Assemblea Generale dei soci dell'Associazione Nazionale Magistrati (prima giornata)

Assemblee di iniziare i lavori
Allora io mi presento sono Emilia Conforti sono giudice del Tribunale di Roma e presidente della sezione romana dell'Associazione nazionale magistrati
Donne ben venuto ai colleghi
Che sono presenti stamattina quanti verranno anche durante la prosecuzione dei lavori di questa Assemblea
Io devo dire che effettivamente il il momento che l'ordine del giorno di questa Assemblea
Credo imponga alcune riflessioni
E effettivamente
Scusate
Ho un po'di fastidio grazie
Il termine di questo quadriennio ha ha lasciato lasciato un'eredità che possiamo dire
Più che un'eredità è una sfida ed è una sfida importante perché comunque le vicende processuali disciplinari e mediatica che sono emersi dal maggio scorso hanno come sottopancia allarmanti pressioni della politica
Scarsa credibilità della magistratura anche di quell'associata sicuramente disillusione ed allontanamento di molti magistrati dalla vita associativa e dalla vita dell'autogoverno
Elevato e questo è uno dei rischi più concreti e il peso che questi aspetti possano imposta assumere sulla motivazione quotidiana perché appunto è alto il rischio di chiudersi nello svolgimento della funzione sia dal confronto esterno che dal confronto interno
Però personalmente ritengo che ciò che preoccupa sono le feritoie che questi fatti hanno creato nella vita associativa della magistratura
E l'elevato rischio che queste feritoia possano diventare fratture dell'associazione con un danno incalcolabile per la giurisdizione
Ed è questa la sfida ritengo che dobbiamo raccogliere in questi due giorni
Il capo dello Stato ha ricordato che indipendenza ed autonomia dell'ordine giudiziario sono principi basilari della Costituzione
Elementi rinunziabile i della Repubblica affermati nella Costituzione ma a fare ha dichiarato e approdi riguardi dette il suo presidio
Il loro presidio risiede nella coscienza dei nostri concittadini e questo va riconquistato
A partire da che cosa a partire dai comportamenti di persone che in una comunità noi hanno scelto una vita di acritica hanno scelto di farsi garanti dei diritti e delle libertà dei cittadini CELTA che ci rende responsabili verso di loro
La Costituzione vuole il magistrato
Dettori attivo di democrazia il magistrato è colui che nella sostanza chiama stop e chiamato a sopportare il carico delle tensioni che animano e connotano la realtà sociale secondo me mutevoli direttive storiche ed economica tale complessità questo è un passaggio che vorrei fosse oggetto di riflessione ha da sempre trovato nell'Nm il riflesso interno che ha consentito nel tempo ai magistrati di esprimere realmente il peso
E la posizione che la Costituzione assegnato a ciascuno di noi
Lei mi ha mi ha rappresentato il terreno sul quale attraverso il confronto lo scambio culturale delle idee i progetti e le linee di indirizzo elaborate
è stato possibile pensare rimeditare il ruolo della giurisdizione e dei magistrati rispetto a distanze di tutela molto complesse multiformi eterogenei che provengono dalla società
E attraverso le Nm l'Associazione nazionale magistrati voglio stabilirlo bene che si è riusciti a dare impulso al dibattito consiliare e al dibattito normativo che si è tradotto in risposte concrete sulle tematiche dell'autogoverno della giurisdizione così da tener testa alla complessità della funzione giurisdizionale
E necessario dunque con generosità e sfiducia
Ritrovare un senso nuovo del pluralismo associativo portarlo avanti prima di tutto e invito i colleghi presenti e quelli che verranno e quelli che ci ascoltano con un linguaggio nuovo fra i gruppi
Egli fuggendo da Toni esasperati e successivamente propagandistici ma finalizzato pur con le inevitabili ma fecondi differenze culturali ad individuare obiettivi politico associativi condivisi che costituiscano il bene comune della magistratura chiamata come dimostra anche l'emergenza pandemica di questi Mensi a garantire l'esercizio della funzione giudiziaria rielaborando tempestivamente le tradizionali forme di espletamento della funzione
Le motivazioni di questo sforzo a cui tutti siamo chiamati ne traiamo come di testimonianza concreta
Nella vita di chi c'ha preceduto di quanti con coraggio rispetto di se stessi hanno pagato col la vita il proprio impegno el dimostrato senso del dovere delle istituzioni
Penso a Rosario Livatino
Di cui aggiorni il ventuno settembre
Ricorre il trentennale ricorre l'anniversario della barbara uccisione e al suo invito alla credibilità o come qualità che deve animare ogni magistrato e per la quale il nostro lavoro verrà ricordato
Lo dobbiamo ai giovani magistrati i a coloro quindi che hanno scelto di affrontare il proprio futuro con senso di responsabilità sociale e ispirandosi a valori di libertà e di giustizia
Il sapere giuridico la preparazione professionale ci ricorda sempre il capo dello Stato sono requisiti indispensabili ma non sono sufficienti per l'esercizio così Toots male della giurisdizione
Essendo necessarie la capacità di essere aperti al dubbio all'ascolto e necessario è necessario il confronto franco e leale l'umiltà per la consapevolezza della delicatezza del ruolo
Questi due giorni decreto nel passaggio indispensabile in cui un passaggio indispensabile scusate in cui è in gioco il ruolo della magistratura come corpo dello Stato democratico
Capace di generare fiducia dei cittadini e di ruolo di magistrato come garante promotore di diritti anche di chi ha meno Bosa per essere ascoltato
Io personalmente
Non come presidente benché come presidente Fossa dirvi
Che e dallo sforzo condiviso
E dal buonsenso dalla buona volontà
Che siamo riusciti dei componenti della Giunta siamo riusciti a trovare e ha esprimere delle risposte concrete a dare risposte concrete ai colleghi del mio distretto
Del nostro distretto però in questo momento personalmente non come presidente come magistrato associato Emilia Conforti io auspico che da questi due giorni
Venga sancito l'inizio di un nuovo corso grazie apriamo l'Assemblea
E allora per far questo bisogna costituire a questo punto come da statuto l'ufficio di presidenza
Nei giorni precedenti sono state raccolte delle adesioni e quindi a questo punto diciamo che procederei per quanto riguarda la alla o con votazione alla costituzione dell'ufficio che poi invito qui a raggiungermi
E quindi abbiamo come presidente Francesco Valentini Domenico Pellegrini segretario Tiziana Balduini
Scrutatori Vignale Martini e Giovanni Fanti Sini
I questori
San Fratello e Alfonso Scervino
Ringrazio infine prima di procedere alla votazione dell'ufficio di presidenza comunque i colleghi che hanno dato disponibilità per l'ufficio di verifica dei poteri
E che sono lì al lavoro a questo punto se siete d'accordo procedere alla votazione per acclamazione dell'ufficio di presidenza così come è scandito
Chiara
Con i Nani Intini
Uno dico
Viale ma
Sono Francesco Valentini
Sono in servizio presso il tribunale di latina ringrazio dell'acclamazione coloro i quali non mi conoscono e ancor di più quelli che mi conoscono e ciò non di meno mi hanno acclamato
Inizierei subito ringraziando i presenti
Prima ancora di dare ringrazio coloro i quali hanno accettato hanno dato la propria disponibilità hanno accettato l'incarico di vicepresidente di segretario abbiamo due punti all'ordine del giorno che saranno oggetto di discussione appare opportuno verificare ancor prima di questo alcune questioni che riguardano sia l'uno che l'altro punto mi siedo
Chi è il collega la collega Pellegrini mi pare che si che perdona
Ma Canale
Il collega che ha dato la propria disponibilità
Sono Buongiorno
Sì la collega Balduini
Era
Benissimo entrambe attività si dovrà sempre più
Sono francesi
L'esame seriamente
No gli scrutatori allo stato non credo sia sia necessario sono al tavolo anzi si indispensabile che siamo al tavolo di presumibilmente
Adesso
è opportuno che ci sia però per la verbalizzazione sicuramente la collega Balduini eccetera
Eh sì fa sta chiamando io non
Non è raggiungibile
No grazie
Dicevo
C'ha voluto
Dicevo prima di dare la parola al presidente della Anm per la la sua relazione introduttiva devo rappresentare una circostanza che niente ed è stata rappresentata l'Assemblea
Ora è pervenuta giovedì diciassette settembre alle quattordici e trenta tre all'Anm con indirizzo il presidente dell'assemblea della associazione nazionale magistrati e per conoscenza il presidente della Anm stessa una mela da parte del collega Palamara evidentemente in relazione al punto uno all'ordine del giorno della odierna discussione
Il quale la leggo testualmente io sottoscritto Luca Palamara insisto per l'accoglimento del ricorso avverso il provvedimento di espulsione riportandomi a motivi già depositati e per essere sentito laddove l'Assemblea ritenga ammissibile la mia audizione
In tal caso sarà Saro prontamente reperibile al seguente numero telefonico pronto a raggiungere la sede assembleare nel termine di venti minuti ringrazio e porgo cordiali saluti a firma del collega Franco
Il è evidente che la questione che pone il collega ritengo che a termini di statuto possa essere risolto nel senso che sia assolutamente suo prerogative diritto partecipare a questa Assemblea e rendere anche i termini che all'assemblea stessa deciderà in ordine alla durata dell'intervento il proprio intervento a illustrare i motivi del ricorso ragione per la quale se non c'è nessuno che offre in questa sede una diversa interpretazione statutaria in carica Erei personale della segreteria Nm di contattare il collega in modo da averne la presenza il prima possibile
Al tempo stesso ritengo che per lo svolgimento delle attività assembleari
Ciò ospitiamo che il collega intervenga rapidamente ma gli stessi si svolgeranno secondo la scansione che nell'assemblea stessa riterrà di dare posso dirlo numero avete l'America
Venti grazie
Altra questione che appare opportuno affrontare preliminarmente ancor prima quindi di dare la parola alla presidente Luca Poniz è quella della presentazione di eventuali mozioni scritte relativi all'ordine del giorno sub due
Come da convocazione
Appare opportuno al fine di consentire la piena conoscenza all'Assemblea e la valutazione consapevole delle eventuali mozioni che saranno presentate in ordine al secondo punto all'ordine del giorno stabilire un termine finale per la presentazione delle mozioni medesime è chiaro che questo termine dovrà necessariamente tener conto dell'andamento dei lavori in relazione al punto primo qualora gli stessi dovessero protrarsi
Opinione di chi parla che questo termine
Per fare in modo che sia garantita la la possibilità a tutti prenderne visione possa essere fissato alle sedici
Di oggi atteso che il punto due previsto in un convocazione che sia trattato in prosecuzione rispetto al punto uno è chiaro che sul punto ci aggiorneremo nel corso dei lavori per verificare la osservabilità e la ragionevolezza di questo termine ciò detto nel ringraziarvi nuovamente della vostra presenza non posso che dare la parola al collega con Luca Poniz presidente dell'Anm per la sua relazione introduttiva
Care colleghe cari colleghi benvenuti all'assemblea generale dell'Associazione nazionale magistrati
Ringrazio la Presidente della Giunta esecutivo sezionale di Roma nella Conforti che come da previsione statutaria aperto i lavori di questa assemblea con il suo bellissimo appassionato saluto introduttivo
Ringrazio le colleghe dei colleghi che si sono resi disponibili ad integrare gli organismi che a termini di statuto sono preposti alla conduzione di questa Assemblea in cui lavoro e essenziale e la sua migliore riuscito
Come è noto quest'assemblea è stata convocata con deliberazione unanime del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati nella seduta del dieci luglio ai sensi degli articoli quattordici e quindici dello statuto due i punti all'ordine del giorno
La discussione decozione decisione sul ricorso all'otto Luca Palamara verso la delibera di espulsione dall'Associazione nazionale magistrati adottata dal comitato direttivo centrale
Associazionismo e proposte di riforma al dell'ordinamento giudiziario del sistema elettorale del consiglio lo seppero della magistratura
Il primo punto all'ordine del giorno la deduzione deliberazione sul ricorso presentato dal dottor proposto dopo Palamara avverso la delibera con cui comitato direttivo centrale
Nella seduta del venti giugno due mila venti ne ha decretato l'espulsione su conforme proposta del collegio dei probiviri dopo il deferimento disposto all'unanimità dal comitato direttivo centrale e tema che non ha precedenti nella storia dell'Associazione nazionale magistrati benché vi siano state naturalmente altre delibere di espulsione
Pur a fronte della previsione statutaria dell'assemblea come organo deliberante in materia di ricorsi
Contro delibere degli organi centrali dell'associazione ed è la regola che prevede in modo chiaro il voto segreto per la relativa deliberazione
Non vi sono regole nello Statuto sulle modalità di svolgimento dei nostri lavori quanto l'eventualità dell'intervento del ricorrente dal suo difensore l'illustrazione d'eventuali discussione del caso
L'assenza di ogni precedente di regole statutarie pone dunque di stabilire previamente le modalità che seguiremo sotto la guida del presidente di questa Assemblea come previsto dall'articolo diciassette comma tre dello Statuto
Adeguatamente valutando tutti i profili sottende la discussione delle persone finale sono certo che lo faremo nel migliore dei modi
Invece è chiaro che la già ricordata previsione statutaria circa la segretezza del voto con cui partecipa anche l'assemblea delibererà nostro ricorso implica una stretta personalità di esso ciò che è precluso il conferimento di delega per la sua espressione al momento per la trattazione di questo punto Stefano Giovanni ogni componente del comitato direttivo centrale illustrerà le ragioni della decisione del comitato direttivo centrale ripercorrendo i fatti oggetto della contestazione e dunque fornendo a questo luogo il tutti i temi per la nostra decisione finale secondo la responsabilità che decideremo della città
Questa assemblea generale il luogo del momento perché la magistratura associata posso esprimere le proprie posizioni sullo stato delle riforme molte delle quali del resto dalle stesse auspicate da tempo con tempestività
Ben prima che ai gravissimi fatti del giugno due mila diciannove nei diventassero l'urgenza ponendo al centro dell'attenzione riformatrice in particolare il Consiglio seppero della magistratura la sua composizione le sue prerogative
E dunque anche per certi aspetti la sua stessa posizione costituzionale
Non è possibile riassumere qui l'interasse serie dell'analisi delle proposte che la magistratura associata
Elaborato negli anni
Limitandoci al solo lavoro del Comitato direttivo centrale insediatosi nel due mila sedici a quell'ora ancora in essere essi hanno riguardato tra le altre la legge elettorale congedo seppero della magistratura
Denunciata danneggia al momento della sua entrata in vigore come foriera di gravi distorsioni puntualmente avverate sì
Le regole per il rientro in ruolo dei consigli e consigliere contro lo stupro della magistratura il rapporto magistratura politica con specifico riferimento al tema delicato delle candidature dei magistrati l'età pensionabile di magistrati l'accesso in magistratura
Molte le quali temi peraltro discute nel congresso di Genova è presente in relazione svolta innanzi alle più alte cariche dello Stato
Nel nostro sito la dettagliata documentazione di tutte le discussioni delle proposte avanzate e il loro reddito per tempo
Ben prima dei fatti del di uno che i fatti del giugno due mila diciannove si verificasse e costituissero un drammatico spartiacque della nostra storia recente
Abbiamo interpretato il nostro ruolo in coerenza con la storia la tradizione dell'associazione che è sempre stata considerata interlocutore autorevole delle istituzioni e dalla politica proprio perché ha sempre saputo accompagnare alla ferma difesa delle prerogative costituzionali
E all'opposizione intransigente ad ogni riforma tesa direttamente o indirettamente alle del la proposta ragionata la disponibilità al confronto con tutte le componenti del complesso mondo della giustezza
E così è stato in questi anni è questo crediamo debba continuare ad essere lampo compito della magistratura associata i fatti di svelati dall'indagine di Perugia l'emergere pochi mesi fa di altri gravi episodi la parte iniziale dei quali ampiamente evocati nel caso disciplinare che discuteremo oggi
Hanno provocato conseguenze drammatiche per il sistema Edina scampo una prova in una crisi profonda e qui effetti non sono oggi del tutto prevedibili oltre alla dal percepibile gravissima
Perdita di credibilità del nostro ruolo con ciò che esso significa rapporto tra giustizia e città di all'esplodere di questa crisi l'Associazione nazionale magistrati e si è fatta carico non da sola anche in ragione di numerose e partecipate assemblee nei distretti
Di conseguenti iniziative che hanno visto l'associazione stessa protagonista nel tentativo di comprendere le radici della crisi coglie nelle cause in relazione al Consiglio superiore della magistratura investiti direttamente dagli effetti della crisi
Proporre alcuna soluzione inattesa nello speech delle formule di rapire come gambetto d'arresto più volte e per tempo invoca
Ricorreremo in tal senso ruolo svolto dall'Associazione nazionale magistrati
Nell'ambito delle elezioni suppletive dei componenti togati del Consiglio seppero della magistratura
All'esito delle dimissioni intervenuto la scorsa estate nel tentativo di favorire un'apertura candidature plurime e dunque plurali a fronte della più cinica applicazione della legge elettorale in corso
E quei guasti si sono intollerabili mente resi evidenti nell'elezione del Consiglio superiore del mille il due mila diciotto
E
L'insistita analisi svolte in ogni ambito
Ed in ogni occasione utile relativa rapporto ormai guasto tra correntismo e carrierismo all'interno del quale sono stati individuati plurimi Asperti anche ma non solo ordinamentali
Che attengono i presupposti delle nomine al loro iter alle ieri alle regole che presiedono la progressione in carriera degli apicali quelle interne alla Procura Repubblica ai fuori ruolo a rapporto magistratura politica ed altro ancora
Come risulta ampiamente documentato nel discussioni e proposte
E lavorate nella seduta del comitato direttivo centrale tenutasi dall'estate dello scorso anno
Sotto la spinta degli eventi ritornati prepotentemente la cronaca nel maggio giugno di quest'anno che giustifica ampiamente l'urgenza ma non certo tutte le analisi che abbiamo sentito a svolgere sono tappe formulate articolate proposte di riforma
Da ultimo in un testo di decreto lì del del legislativo delegato licenziato nel Consiglio dei ministri inizi di agosto dedicato importanti riforme ordinamentali
Parte delle proposte avanzate dalla stessa magistratura
Anche tra quelle formulate dopo la crisi del due mila diciannove sono state recepite nel testo licenziato dal Consiglio dei ministri come dal come abbiamo riconosciuto con il comunicato che la Giunta esecutiva centrale messo non appena in agosto e il testo è stato reso noto tra esse la disciplina dell'accesso in magistratura con il superamento del concorso di secondo grado foriero di molti guasti più volte diffusamente denunciate in questi anni
L'organizzazione delle procure della Repubblica e l'attrazione del modello organizzativo delle stesse nelle regole tabellari del relativo controllo
Fasce di anzianità per concorsi posti direttivi e semidirettivi regole stringenti per la partecipazione delle azioni rientro ruolo di magistrati e molto altro ancora
L'iter del decreto e appena avviato e andrà attentamente è seguito come sempre abbiamo fatto in questi anni naturalmente sapendo portare un contributo di critica e di proposta come Santa l'associazione ha saputo fare
Anche in altri momenti drammatici che non sono mancati della nostra storia
E dunque indiscutibile l'esigenza di riforme certo non solo di una mentali
Sarebbe tuttavia esiziale una linea riformatrice dettata dalla contingenza o peggio da intenti punitivi
è necessario analizzare lucidamente le ragioni della crisi la cui soluzione solo illusoriamente può trovarsi nelle sole regole per l'elezione del Consiglio sempre della magistratura
Un naturalmente importantissime come dimostra peraltro a fronte della pluralità dei sistemi succedutesi nel tempo il persistere e persino l'acuirsi di crisi che investono l'organo e la sua stessa credibilità tutt'oggi in discussione ed è naturale che sia così
Ma guai a trasformare l'analisi la critica anche la più radicale il pretesto per trasformare l'urgenza riformatrice in un'occasione per demolire lo statuto costituzionale della magistratura
Le sue prerogative gli organi di garanzia posti a presidio tutti concepiti nella Costituzione nell'interesse dei diritti dei cittadini
Ecco perché ogni passaggio di ogni disegno riformatore dovrà essere analizzato con particolare attenzione profondità e nello stesso tempo l'assetto complessivo della riforma onde coglie nella direzione e l'idea di fondo che l'anima e la guida
Quanto al testo normativo precettato crediamo che sia necessario accompagnare da una lettura attenta delle proposte che contiene una capacità di proporzioni più un tipo colpo più qualificanti per così dire di principio
A cominciare dalla legge elettorale contro lo stupro della magistratura ed alcune regole inerenti al suo funzionamento
Perché da esse deriva l'idea stessa di Consiglio superiore la sua rappresentatività per come la Costituzione ha tratteggiato pur avendo l'Associazione nazionale magistrati manifestato la più ampia disponibilità al confronto aperto e franco e ad ogni discussione su alcuni punti abbiamo manifestato in manifestiamo una posizione ferma e dire trattarli
Sulla separazione delle carriere oggetto di un disegno costituzionale in esame al Parlamento al quale tema abbiamo dedicato da ultimo un'articolata sessione del congresso di Genova con una netta ed argomentata contraddetta
L'irricevibilità del sorteggio dei componenti eletti dei magistrati per l'elezione del Consiglio stupro della magistratura
E di ogni tipo di sorteggio elezione sorteggiati o sorteggio degli eletti
Relativo qualsiasi fase dell'iter elettorale anche questo punto è stato nettamente espresso nel congresso di Genova forti del resto del più autorevole opinioni dottrinali
Ne va della credibilità della funzione del ruolo del Consiglio stupro della magistratura il sistema costituzionale ed è peraltro allo stato ipotesi di evidente incostituzionalità attesto costituzionali invariato
L'irricevibilità del collegamento tra disfunzioni del sistema processuale responsabilità dei magistrati collegamento da cui conseguono naturalmente ipotesi di sanzioni disciplinari ulteriore
Da ultimo in occasione dell'intervento svolto l'inaugurazione
Dell'anno giudiziario presso la Corte d'appello di Milano
Chi vi parla presso di fronte misto la giustizia una ferma opposizione a questo ulteriore ipotesi
Ricorrente Dinoi come lo sono tutte quelle che trasferiscono o pretendono di trasferire di funzioni dal sistema i cingoli ben oltre l'esigibilità soggettiva
La crisi che stiamo attraversando non riguarda solo il nostro affetto
Il nostro ordinamento è anche una crisi di funzionamento e la fiducia dei cittadini e nutrono nei nostri confronti e drammaticamente precipitato la fiducia è un elemento essenziale di legittimazione della funzione giurisdizionale
Ma anche una crisi che investe non gli stessi e nostro mondo il mestiere del magistrato per come lo abbiamo desiderato e conosciuto
Che appare radicalmente ha trasformato sotto il peso di una trasformazione lenta modicana della funzione che svolgiamo l'ossessione dei numeri e il prevalere donne menzione
E poi dire efficienti sta della funzione
Ecco perché la sfida riformatrice che ci attende va ben oltre pur fondamentali profili degli assetti ordinamentali che sappiamo bene non essere mai neutri
Ed investe le idee profonde della giurisdizione ed ecco perché c'è più che mai oggi bisogna dura la Bortone profonda divisione culturali decide idee di spinte ideali che la magistratura associata ha saputo mettere nel corso della sua lunga tradizione a servizio della Repubblica
L'Assemblea generale dell'Associazione nazionale magistrati è il luogo in cui tutti gli associati sono protagonisti e l'ho coperto che lo Statuto ha saggiamente previsto con un momento nel quale ognuno può portare un contributo preziose
Abbiamo attraversato e stiamo tuttora attraversando un momento drammatico l'associazione ha avuto ed ha tuttora un'autorevolezza una credibilità che le deriva dalla sua storia
Che è compito di ognuno di noi preservare e che oggi credo sia essenziale alimentare rafforzare un impegno convinzione nell'interesse non solo della magistratura ma della giurisdizione e dunque di quello dei cittadini tenerlo l'aspettativa e di giustizia
Non vi sono dei mentre legate alla fiducia nel nostro ruolo e nella nostra altissima fuzione
Ringrazio tutti per la loro partecipazione ringrazio voi per la vostra attenzione augurandole migliore l'uscita di questa assemblea
Come anticipava Luca Poniz se la procedura
Di cui al punto uno dell'ordine del giorno non è Prodi procedimentalizzata dallo statuto dell'Anm l'Assemblea
Che è investita della decisione sui ricorsi avverso tutte le decisioni degli organi dell'Anm e chiamata credo per la prima volta anzi per la prima volta da affrontare una vicenda analoga a quella che ci occupa oggi
In questo senso chiarisco ed al giorno l'Assemblea sul fatto che la
Richiesta del collega Palamara de Palamara di cui ho dato atto in apertura di essere contattato
Perché gli fosse comunicata la disponibilità dell'Assemblea e evidentemente un atto di mera cortesia da parte dell'assemblea medesima ed è Allo stato rimasta senza alcun esito mi aggiornava il personale della segreteria Nm alla quale essa al quale è stato richiesto di procedere a contattare il collega numero dallo stesso fornito che fino alle dieci e cinquanta lo stesso non aveva offerto alcuna risposta ai tentativi di contatto ovviamente
I contatti i tentativi di entrare in contatto del collega proseguono altrettanto ovviamente
Come anticipato e come credo sia inevitabile i lavori proseguiranno la procedimentalizzazione della discussione
E lo sottopongo alla valutazione dell'Assemblea in termini di eventuali diverse osservazioni
Ritengo che debba procedere attraverso l'esposizione delle ragioni diciamo sottese alla provvedimento adottato su proposta dei probiviri dal comitato direttivo centrale e in questo senso ha dato la propria disponibilità e procederà alla rappresentazione di tali circostanze il collega Stefano Giovagnoni
Componente del comitato direttivo centrale non so se sia presente il socio difensore del collega Palamara che qui che nella procedura dinanzi a e al ai probiviri è stato il collega Carrelli Palombi
Che non mi sembra di vedere in aula non so
Non risulta a a questa Assemblea che il collega Palamara abbia nominato ulteriori soci difensori ove fossero presenti enti evidentemente ove fosse presente il socio difensore
Avrebbe la parola così come avrebbe la parola il collega Palamara laddove deciderà di intervenire
A questi tre interventi due dei quali eventuali allo Stato appare opportuno dedicare uno spazio congruo alla rappresentazione delle ragioni complessive che potrebbe essere determinato in una ventina di minuti
Apriremo successivamente la discussione necessariamente gli interventi della discussione
Nella auspicata prospettiva della molteplicità degli interventi stessi dovranno avere una durata minore che potrebbe essere limitata ai cinque minuti Sella assemblea concorda
Ovviamente coloro i quali interfono intendono intervenire segnaleranno la loro volontà al collega Pasqualini vice presidente
Procederemo alla o anche alla benissimo
Alla segreteria ancor meglio in modo che avremo un quadro completo è ovvio che nel corso dei lavori
Potrebbero maturare ulteriori volontà di intervenire quindi manterrei nel limite del possibile il contingentamento della durata degli interventi
Ribadisco per coloro i quali
Sono arrivati dopo l'apertura dei lavori l'indicazione che la presidenza intende dare in ordine all'eventuale presentazione delle mozioni relative al punto due in discussione
Coloro i quali avessero volontà intenzione di presentare delle mozioni sono invitati a farlo entro le sedici di oggi termine che come abbiamo già anticipato potrà essere aggiornato in corso dei lavori
Diamo quindi se non ci sono ulteriori osservazioni la parola al collega Stefano Giovagnoni come dicevo rappresenta componente del comitato direttivo centrale della Giunta esecutiva centrale
Mo'
Buongiorno a tutti io sono Stefano Giovagnoni come ha ricordato il presidente faccio parte del CDC dell'Anm da un anno e mezzo con circa e soprattutto ho partecipato alla seduta del venti giugno scorso nel corso della quale è stata deliberata
La sanzione dell'espulsione nei confronti di Luca fama
E io ritengo
Opportuno e sul
Ricordare ai colleghi soprattutto a coloro che non hanno avuto la possibilità di seguire da vicino la vicenda del disciplinare interno
Dell'Anm quali sia innanzitutto il fatto storico in ordine al quale il collegio del dei probiviri
Ai si è citato l'azione disciplinare nei confronti di Luca Palamara
Il materiale conoscitivo che è stato oggetto di valutazione in sede d'istruttoria da parte del collegio dei probiviri
Le ragioni che hanno portato il CDC dell'Anm nella seduta appunto del venti giugno del due mila venti a deliberare l'applicazione della sanzione più grave fra quelle previste dall'articolo dieci del nostro Statuto l'espulsione dall'Anm
E questo credo che sia utile
Per fare chiarezza innanzitutto in ordine ai motivi per i quali l'Anm ha deciso di deliberare senza attendere l'esito del procedimento disciplinare il fronte al CSM e a maggior ragione di deliberare prima ancora
Che fosse deciso ovviamente il procedimento penale innanzi a la procura di Perugia
E e soprattutto direi anche per fare chiarezza e sgombrare il campo da uno a potrei dire fuorvianti neanche pericolosi
Equivoci che hanno accompagnato la decisione dell'Anm che si impone a mio avviso riaffiora e dalla lettura del ricorso di cui oggi bui Nouri l'Assemblea è chiamata a decidere
Allora iniziamo con il fatto storico
Che è rappresentato leggo testualmente dall'incontro avvenuto a Roma la sera del nove maggio due mila diciannove
Il luogo non istituzionale
Dal dottor Luca Palamara alcuni magistrati componenti del CSM
E due parlamentari di cui uno già imputato in un procedimento penale intentato dalla procura di Roma nell'ambito di una nota vicenda di risonanza nazionale
Leggo testualmente che cosa si contesta al dottor Palamara di aver discusso in quella riunione notturna con i suoi interlocutori
Della strategia da adottare concertando le iniziativa allo scopo necessariamente ai fini della nomina di specifici candidati in luogo di altri
Con riguarda taluni uffici giudiziari diretti di tra cui in particolare quello che la procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma
E di averlo fatto adottando tra l'altro un comportamento gravemente scorretto nei confronti dei colleghi che avevano presentato domanda per il conferimento di quell'ufficio direttivo
Sostiene il collegio dei probiviri una vera e propria il petto UTAP concertazione con soggetti diversi
Taluno anche i imputati perseguito da uno delle procure oggetto di attenzione
Di azioni ritenute necessarie o utili per la collocazione di determinati i magistrati aspecifici uffici giudiziari non indifferenti rispetto a Luca Palamara o appare uno degli interlocutori
Perché individuabili specialmente in relazione a interessi personali e variamente articolato
Interesse alla propria collocazione personale come procuratore aggiunto di Roma interessa alla individuazione di un procuratore procuratore della Repubblica di Roma ritenuto sensibile a vicende personali degli interessi dell'interessato e di alcuni suoi interlocutori
Interesse analogo quanta la individuazione del procuratore della Repubblica di Perugia
Interesse a determinare una ordinata sequenza di liberazione e occupazioni di svariati uffici giudiziari
Come una sorta di Risiko giudiziario cura prospettazioni condivisa di un programmato effetto domino
Interesse infine a screditare taluni magistrati concorrenti per quegli uffici a vantaggio di altri al fine di consentire la realizzazione dei propri obiettivi programmatici
In definitiva sostiene la sezione disciplinare del CSM nell'ordinanza numero settantatré che ho già stato oggetto di valutazione in siti distrutti di istruttoria da parte del collegio dei probiviri
Una programmazione davvero in plausibilmente potrebbe intendersi alla stregua di una libera manifestazioni di idee i di valutazioni personali ove si consideri
Chissà ha avuto luogo non con occasionali o indifferenti interlocutori
Bensì con un soggetto indagato e poi imputato da parte di una delle procure in gioco
Con il presidente della quinta commissione del CSM con il relatore la pratica di una delle procure di interesse con diversi consiglieri del CSM tra cui i cosiddetti portavoce di maggioranza all'interno dello stesso concambio povera
E dunque questo cari colleghi
Il fatto storico che ha determinato l'applicazione della sanzione il massimo rigore da parte dell'Anm nei confronti del dottor Luca Palamara
Che coincide solo in parte con i fatti contestati innanzi alla sezione disciplinare del CSM in particolare coincide solo con il capo primo di incolpazione
E non ha invece alcuna attinenza con i fatti oggetto di imputazione nell'ambito del procedimento penale intentato dalla procura di Perugia
Ma ciò che più conta cari colleghi e che si tratti di un fatto storico ovvero oggettivo inconfutabile indiscutibile provato
Perché non solo certificato dal puntino uno degli atti valutati in sede di istruttoria dal collegio dei probiviri
Ordinanza numero settantatré dell'undici luglio del due mila diciannove della sezione disciplinare del CSM confermata dalle Sezioni Unite della Corte di Cassazione
Ma anche perché sono fatti interni da menti ammessi dallo stesso Palamara che non ha negato un incontro né il contenuto delle conversazioni intrattenute con i suoi interlocutori
Anche se tale conversazioni sono state da lui definite momenti di libera espressione di idee e di opinioni
E all'uranio chiedo e vi chiedo per quale motivo l'Anm avrebbe dovuto attendere l'esito del procedimento disciplinare innanzi al CSM
Per quale motivo l'Anm avrebbe dovuto attendere l'esito del procedimento penale che peraltro riguarda fatti che non hanno alcuna attinenza con l'incontro della notte del nove maggio del due mila diciannove
Tutti noi auspichiamo che il dottor Palamara in quei mesi ossa chiarire la sua posizione
Ma è chiaro che l'ESP di quei procedimenti in un senso o nell'altro giammai potrà incidere di influire sul fatto storico oggetto dei disciplinare interno all'Anm
E proprio perché si tratta di un fatto certo inconfutabile indiscutibile
Per questo motivo l'Anm ha deciso di non applicare l'articolo undici bis introdotto dalla novella del settembre del due mila diciannove
Riguardante la sospensione cautelare dall'attività associativa ha deciso di applicare direttamente una sanzione perché abbiamo deciso su un fatto cento
Non è un fatto sub iudice un parto cento
Allora
Dobbiamo chiederci in primo luogo se quel pacco abbia rilevanza disciplinare interna alla nostra associazione
Sì ai sensi dell'articolo nove dello Statuto prima della riforma
Nel settembre del due mila diciannove
Sì ai sensi dell'articolo nove così come non vi è l'atto dall'assemblea generale il quattordici settembre due mila diciannove
Questo è il primo punto ha rilevanza disciplinare questo fatto storico certo inconfutabile provato seconda domanda merita la sanzione il massimo rigore
Occorre precisare che lì condotti in esame sono stati compiuto sotto la vigenza del vecchio articolo nove
E cioè che l'articolo che prevedeva che la possibilità di sottoporre i soci a sanzione disciplinare
In caso di azioni contrarie ai fini generali che si propone l'associazione e quando dalla loro opera possa derivare discredito per l'ordine giudiziario questione la vecchia formulazione
L'attuale formulazione della norma contempla quale illecito disciplinare la violazione del codice etico dei magistrati nonché la commissione di illeciti penali dolosi
Ebbene
A prescindere da ogni valutazione in ordine alla eventuale rilevanza penale del fatto storico del nove maggio due mila diciannove opere la sua rilevanza disciplinare ai sensi del decreto legislativo centonove del due mila sei sono valutazioni che non spettano all'Anm e nemmeno ovviamente a questa Assemblea
