fossero quindici persone che fossero diciamo non simmetrica a dispetto all'argomento c'è che coprissero Q un ampio spettro di situazioni e queste persone sì manda un primo questionario aperto sulla base delle loro risposte si crea un secondo questionario fatta di affermazioni ognuna delle quali deve avere un sì o un no
Dal dall'intervistato
La caratteristica è che per evitare stereotipi o altro fino alla fine della ricerca quindi fino alla settimana scorsa i quindici
Intervistati non conoscessero chi sono ognuno dei quindici non conoscesse chi erano gli altri quattordici per scegliere illa la Rosa il panel degli intervistati io ho chiesto alla senatrice Floridia di attenersi ad alcune mie Records cioè che si trattasse di persone diverse per sesso e per età
Che fossero per ruolo alcuni nuovi altri veterani alcuni deputati altri senatori alcuni ministri e alti facilitatori che fossero diversi per competenza quindi sanità ambiente territorio eccetera
Sulla base delle Commissioni parlamentari di
A cui aderiscono e quindi un compito abbastanza complesso per la senatrice che ha dovuto scegliere quindici persone che rispondessero alla all'incrocio di queste varie di queste varie condizioni
I risultati che credo siano la parte più importante beh naturalmente son tanti perché al primo questionario che era appunto puntato su undici questioni cioè la demografia l'ambiente la salute e la tecnologia la politica l'economia
Il lavoro il tempo libero la cultura l'etica e l'estetica
Ecco questi undici capitoli hanno dato come risultati una massa di risposte ognuno ha risposto per circa venti pagine
Quindi diciamo un insieme che supera le cinquecento pagine di idee e di proposte e di pareri sulla base di questi è stato pensato il secondo questionario che era composto di mille ottocentoventotto previsioni
Ricavabili dal risposte al primo questionario
Bene e per ognuna di queste mille ottocentoventotto gli intervistati senza sapere chi era l'autore delle varie previsioni doveva dire se era d'accordo o no mille settecentocinque di questi items hanno ricevuto più di nove consensi e quindi sono confluiti nel rapporto finale
Per il fatto che il mille settecentocinque
Cioè che solo centoventitré
Ai tempi abbiano avuto il dissenso cioè non abbiamo avuto nove nove consensi ma magari otto sette tecnici dice ci dà ammesso ciò logora un primo risultato
Cioè che si tratta di un gruppo che pur nella sua totale eterogeneità così come è stato scelto a una convergenza fortissima
Sulle idee di fondo
Pieno accordo sulla salute e la finanza l'ambiente le migrazioni l'equilibrio geopolitico globale
La Business Ethics l'intelligenza artificiale la bioetica la sostenibilità le questioni di genere e le frontiere della scienza ecco su questo c'è stato
Pieno con con piena concordia e poi una serie di elementi che a mio avviso
Differenziano l'attuale fase di evoluzione non ti amo maturazione perché si tratta di un'evoluzione l'attuale fase di evoluzione rispetto a quella che ho studiato tre quattro anni fa
Per esempio non ritrovo da nessuna parte l'uno vale uno
Anzi sottolineato in modo proprio più volte in modo forte il bisogno di competenza e di meritocrazia
Se due parole ormai hanno una piena cittadinanza nelle idee del gruppo studiato poi ci sono ovviamente
I punti di vista di sempre connessa trasparenza empatia che continua ad essere fondamentali
C'è un pieno una piena fiducia nel progresso tecnologico progresso tecnologico per gli intervistati è un fatto scontato che a in sei molte più valenze positive che negative cioè gestito bene
Il progresso tecnologico appare come salvifico
L'altro punto fondamentale l'ambiente l'ambiente è proprio una possessione diciamo perché si quindici intervistati
E il capitano demografia da un'altra novità dal mio punto di vista cioè una apertura totale verso l'immigrazione immigrazione analizzata come una risorsa straordinaria anche per compensare
Nell'immediato i artisti iter il deficit demografico
Del paese e la voglia proprio il desiderio di integrazione degli immigrati
Un altro recupero folto secondo me è quello del rapporto con i sindacati i sindacati vengono visti come organismi ai quali
è delegata da parte della società un compito straordinario di difesa dei diritti dei lavoratori
Lo sport fuorché in grande stalking è stato
Preso al volo diciamo come una possibilità straordinaria
Cioè non c'è nessuna remora nei confronti dello sbarco che che e viene considerato come uno dei primi tasselli di un mosaico complessivo di trasformazione quasi rivoluzionaria
Del lavoro
C'è la consapevolezza di quello che noi sociologi chiamiamo jobless growth cioè sviluppo senza lavoro
Cioè che le il combinato composto di globalizzazione e di sviluppo tecnologico comporta una riduzione del fabbisogno del lavoro umano
D'altra parte bisogna tener conto che non è siamo passati da inizi novecentotrenta milioni di persone che lavoravano settanta miliardi di ore
Siamo passati l'anno scorso a sessanta milioni di italiani che hanno lavorato a quaranta miliardi di ore e che hanno prodotto centinaia di volte di più
E questo è appunto lo sviluppo senza lavoro il quale comporta però un altro problema il problema della gestione del tempo libero
