Cerimonia di consegna del Premio Speciale Cultura Politica, intitolato a Giovanni Spadolini a Marta Cartabia, Presidente della Corte costituzionale

Poi se può essere Nan
Benvenuti si prega di prendere posto sta per fare il suo ingresso la presidente della Corte costituzionale Marta Cartabia
Buona sera buona sera a tutti ben trovati
Un un grande ringraziamento a tutti voi per la presenza rappresentante dell'istruzione notorietà civili e militari al direttore Paolo Mieli e tutte le cittadine e dai cittadini
è un grande piacere questa sera ospitare la presidente della Corte costituzionale la professoressa Marta Cartabia che ringraziamo per aver accettato il nostro invito di essere qui con noi
Alla professoressa Cartabia consegneremo stasera il premio speciale cultura politica Giovanni Spadolini Castiglioncello Costa degli Etruschi
Assegnato in collaborazione con la Fondazione Spadolini Nuova antologia e sotto l'Alto Patronato del Presidente della Repubblica
Un premio questo che ormai alla quindicesima edizione e che vuole sottolineare l'impegno di un territorio il nostro verso la difesa la promozione della cultura in particolare la cultura politica intesa come strumento di crescita dei cittadini e soprattutto nei confronti dei più giovani come elemento indispensabile per comprendere il nostro presente ed esserne protagonisti
Il nostro è sempre stato tradizionalmente un territorio attento a tutto questo
è un territorio che come molti altri nel nostro Paese della nostra regione ha sofferto la sua storia recente la dittatura subito la guerra la tragedia del nazifascismo
Un territorio che ha patito le ferite che gli eventi bellici la cieca furia delle invasori nazisti e dei loro fiancheggiatori fascisti hanno inferto ai nostri cittadini da coloro che per scelta decisa e coraggiosa hanno combattuto queste infamie
Un comune in seguito dalla medaglie della medaglia di bronzo al valore civile per il contributo dato alla lotta di liberazione e dalla difesa degli insediamenti produttivi di cui i nostri cittadini furono protagonisti in quei frangenti
Tra l'altro colgo l'occasione
Per ringraziare ulteriormente il professor Ceccuti per avere curato la ricerca storica con cui fu presentata la richiesta di di onorificenza
Il nostro territorio che ha lottato per la conquista ed ha nel proprio DNA i valori della libertà della Democrazia del lavoro della solidarietà della difesa dei diritti i valori in sostanza che sono racchiusi nella nostra carta costituzionale
Quella carta costituzionale che tutti noi siamo chiamati a rispettare ad attuare ha da difendere ogni giorno ma il nostro anche il territorio in cui la cultura l'influenza di molti intellettuali ha consentito di creare i presupposti per questa sensibilità diffusa verso una ricerca di consapevolezza ed un'apertura verso il resto del mondo
Un territorio che vanta una grande tradizione di valori di civiltà che ha visto cittadini illustri come Pietro Gori il calare il cavaliere dell'ideale od ospite ed artisti di grande rilievo come Diego Martelli Luigi Adriano Milani Pirandello D'Annunzio
Lo stesso Giovanni Spadolini tanto per citarne qualcuno
Che hanno alimentato terminato il carattere dei nostri cittadini del nostro territorio
E poi nel nome di Giovanni Spadolini di cui qualche settimana fa sono stati celebrati ventisei anni la scomparsa che il premio che assegniamo stasera è intitolato
Giovanni Spadolini era un grande amico di Castiglioncello che per oltre sessant'anni è stato il suo rifugio dell'anima come amava chiamarlo Luís dove proprio durante i suoi soggiorni estivi si rifugiava tra letture e scritture meditazione e visite hai molti amici che aveva nei nostri luoghi Giovanni Spadolini era un grande giornalista un accademico di valore ed un grande uomo politico e delle istituzioni
La sua etica il suo impegno il suo coniugare ragione e passione sono un valore universalmente riconosciuto e siamo fieri di ricordarlo d'onorarlo come uno dei pilastri della nostra democrazia della nostra Repubblica
Ed è proprio partendo da questo riconoscimento che è nato il premio che viene assegnato ogni anno a personaggi che con la loro attività professionale istituzionale con la scienza con l'impegno contribuiscono a far crescere il livello culturale del nostro Paese
E da tenere in piedi quello che il valore della politica quella con la P maiuscola che discute India in una dialettica anche aspra ma che non divide i cittadini che guarda al bene comune
In maniera incondizionata senza tendenziosi ITA quella politica che riesce a mediare ad essere l'arte dell'impossibile per migliorare la vita della comunità
Noi dobbiamo ridare valore a tutto questo contro tendenza sempre più diffusa demonizzare la politica stessa screditare le istituzioni ad indebolire in sostanza il nostro Paese
Anche nel contesto europeo in cui fortunatamente ci troviamo per merito di uomini come ci anche ci hanno creduto e per questo hanno lottato
Ed uno di questi era Giovanni Spadolini
Credo che i mesi passati all'emergenza sanitaria che tutti abbiamo vissuto che ovviamente ci auguriamo di non rivivere nel prossimo futuro
Debbono avere ulteriormente rafforzato la consapevolezza che avere istituzioni nazionali ed europee solide e credibili sia necessario
Istituzioni che possono garantire ai cittadini a tutti i cittadini la tutela della salute la possibilità di crescere culturalmente specialmente ne per quanto riguarda i più giovani e quella possibilità di sviluppare e raggiungere le proprie ambizioni le proprie aspirazioni
In tutto questo Giovanni Spadolini uomo del suo tempo ma con il pensiero ancora attuale credeva fortemente ed è per questo che lo ricordiamo anche con il premio che ogni anno assegnamo in suo onore
Prima di passare alla lettura delle motivazioni con cui consegneremo il riconoscimento alla Presidente Cartabia
Chiamo sul palco il professor Cosimo Ceccuti presidente della Fondazione Spadolini Nuova antologia anche lui grande amico di Castiglioncello per un suo saluto
Sentimenti capo micro
Peccato cari amici grazie di essere qua grazie al sindaco che ha voluto fare anche questa edizione del premio nonostante le difficoltà anche organizzative per quello che abbiamo passato che ancora stiamo attraversando a Fondazione Spadolini tiene moltissimo a questo premio giunto alla quindicesima edizione però in realtà la ricordare che Spadolini aveva avviato nel lontano mille novecentosettantacinque
Cioè quando era ministro dei Beni culturali quel premio che era poi un premio letterario nel quale poi nel solco si sono ramificate diverse altre destinazioni la filosofia e altri nel settantacinque quando con un convegno decise decidemmo perché partecipai anch'io dico onorare la memoria di Renato Fucini uno dei grandi Castiglioncello essi e da quel momento venne fuori l'idea di un premio letterario tre masse la biografia quindi alle radici profonde
E allora queste radici di questi quindici anni che lo teneva molto per il legame di Spadolini l'ha ricordato prima
Il nostro Sindaco un legame e creare soprattutto affettivo essendo venuto qua della casa dello zio sul core Cesano all'età di cinque anni nel mille novecentotrenta
E poi tutto lessati non è mai mancato anche se talvolta per un giorno due come quando era presidente del Consiglio nell'ottantuno e nell'ottantadue
Tuttavia e aveva due aspetto i legami affettivi ricordi del padre il pittore che andava sulle colline che andava al vada per le pinete