I componenti del CDC però in accoglimento della proposta formulata all'unanimità dal collegio dei probiviri hanno ritenuto meritevole di sanzioni
Le condotte tenute dal dottor Luca Palamara la sera del nove maggio due mila diciannove presso l'hotel champagne di Roma perché in contrasto con i fini generali che si propone la nostra associazione
Segnatamente quelli elencati dall'articolo due numero trenta prestigio e rispetto della funzione giudiziaria e anche perché evidentemente si tratta di condotte da cui deriva un grave discredito per l'ordine giudiziario
Ma i fatti di cui discutiamo colleghi ritengo
Che abbiano una rilevanza anche disciplinare interna anche alla luce del nuovo articolo nove dello Statuto
Perché si pongono in contrasto con le norme del nostro Codice etico e quelle che sono sono stati indicate dal collegio dei probiviri articolo uno valori e principi fondamentali
Articolo due rapporti con le istituzioni con i cittadini con gli utenti della giustizia articolo cinque informazioni d'ufficio divieto di utilizzazione a fini non istituzionali articolo nove e l'imparzialità del magistrato
Articolo dieci obblighi di correttezza del magistrato che vale la pena ricordare testualmente magistrato non si sente bene del suo ruolo istituzionale o suscettivo per ottenere benefici o privilegi per sé o per altri
Il magistrato che aspiri a promozioni trasferimenti ad assegnazioni dissidio agli incarichi di ogni natura non si adotterà al fine di influire impropriamente sulla relativa decisione né accetta che altri lo facciano a suo favore
Il magistrato si astiene da un intervento che non corrisponde ad esigenze istituzionali sulle decisioni concernenti promozioni trascrive vinti assegnazione di sede e conferimento di incarichi
Nel locale colleghi se tutto ciò corrisponde al vero
E se riteniamo che le condotte stigmatizzate siano rilevanti ai fini del disciplinare interno della nostra associazione
Dobbiamo chiederci se meritino la sanzione dell'espulsione dal consesso suscettivo
Oppure debbano essere valutati in termini di minor rigore con l'applicazione della censura o dell'interdizione dai diritti sociali
Ricordando che l'articolo dieci dello Statuto sia nella vecchia che non ha nuova formulazione previde l'espulsione nei soli casi di eccezionale gravità
Io vi dico che la decisione dell'Anm di applicare la sanzione di massimo rigore è stata senz'altro frutto di una valutazione sofferta chi ha interrogato profondamente le nostre coscienze
Dobbiamo però essere convinti che la decisione sia stata buttata con scrupolo e senza ricercare capri espiatori
Nella consapevolezza che la vicenda in esame ma va comunque inserita in un contesto di evidenti pressioni politiche
E che siano stati presi in considerazione esclusivamente infatti sottoposti alla nostra attenzione
Io ritengo utile riportare la motivazione con la quale il collegio dei probiviri ha proposto all'Anm l'espulsione del dotto Palamà
Dei condotte come sopra diffusamente descritti accertate poste in essere dal dotto Palamara e sorrette esclusivamente dal suo sassi Gherardo interesse personale appaiono radicalmente e incommensurabile mente incompatibile con lo status di magistrato
Che deve essere e apparire invece indipendente e autorevole interprete della tutela giurisdizionale e dell'attuazione della giustizia sulla base dell'eguaglianza
Tutela giurisdizionale ed uguaglianza principi supremi intangibili dell'ordinamento costituzionale appresi Dio e garanzia della stessa democraticità di esso
Condotte di conseguenza in aperti irriducibile antitesi con il predetto ordinamento e comportanti ulteriori imperdonabile violazione degli speciali tuberi connesse alle prerogative di indipendenza imparzialità
Che devono caratterizzare sempre in ogni circostanza quale irrinunciabile regola deontologica i comportamenti del magistrato
Al fine di scongiurare il venir meno della credibilità e della fiducia da parte dei cittadini questo questa è la motivazione finale del collegio dei probiviri
E allora colleghi io credo che tutti noi crediamo che i i valori e i principi fondamentali nel nostro codice etico di vanno improntare la condotta del magistrato nella vita sociale
I rapporti con le istituzioni con i cittadini con gli utenti della giustizia
Alcuni hanno definito il codice etico una sorta di patto con i cittadini in quanto volta a fornire alla collettività
La conoscenza delle regole cui i magistrati devono attenersi in modo da dare elementi di certezza sui loro comportamenti consolidando la fiducia il consenso di cui
Ognuno di loro è la magistratura nel suo complesso devono Modine nella società
Di impegno assunto dei magistrati attraverso l'Anm di rispettare regole di correttezza istituzionale sarebbe essenzialmente rivolta conseguire quella fiducia e qui rispetto ma la funzione del codice etico si svolge anche in direzione di magistrati nei cui confronti si pone come lo strumento e costruire una comune coscienza etica
In questa prospettiva si è detto il Codice etico rompe l'isolamento di ciascun magistrato nell'esercizio delle sue funzioni rendendolo parte attiva di un sistema che si confronta con la società
E suo cugino Michel non solo e non tanto un insieme di regole da osservare ma un abito mentale la cifra della nostra condotta quotidiana
Quella che fa essere rigorosi e sobri nel comportamento e riflette la piena consapevolezza della fisionomia costituzionale della funzione esercitata
La deontologia del magistrato esprime dunque di dover essere del medesimo della sua Fortune il suo stile morale e intellettuale all'interno dell'ordinamento e nella società
Noi magistrati crediamo fermamente che chi ha scelto questo mestiere
E la coscienza del suo ruolo e della sua funzione
Sia tenuto a identificarsi e a modellare il proprio profilo professionale e personale del rispetto di quelle regole deontologiche
Vedete qualcuno ha detto che della inosservanza di quelle disposizioni cioè del proprio l'esposizione il codice etico ciascun magistrato dovrebbe essere chiamati a rispondere non già di Manzi dinanzi al giudice disciplinare
Ma davanti al tribunale dell'opinione pubblica
Ebbene cari colleghi l'opinione pubblica già emesso il suo verdetto
è una sentenza di condanna senza appello
E costituisce una macchia indelebile nella storia della magistratura che potrà essere superata
A mio avviso soltanto con la riaffermazione dei principi etici cui ogni magistrato deve ispirarsi per ritornare ad essere
Orgoglio orgogliosamente umile
L'Anm non ha cercato un capro espiatorio affatto in primo luogo un mea culpa ha chiesto scusa in tutte le sedi istituzionali ai cittadini ai colleghi all'intera comunità al presidente La Repubblica alla Carta costituzionale riconoscendo una propria responsabilità morale perché forse certi dinamiche erano conosciute
E sono state taciute
Ma mi sia consentito di dire che non pensavamo che si fosse arrivati al punto di concertare strategie di danneggiamento nei confronti di colleghi per la nomina gli uffici giudiziari
E di tramare alle loro spalle e per il perseguimento di fini personali
No questo non potevamo saperlo lo respingiamo con forza la magistratura non è questa non può essere questa non ci riconosciamo in quei comportamenti perché non ci appartenga
Si tratta dei decreti fatti di eccezionale gravità
E che hanno gettato una gravissima ombra sul prestigio e sulla credibilità dell'intera categoria al punto che diversi colleghi hanno pubblicamente sulla meno visto aiuti Colletti tutte
Hanno confessato di aver provato imbarazzo davanti ai loro parenti ai loro genitori ai loro mariti al nuovo compagna e loro mogli e soprattutto di essersi vergognati di dire lo consigli di essere magistrati
Dobbiamo essere convinti che lei deve compiere mezza che il ricorso il rigoroso rispetto delle regole deontologiche sia condizione della credibilità del magistrato
E che la che aveva guidato il magistrato si è a sua volta essenziale all'accettazione da parte della Società dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura
Che non costituiscono occorre ricordarlo un grazioso regalo fatto dei costituenti a un gruppo di privilegiati ma sono funzionali all'esercizio della giurisdizione e della nostra funzione
Vi ringrazio per l'attenzione
Dunque non mi sono stati comunicati aggiornamenti circa il tentativo di contattare il collega Palamara né mi sembra sia intervenuto il socio difensore del collega
Ritengo opportuno portare a conoscenza dell'assemblea così come è stato portato a mia conoscenza che l'anello di cui vi ho dato lettura da parte del collega Palamara indirizzata alla Assemblea dell'Anm era indirizzata anche come vi dicevo al presidente dell'Anm che con lo stesso spirito di Cortese collaborazione che ha spinto questa Assemblea cercare di contattare il collega recapito Daloui fornito credo ieri sera a abbia comunicato abbia risposto con lo stesso mezzo quindi a mezzo e mail al collega richiedente
Poche righe se sono autorizzato procedo alla lettura del della Mille indirizzata
Ha un messaggio telefonico sull'utenza Daloui fornita evidentemente
Buonasera sono Luca Poniz in relazione alla richiesta inerente l'assemblea dell'Anm di domani Anna inviata per conoscenza pur non avendolo formale per pronunciarmi sulla stessa rappresento gli altri componenti dell'Age che Dio non riteniamo ci siano ostacoli e la presenza all'intervento all'Assemblea
Presidenza dell'Assemblea sarà nominata domani come da statuto evidenzio che l'inizio dei lavori è per le otto e trenta in prima convocazione nove trenta per la seconda
C'è stata una risposta al collega quindi evidentemente alla
è arrivato a benissimo
Poi
Stanno procedendo alla verifica
Buongiorno
Buongiorno collega benvenuto
Buongiorno collega benvenuto il l'Assemblea si è aperta come da statuto con la relazione del presidente dell'Anm c'è stato un intervento del collega Stefano Giovagnoni componente della comitato direttivo centrale che ha illustrato le ragioni sottese al provvedimento oggetto del ricorso presentato come da richiesta se riterrà questo il momento del tuo intervento all'Assemblea
Ha individuato un termine di venti minuti per l'intervento di ciascuno
Se ritiene raccomanda
Non ci consta la presenza del socio difensore
Pongo in votazione l'ordine
Nel suo intervento non solo a Roma
Posso la Bongiorno a tutti
Ringrazio ovviamente per aver
Raccolto il mio invito ad essere sentito
Fiderei pure a chiarire
Oltre tutta la vicenda che ne ha riguardato anche quanto accaduto la volta scorsa perché non è stata mai niente lezione sottrarmi
All'audizione del collegio dei probiviri ma io già in quell'occasione o solo rappresentato una questione procedurale che oggi ovviamente Deborah assegnarvi perché uno dei motivi per cui sono qui anche legato ovviamente purtroppo le questioni che mi riguardano sia in ambito disciplinare che in ambito penale ed era proprio questo che ho rappresentato i probiviri cioè che con riferimento
Al tema della utilizzabilità quindi delle questioni relative allo dello champagne sulle quali ve lo dico con molta chiarezza non non è mia intenzione in alcun modo sottrarmi se sono qui oggi e solo perché penso che prima di me sicuramente debba venire bene nell'interesse di tutti della magistratura nell'interesse dei cittadini di tutti quei colleghi che purtroppo per questa vicenda lascia però io e mio malgrado sono stati travolti e quindi io rappresentavo solo che sulla questione della utilizzabilità di quella intercettazione
Pendolo delle questioni processuali
Questo ora presentato ai probiviri rappresentando che proprio in virtù anche dei ruoli ricoperti da me all'interno della Associazione Nazionale Magistrati
Era mio interesse non mandare una semplice lettera di dimissioni al presidente poi
Il signore e ringrazio anche però accolto la mia
Istanza ma che ferme restando quelle che ovviamente saranno decisioni anche le più estreme è mio intendimento non era scappare nascondermi o andare via ma mettermi a disposizione di tutti voi
Per spiegargli realmente quello che è accaduto con riferimento però al fatto dell'otto del nove maggio
Dovete consentirmi di utilizzare i mezzi dell'ordinamento che mette a disposizione perché ci sono delle problematiche che riguardano l'indagine perugina sulle quali noi riteniamo come difesa ovviamente che quelle che quelle intercettazioni in quel modo non poteva essere fatta
E tra i chiamo spunto da questa affermazione perché c'è un provvedimento agli atti del pm di Perugia che il dieci maggio indica la Guardia di Finanza spegnere il microfono in occasione degli incontri con i parlamentari detto questo
Che riguarda il mio processo su tutti i fatti che mi hanno riguardato al di là del richiamarmi ovviamente al di corso io mi dimetto non solo a quelle che dovranno essere le mie dichiarazioni di oggi ma qualsiasi domando richiesta che mi dovesse essere ovviamente rivolta anche per chiarire i fatti
Consentitemi perché lieto pure di chiarire
Due episodi che hanno ha riguardato si tratta di due colleghi della Procura di Roma che oggi sono qui con i quali
Penso negli anni intrattenuto sempre un rapporto il primo Mario Palazzi sono state riportate le mie frasi
Captate evidentemente in momenti molto particolari
Di quel periodo che video rispetto alle quali non mi riconosco in questo lo dico al di là
Di tutte quelle che poi saranno le mie idee le mie convinzioni però su questo ci tengo solo dire che quelle frasi non mi ci riconosco più i momenti nervosismo hanno riguardato possono riguardare tante persone non mente della vita e così e andato lo stesso discorso vale per oggi Albamonte distratti con il quale penso pur nella diversità vive di opinioni
C'è stato sempre un rapporto e l'invito io ho fatto l'altra volta l'invito che oggi vi propongo al di là di tutto però sul piano personale
Questo lo dico senza indugi sul congresso di sia nel due mila e sette che introdusse un tema di fondamentale importanza essi venne introdotto in questo quadriennio dalla presidenza Abbamonte che poi quel tema che mi ha travolto
Detto questo
Tango curativi che neppure per precisione dei fatti visto che c'è stata una sovrapposizione di fatti e di notizie che riguarda il procedimento disciplinare procedimento disciplinare di ieri da quello che capisco dovrebbe essere prossima le conclusioni la sezione disciplinare sia riservata sul tema della utilizzabilità quindi dal punto di vista procedurale è un altro argomento elemento che io di offrire una decisione perché ancora oggi in questo momento non sappiamo se quella utilizzazione poi potrà essere utilizzata fermo restando le eventuali competenze della Camera dei deputati per quanto riguarda Perugia per sgombrare il campo dagli equivoci
Io ho di fatti di corruzione al CSM no alcuna imputazione e alcun avviso i fatti riguardano altre vicende oramai note
Rispetto alle quali l'originaria accusa quella di quaranta mila euro per la procura di Gela è caduta non c'è più e rispetto alle situazioni
Io penso che da questo punto di vista
Tutto ciò che attiene a la gestione degli accordi correntizio contatto non siano in questo momento oggetto dalla procura di Perugia
Altra premessa che volo fare per quanto riguarda le ciabatte
Senza che ci nascondiamo sottili ci sono dati che rivengono che la mia difesa essa la difesa data Sansone con tutti i filistei no io voglio rispondere dei fatti che mi riguardano
Per quei fatti indo sono pronto qui a giustificarmi ad offrire le mie spiegazioni
A dimostrare come io la mia funzione non l'ha mai essa a disposizione di nessuno
E io non sono il dispensatore delle chat al mondo pubblico il mio telefono il trenta maggio è stato oggetto di un provvedimento di sequestro ed è stato fatto una copia forense del mio telefono e acquisito agli atti
Il problema delle ciabatte della diffusione si veniva dopo il sei aprile due mila agenti che il giorno in cui gli atti sono stati depositati alla procura di Perugia
Rispetto a quei fatti a quelle situazioni che ovviamente mi coinvolgono e coinvolgono penso tante persone qui dentro io
Sono
Pronto a confrontarmi a spiegare come arrivava il meccanismo prima però negli ordinari gli appunti ritornando pure
Seppur
Velocemente fatti dello champagne io voglio leggere queste frasi solo per offrire come spunto per il dibattito allora che vuole che le dica non vedo l'ora di tornare in trincea qui è tutto politica
La politica in tra tutte le parti le correnti i membri laici quelli eletti dal Parlamento dovrebbe vedere come sono compatti tempi Nazareni dall'esterno da tutte le parti alla questo
Non sono mie affermazioni
Sono affermazioni del Giorgio Morosini in una nota intervista rilasciata ad una giornalista
E Miller metto senza entrare nello specifico
Di affermare si che io i rapporti con la politica li ho avuti
Mi riferisco alle contestazioni che sono state fatte
Del collegio dei probiviri che riguardano
L'articolo otto e in fatto dell'accusa l'indennità che nel corso di mezzo di Gianni Bertini mi ha riconosciuto e ha vissuto con me indubbiamente l'esperienza alla guida dell'Anm è mia
Consentito di sviluppare incontri che avevano sempre ad oggetto i termini gli accordi della giustizia e nell'ultimo periodo per quanto riguarda il Consiglio superiore della magistratura senza dubbio
Il profilo della frequentazione con la politica e del confronto anche con riferimento alle nomine è sempre esistito
E vero che per quanto riguarda gli accordi
Posso dirlo con nettezza il mio punto di riferimento per quanto riguarda il tema degli accordi sul quale
Mi sia consentito
Nuovamente
Perché altrimenti si pensa io sia cinico chiaro che dal sistema degli accordi sono rimasti fuori tutti coloro che non fanno non facevano parte delle correnti
Io penso che terzo quei tanti magistrati che non hanno mai frequentato la vita politica associativa
Da parte mia non può ottimamente non esserci riferimento mi riferisco anche ad una collega che mi ha chiesto ma tu che lavora il fatto
Io vi erano ho fatto un lavoro diverso fino al due mila e nove quando sono entrato all'Nm ho fatto come tanti di voi qui
Lo scribacchino delle carte prima peggio Pravda poi a Roma la propensione politica associativa mi ha dato un altro ruolo totalmente diverso da quello che tutti i colleghi che ogni giorno stanno negli uffici giudiziari a togliere carte a macinare i fascicoli
Sommersi da tutte le problematiche e l'ufficio io ho vissuto un'altra vita si avvera una vita di rappresentanza della politica della magistratura l'ho fatto bene male questo ovviamente
Non posso dirlo io quando lavoravo con tanti colleghi sono qui oggi nella Giunta lo hanno visto per quanto riguarda il
Periodo consigliare anche restringere indubbiamente nell'ultimo periodo
Diciamo della della vita consigliare
L'alleanza che aveva contraddistinto la vignetta dal Consiglio superiore della magistratura con la corrente di aria per logiche interne al Consiglio superiore la magistratura si è spostata con
La corrente di Magistro indipendente anche indubbiamente sono continuate le interlocuzioni con Cosimo Ferri l'apporto di frequentazione Cerri lo tipi mi posso fermare un rapporto Collotti preesistente come sottosegretario la Presidenza del Consiglio
Che originale ancor prima che ma che sicuramente ha un momento centrale nella elezione del vicepresidente dopodiché oggi senza
Come dire indugi posso tranquillamente dire che un mio errore sul di sottovalutazione che ha portato voglia la deflagrazione
E di tutto quello che è successo è stato sicuramente il mio ritorno a Roma io dopo l'esperienza consigliare sia un errore ho fatto e quello di ritornare nell'ufficio della procura di Roma
Alla luce appunto di un articolo che già il ventisei settembre in occasione della nomina del vicepresidente Ermini era uscito sul fatto quotidiano quello per me doveva costituire una spia
Penna non ritornare nell'ufficio così come si un altro errore è stato fatto sicuramente è stato quello di fare la domanda di procuratore aggiunto però lo dico pure guardando negli occhi il collega dovuto con il quale mi permetto di aver avuto sempre rapporto franco leale
Ci sono momenti la vita in cui tu pensi
Di essere sicuro di superare delle accuse che ci vengono fatte e di aver agito perbene
E per dichiararmi al congresso gli Abba molto il due mila diciassette il carrierismo sfrenato che ho vissuto che ha portato
Questo consentirà di dire da tutte le parti della magistratura avere le più disparate richieste mi ha sicuramente fuorviato
Parlo ad oggetto perché o genio lo sanno sono confrontato molte volte volumi pure
Sull'opportunità o meno di avanzare la domanda di procuratore aggiunto ecco perché ci tenevo che fosse Luís a dirlo
Sì mi hanno fuorviato tutte quelle mille cariche fatte quella richiesta incredibile che proveniva da tutti i settori della magistratura di cui tracce rimasto del telefono proprio per il fatto che siccome erano tantissimi messaggi che arrivavano nella mia confusione e disordine per chi mi conosce
Facevo pure fatica cancellarne la sera e mi dimenticavo e siccome lucido un articolo sul fatto quotidiano del ventisei agosto del due mila diciotto un minimo di avvedutezza anche da parte mia io avrei dovuto portare a dire la beffa mica ce l'avessi messaggi vennero fatti
Grecia altro mal me ne incolse perché da quando sono uscite le esatto in una settimana otto da Rizzato ben tre nuovi precedenti penali S. disciplinari quindi dire che sono stato io come dire che ho tratto beneficio dal sistema delle chat no forse l'esatta impongono di utile svolgere un momento di riflessione quindi sicuramente la domanda di procura raggiunto è stato un altro errore errori di sottovalutazione
Voluto non per ottenere disattese qualcosa lo dico perché com'era messa la magistratura mi sembra quasi un atto dovuto sbagliato ma in quel momento mi sembra un atto dovuto
Terza situazione che non ho difficoltà a dirlo lo dico di fronte a dei colleghi della Procura di Roma
C'è una data e secondo me fa poi trascinare tutto notorio all'interno della procura di Roma il tipo di rapporto io avessi con Giuseppe Pignatone nonni chi ha vissuto la Procura di Roma lo sa benissimo
Nel mio ritorno nel gennaio diciannove intensivi dei rapporti con il mio amico storico penso ognuno di voi in magistratura un amico storico per me è Stefano Fava
Che rappresenta l'ingresso in magistratura quindici dicembre due mila dieci e novantasette entriamo insieme in magistratura
Con caratteri totalmente opposti Stefano un lavoratore indefesso
L'esempio di un magistrato che non guarda in faccia nessuno che ha caratterizzato in quel modo tutta la sua carriera mi rende depositario di un racconto che riguarda il suo ufficio della sua attività
E io come avviene in tutti gli uffici chiedo se
Bagliori interromperemo qualcuno di voi dica di no con il collega nella stanza a fianco ci siamo confrontati su varie tematiche
E chiaro che purtroppo in quel momento in quel contesto in cui quel racconto mi è stato fatto
Sicuramente la delusione che provavo per notizie che mi arrivavano da Perugia
Mi ha ulteriormente deviato nel rapporto e nell'appunto detto questo però e poi
Penso in questo argomento del mito a cedere l'accento del procuratore di Roma
Non è una scelta che riguarda l'utero
L'accento del procuratore di Roma è una città di cui c'è stata anche discussione all'interno dell'ufficio su candidati persone da tutti conosciuti e conoscibile
Dovrei parlare di Franco lo contratto lo ha ricevuto le più acerrime critiche perché lo hanno sostenuto la Procura di Palermo
Dovrei parlare di Giuseppe Grazioli Giuseppe Gazzoni sua febbraio
Ne sia prima per parlare appunto della nomina dell'avvento del procuratore di Roma
Vi devo parlare del giornalista Gianni Bianconi che il sette maggio vince l'ufficio non vuole viola perché viola un uomo di servi perché sono le discussioni fatti col gruppo di all'interno dell'ufficio dove si parlava e il nome di mio nonno era voluto l'ufficio c'è un accordo del quale io non sono il partito e che l'accordo e nelle Consiglio Superiore della Magistratura dei nuovi componenti io continuo rapporto come e avvenuto nella mia esperienza io da consigliere del CSM con Kimi relazionavo con i miei predecessori
Nomi conosciuti vogliamo parlare di Pina Casella vogliamo parlare di dell'ormai
Riccardo Fuzio diva Auriemma legherei se parlassi questo questo è stata nel mio modo e il mio vivere
C'è una frequentazione Collotti col senno di poi direi che quella brevettazione devo fare ma in quel momento lotti cosa doveva entrare nell'accordo il discorso della procura di Roma l'interessato era stato rinviato a giudizio
Cioè l'accordo riguarda un accordo correntizio questa è la vicenda di cui io di ora parlare che se negli anziani rappa avuto rapporti solo Collotti vi è una bugia
Perché il rapporto non l'ho avuto solo Collotti
Questo è la prima volta che ci vediamo per favore non c'è nessun incontro clandestino gente
I conti non erano clandestini
Erano incontri che si svolgevano come sempre è stato fatto per i consiglieri superiori che come sapete sono a Roma due giorni a settimana coglie vengono da fuori in quei due giorni concentrano tutto
Quindi per vedersi nella giornata consigliare che inizia alle nove e finisce alle otto di sera se c'è una prima una cena privata in entrambi è inevitabile decisiva dopo
Va be'lasciamo fanno nell'hotel per nascondersi vale champagne e la casa dove dimorava uno dei consiglieri e dove invece che a casa mia o a casa di un altro
Si libera una cosa per fare il punto di quello che accadeva al Consiglio vi chiedo non è mai accaduto questo cioè accaduto solo per il gruppo di Unicost che non c'è più nella magistratura no non è così
Se poi dobbiamo dire che questo è accaduto allora diciamo che è un'icona Cernetchi due
Ne incontro clandestino e chissà che cosa si era un gruppo di amici che si ritrovavano eccome uscivo con serre
Ovviamente sapete bene le amicizie che avevo anche nel gruppo di aria uno i gruppo di autonomia e indipendenza per quanto avuta con Morgigni l'ho avuto con tutti con loro si era creato di più si era creato un rapporto anche perché
Anche su questo
Non ho difficoltà a dirlo dal punto di vista umano ulteriore sofferenza mi era stata procurata la rottura di un rapporto storico di amicizia col mio amico storico della Marco Mancini
Che altrimenti sarebbe stato questa il reale accadimento dei fatti poi ovviamente
Io mi rimetto a quello che è il vostro giudizio però quello vivo ci teneva diretti circa il rapporto e gli accordi con la Puglia che la situazione si è svolta in questo modo sul mondo delle ciabatte
Cioè quando uno è per terra come sono finito io carovita ci potevi dirò tutti chiunque passa si trova lì e ti dirà anche altro tanto non costa niente
Ho inventato io questo modo di fare
Cioè sono io che mi sono inventato
Che l'ha stilato l'incarico direttivo vista bussare alla porta diresse la sponda con il componente laico con il mondo che la politica
Cioè questo devo dirlo io non è me lo non è meglio che lo mi fate voi oppure anche per chiarire i fatti l'altra volta mi spiace non so se c'è Alessandra Salvadori altro non non voglio rissa non è una cosa molto ma forse sarebbe meglio che racconta Seedoo come sono andati quei fatti anziché dovevo fare io
Perché penso che questo sarebbe io penso che il nostro mondo ha funzionato così non c'era niente di male se io parlo quale Standa Salvadori che a Torino mi dicono che è brava
E che deve prevedere sulla collega di undici anni più anziana questi sono i fatti e io su questo mi sono chiamato è tenuto a confrontare sì lo devo dire io però voi vengo da Ciak dove sono io che accusa Porto San sole qualifiche sei tu no io ho vissuto in questo mondo e anzi io quando sono arrivato al Consiglio Superiore della Magistratura avevo vivamente pregato
Di non far venire come poi oggi ci dice il presidente Rimini gli aspiranti candidati a bussare alla porta di non far venire i segretari delle correnti dentro il Consiglio per stabilire a chi dare un posto a chi dare un altro
Io mi sono sempre battuto per queste cose poi sono stato travolto si sono stato travolto
E nella fiumana mi sono perso
Però questo è il mondo nel quale operato nel quale non ho fatto distinguo perché per me parlare lo era con tutti
Nel quale io mi sento di essere stato indegno moralmente nei confronti di qualcuno o meglio io penso che il mio ruolo in quel momento e lo spiego perbene
Era di essere rappresentata il gruppo di Unità per la Costituzione che che lamenta travolto altre persone e questo lo dico con molta nettezza
Perché il sistema delle correnti avveniva così perché se noi facciamo le lezioni al Consiglio superiore della magistratura per quatto Pozzo i pubblici ministeri presentiamo in quattro pubblici ministeri e Luca Palamara che l'ha inventato no
è questo che io tenevo attivi a voce ma ne diamo questo dato e questa circostanza è chiaro che poi salta tutto quanto poi verso però voglio dire ma di questo non dei più parlare che tu devi rispondere solo dello champagne e va bene su quello viverlo datemi il tempo
Tanto ormai penso il tempo è breve perché la decisione verrà assolta brevettate nel tempo che venga dichiarato utilizzabile nei momenti quindi Veratti Amato utilizzabile io mi presento nuovamente e di icone che i tagli
Usate le analisi del sangue se io mi sono venduto a Luca Lotti per rovinare il procuratore di Roma perché di questo stiamo parlando
E io vi dico che non è stato così e te io la mia Bolzano Robben brutale allocati né a Centofanti era nessuno perché se una cosa ho fatto e quello di adempiere nel migliore dei modi e il il mio il mio ufficio per la vita privata se dobbiamo parlare della vita privata
Anche uno
Padrone la vita privata si sbagliava sbagliata ognuno poi è libero di fare ma la vita privata e vita privata sapevo e se io nella vita privata scrivo dei messaggi privati sapevo che erano privati
Così come se pensavo di fare delle cose privatamente
Non l'ha capito che invece la mia Milano era arrivata Mara pubblica e questo è un gravissimo errore rispetto al quale ovviamente ogni decisione invece perché oggi chiudo priva di vedevano i dei magistrati e la magistratura e i cittadini devono recuperare fiducia per tutti vi ringrazio e se ovviamente c'è qualcosa sono a disposizione se volete perdonami nel comprenderà l'esigenza dell'assemblea di procedimentalizzare la discussione
Che io mi ricorderò di richiamo ovviamente a tutti i motivi del ricorso segnalando che la sezione disciplinare del CSM non ha sciolto la riserva sul tema dell'audizione guidate quindi devo rappresentarvi
Come a uno per la verità ha fatto già al collegio dei probiviri che rimane una questione aperta che io poi dal punto di vista anche civilistico al di là di quelle che saranno le decisioni chiedi un differimento della discussione odierna era la richiesta di rovesci inizialmente ai probiviri ma non per sottrarmi come
Scusa di dire presidente Bonizzi ha detto inopinatamente presidente di Marco non mi sono mai sottratto io ho chiesto una volta c'erano le sezioni riunite il mese dopo
Un'altra volta il dieci febbraio sono stato convocato a Perugia
Il cinque marzo in campo di Comit e sono andato questi sono i fatti sottratto mai questo solo permettete perché se c'è una cosa alla quale non intendo fare sottrarmi né da processi né da tutte le cose in cui sarò chiamato sono qui per metterci la faccia e ripeto i tre secondo per uno schema semplice letterina di dimissioni per qualcuno arrivato più bella figura per altri no io penso invece debba essere giudicato
Chiedo di essere giudicato serenamente però con la lettura delle carte da parte di tutti al di là di quelle che saranno poi iniziative sulla mia persona chiede a tutti di leggere le carte ormai sono depositati Grauco gli chiedo regole rappresento questa relazione nel senso che qualche un problema pure ovviamente di chi ha deciso assemblearistico poiché al di là di quelle che saranno le decisioni veline istanze ne fa va bene
Va bene grazie quindi
E nel senso che se dovessi dichiararlo utilizzabile ipoteticamente la sezione disciplinare chiaro Dio
Poi dovrò rivolgermi continuerò AG civili
Va bene in questo senso
Assolutamente sì signor questo grazie collega grazie pallore
Evidente l'opportunità che sia l'assemblea a decidere sulla richiesta di differimento in relazione alla verifica della utilizzabilità processuale delle intercettazioni che riguardano la vicenda del
Che è oggetto della contestazione probiviri ci sono interventi richieste d'intervento su questo stretto tema della utili
Prego collega
Limitatamente a questo tema dei prima di procedere alla
Prego
Del deferimento sì grazie pure
Sul merito
Sì anche perché su altre cose ci sarebbe davvero
Un fiume di considerazioni da fare selezione André reale grazie sono André reale sono
Il giudice Di Rauso
Volevo ringraziare Luca Palamara intanto pericolo aggiungendo
Non è facile in questo momento in questo contesto in questo momento storico quando il popolo ha già deciso la fine che deve fare
Quando la comunità dei magistrati ha già deciso che Palamara e colpevole del solo lui il colpevole è lui che deve fare la fine
Del colpevole della persone che va condannato è molto più complicato venire qua e quindi va apprezzato il coraggio
E basti nato il collega a differenza di tanti che sono scappati dall'associazione da questa associazione da questa Giunta esecutiva da questo comitato direttivo per la vergogna che avere intrattenuto con il collega Palamara tutta quella serie di relazioni che lui c'ha descritto in maniera nitida con una fortissima chiamata in correità
Come soltanto un politico coraggioso di qualche decennio fa affatto via richiamato tutti quanti tutti i colleghi delle correnti quelli che hanno fatto questo genere di attività negando e tradendo la funzione del mandato associativo come si fa ancora oggi in questa
Beneamata associazione in cui il mandato e le funzioni e le finalità dell'associazione vengono assolutamente travolte sotterrate
Che diate all'interessi personali dei colleghi magistrati rappresentanti eletti dentro quel consenso e io ho fatto l'esperienza personale dentro
Perché è vero che ha chiesto scusa Luca Palamara ma chiesto prevalentemente Borsa noi
A tutta la massa di peones magistrati quelli che lui dice che sbrigano con le sentenze quelli che non svolgono le funzioni ogni santo giorno i vari tribunali nelle procure della Repubblica che ci mettono la faccia
Che ci mettono la loro indipendenza la loro autonomia ma quella vera non quella dell'amata nelle sigle quella vera
Quella che si costruisce
Soltanto nel rapporto quotidiano con Lincoln i cittadini nel quinto eresse dobbiamo esercitare questa funzione con gli avvocati con tutti gli operatori con i quali ci dobbiamo confrontare con il personale amministrativo ma soprattutto con i cittadini
Luca Palamara l'ha fatto di questo passo
è un passo che noi chiediamo tanti peones come me tanti piccoli giudici di provincia dei posti più disparità le chiediamo a questa associazione il coraggio di fare un passo indietro
Di allontanare queste correnti che sono le associazioni private dal Consiglio superiore da tutti gli organi auto-governo da tutte i posti di potere in questo Paese perché solo così si garantirà l'avere indipendenza dalla magistratura
E lo so che è difficile lo so che è impossibile ma per questo alcuni magistrati pensano che l'unica possibilità caro Presidente è il sorteggio e che nessun presidente dell'associazione va bene scusate dedicandosi alla donna torna coi piedi per terra però vi devo dire la verità oggi era importante perché Palamara oggi è importante la dichiarazione del
è una chiamata in correità e lo so Cetto certe la favore per favore andiamo a stringere per favore andiamo aggrediremo caratteriale dei due questioni procedurali Longo gran prima
Ho partecipato alle assemblee della sezione no le pongo anche due anche tre se possibile grazie
La prima è questa il documento principale di accusa nei confronti del collega Palamara che la magia e la mozione di maggioranza del collegio dei probiviri purtroppo non voglio dare colpe a nessuno non è apparso sul sito dell'associazione se la parte riservata del sito l'astrazione fino a ieri
Pochissimi hanno avuto la possibilità di leggere l'atto di incolpazione e questo rimozione di di di maggioranza sulla base della quale il comitato direttivo centrale a emessa la sentenza e il la loro decisione motivo per il quale questo mi sembra che un primo motivo procedurale secondo me insuperabile
Il confronto che dovrà essere fatta a livello di sezioni distrettuale e fondamentale dove dello statuto ed è necessario ai fini del collegio dei probiviri anche soprattutto cari colleghi per un discorso di garanzia e di legalità e di rispetto delle regole per tutti siamo magistrali derogano associazione privata ma le regole d'amore se rispettare soprattutto noi che siamo magistrati
Perché altrimenti nessuno ci crederà mai non avremo nessuna credibilità neanche in questo secondo c'è una norma dette ci siamo dati noi in assemblea generale l'anno scorso
