Una Montagna di Libri 2020 - Il focolaio. Un racconto delle settimane più difficili

Carlo
Seguito Thomas peraltro no c'è Cremona no ma che poi punto sto Prati fra ho su di sé sino ad allora
Questa prova
Buonasera a tutti buonasera vedrete una montagna di libri
E in grazie a tutti voi per essere qui con noi chiedono alla regia e data stavolta delle luci ma viene anticipato vaglio a ringraziare
Poi la città di Cortina d'Ampezzo per questo appuntamento in particolare Lacedelli quartina che nastro sponsor vale anche per tante altre aste fase facciamo insieme
Ricordarvi molto velocemente i prossimi appuntamenti diamo dagli equilibri prima di introdurre la l'intervista di questa serata voglio ricordarvi in particolare che ci vediamo già domani domenica nove agosto
Per un appuntamento che si tiene al Miramonti Majestic Grand Hotel con Michele la cinerini che nella serie giornalista del Foglio e di poker
E insieme a Michele Mastery scopriamo il suo ultimo libro Steve Jobs non abita più qui
è una insieme di spigolature e di e peregrinazioni andarcene in una certa parte degli Stati Uniti la California in una certa parte della California il nord quello stato dove si tratta San Francisco la la Bay Area come la chiamano i californiani luogo in America dove si allunga di Budan da apparso scusatemi innovare la signori scusate un secondo
Attenzione tuttora perfetto grazie
O coperte meravigliosamente bella con certezza la rimando venissero sono abituato a parlare senza dire cose rilevanti allora finisco
Volevo soltanto dire che Michele magari ci racconta l'ultima incarnazione del sogno americano quella Silicon Valley nel nord della California ancora dopodomani lunedì dieci agosto incontro i nuovi in questa sala con Linus autore di fino a quando in cui si immagina il proprio ultimo giorno alla radio radio con la quale Lino Sting identificate nella quale si è persino quasi un po'incarnato in questi anni con il suo ruolo che ha avuto il libero fino a quando lo pubblica Mondadori aspettiamo di incontrarlo
All'Alexander Girardi Hall cioè qui in questa sala lunedì dieci agosto alle diciotto infine un ultimo appuntamento martedì undici agosto siamo di nuovo all'hotel Miramonti dove Elisabetta Rosaspina giornalista del Corriere della Sera ci racconta Margaret Thatcher non solo e forse non tanto nella sua iter raccontata parabola politica ma in o con un profilo più personale nel suo essere innanzitutto è stata una delle prime iter
Femminili donne dell'Occidente e del mondo in tempi moderni
Ero in buona compagnia pensiamo a una certa qual da lei era o a una certa Evita Peron tra in ogni caso è stato una il suo ruolo sicuramente di rottura e nuovo anche rispetta i canoni e Elisabetta Rosaspina
Da scrittrice età e con una sensibilità evidentemente sul sul tema del femminile e anche da cronista ce la racconta molto molto bene insieme con Marisa Fumagalli del Corriere della Sera che intervisterà
Per tutti anche appuntamenti da montagne di libri vi prego di consultare nostro programma e il nostro sito internet www punto una Montanelli punto it
Per introdurre questa nostra appuntamento sono molto felice innanzitutto di chiedere di raggiungere su questo palco per dare il benvenuto ai nostri ospiti a Francesco noi c'è presidente dell'ordine dei medici del Veneto che ringraziamo il dobbiamo stare qui con noi ed è anche un caro amico personale e di Cortina caro Francesco
Grazie Francesco Gonella conoscere a tutti buona piacere ma anche un privilegio questo siero presenta del professor Andrea Crisanti
Allora Crisanti Dumbo un po'dappertutto dopo la laurea proseguito aveva ottenuto un dottorato presidiano gli farò tutta la narrazione del curriculum professionale del professor Grisanti perché lasciare poco spartito le il poi il allora discussione la sua relazione
Dopo andò a Basilea dopo uscire con la pelle alberghi in Germania poi all'Imperial College di Londra dove divenne docente universitario
Poi confermato nel due mila diciannove per chiara fama presso l'Università di Padova come professore ordinario di microbiologia e dirige il il dirige il laboratorio di microbiologia e virologia dell'ospedale di Padova cento crescita Dario ed è centro di riferimento regionale
Dire che è stato avvenuta il due mila diciannove di Andrea Crisanti per il Veneto
Nel sfortunato il periodo che abbiamo tutti vissuto non è stato una cosa molto importante perché con le sue intuizioni ma critico Ivano ovviamente dalla sua rete la sua scienza e del suo preparazione
Subito intuito come poter limitare l'epidemia nella nostra regione dipartimenti altamente già ventiquattro febbraio aveva raccomandato di test re tutti coloro che provenivano dall'estero di tracciare tutti i non solo in politica che le persone positive del coronavirus ma anche tutti coloro che per non presentavano sintomi in modo tale da poter isolare di rintracciare tutti i contatti in modo che anche questi fossero isolati questa è stata l'arma vincente nel Veneto
Dirò che accanto alle sue intuizioni e quello che ha suggerito coi come avviene invece nel Veneto ci siamo tetti una grande organizzazione c'era il ventidue di febbraio eravamo nell'unità di crisi
Poi ci siamo incontrati più volte con il presidente della Regione come assessore cioè senza il professore Lanzarin per mettere a punto la situazione vedere come come comportarci faceva interviste
Dicendo la popolazione come comportarsi dicendo ai medici da una grossa preoccupazione era quella che non ve ne sono infettati i medici perché se questi fossero stati infettati voi sapete come il virus si sarebbe socio l'avrebbe sarebbe sparso dappertutto numerico delle quaranta cinquanta persone di giorno quindi non è che l'effetto uno due alla volta nel feto e cinquanta che volto qui diventa una cosa