A dipingere questo paesaggio dei Macchiaioli nel quale si riconosceva con la sua arte con la sua pittura
Perché sta dovunque periodi estivi dove strappava qualche giorno alla vita di giornalista di storico e anche alla vita di politico e dopo delle istituzioni
Riusciva in qualche modo a scrivere i suoi libri qua alla Torretta
Nella sua villetta sul quel c'entrano dove sono nate alcune delle opere i suoi più importanti
Proprio di storico e poi c'era questo mondo di amici che andava dalle persone più semplici da pescatore di Fatah con i quali amava tantissimo condividere il pesce fresco che avevano appena pescato
Molto spesso repubblicani e quelli che erano invece un mondo come quello tra il giornalismo qui c'era Missiroli al Miramare cara il gentile lettore che l'aveva scoperta negli anni giovanissimo del Carlino del resto del Quebec de il Messaggero addirittura il Messaggero nel quarantotto a Roma c'era Indro Montanelli
C'era Paci Bargellini e così via c'era il mondo del cinema lo era legatissima Suso Cecchi D'Amico che poi l'artefice
Di aver portato a Castiglioncello i grandi nomi grandi attori che Spadolini frequentava perché era molto innamorato del cinema
In particolare Mastroianni insorge
Ma anche Gassman anche pannelli anche tutti questi
Straordinari interpelli del cinema italiano che negli anni Sessanta e anche dopo hanno frequentato Castiglioncello quindi arriva tanti di questi di questi legami con il territorio
Che la lo portavano a considerare appunto Castiglioncello dopo piante giullari cosiddetta par sia dell'anime siamo giunti alla ventiseiesima edizione del premio assegnato a personaggi lustri nei vari anni che si sono alternati alla limonaia o o in questo teatro
E di questi ne voglio ricordare due perché ci hanno due amici che ci hanno lasciato recentemente uni Arrigo levi e l'altro è Sergio Zavoli che ci hanno lasciato pochi giorni fa ringrazio dell'applauso perché sono stati maestri il giornalismo e non solo del mondo dell'informazione
Ecco questa edizione particolare proprio per il periodo a quattro ammazzato per quello che vogliamo fare nel futuro tenere alta questa bandiera perché Premio Spadolini ha detto bene il sindaco non è premio per ricordare solo una persona
Ma solo principi i suoi valori
E non potevamo avere altro migliore diciamo Migliore fortuna di Avvenire la presidente della Corte costituzionale che ha accettato
Il premio speciale ed è qui con noi con tenacia perché avevamo preventivato e programmato il suo la nostra iniziativa per il diciannove luglio poi e vicende dell'ente il virus le vicende organizzative e hanno fatto sì che l'abbiamo dovuto spostare con il panico Mieli e è e siamo qua appunto a dargli a questo diciamo riconoscimento che è soprattutto un ringraziamento
Un ringraziamento per quello che Marta Cartabia fatto e fa
Come presidente della Corte costituzionale ma lasciatemelo dire perché i appartiene al mondo accademico universitario come me
Marta è una delle più grandi e prestigiose costituzionalista e non solo italiane italiane va con la proiezione internazionale
Lei che scrive libri che partecipa a convegni parlando e conoscendo la lingua inglese esattamente come la lingua italiana
Che presiede partecipa organismi internazionali è un po'l'orgoglio l'orgoglio della nostra azione di quell'Italia proiettata nel mondo
Che gli stimata che cita prestigio entro nove
La sua conoscenza del diritto costituzionale della giustizia costituzionale della tutela dei diritti fondamentali del cittadino dei rapporti fra lo Stato e le confessioni religiose
Passi che la sua il suo insegnamento sia di straordinarie importanza attualità nel confronto delle idee che un confronto internazionale dei sistemi esistenti
Io devo essergli grato anche perché nel gennaio del due mila diciassette
Acconsentito alla pubblicazione di una sua relazione un suo intervento
Uno dei tanti interventi a convegni Rama fatte in occasione del Giorno della memoria del gennaio del diciassette sul principio della legalità e la tutela dei valori che è stato pubblicato nella nuova antologia sapete la rivista
Che Spadolini amava come se stesso tant'è che la nostra Fondazione per sua volontà si chiama Fondazione Spadolini Nuova antologia con l'impegno di garantire la pubblicazione l'intera
Della rivista nel confronto libero delle idee
E in questo testo che mi sono riletto in questi giorni
Veramente mirabile per la chiarezza e quindi per l'insegnamento che il Po dare soprattutto ai giovani in una materia così delicata come quella degli abiti legalità dei principi costituzionali del rispetto della legge
C'era una riflessione particolarmente importante
Cioè noi
Siamo abituati conosciamo il dovere il rispetto della legge perché il rispetto della legge ferita dall'approvazione delle norme da parte del Parlamento che è l'espressione più alta della sovranità popolare
Il popolo elegge i propri rappresentanti i rappresentanti stabiliscono collegi quello che è il comportamento ognuno deve avere nel vivere nella nostra comunità democratica
Ebbene se riflettiamo e ci fa riflettere Marta
C'è un organismo che sta per fino al di sopra della legge perfino al di sopra dei rappresentanti della sovranità popolare ed è appunto la Corte costituzionale e questo organismo i quindici membri che in un Paese di oltre cinquantasei milioni di abitanti che manda i propri rappresentanti che esercita con il voto la propria sovranità sta limpidi Cile giudice delle leggi custode della Costituzione se una di queste leggi approvata dal Parlamento con qualunque maggioranza
Viola i principi della Costituzione sapete bene che questo organismo ha il potere di dire ai signori parlamentari non potete farlo la vostra sovranità è limitata a che cosa ha Rispetto
Il Colle non ero me che sono alla base della nostra convivenza civile di sistema democratico che ci siamo dati tutte insieme si sono dati tutti insieme alla Costituente i rappresentanti dei vari partiti del Paese
Ecco noi abbiamo la fortuna oggi che avere presidente di questo organismo qui con noi
Che onora il premio un'ora a Castiglioncello io Nora la memoria il Giovanni Spadolini anche per questo Marta desidero ringraziarla Grazia
Pregherei Sindaco il canile per la consegna del riconoscimento
Alla presidente della Camera
Pregherei anche l'amico Paolo Mieli di salire sul palco grazie Paolo
Allora leggo la motivazione
Per cui è stato assegnato il pre l'Italia e l'Europa è il titolo di uno dei libri di Marta Cartabia ma è anche la sintesi del suo percorso culturale basato sul confronto e sulla integrazione tra diversi ordinamenti dalla laurea alla Statale di Milano relatore Valerio Onida
Con la tesi esiste un diritto costituzionale europeo al dottorato in quel laboratorio di identità con continentale che all'Istituto universitario europeo alla Badia Fiesolana e poi soggiorni negli Stati Uniti e la collaborazione con i maggiori centri ricerca stranieri
L'Italia l'Europa il mondo nello spirito caro Spadolini di coniugare cultura ragione e tolleranza
All'impegno accademico sia giunta per Marta Cartabia la nomina da parte del presidente della Repubblica a giudice della corte costituzionale dove dopo cinque anni di vicepresidenza è stata letta l'undici dicembre del due mila diciannove presidente
Prima donna a guidare la Consulta il suo esempio dimostra che è possibile sfondare il soffitto di cristallo che spesso blocca le donne competenti sulla soglia delle stanze del potere