E l'articolo undici bis dello Statuto che prevede non facoltativamente da parte del collegio dei probiviri la sospensione del procedimento in caso di esistenza di procedimenti Edipo penale e di tipo disciplinare
Ma la vera ed è obbligatoria secondo comma nel caso di applicazione di misure cautelari personali
E se il collega Palamara adesso è attinto da un procedimento e da un'ordinanza che lo sospende dalle funzioni dal servizio a mio modo di vedere deve essere sospeso il procedimento endo associativo di tipo disciplinare
Che non ha senso colleghi interroghiamoci sulla funzione di questo genere di norme ma che senso ha mi ha soltanto una collega si ritenga
I con tutte le garanzie del processo penale primo quel processo disciplinare secondo che già davanti il Consiglio sopra della magistratura alla fine interviene l'Associazione nazionale magistrati con le funzioni con le sanzioni che la nostra associazione boh comunque erogare
Quindi è doveroso da parte nostra secondo me e dovesse doveroso da parte del collegio e provini perdonatemi la sospensione del procedimento nei confronti del del collega Palamara terza considerazione
Ho letto velocemente quelli che sono i fatti contenuti nell'atto di incolpazione e non è vero come dice il collega Giovagnoli ha detto una cosa che mi ha lasciato un po'mi ha fatto rabbrividire un po'meno potrà girare
Perché se noi dice c'è un articolo undici bis dello Statuto si è vero ma è anche vero che c'è
Il fatto
è un patto Cetto la canzone abbiamo erogato perché è un fatto senza ma è un fatto certo
Perché si in base a che cosa alle stesse i provvedimenti a quelli che sono i materiali che sono stati depositati presso la Corte di Cassazione lo dice lo stesso provvedimento di maggioranza
Qual è fatto cento e di quali censure sulla dirigenza e le censure a livello deontologico dobbiamo contestare al collega Palamara
Se sono soltanto quello del Ciampa ingaggia Cia la sanzione disciplinare se invece come diceva la Mare e io vi do pienamente ragione
Dobbiamo invece scoperchiare quello che è una grandissimo vaso di ipocrisia che ammanta l'Associazione nazionale magistrati allora dobbiamo necessariamente attendere
E dobbiamo fare le incolpazioni di tipo deontologico a tutti coloro anche gli attuali componenti di qualunque organo di rappresentanza della dell'Associazione nazionale magistrati sì a livello territoriale sia a livello nazionale
Che abbiano fatto le stesse condotte cui mi ha chiamata in correità collega alla mano
Questo mi sembrano delle considerazioni da fare
Grazie collega posso chiedervi Andrea certo
Sì
Quindi
Tu aderisce alla richiesta di differimento del collega ritiene di sollecitare all'assemblea la riflessione su ulteriori ragioni del differimento abbia mai si prospettano me devo dire che mi sembra il minimo e piloti anche il minimo anche per quello che facciamo noi
Anche voi magistrati credo che anche al all'esterno dare una situazione del genere eccolo di costituzionalità è chiaro
Su su queste questioni diciamo procedimentali
Prego chiede no scusami c'è un ordine
Ma sul merito
Nel piccolo cortile da formula ciò non
Qualcuno mangiare
Poi c'è l'obbligo
Fatto invece deve segnalare per cortesia chi pensa a intervenire perdonami Enzo è pregato di avvicinarsi al tavolo di presidenza segnalare il proprio nome quindi abbiamo
Palazzi ha chiesto di intervenire nel merito vede
Viale Allo stato attuale
Prego partono un attimo dalle da due delle tre questioni sollevate dal collega reale
Presenza del documento della proposta dei probiviri sul filo dell'Anm
Il documento c'era
è stato semplicemente tolto per errore per alcuni giorni quattro cinque giorni perché è stato inserito nel sito dell'Anm l'autorizzazione la procura di Perugia sul su diciamo insomma
Richiesta del nostro avvocato l'avvocato della Nm di accedere agli atti e nell'inserire quello per qualche giorno è stato tolto per errore il diciamo la la proposta dei provvedimenti che è saltata in moltissimi giorni prima è stata poi di nuovo messa mi sembra l'altrui qui questo è il primo fatto sull'articolo undici bis sia giacca ha già intervenuto è già intervenuto brillantemente Stefano Giovagnoni ha spiegato perché quell'articolo inapplicabile alla fattispecie
Vengo ora al punto invece sollevato dal dottor Palamara se l'utilizzabilità di intercettazioni che sono ancora sub judice questo voi e il nocciolo della questione ma non ci dobbiamo dimenticare che qui siamo un'associazione privata che essa diciamo esercitando un potere disciplinare previsto dallo statuto non è un procedimento giurisdizionale ne un procedimento disciplinare se noi non entriamo in quest'ottica e quindi purtroppo ed è difficile dirlo per dei magistrati
Attenzione a voler fare i magistrati a tutti i costi perché qua stia applicando lo statuto di un'associazione priva allora interessa poco sette il giudice naturale del dottor Palamara sia esso quello disciplinare sia il suo quello penale le intercettazioni sono utilizza a noi interessa che i il fatto specifico che è stato contestato addotto Palamara
Nei suoi accadimenti fattuali no nelle sue valutazioni che attengono coi al merito su cui io non voglio in questo momento diffonde i miei nonni risponderò perché ci sarà poi la discussione sul merito
Il fatto Misuraca nei suoi accadimenti essenziale fattuale è stato
Non è stato mai contestato e è stato sostanzialmente ammesso anche oggi nell'intervento del del dottor Calamo quindi di chi stiamo parlando
Buongiorno a tutti Alfonso Scervino Milingo volevo sottoporre alla vostra attenzione soltanto una contestazione relativa all'undici bis mi attengo soltanto i profili procedurali per quelli di merito essendo uno dei giudici del collegio impugnato niente rimetterei a quello che ha già riassunto molto bene se fa Giovagnoli sulla questione lo dice mi sono sospensione cautelare anche se ho ben compreso era quello che diceva il collega reale sarebbe ostativa a una nostra pronuncia sul merito del procedimento osservo al di là dell'annotazione del del tenore letterale di questa norma statutaria che abbiamo approvato proprio voi recentemente che le misure cautelari nel processo civile anticipano gli affetti la decisione di merito delle sentenze nel processo penale soddisfano le esigenze cautelari poi interviene la statuizione di condanna parlo del penali o quella definizione del Civile e che cosa vogliamo dire che se c'è l'astensione di merito all'esito del giudizio di condizione
Questa dice non è valida perché non c'è stato un provvedimento cautelare ritorna dal poi intervenire signori o non intervenire ma cosa stiamo dicendo e mi meraviglio perché in un consesso di magistrati ci attendiamo su questioni che veramente dovrebbero essere elementari perdonatemi alcuna statuizione Calderale qui non c'è stata non voglio neanche a discutere della nel diritto intertemporale di questa norma che abbiamo introdotto non c'è stata
Ma la questione è superata dal fatto che il procedimento ha avuto il suo regolare svolgimento cessata una decisione oggi impugnata tutto l'undici bis non ci impedisce affatto il decidere grazie
è già stato detto degli Vignale scusatemi
Giudice monocratico di primo grado ci tengo a dire mai fatto
Giudice monocratico di primo grado e ci tengo a dirlo
Da qualche anno mi occupo di attività associativa sono montagna radicalmente alla sospensione perché mi pare
Che i capi vincoli colta azione si riferiscano a fatti che il collega nella sua appassionata difesa a ammesso a essere avvenuti quindi chi sa che lui contesta e la utilizzabilità processuale delle contestazioni
A delle intercettazioni anche a volere ammettere che l'utilizzabilità
L'inutilizzabilità nel processo penale compatti automaticamente l'inutilizzabilità nel processo disciplinare il contenuto delle intercettazioni
Non è strettamente rilevante nell'ambito del dell'oggetto dell'incolpazione visto che l'incontro il contenuto l'oggetto della l'oggetto dell'incontro lo stesso incolpato che ci ha detto chiara meglio
Mi pare doveroso lo è il motivo per cui ho chiesto di intervenire
Sottolineare perché mi ha molto colpito
Questa frase che è stata pronunciata dal collega
Il dottor D'Alema ha detto che credo di citare quasi testualmente fino a quando non sono entrato nell'Anm ho fatto lo spiega Quino delle carte
Io non ho mai fatto lo spazzino
Io e credo alla maggioranza dei colleghi che si sono quindi abbiamo fatto con onore e coscienza in magistrati
Perché questo ci impone la Costituzione perché questa siamo fan ma anche a fare perché questo siamo
Preparati affare Penati e per questo siamo pagati
Io credo
Che se si dice fino a un certo punto ho fatto uno scribacchino delle carte e poi sono intanto Ida inerme il resto è conseguente
Collega Bonamartini è l'ultimo intervento allo stato non ci sono altre richieste di intervenire sulla richiesta di differimento sulle richieste di differimento prego Seat cercherò
Di dire una una così in più
Perché molto è già stato detto allora sulle chiese interviene sulle che si riferimento solo radicalmente contrario e un altro gli argomenti usati spesi circa la circostanza che il non fosse stato messo a disposizione il verbale come ha detto D'reale Theroux ai fini dell'assemblea è un argomento che lo che non abbia nessuna rilevanza perché come stabilito in apertura presidente poiché in questo momento pochi è un voto segreto e conseguentemente personale le assemblee distrettuali nulla potevano dire secondo me sulla questione Palamara perché per poterli qualcosa bisogna venire qui a Roma accollarsi l'onere di fare il viaggio di stare fuori casa e dire quello che si che sarà quindi le assemblee distrettuali non era la sede e non c'è stato la sede di discussione di questo punto all'ordine del giorno si pone e non c'è stata nessuna lesione sotto questo profilo del di di diritti degli associati di conoscere il fatto i fatti ascritti che sono da un lato conosciuti dell'auto agevolmente conoscibili in ogni caso anche nella nell'arco di un giorno perché sono cinque Paci motivazione quanta la profilo di dall'altro motivo di rinvio che attiene alle all'inutilizzabilità ribadisco veramente che quello che il fatto fatto storico per cui sono qui oggi a valutare la testina responsabilità disciplinare all'interno del del collega Palamara è stato ammesso dagli stessi ovviamente questo è necessario perché a questo punto è irrilevante qualsiasi questione che attiene a liti al di utilizzo inutilizzabilità di altre fonti di conoscenza visto che lui stesso ha detto di aver incontrato Monti
Ed ha detto una cosa spiace puntare pazzamente il merito
Che continua a chi viene fatta passare come una cosa neutra cioè di aver incontrato Cosimo Ferri per un rapporto amicizia con ancora otto scordandosi Cosimo Ferri in quella sede non era un magistrato ma era un rappresentante
Del del Parlamento o dei governi questo vento non ricordo se c'era sottosegretario no
E comunque conseguentemente il fatto d'imputazione parla di questa di consigliare con soggetti non hanno titoli parla già in sé secondo me rende irrilevante eventuali con cui è stato messo dal dal collega pare di rilevanti la prima puntuale acquisizione di di ulteriori atti grazie
Allora è opportuno quindi che l'Assemblea proceda non ci sono altri interventi altre richieste di intervento su
Sul tema della trattabilità immediata o meno della
O meglio del differimento richiesto del punto uno all'ordine del giorno io direi di dare di mettere al voto la le istanze di differimento accorpate atteso che l'esito sarebbe eguale inutile diversificare perché ritengo che si proceda di Ferento coloro i quali sono
Favorevole il differimento visto il numero possiamo procedere però alzata di mano sono pregati di alzare
La mano
Uno due
Posso chiedere quattro le allargare
Quattro partecipanti all'assemblea fu sono favorevole al differimento non so se per la verbalizzazione opportuno procedere al conteggio degli altri posso chiedere coloro i quali sono contrari al differimento di alzare le mani
Ci sono astenuti
Uno due astenuti allora possiamo dare atto che con due astenuti e quattro favorevole all'accoglimento dell'istanza la maggioranza dell'Assemblea
Manifesta la propria contrarietà all'accoglimento della richiesta di differimento ci sono a questo punto interventi nel merito con i colleghi che si prenota con oltre il collega Palazzo che aveva già manifestato il proprio la propria intenzione intervenire
Filippo
Allora iniziamo con l'intervento del collega
Tutti gli altri tutti coloro i quali hanno desiderio ritengono di Bolero dovere intervenire sono pregati
Di avvicinarsi al tavolo della Presidenza ricordo a tutti che abbiamo ritenuto per quanto lo Stato diciamo non sono previsti un numero particolarmente
Rilevante di interventi di contingentare la durata degli interventi medesimi quindi invito gli input coloro i quali interverranno alla sintesi prego colleghi
Sì prima di tutto mi chiederei dove Luca Palamara perché
Non è vero perché vedete Luca Palamara
Sono Mario Palazzi
Dove Luca Panama perché il abbiamo atteso Luca Palamara si è ha discusso a sostenuto le sue ragioni anzi ha stimolato un dibattito dopodiché come entrato con il corteo di telecamere così è uscito con il corteo vite le dovrei Luca Pagano
Effettua e qui secondo voi è un caso che abbiamo avuto le telecamere in questa bella aula solo ed esclusivamente quando ha parlato Palamara secondo voi è un caso
Intervengo perché da questo pulpito Luca Palamara chiede mi chiede scusa
Ha detto Mario Palazzi io ti chiedo scusa
Io questi scuse non minaccia
E vi dico anche perché perché se in quelle conversazioni Luca Palamara avesse detto che Mario Palazzi ha un brutto carattere che Mario Palazzi e antipatico anche Mario Palazzi professionalmente non vale
Io quelle scuse le avrei accettate
è un giudizio che posso obiettivamente non condividere ma è un giudizio
Luca Palamara
Insieme a due parlamentari della Repubblica
Uno peraltro anche un collega export cioè collega
In fase di sospensione così e
Luca Palamara
In assieme a questi due parlamentari della Repubblica uno dei quali per Ventura che io avevo di cui io avevo chiesto rinvio a giudizio per il mio giudizio era stato concesso
Che cosa pensa di far
Pensa di elaborare un nuovo assetto della Procura della Repubblica inquina cui un pubblico ministero come Mario Marazziti dubita mettersi in ginocchio
Dove va dimettersi in cinque
Il nuovo procuratore Dudù via fai cito sia
Perché quel pubblico ministero evidentemente come dire non piaceva qualcuno e forse qualcuno dei presenti visto che in qualche modo avevo contribuito diciamo così a un giudizio questo che cosa
Vogliamo parlare inutilizzabilità degli atti bene qui in questa sede qui un quarto d'ora fa
Luca Palamara ha ha messo in fatto storico
Ha ammesso il fatto storico vogliamo ancora baloccarsi su questioni di in in inutilizzabili attenuto attengono questo contesto non attengono un'associazione di tipo privato come siamo noi vogliamo fare questo vogliamo essere come dire villeggianti da tutto il Paese da tutti i cittadini che sono indignati delle cose che hanno letto vogliamo continuare a fare così
E allora Luca Palamara
Avresti fatto bene
Non solo ad accettare un giudizio che necessita avresti fatto bene forse ad avere maggiore eleganza nei confronti di questa associazione che che ha dato tanto di retro
E soprattutto
Avresti fatto bene e dovresti fare bene per quello che ti ha dato la magistratura
Di non continuare in questa operazione
Deleteria di diffusione e di dileggio di tutta una categoria che non è fatta di scribacchino è fatta dice persone con la schiena dritta che lavorano dalla mattina alla sera e che non bussano alle porte dei potenti per esercitare le loro aspirazioni questo è Luca Palamara non può stare nella mia stessa associazione
Intervenire il collega Marcello Basilico rappresento che l'ultimo allo stato ad aver chiesto di intervenire nell'ambito di questo ha discusso
Grazie mi sono iscritto all'associazione magistrati nel mille novecentottantanove
Quando mi iscrissi mi fu detto dall'allora presidente di Anm ligure guarda che prima di nel lavoro però non pensare illeciti scriveva in nei lavori di meno
Non ho mai pensato sempre pensato che prima arringa d'amore solo quando ho finito di lavorare mi occupo di associazione
In quella frase perché poco fa è stata menzionata di Luca Palamara ecco io non so voi
Ma io che sto nella Giunta dell'Anm
Di molti riferimenti a molti riferimenti Luca Palamara non ho ben capito che cosa cosa si riferisse ha parlato di un gene ho parlato di Mario fatto riferimenti
Anche a nome di battesimo ma
Io ho trovato molto straniante la difesa di Luca Palamara
E mi ha colpito molto perché credo di essere una persona in questo momento molto avvento alle cose dell'associazione e mi son detto ma se io non ho capito molti dei riferimenti di Palamara chissà gli altri
E tutto questo si riconduce secondo me non è visione di all'associazione che non è la mia e nel momento in cui io devo decidere
Come ho deciso in CDC se voglio che Luca Palamara stia nella mia associazione mi devo chiedesse lumi alla stessa visione della mia associazione certo lui è stato presidente già nel mio no ma poco importa perché qui non discutiamo del peso della storia di una persona
Discutiamo della gravità a questo punto discutiamo della gravità di questo fatto il senso meriti la sanzione espulsivo ebbene tornando al riferimento a quella frase
Non solo lui
Ha tacciato di scribacchino ITA il giudice un pubblico ministero non so
Ma c'ha detto anche invece da quando ha smesso ha fatto associazione allora non ha più fatto lo scribacchino io invece il giudice continua a farlo facendo associazione
Ma non solo io
Io ho avuto la diretta esperienza dalla presidenza tonici il quale Poniz farle riunione dalla sua stanza fino alle nove di sera l'altra sera ha detto scusate chiuda alle otto la riunione perché adesso devo studiarne l'udienza di domani alle otto di sera
Questa faccia azione queste se il presidente dell'associazione
Non fare prima l'associazione Apple giudice prima l'associazione poi sostituto
Perché se non si conosce il lavoro negli uffici se non siamo affianca i colleghi noi possiamo rappresentare ecco io voglio questa associazione voglio rappresentare i colleghi perché io sono affiancate ora tutti i giorni negli uffici
Non perché conosco Luca Lotti e perché magari sono posso arrivare in certi modi a certe situazioni
Voglio poter arrivare un'Assemblea e far capire ai colleghi come ottenuto certi risultati
Spiegare il percorso spiegare i contatti che ho avuto trasparenti come tutti noi in Giunta facciamo
Perché tutte le volte che ci poniamo il problema di come raggiungere il ministro il capo di gabinetto o un presidente di un tribunale o il presidente della suprema corte città lasciamo
Il percorso e così è sempre stato perché dal CDC V avuto questo stesso angolo visuale per le precedenti giunte è tutto chiaro è tutto alla luce del sole queste l'associazione che vogliamo
Un'associazione che ci permetta di essere magistrati anche all'interno dell'associazione poi ci sfidiamo c'è stato già all'uso tostate già allusione a questo fatto
Sui vantaggi personali quali vantaggi personali reale continua a parlarci di questi vantaggi personali quali vantaggi personali
Il fatto incidentalmente qualcuno di noi diventi presidente di sezione perché altrimenti non dovrebbe diventarlo otto curator presenti alla perché altrimenti non dove diventava al termine di un percorso di una carriera andiamo a vedere come abbiamo lavorato abbiamo la battaglia va be'se abbiamo lavorato
Su questo vogliamo essere giudicati non sul fatto è fatta associazione
E allora io non mi ritrovo in questa immagine di Luca Palamara signori non milito
E ritengo che quei fatti siano ancora più gravi
Al di là del loro puntato oggettiva perché sono espressione di un mondo che io non voglio io non voglio un'associazione con l'attore alla politica io non voglio l'associazione collaterale a fare ricerca lotti il capo di un'associazione indipendente da fare otto e dunque voglio fuori Luca Palamara D'Alema
Intervenire la collega casa dunque
Non si sono Anna Maria Casado Monte della Cassazione
Io sono venuta da Reggio Emilia perché vivo lì o con un interrogativo e la curiosità di vedere quello che eravamo diventati perché era tanto tempo che non partecipava un incontro dell'associazione anche se
Ho sempre fatto attività fin da quando sono entrata ed ero all'ufficio al mio primo ufficio di destinazione che era la pretura di Desio
Io sono venuta per esprimere il mio punto di vista sulla vicenda cosiddetta Palamara che non è però solo la vicenda Palamara e la vicenda appunto della nostra associazione e credo che noi da oggi oggi dobbiamo concludere io ho preso il treno spero non posso fermarmi
Per motivi di lavoro
Come tutti quanti a e non posso dedicare due giorni diciamo di seguito alla alle le riflessioni sull'associazione ma mi sono in come dire
Riproposta di farlo perché quello che noi abbiamo visto è qualcosa che dobbiamo dire e abbiamo già detto nelle varie assemblee segna lo accettiamo non lo accettiamo se il modello come diceva Marcello dell'assurdo del dell'associato che noi che noi proponiamo ai giovani anche alle a quelli che come dire entrano adesso in magistratura e io credo diciamo no no personalmente dubbi sul fatto di dire che io non mi ritrovo credo che noi dobbiamo dire chiaramente che questo non è ciò che un giudice deve fare
E lo dobbiamo fare con no coi spirito di vendetta cattiveria perché io sono veramente come dire dispiaciuta
E e non è un fatto personale soprattutto è una condotta quella condotta agli è una condotta che è inaccettabile e dimostrazione di mancanza di rispetto per la funzione per i cittadini prima di tutto per le persone
E dimostrazione di mancanza di indipendenza interna ed esterna è la mancanza dell'ubi consistam di un magistrato e questo secondo me non ci vuole molto a dirlo per così o non è così
Ogni oggetto
Ed è e devo dirvi la verità io sono anche molto sorpresa che gli anticorpi visti il per ora messe opinionista del fatto quotidiano collega Andrea reale oggi abbia sospeso otto la richiesta del rinvio perché come dire in altri di fronte altri fatti del passato ci sono stati giudizi che noi possiamo leggere nella nostra mailing list dell'Anm
Purtroppo come dire un po'diciamo non un po'troppo concentrata su queste cose a volte poco propositiva su altri temi ma che scattano nel giro di un'ora dopodiché c'è tutto un profluvio di persone che va diciamo aderisce esprimere adesione non adesione a questo punto di vista possibile che noi su questi fatti oggi che non sono infatti diciamo di rilevanza penale ma sono infatti di una comunità che s'interroga
Sulla riaffermazione del Codice deontologico oppure no non siamo in grado di rispondere
Mastro finito grazie
La collega fa calando
La mamma
Salve buongiorno
E li sta calando
A nascosta
Fax
No aveva fatto cenno avevo capito necessario
Lui preferito pochi giorni Angela fante stavo giudice assieme
Verdone
Amavo
Non è un problema di di di di di mascherina Mele dispiace se non sono stato chiaro seguendo l'ordine la prenotazione ce la collega Carlo
L'assassinio
Replica vi attende
No perché
Il I segnalati
Prego del collega scusate
Su un punto
Ma funziona Zanelli da Carolina si anch'io manipolazione dunque la domanda piccola capanna ma appagante
Perché a accogliendo il suo invito avrei voluto fargli una domanda però a questo punto la facciamo noi non ce la facciamo noi ci disponiamo a questo punto va bene io mi sento in dovere di intervenire anche con un po'di disagio perché anch'io come altri colleghi ad ha detto sono una scribacchino delle carte
E e mi sento di parlare a nome degli altri scribacchino della carte che non son presenti io vorrei evidenziare questo dato molti colleghi cui oggi non sono presenti
E questo dato ritengo che sia assolutamente rilevante ritengo e e mi sono anche dato una risposta sul fatto che non siamo presenti dopo aver notato anch'io
La il modo in cui sì ha presentato il collega Palamara col drappello di giornalisti ha parlato se n'è andato arrivando in ritardo anziché ringraziarlo io luglio avrebbe credo quantomeno dovuto scusarsi corno
Questo modello di magistrato non è in modo magistrato tipo e credo che possiate confermarlo
Che lavora tutti i giorni
Che svolge il proprio servizio per questo ritengo che molti colleghi oggi non siano presa perché non sono rappresentati da questa
La domanda che volevo fare Acquanegra
Palamara e questa se è vero che come ha detto lui non ha fatto niente di male
Andando a cena o incontrando non solo
Persone di esponenti della politica ma anche un imputato del suo ufficio
Non essendo indagato ma essendo stato rinviato a giudizio sono PM io
Allora passo farlo anch'io con gli imputati nel mio ufficio
Scusate se se non fai niente di male neanche io fare niente di male
E anche io nominerà la credibilità della magistratura
Potrei anch'io parlare di chi sarebbe meglio che fosse il capo del mio ufficio con un imputato del mio stesso ufficio
Vorrei io avrei voluto e mi avrebbe fatto piacere avere una risposta dal collega
Perché se la risposta Erzincan chi avrei potuto tenere condotta del genere allora io mi rimetto alla magistratura ma però solo mio personale mia personale convinzione
Questa tipo di condotte da cittadina Nonda magistrata cittadina non risponde va contro i miei principi personali
Ed era ed è una cosa che vorrei assai assolutamente e la mia sensibilità da da da cittadina ora riprendendo anche il collega reale andate via no prendendo l'esordio del collega Nanni eccolo dicendo che avrei dovuto ringraziare il collega Palamara ovviamente non ma per le ragioni che ai sposa il collega per una sola mia ragione personale io posso ringraziare Palamara se la perché io ho iniziato a interessarmi dell'attività associativa solo poco più di un anno fa quando ha sentito lei notizia famose del perciò perché mi sono talmente indignata
E mi sono resa conto che l'Anm era quello ha ragione di Palamara era prevalentemente quello che rappresentava Palamara
Nonostante il novanta per cento dei magistrati iscritta all'Anm ma perché perché il magistrato medio si è interessa allora è l'unico motivo per cui ringrazio Palamara che ha spinto le sto connotano spinto me e pochi altri purtroppo evidentemente a cominciare a interessarsi della vita associativa quindi anch'io mi associo alle considerazioni fatte
Conosce lenta ha chiesto di intervenire Stefano Celentano
Allora buongiorno tutte io
Non pensavo diciamo intervenire perché non sono giorni ribelli per me
Sono un po'emotivamente provato però mi piace questa passione di questo momento di questi interventi che si stanno susseguendo una cosa rispetto all'altro mi piacciono tanti spunti detti finora
Per cui ritengo di dover intervenire promettendo
A disposizione anche le mie emozioni di questi giorni è la mia passione per il lavoro io sono uno scribacchino come tanti di voi sono figlia di scribacchino nipote scribacchino e bisnipote di scribacchino
E lo dico con orgoglio
Ho provato imbarazzo un profondo imbarazzo nel sentire le dichiarazioni e le alcuni concetti e alcune espressioni e proprio la il contenuto del pensiero del collega Palamara perché ho provato imbarazzo perché ho provato un estremo senso di estraneità e devo dire una cosa lo dico assumendomi la DIA responsabilità un orgoglioso
Senso di estraneità rispetto a una diversità di pensiero di modello di magistrato
Di contenuto identitario di quello che tanti di voi pensano di essere e che probabilmente invece che esporta esprime e lo fa anche con una strana naturalezza e normalità esprime certe opinioni probabilmente ecco è portatore come diceva la collega di un modello completamente diverso da noi
Molti di noi non vivono per fortuna la maggior parte di noi per questa bellissima professione come un esercizio autoreferenziale distonico di affermazione delle go di narcisismo esponenziale de espressione di una serie di elementi umani a volte anche comprensibili che ha però non devono trovare casa nell'esercizio di questa di questa professione nell'esercizio della giurisdizione e questo è sbagliato persino e soprattutto molti di alcuni di noi riescono a vivere perfettamente
La dignità il decoro l'onore il contenuto
E l'identità della professione di magistrato anche insieme all'associazionismo questo è un passaggio fondamentale che ha richiamato Marcello prima e che vorrei richiamare Contini oggi è più distante dalla vita associativa pensando che la vita associativa siano solo le vicende più eclatanti più rumorose più palese più fragorose
Di Luca Palamara oggi tutto quello che abbiamo scoperto o che sapevamo rispetto a tante cose venute fuori in maniera così importante violenta e aggressiva dire nei confronti nostri esistono associazioni esimo sincero leale proficuo
Fatto di contenuti fatto di fatica di coraggio di condivisione soprattutto di modelli di denti ITA anche diverse che trovano proprio nell'associazione invece un bellissimo luogo di sintesi questo va salvaguardato
E il primo si stia per poterlo salvaguardare si è proprio quello di mettere alla porta ma letteralmente alla porta
Tutte le dinamiche che sono distoniche rispetto a questo tipo di associazione somma che soprattutto a cosa ancora più grave siano sintomatiche di una percezione personale del nostro nella nostra professione completamente errata completamente distonica completamente fuori dalle regole costituzionali a fare delle regole anche dire di decoro e di professionalità per cui mi piace questa emozione questa passione e vorrei che riflettessimo tutti su questo cioè sulla necessità di dare una risposta anche emotiva oggi
E la risposta emotiva non va contro le regole per tutto quello che i colleghi prima di me hanno detto rispetto anche all'interpretazione dello Statuto e alle regole ai cani e nei criteri che disciplinano anche questo momento nostro diciamo decisorio
Però rivendichiamo questa passione rivendichiamo l'orgoglio basato su questi contenuti anche questo scambio di emozioni e di passioni che abbiamo qui perché questa e diciamo alla sede
Che abbiamo per farla dedicandola nei testi o dedicandolo come faccio io a mio padre
Allora
Prima
Prima di dare la parola alla collega Fante rischi volevo associarmi
Ai ringraziamenti ringraziando tutti coloro i quali sono intervenuti sinora per avermi risparmiato la parte del capo classe che li richiamo al rispetto dei tempi mi auguro e sono sicuro che continueremo così grazie la collega fantaisie prego accomodati
Parte il ci perdono
Votiamo Angelo Franchetti faccio il giudice a Firenze e vorrei intervengo per dire due parole innanzitutto con i colleghi che mi hanno preceduto io faccio il giudice sono contenta e soddisfatta di fare il giudice non sono entrato in magistratura per fare il presidente di sezione o per fare il presidente del tribunale
Credo che l'esercizio della giurisdizione ci fa star bastare
Per niente quando si prendono decisioni che influiscono in maniera pesante sulla vita delle altre persone questo forse molto più importanti è molto più faticoso
Richiede
Una necessaria freddezza ma anche una partecipazione umana lenticelle delle altre persone che forse molto più difficile dell'organizzazione di un tribunale
Quindi io non credo Andrea che ci siano piccoli giudici ci sono i giudici punto e basta poi ci sono magari i giudici bravi sedici meno bravi ma ci sono dei giudici e noi dobbiamo infernali
A dire che siamo giudici e che le altre attività sono attività disservizio che servono ad organizzare da professioni e la vita e l'esercizio della giurisdizione del giudice
Su Luca Palamara la cui vicenda umane effettivamente a me spiace io ho parlato ieri con la collega
Sto andando a Roma a esprimere un giudizio su un collega decidere se c'è un quelle a contribuirà a decidere se un collega può continuare a far parte di queste associazioni
Oggi Luca Palamara in questa sua difesa che al neon meramente mi fa impressione ha detto parole che non possono che convincermi a dire che non può stare queste associazioni perché lì ha dichiarato continua a girare
Tutte le norme de lo status del codice deontologico oggi parlare parlando qui al di là delle intercettazioni già sono perplesso forse composta di qua
E noi non non ci occupiamo di decidere se Palamara può ancora continuare a fare il magistrato ossia possa ho non possa continuare ma dobbiamo decidere solo se possa continuare a far parte di queste associazioni
Attardata del procuratore generale di Firenze aspirante alla procura a la carica di depuratori di Roma come un uomo è ma mentre siamo di finire i nostri colleghi nuovamente
è un uomo
Cioè ma se io penso tirrenica a dire davanti a noi c'era anche a voi chi è e il procuratore generale capo di un ufficio distrettuale di una bambina di dove c'è una procura distrettuale è un modo di un politico pappa stare qua Antonella separazioni dei portieri io non mi sento sminuita perché faccio il giudice io sono stata in imbarazzo a dover spiegare
Nel familiare anch'io ho perso la madre
Perché il dieci di agosto nemici ai miei familiari al mio compagno Tejada scamorza e qua
Cioè non mi sono mai vergognati di fare il giudice mi sono vergognata di far parte dell'Associazione nazionale magistrati quando abbiamo letto le cose che sono accaduti alludesse all'Italia grazie
La collega Maria Rosaria stava meglio
Allora io sarò molto breve posto
Siamo qui
Diciamo giudicare un fatto circoscritto
E su cui secondo me non ci siano dubbi al di là dell'utilizzabilità o meno delle incertezze delle intercettazioni che sia accaduto quindi il fatto positivo non può certo essere cancellato
Però io quello che realtà volevo dire che sono in realtà molto preoccupata invece di quello che sta succedendo adesso perché la differenza di Luca Palamara
Ha portato a utilità dei dubbi sulla stessa giurisdizione a cioè l'opinione pubblica sta sferrando un attacco sulla giurisdizione e questo noi non possiamo assolutamente tollerarlo perché la giurisdizione
Non c'entra niente anch'e con questi fatti
E ne va della nostra indipendenza e la delegittimazione della nonna
E proprio un vulnus perché se non è l'Anm che tutela giudici nel loro operato chi altro dovrebbe farlo
Alla fine sta accadendo che invece di essere lui è un capro espiatorio sta diventando tutta la magistratura il capro espiatorio di Palamara e sicuramente ci sono moltissimi giù cioè io penso di parlare per la maggior parte dei giudici che non hanno mai neanche pensato
Di avere un consesso con un politico per decidere
Quale
Forse c'era la nomina
Alle
E quindi io mi auguro ora che questa questione esibiva anche abbastanza in fretta
Perché secondo me è molto più importante parlare della riforma dell'ordinamento giudiziario
Che va soppesata come ha detto giustamente il presidente Poniz prima
Perché potrebbe portare delle conseguenze di lungo periodo mentre questi fatti saranno dimenticati apprende potremmo subirne delle conseguenze per una riforma improvvida una riforma non ben pensata quanto punitiva
Grazie tanto
Aveva chiesto di intervenire nel merito a questo punto della vicenda il collega Andrea reale
Sul merito
Scusate
Intanto soltanto per replicare parte che sono tornato finalmente me dopo la calura mento della del l'intervento subito dopo Luca Palamara vorrebbero precisare una cosa perché ho capito che probabilmente è stato interpretato male questo mio intervento e soltanto chi non conosce anche la storia
Piccola di questo giudice che a livello associativo può dire che lo faccia o lo abbia fatto a difesa nel merito i Palamara cioè vuol dire che qualcuno che non conosce la storia di questi ultimi dieci anni perché ci sta
Esatto no no però è stato detto che però venga utilizzato è stato detto che sono opinionista del fatto quotidiano che non c'entra niente
Perché anche questo passaggio del alle spalle sterno con un blocco o con le opinioni è il frutto lo dico alla collega calandoci che mi è piaciuta molto eccola lì
Mi piaceva molto perché e lo stesso senso dell'impegno associativo che avrei voluto cercare di mettere gli ho e che ci metto addirittura dal due mila sette che assicura lo sanno qua tutti in quest'aula purtroppo in quest'aula ci sono ottanta colleghi lo dobbiamo dire anche perché purtroppo queste la partecipazione si è ridotta in quest'aula non dico per colpa loro ma per colpa del sistema delle correnti che viene denunciato da Palamara del quale purtroppo assieme a un altro manipolo di colleghi assolutamente dissidenti ci siamo permessi in questi anni di contestare in tutte le sedi interne possibili in tutte le sedi Intermite assicuro
Come
Non è l'orgoglioso voglio sentirti tra media se l'Assemblea siamo quindi possiamo dirci angolo che vogliamo ce lo dobbiamo dire qui perché queste momento sacro
In cui ci dobbiamo dire le cose in faccia sarebbe bello dissero con le altre ottomila magistrati che non sono qui ma assicuro che questo io nel merito sono il primo a contestare questo sistema ma voglio che venga contestato tutto il sistema non solo Palamara