Una cosa proporzionare diventa veramente difficile
Poter contenere poi questa questa epidemia
Ci siamo comportati così abbiamo dato tutte le indicazioni quelle Cinti vacante per televisione di tossire sulla sul gomito di trovarci frequentemente le mani di arricciare realizzare spesso gli ambienti
Ecco l'avevamo già raccomandato loro all'uso delle mascherine già nel ventidue di febbraio perché sapendo che il vero Oscar un virus sconosciuto conoscevamo poche cose tempio non era conosciuto ma ci trasmetteva attraverso Dario solo per le persone attraverso le goccioline Tropez
Tra avevamo raccomandato Tour l'uso delle mascherine tre consensi prudente universitario dovrebbe raccomandato della verità tranne i nostri tecnici licenziati da che pulpito certi dal Governo non si sa come
E devo dire però sostenuti anche dall'Organizzazione mondiale della sanità
E fino alla fine di aprile fino alla fine di aprile non veniva raccomandato l'uso delle mascherine sono distanziamento sociali
Che brutto termine distanziamento sociale io mi ricordo degli studi liceali quello che diceva Aristotele c'era Enzo colgo un politico il più piccolo senza M il concetto con il proprio Sant'Agostino Omo
Anima il politico mette naturaliter sociale propone socialità dell'individuo è stata trattata completamente distrutta nere
Basta vedere una distanza di sicurezza forse sarebbe stato da distanza di sicurezza che vedo è vero come dice la venne quindi c'è stata una grossa organizzazione gli ospedali abbiamo capito un'altra cosa mentre gli ospedali curavano
Le malattie grazie l'epidemia andava combattuto sul territorio
E quello è stato l'arma vincente del Veneto che abbiamo combattuto l'epidemia sul territorio
Io non vedevo altro tempo grazie Francesco per avermi dato l'opportunità il privilegio di presentare il professor pesanti e che pregherei di accomodarsi sul palco grazie grazie Andrea
Grazie a Giovanni diaspora che è giornalista e quelle della sera carissimo amico che ecco nel presentare questo appuntamento grazie a Francesco non c'è presente l'arrivederci e grazie a tutti voi buonasera
Buonasera a tutti detenuti buona sera professore grazie veramente a a Fazio Chiamulera devo dire che ci sono stati giorni applicano passato questo quest'inverno febbraio-marzo in cui un po'tutti noi ci sentivamo come quei protagonisti del libro di Saramago cecità non so se qualcuno di voi la valletta senz'altro
Personaggi colpiti da un'improvvisa
Epidemia che li rendeva ciechi cioè impediva di vedere che sì acrilici sono affidati nel libro si affidavano ad un unico personaggio che vedeva era la moglie di un medico e a lei facevano riferimento quasi cercavano di seguirla li seguivano i suoi passi si facevano tenere per mano per uscire appunto dall'oscurità abbiamo vissuto giorni di questo tipo e possiamo dirlo che in quei giorni Chicchi seguivamo chi ci dava fiducia erano davvero pochi uno di questi è stato sicuramente professor Grisanti e noi oggi
Torneremo senz'altro su quei giorni difficili ma vorremmo soprattutto guardare al futuro guardare i giorni che verranno anche giorni che stiamo vivendo nelle nostre vacante così stranianti così speciali per certi versi così incerte e così come incerto il futuro sarà il questo autunno che verrà con tantissime
è incognite i temi sono tanti veemente e ne parleremo con il professore questa sera va intanto io vorrei subito cominciare con la cosa professore proprio una piccolissima chiosa sono appena usciti i dati che ha diffuso la Protezione civile riguardo i contagi di oggi sono trecentoquarantasette quindi in leggero calo rispetto a ieri che erano tantissimi avevamo quasi cinquecento qui insomma numeri che preoccupavano
Con tredici morti quindi più di ieri una previsione chiosa tredici questi numeri cosa le dicono dobbiamo preoccuparci questo prende dei contagi che sembra scendere alcuni giorni poi in altri invece si impenna cosa ci dice come la commenta
Io suggerisco di ignorare intatti giornalieri bisogna avere settimana per settimana perché giorno per giorno sono influenzabili dal numero dei tamponi e dalla presenza di focolai
E e quindi queste due variabili purtroppo civili impediscono di dare un giudizio sulla base dei risultati giorno per giorno faccio un esempio ieri sono stati sicuramente influenzati dal grande focolaio di Treviso
Oggi focolaio di Treviso non c'è e quindi chiaramente sembra che sono diminuiti
Tuttavia ecco un commento che si può fare che sono contagi
Che prevalentemente dovuti a focolai quindi sono in qualche modo localizzate in nel tempo e nello spazio e questo sicuramente è un elemento di conforto perché finché rimangono confinati nel tempo lo spazio è possibile circoscriverlo
Il problema è quando si passa da una trascrizione a focolaio la trasmissione diffusa naturali diventa molto più problematico
Si tratta è uno degli scenari che il Ministero della salute ha previsto per questo uno che su questo veemente ci verremo poi proseguito nostra conversazione ma professore vorrei rimanere ancora un attimo i numeri perché ci dicono comunque molto qualche giorno fa sono usciti i dati diffusi dall'Istat dal ministero dalla salute sull'indagine di siero prevalenza che è stata fatta in Italia cioè ci si è affidati ad un campione statistico appunto a è sull'indagine dell'Istat attraverso delle analisi del sangue e quello che è emerso è che i contagiati Italia punto sono molti di più sarebbero molti di più di quelli che giornalmente ci vengono detti come appunto ha detto siamo addirittura un milione e mezzo e c'è un passaggio che volevo leggere ma e che così potrebbe essere uno spunto interessante che per tutti noi perché nelle nel presentare questi dati il presidente dell'Istat ha detto questo