Lo aveva già sottolineato il più grande economista del Novecento cioè che è in sede nel mille novecentotrenta
In quel suo mirabile discorso intitolato prospettive per i nostri nipoti aveva detto i miei nipoti cioè i giovani del due mila e trenta
Avranno il problema di molto tempo libero e se ci sarà bisogno di molta cultura perché il tempo libero non diventi un tempo dissipato
L'Inter classismo
La nota dominante diciamo è il minimo comun denominatore datore di tutto ciò che è stato scritto e la fiducia che il divario tra le classi possa essere colmato con l'azione di quel fare che è un'altra delle parole d'ordine che emerge forte da questa ricerca c'è un forte consenso sulla terza via
Intesa come posizione del movimento né a destra né a sinistra questo è un è un
Refrain che ritorna nel movimento da sempre questa cui volersi distinguere dalla destra e dalla sinistra e poi accanto al Welfare c'è il reddito universale
Questo è stato il primo gruppo che ne ha parlato in modo proprio da programma di governo e viene ribadito
Un rifiuto netto del neoliberismo e una difesa
Netta altrettanto netta della solidarietà e quindi del quel fare
C'è una diciamo una riconversione terminologica lo diceva già la senatrice per quanto riguarda la decrescita felice che diventi invece crescita sana necessaria è utile
è interessante crescita sana necessaria è utile
Debbo dire per difendere l'amico Latouche perché quando lui parlava di decrescita felice intendeva proprio questo si affidava all'intelligenza dei suoi
Interlocutori però con crescita sana necessaria e utile non ci sono più dubbie
Altra cosa una rivincita
Smaccata vorrà netta della economia reale sulla economia finanziaria in sintesi cosa posso dire che se dovesse cercare un ispiratore che sta trionfando tramite
Le idee che sono evoluto M del Movimento cinque Stelle
Il
L'idea di Adriano Olivetti
Cioè la ma il maggiore coordinamento del sistema scolastico
A le aziende e le parti sociali e le il sì di istituzioni che diventano il perno proprio come fu fin dall'inizio fino agli anni Quaranta delle idee di Adriano Olivetti
L'insieme a mio avviso è un movimento che
E in forte mutazione purtroppo mancano ricerche analoghe per altri partiti per altri movimenti sarebbe molto bello comparare questo identikit d'altra parte
Di solito alle compagini politiche come del resto i vertici aziendali stentano a farsi analizzare io sono grato al Movimento cinque stelle che avuto fiducia
In me mi ha dato la possibilità pur non essendo parte integrante del Movimento cinque Stelle
Di
Poter studiare questa loro evoluzione
Grazie professore noi invece siamo grazie a lei perché effettivamente un metodo scientifico ci aiuta forse a trovare uno strumento di dialogo e d'incontro ed è importante che dei gruppi politici sappiano ecco anche trovare metodi alternativi dal dialogo diciamo diretto
Io adesso passerei la parola a Vito Crimi credo che sia collegato Vito mia emittenti
Sì penso
Io ti ringrazio per la presenza ecco e questa ricerca
In pieni diciamo Stati generali che tra poco cominciano si vuole offrire ecco come un contributo
Altri ringrazio Barbara per questo contributo ringrazio il professor De Masi
Devo dire che e importante permessi darci oggi per due motivi uno perché questo è un un documento scientifico cioè basato su una una ricerca e un'analisi fatta dal appunto il professor De Masi basandosi su una anche eterogeneità soggettive di persone che hanno dato il proprio contributo e di cui mi pare che manteniamo anche anche oggi il il riserbo in termini di
Di soggetti che hanno dato questo contributo proprio per garantire la l'importanza dei contenuti più che chi sia generale
E da un altro punto di vista per ribadire l'unico un del Movimento cinque Stelle ma di mente cinque stelle nel Intel Panorama non solo politico nel Paese italiano è un unicum forse potremmo definirlo anche in Europa e nel mondo perché è un movimento che è riuscito a convogliare
Un percorso movimentista un percorso di persone che hanno voluto dare un segnale forte di discontinuità con la gestione del Paese e che sono entrati nelle istituzioni cercando di mantenere quell'anima movimentista questa è forse la più grande sfida che abbiamo davanti cioè c'è come conciliare
L'essere nelle istituzioni e quindi avere la possibilità di incidere nelle scelte con quelle quegli intenti in quella intensa forza di cambiamento che abbiamo all'interno
E è un unicum ma anche il Movimento cinque Stelle proprio per questo percorso che è sempre pronto a analizzarsi a interrogarsi ad evolversi
E quindi non rimanere fermo nel nella propria le prove non solo posizioni ma anche nel proprio modo imporsi nella postura nei confronti delle delle istituzioni e dei cittadini
Di tutti diciamo gli organismi oggi fanno parte compongo nel nostro Paese mentre ne sono diciamo tutti i pezzi di un unico organismo come ha detto poco fa il professor De Masi
Citando appunto il venti quindi in tutto questo il Movimento cinque Stelle oggettivamente eroga nuovamente sul proprio ruolo dopo aver fatto questo percorso che ha portato cittadini cittadini semplici