E siccome siamo in un'associazione di magistrati grazie a Dio e siccome anche io ho detto Piccolo giudice ma grazie a Dio anche una grandissima autostima di me come magistrato perché faccio le funzioni ho solo fatto il giudice va sicuro sono stato forse l'unico forse c'è qualcun altro qui con cui avuto grossi Simi scambi in aula e e dentro il comitato direttivo che non ha fatto carriera tra virgolette come lo intendono la maggioranza degli altri che fanno associazione cara collega
Ma qui non si tratta di questo qui si tratta di difendere davvero la nostro indipendenza che intaccato da un solo elemento in particolare non è più la politica che ci deve fare paura
Perché la politica purtroppo va a braccetto con certe frange della magistratura ricordatelo
Con la magistratura associata dobbiamo fare e dobbiamo fare forza sull'indipendenza interna perché le correnti logorano
Rendono schiavi i magistrati rendono peones perché li rendono debitori nei confronti di questi loro egli rappresentanti a cui devi dire grazie o per un disciplinare scampato o per una nomina raggiunta rito tutti gli altri saremo sempre semplici giudice resteremo giudice Angelo lo dico a tutti gli altri colleghi che sono orgogliosi di fare il giudice questo dobbiamo fare
Quindi nel merito è ovvio che una condanna ma una condanna massima
E la lapidazione e la crocifissione e la mattanza
Va bene di Luca Palamara mi va benissimo
Però non deve essere ipocrita se ci deve essere mattanza se ci deve essere crocifisso nelle sedi tutti quelli che come lui hanno ridotto l'associazione magistrati a questo
A questo
Dove la claque dove gli unici che applaudono socialista efficace hanno e sono rappresentanti delle correnti siamo ottanta qui ce ne sono cinquanta ma sono tutti la pesante le correnti sono stati zitti silenziosi davanti a Palamara quando ad altra sedili malato e da qui e invece invece erotiche perché sanno che il sistema è questo
E il sistema è questo dappertutto e non è vero che non incide sulla giurisdizione non so chi l'ha detto prima dei colleghi non è vero che incide perché c'è un capo di una procura viene scelto un criterio politico di simpatia e di colleganza partito politico l'esercizio d'azione penale in questo Paese è frustrato e castrato e distrutto
E annichilito e i giudici che riceviamo dal dal penale dalla Procura riceviamo notizie di reato faremo i processi per caccia sul letto
Capito
Per furto per ricettazione del ciclomotore per immigrazione clandestina dei poveri ultimi della terra mentre i grandi colletti bianchi gli abusi d'ufficio Lida penalizzano cara collega Dida penalizzano con decreto legge in questo Paese che è una cosa assurda e paradossalmente lo fanno subito dopo la scoperta del caso Palamara
Condanniamo la truci diamolo ammazziamo
Grazie
Collega allora fatto allo stato sono previsti altri quattro interventi il primo dei quali è quello del collega Saracino
Nicola feroci non credo
Buongiorno colleghi grazie Presidente della parola
Voi siete i buoni
Una platea di buoni il cattivo avete sentito e credibile a me sembra una favoletta voi sapete che
Io non sono amico di Luca Palamara lo sono diventato negli ultimi tempi un po'come Andrea reale anche se non con ruoli
Ufficiali dell'associazione
Ho sempre svolto un un gravoso ruolo di critica dei metodi
Da qualche tempo da prima dell'estate ho a disposizione tutte le Charter
Di Luca Palamara
Ebbene vi dico
Una noia mortale
Non è mortale perché tutto ciò che Greco
Non fa che confermare quanto già sapevo e quanti tutti voi dovreste sapere d'anni si aggiunge solamente un aspetto pecoreccio dell'abbinamento dei nomi che l'aspetto meno interessante
E allora io dico che si è persa un'occasione si sta perdendo un'occasione
E la vicenda di Luca Palamara per come è emersa deflagrata
Ormai su tutti i media così tutti i cittadini sono sconcertati
Doveva forse
Fornì l'occasione di fare un esame di coscienza collettivo
Non basta che Luca Palamara chieda scusa a Nicola Saracino a quelli come lui perché il problema non è la prostrata ambizione dei delusi ma sapete meglio di me che sarebbe molto riduttivo come talvolta dolorosamente leggo sulle metri lista sarebbe questo
L'impulso che ci spinge a reagire a un sistema che non condividiamo evidente che non è così è chiaro che l'ambizione per fare quello che facciamo va accantonato in esercizio
Diciamo così quasi filosofico il presupposto per fare quello che facciamo allora io dico
L'illecito contestato Luca Palamara utilizzando le categorie penalistica è un delitto consumato è un reato impossibile è un tentativo idoneo o inidoneo perché il vero problema
Se è un tentativo idoneo se è un qualcosa che aveva l'astratta possibilità di essere considerato come possibile allora il problema
Che noi abbiamo non è la pagliuzza Palamara sparare entrato nel sistema volo ha cambiato si è fatto cambiare sostiene Luís dal sistema io umanamente difendono motivo adesso Winona
Non ha ragioni per mentirmi quindi quindi credo allora il problema è un sistema che si presti a interferenze di quel tipo di quel tipo o di altro tipo
Ho sempre pensato che la riforma Mastella è stata diabolica
Perché ha dato alla magistratura un'arma di autodistruzione
Questa discrezionalità questo potere senza limiti attribuito al CSM e quindi al sistema delle correnti ha prodotto quello che ciascuno di voi credo di qui a qualche settimana potrà leggere nelle carte del processo di Perugia che quel processo di Perugia la la cosa singolare già questo dovrebbe
Accendete un po'una lampadina non che di fatto mediatico importante quale è quello delle chat criticata la freccia tra bene non c'è in nessun procedimento disciplinare e neanche in questo procedimento dinanzi ai probiviri un accenno al funzionamento di un sistema
Se noi dobbiamo pensare
Che il sistema fosse Luca Palamara per decisioni ampiamente collegiali qui allora la messa in la messa in scena tra di voi può funzionare io non mi sento buona non mi sento cattivo ho sempre
Talvolta ci si accusa di essere violenti così ma sfido chiunque a trovare nella mia quindicennale attività per lo più da tastiera sono un leone da tastiera un orsetto un orsacchiotto non lo so
Non ho mai attaccato una persona beh abbiamo sempre attaccato il sistema siamo convinti di non essere migliori di alcuno di voi e che calati in quel sistema saremmo indotti ha perpetuato i difetti
Ecco perché non proponiamo
Ci sarà non vi sporcate le mani parte che sarebbe un'offesa per voi dire che
Confrontarsi con voi sarebbe sporcarsi le mani non è quello non è quella la soluzione abbiamo altre idee non non faccio qui campagna elettorale le conoscete quello che mi sento di dire che si Luca Palamara
Va punito ma punire Luca Palamara solo Luca Palamara e per quei soli fatti dell'hotel champagne
Significa perpetuare i difetti del sistema i difetti molto gravi del sistema che sono sotto gli occhi di tutti ho sentito qui evocare la separazione dei poteri e oggi una barzelletta com'l'Ama attaccati di procura dal ministero da un ruolo politico direttamente in grandi città a Napoli a Perugia e poi si fa
Adesso si sono svegliati con ultimo caso non mi ricordo quale cioè ma due avuto un ruolo politico
Ma non non mettiamo allora fate quello che ritenete di fare voi siete i buoni cacciate il cattivo
E sistema vivrà felice e contento grazie
Intervenire la collega Paola Scerbo dopo la quale sono già previsti ulteriori quattro interventi lo dico per regolare le attività diciamo di eventuale predisposizione per il voto prego qua
Grazie
Molto spesso quando racconto ai colleghi che militano diciamo impegnata nella vita dell'associazione
Che si passano i sabati a Roma o che si passano i pomeriggi in faticose assemblee di attinenza
L'azienda la reazione e duplice occhi te lo fa fare o si marcia come loro hai qualcosa a cui aspiri e quindi
Mi guardano male dopo quello che è successo nell'estate del due mila diciannove naturalmente questo atteggiamento si è particolarmente accentuato
Questa è casa mia è casa nostra qua dentro non c'è noi voi
Pesano Celentano prima di me lo ha detto molto bene il motivo per cui l'Anm diventa una passione e che questo è il nuovo distinte si fisiologica distanze diverse pulite pulite lecite legali nobili
Nel mio lavoro si vive di principi alle volte è sottile il confine tra il principio e la retorica quel principio istanza di Beta indipendenza non sono retorica sono quello che io sono non il lavoro che faccio sono mi sono quello che ciascuno di noi è quando è in aula ed esercita la giurisdizione
Il potere più terribile lo abbiamo già siamo giudici e la vita delle persone non ce ne serve altro
In AN ANC voglia stare perché io sto dove sto
Io sono iscritte ad una corrente wow
So dove sto marzo che con i colleghi che hanno idee diverse da anni insiste un sacco di terreno comune ed è per questo che l'Anm e Castagna ed è casa nostra
A casa mia ovviamente o il diritto di in Italia la porta ci sporca il tappeto chi ruba le posate chi imbratta i muri
Non si tratta di crocifiggere offre citare per determinazioni prese prima opera accanimenti
Populistici perché così fan tutti e quindi nessuno è colpevole si tratta di violazioni di quello dei principi che ciascuno di noi nelle sue vite e nel suo lavoro quotidianamente con fatica incarna
Non credo che servano altre parole e mi dispiace umanamente per le persone che sono coinvolte ma non c'è un'altra soluzione
Il collega deve essere necessariamente fuori dall'associazione dove sto io altrimenti dobbiamo uscire tutti noi gli altri che sino ad ora minore interventi abbia nei nostri interventi abbiamo espresso questi concetti grazie
La collega e amica muore
Ripeto ha chiesto di intervenire alla collega Ilda Moretti prego
Ida Moretti giudice civile a Benevento preliminarmente anch'io all'inizio avevo sostenuto la tesi del differimento perché effettivamente hanno cercato sul nostro sito nell'aria riservata le motivazioni in ordine alle quali io con i soci era stata chiamata qui oggi e non sono riuscita a leggerle stamattina sono di nuovo riapparse con la dicitura che erano stati pubblicati ieri quindi ha nettamente come socia verrà sentito un po'diciamo presi in giro minimo convocata a Roma però non sapevo su che cosa
Dopo aver sentito Luca Palamara ritenuto inutile perorare questa mia istanza di differimento perché come già è stato da tutti quanti evidenzia attori ammesso stesse Luís al ministro stesso lui qual era il suo modo di qualificare il nostro lavoro come è stato già evidenziate da molti non mi sento affatto uno scribacchino non siamo stati Bettini e siamo tutti qui perché siamo orgogliosi del nostro lavoro di il magistrato e siamo già soddisfatti per quello
Quindi alla luce della sua difesa onestamente ancora di più
Secondo me ed è rigettare nel suo ricorso ciò premesso non vorrei che rigettando i suoi ricorse quindi confermando le discussioni di Luca Palamara
Si dimentichi tutto il resto Luca oggi sa chiaramente detto che tutti quelli che non sono iscritti alle correnti non hanno nessuna chance
Io non sono mai stati scritto una corrente se di magistratura due mila e due e allora niente onestamente contro le correnti condivido tutte le lotte lo sapete bene di Andriani Nicola strascino Felice Lima li condivido perché mi aprano gli occhi io ero magistrato a Catanzaro nel due mila sette quando è successo tutto quello che è successo che mi ha aperto gli occhi era felice lime pure io non li ero nella procura ero proprio di quindi io gli ringrazio per il loro lavoro di grilli parlanti che che ci stimano diciamo a vedere la realtà e ringrazio Luca Palamara che ancora oggi ci ha detto così chi non è iscritto all'insù a una corrente non ha nessuna chance
Ha detto di sì che tali nelle correnti sono presenti durante di riunioni dicesse niente venne è una cosa assurda e e l'asta o che non tutti sono d'accordo ma questo che ha detto oggi Palamara purtroppo era già stata detto nel due mila e venti dodici da un e mi il Polito cioè dico Rita perito chiaramente forse abbiamo fatto un'ingiustizia troppo grande no come ha detto spero di no perché non abbiamo fatto un'ingiustizia troppo grande e piazzare quella collega lì tuttavia scandalo è stata sommersa e tutto è ritornato come prima allora sono d'accordo Luca Palamara non è il magistrato il modello di magistrato più alcuni tutti quanti noi auspichiamo non condivido per nulla quella che è la mentalità di Panama era però rimbocchiamoci le mani e cambiamo davvero la nostra associazione
Ognuno deve rimboccarsi le maniche affinché tutti noi magistrati possiamo davvero essere uguali davanti alla legge quando facciamo un qualsiasi domanda per un qualsiasi posto non può esserci una presa di posizione in relazione a quella corrente di appartenenza ancora adesso nel raccogliere le iscrizioni per la la nostra preghiera sottoscrizioni diano nuova lista della presentazione CDC mi è stato detto ahimè io non posso io sono stata sostenuta da questa corrente non posso apporre la firma non posso
C'è un veto
Non si possono sostenere gli indipendenti almeno questa mi è stato risposto io non dico che sono tutti però che sia dato opportunità tutti soci dell'etere in in quanto soci dell'Anm di rendere il servizio di far parte di questa associazione solo questo
Giovanni Favia
Buongiorno
Salve Giovanni farmi Tribunale di Torre Annunziata
Ora nel mio piccolissimo e mi sono sempre trovato di fronte fra gli altri anche il Palamara l'atto vincente solo stampato ha fatto anche del male delle persone che conoscevo personalmente adesso però vedevo dapprima ossificato un giovane principe adesso pugnalato magari
Da quelli che
Ha dispensato di favori
Ecco questo francamente è uno spettacolo che non è bello pregiudizio questo lo devo dire francamente
Anzi confermo in questo momento tutti con volte a botte la vicenda di tutto ciò panni Palamara distinguendo fra le varie responsabilità non devono essere allontanati rischi fa rima vanno ascoltati perché se veramente vogliamo una svolta queste persone dobbiamo farle parlare ringrazio parlare nello spazio mio franchi nel mio piccolo di
Raccogliere quello che voglio dire
Perché qui qui c'è un come dire il thema decidendum come tutti sappiamo è stato d'Italia sciatta Ripa l'amata fra le altre cose parla male dice Salvini ha ragione ma chi mi ha attaccato lo stesso più o meno o da un magistrato quando sento una cosa del genere prescinde da quello che nel suo foro interno pensa di qualsiasi uomo politico su status culturale politico penso soltanto che una cosa del genere obiettivamente eversiva
Siccome quando si usa
La prima plurale Palamara undici hanno fatto sullo l'Anm porsi il problema di quello che dice e fa l'armata
Parla mai ad essere fatto parlare anche su questo
Come quando parla male del fatto dice che c'è un ministro che non mi ha più curatori bisogna chiamarlo ok quali procuratori misto quale ministro ha fatto nominare questi penso che manca
Questo pezzo manca in quello che stiamo facendo perché anche coinvolti nella vicenda campagna hanno diritto otto l'umanità sensato vanità da parte di quelli che sono stati avversari che adesso penso debbano avvicinarsi a farli parlare hanno diritto anche alla parità di trattamento non a corrente alternata penso che su questo questa Assemblea effettivi vuole vi ringrazio
La la collega Lilli Arbore
Buongiorno a tutti sono gli arborensi sezione lavoro di cani allora l'oggetto della nostra venuta a Roma che ha fruttato a tutti ha comportato a tutti sacrifici dispendio di energie
Son personali lavorative
E perché siamo stati convocati per decidere del ricorso del dottor Palamara non altro quindi non ampliamo non allarghiamo Intini è su questo che dobbiamo parlare
Al collega è stata garantita correttamente la possibilità di esercitare il suo diritto di difesa
Quindi l'abbiamo ascoltato non lo dovevamo interrompere N certamente lapidario dobbiamo ascoltare cui argomentare e trarre le nostre conclusioni esercitando il voto
Allora io sono una corrente alla platea sono da trentun anni in magistratura nessuna corrente offerte
Ho militato dapprima il Movimento per la giustizia ora sono in area
Io non accetto rispedisco al mittente e su questo concluderò il mio telegrafico intervento essere definita in questa sede in questo contesto una schiava delle correnti no non lo accetto per la mia storia per il mio percorso che non devo stare a spiegare anni a niente a nessuno
Sì io sono schiava sono schiava solo dalla nostra Costituzione allora basta votiamo porta voltiamo pagina torniamo a rendere questa associazione come tante hanno detto prima e meglio di me casa di tutti
Torniamo a parlare dell'affanno del nostro lavoro in questo momento storico in questo momento epidemiologico che ci sta mettendo alla prova tutti tutti torniamo a ricercare i dialoghi con l'avvocatura Galibier scuola società civile perché dobbiamo dare una risposta una risposta di credibilità di impegno di fatica io di questo che voglio parlare e di null'altro grazie
Il collega o la collega Sabatini
Il Colle perdonami non
Buongiorno Carlo Sabatini Tribunale di Rieti aggiungo a quanto detto Lilli Arbore un'aggravante nel mio caso io sono stato addirittura il segretario corre e ne sono fiero perché ho fatto attività associativa come è stato descritto da Monti compassione sacrificio dando il meglio che riuscì guardare per un servizio comune
E in qualità di associato dell'Anm prima di tutto sono stato fiero che l'Anm abbia dato la risposta immediata unico ente che ai fatti dell'hotel champagne ha già dato una risposta non lo ha dato la politica per esempio non lo hanno dato altre istituzione la procura di Perugia farà il suo percorso disciplinare farà il suo percorso sono fiero che l'Anm ha abbia già dato la sua risposta
E sono fiero che a questa risposta abbia accompagnato anche una riflessione interna che è il secondo punto dell'ordine del giorno
Si sia interrogata su cosa della nostra attività associativa poteva avere agevolato questi fenomeni a Roma abbiamo fatto riunioni tra colleghi iscritti e non iscritti nella quale abbiamo ragionato proprio di questo quali meccanismi incentivano la corsa alla carriera
Quali proposte possiamo offrire nuovi perché da parte di chi chiede c'è qualcuno che dà ma ci sono molti che chiedono evidentemente anche si cambi si volti pagina come ha detto lui
E mi stupisce molto che a questa risposta dell'associazione di sanzione immediata Interna e di elaborazione culturale
Si sposti da parte di Andrea e di parte da parte di altri interventori
L'attenzione proprio sull'associazione chiedendo di non intervenire invece sul caso che oggetto dell'ordine del giorno chiedendo un differimento per motivi procedurali
Ribadisco sono contento per l'associazione abbia adottato con l'assoluzione con tutto il rispetto per una persona di Luca Palamara sulla cui persona io non devo dire nulla valuto come è stato
E poi finalmente esposto fatti i fatti oggettivi
Valuto anche se in che misura il sistema dell'associazione abbia agevolato questi questi fenomeni valuto con grande favore che all'interno dell'associazione sorgono nuove compagine nel è stato detto benissimo l'associazione ha bisogno di tutte le voci delle più fastidiose
Delle più dissonanti
L'unica associazione sono reduce da un convegno ieri
In cui alcuni colleghi hanno rappresentato in altri Paesi che patiscono profondamente attacchi alla giurisdizione la Turchia la Polonia la creazione di sindacati gialli che servono proprio a istituzionalizzare il rapporto tra la politica e la magistratura parte avevano
è stato coniato e su questo un
Un un acronimo interessa gongola le organizzazioni governative che fanno finta di essere non governativo e che fanno da sponda ai giochi politici
Al tutti i tentativi di ingerenza ai quali noi dobbiamo sempre e possibilmente unitariamente come magistrati e con le nostre differenze risponde grazie
Prego
Tiziana o Rudy avvicinarsi
Non lo fa più per
In molti mi hanno ringraziato Avati Luca Palamara per essere venuto qui e lo voglio fare anch'io
Lo voglio fare perché innanzitutto ha dimostrato
Fino all'ultimo
Forse di credere ancora in quella che per lui è l'Associazione nazionale magistrati
Si è presentato di fronte alla sua Assemblea ma lo voglio fare lo ha fatto Amado suo con uno show e questo
Anche per questo non voglio ringraziare
Perché chi giudica e io lo faccio
Dal
Trent'anni
Ha bisogno di vedere le parti davanti e la presenza qui oggi di Luca Palamara per noi è stata molto importante ed è stata sottolineata da tanti non abbiamo forse più bisogno neanche di leggere le carte quelle ciabatte che ci sono passate ci hanno accompagnato per nemesi
Sulle quali a volte abbiamo anche non dico anche ma molto spesso sofferto molto sofferto perché hanno pugnalate
Nel vero senso della parola come oggi per me è stata una pugnalata
Fa parte sono sobbalzata sulla sedia
Quando mi sono sentita definire una spediva Tina delle carte
Come ha detto bene Lucia Vignale io non sono una spia di macchina nelle carte qualcuno qui si ritiene un peones uno scribacchino delle carte solo perché non ha incarichi
Veramente siamo diventati questo cioè noi pensiamo di essere dei peones o degli scriba Chini perché non abbiamo un incarico perché che cosa ha significato e del meccanico
Che cosa significa occuparsi di organizzazione significa essere fuori dalla giurisdizione
Assolutamente no significa svaligiare professionalmente una parte importante della giurisdizione
Allora io non sono non mi sento un peones non mi sento uno scribacchino delle carte mi sento un giudice mi sento un magistrato
Con grande orgoglio e mi sento di stare a parte di questa associazione nazionale magistrati
Io non voglio crocifiggere latitare
Punire nessuno
Luca Palamara oggi e quindi
Non come persona lo è ovviamente come persona fisica ma come simbolo rappresenta qualcosa
Allora io credo che l'allontanamento di Luca Palamara da queste associazioni debba significare per noi l'allontanamento di un modello di associazione nel quale io non credo
Non ho mai creduto perché io l'associazione non sempre fatta negli uffici giudiziari
In ottenne sono andate in vacanza
Quindi riflettiamo su questo
Allontaniamo Luca Palamara dall'associazione per allontanare un modello di associazione che non ci piace perché noi le associazioni e la vogliamo fare negli uffici giudiziari nell'interesse degli uffici giudiziari
E non di chi gli uffici giudiziari li rappresenta ripartiamo dalla giurisdizione ripartiamo dagli uffici grazie
La collega Paola Cameran Carmen Anna
Per il fine
Cercherò di dire
Quello che avrei detto Luca Palamara se mi avesse dato il piacere di guardarlo intriso mentre gli rispondevo
E la prima cosa che gli avrei detto sarebbe stata caro Luca
Sono in magistratura da trentacinque anni sono iscritto all'Anm più o meno da trentaquattro
Mi sono iscritta
Più o meno vent'anni fa movimento della giustizia e quindi faccio parte di una corrente
Ma mi sono anche avuto espulsa dalla corrente se questo vuol dire che non ho mai chiesto un accompagnamento per nulla per nessuna destinazione e ho fatto le mie domande
Sono state respinte saranno stati meglio degli altri non discuto io so e sfido tutto Palamara e tutti i colleghi del mondo credo mai mi sono permessa di fare nemmeno un muro rigo una parola neppure per interposta persona
Le mie domande hanno già ceduto insomma sono state esaminate
Come quella di una collega non accompagnata
Sono non ho rimpianti va benissimo così sono contenta del lavoro che faccio ogni mattina sono ancora interessata al lavoro che svolge
Avrei detto a Luca Palamara che ci ha detto guardate che già prima era così ci di questa cosa avevo avuto modo di ma vere profonde intuizioni ma si sa con le intuizioni investigative non si va da nessuna parte proprio sulla mia stessa se avessi avuto delle parole avrei fatto delle segnalazioni e anche delle denunce
Sono dovuti arrivare i suoi messaggi perché ci fosse una traccia di ciò che chiunque avesse ambito legittimamente perché non c'è da vergognarsi
Di desiderare di aspirare a fare qualcosa di ultra ci sono più magistrati che posti direttivi e semidirettivi e quindi natanti bisognerà dire di no ma non c'è nulla di male a chiedere ebbene anch'io avrei detto caro Luca Palamara se sarà fatto anche così prima ma le prove non c'erano se cortesemente Celli agevoli e chiama in correità ci vuoi mio caro
Facci un servizio prenditi testimone o indagato di illecito civile connesso visto che siamo una associazione privata e per piacere scoperchiando una buona volta tutte le persone che hanno perso l'ottima occasione di non rendersi questo quanti perché signori è chiaro che c'è una domanda e c'è un'offerta e che questo sistema sia consolidato come lo spaccato delle
Chat di cui leggo sempre con angoscia sui giornali perché c'era un mare di questuanti anche colleghi bravissimi anche con la Dit conosco
Che però non potevano o hanno ritenuto di non poter fare a meno di raggiungerci pur quella manifestazione di interesse che era la telefonata Ponzio oggetto a Roma quindi io mi sono comportata come una persona totalmente disinteressato alle domande che ho fatto
Andava bene così Mimmo
Concludo
Scoperchiare
La sanzione nei confronti di Palamara assolutamente confermata nel merito per le ragioni che hanno già detto in tanti aggiungo non abbiamo paura di leggerci come associazione
Quel mare atti chat e di
Col collegio dei probiviri o con l'organismo che verrà inventato per l'occasione rivolgerci anche agli altri a chiedere conto e se del caso dare sanzioni disciplinari perché nessuno da cui che può partire quella riconciliazione tra gli altri novemila magistrati e la loro associazione scoperchiare riconciliare rifondare l'associazione queste sono le tre cose che dovremmo fare dopo aver confermato il verdetto dei proibiti così come dovrebbe l'associazione a mio modo di vedere porgere all'ordine del giorno regolarmente l'eventualità di costituirsi parte civile nei procedimenti penali nei confronti di magistrati
Valutando di volta in volta l'opportunità non è un obbligo ma giusto quest'estate leggevo di un collega che è riuscito a prendersi un abbreviato dieci anni forse una bella costituzione di parte civile si sarebbe attestata
Per quello esiste l'associazione non per confermare negli alti gradi che un collega e davvero interessato alla domanda che ha fatto
Questo pone ovviamente il problema di distinguere fra tanti che sono più o meno sullo stesso livello ma queste distinzioni
Sono ineludibili il punto è che i contatti vanno messi in chiaro
Giusto interpellare un capo dell'ufficio per dirgli se ti mettiamo questo o questo questo ha aggiunto qual è quello che reputi più adatto se purché ci sia uno scambio di mail formale sul punto
Questo perché espertissimo nella materia di cui ho proprio bisogno
Quell'altro perché invece a un altro merito sarà decisivo no ma tra le tante fonti di convincimento bisogna introdurne altre i chiaro leggibili
Che aiutino discriminare comunque fra i colleghi che sono tutti bravi anche da questo domani anche a questo domani bisognerà dare risposta
Un'ultima una conclusione
Non dobbiamo avere paura
Facciamo pulizia non è la morte dell'associazione è l'apertura di un foglio bianco e lo spazio bianco che segue lo possiamo riscrivere grazie
Iscritti a prendere la parola Domenico Pellegrini Antonella Marrone Elisabetta
Cambi
Posso pregare tutti coloro i quali avessero interesse a intervenire a manifestare vola alla volontà in questo senso in modo che sia possibile organizzare anche la predisposizione del
Verso il gioco erano uscite ve lo luogo preposto al rientro
Grazie prego rumene
Sentendo Luca Palamara mi è tornata in mente il mio primo giorno di uditorato N trenta e passa anni fa quando il pm a cui mi affidano mi trascina subito in carcere Nietzsche interrogare
Uno che era stato trovato con credo quattro cinque chili di cocaina non abbattersi trovato nuovamente al mercato e la sua difesa era dottor ha fatto quell'errore l'ho trovato davanti alla porta e l'ho fatto ero a riprenderla in casa letizia poliziesco ha trovato in casa e quindi ci avevo lì non saprà spiegare perché avesse trovato
Quando torno in macchina con lui viaggia sulla blindata che non teme affatto tanto terrorismo a Genova figli appena arrivata al CPM qua riterranno l'ho fatto anch'io ma riterrete tre ma scusa quella difesa che ha fatto sentire tanti che ti raccontano nella tua carriera un film che è totalmente il reale
Allora io stamattina l'ho sentito di nuovo raccontano signor reale il vi chiedo di fare la prova del nove
Ma chi è di voi che adesso Sanna accendendo il cellulare apprende il cellulare
E in grado di chiamare cinque consiglieri del CSM
Un parlamentare di un altro parlamentare uno ex magistrato tutto le aspettative uno che non è mai stato magistrato peggio parlamentari convocate per stasera e non hotel e dirgli dobbiamo vederci per parlare di alcune cose che sa già che cosa sono probabilmente e poi discutere a lungo con loro di nomine alla Procura di Roma e altro c'è chi è che in questo sta in questo consesso è in grado di esercitare un potere di questa portata
C'è qualcuno che pensa di essere veramente in grado di farlo allora quando ci sentiamo dire che oltre a essere scrive Chini e schiavi gli insulti vedo che non si sprecano stamattina ma alla fine son queste delle medaglie che uno si porta a casa
Quando ci sentiamo dire queste cose vuol dire che siamo in un film fuori dalla realtà perché quello era un sistema di potere che si stava fortemente consolidato forse non ancora totalmente consolidato
Che è andato ben oltre le correnti ma questo diciamo Ciavatta per tutte che non è solo palla marcerà anche fare e c'era poi tutto il contesto intorno
Che in realtà stiamo scoprendo ha smosso la la la famosa modifica alla legge per i fuori ruolo di cui qualcuno tipizzato che viene interessata e quanti matchate eccetera
Era questo di cui stiamo discutendo oggi a quegli altri
Convenuti a questua Meani
Piacevole consesso convocato lì per lì così improvvisamente di tre chili che mi trovo davanti a porta di casa prende ciò sa ecco tutti gli aggiunti non perfettamente consci e hanno già risposto nel in queste sedi perché abbiamo già adottato come associazione delle una serie di provvedimenti chi si è dimesso dall'Associazione che ha detto che non era più in associazione realtà lo era perché era venuto a votare le ultime elezioni in Liguria
Per poi allora poi finalmente dimettersi eccetera ed è rimasto l'ultima pratica da risolvere che era questa di oggi Luca Palamara ma non stiamo processando solo Luca Palamara ne abbiamo iniziato a fare pulizia al nostro interno
Questo pasto lo vorrei dire perché non vorrei che passasse il messaggio che qui precisiamo solo Luca Tamara oggi lui impugnato un provvedimento e quindi ci ha chiamato a decidere sulla sua impugnazione poi se n'è andato come fanno tutti giustamente gli imputati che non partecipa processo in italiano no vengono
Noi discutiamo la sua posizione perché questa è rimasta non abbiamo iniziato un percorso pulizie e questo lo chiedo ormai questa giunta è tardi ma la prossima
Finalmente abbiamo le intercettazioni allora non deve passare il messaggio oggi che tutto finisce con questa sanzione queste due il culmine
E luogo dove si era consolidato un sistema di potere che qualcuno qua che giustamente Palamara ricoverato al dottor Palamara ricordato come P due come se fosse un errore chiamarla così il nome di possiamo dare tante ma il sistema da quello
è l'inizio di un percorso in cui proviamo a sviscerare tutte queste ci attore che ha come nemmeno abbiamo e lo chiedo alla prossima giunta perché credo che questo ma non abbia proprio il tempo neanche di farlo comunque sono iniziate a fare va benissimo di darle probiviri
E come diceva Paola prima di non avere paura questo punto andare a vedere bisognerà distinguere perché c'è questo ante che alla fine forse fa solo pena ed è un un problema morale più che via
Che deontologico eccetera ma c'è sicuramente qualcosa di più del solito questuanti e c'è anche il capo dell'ufficio che dice taglia le gambe a questo non fa passare l'altro c'è un documento dell'ENEL di una sezione del centro Italia oggi al voto che dice queste cose
Allora io credo che questo il messaggio che oggi noi dobbiamo dare e fare uscita fuori qui non abbiamo solo deciso di togliere il cattivo e liberarci del problema qui dobbiamo fare sicuramente un bagno di umiltà profondo tutti sappiamo che un problema di correntismo c'è mi rifiuto di continuarne sentire dire che io che faccio parte accorrente eccetera sono diventato Presidente sezione solo perché sono un correntista
Di incarichi medagliette ne ho tantissimi anni potrei fare un elenco infinito sono tutte Ranieri mi vado a cercare per esso avere problemi dell'ufficio inutile scuote per la testa scusate parlo io ora quindi il Lerna queste quella che si consegnano a sentire dire né correntisti allora io credo che c'è sicuramente chi ha voluto approfittare facciamola questa pulizia ora che abbiamo l'occasione non facciamo passare il messaggio che con oggi si chiude il processo Palamara ma io credo che per far vivere l'associazione bisogna anche dare quel minimo di fiducia chi questo lavoro questo impegno che diventa un lavoro
Lo fa per passione lo fa perché ci crede lo fa solo perché vuole fa alla fine fanno servizi e pensa che alla fine quando si andrà in pensione a settanta anni oltre aver fatto lo scribacchino tutti i giorni con molto gusto
Avrà fatta con qualcosa di più che magari resta può essere stato utile per qualcuno per l'associazione per il lavoro per la nostra uffici o per il futuro della magistratura
La collega Antonella Marrone
Cellula messicana
Grazie
E allora io vorrei dire che c'è una corsa di questa assemblea di oggi che mi piace molto poco e non è non è il modo in cui Luca Palamara si è presentato con i giornalisti qui a parlare davanti a noi ne l'oggetto dell'Assemblea che obiettivamente imbarazzante per tutti ma questo è scontato
è in realtà l'assenza quello che mi piace molto poco e l'assenza dei magistrati in questa Assemblea
Si sa quanti stiamo si sa quanti sono i magistrati iscritti all'Anm e possiamo constatare da soli quanti oggi hanno fatto un sacrificio per essere qui presenti per parlare di cose che pensa interessino tutti siano quaranta tutti
Io contando molto profondamente la sfiducia dei cittadini nella magistratura intera ormai e nella sua capacità di rendere giustizia ma non comprendo e non passatemi il termine giustificò la sfiducia dei colleghi e dei magistrati nella ma
Di statura astenersi
L'Associazione nazionale magistrati non è il suo presidente non è la sua gente non è composta e non è da identificarsi in coloro che quotidianamente lavorano per l'Associazione nazionale magistrati ma è l'associazione nazionale dei magistrati italiani i magistrati italiani sono tutti quindi se i magistrati italiani interi nella sua loro interezza qualcosa non piace
Il modo giusto per cambiare le cose non è fuggire non è dire sono disilluso sono disinteressato
Lavoro in ufficio e qui ritengo di aver finito il mio il modo per cambiare le cose è partecipare e prendere la parola e assumere un impegno è impiegare del tempo rappresentare le proprie idee quindi non è la fuga me la presenza e io vorrei dire questo sperando anche che chi oggi non c'è in qualche modo sia interessato almeno ad ascoltare quindi comunque sia collegato il modo giusto per cambiare le cose quando gli altri che noi giustamente in questo momento in quel piano fanno qualcosa che non ci piace è partecipare presenziare e fare la nostra parte grazie
Ha chiesto di intervenire la collega Elisabetta Camerini dopo l'intervento della collega ci sono ulteriori tra interventi già programmati
Sollecito nuovamente
Coloro i quali abbia intenzione di farlo di segnalare subito a loro altrimenti chiudiamo con l'intervento peraltro programmato richiesto del presidente Poniz
Dopo quelli della collega camerini di Giuliano Caputo di tristi normano prego
Eh già buongiorno a tutti scusatemi non mi piace mai prender la parola davanti a tante persone però
C'è una cosa che non ho ancora sentito dire oggi e quindi ho piacere di aggiungerla quello che ci siamo detti fino anche per me resta la casa di tutti la casa in cui si viene a dire quello che si pensa siamo chiamati oggi a prendere una decisione
Sono in magistratura da trent'anni lavora a Milano sono iscritta non ha una due correnti addirittura o proprio tutte le stigmate della vergogna eppure non ho mai ricevuto particolari incarichi faccio il mio lavoro tutti i giorni quello che non mi piace non mi è mai piaciuto e la retorica della funzione la retorica della toga all'onore della dell'incarico secondo me forse dovremmo ricordarci che anche un dovere e che ciò per cui prendiamo lo stipendio tutti i mesi
E già solo questo dovrebbe portarci a ricordare che se non rispettiamo quello per cui siamo pagati tutti i ministri e da questo secondo me e non secondo metta tutti gli scritti della all'Anm c'è il codice etico e lo statuto che sanziona la violazione del codice etico stiamo commettendo una cosa per la quale non abbiamo rispettato il nostro dovere e ma questo tanto mi basta e tanto le è bastato