Il dato medio dissero prevalente al due cinque per cento può sembrare il piccolo ma può trasformarsi in qualcosa di problematico se non rispettiamo la prudenza ciò vuol dire che la probabilità di incontrare una persona positiva è di due virgola cinque
Se incontro venti persone o il cinquanta per cento di possibilità di incontrare una persona positiva
Con numeri del genere chi lavora per esempio sette giorni su sette incontrerà in media tre virgola cinque persone positive il virus durante la settimana e questo succede
Quindi le chiedo come Serpico qui salmi siamo tanti durante la vacanza incontriamo tante persone con questi numeri si dica che verremo veniamo a contatto con questo è una semplificazione perché chiaramente la distribuzione così di varia nelle varie regioni d'Italia
Si arriva percentuale vicino al trenta trentacinque per cento in alcune regioni della Lombardia e a percentuali molto basse in altre regioni sicuramente non tutti hanno la probabilità di incontrare una persona positiva ma incontrare una persona positiva non è preoccupante perché sono tutti guaribili quindi non son Pezzoni infette
Il sicuramente i dati pubblicati dell'Istat tre danno ragione a tutti quelli come noi che criticavamo i numeri della protezione civile ritenerli ritenevamo assolutamente non credibile non so se si ricorda
C'è stata proprio un certo punto di partito in cui sia io che alcuni colleghi avevamo detto che mi che gli infetti con aggirarsi sul milione e mezzo milione otto
E sta
E quindi diciamo in qualche modo
Erano nel impellente calcoli che in qualche modo avevamo fatto giusto
Poi ecco per quanto riguarda la mortalità penso che a questo punto i ricavi dell'istanza sono anche confortati dai dati Ivo lo invia poi c'abbiamo avuto tre morti su centocinquanta infetti
Quindi rapportati fanno esattamente un milione e mezzo circa trenta mila
E trenta minacciarsi quindi sicuramente adesso abbiamo una visione molto più chiara di quella che la mortalità nella della malattia
Che intorno al due punto uno per cento di come cosa posso chiedere l'accesso una mortalità attorno a questa cifra è una mortalità grave serio cioè in una scala e di valori quando i è quando è arrivata arrivato il virus qui barlume di di questo tipo ne sono stati citati sono stati detti alcuni eletto lei a cui dicevo influenza fa più vittime in un anno ci sono malattie più gravi
Ora che possiamo guardare le cose con un uno sguardo posare attento cosa ci dice questo vessati Progressio colpire utili italiani ci faremo un milione e mezzo di morti
Ma Samoggia semplice semplice insomma ecco
Non ricordo anche un'intervista professore sua Murdoch ha proprio al al Corriere della Sera cui diceva impieghi contagi in Italia sono almeno quattrocento mila all'epoca quando ancora i dati erano molto più inferiori
E questo ovviamente aveva allarmato peraltro io mi permetto anche salutare ci sta seguendo in diretta su Corriere.it compra compra trasmesso on line dal dal nostro sito
Professore proviamo tornare indietro però ventuno febbraio senti cinquantaquattro minuti dopo mezzanotte l'Ansa batte la notizia che in Italia c'è il primo contagio paziente zero Mattia meste Tronto tardi di Codogno che è in terapia intensiva Italia sbatte contro questo muro improvvisamente nei nelle settimane precedenti almeno l'opinione pubblica non aveva avuto contezza della gravità e del problema che sarebbe poi stato
E
Quello stesso giorno ventuno febbraio
Emergono anche i due casi divo due giorni dopo Comore anche il primo paziente in Europa mi ascolti
Dagli sembra che il virus prenda due strade anche se poniamo capito che non era così però cos'è accaduto e professore quel giorno lei dov'era e
Si aspettava quello che sarebbe accaduto ma guardi io quel giorno stavo in aereo un pianto molto lungo perché stavo andando in ospedale ero stato invitato dal governo in in israeliano fare una una relazione ecco perché vorrei dire una cosa che la mia
In ogni ambito scientifico e controllo di malattie e di temi che in Paesi poveri in via di sviluppo in modo particolare mi sono spesso occupato di di controllo e sviluppo di metodi per combattere la malaria diciamo il mio
Miope Crown culturale
Molto legato alla comprensione delle dinamiche di trasmissione della magia come come bloccarle fondamentalmente quindi stavamo si stava in aereo e i miei collaboratori ne hanno fatto presente che c'erano appunto questi questi quei casi che era stato deciso appunto di chiudere poco e Schiavonia attestare tutti quanti
E tutti quante le persone vuol dire la prima cosa via via che i dati si accumulano
La prima cosa che emersa anche ciò ancora i messaggi che a un certo punto mi dicono i numeri e io dico ma se questi sono i numeri il tre per cento è una enormità
Che quindi mi affetti mediamente tornare e mi ricordo che mentre italiane nella affannata far ripartire Milano organo fermare Bergamo e abbiamo fatto in tutto il possibile per evidenziare la gravità della situazione cioè avere il tre per cento il ventuno febbraio ventun febbraio di persone infette Argo con una capacità del virus di trasmettersi il moltiplicarsi di circa tre secondo punto cinque volte ogni cinque giorni significa che dopo dieci giorni
Dopo cinque giorni erano con il dieci per cento e dopo altri cinque giorni erano trenta trentacinque per cento