Ma è anche la testimonianza che con intelligenza impegno passione competenza si può incidere sulla realtà che ci circonda
Sono i valori di quella certa idea dell'Italia care a Giovanni Spadolini e la motivazione più profonda per questo riconoscimento
Ecco dal Presidente cartaria
A salire sul palco
Leggiamo
Mettiamola pacatamente come Rosignano Marittimo in collaborazione con Fondazione Spadolini Nuova antologia premio speciale cultura politica Giovanni Spadolini quindicesima edizione a Marta Cartabia esempio di unitaria aperta al mondo e insieme radicata nella cultura nei valori nazionali Castiglioncello ventinove agosto due mila
Bene grazie grazie non c'è la parola coloniali che è valsa signor sindaco grazie
Allora ci scusi grazie a lei presidente
Allora cominciamo da dalle motivazioni di questo premio curiose sono queste motivazioni che ho ascoltato con attenzione come primo ascoltato il discorso del sindaco discorso dice QT tutti mettono il dito su la parte internazionale della sua formazione cioè io mi aspettavo dicessero il soffitto di cristallo c'è anche quella prima donna e Letta presidente della Corte costituzionale
Insomma che dessero ovviamente risalto alla insomma la sua fattoria segreto andamento invece questo a poco a poco perché fu la cosa più rilevata quando lei fu dominata poco a poco ha ceduto il passo alla sua formazione forse anche poi ne parleremo anche per la sua attività di presidente c'è venuto fuori che l'essere per metà anglosassone ha raccontato nella sua esperienza
La ringrazio molto della domanda ringrazio infinitamente dell'onore che mi avete fatto prima confermi questo triennio con queste motivazioni devo dire che mi riempie di commozione delle tante meravigliose parole generosissimo e parole che avete detto
Vorrei sottolineare prima ancora di questa stretta internazionale un aspetto che mi ha molto colpito del premio che è intitolato alla cultura politica che credo sia uno dei tratti che contraddistingue l'attività di Giovanni Spadolini che vale la pena
Sottolineare riprendere brevemente perché in fondo
Nel la opinione comune nel pensiero comune il mondo della cultura il mondo della politica sono due mondi con caratteristiche diverse se si vuole il mondo della contemplazione del mondo dell'azione
Ma questa quasi in via di cultura politica questo binomio veramente è da sottolineare come una urgenza del nostro tempo
La politica
Che alle sue responsabilità
Ai suoi gli ambiti di Scelta di azione ha bisogno di ascoltare la cultura ha bisogno di nutrirsi digest degli spazi di riflessione che le vengono offerti
Così come la cultura ha bisogno di rimanere in perenne contatto specialmente la cultura giuridica quella che mi trovo conoscere più da vicino con i problemi della vita reale ma direi di più
Fare cultura svolgerà un'attività formativa educativa specialmente in ambito universitario ottobre riprenderò i miei corsi universitari dopo nove anni
Per me è proseguire l'impegno civico svolto presso le istituzioni perché credo che non ci sia un'urgenza più grande nel nostro tempo che non quello di tenere alto il livello formativo ed educativo specialmente nelle classifiche
Viene domandarle durante questi nove anni in cui lei è stata lontana Dario ministra sino a nove anni particolare negli anni dal due mila undici dal due mila venti avuto l'impressione che ci sia stato un allontanamento dalla cultura dalla politica perché la colpisce questo aspetto perché è ovvio che politica cultura più vanno vicine appaiata meglio è
Diciotto avvolge quasi intorno al gatto si incentrano allarmato che non è un'imputazione di colpa a nessuno ma del cambiamento dell'attività politica si fa politica attraverso degli strumenti che sono molto diversi adesso
E sono gli anni in cui c'è stata l'esplosione dei social media delle nuove tecnologie
Di tutto quello che questo comporta forse un po'di crisi dei partiti tradizionali
E quindi secondo me questa politica ha bisogno di cittadini consapevoli i cittadini che esercitino un senso critico di cittadini che attraverso il mare magnum di quello che viene proposto attraverso i media
Lei non abbisogna che sottolinei questo aspetto
Siano in grado di orientarsi è siano attrezzati perché aver essere esposti a così tante informazione
Può essere anche frastornata ante e quindi una politica vera non può esistere in una democrazia senza una cittadinanza come direbbe Robert dall'illuminata
Non nel senso di un'illuminazione dal cielo ma nel senso di quella consapevolezza critica che è fondamentale per l'esercizio dei propri diritti You
Chi mi quindici giorni di presidenza lei ha accettate di associare il suo nome perché invitata una volta Alcide De Gasperi
Oggi a Giovanni Spadolini
Faccio il malizioso MM i miei compiti
Secondo lei era c'è un un senso di nostra di ammirazione Nostalgia maggior rispetto per il passato
Il signor quasi tutte le cose della mia vita arrivano offerti da qualcuno sono inviti che uno poi però può raccogliere non raccogliere ce ne sono tanti di inviti che si lasciano cadere ha ragione
In fondo il fascino che hanno suscitato in me entrambe queste proposte è stato quello di per avere l'occasione permessi stesse innanzitutto
Di usare il mio tempo estivo per rileggere riscoprire Reebok guardare a chi assegnato la nostra storia in momenti diversi ma in modo altamente significativo perché lì dentro credo
Si possono trovare ispirazione anche per il nostro oggi nel caso di De Gasperi
Abbiamo sottolineato questa sua idea di ricostruzione e se è sotto gli occhi di tutti che siamo in un'epoca in cui c'è da ricostruire una nuova convivenza civile
Questa di Giovanni Spadolini questa certa idea d'Italia associata all'Europa questo senso di sviluppo delle identità nazionale che non è contrapposta ma e innestata dentro una comunità più grande credo che siano due punti a cui guardare con grande attenzione che hanno tanto da dire nel nostro oggi l'abbiamo visto come i primi passi della crisi
Sono dei passi che coinvolgono sicuramente il governo
Nazionale anche locale regionale ma
Hanno fatto risvegliare un'Europa che sembrava un pochino assopita avrà visto che parla d'Europa attorno a insistere sulla domanda iniziale lei
Va a insistentemente adesso lo dico in modo negli Stati Uniti andava da studiosa prima di andare alla corte costituzionale come giudice poi come vicepresidente per cinque anni poi come presidente l'ultimo anno
E
Insomma anche negli incarichi che accetta
Varca i confini volentieri si
Sente una superiorità nel mondo anglosassone una superiorità giuridica rispetto alla nostra tradizione che pure grande vanto pure più che superiorità perché è ovvio che è costretto a debiti sino ma
Sente
Che noi dovremmo temere più presente quel mondo dovremmo guardare con maggiore attenzione
Voglio solo due domande specifiche ci sono c'è un un arricchimento reciproco che io avverto diciamo non mi piace quando vengo definita diciamo così una studiosa cosmopolita mi piace di più quando si sottolinea come avete fatto voi oggi
In fondo una professionalità molto il radicata in Italia ma con un'apertura come direbbe Martha Nussbaum
Si entra nel mondo con una lingua madre e con quella lingua madre che per me è l'italiano poi ci si apre tutto il resto
Perché il mondo europeo e anglosassone perché nel mondo giuridico secondo me c'è un complemento fra le due tradizioni continentale e quello anglosassone
Sono proprio due famiglie che per molto tempo non si sono parlate rinnovano insegniamo