Quindi che non avevano nella loro intenzione nella loro vita
Deciso di pare la professione del politico ma cittadini che svolgevano la propria attività nel proprio piccolo o nel programma e perché poi abbia portato anche delle persone con grandi
Diciamo con grandi competenze ed esperienze
Portare queste persone all'interno delle istituzioni per comprenderne i meccanismi per portare novità per portare cambiamento
E questo cambiamento in questi anni si è percepito e lo abbiamo e abbiamo ma anche un po'contaminato le altre forze politiche
In questo passaggi
Questo che abbiamo definito Stati Generali del Movimento cinque stelle è un altro passaggio di di grande maturità
Perché appunto questo movimento si interroga si interroga
E guarda al futuro e al cambiamento ma non solo di se stesso perché è importante sottolineare questo aspetto ma finalizzato a un'agenda politica paese
Questo documento che voi oggi presentate ha avuto la fortuna di leggere nella sintesi nei giorni scorsi a proprio questa caratteristica
Parte da scenari e poi dice come il Movimento cinque Stelle all'interno di questi scenari si inserisce quindi anche quando Noemi
Lo dico a agli interlocutori e giornalisti a coloro che che ci ascoltano quando noi ci interroghiamo su noi stessi sull'organizzazione nessuno si valori regole e principi non lo facciamo semplicemente per guardare noi stessi
Ma nell'ottica di come questi strumenti questa modalità questa postura questo essere movimento può contribuire alle nuove sfide che oggi abbiamo davanti
E allora siccome davanti a nuove sfide bisogna anche dotarsi di nuovi modelli anche noi siamo pronti a farlo Barbara citato prima del caso o dello smart working o altri altri modelli cioè non essere semplicemente fare smart working ma significa
Un nuovo modello organizzativo lavorativo che uniscano smart working con lavoro fisico e quindi le due cose siano integrate organizzate
E questo vale in tutti i settori penso al settore produttivo che deve rigenerarsi deve comprendere come che è cambiato il il Paese penso pensate al settore dei commercianti gli oggi con il delivery con la consegna a domicilio hanno cambiato Primera una cosa per pochi oggi diventato invece una cosa di tutti naturale scontata allora riorganizzarsi per rispondere alle nuove sfide
è un movimento politico quando lo fa lo fa non non ovviamente per l'attività produttiva o commerciale o formativa ma lo farà per dare le risposte per guidare il cambiamento anche qui guidare il cambiamento attenzione a non confondere la guida come l'imporre determinati percorsi al Paese il Paese sta cambiando è una classe politica deve guardare e analizzare quello che succede e quando analizzare lo accompagna cercando di aiutarlo in questo cambiamento
E e non imponendo con la forza determinati percorsi come in altre realtà magari viene fatto questa è la grande sfida che abbiamo davanti gli stati generali saranno un momento di di riflessione un momento di analisi e di di verifica lo stop and go ma per andare avanti ancora
Più più più forti di prima a portare avanti diciamo i nostri valori non sia obiettivo i ripeto questo strumento come tanti altri perché in questi in questi giorni stanno fioccano è davvero è un bene
è una cosa bellissima lo dico da da chi lo riceve queste sollecitazioni vedere quanta voglia c'è di mettersi a studiare di approfondire di scoprire quali possono essere le nuove sfide e come affrontarle come il movimento può crescere e poi vedo che in tutto questo ci sono degli elementi comuni sempre ribaditi e che oggi anche il professor De Masi ha riferito che sono un po'il nostro fattor comune non sa base comune
Per cui io conto che da questi generali di usciamo uniti è più forti di prima
Grazie Vito io
Diciamo che posso direi che questa ricerca
Aveva proprio anche questo scopo di di unire di trovare sintesi e di trovare forza ridando parole nuove a concetti che abbiamo elaborato e quindi raccontare anche un movimento che dall'esperienza di governo sia rinforzato a effettivamente rinsaldato alcuni principi e valori
E ha chiaramente
Fatto pratica di governo quindi ha imparato tempi in modi e misure per portare a casa le proprie rivoluzioni
E direi che possiamo o chiudere la conferenza io ringrazio ancora tanto il professore De Masi
Perché solo quando la politica non è orfana di intellettuali e una politica che può crescere e che quindi può guidare il Paese
E ogni evoluzione interna un movimento ogni evoluzione interna anche agli individui si deve realizzare
E anche grazie all'apporto soprattutto grazie all'apporto della cultura della degli intellettuali
E concludo dicendo che sono davvero tanti temi
Ma ce n'è uno che torna oltre l'ambiente che anche per me importante molte molto importante torna la formazione torna la formazione da docente voglio dirlo una formazione continua da cultura
Emerge un reddito culturale e noi ci faremo portavoce di questa esigenza dei cittadini di questa esigenza dell'Italia affinché anche attraverso la cultura il Paese possa trovare soluzioni
è crescere in uno sviluppo che sia positivo sostenibile che sia un vero benessere del cittadino e non soltanto del PIL grazie e arrivederci
Grazie professore