Quindi ne abbiamo cercato di far capire che se la situazione in un bar vi era simile a quella dico avrebbero aggiunto dopo dieci dodici giorni tra cacciatori quasi esattamente quello che è successo
Quindi io penso che lì in quell'occasione che i dati erano sotto gli occhi di tutti penso l'abbiamo perso un'opportunità
Ma rispetto appunto a l'atteggiamento che c'è a livello nazionale specie in Lombardia diciamo quest'atteggiamento quasi d'incredulità rispetto alla gravità del virus che sarebbe arrivato
Ora stanno emergendo delle delle anche delle questioni di Pro cercano profili penali c'è un'inchiesta c'è un'inchiesta aperta ma si sta ragionando anche su quelli che erano le indicazioni e direttive del Comitato tecnico scientifico del CTS
Sapete che pochi giorni fa appunto sono state desegretate le carte il Comitato tecnico scientifico dei verbali delle riunioni che erano state fatte allora
E all'epoca appunto il CTS consigliò o dette sono un'indicazione generica comunque di chiudere quelle quelle due le tue a quelle due zone altane nemico in particolare la politica probabilmente non seguiti immediatamente ecco lei ritiene che ci siano state deresponsabilizza Ali professore qua ironiche e anche su le la il Comitato tecnico scientifico sulla composizione e anche su
Diciamo che la forza delle delle indicazioni che ha dato ci sono dei rilievi che si possono fare guardi c'è da dire che tutti quanti erano impreparati e la maggior parte delle persone un'epidemia l'aveva letto i suoi libri esistente revisione al ribasso
Il primo punto quindici siamo
C'era una mancanza proprio di confronti di conoscenza
Sicuramente la Lombardia non essere chiusa ventitré ventiquattro febbraio tutta
Come avevamo suggerito anche insieme ad altri colleghi mettere in sicurezza il resto dell'Italia cioè concentrarsi nel ripulire tutti i focolai dell'Italia per farà per far sì che il resto dell'Italia potesse aiutare la Lombardia poi concentrarsi su un parquet asseconda questa sarebbe stata la probabilmente la strategia strategia più giusta quindi sicuramente questa questa linea ha colto impreparati tutti quanti comitato tecnico-scientifico e politici e via via hanno imparato strada facendo con questo
Cioè dire professore però che tema tratto in cui Montanelli si è occupato durante questo periodo di Loch da una il tema appunto dell'impreparazione c'è da dire dicevo che non è che gli scienziati non avessero avvisato della possibilità di spillover roccia di salti di specie respiro sta animale uomo o anche dello posti dalla possibilità che ci potesse essere una di Juan c'è una grande epidemia di livello globale
C'è stata sull'impreparazione o altro professore un'avvisaglia con l'assassino del due mila due mila tra ce l'avevamo avuto sì ma guardi qua in effetti se lei invece
Le regioni che hanno reagito meglio all'epidemia sono sono alcuni Paesi per l'Estremo Oriente che hanno combattono quotidianamente con problemi di controllo l'epidemia
Non dimentichiamoci appunto che e in Australia in Korea in Vietnam stesso che ha fatto molto bene hanno sviluppato nel tempo tutto un sistema di controllo per difendersi sta anche lo stesso Singapore per esempio da l'epidemia di dipende o rivenienti di questa impietosa o altre e lo stesso veneto
è diverso dalle altre regioni d'Italia perché non scordiamoci che nel Veneto ci siamo attrezzati per mettere in piedi in campo sul territorio un una vasta rete di controllo R in qualche modo minimizzare le riteniate guasta impietoso quindi anche lo stesso vengono in qualche modo è un pochetto diverso dal resto dell'Italia proprio per questa sensibilità questa cultura in genere hanno fatto meglio le regioni che avevano già sul territorio rispose con le strutture anche le conoscenze per capire un'epidemia
Votano pretesi personale professore perché diciamo lei si è trovato in questa situazione così complessa e abbiamo avuto la possibilità appunto di sé futura e di e di seguire i suoi consigli su indicazioni tanta gente in Italia l'ho fatto
Ma lei si è trovato in questa contingenza da pochissimo cioè l'anno scorso di quest'epoca eretti a Londra dove lavorava
E quindi si è pensato precipitato in questa situazione
Lei l'ha vissuta in che modo è arrivato a Padova quando tra pochissimo si guardi pensoso aveva la favola era patente a settembre dell'anno scorso quindi non lo so undici undici immenso impero arriva l'attacco ma guardi quando io ho visto che avevano chiuso e non ho fatto il test a tutti quanti ora immediatamente compreso che era stata creata involontariamente
Una situazione di studio unica al mondo
E quindi vi sono precipitato a contattare Zanclea per chiedergli di fare il secondo campionamento perché sul secondo campionamento che se capire effettivamente quello che era successa Po
Perché il secondo campionamento ci ha permesso di stabilire che effettivamente misura adottata può hanno ha battuto la capacità di trasmissione di quasi novantotto per cento ci ha permesso di stabilire che gli asintomatici che avevamo identificano erano in grado di trasmettere ci ha permesso di capire che le persone che condividevano
La casa o l'abitazione con persone cercano una corrida cento volte maggiore di infettarsi
Diritti persone che invece era in una situazione diversa e quindi ci ha permesso anche di capire tutto l'andamento delle epidemia dopo lo da un non so se ci ricordiamo ostica se non finivano mai perché erano tutti alimentate da Centax missione familiare da trasmissioni di comunità
Quindi è stata e poi ecco quindi bisogna anche che ricordare e dopo questi due campionamenti a Pau non c'è stato più nessun caso