Per prendere il biglietto aereo il giorno dopo in cui è stata convocata questa Assemblea e se il punto della nostra decisione di oggi deve essere questo io ricordo a me stessa prima di tutto
Che le condotte che ho sentito descrivere e che secondo me sono ampiamente sufficienti ma niente la parola sufficienti e e poco dire rispetto a quello che ho sentito anche da dalle parole di pallamano oggi stesso
Per dirmi che c'è stata una violazione molto grave non solo di una persona ma di più persone che hanno preferito dimettersi piuttosto che affrontare questo stesso dibattito
E che a questa violazione consegue una sanzione che deve essere forte
Che non consente a me personalmente vista nello stesso posto come è stato già detto da da altri quindi io credo che questa assemblea dovrà decidere per del rigetto del del ricorso e l'espulsione del collega Palma
Ha chiesto di intervenire il collega giurano proprio proceduto a ragionare Dell'Anna
Intervengo brevemente
Oggi posso un passaggio fondamentale questo ma bisogna attribuire il senso il significato che ha molti piani Milano detto
Non croci fingiamo non la chiediamo nessuno
E permettetemi di dire lo risolviamo neanche nulla oggi semplicemente a norma di statuto decidiamo su un'impugnazione rispetto alle Liberovici DC rispetto a determinati fatti in alcuni interventi è stato anche vocato
Il coinvolgimento degli altri colleghi in cui l'esatta da questo punto di vista fosse doveroso dare informazioni ai colleghi che abbiamo già più volte dato ma ribadirlo abbiamo chiesto sin da giugno dello scorso anno
Come associazione nazionale magistrati e della disponibilità di quegli atti di quelle sciatta per operare le valutazioni evidentemente toccherà
Fare al
Allora comitato direttivo centrale che ci seguiranno un so con quale articolazione non so neanche un quali difficoltà per affrontare quella mole
Di dati che saranno presumibilmente iniziano sta disposizione non credo che oggi dobbiamo dilungarci più di tanto sulla vicenda del singolo che non è un capro espiatorio questo l'abbiamo detto in modo chiaro da subito dall'inizio
Mi ha colpito però l'intervento e Luca Palamara
Da una parte l'idea che chi fa associazione possa fare un lavoro diverso da tutti gli altri magistrati
Perché in questi quattro assistenti ha fatto parte anche della dell'Associazione nazionale magistrati del locale anni di Anm non ho visto colleghi svolgevano un lavoro diverso di suo colleghi facevano il loro lavoro e poi un impegno associativo piacere o meno quello che hanno fatto
Avranno sbagliato avrò sicuramente sbagliato tante volte però vi assicuro visto tutti i colleghi e continuano a lavorare e nel corso di questo ci dice abbiamo anche discusso della possibilità chiedere solo che siamo stati contrario sono fermamente contrario perché per associazione una cosa in più con sacrificio
Si fa per impegno per passione mi auguro disinteressatamente evidente Chilla storie gli episodi ci insegnano che non è sempre stato così
E su questo dobbiamo esteri tutti attenti e vigilare perché certe cose non si ripetano non accadano
Non accadano più
Mi ha colpito anche un altro passaggio dell'intervento e Luca Palamara che l'oggetto di fatti che abbiamo valutato e che il tema della rappresentanza perché in quel momento Luca Palamara così come Cosimo Ferri non avevo alcun ruolo rappresentativo nell'Associazione nazionale magistrati o nelle correnti i cui consiglieri si incontravano rotation
è un tema che riguarda tutti noi perché Sissi perde l'associazione si si perdono i ruoli di rappresentanza si perde un patrimonio per tutti i magistrati
Facciamo attenzione questo siamo forse responsabili non dovesse riuscire a coinvolgere molto i colleghi qualcuno servato la scarsa partecipazione di oggi
Permettete io con lui probabilmente legata in maniera anche giustificata l'emergenza sanitaria immagino colleghi arrivino da regioni molto lontane non se la sono sentita di affrontare il viaggio
Voglio che ridere voglio continuare a credere se non ci fosse stata l'emergenza sanitaria oggi in quest'aula sarebbe stata piena non l'abbiamo scelta così grande per distanziarsi
Però è un tema fondamentale quello la rappresentanza non perdiamo perché la rappresentanza e trasparenza e riconoscibilità di chi rappresenta chi in quell'occasione mancava
La riconoscibilità delle cose questo quello che uno di profili che non andava di quella vicenda che forse rispetto al quale dobbiamo ragionare se perdiamo una rappresentatività nell'Anm non sapremo a chi siamo rappresentati in questi anni spesso sono nati i capi degli uffici apportare l'istanza siamo sicuri noi oggi tutti i colleghi devo dire sono orgoglioso del fatto tutti abbiamo rivendicato
La
L'orgoglio di fare i giudici e pubblici ministeri disse a cui la la rappresentanza giusta oggi inizieremo a parlare la riforma dell'ordinamento giudiziario penso che uno gli piccoli successi quali possiamo che possiamo rivendicare quello di aver riportato legittimazione a Motta a tre anni per la prima nomina perché sappiate perché fare associazione anche questo quando arrivammo al ministero ci fu detto i capi degli uffici dicevano di disfunzioni gli uffici periferici non distrettuali erano legate al turnover ed è morto e guardate avevo previsto l'aggettivazione che Motta quattro anni ma quella di capi di uffici per la domanda
Dire era Prix
E l'associazione si fece carico di dire che non era giusto che doveva diventare anche per loro quattro vorrei passata forse cinque chiediamo ci sono nel caso di farla passare a sei
E siamo riusciti a ottenere quella norma che era inutilmente penalizzanti per due giovani colleghi hanno invisibile aspettative di vita di esigenze di vita
Fosse modificata presso il DDL mi sembra che sia contenuto ogni facciamo attenzione perché l'associazione questo rappresentanza di anime diverse di funzioni diverse
Non perdiamo non prendiamo rappresentanza dell'associazione come ho detto non abbiamo risolto assolutamente nulla questa è la mia opinione quindi con il procedimento penale Luca Palamara che non è un capro espiatorio
Né tanto meno con i procedimenti disciplinari che sappiamo c'è Stemme procura generale ministero maturato sulla base di quegli atti su quelli che archivierà sulla base delle chat line Anm ci seguirà c'è un problema di sistema
Il problema è però abbiamo più volte denunciato vorrei faccio un unico esempio poi chiudo presidente
Possiamo anche rivendicare vincitrice lei ne me che era composto da correnti che avevano ciascuna corrente di rappresentanti al CSM vengono otto intervenuta chiedo con parole nette e chiare rispetto alla norma
Che aboliva la il termine che era prima Biennale e poi di un anno per il rientro ruolo di Consigliere per andare fuori ruolo o fare domande proposti direttivi e semidirettivi fare associazione anche questo non curarsi soltanto delle appartenenze
Procurarsi soltanto gli interessi di una parte ma nella mia esperienza l'associazione sta al confronto con delle persone con idee diverse ma che poi su alcuni voli si sono ritrovati andatevi a rileggere quei comunicati perché sono chiari
Quella vicenda rappresentano anche la spia di quei rapporti impropri con la politica non è un caso forse che ho la settimana scorsa abbiamo detto che il Consiglio superiore sulla base di alcuni atti abbia anche iniziato un procedimento disciplinare per quella vicenda
Chiudiamo sui singoli fatti di riprendiamo questo è la seconda parte di questa assemblea generale a discutere nelle norme che possano costituire prestiti o per quello che accadrà in futuro per quello che vogliamo essere in futuro per quello che vorremo consegnare i tanti giovani magistrati e sono disorientati hanno perso fiducia
E purtroppo molto più di noi
Patiscono la vergogna di dover essere associati a quelle vicende ecco impegniamoci questo e confrontiamoci e una seconda parte soprattutto su delle proposte costruttive che possano Cosmi rappresentare un presidio rispetto al verificarsi di di questi fenomeni ringrazio
Cristina ornano prende ora la parola al collega
Dunque oggi abbiamo sentito
Luca Palamara nel momento forse più difficile ha dalla sua esperienza professionale probabilmente anche della sua vita personale
E ci dispiace
Io non lo conosco bene
Lo conosco molto poco ma mi dispiace il per la persone un po'come quando da giudici ci troviamo di fronte agli imputati nel momento del processo ne vediamo la vicenda umana
E la ditta che ci si apre davanti e nel momento del dolore e della difficoltà non possiamo essere dispiaciuto
Ma
Nelle vicende e nel soprattutto nelle condotte di Luca Palamara e di Cosimo Ferri noi non ci medesimi amo perché quelle condotte non ci appartengono ne siamo assolutamente distanti
Non dimentichiamoci mai che quelle condotte hanno sporcato la faccia tutti i magistrati non solo a quelli che erano dentro l'orda con champagne
Ma anche a quelli che erano fuori a quelli che hanno peccato per essere andati a perorare la loro causa ma anche alla stragrande maggioranza dei magistrati per quelle condotte non le hanno ottenute
Non ce lo dobbiamo dimenticare
E non oggi è stato importante che Palamara sia venuto qui perché c'ha spiegato molto bene
Qual era e qual è stata la sua parabola
Parte con una visione della giurisdizione del ruolo di magistrato che francamente credo che sia molto lontano da quello di tanti magistrati
Che scrivono sentenze sono fieri hanno l'orgoglio di scrivere sentenze imputazioni e fare processi e non si sentono minimamente stili che nulla Spirano
E soprattutto abbiamo capito che c'è un modo diverso di fare associazionismo giudiziario
Quel modo di Luca Palamara non ci appartiene
Perché noi pensiamo che quando si fa associazionismo così come quando si va a fare il Consiglio superiore non si fa un altro lavoro si fa il magistrato lo si fa con onore con rigore e prima di tutto con onestà
E si può fare
Ora
Ma la marcia raccontato
Che gli a in qualche modo commesso un errore di prospettiva ha cercato in qualche modo di fare il bene della magistratura accogliendo le istanze che li ha tagliati davano
Ha detto sono stato fuorviato dalle tante pressioni che ho ricevuto non è vero
Mi fatti dell'albergo champagne Palamara non stavano lavorando per la magistratura e come lui tutti quelli che stavano lì dentro stavano lavorando per interessi personali contro la magistratura
E contro il Paese e questo noi non ce lo dobbiamo dimenticare
Una cosa ha detto vera ma l'amara ha parlato del fatto che c'era un sistema di carrierismo di clientelismo
Che in qualche modo è fatto pressioni studi Louis sicuramente come molti altri consiglieri e questo è vero e allora è vero che alla conferma della espulsione di Palamara che credo sia doverosa
Non può evidentemente si guida una situazione in cui facciamo finta di niente la cosa si chiude qui quindi o far colgo l'invito nota di sollecito all'Anm questa la l'Anm il prossimo CDC a riprendere in questo lavoro di analisi delle ciabatte di Palamara a distinguere certamente le diverse posizioni perché
Soltanto da un lavacro integrale da un lavato totale dalla pulizia totale da dicono da riconoscere ciò che è stato possiamo venirne fuori
In realtà quel sistema però non e questo problema non può limitarsi evidentemente alla ricerca di responsabilità per le azioni e per le omissioni ma deve evidentemente andare oltre
Qui mi permetto di dire una cosa non mi piace parlare di me stessa io sono stata però sono stati chiamati in causa i segretari presidenti dei gruppi quindi non posso fare a meno di prima di rimandare al mittente ciò che ha detto Palamara e ciò che è stato detto in alcuni interventi da parte dei colleghi di segretari e presidenti cadranno Ance stemmi a perorare
La propria causa o questa o quella di qualcun altro scusate io non l'ho fatto
E Zibido chiunque a dimostrare il contrario
Si può non fare si può non si può fare il presidente di un gruppo il segretario di un gruppo non facendo quelle cose e cercando di fare ugualmente associazionismo giudiziario e quindi credo che sia un problema di modelli di comportamento
Quindi rimando con decisione quell'accusa al mittente dimostrate all'incontrario non ci riuscirete
Ma non è di questo che voglio parlare vorrei dire che il sistema è crollato in una
Incrocio
Nel crocevia tra la legge di riforma dell'ordinamento giudiziario del due mila sei la legge elettorale la perdita Etica agli per la perdita della funzione della magistratura
Il fatto di esserci fatti travolgere un cambiamento culturale una magistratura che ha sempre parlato meno di giustizia e sempre più di numeri di smaltimento in un'etica efficienti lista
Ecco quei cambia quel quel dato culturale noi dobbiamo cambiare insieme alle ferie con le del sistema
Infine un'ultima battuta
Palamara c'ha dimostrato il Buy e tutto ciò che è accaduto che il sistema imperfetto esistente e siamo consapevoli uno iato tra ciò che noi vorremmo che fosse la magistratura il lavoro del magistrato ciò che vorremmo che fosse la comunità dei magistrati quello che vorremmo che fosse c'è Stemme e l'Anm
C'è uno iato lo sappiamo che c'è questa imperfezione ma il problema è che Palamara e altri come lui
Hanno cercato di fare di quell'imperfezione una vera patologia che ha cercato di travolge Arci tutti
La differenza è che invece noi lavoriamo pur nella consapevolezza di questa imperfezione
Per emendare per cercare di superare quella quelle perfezione di cui non dobbiamo aver paura di presentarci e di a metterla davanti all'opinione pubblica perché il nostro lavoro difficile complessa i meccanismi con cui operiamo sono estremamente complesse
Ma l'associazionismo esista e a un una funzione proprio per colmare quello iato grazie grazie
L'intervento sul punto di
Del presidente Luca Poniz per l'ultimo intervento concluderemo con questo il dibattito sul punto uno all'ordine del giorno poi avvieremo le le operazioni di voto ribadisco perdonami presidente l'indicazione dell'orario delle sedici gli era stato dato in apertura dei lavori per l'eventuale deposito delle mozioni relative al punto due all'ordine del giorno grazie grazie non l'avevo preventivato un intervento che mi scuso se
Rubo ancora spazio dopo aver avuto il privilegio nella relazione introduttiva peraltro come da statuto però all'esito dell'evoluzione del dibattito delle sollecitazioni che sono provenute dal Coni per legittima esigente formative mi preme dare alcune informazioni che completano la valutazione sulla coerenza e la serietà del nostro lavoro di analisi anche autocritica e mi consentirete
Una valutazione anche non sulla storia di parlava erano sul comportamento di oggi qui
Questa il comitato direttivo centrale che oggi ho l'onore di rappresentare non ha avuto reticenza non ho avuto preoccupazioni e non ho avuto paura
Io personalmente su mandato della giunta ai primi giorni successivi alla mia lezione sedici non lo scorso anno
Sono andato dal presidente dice tra le altre cose sempre magistratura onorevole Ninì dal procuratore generale della Corte di Cassazione all'epoca il dottor fuzione
Dal ministro non giustezza a chiedere l'intera
Copia degli atti sulla base dei quali loro avevano iniziato il loro certamente
Abbiamo reiteratamente insistito senza preoccupazione alcuna anche quegli atti ci fossero consegnati e varie ragioni che non è qui possibile sintetizzare ci sono state apposte di tipo naturalmente processuale per la nostra conoscenza
Non solo non tanto non ci siamo abbiamo fatto finta come dire di esserci rassegnati ma abbiamo continuato della nostra battaglia e quando all'esplosione della crisi di maggio di quest'anno sono improvvisamente tornato agli onori della cronaca gli stessi fatti allargati naturalmente con la ampiezza della gravità che hanno documentato su questo non credo che nessuno di noi abbia difficoltà io personalmente il tre maggio o di nuovo scritto la Procura Repubblica di Perugia per avere l'impegno serie degli atti
Tanto quelli che costituivano il procedimento penale quanto gli altri dei quali alla cui sorte processuale in quel momento non c'era accade che erano stati fatti pervenire nell'interesse di chi e in che modo lo vedevo capiremo un giorno ai giornali
Per la loro pubblicazione quanto completa lo vedremo anche questo rinvio
E per la prima volta nella storia dell'associazione la giunta ha nominato un proprio dissenso nella persona del professor Mucciarelli
Per reiterare l'istanza Phil trarla attraverso un difensore tecnico e questa istanza è stata rivalutata alla nomina del nuovo procuratore soltanto il tre settembre di quest'anno come potete vedere
E dal provvedimento che abbiamo fatto immediatamente inserire nel sito nella sezione riservata abbiamo avuto l'accesso io sono andato recentemente personalmente Perugia per rendermi conto di che cosa ne possiamo avere
Degli atti che sono stati formalmente depositati nel procedimento penale che è vero ma ancor più per quale stiamo pagando i diritti
E le migliaia di chat per la quale abbiamo c'è stata messa film verrà messo a disposizione una postazione come tutte le parti che abbiano interesso il procedimento la Procura riconosciuto conosciuto sono tre magistrati in una veste sostanziale per poter accedere a questi e lo faremo
Speriamo di avere il tempo prima dalla fine del nostro mandato ma certo non è caduto nel per paura né per preoccupazione per reticenza
Perché questo gruppo dirigente assunto una responsabilità personale politica senza nessun tipo di selezione nessun tipo di preoccupazione
Noi del comitato direttivo centrale non se nome scappati
Siamo stati la e ci siamo fatti carico e assunzioni di oneri anche di fatica personale altro quindi privi lei dissociativo
Quanto al collega Palamara
è stato avuto occasione a quattro volte di essere sentito dei propri dirlo documentano gli atti
Perché non si è avvenuto lo valuterete sono lì a vostra disposizione abbiamo avuto il privilegio di sentirlo oggi e anch'io lo ringrazio e tutto quello che mi è stato detto che molti di voi
Però la sua fuga al con sei tanto di seguito dette alla Camera di fatto da interpretato cioè e Vito di rivolgergli delle domande
Se noi siamo i suoi giudici i giudici hanno diritto di avere davanti a sé il proprio dei campi e io sei e e il mio collega presidente pavese con un titolo ed è rivolto sinceramente qualche domanda la prima che cosa intendeva dire quando voleva mettere paura ai colleghi che gli si opponevano nel suo giudizio rispetto le sue mire forse di carriera
E la seconda ancora più grave che ho letto dalle sciatta i giornali perché per le donne che gli ho detto non ho ancora avuto il privilegio di legge ma con i miei occhi
Che cosa intendeva dire
Quando vi serratura Associazione Nazionale Magistrati non conta un cazzotto essendone stato il presidente
Bene senta rendeva dire
Come spero
Che dopo di lui l'Associazione nazionale magistrati svolge un altro ruolo che non lo quello di auto collocazione ma di tutela dei colleghi che svolgono quotidianamente le loro funzioni con onestà in un anno i convenevoli di potere ebbene sono contento per la soluzione al problema
Esce Ciccolini
Ma pensai la tutela dei diritti se con l'Associazione nazionale magistrati a cui pensa Luca Palamara hanno nel esiste più dopo di lui oggi dobbiamo dire finalmente ne siamo lieti e abbiamo già ottenuto comprino importante risultato
Ringrazio tutti coloro i quali sono intervenuti possiamo dichiarare chiuso il dibattito sul punto uno all'ordine del giorno le operazioni di voto si svolgeranno
In una sala che è stata predisposta sotto questa rampa occorre uscire seguire diciamo il perimetro della di quest'aula
Tenendo la destra
Procederemo quindi immediatamente dopo le operazioni di spoglio ritengo che possiamo prevedere un una ripresa dei lavori alle quindici e trenta ragionevolmente
Anche alle sedici prevediamo alle quindici e trenta
Hai sentito se proprio si trasforma
Non c'è Simone
Tanta
Allora chiedo scusa colleghi
Sì sono completate le operazioni di scrutinio la votazione sì
Effettuato in ordine al punto primo dell'ordine del giorno
In relazione al ricorso presentato dal dottor Luca Palamara avverso la delibera del CIPE comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati il venti giugno due mila venti
Sono stati accreditati al voto centotrenta colleghi hanno effettivamente espressa il proprio voto centotredici soci
L'esito dello scrutinio il cui verbale viene allegato al presente verbale e quello che segue è favorevole alla conferma centoundici voti
Favorevole alla riforma un voto schede bianche un voto per questo motivo evidentemente l'Assemblea conferma il deliberato
Di espulsione del collega Luca Palamara dall'Associazione nazionale magistrati assunto dal comitato direttivo centrale in data venti giugno due mila venti grazie
Procediamo alla trattazione del secondo comma punto all'ordine del giorno non so se nel
Come da indicazione che la presidenza aveva offerto sia già avvenuto il deposito delle eventuali mozioni
Ce ne sono
Ritirato all'signor Lippi
Va bene
Vogliamo le sedi fino
No vogliamo chiedo scusa aggiornarci alle sedici atteso che probabilmente
Avevamo indicato questo come termine per il decorso delle mozioni per ora rappresenterà tutti l'opportunità deve iniziare con puntualità visto che abbiamo la possibilità forse
Ma se non insomma
Quindi aggiorniamo la ripresa dei lavori alle ore sedici grazie scusate
E una scheda bianca
Veramente un
Se vuoi fare
Ecco si apre il dibattito non necessariamente sull'emozione naturalmente i dati più in generale
Dalle sette alle sedici prima
Cinquanta quarantasei pensavo fossimo molto no no no no
Dieci mila
Ma si significhi riguarda il salvatore del mezzo attraverso l'abolizione favorevole alla conferma la formula che
Dicevo sono state presentate dallo Stato demo tre mozioni probabilmente come
Modalità
Di procedere la cosa più opportuna e che ci sia siano illustrate le mozioni da coloro i quali le hanno presentate dopo inizieremo il dibattito nei termini che vedranno ciascuno
Coloro i quali lo ritengono intervenire la prima mozione ad essere stata presentata è stata quella afferma diciamo o da parte dei colleghi di Magistratura indipendente la rappresenta il collega Giuseppe Lissone
Non credo non credo che ci sono
Pertanto
Sì buongiorno a tutti Giuseppe visone DDA Direzione distrettuale antimafia di della procura di Napoli il documento che è stato presentato adesso ho protocollato alla segreteria e il documento che è stato già discusso in sede di assemblea distrettuale dell'Anm di di Napoli e che è sostanzialmente in linea con il documento che prima dell'estate è stato presentato alla segreteria nazionale di magistratura indipendente in relazione al progetto di modifica del sistema elettorale del del CSM
Noi riteniamo che la questione il sistema elettorale in questo frangente non rappresenti esclusivamente una questione di ordine tecnico ma rappresenti una questione di ordine politico l'Anm dovrebbe in questa fase di grande crisi e di grande disaffezione perché il numero di pazienti di oggi ma in generale anche il la partecipazione che abbiamo registrato nelle singole assemblee distrettuali
Dovrebbe porre ciascuno di voi nella condizione di riflettere sulla credibilità o comunque dell'appeal che l'associazione ancora riveste nei confronti dei dei colleghi e quindi fare autocritica ed aprirsi a quelle che sono le istanze
Che provengono dalla cosiddetta moltitudine di colleghi che quotidianamente lavorano ecco perché dico che il sistema elettorale non è soltanto una questione tecnica perché proprio in questo momento di grande disaffezione
Sarebbe
Un bel segnale all'esterno
Quello di un grande rilancio dell'Anm
Dire vogliamo finalmente recidere quello che è il rapporto che purtroppo malato
E patologico che si è creato tra le correnti e il CSM tra le segreterie delle correnti il CSM l'Anm e il CSM
E il sistema elettorale è uno strumento che può consentire questo
Perché quello che è stato proposto che oggetto del disegno di legge di provenienza governativa è un sistema invece che favorisce le correnti che pone alle segreterie il baricentro della delle decisioni finale sui gli eletti al Consiglio superiore dico questo perché questo sistema con la creazione di un dei collegi territoriali con un un uninominale a doppio turno consente da un lato a monte
La possibilità di accordi di desistenza rispetto a distretti gemelli o comunque gemellati e appalto in sede di ballottaggio
La possibilità di apparentemente apparentamenti o patti di desistenza
Da questo punto di vista invece
Introduzione forte una proposta forte
Di sorteggio temperato consentirebbe finalmente di recidere questo rapporto e dare anche un segno all'esterno di grande apertura e di grande rinnovamento dell'associazione il sorteggio temperato eh per come lo concepiamo lui è un sistema che sicuramente riuscirebbe a finire rispetto alla eccezione di incostituzionalità
Perché si tratterebbe di un sorteggio fatto a monte per individuare la cosiddetta platea degli eleggibili platea che si potrebbe individuare proporzionalmente rispetto alle dimensioni del collegio
E poi dare la parola al agli elettori sulla base day surgery colleghi sorteggiati che chiaramente in base alla previsione di legge dovrebbero avere determinate caratteristiche in termini di assenza
Di condanne disciplinari e comunque era di capire quanto meno un minimo di anzianità ma questo è un sistema ed è una risposta forte che lei nemmeno può dare per cercare di recuperare credibilità e per cercare di farli avvicinare alla partecipazione tutti quei colleghi che mano mano nel corso degli anni abbiamo perso
Dico di più che abbiamo fra poco la prova del nove della dei rapporti della tenuta e dell'affezione dei colli che l'Anm se il risultato della partecipazione alle prossime elezioni sarà basso come quello che si preannuncia probabilmente un forte fortissimo esami di coscienza ciascuno di noi lo dovrà fare
Quindi invito tutti presenti a votare la mozione presentata che
A disposizione di tutti e vi ringrazio
Vogliamo procede alla lettura della mozione che ce ne sono alcune stranamente lunga
Bene
La cronologicamente la seconda mozione è stata presentata da Anna Giorgetti per il gruppo di autonomia e indipendenza
L'acqua era di autonomia indipendenza è una mozione incentrata tutta sull'associazione nazionale magistrati sulla esigenza urgente come è sotto gli occhi di tutti di dover fare qualcosa per l'Anm è urgente qualche cura qualche cura anche drastica
Ma riteniamo che lo sforzo comune di tutti i magistrati possa vederci vincenti nella inversione del corso
Dell'attività associativa che ha dato dei risultati davvero amareggiante sotto un certo profilo ecco noi riteniamo che la questione centrale sia la questione ittica
D'altro canto questo è proprio la prosecuzione di quella che è stata la nostra attività associativa noi l'anno scorso siamo rientrati in giunta per dare invitava la Giunta che non la Giunta di rilancio etico proprio perché nata
In circostanze assolutamente drammatiche
Bisogna cambiare e questo è il rinunciare idee il cambiamento ovvero tuttavia può avvenire soltanto quando vi è un terreno che sia culturalmente fecondo ad accogliere il cambiamento
Perché non esiste una regola perfetta in realtà esiste invece la regola che può funzionare
Nel momento in cui è frutto di uno sforzo culturale comune soprattutto quando incontra l'adesione della stragrande maggioranza degli associati
Allora io credo che sia questa un'occasione quello delle prossime azioni civici un'occasione forse unica e irripetibile per rilanciare l'attività dell'Anm e per fare questo proponiamo qualcosa che si può sembrare estremamente radicale e abbastanza eccentrico ma non lo è in realtà perché la nostra proprio una a volontà di grande apertura al dialogo al confronto
Un dialogo e confronto che posta
Essere
Gravido di frutti e la RAI vorremmo immagineremo che tutte le
Le aree culturali viste le correnti chiamiamolo pure io faccio vita di corrente la corrente non è una parola che mi spaventa corrente ha un significato positivo qui tutte le aree culturali
Che dovessero avere voti alla considerazione del CDC
Potrebbero dovrebbero dar vita secondo il nostro Vasta riflessione a una sorta di costituente che riscriva le regole della vita associativa che riscriva corregga implementi nostro Statuto
Anche in maniera drastica per dare anche un segnale importante a tutti i nostri colleghi perché vedete
Io credo che la partecipazione alla vita associativa si faccia attraverso i momenti assembleari però è sotto gli occhi di tutti che anche i momenti assembleari di cruciale importanza sembrano essere poco appetiti sembrano andare nei letti allora di questa realtà nel dobbiamo comunque farci carico e capirne lancia le ragioni profonde e cercare di inversione di di tendenza
Dunque non vogliamo uno scontro tra a proposte fazioni nella tentativo di avere il maggior numero di rappresentanti ne vogliamo una competizione dove tonale ovviamente anche serrata anche
Molto leale naturalmente però che poi abbia questo compito cioè mettersi intorno a un tavolo e e decidere come far funzionare l'Anm perché il l'obiettivo deve essere quello di depotenziare il potere che la degenerazione del correntismo ha portato ecco perché immaginiamo fare proposte ma naturalmente siamo aperti a qualsiasi tipo di proposta non immaginiamo
Una rotazione delle delle cariche all'interno della sua dell'associazione cariche per anche un tempo relativamente breve con lo scorrimento del liste o con altri meccanismi una un organo di governo all'associazione che possa avere una rappresentanza anche paritaria proprio perché ogni componente della storia della vita associativa possa trovare la sua voce che aumenti e sottolinei in maniera molto forte questo sforzo di questo sforzo corale
Noi vorremmo proprio che l'Anm che si appresta la compagine del CDC che si appresta nasce prossime elezioni forse una compagine che si fa carico di questo progetto culturale guardate e non è non è facile anzi è molto difficile perché difficile
Dire che cosa fare immaginano però io credo che la cultura delle regole debba essere sempre centrale nella vita associativa regole chiare efficienti magari anche molto snelle ecco così può sembrare l'illusione può e sembrare un esercizio sterile di parole invece no in realtà può essere gravido di contenuti sul tenore dosi Foglia perché noi sappiamo quali devono essere gli obiettivi della vita associativa e in ogni di dobbiamo rimettere al centro della nostra azione
Si scardina dando gli eventuali rapporti di forza occasioni che possono diventare rapporti di forza
Con una rappresentanza e una voce ai colleghi che sia vera con anche aperture a tutti i colleghi che possano partecipare a determinati momenti della vita associativa che non necessariamente siano comunque iscritti a un gruppo piuttosto che l'altro c'è nel al fine proprio di avere le forze migliori e di capire che cosa possiamo fare
Abbiamo fatto delle proposte una rivisitazione di quello che l'Ufficio di di quello che è il collegio dei probiviri con un collegio che agisca senza il potere di vincolare l'emissione del CDC che abbia un'incisività è una snellezza di di azione decisamente superiore a quella che abbiamo visto né della rotazione delle cariche associative gli ho detto
Una rappresentanza paritaria in giacche cessa una collegialità delle cariche direttive ma non è un atto di sfiducia anzi anzi non è un atto di sfiducia dei colleghi è proprio la dimostrazione concreta
Della volontà di cambiamento io penso che ciascuno di noi può
Dire belle parole può fare i discorsi molto affascinanti però io credo sempre nella concretezza del dell'agire una una carica
Una collegialità delle cariche direttive porta un messaggio che molto più forte rispetto a tanti discorsi perché si apprezza proprio come i magistrati italiani che hanno tanto in comune da condividere che hanno tante cose buone da fare molto buone
Perché noi dobbiamo reagire a questa ondata di fango che c'è
Si sta rovesciata addossò perché la maggioranza dei colleghi
Che tutti conosciamo i nostri uffici è gente che fa il proprio lavoro fa molto seriamente si sente giustamente offesa ma la soluzione non è certo la fuga dalla vita associativa anzi la vita associativa deve essere resa ancora più appetibili ancora deve essere ancora più importante
Io non conosco altra forma per migliorare mille cose se non quella di avere gli strumenti di partecipazione vera e di potere esprimere con il voto nelle assemblee la propria opinione quindi credo che
La collegialità e questa diciamo pari rappresentanza per gli organi di governo potrebbe essere una chiave non so è molto radicale come proposta però e è gravissimo il momento io sono in magistratura da ormai tanti anni e un momento così grave
Dentro all'interno di una magistratura così colpita al cuore
Francamente non non avevo vissuto perché è una cosa interna noi non stiamo cercando di resistere a un attacco Esterno quelle né temuti tanti che abbiamo ha reagito con forza con vigore con determinazione anche con successo
Questa è una crisi interna nostra in una crisi interna nostra ci deve fare cadere ogni barriera dobbiamo recuperare il valore della colleganza dobbiamo recuperare
Il il valore della vita associativa che è alta almeno secondo la mia esperienza può conoscere stagioni estremamente venne estremamente fruttuose e dà proprio l'idea della coesione di un corpo che è così importante e determinante secondo me nella vita del paese grazie
è stata presentata un'la terza
Mozione una
Se mi correggerete se sbaglio mi correggeranno i presentatori sembra una proposta di deliberato in realtà del Assemblea generale che reca la sottoscrizione di sedici colleghi il primo sottoscrittore Pierpaolo Bortone
Che non è più in aula
Ecco Matteo non solo c'è qualcuno che intende presentare la
Sì mi chiamo Rocco rotti lavora la Procura della Repubblica di Rieti si tratta di una mozione che come emerge anche dalle sottoscrizioni parte sostanzialmente dal basso
Ma che ha già raccolto l'apprezzamento e la condivisione di un larga parte dei colleghi di iscritti a dare democratica per la giustizia era Unità per la Costituzione
è una mozione che sotto il profilo del primo aspetto all'ordine del giorno c'è il tema dell'associazionismo esprime apprezzamento nei confronti dell'attività svolta dall'attore giunte in carica e le invita a proseguire nell'impegno già intrapreso di garantire un costante confronto leale come finora si è svolto con il ministro e con il Parlamento soggetti sui temi oggetto della riforma
Il cuore però della mozione proprio sulla riforma sia la riforma dello schianto giudiziario che quella per il sistema di elezione del Consiglio Superiore Magistratura
Sotto questo profilo questa mozione esprime una netta contrarietà da qualsiasi tipo di utilizzo del sistema del sorteggio
Anche se soltanto riferito al funzionamento del Consiglio superiore cioè riferimento alla composizione delle commissioni che come sappiamo sarebbe previsto anche in base a un sistema di sorteggio per evitare quelle che vengono ritenute delle logiche diciamo correntizie all'interno del Consiglio superiore
E poi la mozione diciamo esprime una linea di tendenza di favore nei confronti di un sistema che contenga in sé componenti di proporzionalità
Perché si ritiene che sia questo l'unica tra le varie opzioni che posso assicurare che il Consiglio superiore sia rappresentativo del pluralismo delle idee che caratterizza tutta la magistratura
Che sia questo l'unico sistema che possa garantire la rappresentatività di genere che possa consentire agli elettori un'effettiva scelta tra un'ampia effettiva parità di candidati
E di un sistema che assicuri la qualità professionale morale nonché l'autorevolezza dei candidati nonché un sistema volto ad evitare la concentrazione di candidati eletti in pochi grandi centri
E quindi un sistema di questo tipo riteniamo che possano trovare diciamo la sua compiutezza soltanto in un sistema che contenga componenti di proporzionalità
E che quindi appunto consenta al al CSM di recuperare quella piena rappresenti per rappresentatività legittimazione che tutti noi ci auspichiamo c'è il faro acceso però su alcuni aspetti di criticità con questo concludo
E in particolare quello contenuto nella bozza di riforma che quello della previsione di sanzioni disciplinari
Volte apparentemente a garantire una maggiore tempestività dei processi che in realtà però finirebbero con l'essere semplicemente a produrlo col produrre semplicemente un ingiustificato
Regime punitivo nei confronti in danno di singoli magistrati senza apportare a nostro giudizio alcuna positivo contributo all'effettività e alla tempestività della giustizia sia civile che penale
Questi sono gli aspetti su cui si concentra questa mozione devo dire il cui contenuto come è stato indicato sembra già quello di un deliberato diciamo già molto auto esplicativa io non soltanto come dire acceso il faro sugli aspetti principali