Nei primi anni dell'università i paesi di civil law cioè basati sul diritto scritto la legge scritta eccetera e Paesi di common law dove invece la traduttiva tradizione sviluppata per via giurisprudenziale
Sono due mondi che hanno
Dei pregi da
Combinare e anche nel mio insegnamento devo dire fino a che l'ho potuto fare in modo sistematico tratto enorme giovamento
Da questa reciproca integrazione di due modalità due metodologie due approcci diversi per cui Sinibaldo
Vado continuamente proprio per mantenermi viva per camminare per il continuare ad imparare nel confronto con l'altro questo
Ci sono stati altri giudici costituzionali anche presidenti che avevano la sua stesso
Sullo stesso tipo di apertura però in lei è più sottolineato ma ne ne parliamo dopo di questo rapporto con il mondo anglosassone
Volevo sapere una cosa
L'Italia che ha lasciato il giorno che è entrata alla corte nella corte nel due mila undici dell'Italia che ritrova adesso quando il due settembre ne uscirà faccia un confronto
Io ho un giudizio terrà quando io sono entrata al due settembre del due mila undici era appena diciamo così arrivata la famosa lettera Draghi e Trichet che aveva costretto a un'importante virata Dini cambiamento nella politica economica sono stati gli anni dell'austerità della grande crisi economica finanziaria che abbiamo vissuto integralmente
Anche noi perché come corte costituzionale abbiamo avuto tutto un compito diciamo di conserva per valutare tutte le operazioni che venivano fatte iniziava una crisi
Che sembrava cambiare un'epoca dal punto di vista soprattutto economico
La crisi che stiamo attraversando adesso è una crisi più complessa perché non ha solo la dimensione economica ha una dimensione sanitaria una dimensione culturale ha una dimensione di natura diversa soprattutto a un'origine diversa perché è originata da qualcosa che sfugge al nostro controllo ha messo un po'in crisi una certa sicurezza nella capacità tecnologica e scientifica di rispondere in modo immediato mai anche una crisi che lasciatemelo dire
Ha messo in moto almeno
In alcune occasioni in mare risvegliato un senso di appartenenza a una comunità nazionale nessuno si salva da solo in questa situazione un senso di solidarietà
Una creatività perché per essere qui oggi anche voi avete dovuto ripensarlo questo incontro per fare le cose di sempre
Abbiamo dovuto ripensarci quello che io vedo è un momento di grande difficoltà Hamas rompe una sfida da cui non sappiamo di cui abbiamo tante incognite
Ma anche che arride stato dell'Energia che forse erano sottinteso brevissimo
A mio avviso per i giorni della da un l Italia reagito
Così in maniera eccezionale stupefacente nessuno si aspettava una prova d'ordine questo è stato il mio giudizio è cambiato però diciamoci la verità perché se siamo così
Generosi con i nostri comportamenti di sei mesi fa dobbiamo anche dire che quest'estate spesso e volentieri invece siamo i comportamenti non sono stati all'altezza di un graduale di una graduale riacquisizione delle libertà insomma è successo un finimondo per fortuna e meno grave la situazione di come noi descriviamo però è grave
Sicuramente questo è vero in tutte le umane esperienze un momento di apice di vertice di particolare espressività positiva può sempre decadere
Però quello che è accaduto nel novantuno da un'elica un patrimonio vissuto al quale secondo me potremmo attingere e speriamo di non dover attingere in quella misura
è vero che c'è stato come dire il tempo estiva il tempo delle vacanze di rilassamento magari meno energie morali pronte a mantenere quel livello di tensione ma sono sicura che quel vissuto sarà un vissuto un mattone da cui possiamo ripartire
Secondo lei riprenderemo subito insomma presto
Quel tipo di comportamento e ordinato che abbiamo avuto marzo
è possibile difficile ma è difficile fare previsioni ma c'è sempre la libertà del comportamento umano che non possiamo dire no quello che dico è che
Davvero non non si può non non siamo fatti non siamo degli angeli possiamo cadere neanche nella desiderio semplicemente di mantenere una normalità ogni volta che dobbiamo mettere le mascherine Costa tutti quanti tutto questo il dispiacere di non poter stringersi la mano e tutto quanto
Ma quello che volevo dire che non è indifferente aver vissuto un momento di
Proprio di di di di di di di ritrovata coesione nazionale quello è un patrimonio non è detto che prosegua per i miei allora così ormai nella nostra eredità in questo agosto nota come quelle prove
Non lo so adesso per fare degli esempi tratti da Plaza al dopo il terremoti l'Italia ha delle capacità di ricostruire formidabili
Sì più tutto il mondo perché comincio tanti lo dicono che il genio italico si esprime al meglio nei momenti della prova no quando è sotto stress e quando c'è un cervello Savoia c'è una normalità in cui dovremmo ecco forse questo sì imparare anche da altre esperienze in cui nella normalità
Capitalizzare per il frutto Angelo gemello a quello che il conto Santa
Farò una sola incursione durante questa ricerca data nella sua vita privata ma non posso non farla
Ricorda lei è stata malata ricordi del lei e la sua famiglia l'intero palazzo quello che mi risulta l'anno dove la viabilità così come l'ha preso
Guardi con una grandissima preoccupazione per lì alla le istituzioni di cui era alla guida una istituzione capitale della vita dello Stato Giorgio qualcos'altro giudice nessuno grazie a Dio ma sull'altro tavolo con nessuno soltanto tutta la famiglia quindi era una cosa locale anche se ero tornata da pochi giorni da Roma per cui la grandissima preoccupazione segretario generale che è qui con noi questa sera lo sanno chiamato immediatamente
E mi ha aiutato a mettere in campo un livello di monitoraggio la grande preoccupazione era quella i giudici sono
Insomma Corte non può fermarsi la responsabilità anche di potere incentivarla decisamente
Fisicamente e non è stato una cosa grave nel mio caso so che ciascuno ha avuto reazioni molto diverse molto dolorante molto affaticata per al procuratore
Per anni salute no devo dire la darei la mia figlia anche
Lo no non ci sono i tanti momenti mio marito era il più sofferente di tutti essi
Però non è mai era nei giorni se non vado errato fine marzo violando i giorni del giorno interviene Marchese nessuno di noi ha avuto complicazioni Dayes
Sarò ospedalizzato siamo ci siamo sentiti anche abbastanza in buone mani benché il caos regna sempre al momento in Lombardia
E il il il beneficio e l'ho sentito immediatamente per cui non ci siamo neanche mai fermati con le attività della corte da remoto siamo riusciti ad andare avanti a lavorare
Quello che impressiona aveva è che ci sia la cosa forse che colpisce di più
E che non ti rendi conto di come può e averlo contratto fai attenzione metti la mascherina lavi le mani metti guanti usi rientri legge Nizzar ante eccetera eccetera
Chi sembra di aver fatto tutto ma veramente un nemico invisibile questo è veramente la cosa forse più sconcertante perché provando a ricostruire ciò che avevo fatto ciò che avevamo fatto perché poi chissà a chi si è ammalato per prima in casa mia se io qualcun'altro non si può sapere
La percezione di essere in balia di qualcosa di nuovo
Controllabile scusi poi lo scudetto ma chi li porta da mangiare le cose a questa è stata incredibile perché eravamo tu
Che cinque bloccati in casa immediatamente il dibattito Palazzo anche il portiere fu esattamente esattamente