Ed è proprio questa la ricetta che adesso viene utilizzata ogni volta che ne sentiamo parlare di un focolaio sita in stanno tutti sì restano si destano amici parenti colleghi di lavoro
E Michel vicinato proprio per bloccare una volta per tutta la trasmissione quindi diciamo che in mancanza di una terapia e in mancanza di un vaccino io penso che ecco l'Italia ha dato un contributo unico è una ricetta per poter controllare i focolai in questa fase chiaramente poi sembra popolarissima trascrizione diffusa chiaramente detto molto più complicato perché risorse si sfilaccia non ho
Mi un passaggio dovremo farlo stentato sulla Cina perché già prima parlato d'Oriente perché appunto siamo stati preparati a questa a questa epidemia ma forse i dati di partenza c'erano stati comunicati
Sono totalmente fallaci ma mi consenta professor un'altra piccolissima parentesi personale perché lei appunto era a Padova da solo sua moglie vive a Londra invece Sessa ma lei ecco non ci può raccontare un po'di quei giorni di quando lei scopre la appunto la gravità del e della della della situazione
APO l'avvio dei focolai che anche la situazioni e parallelamente a Londra che c'era perché all'epoca invece lì ci guardava con una certa o se con un certo sentimento come predica italiani come al solito si sentivano al sicuro poi le cose
Insomma quasi lo è stata una sensazione come ho detto piedi frustrazione perché chiaramente
Io mi mi rendevo conto ovviamente perché la la gravità della situazione anche del fatto che gli asintomatici trasmettevano e allo stesso tempo ci scontriamo con delle direttive peraltro ispirate da quello che c'è uno dei ticinesi che erano completamente sbagliate Vincenzo è stato sicuramente un problema poi dal punto di vista personale sicuramente ho vissuto
Con grande dispiacere ma fatto che mi son dovuto allontanare la mia famiglia perché io non lasciate erano ero arrivato però per un non prevede unicità che era il dieci dieci marzo mi sono ritrovato con la zona rossa tutti dentro casa e quindi ho preso la macchina
Ed a Londra come a Londra sono tornato se tra tra l'altro neanche facile perché la macchina elettrica all'evidenza un poco più grande
Professore la Cina per la Cina
Davvero grande punto di domanda
Perché la gestione della dell'epidemia così come è nata
Diciamo ancora molti punti oscuri
Anche informazioni che beh erano arrivate all'epoca si sono dimostrate particolarmente carenti Perù e usare un un Ruffini può però su questo punto volevo chiedere cosa la Cina c'aveva in sé indicato all'epoca
E un altro un altro punto però riguarda la Cina oggi che è praticamente scomparsa dei radar qual è la situazione lì lo sappiamo sappiamo qual è stata l'evoluzione dedicati a Juan per esempio che è stata la prima regione colpita
E poi ancora mi verrebbe da chiedere
Si torna a parlare della nascita di questo virus diciamo che dal punto di vista generale della cultura scientifica sembra essere attestato lo spillover dunque lo salto di specie naturale però ancora ciechi parla della possibilità di intervento umano norme così
Ma cominciamo con la Cina parliamo nel modificazione dell'assalto ma guardi io ma immagino che tutti quanti voi avrete avuto modo di vedere l'andamento di queste curve la curva in America la Coppa Italia
La pupa della Cina differente
Per in genere un'epidemia lascia una fase chi la pensa una fase esponenziale una passato di crescita aumenta poi una fase di lato
Ce ne andiamo a vedere la curva della Cina manca il pezzo della fase esponenziale lo vediamo soltanto la crescita lenta e la crescenti lato vorrà modelli matematici ci dicono che mancano per lo meno due mesi di trascrizione
Non scordiamoci che i cinesi ancora gennaio c'è andavano dicendo
Che il virus sì trans non si trasmetteva da uomo a uomo si tratta che Marianna lavoro sono state licenziabilità Juan che hanno lanciato l'allarme hanno detto guardate che s'è sbagliato però a quando non fa parte dell'organizzazione mondiale della sanità e quindi è stata ignorata
Prodi che i cinesi finalmente pare che era il
La fine gennaio hanno ammesso che si trasmettevano uomo uomo
E non hanno mai ha messo che il Ingrosso tenore dei problemi era quello degli asintomatici soltanto ad aprile hanno ammesso Kenya sintomatici sono un problema
Se allora c'è da chiedersi perché hanno mentito perché non c'erano ventunenne sintomatici
Chiaramente se ci avessero detto degli asintomatici tutte le misure di prevenzione sarebbero state molto più strette molto più sapere e forse ne avrete anche danneggiati economicamente quindi sicuramente la Cina ciambelle grossissime responsabilità
Che
Responsabilità che che penso debbano essere anche condivisa in parte con l'organizzazione mondiale della sanità l'organizzazione mondiale della sanità il ventitré gennaio è andata in Cina ben è andata in Cina e di fatto è tornata praticamente dando nessuna notizia aggiuntiva e quindi a Roma hanno visto in Cina
E ci sono atti a fare
Ci visto che abbiamo chiesto desegretare torridi i documenti del Governo sarebbe interessante
Ci mostra sarà anche quello che hanno visto in Cina col quale indicazioni poi hanno dato tutte queste direttive debbo dire la verità hanno contribuito a creare questo problema va altre
Ma questo potrà chiedere però adesso secondo Sensi secondo serio sul virus guarnitura senesi il gusto di un allora
Diciamo IDV se come tutti gli organismi viventi a un libretto d'istruzioni questo libretto istruzioni l'RNA diciamo lasciate a Monti ha neanche cosa c'ha l'RNA quindi bando impiego sempre in una cellula diciamo comincia ad aprire questo libretto di istruzioni lo legge pessimo ricavata diciamo termini molto molto molto semplice allora cambiare