Vi ringrazio
Le mozioni presentate sono
Evidentemente qui al tavolo della presidenza a disposizione di chi volesse prenderne visione possiamo iniziare il dibattito non è la prima prenotata c'è un'altra
Dobbiamo chiedere di quindi ricordo ai colleghi che il secondo punto all'ordine del giorno e l'associazionismo e proposte di riforma dell'ordinamento giudiziario che il sistema elettorale il Consiglio superiore della magistratura si era prenotato per l'intervento del collega Andrea reale
Sì dopo
Sì diciamo le regole della discussione anche di questo voto secondo punto all'ordine del giorno possiamo ritenere siano le stesse di prima cercare di contenere sì Micheli
Cinque minuti come risarcitorie senz'altro tolleranza questa è la parte più bella dell'intervento e dell'attività associativa la parte congruenza la parte costruttiva quella per il quale da circa dodici anni tredici anni circa ci impegnamo tanti di noi in questo genere di lavoro mi compiaccio delle proposte che ho sentito anche perché danno finalmente anche ragione danno anche che senso a tante di quelle proposte tante di quelle mela tante di quelle sollecitazioni che nelle assemblee sezionali quelle territoriali
Alle Melli sulle mailing list comunque tanti di noi hanno fatto mi dispiace magari che non sia stata più diciamo condivisa prima certe proposte che oggi a Desio al sorteggio
Per quanto riguarda il Consiglio superiore gli organi di autogoverno certo sarebbe stato meglio che sarebbe stato preferibile farlo con chi da anni si batte per questo genere di idea anche nella forma temperata
Anche nella forma ovviamente costituzionalmente praticabile domani stesso cioè quella del sorteggio temperato come hanno fatto e come hanno sostenuto tantissimi giuristi
Assolutamente autorevoli come hanno sostenuto il fior fiore anche di magistrati di esponenti dell'Accademia di avvocati e di professori universitari questo un bel passaggio è un bel momento lo vuole vedere così per non vedere il lato negativo del bicchiere mezzo vuoto
E e delle tante insoddisfazioni insulti veri e propri dei migrazioni dell'idea del sorteggio che abbiamo purtroppo subito anche in questa sede dobbiamo dire lo dobbiamo confessare non vengono paradossalmente le maggiori i maggiori avalli il maggior sostegno in questo momento è arrivato anche il da certe parti anche politiche
E paradossalmente quella del governo anche la parte filogovernativa quello di chi e di un partito che è stata al Governo e che hanno dal Governo con quell'idea
Che poi purtroppo fatto marcia indietro per tanti motivi che non dobbiamo certamente dire qua ma che tutti guardandoci negli occhi sappiamo bene quali siano altro bella idea per carità di un'indipendenza la rotazione delle cariche associativi bella molto bella molto interessante anche questo ci si avvede Sciuto partecipare
E ideare e costruire assieme ecco se devo dire qualcosa che manca in questa associazione e lo spirito di gruppo e la divisività
E quella insuperabile capacità di non riuscire a unire le forze quando è il momento di farlo
Quella purtroppo ostinata impossibilità di riuscire a costruirle assieme se oggi si arrivati a questo punto è un buon punto attenzione è la parte che più ci piace la parte che finalmente ci vede entusiasti
Però sarebbe stato bello anche coinvolgerci coinvolgere chi da anni cerca di interessarsi a questo chi da anni lo dice che questa è l'unica soluzione per riuscire a dare credibilità e fiducia all'auto-governo che l'associazione questa è l'unica signori miei
Dobbiamo staccare l'associazione che è un sindacato che è un'attività che può fare politica come si intende in questo consesso ma è la politica associativa
E la politica del fare la prodighi politica di migliorare le condizioni di lavoro dei singoli magistrati
Di tutelare l'onore e il prestigio e le condizioni economiche economiche perdonatemi le condizioni morali che già anche quelle comiche però ci sono ci mancherebbe altro questa è l'associazione e per questo in questo noi ci impegniamo e ci impegneremo sempre
Ci impegniamo oggi più di ieri nel momento in cui l'associazione ai minimi storici di credibilità a livello nazionale ma ci vogliamo impegnare ci mettiamo la faccia siamo qui oggi quei pochi pochissimi che da anni si battono fuori delle correnti
Vorremmo avere non né un riscatto ne abbiamo astio nei confronti di nessuno vorremmo soltanto avere almeno l'onestà intellettuale di tutte anche i gruppi di capire che si può fare associazione fuori e al di là delle correnti e che questo è il momento di farlo
Sedersi guardarsi in faccia però trovare soluzioni che siano effettivamente risolutiva del problema il sospetto e una di questa la seconda è la rotazione degli incarichi direttivi e semidirettivi che è un'altra grandissima diciamo mannaia del correntismo e delle degenerazioni che ha portato il correntismo è chiaro
Che se noi quel bella idea che adesso con indipendenza consentitemi probabilmente a scimmiottando ma è un termine offensivo
E e ciabatte diciamo presso quei utilizziamo per i direttivi reso la portano nelle cariche associative
Mi non abbiamo condiviso certe scelte di quel gruppo veemente che dovrà essere anti correntista che poi si inserisce ovviamente nella giunta fortemente consolidata però ecco l'importante l'idea del che così ci arrivi a certe idee questa è un'idea forte fondata seria
Come l'idea de de de della rotazione incarichi direttivi quando la contratti che la Costituzione ci dice ci distingue solo per funzioni quando magistrate capace di poter erogare un ergastolo anche da solo oggi non più grazie a Dio
E per fortuna perché
E capitato e può capitare nell'esperienza di ciascuno di noi quando magistrato potere questi poteri Allo stesso modo secondo me con una certa valutazioni professionalità quindi un certo impegno nell'ufficio non ci siamo stati demerito non ci sono state delle sanzioni disciplinari secondo me con l'esperienza dice un di un magistrato che da diciotto anni vive e lavora nello stesso ufficio sia la capacità di gestire la sezione o l'ufficio dove lavora e non c'è bisogno nel di particolari meriti né di particolari medagliette medi particolari
Criteri che possono dire a questo finiti in migliore non esiste il migliore esistono diversi modi di gestire un ufficio rimessi alla discreta alla capacità di un magistrato
Che fa questo lavoro di poterla e condividere con gli altri e nello stesso tempo con un meccanismo virtuoso che aiuta assolutamente tutti quanti a migliorarsi
E a sapere che c'è un controllo reciproco fra l'uno e l'altro perché momento in cui diventerà presidente il mio vicino di stanza sarò io ma dover subire le delle decisioni organizzative di cui quindici stai attento ed eri servire soltanto a migliorare all'interno dello stesso ufficio
Altra idea che solo vincente dell'associazione ma quando si capirà forse sarà troppo tardi e la famosissima incompatibilità della famigerata proposta di che è un'incompatibilità che i colleghi della questa assemblea purtroppo non è riuscita ad apparse sostenere quando è stata l'anno scorso e quando abbiamo dovuto approvare le modifiche statutarie mandava fatta ma non questa dell'articolo venticinque bis dello Statuto signori
E dell'aggiunto i componenti del comitato direttivo e tutti i colleghi soci dell'associazione no cioè l'incompatibilità seria netta perché il presidente Bonizzi può dire e li posso anche credere credo la sua sincerità quando mi dice che la fa in maniera disinteressata e senza il desiderio di arrivare un certo incarico Barone è stata così Finotti Luca non è stato così
Quella che è la mia esperienza ma ti assicuro che quella che stanno il novantacinque per cento di magistrati e che l'associazione serva per fare carriera ed purtroppo nel novantacinque per cento dei casi io potrei dire anche di più il sapore percentuale chi è passato dal comitato direttivo e arrivato in certi incarichi non voglio dire che non sia stato bravo ottenerlo ma già il solo fatto che da quell'incarichi vengono esclusi o comunque come ha detto Palamara che in questo sistema qui è stato non ha aderito a una corrente è stato penalizzato è stato danneggiato già questo rende il sistema illegittimo
Insostenibile inaccettabile e rendono associazione poco spendibile poco credibile una situazione fatta solo di queste correnti questo il problema
Qui umani da quattro cinque anni di almeno dieci e sulla sua attività associativa attività istituzionale
L'incentivo per chi vuole fare associazione sindacato deve essere un incentivo di altra natura liaison ridai lavoro e ovviamente chi si impegna a fare associazione almeno questo prevalere un piccolo esonerò o qualche cosa che lo stimoli a fare quella che è la sua passione
Quella che è un impegno che deve prendere confronti di tutti i colleghi perché nell'interesse di tutti che lo fa questo l'ho sempre detto lo sempre lo sono dovuto per i presidenti e quelli seri Paris capisco perfettamente in un impegno mostruoso
Esageratamente impegno difficile consumi sostenibile
E
Ultima cosa considerazione il rafforzamento provoca l'attività sindacale ne ho bisogno di un sindacato che faccia veramente il sindacato nel senso di assistenza e non lo voglio solo per le prerogative economiche che grazie a Dio in un momento di crisi come questo è vero che dovremmo starci attenti ma comunque anche quelle devono essere sempre salvaguardare perché anche quelle fanno parte dell'indipendenza interna ricordiamocelo e il fatto di essere letti liberi e da qualunque genere di pressione economica è fondamentale per un magistrato per qualunque magistrato però l'attività per esempio di assistenza disciplinare anche questo un grande cavallo di battaglia di quel piccolo di quel mandato che feci dentro il comitato direttivo un Ufficio di assistenza disciplinare deve esserci per tutti per tutti
Anche per i Palamara che possiamo avere oggi espulso dal consesso fino a quando non c'è una condanna definitiva secondo me è un ufficio di assistenza disciplinare o importante
E quelle il sistema che si è creato purtroppo dentro non favorisce una omogeneità di trattamento perché bisogna affidarsi per forza e bisogna incanalarsi entro certi parametri per ottenere quella difesa non va bene
Questo è il primo un primo aspetto del clientelismo che genera soltanto devastazione sia a livello sindacale sia a livello soprattutto istituzionale perché se la Sezione disciplinare qualche volta affatto questo genere di attività e lo sappiamo tutti
Chi vive e che fa attività associative che vive nei propri uffici sa bene che anche il disciplinare e la spada di Damocle che pende su tutti i magistrati soprattutto di quelli che lavorano chi più lavoratrici in siciliano con mangia fa modiche
Chi mangia Pammolli che chi più mangia più fa Mollica paradossalmente questo sistema schiaccia le persone che lavorano di più che poi devono affidarsi mani e piedi a chi è rappresentante della corrente che può però avere una parola sa saggia diciamo così per non dire in altro modo premente ironica
Al Consiglio superiore magari lo fa assolvere mi spiego chi invece altri che sono senza padrini e senz'altro quel protezioni chiaramente non c'era
Questo doppio binario va assolutamente smascherato e va assolutamente distrutto da parte dell'associazione subito chiuso carriere e disciplinare sono le due elementi che sono più di tutti rendono il magistrato succube nella il Latina e della spesso e noi di questi e due elementi dobbiamo assolutamente fare a meno grazie grazie
Aveva chiesto di intervenire la collega Mariarosaria travaglio
Hanno i colleghi vogliamo vedere se sia possibile ottenere delle cose io non so se l'ufficio dice la segreteria in grado di fare delle copie
Abbamonte
Si chiedeva di non parlare subito
Prego come bene allora anche in questo caso mi atterrò strettamente all'oggetto dell'Assemblea quindi alla proposta di legge in particolar modo alla proposta del sorteggio che animato una mozione opposta a quella di cui sono firmataria allora io credo che il sorteggio è stato arricchito non a caso una soluzione bizzarra dai nostri costituzionalisti
Ed è chitarra non tanto dobbiamo a un attimo invertire la prospettiva dobbiamo chiederci non perché si è sia
Compatibile con la Costituzione ci dobbiamo chiedere perché la Costituzione non l'ha previsto non ha previsto perché sarebbe una scelta irresponsabile ed è responsabilizzare dal
Sarebbe deresponsabilizzante per il corpo elettorale che non potrebbe scegliere sui gas rappresentanti e questa significherebbe che il corpo elettorale
Anche alla luce delle patologie che oggi ci sono state ma che non possono riguardare chiaramente il corpo elettorale significherebbe dal corpo elettorale malato questo non è accettabile perché il corpo elettorale come abbiamo detto prima estratta da una maggior parte di magistrati che fa il proprio lavoro
Lo fa con coscienza
E è il nostro compito è riportare fiducia nella giurisdizione
E qui sarebbe una scelta irresponsabile perché questo del responsabile decidere Sturzo e bisognerebbe completamente i nominati Id le persone estratta
Abbiamo visto anche nel caso Palamara che il vulnus è stato sostanzialmente intromettersi illogiche per carità sbagliate ma il vulnus principale è stato quello che si sono intero mesti dei centri di potere Esterna magistratura
E questo è inaccettabile unna sorteggiato non eletto uno una persona che non ha responsabilità nei confronti dei propri elettori
Sarebbe molto più debole non adeguatamente preparato
Perché l'associazionismo serve anche a questo a preparare le persone ad affrontare compiti delicati e difficili
Noi dobbiamo leggere attentamente le istruzioni le istruzioni sono la nostra Costituzione la nostra Costituzione non prevedesse ostaggio per un motivo ben preciso perché dietro quelle poche righe
In realtà ci sono ragionamenti pregressi ragionamenti che sono bene illustrati nei lavori preparatori e soprattutto ci dobbiamo chiedere qual è lo scopo del del del CSM il cestello e non è un organo di autogoverno come sostenuto che il dello scherzo costituzionalisti è un organo di garanzia
E garantisce la nostra indipendenza e la nostra autonomia e per questo deve essere scelto da noi e scelto da noi responsabilmente il collega visone ha sottolineato che siamo in un momento di crisi e in un momento di crisi non ci può essere una fuga dalle responsabilità
Eugenio Albamonte
Intervengo anch'io
Sulla sul tema delle riforme vediamo
Ordinamentali prendo a spunto gli interventi che mi hanno proceduto in favore del sorteggio in particolare quello del collega visone quello del collega reale
Innanzitutto noto nella nell'intervento del collega Visone una certa confusione tra il tema della rappresentanza associativa e la rappresentanza istituzionale all'interno del Consiglio superiore la magistratura
Non ho capito che cosa c'entra la scalza affluenza a questa Assemblea di cui ovviamente tutti quanti ci togliamo al di là delle giustificazioni più o meno consolatorie che ci possiamo Dario più o meno drammatizzare antiche ci possiamo dare l'ho capito qual è il collegamento tra la scarsa affezione all'Anm e
Il ricorso a un sistema di sorteggio seppur misto e soprattutto non ho capito
Come si coniuga la richiesta e l'aspettativa di e una maggior partecipazione una mano partecipazione più diffusa più motivata
Più intensa più consapevole della magistratura rispetto a un sistema che così il sorteggio che per definizione
Scarica il corpo elettorale da qualsiasi tipo di scelte quindi qualsiasi tipo di
Partecipazione se partecipazione
Quella di cercare di capire anche soltanto unire in modo passivo cioè senza essere parte della della del corpo dei candidati ma da mero lettore che cosa pensano i candidati qual è la loro idea di autogoverno che cosa propongono e quindi andarli a sentire cercare di leggere quello che scrivono
Partecipare anche soltanto passivamente da mero uditore al dibattito che c'è sulle mailing list questa anche partecipazione e anche questa forma di partecipazione che non è la partecipazione attiva e che tutti quanti auspichiamo che sia ben più come dire presente all'interno della magistratura che non la mobilitazioni fisica di recarsi a Roma per la Ciments B anche questa verrebbe azzerata
Perché non ci sarebbe niente di tutto questo
Non ci sarebbero questioni culturali non ci sarebbero idee rispetto a quello che si vuole fare un autogoverno a quello che deve essere auto-governo apro che deve essere la magistratura sarebbe una scelta del di tipo assolutamente fa pianistico
E e rispetto a questa poi sarebbe chiamato lettorati in seconda battuta non si capisce bene come e secondo quali criteri visto che non si conoscerebbero i i sorteggiati una gran parte di essi come potrebbe poi esercitare una sua scelta tra i sorteggiati
E allora sicuramente io condivido la partenza dell'analisi che
Che muove l'opzione al sorteggio sicuramente cioè un tema che è collegato alla sistema elettorale noi abbiamo assistito in questi ultimi anni ha una forte accelerazione
Del meccanismo di occupazione del consiglio sulle della magistratura da parte delle correnti
E questo perché è avvenuto perché il legislatore nel due mila due pensando di debellare le correnti ha creato un sistema in cui di fatto con un sistema maggioritario in collegio unico nazionale ha messo in mano non agli elettori
Attraverso un sistema di scelta tra più candidati ma alle correnti la composizione di un quadro di candidature sempre più vicino quasi coincidente alla al numero degli eleggibili e quindi di fatto ha determinato la designazione degli eletti da parte della della della dirigenza le correnti questo meccanismo avuto un'ulteriore torsione
Perché se è vero come è vero quello che è stato detto a proposito della prima parte del dibattito che a quella a in quelle scene cielo delle persone che parlavano in nome delle correnti ma non avevano un ruolo istituzionale all'interno delle correnti beh quello avvenuto pure nel nostro sistema elettorale e che a un certo punto
Complice il fatto che probabilmente la tenuta democratica interna delle nostre associazioni non è stato adeguatamente presidiata è garantito
Queste persone che non avevano neanche un ruolo nella dirigenza delle correnti erano quelli che erano i grandi elettori dei candidati tant'è che potevano porta azioni in giro a a qualsiasi incontro perché perché se poi fatte leggere io se permetti i gongola certo l'altare posto e che ti presenti e partecipi all'incontro che organizza quindi ci sono delle gravi responsabilità della legge elettorale questa legge elettorale va assolutamente eliminata
Non può essere prese al suo posto e qui anche condivido la da c'è però un piccolo accento polemico che vorrei fare una parte della magistratura anche all'interno dell'Anm ha cercato nei limiti del possibile di rompere questo meccanismo di Isma'di designazione dall'alto
Ma non voglio parlare del del mio gruppo e gli altri gruppi
Un'altra in particolare che ha pensato a dei sistemi di elezioni primarie ma ricordiamoci anche che quando l'associazione ha cercato di organizzare delle primarie
Ma queste primarie di fatto sono state sabotata e da chi aveva già programmato di candidatura contrapponendo i candidati ideali dei candidati fantoccio
Che che in realtà non avevo nessuna possibilità di correre quindi è vero che il sistema elettorale ha prodotto quei danni è vero pure che però non tutti siamo stati ugualmente impegnati nel tentativo di contrastare la buona fede non è la soluzione
Per quello che è stato detto per tante altre ragioni ma abbiamo sempre inutile che mi dilungo avendo poco tempo se vorrete andata a vedere
Sul nostro sito una scheda tecnica che abbiamo preparato sulla buona fede che presenta tutta una serie di problemi che sono stati indicati anche nei nei negli interventi che mio nonno preceduto ai quali ho fatto riferimento in premessa
è vero per esempio che quel sistema elettorale crea soprattutto al secondo turno la possibilità di delle Cordelli inedia borghese segreti a livello locale di piatti di desistenza incrociati che inquinano il meccanismo elettorale
Ma non c'è soltanto la buona fede non c'è soltanto la la legge che tutti quanti chiediamo che venga abbattuta e soprattutto onestamente per chi oggi viene a sostenere la necessità di ricorrenti appunto proveniendo non non dalla base la magistratura ma dalla vita della magistratura organizzava per come è sempre stato cioè attraverso le correnti
E venire oggi a a parlare del sorteggio come unica soluzione mi sembra un po'come un paradosso non è che l'alternativa è programmare le candidature da quando il magistrato e nella culla facendogli fare tutta una serie di passaggi e di testa elettorali oppure abbandonare tutto quanto è passare al sorteggio
Cioè delle cose
Intermedie ci sono tanti sistemi sui quali si può ragionare sui quali si può essere interlocutori del parlamento e del governo sicuramente
Il documento che è stato presentato da ultimo laddove fa riferimento a un sistema elettorale che abbiano a base di proporzionalità è sicuramente una strada per quale dobbiamo Ipercoop che dobbiamo percorrere
Dicevo il sorteggio è la rimessione al fato
Il sorteggio ovviamente non garantisce la qualità dei candidati neanche quella qualità etica che non risulta dalla magari dei disciplinari o dagli articoli due e che però tutti quanti vivendo gomito a gomito con i colleghi all'interno dello stesso ufficio conoscono anche soltanto la maggiore o minore dirigenza e che dovrebbero essere i criteri attraverso il quale uno sceglie il proprio rappresentante quando lo conosci più da vicino bene anche quel tipo di controllo può essere fatto perché ovviamente come diceva Freak Antoni
La fortuna eccetera ma la sfiga ci vede benissimo e quindi se voi pensate al sorteggio pensate alla persona
Di vostra conoscenza la magistratura che meno crederete idonea ad un dal Consiglio Superiore Magistratura al Consiglio Giudiziario fare il direttivo o semidirettivo vertenza perché ce l'ha proprio quello perché poi la sorte purtroppo beffarda
Soprattutto
Soprattutto
Non non ti sento
Dicevo
Grazie non lo voti che ma una volta che quello può essere votato in tutte le parti d'Italia coi
E allora probabilmente bisogna pensare a un sistema di elezioni sì ma che avvicina di più per esempio lettorato eletto tanto per cominciare
L'altra cosa che volevo dire i il sorteggio non garantisce che chi starà al Consiglio sia immune da favoritismi e clientele perché guardiamoci negli occhi qua clientelismo non è più neanche all'interno del Consiglio un clientelismo di corrente
Diventa un po'clientelismo di vicinato di distretto di circondario di territorio e allora se se non c'è una tenuta morale adeguata in questo modo ovviamente non possiamo garantire che ci sia ciascuno di noi viene da un concorso i trecento persone
Conosce abbastanza bene quel concorso prima del concorso dopo esso già tre sei nove è stato in due o tre sedi ognuno di noi il giorno che sta nella già mille persone che sono pronte a chiamarle cacciano numero né dei di telefono nello cellulare
E allora basta che dieci di quelli si mettono d'accordo e scambiarsi favori e noi senza nessun tipo di elezioni senza nessun tipo di correnti abbiamo ricreato un sistema clientelare amicale consortile come quello che abbiamo sempre avuto
Qui devo invitare e concludo quindi la mia opzione è appunto per la coerentemente con le premesse anche dei colleghi hanno parlato il sorteggio di utilizzare quei sistemi che non mortifichi no la partecipazione dei colleghi
E quindi non sistemi di sorteggio
Un'ultima cosa voglio dire
Sulla invece sul documento di autonomia e indipendenza
Io sono assolutamente d'accordo noi dobbiamo affrontare una fase di la rinascita dell'associazione di nuova Costituente dell'associazione mi pongo un po'di dubbi circa alcune soluzioni un po'confuse che sono inserite in quella documento perché una cosa è la vita quotidiana della dell'associazione che fatta dei suoi organismi che ha fatto dalla sua partecipazione soprattutto al dibattito pubblico e che in qualche modo presuppone una rappresentanza un esponenzialità di quella rappresentanza e una voce alla fine che la rende
Pubblica all'estero
Un'altra cosa è è invece pensare a un uovo parallelo ai agli organi istituzionali che sia un laboratorio di di Rifondazione dell'associazione o meglio di costituente perché Rifondazione un termine troppo caratterizzato di costituente dell'associazione ellissi vedo bene una partecipazione paritaria di tutti i gruppi dei non gruppi pezzi vanno strutturando in magistratura e anche della magistratura che non si conoscerà neanche mi non gruppi che oggi si vanno
Strutturali
In questi termini
Mi sembra condivisibile
L'idea di una fase costituente dell'associazione però purché non ci siano delle confusioni che incidono sul suo funzionamento quotidiani grazie grazie
Caro nell'ordine
Prenotazione collega Caputo collega garanzie non è chiaro procede Prodi interviene Giuliano Caputo
Le stanno completando
Sì grazie volevo rappresento a tutti che il la la segreteria sta procedendo a copiare le copie le le le le mozioni depositate
Prego re io intervengo ancora più brevetti perché devo dire che Eugenio Albamonte lo soprattutto prima Maria Rosaria salvandosi espressa in maniera completa
Sul sorteggio mi rivolgo ad Andrea reale perché penso e poi l'unica forma senza avere sorteggio sarebbe quella integrale di affidamento totale alla sorte ma chiedo Andrea
Chi è sorteggiato risponde soltanto alla sorte e tu in vista della potrà prendere solo con la sorte almeno oggi sai con chi poter te la prendi con chi fa parte di un gruppo chi all'interno di quel gruppo ha individuato i possibili candidati chi è andato a votare per quel candidato essa colti presidente lontano da potersi prendere esclusivamente sulla sorte facesse una ragione
Ulteriori rispetto a quelle che ha bene illustrato Mariarosaria stava agli atti sì traducono una completa fuga dalle responsabilità fuga degli eletti
Che non rispondono più nessuno fuga dei direttori non devono rispondere più in alcun modo di quello che fanno in coscienza nel nel segreto delle urne per per il il rinnovo del Consiglio superiore della magistratura
Il secondo è l'unica forma poi che poi un senso il sorteggio integrale devo dire che in difficoltà a comprendere il contenuto della mozione di Magistratura indipendente perché il sorteggio cosiddetto temperato che abbiamo visto nella prima versione della riforma buona fede
E che evidentemente è stato anche quello considerato incostituzionale primitiva la sosta ed abita il venti per cento dei magistrati
Mi spiegate in che modo viene reciso il legame tra le correnti e gli eletti con un sorteggio temperato di quel tipo io credo è una maniera in alcun modo deciso quel quel tipo di legame che rimane intatto peraltro dalla mozione di è meno riesco a capire se oltre ad invocare il sorteggio
C'è un'opzione di fondo per l'attuale sistema elettorale quindi rimaniamo col collegio unico nazionale purché si faccia un sorteggio temperato con la possibilità per le correnti di continuare a scegliere tra cui sorteggiati
Chi mandare al
Consiglio Superiore credo che non sia una risposta adeguata in questo momento che tu in questo momento dobbiamo tutti quanti fare uno sforzo in questo apprezzato come ho detto nella reale
Comune per riuscire a superare i problemi abbiamo affrontato in questi anni
Senza pensare a interessi presunti di parte o a convenienze elettorali
Vi dico in generale di quella riforma non posso che apprezzare il ritorno alla territorialità legame diretto tra elettore ed eletto e un un modo per recuperare elementi di proporzionalità garantire rappresentatività culturale
E non governabili Italia una cosa molto diversa di quello che purtroppo abbiamo visto in questi anni c'è una maggioranza che decide chi nominare in che modo debba essere nominato collegheremo riuscì a fare uno sforzo verso questo tipo di sistema elettorale non vi dirò di più se noi il nostro interesse calibrato sul sistema elettorale
Forse commettiamo un errore perché chiediamo se con qualsiasi sistema elettorale che cos'è alla radice e ciò che è accaduto in questi anni e un'altra volta nella reale lo ha individuato undici lamentele con risoluzione disciplinari feroce spesso ingiusto
Che ha spinto un'esigenza di protezione dei magistrati spesso giusta che esigenze di protezione esercitato in modo ingiusto perché ci si rivolgeva a qualcuno quando non abbiamo assistito all'opzione che recitante del sospetto il disciplinare esercitato per ritorsione
E quindi a questo punto di vista credo che oggi questa Assemblea generale di Bari esprimersi in maniera netta con netta contrarietà rispetto a quella parte della riforma che parte dal processo penale
E arriva alle riforme ordinamentali e prevede ulteriori ipotesi responsabilità disciplinare per i magistrati che al di là di come sono articolate in concreto
Sono un ulteriore messaggio sbagliato che sparì Kediri sui singoli l'inefficienza del sistema è veramente inaccettabile quella parte una riforma per quanto sia stata modificata rispetto all'impostazione originaria
Ma soprattutto è chiediamo solo perché poi è stato il senso di questa semina MD MM in questi in questi anni da quale devo dire io non ho visto tanti collegi
Appartenenti alle correnti affezionati all'idea della carriera spesso siamo stati d'accordo sull'idea di superare il carrierismo innestato nel due mila sei l'abbiamo individuato non dal due mila e diciannove con una delle ragioni di generazioni correntizie
Vi confesso una cosa una sera di luglio del due mila e diciannove faceva molto caldo presidente polizie di proposto l'abolizione dei semidirettivi confesso ci guardammo guardammo i rappresentanti del ministero di Cimoli personalmente va bene potevo dire che la magistratura associata i singoli politici hanno fatto notare una serie di cose sotto il profilo e la compatibilità costituzionale dell'organizzazione degli uffici
Per quell'idea probabilmente era sbagliata oggi ci ritroviamo con un testo che alcune di quelle stanze di raccogliere quindi vita quella discrezionalità che ha consentito con la gestione del potere esercitato al Consiglio superiore della clientela formata in quel modo
E sono dei passi avanti
Ci ritroviamo un ritorno alle fasce di anzianità sulle quali vorrei che l'Assemblea ecco questa è la sede nella quale ci si confronta
Dicesse la sua di singoli colleghi dicessero la progressi forse quelle fasce vanno pensate in maniera ancora un po'più ristretta rispetto come sono nel disegno di legge
Ci ritroviamo con un'opzione che dovrebbe limitare quella rincorsa di carriera e la legittimazione meno parlato stamattina i i diritti resti Militia Procura domanda dopo cinque anni
Possiamo pensare che forse sei o sette o addirittura otto che poi lo stesso principio dell'incompatibilità stabilite venne invece la regola per cui si porta a termine ciò per cui si è stato letto forse più pensare chi all'aspirazione a fare i diritti Mussini direttivo polizia legittimata dopo otto anni cioè dopo aver portato a termine ciò che ha chiesto di fare l'interesse degli uffici giudiziari non il proprio interesse perché costituisce un titolo per poi fare la domanda
Di procuratore di procuratore generale di presidenti quelli recenti lì pensando che dopo tre anni libera nostro posto e quindi questo il momento in cui far l'acquisto è stato il male e la magistratura in questi anni quindi al di là il sistema elettorale
Oggi vorrei ascoltare i colleghi su questi punti perché noi ci siamo portati dietro la responsabilità di affermare i principi anche di individuare delle delle delle proposte da fare al legislatore l'abbiamo messo nero su bianco forse oggi questa è la sede nella quale tutti quanti ne possiamo dire la nostra su questi e ci sono i presupposti delle degenerazioni occasione economica nel due mila sei e stato facile dire che sarebbe accaduto quello che è accaduto è accaduto il peggiore dei mondi oggi si trama questa in questa situazione storica nella quale possiamo continuare a dire le cose e nonostante ciò che c'è accaduto siamo ancora ascoltati parte con la base la magistratura acquista quindi forse il caso in questa assemblea oggi si discuta anche di cui sussidi citarsi proporre qualcosa di ulteriore
Inizierà il percorso parlamentare ci sanno le audizioni forse il caso che abbiamo anche il coraggio di affrontare questi temi di cinesi giusto
Limitarci a quel punto di vista sull'ultima mozione di autonomia indipendenza
Il confronto associativo e questo discutiamo di tutto ritorniamo a far partecipare colleghi di più ritorniamo a fare qualche classe mille possibili locali
E e nazionali ripensiamo la l'associazione il modo in cui va ripensata ma al di là delle forme statutarie al al di là delle riforme statutarie davvero tutti quanti voi
Che abbiamo fatto parte delle correnti e faccio ancora parte delle correnti rendiamoci conto ci sono dei momenti come questo di oggi
I quali non bisogna pensare agli interessi di questa o quella corrente tanto meno l'interesse proprio a quello personale alla prospettiva futura di carriera associativo consigliare ha bisogno davvero pensare all'interesse della magistratura quella che sarà la magistratura nei prossimi anni perché questo del momento nel quale forse possiamo ancora farci sentire
Francesco Cananzi
Grazie io devo dire che
Molte cose a proposito del sorteggio sono state già dette per cui cercherei diciamo di
Provare a dare una prospettiva anche rispetto a questo tema del sorteggio un po'più ampia
Perché vedete noi abbiamo oggi secondo me un problema di apparente
Delegittimazione perché dico apparente delegittimazione perché in realtà
Le vicende che abbiamo letto nel corso di questi mesi sono vicende che in realtà non hanno cambiato il nostro modo di lavorare
Io quando lavoro nel mio ufficio come ciascuno di noi ha continuato a lavorare con la stessa attenzione con lo stesso zelo con la stessa con lo stesso sguardo chi avevamo un anno fa piuttosto che due anni fa
Perché dico questo perché il problema è l'apparenza
Tutto questo ci sta travolgendo da un punto di vista diciamo della percezione collettiva e allora noi oggi ci dobbiamo porre il problema uscendo da questa Assemblea di che cosa possa voler dire se ne usciamo da questa assemblea dicendo bene l'Associazione nazionale magistrati chiede che i consiglieri del Consiglio Superiore della Magistratura siano non eletti ma scelti per sorteggio
La prova provata del fatto che noi non abbiamo fiducia nel corpo elettorale dei magistrati che ogni giorno questo sì caro Andrea reale i magistrati ogni giorno comminato l'ergastolo piuttosto che sono magistrati nessuno in grado assolutamente devono essere in grado di poter scegliere i propri rappresentanti al Consiglio superiore alla magistratura
Se noi rinunciamo a questo legittimiamo l'idea di essere assolutamente incapaci e da questa assemblea dei non possiamo uscire con questo PQM facciamo attenzione
Le nostre storie le nostre vicende interni noi le leggiamo ma anche esterna non eleggono come diciamo e l'effetto di tutto questo può essere devastante non per Francesco Cananzi per la corrente di Unità per la Costituzione per un'altra corrente ma per il sistema democratico
Cioè dobbiamo avere la capacità di guardare un po'più in alto rispetto a quella che la nostra prospettiva in questo momento
Il sorteggio non è al dura la funzione mini nella maniera temperata né per altre vi dico avendo fatto il Consiglio superiore ve lo dico perché forse sono stamattina vedevo Aldo Morgigni forse sono l'unico ex consigliere presente qui
C'è bisogno di una forte legittimazione al Consiglio se anche solo un consigliere fosse scelto con un con un sorteggio temperato come proponeva diciamo il mio amico perché diffonde con un sorteggio temperato
Avrà sempre il laico
è eletto dal Parlamento in seduta comune con maggioranza qualificata decisamente più legittimato di luglio
E forse se il referendum va in una certa maniera si abbandonerà anche la prassi da rappresentanza plurale del parlamento della componente laica il che vuol dire che non ci troveremmo di fronte a una componente togata di nidiata quanto legittimazione perché sostanzialmente almeno in parte diciamo scelta con il sorteggio
è una componente laica super legittimata da un parlamento che se passa diciamo la riforma e la riduzione dei bar dei parlamentari potrebbe anche abbandonare la prassi che oggi l'idea che i parlamentari vengono scelti in una maniera diffusa nel Parlamento
Quadrati facciamo attenzione
Quello che è in gioco è il ruolo del Consiglio superiore alla magistratura e la capacità del consiglio da subito alla magistratura con tutti i limiti di poter parlare con gli altri organi costituzionali
Con la faccia alta e con la dignità di poter dire indipendenza dalla magistratura non ci tocca
E di questo che stiamo parlando non stiamo parlando di altro
Allora io vorrei fare un passo in avanti su quello che il tema diciamo del sistema elettorale perché a me per esempio del sistema elettorale del DDL governativo piace il fatto del collegio