Devo dire che si sono rifatte lì le tante persone perché poi va be'la notizia della mia malattia è stata resa nota perché ho ritenuto doveroso farlo
E vecchi studenti vicini di casa amici eravamo totalmente alle dipendenze di della generosità delle persone per quello forse ho sottolineato così tanto
La positività anche che è emersa in quel momento perché ne ho beneficiato io per prima sarei stata in difficoltà
Con mille cose no perché è vero che c'erano i negozianti che portavano a casa il necessario per vivere però le esigenze possono essere tante anche improvvise questa solidarietà il calore di una mano che te la porta a casa
Non è la stessa cosa di una persona che lo fa torniamo la Corte costituzionale lei fu nominato il due settembre del due mila undici due George a Napolitano fatta allo stato avvertito come come una sorpresa assoluta quasi incredulità è stata dove
Ero in vacanza in montagna come spesso accade nella mia famiglia mi aveva chiamato il segretario generale di allora chiedendo mi la disponibilità per
Colloquio col Presidente della Repubblica nessuno le aveva detto nulla assolutamente nulla assai poco anni andò ad magari lo voleva proporre femministe
La diciamo che studiando il diritto costituzionale sapevo che era mancata tra l'altro prematuramente una delle componenti della Corte costituzionale l'unica donna che c'era in quel momento
E un sospetto l'ho avuto ma lo avuto appunto il trentuno agosto del due settembre c'è stata la nomina è stato un cambiamento di vita totalmente improvviso e inaspettato
Cito questo perché ogni mese in cui si preparava il Governo Monti quello non era ancora caduto per averlo tra le generalità non si è subito dopo poi è caduto il governo Monti no non non le ha chiesto vuol fare il ministro contribuente avrà sapeva che io avevo preso l'esperienza politica verso gli sarebbe stato un disastro per l'Italia credo
Dunque
Entriamo adesso
Mi scusi il tonno quasi sgarbato che avrà non nei suoi confronti ma delle istituzioni siccome nel giustamente rispetto io ho l'impressione che questi nove anni in cui lei è stata la Corte costituzionale siano stati nove anni molto particolare in cui sostanzialmente per dei motivi che in parte capisco e in parte no il Parlamento ogni rogna quella portata per la delegata a voi cioè ogni volta che c'era una cosa di quelle scomode quando a Roma decisione demagogiche le prendeva direttamente in Parlamento la maggioranza parlamentare ma ogni cosa rognosa profferte andata alla Corte costituzionale e vi siete trovati a dover dare
Delle
E opinioni non solo come a ricordarlo ha ricordato prima il sindaco Ceccuzzi solo sulla conformità delle leggi e alla Costituzione ma insomma a sciogliere dei nodi che è una cosa innanzitutto non è naturale che una Corte Costituzionale debba quasi quasi ho detto legiferare
Guardi lei ha colto una tendenza generale tra l'altro che non riguarda soltanto l'Italia è qualcosa che è stato più volte segnalato in una tendenza un po'di tutta l'Europa ma anche di tutto il mondo occidentale
Di
Mettere in termini giuridici decisioni politiche le faccio un esempio che è noto a tutti forse secondo me è quello più evidente in in questa tendenza
Per la prima volta nel due mila quattordici la Corte costituzionale si è trovata aggiudicare una legge elettorale
Allora la legge elettorale è la legge diciamo così più politica che cent'non era mai successo prima è stato posto un problema la Corte costituzionale perché questa legge conteneva dei premi di maggioranza sbilanciati e la Corte costituzionale a eliminato le disposizioni che portavano troppo diciamo così premi alla maggioranza una legge elettorale dice la Corte costituzionale deve avere due anime
Uno la rappresentanza e l'altra la governabilità ma questi due cioè non o dare spazio a tutte le forze politiche rappresentare tutti
L'altro assicurare una stabilità di governo governabilità ma questi due pilastri devono essere ben equilibrati non deve essere zoppo
Ora quello che noi ci aspettavamo dopo questa decisione della Corte costituzionale che animi eliminato gli eccessi perché voi dovete immaginare la Corte costituzionale non come un organo che scrive le leggi ma che usa solo la la gomma
Può togliere soltanto ciò che non va bene no infatti un vecchio studioso diceva legislatore negativo possono eliminare ciò che non va ma non può costruire
Ci si aspettava da lì in poi una riforma fatta in Parlamento eccetera
Certo diciamo sarebbe auspicabile nella relazione del due mila diciannove che ho pronunciato sull'attività due mila diciannove ho insistito tanto sulla cooperazione fra le istituzioni
Una cooperazione che non è per confondere i ruoli ma per permettere a ciascuno di fare il suo se io so che c'è un Parlamento che fa la sua parte io corte posso limitarmi a eliminare soltanto quello che c'è lasciando gli spazi vuoti da riempire ad altri
Questo è è la tendenza verso cui si deve andare sempre non è una tendenza soltanto italiana non possiamo biasimare né del solo degli ultimi anni
La verità è che c'è una grande differenza tra una Corte costituzionale un Parlamento in Parlamento ovunque non solo in Italia può decidere di non decidere se c'è un argomento impopolare
Scottante scabroso è nel suo legittimo modo di far politica dire questo argomento non si tocca
Un giudice non ha questa facoltà una volta che si ha bussato alla porta della corte costituzionale il giudice deve rispondere e quindi noi dobbiamo prendere queste decisioni
Per questa sembra così sbilanciata no perché noi non possiamo sottrarci Riccardi quanti bussano sono in aumento il bruciatore
No sono direi più o meno stabili nel pronunciamo circa trecentocinquanta sentenze all'anno ma lascia l'indagine delle delle
Va bene anche perché è vero che voi cassate come è vero che anche i referendum sono fatti solo per pensare per altresì vero che cassando una parola parlare dopo si
Fango rendendo
Positivi e anche sentenze positive non
Come se ne esce perché può continuare all'infinito adesso lei può dire io torno alla mia professione
Sono di dominio del successore del proprio cos'è un equilibrio da ricercare sempre vero quello che lei dice con una gomma posso cancellare una è posso cancellare una parola e cambia il significato della frase
Questo la corte però sia nei confronti del referendum sia nelle proprie decisioni conoscete si impone dei limiti cioè dove è necessario lasciare una legge applicabile la corte non inventa dice si può applicare questa altra norma che già esiste nell'ordinamento non si mette a creare di suo
Il pieno funzionamento delle istituzioni esigente esige una piena collaborazione tra Corte cost la Parlamento collaborazione che non vuol dire confondersi ma vuol dire che ciascuno svolga fino in fondo la sua parte questo è sicuramente un principio cardine siamo abituati a parlare e a mettere l'accento sul fatto che nelle democrazie poteri debbono essere separati ed è giusto distinti quello che fa la politica quello che fa il potere giudiziario son cose diverse
Ma non ci si può ignorare
La separazione non è indifferenza domani faccio un esempio pratico di un'occasione in cui
Vi siete trovati a fare una sentenza storica ed era una questione poteva risolvere il Parlamento il caso Cappato
E infatti proprio per quel caso Liedholm loro lo dovrebbe allora il caso Cappato era un caso che riguarda
L'aiuto al suicidio
Era il caso il caso concreto originata dalla vicenda che probabilmente tutti hanno sentito nominare quella di dj Falbo che dopo un incidente stradale era rimasto tetraplegico cieco