Il genoma nel virus artificialmente significa levare una pagina metà c'era un'altra in questo libretto istruzioni
E perché parli di fionde bastoni sono presto nell'anno in macchina eliminarli collego a questa cosa e però devo fare anche un salto indietro nel quattrocento nel Cinquecento non quando c'era questo grande interesse
Per per il latino che facevano i nostri umanisti controllavano gli errori
Da uno manoscritto all'altro perché perché confrontando gli errori che c'erano dei voti a cura riuscimmo a capire se un manoscritto era stato fatto prima otto
Faccio un esempio
Va bene se io faccio un errore in una pagina e la persona successiva meno copia introduce un'altra buone
Di fatto con la coriacea due errori viceversa alla prima cena uno sono dopodiché proviene copiato un'altra volta
E ricopia i due errori magari introduce un terzo quindi non riesca a stabilire che quello che c'ha un errore solo Pipino quindi gli ascari consegna tutta quanta la storia
Nel DNA e piene esattamente la stessa cosa perché replicando sì introduce degli errori quindi possiamo ricostruire tutta la storia filogenetica del del di rossa e quindi è impossibile artificialmente ricostruirla perché ogni essere umano dentro disse porta tutta la storia evolutiva
E quindi ne e non ci sono evidenze che penso sia stato fatto quindi ciò possiamo essere cioè voti certi diciamo certi siamo essere Mathematik matematicamente certi è impossibile
Riposto e come se non certo punto su una Codice le quattrocento mettiamo una pagina nuova impossibile
No quello che viene da chiedersi invece appunto accertato accertata dall'origine naturale se possiamo chiamarla così definiva così del virus
Il tema legato appunto allo sfruttamento di certi territori anche a come vengono utilizzati maneggiati un certo tipo di animali come strategia ma più in generale appunto al rapporto tra uomo e natura che questa fase pandemica probabilmente
Ci ha consentito di definire e e di comprendere lo stesso David come l'autore di spillover libro che è stato tra i più letti in questo periodo di paga di pandemia pone l'attenzione proprio sul problema ecologico cioè di una biosfera da che estremamente complessa numerosa intatta in molte parti del mondo che però e messa a rischio è sollecitata in qualche modo dall'attività dell'uomo questo è un tema professore reale appunto oppure
è un tema molto reale ma la storia dell'uomo e costellata sui passaggi di agenti patogeni dal Emmanuele
All'uomo il morbillo che noi immaginiamo siano la fiumana di fatto non lo è è stata introdotta nella specie umana circa quattro mila anni fa
Ed è un parente strettissimo della peste bovina quindi nel momento in cui l'uomo è passato
Da uno stato di cacciatore raccoglitore all'agricoltore e poi addomesticato gli animali a di fatto è di fatto un ben contatto con tantissimi altri agenti patogeni la peste un altro un altro esempio la sifilide giacente pieno di agenti patogeni che hanno fatto il salto dagli animali
La invano Bonomo quindi è chiaro che poi più nicchie ecologiche vengono in qualche modo
Disco parte più aumenta la partita
Che altri agenti patogeni ecco diciamo in repertorio degli agenti patogeni non è finito aspettarci
A ritrovarsi qualcos'altro professori tra poco vorrei farle proprie delle domande pratiche concrete che potrebbero essere d'aiuto anche a chi ci sta ascoltando ora a perché sono tanti gli aspetti che che che vale la pena approfondire ed in quali è importante avere una un'idea un giudizio ora è uguale a fare una considerazione la domanda sul tema legato da alle bufale molte ce ne sono state in questo in questo periodo alle credente
Abbiamo se ne abbiamo sentite di tutti al di là del del tema legato appunto alla produzione umana di questo di questo virus di cui lei c'ha già detto ma insomma questo credo nessuno abbiamo sentite di tutti i colori
Però c'è forse un livello più serio se pensiamo per esempio che latte immuni è stata scaricata da pochissime persone solo quattro milioni
C'è forse da considerare un tema legato alla fiducia del cittadino nei confronti della scienza e dei confronti forse le istituzioni in senso più lato
Qualche giorno fa il professor Carnevale Maffè ha parlato di un nuovo patto sociale necessario per cittadini è stato lei da questo punto di vista come si pone ecco al di là appunto di tutte le bufale anche le più becere che ci sono ma c'è un problema reale di
Fiducia dei cittadini confronti placenta ma quanto io penso che sia un problema fondamentalmente di comunicazione la mia esperienza per esempio al coro
Induce a pensare contrario noi abbiamo fatto terzo studio può in cui abbiamo chiesto il sangue
E e quindi c'è amo ci sono cinquecento bambini competente perché se il sangue tutte quante
Noi in tre giorni abbiamo raccolto tre mila campione di sangue con quasi tutti i bambini anche cinesi due tre anni in cui ricordo un un pan invocherà veramente molto riluttante no
Un marginale quindi paperi dice non non lo devi fare dell'Italia convenisse secondo me questo è stata bellissima e me lo ricordo veramente con grande
Ecco quindi è chiaro che se c'è la comunicazione aggiustasse tiene e tenga presente che a poco il pezzo campionamento lo chiedevamo pure fare l'analisi tiene annoiato sequenze siamo faremo Ageno tipizzazione tutta la popolazione
Quindi tutto sommato era anche un'indagine abbastanza invasiva insomma dal punto di vista la pace