Più piccolo e della possibilità per l'elettore di scegliere l'eletto questo mi piace molto mi spaventa un po'una dimensione così micro
Mi spaventava dimensioni micro perché in realtà la dimensioni micro porta con sé il vincolo il mandato
Porta con sé la dimensione territoriale l'assenza di una prospettiva nazionale Consiglio superiore non può essere la sommatoria degli interessi territoriali
Consiglio Superiore è un organo che deve garantire l'indipendenza della magistratura a livello nazionale nei confronti degli altri organi e deve essere in condizione di rappresentare un insieme di valori primati un insieme di interessi territoriali o clientelari perché il pericolo che vedo nel DDL così come è stato formulato e che ci sia poi alla fine un rapporto talmente vicino fra elettore ed
Eletto che ciascuno andrà lì a rappresentare degli interessi territoriali piuttosto che clientelari e allora il percorso non sarà quello di ritrovarsi intorno ai valori perché guardate al Consiglio superiore si fa politica giudiziaria
Si fa Andrea si fa politica giudiziaria
Quando decidono se portare diciamo più magistrati a Siracusa piuttosto che portati altrove faccio politica giudiziaria se io scelgo un capo di un ufficio secondo certe caratteristiche piuttosto che secondo altre lo faccio
Facendo politica giudiziaria
La realtà ed io ogni organo che ha una sua rappresentatività e che le scelte o secondo meccanismi elettorali anzi un tasso di politicità
E questo è bene che ce lo mettiamo in testa altrimenti possiamo chiudere baracca e burattini e andiamo e facciamo fare il Consiglio superiore al ministro della giustizia così come volevano i costituenti in una fase diciamo del dibattito costituente
Dove chi doveva presiedere il Consiglio superiore il ministro della giustizia
Allora io so e conosco bene i limiti consentitemi di dire conosco bene quelli che sono i limiti tutto quello che abbiamo vissuto e la gravità di quello che abbiamo vissuto
Ma vi vi dico facciamo attenzione a non buttare il bambino con l'acqua sporca mare perché il rischio è altissimo
E vi dico anche che il tema dell'esame di coscienza che pure è stato evocato un tema serissimo
è un tema con il quale dobbiamo fare i calcoli tutti quanti quando facciamo la selezione della classe dirigente
Però c'è un pericolo rete anche quest'idea del sorteggio mi sembra che poi mette al centro un tema cioè quello della di una sorta di personalismo
Quando stamattina si è detto Unità per la Costituzione non esiste più
Può anche darsi Unità per la Costituzione ci sta più ma si parte dal presupposto sbagliato dalla sindrome dell'età si muove
Lo stato sono io se non ci sono io non c'è più niente noi invece abbiamo la necessità di di creare e questo è il compito che l'Anm ha di ricreare un tessuto di fiducia e di capacità di confronto vero oggi ci stiamo confrontando veramente
Siamo siamo ragionando veramente e dobbiamo trovare il modo di farlo sempre di più e nuovi conquisteremo la fiducia dei colleghi attraverso scorciatoie come il sorteggio che alla fine ci mettono esclusivamente diciamo sulla bocca dell'opinione pubblica per poter dire ecco i magistrati non sono neanche in grado quando poi verrà l'imputato al quale dovrei dare l'ergastolo
Che cosa dirai all'imputato al quale dovrà l'ergastolo che cosa ci dirà dice ma tu non sei in grado neanche di scegliere chi vuoti deve rappresentare al Consiglio superiore allora è di questo che dobbiamo parlare avrei altre cose da dire ma mi avvisi mi avvio a concludere
La mozione sulla Nm a me sembra molto interessante mi chiedo però se non sia diciamo da un punto di vista della tempestività fuori tempo massimo oppure troppo anticipata
Questo secondo me è un tema che dovrebbe essere proprio del prossimo CDC io vorrei che il prossimo CDC e in questo sono d'accordo ma anche qui facciamo attenzione a conosciamo da qua dentro non possiamo uscire da qua dentro dicendo
L'Anm fa la Costituente poco prima che ci fanno le elezioni per il CDC il prossimo ci dici aprirà un cantiere e spara in modo diciamo di poter ragionare su tutte le proposte alcune condivisibili altre meno che fine degli amici che hanno presentato la mozione stanno stanno ora proponi
Io penso che dobbiamo avere fiducia
E soprattutto chi come della mia generazione e tanti diciamo sono della mia generazione qui deve avere fiducia e deve trasmettere fiducia ai giovani magistrati ne abbiamo una grande responsabilità perché abbiamo ricevuto un grandissimo patrimonio quello dell'autonomia e dell'indipendenza che non va disperso
Oggi si tratta di resistere
E io sto qua e perché credo che bisogna continuare a resistere
Ha chiesto di intervenire la collega Silvia Albano
Stiamo
Protraendo gli interventi qualche minuto più evidentemente l'ampiezza dei temi ritengo sia tale da giustificare
Qualche minuto in più famoso di proprio ciascuno improba
Augusto tout-court offre
Scusami Silvio la segreteria copiato le emozioni sono qui ieri legate tra loro tutte
Sono quindici per tre quarantacinque fogli fratello per l'Amazzonia le abbiamo fatte prendetele grazie
No chi avesse interesse era stato sollecitato a questa attività l'abbiamo fatta
Sono tutti e tre ci sono tutte
Son tutte e tre a firma per settore Francia Giro la sua figlia
Abbiamo avuto dall'allora capo della
Va bene grazie
Sono tutte e tre unite tra loro a lei
Andrea preminente dura così magari dalla grazie
Ok certo
Fa quello
Grazie grazie allora sollecitando ad una concentrazione ecco consapevole comunque resta allora se posso ora invitarvi tutti a concentrarmi sull'intervento della collega prego si
Scherza rossa
L'ha appena detto Francesco Cananzi prima di me devo dire che anch'io faccio fatica a capire perché il sorteggio dei componenti
Rilegittimare ebbe CSM e la nostra categoria posto che è una clamorosa ammissione del fatto che noi non siamo in grado di scegliere i nostri rappresentanti
Ne
Capisco bene in che modo questo sarebbe una garanzia contro il carrierismo le lobby le cordate posto che lo diceva bene Francesco
Si tratterebbe di una personalizzazione si tratterebbe di persone che andrebbero al CSM e non senza alcuna responsabilità perché almeno le persone che vengono eletti come da elette come rappresentanti di un gruppo e rappresentano un po'il gruppo magari se quel gruppo al CSM si comporta particolarmente male alla successiva tornata elettorale quel gruppo paga politicamente presso questa poi è anche la responsabilità politica dei componenti del Consiglio superiore che vanno lì a rappresentare non solo se stessi ma ma qualcuno una con l'altra una collettività delle idee in teoria avrebbe dovuto essere così invece sorteggiati questa responsabile avrebbero nessuna responsabili non ha sarebbero responsabili nell'esercizio delle loro funzioni perché lo dice la legge che non avrebbero alcuna responsabili
E devo dire che questo sinceramente mi spaventa e non solo non sarebbe una garanzia contro le cordate perché ci sarebbe un sacco di gente che all'amico magari sorteggiato che viene eletto al CSM e e non ci sarebbe nessuna garanzia che il sorteggiato non subirebbe o non cederebbe alle pressioni di chi in telefona allora io credo che sia veramente fuorviante
Questo tipo di di approccio che non solo non risolverebbe alcun problema ma gli aggraverebbe il problema
Qui entra in gioco proprio Vitea noi abbiamo dell'autogoverno il ruolo che il CSM a quale organo disegnato dalla Costituzione e non a caso il sorteggio sarebbe incostituzionale
E non a caso la Costituzione prevede che i magistrati e legga no i propri rappresentanti al Consiglio
Superiore della magistratura perché la magistratura non è un ceto impiegatizio è un potere dello Stato ed è un potere dello Stato con una responsabilità enorme qual è quella dell'esercizio della giurisdizione
Quindi i nostri Bachini come diceva stamattina Luca Palamara ma persone giudici pubblici ministeri che hanno in mano la vita delle persone
è una responsabilità enorme e credo che svolgerà in questo ruolo in modo burocratico dal ceto impiegatizio sarebbe un disastro per la stessa tutela dei diritti
Dei cittadini e per la possibilità di
Garantire il principio di eguaglianza dei cittadini davanti alla legge
Non tutti
E lo vediamo quando ne discutiamo
Hanno tra noi hanno la stessa idea
Di giurisdizione del modo in cui va esercitata nemmeno sul piano della delle interpretazione della legge e del ruolo che assegniamo ai valori costituzionali ai diritti fondamentali delle persone quando ci dobbiamo quando ci troviamo a fare un bilanciamento tra questi ti prego diversi diritti
Il Consiglio superiore compie ogni giorno
Scelte che implicano un una certa idea della giurisdizione del modo in cui esercitano sulla dove le diverse opzioni ideali dovrebbero trovare una sintesi
Alta anche quando si discute di nomine quando io indico la preferenza per uno piuttosto che per un altro non dovrebbe essere perché appartiene alla corrente una volta l'appartenenza a una certa aree ideale significava dire io voglio questi di gente perché so che dirigerà l'ufficio in questo modo perché so come come la pensa e poi magari ci si confrontava
Anche all'interno del Consiglio superiore e poi si facciano delle scelte cercando di trovare una sintesi
Togliere questo ruolo al Consiglio superiore non solo significa ridimensionare pesantemente il ruolo della giurisdizione ma ridimensionare pesantemente il ruolo dello stesso Consiglio Superiore della Magistratura
All'interno del bilanciamento e della disegno perché il costituente ha voluto tra i poteri dello Stato
Quindi è una responsabilità molto grande e quella che ci
Che CD che ci vogliamo prendere
Le correnti i gruppi nascono come luogo appunto in cui confrontarsi in cui aggregarsi intorno azioni ideali sulla giurisprudenza sul modo di intendere
La giurisdizione il modo di essere magistrato e questa esigenza è tanto forte accanto agli atti correntisti hanno sentito il bisogno di aggregarsi hanno un loro blog si confrontano Mannino male
E meno male che scelgono di stare dentro l'associazione nazionale magistrati io sono contenta di questo perché ci dobbiamo con perché queste sono opinioni che esistono lento la magistratura ed è bene che abbiano rappresentanza e credo che loro questa rappresentanza la Pogliano
La vogliamo avere ed è giusto che ci sia
E vero io sono assolutamente d'accordo
Noi oggi abbiamo deciso per l'espulsione di Luca Palamara è una scelta dolorosa
Dolorosa per quello che rappresenta alla mafia è stato dentro la magistratura è stato presidente Anm stato consigliere del CSM caspita
Mamma mia
Ed è vero che appunto non del non è non credo che lo sia nell'intenzione di nessuno di noi e non deve essere il capro ispettore
Questa vicenda ha fatto venire alla luce insiste
Un sistema che ha coinvolto
Persone perché io più di gruppi parlerei di persone appartenenti a tutti i corpi dalla magistratura nessuno escluso nessuno escluso
Ma
Quello che è successo che è venuto alla luce un sistema di potere che ha disvelato non la forza delle correnti ma la loro e normalmente Porlezza certo questi apporti non venivano presi negli organi democraticamente eletti dalle correnti non venivano presi in modo trasparente se erano i potenti cosiddette i notabili
I potenti all'interno dei gruppi che si accordavano tra di loro questo è un po'venuto fuori
E questo è accaduto per secondo me perché Mammano che le idee sono diventate deboli ha preso il sopravvento il potere Sina assessore
Il potere fine a se stesso
L'adesione al gruppo
Per alcuni
Nel mio caso
è stata determinata a volte più che da scelte ideali da altri io sono iscritto a un gruppo a Magistratura democratica e poi ad Area
Un magistrati un gruppo Magistratura democratica dove una volta essere iscritti significava essere sicuri di non fare carriera
Di non fare carriera questo
Era la situazione degli iscritti a Magistratura democratica eppure è un gruppo a cui le persone sono iscritte proporzioni ideali ed è un gruppo che ha una storia importante
Anche dentro l'associazione Nazionale Magistrati
Allora Associazione Nazionale Magistrati unitaria e plurale
L'Associazione nazionale magistrati ha una storia gloriosa che noi abbiamo il dovere di tutelare perché non ci appartiene non ci appartiene
L'autorevolezza della sua della associazione nazionale magistrati
Della suo essere appunto un'unica associazione che rappresenta tutta la magistratura al significato
Essere avere un autorevolezza particolare e potere come dire vincere delle battaglie importanti contro proposte di riforma diverte a minare le garanzie di autonomia e indipendenza della magistratura che non sono privilegi nostri non sono nostri privilegi ma sono a tutela dei diritti delle persone
Delle quali Leanza della persone davanti alla legge
E quindi sono
è il furto è uno dei pilastri su cui si regge proprio lo Stato lo Stato di diritto giunge Giorgio ho finito
Quindi io credo che dobbiamo assumerci questa responsabilità tutti tutti i gruppi tutti quei coloro che sono contro le correnti sono d'accordo avviare una fase costituente col prossimo
Col prossimo CTC per rifondare l'associazionismo e ridare sesso
Alla attività associativa ridarle il senso per cui questa è nata grazie grazie
Il collega Stefano Scelli aveva chiesto di intervenire
Cinque minuti
Appare un'idea obbligo di verifica
Per avere un'idea grazie controbatte OLAF
Va beh anch'io sono un po'tocca parlare di questa cosa si sente un accordo e giusto
Troppo legali stroppo legalitario insomma perché non è detto
Va be'non stiamo a parlare del sorteggio puro perché poi non è proposto da nessuno non c'è neanche di parlarne sorteggio tenterà
Sì sono un sacco di argomenti giuridici e comunque incostituzionale una modifica del procedimento elettorale è una modifica del procedimento elettorale che non è neutra perché come ha già detto qualcun altro il fatto di parlare dopo purtroppo
Sono sintetico sul punto che comunque chi verrebbe eletto con questo sistema
Si porterebbe dietro il sorteggio è un anche se fosse un'elezione posso Ortensio sarebbe comunque un figlio del sorteggio che non è un'offesa insomma ma sarebbe qualcosa di meno di quello che adesso e secondo me non è un caso che il leader ideologico del Movimento cinque Stelle col per i quali ho il massimo rispetto per lui
Per quelli che votano per luglio per lui Perilli rappresentanti per gli stessi rappresentanti però ha un'idea che è un po'lontana dalla media l'abbia addirittura proposto per il Parlamento
Io non riesco a togliermi dalla testa e da e anche dal cuore un'idea e cioè quella che sorteggio sarebbe una mortificazione proprio una mortificazione personale di chi è eletto e di chi lo V si vota previo sorteggio
Cioè come ha già detto qualcun altro meglio di me
Non siete capaci nemmeno di scegliere i rappresentanti di solito argomento che si che si usa appunto se sono in grado di decidere una causa da un miliardo non sono capace di stare al CSM vale anche al contrario sono in grado di fare una causa da un miliardo e non sono capaci di scegliermi un rappresentante
Voi direte ma guarda cosa avete scelto fino adesso allora parte il fatto che scusate tanto insomma
Cerchiamo visto che il mestiere nostre questo qui di distinguere no tutti i consiglieri hanno fatto hanno ottenuto certe pratiche che noi condanniamo il non faccio nomi perché non c'è bisogno tutti no no tutti
Tutti allo stesso modo no devono essere tutti così per tutto il tempo che per aderire no allora facciamo quello che siamo chiamati a fare tutti i giorni veramente qualunque mestiere facciamo
E distinguiamo non è che dice ci sono due testimoni uno dice bianco l'altro dice nero cosa posso fare non se la prova no guardi quello che dice Bianco è coerente
E quello che dice nero è coerente poi alla fine decidi che è quello che dobbiamo fare sempre tendenze non so perché perché poi dopo entrare nella testa delle persone McCoy mi interessa relativamente
E quindi utilizziamo questa tempus sfuggito senza questa possibilità che ci viene da
Se la Costituzione dice che i magistrati sono in effetti a me dispiace so che molti non la voglio sentire questa parola quelli il CSM è un organo politico non c'è niente da fare
è un organo politico io rispetto chi la pensa diversamente per carità
Lasciatemelo dire le scelte che si fanno sono politiche così come sono politiche nel senso che hanno una ricaduta politica tante delle scelte non dico proprio tutte ma quasi
Le scelte che facciamo noi tutti i giorni che facciamo il civile e penale il Pubblico ministero sono scelte politiche ma non nel senso che sono scelte dei democratici di sinistra quel che non ci sono più del Partito Democratico della lega di Fratelli d'Italia sono scelte e quindi sono politiche perché la stessa parola
Cioè la politica è la scelta Del Bene
Che io in buona fede individua in un certo modo è la scelta del modo giusto di affrontare quel problema
Non faziosa ovviamente ma politico
Noi vogliamo un consiglio politico cioè che sceglie il bene che la magistratura e delle persone che dalla magistratura vanno a chieder la tutela dei diritti
O vogliamo un consiglio di burocrati se vogliamo un consiglio di burocrati va benissimo da venisse perfetto il sorteggio
è perfetto non sei niente di meglio
Perché sai un funzionario che deve semplicemente farà la somma è un po'come quando si dice ma il TAR che ha dato torto e va be però dobbiamo perché mi ha dato torto e che c'è il Tarchi ha dato torto quindi devi fare quello che dice l'impugnante alta dipende a volte si a nostri no dobbiamo distinguere
A meno che non vogliamo farci amministrata dal TAR
E poi capisco che a qualcuno possa andare bene però dico a questo punto tanto vale che decida direttamente il terno ma mamme il diritto amministrativo che mani segnato un po'diverso anzitutto quella la prima Patrizia prezzo il TAR non decide mi non decide il merito delle questioni
Va bene
Io sono preoccupato di una cosa Sinisi
Secondo me le scelte peggiori si fanno quando si ha paura
E credo che il fitti sorteggio si anche un figlio della paura de la paura di sbagliare perché scegliendo leggendo si devono assumere delle responsabilità e se invece sceglie la sorte dice mica è colpa mia se è bravo è bravo e se non è bravo non è colpa mia
è comprensibile perché dopo la catastrofe di che ci è piovuta addosso in questi sedici mesi
Per queste fatta propria catastrofe e so benissimo che al le le cose succedevano anche prima e però insomma ammetterete che questi sedici mesi sono stati un po'diverso
Il la paura è un sentimento umano dicesse Eric mandiamo altre persone che fanno le stesse cose
Ma come non dobbiamo avere paura di rivendicare la nostra onestà
Di noi che ci siamo in impegnati nelle associazioni nei singoli gruppi che sia la prima volta che parlo prima nel metrò pazienza religioni andammo poi
E che come contraccambio hanno avuto quando andata bene degli insulti e quando andata male degli insulti quand'è andata bene il rimborso delle spese di viaggio previa almeno quelle S.p.A. o comunque non sempre almeno per quello che mi riguarda
è color dobbiamo avere anche il coraggio di scegliere
Di selezionare una rappresentanza capaci retta onesta una rappresentanza che alle spalle sto finendo
Alle spalle tutti i magistrati
Tutti perché tutti i magistrati eleggono il CSM e il Consigliere rappresenta tutti i magistrati con delle opzioni che fa presente prima onestamente ma li rappresenta tutti e loro alle spalle tutti lo sostengono
E questa avere alle spalle tutti i magistrati che mi hanno votato no non ammette io non basta essere superiore senza braccia alzate manco manco se mi sorteggiati
Consentirà a chi eletto di resistere alle pressioni che sono le pressioni dei poteri Esterni ma che sono anche scusate tanto le pressioni nostre di quelli che telefonano perché come ha detto giustamente
Fin dall'inizio Luca Poniz cioè ma il progetto il collega Pala mare è un problema ma il problema viene da quelli che telefonano a Parma Mara perché se nessuno chiede ovviamente virtù di che cosa fa il mercato di quello che non c'è
Ecco dicevo resistere alle pressioni esterne e a quelle interne
Quelle dei questuanti che purtroppo temo che nessun sorteggio eliminerà grazie
Allora
è iscritta a parlare la collega Paola D'Ovidio sono previsti dopo altri tre interventi abbiamo forse la possibilità di concludere la discussione di questa Assemblea in data odierna
Allora posso con il collega Renoldi invitare tutti coloro i quali abbiano intenzione intervenire a manifestarlo ora in modo che si possa programmare la possibilità di concludere i lavori oggi o l'eventualità
Allo Stato astronomico
Francesca
Loro visto che prevediamo altri
Alla fine prima della votazione
Giorni allora abbiamo otto interventi più uno da un minuto e mezzo vediamo come si sviluppa il dibattito come verificheremo la possibilità effettiva
Un'assemblea convocata
Sì dobbiamo lasciare
Quindi
Sì dobbiamo raccomandare nuovamente dei contenere tutti gli interventi nei limiti del possibile grazie prego collega si sarebbe bene grazie
Allora io con con piacere ho sentito interventi in particolare quello collega vera reale quello di Giuliano anche Caputo che si rendevano conto della necessità esprimevano la necessità di un'unità
Di fare fronte comune di lavorare insieme quindi di un'unità associativa e credo che questo sia uno dei momenti su cui si deve rifondare questo rinnovamento però io non voglio fare polemica ma non posso certamente non dire che la gestione di questa dirigenza della NN a lasciato molto delusi è stata come poi dimostra anche la disaffezione che cogliamo fra tanti colleghi anche l'assenza di presenza qui
C'è stata un'assenza però di
Capacità di gestione e di comunicazione con gli associati a cominciare da Magistratura indipendente che pure essendo dico agitando elegante perché dentro il CDC prima della nostra società CDC
Ecco già in quel momento noi non avevamo comunicazioni di quello che succedeva in gente come ben sa il presidente Franz perché l'ho detto lo sa già Giuliano Caputo ho avuto occasione di dirlo prima non avevamo comunicazione neanche delle interlocuzioni istituzionali
Tanto meno immagino le hanno tutti gli associati che sono che non riescono ad avere contatti con gli organi quindi io non voglio non vuole essere un intervento polemico però lo devo lo devo solo dire perché proprio partendo da una consapevolezza di un qualche errore forse involontario forse mal gestito o forse malizioso fosse fatto per la gita di corrente lo lascio agli associati valutare non vuole essere il mio intervento di netti polemica né tanto meno rottura vuole essere soltanto un ricordo di qualcosa che è successo e un momento da cui ripartire per costruire insieme per rifondare rinnovare questa associazione certo mi sarei aspettata per esempio una maggiore anche in questa sede
Autocritica cioè emerso al di là delle responsabilità personali sono messe delle problemi di sistema che come ha detto in modo molto molto apprezzabile da quella che adesso non vedo Silvia Albano
è un problema che ho molto apprezzato è un problema di sistema e ha fatto un'analisi ha provato a fare l'analisi stata una dei pochissimi qui forse avremmo dovuto partire prima di parlare affrontare
Una rinnovamento dell'associazione e di affrontare con le riforme sono importantissime naturalmente
Avremmo dovuto fare anche un'analisi di autocritica
Al di là delle singole responsabilità ma di autocritica del sistema siccome ho poco tempo vengo però anche alla alla riforma questo però lo dovevo dire perché la partenza
Per l'infanzia parlando dell'ipotesi di riforma a parte così lo butto lì l'apprezzamento che credo del disegno decreto legislativo meriti sulle proposte e poi vedremo come saranno realizzate di semplificazione
Più trovano insomma l'apprezzamento di semplificazione delle valutazioni di professionalità delle proposte tabellari e credo sia molto importante per i nostri uffici
Siamo molto aperti al discorso di ripetere direttivi e semidirettivi di la proposta che abbiamo a livello governativo non è pienamente soddisfacente certamente dobbiamo trovare dei criteri molto trasparenti ma siamo aperti al dialogo quello che mi preme illustrare in questo momento e quello il discorso perché da anche presentato una mozione del sorteggio ma perché perché non è questa l'Assemblea di un di un aggetto ormai uscente di una missione al nascente di un ci dici che si sta rinnovando per fare grandi Grande nove riforme forse se non scambiarci idee come abbiamo fatto però è il momento di dare un segnale agli associati e a cittadini che ci guardano che noi vogliamo vera mente rinnovarsi veramente essere
Un corpo unico più vuole qualcosa di
Di nuovo videro di trasparente di autori poi e come possiamo darlo questo segnale con tante parole contante affermazioni perché io con il Codice etico di nuovo una programmazione o con i procedimenti disciplinari da uno a dieci a venti accento associati o forse non è meglio con dei segnali concreti attuativi e allora in questa logica si innesta il sorteggio per quanto riguarda le critiche al sorteggio che ho sentito volevo dire forse ci sarà un po'di confusione
Nel cogliere non stiamo parlando del sorteggio temperato mi si è detto una fuga dalla responsabilità ma allora non si è compreso quello che quello che va Zidane scegliere con il sorteggio
I candidati chi ha di frutti dalla responsabilità
è un togliere la responsabilità alle correnti o meglio il potere alle correnti non è un umiliare le letture perché l'elettore naturalmente si dovrà scegliere su un'ampia platea di sorteggiati
E credo che sia offensivo per i magistrati pensare e se dobbiamo eleggere
Per esempio un consigliere superiore tra dieci sorteggiati neanche uno dei dieci sia degno della nostra no quindi certamente poi l'INPS avrà il voto e l'elettore voterà fra i sospettati
Il candidato ieri sera più idoneo
E sicuramente lo avrà e fatali quindi quale fu della responsabilità un aumento della responsabilità quello che viene tolto è il potere di designazione delle correnti che non è affatto umiliante per l'elettore per il magistrato
Ma è un recuperare è un recuperare credibilità perché non mi dite che è umiliante per me elettore trovarmi una lezione in cui sono sicura che tutti i candidati come è successo nell'ultima passano non è umiliante
Ho perso o comunque che io posso scegliere solo fra quei due tre che ciascuna corrente quindi la mia platea di dissente limitatissima mi impone e che magari ma passano tutti e tre quindi quell'io io per forza imposti dalle correnti
E allora questo è il senso è quello di dire non togliere il potere all'elettore e neanche al candidato perché il candidato dovrà poi darsi da fare
Mai ma togliere il potere di designazione alla corrente e come incide questo incide sul fatto che le correnti che rimangono sacrosante lavorazioni di idee
Interlocuzione momento di abbreviazioni
In questa sede mi auguro che sia sempre più e e meglio realizzata ma non avranno quelli al potere sul candidato non vi sarà quella corsa anche dentro la corrente a re ad affermarsi
E quindi non potranno neanche
C'è il candidato e padre venisse eletto sarà riconoscente responsabile nei confronti degli elettori che scegliendo fra tanti evidentemente lo hanno eletto non certo
Non avrà nessun debito diciamo così nei confronti della corrente che la scelta io credo che questo sia un'esaltazione del della libertà e della dignità del magistrato quando poi mi si viene a dire questo mi fa particolare tristezza non ricordo neanche chi l'ha detto ma poi possono essere avvicinati non abbiamo risolto il problema
Beh ma allora a questo punto non c'è legge elettorale che tiene chiunque può essere avvicinato io parto dal presupposto su cui sono profondamente convinta che ormai ci strato è una persona perbene onesta e nella mia carriera ultratrentennale
Tali ho incontrato tali ho incontrato almeno quelli con cui ho lavorato e posso dirlo il modo scritto
Quindi se poi ci sono ci sono sempre in tutte le categorie può guidare la degenerazione ma io parto dalla presunzione che il magistrato una persona perbene quindi l'elezione col sorteggio serve soltanto a eliminare quella legame particolare con la corrente e questo è un segnale forte che noi come associazione secondo me possiamo dare rimanendo quindi tutte le cariche tutte le cose dentro l'associazione ma staccando l'associazione da quel potere sul CSM perché è quello il momento è il momento di di attrito e il potere della corrente
Dentro il CSM
Poi certo
Io credo che i magistrati siano persone perbene
Questo
E che sostanzialmente il senso il segnale che vorremmo dare con questa con questa mozione a noi stessi e agli altri poi tutto il resto verrà verrà ci confronteremo auspico quella nuova ANM abbia una capacità ecumenica di coinvolgimento non sono di tutti i gruppi ma di tutti gli gli associati indipendenti a sociali senza gruppi come vogliono abbia una capacità reale Ippati comunicazione
Perché ad oggi e concludo mi manca la comunicazione per esempio di quello che succede a livello di voto elettorale
Io non so io credo nessuno per una somma quanto sono scritti qual è il sistema elettorale se sarà complicato il sistema ce lo direte c'è stato detto che ce lo direte ma al momento non lo sappiamo
Soprattutto io non so sono costretta ad
Iscrivervi ora io l'ho già fatto e devo dire anche molto semplicemente riconosco ma molti colleghi mi dicono di no ma e poi vorrei sapere anche il sistema di controllo del voto lo statuto prevede un stesso un ufficio elettorale centrale
Non mi risulta che sia stato approvato un Regolamento ovviamente fu nominato a suo tempo ma per le elezioni in modo cartaceo
Ora avremo elezioni di altro tipo ma questi uffici elettorali centrali componenti hanno conoscenza di come funziona il sistema per poter esercitare un qualunque controllo che non so quale sia perché non è disciplinato il momento
Va be'grazie credo di aver espresso il io l'avrei davvero gravidanze non
La collega l'amore la la
Grazie per non hanno
Buonasera a tutti sono Morena la da Bologna
Riportandomi a quello che è il tema del punto due associazionismo e proposta di riforma dell'ordinamento giudiziario
Non mi dilungo e non parlo della questione del sorteggio perché non vorrei che l'occasione di un'assemblea generale resta si riducesse solo a parlare di sorteggio si sorteggio no penso che si sia già ampiamente illustrato
E siccome sono una di quelli che ha firmato una mozione comune fra colleghi diciamo di varie a appartenenti a vari gruppi in vorrei partire dal fondo e partire dalla conclusione della mozione dove si dice che riconosciamo e apprezziamo molto il lavoro che ha fatto questa Giunta il lavoro che è stato fatto in questi in quest'ultimo scorso
Tutti questi anni da da questo da questo CDC uscente ma in particolare sappiamo che insomma siamo davanti prossimità
Durissimo armi di la
è anche l'occasione per dimostrare il nostro apprezzamento nei confronti dell'attività svolta dalla giunta in carica
E questo in particolare anche per quanto riguarda le proposte di riforma perché le proposte di riforma dell'ordinamento giudiziario oggetto del disegno di legge del governo sono molte e spaziano da argomenti più vari non solo quello elettorale che ci per il CSM che certamente è gravido diciamo di elementi criticabili come è già stato fatto benissimo da chi mi ha preceduto ma ci sono anche degli degli a spetti perché hanno recepito dei punti nei quali è stato recepito un grande lavoro da parte dell'Anm che da parte elaborato dall'Anm sulla base sullo spunto delle proposte e del pensiero e della contributo dato dai dai da coloro che alla Nenni contribuiscono cioè i gruppi che partecipano attività dell'Anm e qui vengo al discorso alla affermazione associazionismo e proposte la l'Anm l'Anm ha un senso se ha un significato come luogo in cui le proposte vengono discusse vengono discusse da punti diversi di vista vengono anche aspramente ci ci si confronta su la nostra idea di attività giudiziaria
Di attività lavorativa perché siamo comunque a un'associazione di persone che lavorano nel mondo della giustizia
Che si deve confrontare con altre associazioni con le associazioni di quelli che con noi collaborano quotidianamente a a fornire il servizio giustizia che si devono confrontare con le associazioni degli avvocati
Per questo la n n deve essere forte e coesa e deve essere accompagnata da a una diciamo doc
Da una dello di credibilità assoluta di attendibilità nelle sue posizioni e questo e acquista alla credibilità dell'associazione certamente non contribuisce un'idea di un'associazione pacato ad un'associazione in cui la soluzione per la riforma è la nonna la non scelta cioè l'estrazione ottima
Il sorteggio
Il caso l'abbandono delle
Indegno avendo hub e quando mi doppiamente parliamo delle correnti
Che tali insomma possono essere definiti in senso negativo Maio assolutamente che si fa anche attività non la vedo quindi la sensazione ma magistrati ha riportato a casa alcuni alcuni risultati secondo me nella a nel con nella incontro nella confronto con il mondo politico in questo periodo in questi in questa fase nella fase di predisposizione di questo disegno di legge ma ancora molto deve fare
Ad esempio per farsi che laddove il disegno di legge governativo introducevo riporta principi tabellari nella gestione delle procure cosa che noi auspichiamo da molto tempo Allo stesso tempo sia alto il livello di attenzione
Disporrà in presenza di una proposta di legge di iniziativa popolare di legge costituzionale che nello stesso Parlamento è lì presente e che parla di separazione delle carriere separazione del CSM quindi
Parlare di associazione nazione magistrati e di proposte di ordinamento di riforma dell'ordinamento giudiziario
Portiamolo cerchiamo di portarlo su un piano più ampio della sola discussione sul sistema elettorale del CSM e cerchiamo di guardare in vari aspetti che riguardano moltissimo la non solo la nostra vita di lavoratori di a magistrati che quotidianamente si impegnano sul fronte dell'attività giudiziaria ma che riguardano tutti i cittadini
E
A proposito dell'importanza che ci sia alta questa attenzione e alta questa questo confronto anche di idee anche da da punti di vista diversi in questo senso dico perché non ha non voterò così come è formulata la mozione proposta
Dai dai colleghi di autonomia indipendenza perché sempre da un certo punto di vista io non posso che riconoscere la necessità di dare un mandato forte al nuovo CDC affinché metta le basi per una semplificazioni nei temi della trasparenza dell'attività della dell'Associazione nazionale magistrati dico solo una piccola cosa quando quando è nato tutto questa confusione
Per curiosità sono andato a cercare sul sito dell'Anm il nome dei propri della componenti del collegio dei probiviri io non so se adesso c'è ma non c'è il nome dei componenti del collegio dei probiviri non c'era per lo meno quando sono stati investiti di questa a di questa materia di questi argomenti forse adesso c'è scusate ma l'ho cercata proprio bene ma
A fatta graverebbe limiti
Quando dico trasparenza di colla a anche una maggiore vicinanza tra Anm cioè nemmeno da non intendersi se non soltanto come la sede dell'Anm in Cassazione a Roma dove ci si ritrova ma una maggiore presenza e vicinanza alle Anm locali laddove l'Anm svolge il suo servizio essenziale che è quello di sostegno di aiuto di difesa di tutela del lavoro dei magistrati
Perché è dico questo perché o sono partire dicendo perché non mi che cos'è che non capisco che non approvo perché non condivido della mozione di autonomia indipendenza là dove si parla di rotazione negli incarichi suddivisione dei compiti all'interno dell'Anm né segni di una vede Politics Polizzi jet dapprima scusate l'impossibile togliere la politica garantirne associativa no invece proprio l'associazione in posti in cui si deve fare
Politica ma nel senso più alto c'è politica condividere e discutere e portare avanti le istanze anche da dai dai nostri diversi modi di intendere l'attività giudiziaria non ridurre
La nell'Anm
Né tanto meno quando parliamo del CSM a dei consigli di amministrazione in cui si risolvono problemi problemi organizzativi o di distribuzione delle risorse
Direi
Per parlare ancora per concludere alcune cose buone sono nelle proposte di riforma della dell'ordinamento giudiziario consentiamo all'Anm che verrà di poter partecipare attivamente ai lavori che in Parlamento porteranno allo sviluppo di queste
Proposte di queste di queste
Infine della del disegno di legge governativo e cerchiamo soprattutto di a tutelarla magistratura unità sia dal punto ASP di vista associativo che nella sua struttura è nella sua essenza di sistema unitario e non separato per funzioni
E o stesso di poter fare un brevissimo intervento faro
Se posso consentirmi una brutali settimana sintesi
Ho l'impressione che nella riflessione sul sistema elettorale si fronteggiano due diverse sfiducia e la sfiducia nella capacità della magistratura attuale di esprimere