E anche diciamo sostenuto non non tutto il tempo ma insomma dal respiratore artificiale nutrito artificialmente così
Che ha chiesto di porre termine alla sua vita queste sofferenze che diceva indicibili
Marco Cappato lo ha accompagnato in una clinica in Svizzera dove ha preso una dose letale di sedativi
E ritornato in Italia si è costituito a Milano presso il Tribunale di Milano al Tribunale di Milano avrebbe dovuto applicarli una norma del Codice penale
Codice penale nostro del mille novecentotrenta che punisce l'aiuto al suicidio senza distinguere ovviamente tutte le varie situazioni ma è una norme del Codice Penale che in modo diciamo univoco
Con una pena minima se non ricordo male venticinque anni quindi in modo molto severo
Il tribunale di Milano ha mandato la questione alla Corte Costituzionale lamentando
In primis chiedeva l'eliminazione proprio della sanzione penale per questi casi oppure di intervenire sulla misura della pena
Cosa ha fatto la corte costituzionale in questo caso proprio perché il caso era di una delicatezza estrema io penso che anche qui dentro questa sala già mentre raccontavo le vicende di questo caso tanti sentimenti diversi si saranno mossi no ognuno ha una sensibilità diversa preoccupazioni diverse orizzonti di valori diversi sono temi molto molto divisivi
Sui quali non c'era una legge specifica perché la norma
Appunto del Codice penale
Era fatta in un contesto completamente diverso che non aveva nell'orizzonte questo tipo di situazioni che sono anche legate allo sviluppo della medicina un caso come quello di dj Fabio probabilmente anni fa sarebbe stato un caso destinato alla morte immediata mentre sono quelle sorte di prigioni in cui si trova la persona che viene salvata strappata dalla morte ma anche però legata delle condizioni di vita particolarmente dolorose particolarmente
Faticose
Per la per la particolarità del caso la Corte ha detto noi non vogliamo né eliminare la norma sull'aiuto del tuo suicidio perché aiutare una persona suicidarsi resta un grave disvalore immaginatevi
Chessò una persona in un momento di vulnerabilità adolescente una persona in un momento di una difficoltà personale economica eccetera che possano essere indotte spinta da qualcuno a togliersi la vita è una cosa di una gravità senza fine
Ma questo tipo di casi hanno bisogno di regole diverse e allora la corte costituzionale
Ha sospeso il giudizio per dare la parola al Parlamento tra l'altro questa idea di cedere il passo perché fosse il Parlamento a regolare quella fattispecie distinguendo ora anche dalle altre
Era un'idea che ci è venuta proprio guardando fuori dall'orto di casa nostra in particolare così avevano fatto la Corte Suprema del del Regno Unito qualche anno prima e la Corte Suprema canadese
In quel in un caso la Corte Suprema del Regno Unito non ha neanche poi dovuto intervenire perché la risposta è stata data dal Parlamento nel caso della corte canadese c'è stata una proroga perché il Parlamento faticava a trovare un accordo su questo punto
Ma poi alla fine anche di sono arrivati tenuti a una non abbiamo soluzione da noi scaduto l'anno che era stato dato al Parlamento e vedendo che non c'erano se noi avessimo visto dei segnali di lavori in corso certamente avremmo dato un tempo ulteriore ma che questo non c'era
La Corte ha dovuto decidere e ha deciso con una decisione che è stata molto commentata e criticata biasima atta insomma come tutte le nostre decisioni poi sono oggetto di discussione
In cui si mantiene ferma la norma dell'aiuto al suicidio per le fattispecie generali ma si è detto che quei casi particolari quando la persona appunto è in una condizione
Diciamo così quindi sicuramente capace di intendere e di volere che in questo tipo di situazioni di
Dolore estremo dovuto a queste sostentamento anche forzato necessarie dall'esterno è tutta un'altra serie di condizioni che lì sono enumerate
Allora in quel caso il trattamento deve essere diverse non può essere considerato aiuto sui cinque anni abbiamo visto prima il sistema elettorale poi adesso questa vicenda
E poi ce ne sono state anche molte altre le rifaccio anche qui la domanda ma non me lo stai cedendo il potere legislativo nel lasciar voi tutte le patate bollenti perché di questo passo si può andare avanti all'infinito ogni volta che c'è una cosa che implica scontrarsi con una parte del proprio elettorato prendere delle decisioni tagliare nodo uno che fa prende lo lascia un po'marcire finisce alla Corte costituzionale dice e anzi sa cosa le dico che spesso vedo scritti sui giornali non mi sembra ma avrei potuto farla anch'io
Ma la Corte costituzionale ci mette un sacco di tempo questa è una questione importante si sbrighi che stanno a fare quelli della corte costituzionale cioè finisce in un imbuto antipatico questa
Beh il conto il comma allora tre cose il compito della corte costituzionale è un compito diciamo così che per sua natura deve dire no a qualcuno quindi a in sé un elemento che
Tende a non ottenere il consenso di tutti cioè è una sono decisioni sempre un po'in controtendenza perché quando il compito di un organo come la Corte Costituzionale dire no tu questo non le puoi fare scontenti qualcuno è impopolare spesso non per tutti
Per una parte impopolare per una parte invece può essere che ripristini un diritto
La seconda cosa che mi preme sottolineare tra i valori che la Corte costituzionale deve garantire
è anche quello della centralità del Parlamento e lo abbiamo fatto in occasione di un paio di conflitti di attribuzione sulle leggi di bilancio in cui il Parlamento lamentava tu Nestor procurando voi al discorso del Parlamento ben tutti
Cedervi quel pezzo di centralità cioè
Sì ma sorpreso dall'intenzione io non mi permetto assolutamente di dire queste dico che se c'è qualcosa che la Corte costituzionale può e deve fare tra i suoi compiti
è quello di assicurare che le istituzioni democratiche e innanzitutto il Parlamento abbia tutti gli spazi necessari per svolgere il suo compito
La terza cosa che è quella della la corte arriva tardi ma come mai una legge che è lì da tanti anni adesso si sveglia la corte Corsicato unto il caso tappato riguardava una norma del mille novecentotrenta
Allora qui l'occasione è ghiotta per metter specificare una cosa e cioè che la corte non ha il diritto di iniziativa cioè non ha il controllo della sua agenda non è che noi ci troviamo e decidiamo qual è il programma di quest'anno ci occupiamo di leggi economiche di questo e quell'altro la Corte è solo un'istituzione che risponde
La domanda quando arriva arriva può arrivare dopo trent'anni che è in vigore una legge può arrivare dopo due mesi che è in vigore una legge questo non dipende da noi perché si dice che è un'istituzione passiva cioè risponda a ciò che viene chiesto dagli altri e questa è una grande differenza dalla politica perché invece è una delle fondamentali decisioni politiche stabilire le priorità la corte non ha un programma di azione
Il Governo si il governo deve stabilire cosa Cure gente tale tante cose mettere i soldi qui mettere i soldi la occuparsi delle strade occuparsi delle scuole eccetera
Noi non abbiamo assolutamente questo questo compito perché noi qualunque cosa venga chiesta
Che sia minuta che sia grande viene esaminata in base all'arrivo delle delle richieste e quindi il momento dell'intervento della Corte Costituzionale espunge totalmente al nostro controllo quello che noi possiamo controllare la velocità del processo