Quindi no non penso anzi io penso che questa epidemia abbia riportato alla ribalta
La la scienza
Il valore della scienza perché soltanto la scienza portare determinata e li sposta infatti ho sempre detto che l'epidemia si vince su due territori si vince e si vince su due piani uno sul territorio e uno nelle università
Perché sul territorio per soluzioni pratiche nell'università
Per soluzioni di carattere tecnico scientifico è complesso ora poiché lei parla nella immuni e a anche qui vorrei introdurre anche lo studio di statistica sul che che è stato compiuto finalizzato sebbene in gonnella circa la metà dei campioni che inizialmente erano stati previsti pari secondo me è stato fatto un grosso errore
è stato chiesto agli italiani di donare il sangue e se erano positivi son stati praticamente lasciati a casa
Quattordici ventuno giorni
Bisognava capire che questo era un problema passeggia quindi bisognava offrire a chi donava il sangue la possibilità di fare un tampone seduta stante son sicuro che non avrebbero avuto tutti questi problemi poiché la più immuni
Quindi secondo me sulla demoni sarà fatta una un po'di confusione innanzitutto non è stato spiegato bene come funziona sappiamo
Se ha detto che il sessanta per cento per la popolazione
Doveva in qualche modo scaricarla aperta affinché funziona se no perché come funzione
Se due persone che ce l'hanno praticamente l'Upper comunica e questo compatto viene in qualche modo registrato però allora a questo punto c'è benzina cosa ma se due Sezze Santa percento della zona scaricano l'avvio immuni qual è la probabilità che due persone che l'hanno scaricata s'incontrano ecco la risposta il sessanta per cento per sessanta per cento che fa il trentasei per cento
Quindi significa che su dieci possibili contatti sono tre punto sei vengono identificati se poi adesso andiamo a vedere proprio sui dati dell'insegnante che ci dicono che c'è stato un milione e mezzo Dini infetti
E invece ne sono stati diagnosticati soltanto trecento mila
Significa che noi dobbiamo venire per cinque
Questo trentasei quindi significa che in quelle condizioni soltanto il nove per cento delle personalmente contatti vengono identificati
Un po'secondo me in più secondo me c'è anche un problema di di governance perché chiaramente l'arte crea una grossissima simmetria tre killer scarica e chi la controlla
A me sarebbe piaciuto una per in cui chi la Reggina gestisce
Fosse un'entità completamente diversa da chi l'ha sviluppata perché noi non abbiamo nessuna possibilità di vedere e di verificare tutto il sistema di codici che ce sta dentro quindi io mi sarei sentito molto più è sicuro tanto una una situazione da una situazione comunque siamo ancora in tempo voglio dire questi sono strumenti tecnologici che possono funzionare però della ci vuole chiarezza allora bisogna dire signori
Ci vuole in novanta per cento se siete i positivi vi facciamo subito tampone allora sì grazie siete se ha ricevuto un contatto facciamo subito tamponato anziché funzione
Professore rancori Della penduli potrà tornare utile questo Brunone ed è proprio qui che vorrei arrivare ora pochi giorni fa il ministro della Salute speranza a paventato le tre possibili
Di tre possibili scenari che si potranno appunto concretizzare in autunno a stagione che vediamo tutti con grande preoccupazione perché è quella la quale già vicepresidente il virus influenzale che abbiamo poco conosciuta da un capito a sintomi che in alcuni casi molto spesso la fase iniziale soluzioni cosa non sono molto simile a quello di copie diciannove
Tre scenari dicevo uno in cui la situazione è sostanzialmente quella attuale quindi una situazione di tutto sommato tranquillità relativa la situazione sotto controllo una nella quale invece si avrà una sviluppare con veemenza però solo alcuni singoli focolai quindi sarà necessario chiudere su alcune zone una terza che ci ospitiamo assolutamente di non vivere è quella di una seconda ondata
E cioè di ritornare a Marco di di quest'anno
Io le chiedo professore rispetto a i dati che abbiamo la la valutazione sua rispetto anche i dati storici
Perché non so quanto in continua ma questo glielo chiedo la spagnola sappiamo del Novecento ebbe una seconda ondata che era più violenta addirittura della prima che idea se Pato e secondo lei quale di questi bresciani potrebbero presentarsi
Parte
Per decodificare ovvero secondo me bisogna un attimo capire la laser la situazione cioè capire la la dinamica esordisce la finanza può in qualche modo ha un'idea come modificando i vari fattori cambia cambia risultavano allora noi dobbiamo pensare che una parte cioè il virus il cui unico scopo prospettazioni da una persona all'altro va bene quindi virus utilizza i comportamento sociale delle persone
Per spostarsi da una persona all'altra quindi sicuramente persone che più trasmettono sono le persone giovani sono persone che hanno contatti sono le persone che si spostano da un posto all'altro sono persone che lavorano che diverso dalle persone vulnerabili che invece sono le persone
Più più anziano
Quindi questa è la spinta del virus è lontana
Con
Come possiamo contrastarlo questo virus possiamo contrastarlo sicuramente con dei comportamenti che invece ne limitano limitano la trascrizione usando mascherine evitando stare troppo tempo nuovi affollati
Uno accanto all'altro
Parlando sì le mani circa
Tutta una serie di misure che si sa che funzionano leggo su una cosa che vorrei tranquillizzare tutti quanti le mascherine funzionano in ospedale Caputo casse di colleghi che erano entrati in ospedale hanno lavorato tutto il giorno inconsapevolmente di essere infetti ciotole mascherine come dice l'avevano