Dei candidati
Al Consiglio Superiore della Magistratura che rispondono alle aspettative di di etica di competenza di imparzialità e autonomia di tutti quanti rappresentiamo l
La sfiducia il timore nella capacità della magistratura come corpo elettorale di scegliere tra coloro i quali sono candidati coloro quali siano più adatti a rivestire questo così complicato incarico esiste e lo dico dolorosamente col probabilmente temo una terza possibilità di cui abbiamo avuto la rappresentazione classica alle ultime elezioni della per il Consiglio superiore abbiamo avuto il sistema delle correnti che oggi esprime i candidati
Magistrati al Consiglio Superiore della Magistratura che è riuscito a esprimere quattro candidati per quattro posti di Pubblico ministero
Due di questi candidati erano pubblici ministeri che probabilmente non avevano mai scritto in vita loro una richiesta di misura cautelare o non avevamo mai sostenuto l'accusa in un intero processo la magistratura come corpo elettorale come insieme dei magistrati non è stato in grado di reagire a questa scelta
Non è stata in grado di esprimere un quinto candidato non è stata in grado all'interno delle correnti di sollecitare la presentazione di ulteriori candidature rispetto a quelle che erano già state scelte anche da parte dei gruppi che avendo fatto le primarie avevano nella disponibilità la volontà di più colleghi di candidarsi allora
Io faccio una riflessione forse impopolare sicuramente pessimista secondo me non esiste il sistema elettorale perfetto allo stato attuale quello attuale che non conosce in alcun modo il sorteggio o qualunque altro sistema elettorale che non conosca il son te il sorteggio non sono perfetti quello proposto dal ministro buona fede non è perfetto nel suo introdurre una variabile marginale eccentrica del sorteggio quello del sorteggio temperato probabilmente analogamente anzi sicuramente ai lati oscuri
Diciamo in ingovernabile incontrollabili che qualcuno meglio di me espresso allora io proporrei una sorta di rivoluzione copernicana
Tra le prerogative del Consiglio superiore della magistratura ce ne sono tante tantissime delicatissime purtroppo valutiamo l'operato del nostro Consiglio dalla nomina dei
Magistrati per gli incarichi direttivi e semidirettivi forse la strada da percorrere e che la strada che potrebbe percorrere l'Anm quella di una proposta di una serissima riforma dell'attuale testo unico
Sui le nomine dei direttivi e semidirettivi quella solo a mio giudizio ancor prima di qualunque intervento sul sistema elettorale può garantire una recupero delle prerogative istituzionali del Consiglio
Doloroso per un magistrato invocare una scelta che limiti la discrezionalità di altri magistrati ma probabilmente la storia ci insegna che non ci sono alternative e aggiungo a questa riflessione di ordine ordinamentale chiedo scusa della cacofonia una riflessione di ordine etico qualcuno prima di me ha richiamato la nostra attenzione sui colleghi giovani noi abbiamo dei doveri enorme nei confronti dei colleghi dobbiamo restituire loro
La consapevolezza di che cosa sia fare i magistrati oggi vedo sono in ufficio giovanissimo
Gli altri per mia fortuna e vedo colleghi assillanti
Dal su da ciò che abbiamo conculcato loro le carte devono essere apposto
Dal dato statistico e dal timore del disciplinare restituiamo ai colleghi il piacere il nostro è un lavoro bellissimo non so se sia il lavoro più bello del mondo in una fatti altri è un lavoro che però io faccio con gioia ogni giorno
Restituiamo ai colleghi il respiro etico il nostro lavoro forse ritroveranno anche la capacità di orientarsi tra le dinamiche associative dell'autogoverno con maggiore consapevolezza grazie
Luca Poniz
Allora chiedo scusa
Vengono rappresentate alla al presidente all'Assemblea e contrapposte esigenze di colleghi che hanno l'esigenza di rientrare presso il proprio domicilio anche per ragioni elettorali
Questa sera è coloro i quali secondo rispettando l'ordine la convocazione e il nutrito numero degli interventi richiesti sollecitano una prosecuzione del dibattito è un aggiornamento della delle determinazioni dell'Assemblea a domani come
Da programma poiché non si tratta di una valutazione di ordine n programmatico né statutario ormai è una valutazione di ordine di opportunità io la rimetterei alla valutazione dell'Assemblea decidiamo considerando che cioè anche il collega decide di iscriversi quindi sono previsti dopo quello di Luna con Luca Poniz altri sei interventi e che abbiamo l'esigenza di lasciare la sala entro le diciannove
Se intendiamo completare
Le attività di questa Assemblea oggi o aggiornarle come da convocazione domani chiedo a coloro i quali sollecitano ed è evidente che questo inciderà sulla durata degli interventi da questo momento in poi sollecito tutti coloro i quali ritengono sia opportuno chiudere oggi lavori a esprimersi in questo senso poi quelli che affideremo
Chi vuole chiudere oggi
Sei sette
Otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici e diciassette diciotto diciannove venti
Posso chiedere
Colleghi che intendono completare il dibattito con aggiornarci a domani alzare la mano
Uno due tre quattro
Troppo morbidi undici due
Sette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro
Specifiche va bene
Prego Luca proseguiamo con il dibattito come da programma fino alle diciannove diciotto e quarantacinque se riusciremo a completare arrivare a un voto chiuderemo oggi coloro i quali dell'ufficio di presidenza
Non hanno la possibilità di partecipare ai lavori domani lo rappresenteranno
E saranno eventualmente sostituito
Prego grazie io volevo intervenire quando Pietro di farlo o perché sono interessato la sollecitazione della mozione presentata dai colleghi della propria indipendenza sull'associazionismo che era uno dei temi però non posso esimermi dal rispondere ad alcune sollecitazione Paolo D'Ovidio che pur avendo detto che non voleva fare polemica la l'ha fatta franca
Però non la vedo io non amo rispondere in assenza delle persone ma dopo essere intervenuti se non si partecipa l'assemblea si corre il rischio come succederà di farsi replicare improprio senza ho dunque sul tema dell'informazione della trasparenza devo dire che sono proprio basito e con me penso di dire tutta la Giunta esecutiva centrale perché stiamo parlando di una situazione nella quale un gruppo eletto al comitato direttivo centrale lo ha abbandonato
Ma non ha abbandonato solo il comitato direttivo centrale abbandonato ogni tipo di attività compresa quella specificamente costituita lo scopo di coinvolgere la cosiddetta minoranza e sto parlando
Del gruppo che doveva presidiare lo svolgimento delle lezioni che non è una cosa di poco conto e non ha niente a che fare con le maggioranze e minoranze Maputo con le regole democratiche
Dopo che le elezioni con le modalità con le quali le svolgeremo sono state decise unanimemente dal comitato direttivo centrale ancora nella sua composizione pena
Ecco il comitato direttivo centrale e stato fatto intervenire il tecnico al quale sono state chieste di le delucidazioni su tutte le modalità attraverso la quale il voto sarebbe abuso avvenuto e naturalmente anche le complicazioni relative e stato costituito un gruppo di lavoro allargato della Giunta esecutiva centrale con la partecipazione del collega Beluzzi del collega domini anni
Eccone condominiale non ha più inteso partecipare a questo gruppo di lavoro e conseguentemente non soltanto le informazioni ma le dici visioni sulle modalità operative tutte sono state come dire bellamente e l'uso dalla sua mancata partecipazione non so dunque in che modo noi dovremmo recuperare questa trasparenza che abbiamo garantito nella sua massima efficacia potrei continuare ancora a lungo nelle repliche ma lo faremo in altra sede invece ora voglio parlare
Di principio
Faccio il presidente dell'Associazione nazionale magistrati cosa che mi hanno ora profondamente ma anche l'impegno è profondamente è Chicco come me condivide questa responsabilità sa quale sia l'impegno che ha richiesto da qui io partirei e quindi naturalmente non posso che condividere l'alto obiettivo che si propone autonomia indipendenza con la propria mozione il futuro delle nam e naturalmente il rafforzamento della credibilità dell'associazione la sua forza suo prestigio sorprendente detta
Ho però o la sensazione che e luci sine che ci si propone che da tutti condiviso se perseguito con una cura che secondo me propone logicamente eccentrica rispetto alle finalità
Perché se noi vogliamo rafforzare la rappresentatività dell'associazione dobbiamo farlo estendendo l'area del coinvolgimento che è difficile farlo solo modificando i meccanismi elettorali
Ed è strano che si confondano due piani che sono quelli della i potenti che della Costituente
Alla quale immagino si affidi
Il delicatissimo compito dell'il criterio le regole di rafforzare i momenti di partecipazione di coinvolgimento di modificare lo statuto non lo so lo vedremo tutti insieme questo sì vi devono partecipare tutti coloro ma partecipare significa esserci non essere sorteggiati esserci lavorare lavorare lavorare e si confonda però insieme il momento della rappresentanza coll'istituzionale
E quindi non riesco a comprendere in che modo la turnazione degli eletti di tutti
In una in una giostra che prevede il coinvolgimento a turno di tutti in tutti gli organismi confondendo la forza della presidenza corna la forza della trenta attività che mettersi in gioco portarle provvede ad essere votati per questo questo non è un limite la forza noi abbiamo visto in questi quattro anni siamo la prima il primo comitato direttivo centrale che ha sperimentato la turnazione la sperimentata per la ragione che conosciamo
Non certo per praticare manuale Cencelli perché avevamo fatto un programma unitario nel quale Adamoli avuto l'idea di condividere nel tempo la responsabilità della guida
Che voterà tra poco dirà se questa esperienza andata bene è andata male io però credo che aver mostrato tutti i limiti di una successione continua ad un'idea di associazione di una comunicazione da associazioni di un linguaggio dall'associazione la responsabilità dell'associazione faccio qui de qualche contraddizione tra la critica di chi utilizza l'associazione per la propria carriera e chi e questi qualche gruppo fatto più di altri
Autorizzato il comitato direttivo centrale per le candidature copiose programma di frattura
Siamo l'unico con comitato direttivo centrale che ha avuto una turnazione così intollerabile mente alte queste quattro anni e non ha certo giovato al prestigio all'autorevolezza dell'associazione guardate io credo che tutto possiamo dire ordinamento verso l'intervento di fresatura cresciuto moltissimo lo ringrazio perché ha portato a ampliata con la prospettiva della nostra discussione
Però una cosa dobbiamo dirla cioè non si può fare niente se i colleghi non si rimettono in gioco non lavorano e non partecipa non ci sarà la regola che che funzioni se questo non accadrà
Uso la seconda parolaccia della giornata dopo quella di questa mattina sempre citando altri
Qualche decennio fa un politico della prima Repubblica parlando per la difficoltà della politica disse che la politica è sangue il Lerna ecco io credo che sia il momento di tornare a dare il sangue grazie
Torneremo
Collegare noti
Eccomi grazie allora io volevo portare questa assemblea nel senso che la riflessione
Prestò tu sviluppo Group è stato sviluppato in occasione dell'ultima riunione sezionale dello Cassazione
Riunione promossa dalla
Giunta nella giornata del diciassette il cui di i cui contenuti vorrei sinteticamente esporre
La riflessione è stata
Ovviamente molto articolata questo forse venendo incontro a quella richiesta di ritorno alla partecipazione che il presidente Poniz adesso
Sottolineava che auspicava ovviamente
Nel momento in cui ci si confronta con un testo il tema
Era specificamente incentrato sul disegno di legge delega che è stato approvato dalla consiglio dei ministri nel ora mese di agosto
è chiaro che il la riflessione e dibattito diventa articolato così così come articolato e inevitabilmente il giudizio
Abbiamo nella considerazione devo dire dell'intera Assemblea sicuramente degli elementi positivi nella a proposta contenuta nel disegno di legge delega innanzitutto il superamento la reintroduzione del concorso di primo grado e quindi il superamento di quella diciamo così impostazione vagamente ces socratica del concorso di secondo grado che favoriva
Chi già lavorava un chi aveva adeguate disponibilità economiche
Abbiamo il superamento di quella norma
Di sapore vagamente feudale che consentiva perché consente tutto centonovantaquattro centonovantacinque l'ordinamento giudiziario al capo all'apicale di un ufficio giudiziario di partecipare a concorsi senza alcuna senza alcun termine di legittimazione abbiamo il tentativo di ricondurre nell'orbita tabellare
Il procuratore monarca il procuratore la Repubblica sostanzialmente solutus rispetto alla articolazione del Progetto
Organizzativo abbiamo ancora
Il la semplificazione la procedura tabellare della procedura di valutazione di professionalità con peraltro una disarmonia che segnalo probabilmente frutto di un difetto di coordinamento legato alla alla mancata inclusione del consiglio direttivo la Cassazione tre Consigli giudiziari per cui queste semplificazioni sono contemplate abbiamo finalmente la trasparenza nelle procedure concorsuali con l'esplicito riferimento alle duecento quarantuno e novanta la pubblicazione sul sito il CSM
Degli atti i i del del concorso e ancora abbiamo
Quel tentativo sempre
Proclamato nelle circolari nelle dei delle delibere del consiglio superiore c'è quello di collocare al posto giusto e ingiusto magistrato che viene perseguito attraverso una regola sacrosanta che è quella di
Calendarizzare
Secondo l'ordine di iscrizione e la relativa procedura concorsuale in modo da evitare fenomeni diciamo così di foto incrociato
E ancora la responsabilizzazione dei dirigenti una volta che siano minati se rimane in quell'ufficio almeno cinque anni e si evitano
Fenomeni che diciamo la l'arguzia
Dei nostri uffici giudiziari assimilata alla Jana ritardando per cui da un posto direttivo si concorre si spicca il volo immediatamente all'incarico successivo
Accanto ad un insieme di disposizioni che sono suscettibili di favorevole apprezzamento
E devo dire anche incontrano
Il il favore storico della magistratura associata corrispondono a sue richieste nel tempo ci sono però una serie di disposizioni che sono
Suscettibili di invece di un
Di determinare di di richiedere un supplemento di riflessione cioè il
Passaggio importante della
Possibilità per i i la componente laica dei comunisti dei consigli giudiziari di partecipare
Al momento della discussione della deliberazione rispetto alle valutazioni di professionalità dei magistrati rispetto al quale sezione alcune voci si sono levate criticamente anche se per la verità altri hanno sottolineato come trattandosi di un semplice diritto di tribuna
Si tratti di una previsione che va nell'ottica di quella maggiore trasparenza che e con riferimento ad altre disposizioni è stata invece coerentemente sottolineata
Ma c'è ancora il dato fondamentale il recupero del criterio dell'anzianità tra l'altro anzianità sia per l'accesso alle funzioni direttive e semidirettive che alle funzioni di legittimità per l'accesso allo stesso ufficio del massimario del ruolo attraverso un meccanismo di reintroduzione per gli uffici direttivi e semidirettivi dalle fasce che ovviamente segna diciamo una rivoluzione copernicana rispetto all'evoluzione degli ultimi anni della produzione normativa consigliare tra l'altro anzianità depurata dal fuori ruolo in una lettura di di questo tipo di esperienza che non si spinge fino ad obliterare nella rilevanza ai fini attitudinali ma che come dire
A con una connotazione sicuramente punitiva o comunque intesa a scoraggiare né il
A scoraggiare questo tipo di esperienza altro elemento che deve essere oggetto di attenta valutazione per quanto sto per dire e cioè con riferimento a ciò che radicalmente invece non va è stato detto probabilmente lo spirito del tempo e il la richiesta dei magistrati fa in questa direzione cioè che quella di una compressione della discrezionalità del consiglio però ecco e questo è stato sottolineato in termini come dire di punto politico centrale della riforma ordinamentale se noi comprendiamo sino a dico annullarla ma fortemente circoscriverla la discrezionalità della Consiglio superiore nel momento della assegnazione degli incarichi e al tempo stesso ne riduciamo la cifra politica abbiamo un Consiglio superiore che è politicamente istituzionalmente e costituzionalmente del tutto marginale
è un concorsi silicio che è arte Poteri peraltro limitati e che per il resto è vede totalmente disarticolata la sua capacità propositiva di articolare soluzioni proposte in termini di politica giudiziaria
E il divieto di costituire gruppi in Consiglio la stessa articolazione della legge elettorale con la previsione dei collegi illuminati uninominali
Non abbiamo parlato di sorteggio perché sinceramente a nessuno dei presenti è è parsa una prospettiva in alcun modo coltivabile
Non fosse altro per la singolare la singolarità dal punto di vista politico di una proposta che nemmeno la politica ci fai che siamo noi a in qualche misura suggerire alla politica ciò che non va nella legge elettorale anche questo lo dico da magistrato alla Corte di Cassazione
è la previsione di un collegio unico composto soltanto dei magistrati che esercitano funzioni legittimità siamo al ritorno ad una dimensione generare qui Cannella rapporto interno alla magistratura che
Francamente
No nessuno di noi ne avverte la necessità che deve essere contrastata con forza stamattina Marcello Basilico ricordava Tino Borre io ricordo di Pino porre documento steso da presidente della sezione Cassazione dell'Anm
Di fronte alla riforma Castelli quando ebbe a dire ricordiamoci che la Cassazione e il vertice del sistema delle impugnazioni non può essere il vertice dalla magistratura la magistratura è un potere diffuso ha una connotazione
Orizzontale riproporre anche simbolicamente una Cassazione che
E separata dal merito costituisce come dire una prospettiva che deve essere politicamente collega costruiti per
Ho concluso grazie anche un flusso
Ferruccio de Bortoli
Il collega Andrea lavorino
Buona sera tutti parto da un'affermazione di Stefano Cerri dove
Stefano hai detto azione politica del CSM la data per scontata
Ti chiedo ma la mia valutazione di professionalità la quinta una mia settima valutazione implicito la quinta e la settima perché tutti sappiamo cosa vuol dire
è una decisione politica del pubblico e dette il CSM
Faccio una domanda e trasferimento che implica cambio di funzioni da pubblico ministero giudice il giudizio di idoneità che mi deve essere dato unitamente alla delibera il trasferimento è un giudizio politico implica opzioni politiche da parte del CSM non parliamo della sezione disciplinare
Che addirittura un giudice quindi non non può svolgere per definizione funzioni politiche e dico questo e trenta secondi e poi parlo di un altro argomento sarò brevissimo
Perché questa opzione così culturali biologica che cos'è il CSM ecco francamente piuttosto importante secondo me perché da questa differenza di funzioni che ognuno di noi può pensarla diversamente ci mancherebbe discendono anche tante opzioni poi pratiche
Diverse
Io ritengo che gli esempi che ho fatto chiudo qui ma ce ne sono tantissimi sappiamo benissimo che cosa facesse M
Si desume che l'attività principale che svolge il il CSM è proprio quella di funzione
Di alta amministrazione poi farà anche avrà anche funzioni di indirizzo politico sappiamo che esprime anche pareri su disegni di legge ci mancherebbe di possiamo anche discutere su che cosa fa in quel momento il CSM
Ma in tutti questi momenti quali tanti altri e aggiungo direttivi e semidirettivi svolge funzioni di alta amministrazione
Questa è la prima considerazione che volevo fare che è legata in realtà anche per esempio il sistema elettorale
Che la seconda cosa di cui volevo parlare
Allora parto da questa frase che si sente spesso anche oggi l'abbiamo sentita al sorteggio incostituzionale
Non voglio dire nulla di tecnico sul sull'incostituzionalità o meno faccio dopo un discorso molto pragmatico elezioni CSM due mila quattordici due mila diciotto vi ricordate ricordiamoci che c'erano tre candidati
Che si sono sottoposti all'elezione alla competizione elettorale che erano stati previamente sorteggiati uno dei pm un giudice di merito e uno dalla Cassazione nei suoi tre è stato eletto
Sono arrivati i carabinieri li hanno arrestati sono stati arrestati questi candidati si è gridato all'incorona violazione della Costituzione no sono stati sottoposti al giudizio degli elettori e non hanno prima preso i voti sufficienti per essere eletti quindi non è incostituzionale in sé per sé lasciamo perdere i tecnicismi già domani con questo sistema elettorale collegio unico nazionale senza liste
Con venticinque firme ti cambi di non l'abbiamo fatto io e Paola Cameran alle elezioni suppletive
Lasciamo questo lasciamo questo sì siamo tutti d'accordo è un discorso paradossale ovviamente ma è per dimostrare che non c'è questa incostituzionalità se siamo tutti d'accordo tutte le correnti
Ogni facciamo un sorte Cione passatemi il termine e poi mettiamo dentro cinquanta candidati enti pubblici ministeri venti giudici dieci Cassazione dico lo dico a caso
Chi ce lo vieta
Ed anzi Magistratura indipendente che si dichiara d'accordo si impegni formalmente e solennemente alle prossime elezioni farà così chi glielo vieta
Ma la la legge ripeto la legge va bene quella di oggi ANAS no no però per cortesia avanzo scusi perché io non ho interrotto nessuno cioè può essere aggiornamento fa acqua nello dimostrerete anche stasera al bar se non c'è prego però e concludo il sistema elettorale possiamo lasciare quello che c'è collegio unico nazionale senza liste
è incostituzionale ma chi l'abbiamo usato fino a oggi poche volte magari ma l'abbiamo usato nel due mila quattordici chiudo ripeto qualcuno ha gridato allo scandalo per quei candidati che si sono sottoposte delezione può non sono stati eletti no quindi ripeto chiunque Dinoi gruppi non gruppi correnti o non correnti può farlo alle prossime elezioni
Grazie
Ecco no Civardi
Molto brevemente sono Stefano Civardi la Procura di Milano
Oggi questa Assemblea
Con centouno voti a favore è un voto contrario
Ha espresso chiaramente la propria idea di associazione Nazionale Magistrati
Ha voluto
Possiamo dire tranquillamente all'unanimità
Prenderei istanze rispetto a dei comportamenti
Che non ci appartengono
Questa assemblea è un ottimo punto di ripartenza
è un ottimo punto di ripartenza che si basa sull'associazione nazionale magistrati così come presente qua così come è conosciuta
Con le sue forze con le sue forze in grado effettivamente di percorrere una nuova strada una strada diversa che passa evidentemente anche attraverso il riconoscimento e la condanna di comportamenti incompatibili col nostro essere magistrati che con lo statuto e la nostra associazione
Ora io non comprendo come la stessa Assemblea che trova la fiducia in se stessa per cambiare con decisione e all'unanimità
Debba
Adele così tanta sfiducia nei magistrati da interdire il diritto di voto dei propri eletti
Non giriamoci attorno non voglio fare un discorso tecnico ci sono tanti articoli sono stati fatti importanti convegni il sorteggio è una manifestazione di sfiducia vuol dire che non siamo in grado di scegliere chi è deputato al governo autonomo e la magistratura non c'è altra alternativa io voglio sapere chi di voi sceglie un medico con il sorteggio decide di mettere anche il video di casa sua anche in mano a un idraulico sorteggiato
Da che mondo è mondo quando vogliamo prendere decisioni consapevoli non ci affidiamo a sorteggio per questo motivo sono radicalmente contrario a qualsiasi sistema che preveda il sorteggio
No collega ornano
Per ragioni iscritto a parlare
Sì
Dunque che vuole riflettevo sul fatto che replicare essendo questa l'ultima occasione nella quale questo associazione avrà la possibilità di parlare soprattutto all'e sterno
Sarebbe importante che riuscisse ad indicare sì ma nella maniera più larga possibile
I punti sui quali ci può essere convergenza e affidare al prossimo CDC alcune direttrici di azione alcune indicazioni
In maniera tale che Cinzia da un lato il segno del cambiamento ma anche la necessità di agire e di agire rapidamente
Quindi ho pensato di proposte degli emendamenti integrativi ad uno dei documenti che è stato presentato per intenderci si tratta del documento che vede la contrarietà al sorteggio
Rispetto al quale io proporrei tre punti integrativi credo che lo Statuto me ne dia mi dia la possibilità di fare questa proposta perché si tratta di proposte non di una mozione perché io presento ex novo
Ma si tratta di una di emendamenti ad uno dei documenti presentati sarà quell'assemblea sovrana che deciderà riguardo alla ammissibilità a diciamo se sarà d'accordo il primo punto che secondo me merita attenzione non è strettamente collegato alla tifo ma dell'ordinamento giudiziario ma è un tema molto collaterale adesso è soprattutto un tema che CP riguarda e ci investe tutti
è il tema della separazione delle carriere
Un tema che non va assolutamente banalizzato
Non va sottovalutato tanto che in questo momento in discussione una ddl costituzionale
Che prevede proprio la separazione delle carriere
è un tema che questo delle separazione delle carriere che riemerge periodicamente e che guarda caso proprio nei momenti di crisi della magistratura prende vigore prende forza e trova alleati sempre infine in fasce sempre più ampia e importanti della politica
Il tema della separazione da ddl costituzionale e più in generale la separazione delle carriere ha una portata eversiva del modello costituzionale della de del magistrato e della magistratura allora io penso che sia necessario ribadire la necessità di tenere il Pubblico ministero nella cultura della giurisdizione la necessità di rendere leggibili e trasparenti i progetti organizzativi
Riconducendoli al controllo del Consiglio superiore
E sottratte assicurare la finale indipendenza autonomia del pubblico ministero dalla politica per fare queste o appeso che sia necessario solo se Pubblico ministero i giudici stanno all'interno dello stesso viene giudiziario hanno una formazione comune e hanno uno stesso CSM perciò la proposta di emendamento che io presento ha questo tenore la depositerò poi alla presidenza
L'Associazione nazionale magistrati e ribadisce la propria surf mentre l'esigente contrarietà a qualunque ipotesi di separazione delle carriere punto
Il secondo la seconda emenda che vuol fare un emendamento che vorrei proposte all'assemblea riguarda un altro tema
Che è quello della di un'altra proposta di legge il DDL buona fede anche questo in stato di avanzata lavorazione per il momento solo sospeso
E riguarda in particolare la riforma del processo penale nella quale sono stati introdotti sono stati previsti dei termini Brevi di durata delle indagini preliminari
Dei termini Brevi fissi e predeterminati per alle fasi processuali e per la definizione dei procedimenti è in collegamento con questo sono state previste delle sanzioni disciplinari
Ora noi magistrati siamo tutti consapevoli dell'importanza che il processo abbia una ragionevole durata e siamo tutti perché rispettiamo i termini strappiamo quanto sono importanti quanto è importante avere giustizia rapidamente ma sappiamo anche che non è possibile ingabbiare la giustizia perché ogni procedimento ha come dire diritto ad un suo tempo e sono i magistrato quel tempo evidentemente lo può valutare naturalmente avendo ben presente il la l'obbligo della durata ragionevole del processo di assicurare una ragionevole durata del processo
Ora la informa in campo a mio avviso esprime una deriva molto pericolosa una deriva che in questi anni c'ha condotto persino a mutare il nostro Lessico
Ci siamo abituati a parlare di smaltimento dell'arretrato di smaltimento dei fascicoli come se si trattasse di rifiuti scartati
O di cose di cui vorremmo liberarci perché sono sgradita quando invece si tratta del nostro lavoro e della vita delle persone deve tendere giustizia una delle funzioni fondamentali per una società democratica
Ora una deriva culturale che ci ha fatto dimenticare che il nostro compito di rendere giustizia che significa definire in tempi ragionevoli l'accesso una ragionevolezza che non esiste in astratto mentre l'azione a specifiche esigenze di questo o di quel procedimento
Perché ci sono procedimenti che è bene definire urgentemente ma ebbene ci sono procedimenti che potrebbero avere necessità di un tempo più lungo di definizione anche che vanno definiti nell'immediato altri invece che hanno bisogno di una di una gestione e di una trattazione ponderata
Tutto quello sto non lo sto raccontare a a voi che siete come me magistrati lo sappiamo nell'attività giudiziaria quotidiana lo viviamo costantemente allora una
Non occorre a mio avviso contrastare questa pericolosa deriva culturale
E una deriva che prima ancora che nelle norme e evidentemente nel nostro modo di pensare e nel nostro modo di parlare per il modo in cui ci stiamo noi stessi abituati a parlare
Ed è una deriva anche rischia di avere pesanti ricadute sulla nostra vita professionale ma soprattutto sul nostro modo di giudicare e quindi la proposta di
Emendamento Cuesta
L'Anm fermo restando l'impegno dei magistrati a garantire la durata ragionevole del processo compatibilmente con le risorse date
E contraria a qualunque riforma del processo che preveda termini brevi per la chiusura delle indagini preliminari termini Brevi predeterminati fissi di definizione del procedimento di ogni sua fase e di qualunque previsione di sanzioni disciplinari collegate
Alla violazione di quei termini
Il terzo punto e qui chiudo riguarda la Costituente che è stata proposta in un documento dai colleghi di autonomia indipendenza non è piaciuta molto quest'idea
Di un Nm che si va chiudendo in una stagione così difficile ma che si proietta nel futuro e chiede e un rinnovo a chi versa un impegno forte che prende oggi ma di cui investe l'Anm che ci apprestiamo a rinnovare
E quindi qui richiamo le ragioni che sono state esposte a questo riguardo e mi limito ad indicare la proposta di emendamento
L'Assemblea chiede che con il nuovo CDC dall'Anm venga avviata una costituente per il rilancio dell'azione dell'Anm suo rinnovate basi etiche statutarie con il contributo paritario delle diverse sensibilità culturali presenti in magistratura
Depositò la le proposte di emendamento le sottopongo alla presidenza cui chiedo di valutare la legittimità delle mie richieste agli adempimenti di emendamento ai termini dello Statuto e chiedo se fosse ritenuta leggibile le legittime ammissibilità che l'assemblea si possa pronunciare domani anche su questo grazie
Allora il
La Presidenza dell'Assemblea aveva individuato il termine delle sedici come termine per la presentazione delle mozioni da sottoporre al dibattito
Per una migliore organizzazione dei lavori e per consentire a tutti di prenderne visione di pronunciarsi sul punto quello che risulta dalle proposte della collega in realtà un quarto documento perché Salvo perché ritirato il termine c'è un ritiro della terza provo
Sì ma poiché c'è la presentazione di quel terzo documento non è è stata ritirata abbiamo il primo documento presentato dai colleghi Di Maggio è stato indipendente il collega il documento presentato dai colleghi di autonomia indipendenza il Colle documento che reca la firma di sedici sottoscrittori è un quarto documento che nasce dalla sintesi di quel documento e degli emendamenti per
No in ogni caso idee mi perdoni presidente la richiesta è quella che si tratti di emendamenti al documento sottoscritto dai sedici colleghi
Quindi che non è no non va ritirato non è una sintesi tra altri documenti sto autonomamente presentando come socio dell'Anm delle richieste di integrazione ad uno dei documenti presentati non è una mozione proprio mentre
Il il preambolo che ho ho ritenuto di sottoporre alla vostra attenzione
Rischiava di essere poco coerente con la l'il PQM che credo mi competa quale presidente
Al presidente spetta il presidente ritiene che sia presentabile l'emendamento perché comunque un arricchimento di un dibattito che si è sviluppato nel corso del pomeriggio quindi l'emendamento era agli atti e poi verificheremo in sede di voto con quale modalità
Emendamento numero tre tre due
Trovate
Così profeta emerge
Allora
Anna Giorgetti aveva chiesto
Se me domani mattina Bruno Giordano il collega Bruno Giordano
Potrebbe essere questo l'ultimo intervento del pomeriggio i colleghi iscritti
Orrù
Basilico e la collega D'Ovidio che aveva chiesto non intende più replica sono ancora
Va bene prego collega se riuscissimo prego si grazie
Intervengo per manifestare la via personale adesione al documento
Numero tre quello firmato da sedici colleghi come integrato dagli emendamenti ora presentati dalla collega ornano
Sottolineo peraltro che
Vorrei porre alcune considerazioni sul cosiddetto sorteggio temperato su cui sono state dette moltissime cose praticamente tutte ma mi ha colpito di questa idea
Che e strisciante nelle mailing ormai da diversi anni in qualche editoriale di un ex collega sul fatto quotidiano che venga presentata questa idea del per sorteggio temperato proprio ora in questo periodo indubbiamente di crisi etica
Mi sembra che sia la risposta più sbagliata che possa esserci perché se abbiamo come abbiamo una caduta etica la ricostruzione di questa etica non ce la dà un bussolotto
Non è la sorte che ci può ricostituire una etica che qualcuno ci ha fatto per se abbiamo avuto degli eletti sbagliati che non avremmo dovuto eleggere questo è un problema nostro di Scelta degli eletti un politico di cui non ho mai apprezzato nulla disse che ci ogni popolo ha il governo che si merita noi abbiamo avuto l'auto-governo che ci siamo meritati
Quello che mi ha colpito oggi credo di non sbagliarmi perché sono arrivato prima dell'inizio dei lavori a tranne qualche assenza per pausa fisiologica sono sempre stato presente in aula
Perché a parte il collega Palamara per ragioni ovviamente del suo esercizio di diritto di difesa oggi che avevamo all'ordine del giorno
La discussione sulla riforma elettorale del CSM non ho visto in questa sala nessun ex consigliere del CSM
Che sia venuto tranne uno chiedo scusa
Che sia venuto per spiegarci la sua esperienza o la sua testimonianza in relazione a questa
A questo momento di crisi
Sì abbiamo sbagliato qualche eletto la risposta è nel cambiare gli eletti non cambiare l'elezione
Se abbiamo affidato una macchina un autista sbagliato la risposta non è politicamente la rottamazione della macchina
Ma è il cambio dell'autista
Non possiamo cancellare il meccanismo della democrazia elettiva perché abbiamo sbagliato in tutti i corpi elettivi
Molti consigli comunali che sono stati sciolti in quasi tutte le legislature degli ultimi vent'anni abbiamo avuto delle richieste di misure cautelari presentate nei confronti di di qualche parlamentare eppure tranne che a un comico ma nessuno è mai venuto in mente di dire aboliamo le elezioni dei parlamentari
E la risposta di questo su cui dobbiamo riflettere secondo me e chiudo
è nel divieto di non rieleggibilità che c'è nella Costituzione per i consiglieri del CSM
Un dire che il mandato del Consigliere al CSM non è funzionale a una rieleggibilità e quindi ha un'attività clientelare politica chiamatela come volete
Ma è funzionale alla bontà del mandato che non ad una riconferma
Ma questo spiega la necessità che ci siano dei gruppi che ci siano delle liste
Proprio per dare coerenza e continuità a chi ha rappresentato un'idea di magistrature di giurisdizione e non è personalmente rieleggibile ma è portatore di una idealità di una idea di giurisdizione che altri potranno continuare grazie grazie per
Marcello Basilico
Va bene allora aggiorniamo il completamento del dibattito la prosecuzione dei lavori domani alle nove e trenta commenta
Convocazione originaria domani i lavori dovranno necessariamente concludersi entro le quattordici quindi raccomando a tutti quanti la massima puntualità chi dovesse avere
Delle deleghe non avesse la possibilità di essere presente domani può
Passare all'ufficio di segreteria per riversarle credo su altri società presenti
L'editoriale
Dunque il problema del
Domani
Perché chiede domani andar via lo fanno da una
Saranno nere significa poi
Nomineremo
Grazie potrei una volta andare allo spettacolo teatrale di Aldo Giovanni e Giacomo quando nessuno li conosce vera moto insalate loro alla fine diedero la mano a tutti i presenti oggi potrei fare lo stesso un'assemblea con meno per per la