Ma non è in sei mesi di solito concludiamo alle questioni non c'è telefonò a lungo visto è una mia opinione sia voi del Capo dello Stato perché un altro che si trova in questa condizione autonomo del capo dello Stato
Dovrebbe trovare gli strumenti per stigmatizzare alcune lentezze del Parlamento Bach per aiutarla funzionare meglio non è un discorso contro parlamentare perché ho paura che questa questa modalità di scaricare fuori le proprie questioni più intricate insomma questo decennio proprio ieri cioè nove anni per quello che riguarda le leggi elettorali si è arrivato quasi ridicolo praticamente e più il tempo che siamo senza legge elettorale per dei vostri interventi ma anche per lentezze
Incastri con
Su questo entro no posso soltanto dirle che più di una volta il Capo dello Stato ossia quello attualmente in carica ma già da molto tempo per esempio hanno segnalato un uso eccessivo del decreto legge richiamando il Parlamento a a legiferare attraverso la legge il decreto legge l'atto che viene fatto dal governo che poi passano in Parlamento per la conversione
Però questo la corte non ha un potere come dire monitoria nei confronti corta risponde a delle domande le solite questioni di costituzionalità
Il capo dello Stato non ha mancato di sottolineare la centralità del parlamento soprattutto nella produzione legislativa prese
Cioè segnalando malissimo segno un appuntamento con me il tre settembre quando è uscito perché ci sono una serie di cose che per rispetto
Al suo ruolo giudice legge d'allora quattordici settembre perché finisca al tredici febbraio quattordici terreni versiamo in tempo per il welfare avverrà abbasserà il prezzo ma non è che questo perché
Voglio capire bene me
Come
Come è possibile come possibile porre un argine a questa derive poi le voglio chiedere sempre il quattordici settembre come a aggiudicato alla decretazione d'urgenza come ha lo stronca autori ed
Come ha giudicato la protrazione dell'emergenza adesso quest'autunno
Insomma una serie di domande Poggiardo in privato quattordici settembre ci rivediamo la ringrazio anche per la gentilezza di non costringermi a dire questi sono argomenti secondo Vasari strenne perché è di
Out evidenti abbiamo visto prima Presidente Napolitano che la chiamava Fal vergine ascendente dei monti levarli senza sapere bene quale sarà sì insomma era morto un giudice ma non era detto ma anche oggi
Poi però si trova un'altra condizione curiose che non è stata compagna di banco di Mattarella per molti insomma senta invece ama qui per esempio andata mangiano insieme sette come siete voi giudici troneggia una decina incerta lei che vive in un sito Buzzi in una casa piccolissima che non ha preso gli appartamenti perché
Quel rispetto
A quello apertamente dal presidente va bene perché trasloco per in breve tempo non era veramente necessaria si stava benissimo e poi devo dire
è un po'il mio stile di una certa sobrietà all'idea di trovarmi in un grande appartamento da sola senza la mia famiglia mia sorella converrebbe giungla
Era mio compagno era dunque matterello arrivato il mese dopo di me poi lui dopo tre anni è stato elevato a più onerosa responsabilità
Perché non è stato no eletto dal Parlamento l'idea di elezione parlamentare e nell'ottobre del due mila undici ed era accanto a me sia nel come studio sia in questa piccola stanza la foresteria che date ai fuori sede Mattarella e palermitano somma tutti i giudici per la verità che ne abbiano necessità sono cose veramente molto semplici
E devo dire che come spesso accade ai fuori sede si è soli la sera è vero che quando ci sono i lavori collegiali stiamo insieme talmente tante ore che magari uno dalla mattina alla alle nove alla sera alle sette di sera
Stanche volentieri un po'in solitudine a riposarsi a leggere qualcosa ascoltare un po'di musica
Però è vero che è capitato più di una volta siccome lui era proprio di fronte a me ed era solo a accenna che magari gli dicevo scaliamo un minestrone insieme lo mangiamo questo è è vero che è successa ora in qualche occasione capita anche con gli altri giudici oppure
Si pone si esce si va a mangiare una pizza a bere una birra con alcuni complici è maggiore seguendo le amicizie le pensioni chiede
Dopo quando usciva dalla costituzione del qualcuno di loro alcuni sì alcuna influenza o no sono si si vivono delle dei momenti così intensi
Tensioni soddisfazioni ma anche tanto tempo ci si conosce anche nelle pieghe del carattere dopo nove anni per cui con alcuni sono sicura che resterà un'amicizia due cose
Un po'più urticanti curvo
Da parte sua dalla formazione anglosassone prese anglosassone vige che vengono rese note le decisioni della Corte costituzionale ma anche le decisioni dissenzienti cioè se qualcuno ha da obiettare con una minoranza ovviamente perché se no
Sarebbe passata quella viene resa nota dente le sante per i giuristi o anche i comuni cittadini leggere perché non lo facciamo
Allora e proprio due tradizioni completamente diverso da noi c'è la tradizione francese la corte parla con una voce sola tutti diciamo così dissensi si ricompongono all'interno
Nella tradizione anglosassone quelle inglese ancor più di quella americana addirittura le decisioni sono cosiddette serie atti non cioè ogni giudice scrive la sua opinione
Prove contro diciamo che l'aspetto che lei sottolinea un aspetto sicuramente Veron cioè la rendere note le opinioni diverse dissenti visto di dissenzienti o anche concorrenti sono d'accordo sull'esito ma per motivi diversi dei tuoi
Mette in campo una ricchezza di argomenti del dibattito pubblico che sicuramente è più esplicita
Il vantaggio che ho imparato ad apprezzare in questi nove anni del non a bere l'opinione dissenziente anche se qualche volta almeno quattro cinque volte ne ho sentito un bisogno urgentissimo dentro di me ma questo non non è stato possibile dare seguito è che
Costringe tutti i giudici
A cercare un punto di incontro con gli altri non mi basta dire io la penso così
E vada come vada cerco di convincere l'arresto del collegio e molto spesso emergono delle risposte a volte più complesse
A volte più innovative perché se io dico a lei dice di e non riusciamo a trovare un punto di incontro questo tra l'altro il ruolo quando un presidente peraltro dice ma perché non facciamoci
E questo è quello che è successo poi nel caso Cappato immaginate ricche discussione abbiamo avuto dentro di noi
Quell'idea di dire ma perché non diamo ancora tempo al Parlamento è nata come terza ipotesi in un momento in cui la discussione era veramente molto accesa fra di noi con posizioni molto diverse
Per cui
Tuttavia teso a trovare la soluzione ci dico
Amica dei volete fare le opinioni di senso tutte le volte solo nei casi in cui
Ci sia sarà un caso su dieci due case su dieci la si fa però mai perché ormai
Questo è lo stile tedesco dove hanno l'opinione dissenziente la usano pochissimo ci sono altre corti è un po'il timore qualcuno come l'ultimo
Silenzio si sia la la e la Corte di giustizia dell'Unione europea non ha non ha opinioni dissenzienti la la corte francese non ha opinioni in
Senzienti per esempio pochi per la verità sono rimasti quasi tutti l'hanno introdotta pronto secondo argomento
Di i Presidenti della Casa così su questo punto e è stato discusso due volte la Corte costituzionale
In due tempi diversi parlo di anni fa l'ultima volta una ventina d'anni fa ha provato a fare un'autoriforma
Proponendo una discussione perché si può fare senza aspettare una legge del parlamento
Ma non ha avuto successo in tutte e due le volte rendendo invivibili favorevoli alle introdurre l'opinione dissenziente erano pochissimi poche unità sul qui non c'è perché
Scrive l'opinione di sentire una cosa uno una volta che sia introdotta non basta far filtrare io avevo delle perplessità bisogna argomentare che tipo di necessità insomma è un lavoro un lavoro ed è uno sciacallo scoperchia insomma è un lavoro del anche però identitario insomma lei dice giustamente può incoraggiare alcune teste calde fare continuamente per dissenzienti però
Arricchisce la giurisprudenza mi piacerebbe poter leggere su tutti i casi a me in particolare su le questioni delle leggi elettorali perché lì è una bella responsabilità insomma
In qualche modo si è cambiata alla storia Italia se sta passando
Coprendo sì dalla Corte costituzionale dal sistema maggioritario del sistema proporzionale gli avrà detto la corte so che non è così però di fatto
è stato diciamo che può essere presa come un alibi non intenda nell'accordo doveva fare il suo dovere una su con la legge fondamentale quello del detto cioè è una cosa
Quando ci occuperemo come storia di questo decennio mentre invece in cui è successa una cosa importantissima
Perché lei diceva bilanciare la governabilità con l'elezione con ha rappresentato l'età sulla rappresentanza
Però qua le lezioni insomma si sta andando su una strada di cui le chiederò il quattordici settembre in cui governabilità è scomparsa però io adesso lealmente non domando questo invece le domando se non sarebbe ora di cambiare questa consuetudine che voi avete di nominare il presidente nell'ultimo anno di vita dentro la corte
Talché o con poco più o poco meno talché
Se c'è un presidente bravo
Non voglio essere io a giudicare lei bisognerà meno aggiudicheranno le persone che l'hanno ascoltato questa sera è stata nominata pochi mesi prima deve e deve cedere il passo a un altro che poi è stato lì pochi mesi che cedere il passo
So che si dice così anche queste cioè giova all'armonia della corte mi ricordo di avere ascoltato molti dibattiti opera insomma non è un sistema
Vuole che
Una allora questo il quattordici sul piano annuale dicono due India in vorrei spiegare due cose su questo poi ovviamente anche questo un tema delicatissimo
Allora perché Alitalia a questa tradizione perché fondamentalmente l'appresa dalla magistratura ordinaria no dove tendenzialmente i presidenti dissezione presidenti dei tribunali presidenti della Corte di Cassazione sono persone che hanno una grande anzianità una grande esperienza
Perché nella nostra magistratura c'è poca personalizzazione al centro c'è il collegio e c'è il grande valore invece all'anzianità anzianità che vuol dire esperienza di giudizio il che ha un suo significato
La Corte costituzionale che comunque è un organo giurisdizionale un po'da lì che l'ha preso
Io le posso dire che fu il sistema funziona senza grandi disguidi proprio per la ragione che lei ha già accennato e cioè
Nella Corte costituzionale si decide praticamente tutto tutti insieme c'è è un organo collegiale no non dovete immaginare che il presidente segna la linea giurisdizionali presente non ha nessun potere Ciampi teoricamente al potere che il suo voto vale due in caso di parità ma il grande orgoglio di un presidente io lo posso dire perché ormai sono alla fine
è di non averlo mai utilizzato cioè di aver creato un'armonia una discussione un ragionamento dentro la corte per cui non fosse necessario arrivare attraverso un prodotto chiuderlo
Ma durante cioè non aveva giudice c'è stato una volta in cui un presidente valso due sì sì sì sì sì sì no succede succede
Foligno il quattordici anche se questo ma per quindi pensa che sarebbe meglio stabilire un periodo che i presidenti magari rimanendo in carica oltre nove anni ma insomma che durano tre anni
Il codice nel nel passato c'è stato qualche non abbiamo la prova contraria io direi che così funziona senza grandi problemi non abbiamo la prova contraria che però ci potrebbero essere dei miei a performances migliore quando i presidenti più lunghi nel passato direi di sì probabilmente sarebbe auspicabile a vere
Almeno un certo respiro io tante cose le ho trovate avviate le ho portate a termine in una continuità anche perché ero vicepresidente per cui con gli ultimi presidenti
C'è stata una grande sintonia così come ho avviato dei cambiamenti e il processo telematico precedenti possano essere più di due
I vice presidenti vicepresidenti
C'è stato un momento in cui eravamo oltre me veramente eccezionale cioè di solito è uno o due al massimo presso fattorini calcoli undici Presidente Oscar più insomma se
Finché un altro Oscar due tre mesi dopo si questo è un momento di campo e da una nota di cambiamento tempo portavoce sì sì sì sì sì sì sì sì sì intanto perché arriveranno due nuovi giudici la corte cambia volto ma in strada facendo appare
La corte in cui sono entrata io nel due mila undici
Era molto diversa per tanti aspetti anche il tipo di diciamo a partire dalla composizione era una Corte con un'anzianità decisamente maggiore irrompono anomalia in quel momento lì avevo quarantotto anni ma erano tutti invece molto mi diciamo più maturi di me adesso una corte più varie da questo punto di vista ci sono cinquantenni sessantenni eccetera anche geograficamente molto più varie le corti cambiano adesso siamo davanti a un cambiamento abbastanza significativo perché escono due persone ne arriveranno altre due quindi ci sarà un nuovo presidente sicuramente è un
Un la cui istituzione come tale
E dentro un grande binaria no perché noi lavoriamo tanto sui precedenti quando dobbiamo decidere una questione si va a vedere ma come è stata decisa prima una questione sia utile quindi non è una cambio di di linea
Politica c'è una grande continuità il cambiamento è lento ma comunque è vero che ci sarà un cambiamento significativo andremo al congresso
Faccio un'altra scortesia parlo un secondo con il pubblico non è che io sia sciocco non abbia mai letto il giornale dove si dice di continuamente
Marta Cartabia diventerà presidente della Repubblica Presidente del Consiglio un regime americano tollera chi annuali ma questi ed anche queste domande per rispetto a
Marta Cartabia il presidente della corte alla Presidente della Corte costituzionale mi riservo di rivolgere delle in un a tu per tu molto stringente il quattordici settembre
In conclusione ce lo descrive come Commissione immagino il quattordici settembre
Che fa un nuovo inizio
Le valigie Rapallo le faccio già adesso perché devo lasciare hardware verrà dopo di nella stanze libere e pulite sani ficcante disinfettante
Quattordici tre settembre torno all'università o i corsi che stanno per il anzi saranno già iniziati io entrerò in corsa mio vecchio e nuovo no al nuovo anno primo di far
Lo Giudice Costituzionale arrestato negli Stati Uniti o il penultimo era il penultimo foriero ritornata per penso che correva su
L'istruzione no mi hanno fatto giurare di non andare via per tre anni di di dare alla università andrà alla Bocconi dove sarò minimo di stabilità ma lo farò Man ci sono tanti modi per rimanere in contatto
Con l'estero coi va be'ma io farà un grazioso Marta Cartabia
La presidente della Corte costituzionale e questa notizia che ci ha dato la fine che rimarrà in Italia
Sarà oggetto di questo interrogatorio del quattordici settembre grazie grazie agli oltre