Non sempre è stato nessuno possiamo dirlo ma scriveva tenuto anche sul naso perché certo datazioni avremo un anche su un sacco quindi diciamo
Quindi noi possiamo in questo modo contrastare da una parte il la trasmissione del virus chiaramente poi dobbiamo tenere tre che è impossibile che tutte quante le persone poi abbiamo dei comportamenti adeguati quindi il virus si trasmette in ogni caso soccombiamo
E e inevitabile va bene e quindi si formano questi cluster
Questi che noi chiamiamo classe va bene anche perché purtroppo parte della trasmissione alimentata da persone che sono stanno perfettamente bene qui contro Clinton palme ben consapevoli che senza
Allora si che noi abbiamo la capacità e identificare questi lastre e circo scriverli
E nello stesso tempo a livello generale siamo supportati dal comportamento virtuoso delle persone si stabilisce una specie di equilibrio tra la capacità dello street aspettazione e quella nostra di bloccarne la spinta di trascrizione
E chiaramente questo livello poi cambia che cambia perché chiaramente in autunno dove sicuramente ci sono condizioni molto migliori di trasmissione anche all'esterno cioè temperatura bassa e unità relativa elevata quindi chiaramente o menta la spinta di trasmissione del virus
E allora in quel caso ci saranno sicuramente molti più popolari ci saranno buona rinforzante più estesi e a questo punto il comportamento
Prevenzione del singolo individuo e la capacità del sistema sanitario i identificarle spenderle determinerà queste diritto fino a un punto in cui speriamo che non accada mai
Viene sopraffatta la capacità sistema sanitario isolati focolai a quel punto si passa da focolai trasmissione diffusa
E lì bisogna intervenire in un altro modo infine ci auguriamo che l'infermiere non ciò non accada
Ma le volevo chiedere professore
Una per inciso una questione di cui so che lei appunto disoccupato e ha parlato nei giorni scorsi la preoccupa la situazione invece al di fuori dall'Italia e e dunque la questione legata all'arrivo dei delle in Italia di le persone infette vorrei dire in maniera ancora più più semplice ci sono Paesi penso agli Stati Uniti per esempio dove il contatto uno sembra sotto controllo
E però credo che versatili potremo fare
Diciamo così separati per tantissimo tempo al momento i viaggi sono vietati ma l'Italia è aperta al traffico di turisti comunque soprattutto in questo periodo enorme ecco la preoccupa la situazione all'estero e si spiega anche come mai in alcuni Stati c'è una situazione di
Così il contagio così gravi e così così intenso da e quindi bisogna distinguere tra situazioni facciamolo presi tutti sono praticamente l'America Brasile sono probabilmente istante sono stati più colpiti in questo momento da questa pandemia da quanti questi sono stati che hanno una grandissima percentuale della popolazione che ha socialmente vulnerabile
Socialmente vulnerabile perché è un accesso al sistema sanitario e allo stesso tempo non può permettersi di andare in quaranta nello da un perché vivono guadagni giornalieri chiari quindi in un anno
Risorse da parte per poter affrontare questa mia civico dame quindi quel sistema Perenzin Stati Uniti da Sollicciano cinquanta milioni di persone che non sono assicurate che non cessa sistema sanitario e hanno circa settanta ottanta milioni di persone che vivono di stipendi settimanali se non addirittura giornalieri quindi veramente una situazione dal punto di vista sociale estremamente facile per non parlare poi dell'India e del Brasile quindi veramente in questi Stati è molto difficile fare
Imporre situazioni come quelle di controllo che sono state imposte in Italia e quindi non sappiamo cosa succederà la nei prossimi mesi quindi sicuramente
La la la dinamica della dell'epidemia mi fa pensare che in autunno novembre
Perciò ottobre novembre con gli Stati Uniti si vendica avranno controvalorizzazione degli sicuramente ci sarà questo rischio ai romani di rischio allora il rischio esiste già già vediamo numerosi casi di importazione anche adesso e non è allora e è chiaro che bisognerebbe a mio avviso essere più coraggiosi e investire parecchi quattrini per impedire niente il ritorno dell'epidemia come quarti la Nuova Zelanda
Il la Corea del Sud e anche la Australia sono come esempio da questo punto richiesta
Cioè in Australia e Nuova Zelanda non entra nessuno che non abbia fatto sta
Ecco le crepe che l'Italia dovrebbe prendere parte cioè dovremo far entrare solo chi si sottopone a tamponi o quarantasei road-map che ci sono ci sono guarda eziologico no perché ha un grande svolta una fotografia fa solo quello che è successo nel passato
Allora secondo me bisogna fare
Facciamo il caso degli aeroporti perché poi il caso del transito incontrerà ancora più complesso vocale caso glielo porti c'è la possibilità alla frontiera di verificare con un codice che viene messo nel momento in cui dopo pratiche troppo percorso quindi a casa fatto scalo d'altra parte si può risalire al percorso allora questa persona poco affatto il teste prima di partire in un laboratorio per potrebbe essere certificato riconosciuto oppure lo fa quando rientra c'è una comune poco lo vedo in questo modo cioè il per secondo me è possibile arrivare una situazione di questo genere
Per non essere invece le volevo che dall'ispettore nuove indicazioni che sono state per esempio date presente sul trasporto ferroviario sui mezzi pubblici la convincono cioè la pista fatto di mantenere sia sui pericolosi e su quelli a quelli regionali una distanza di sicurezza di un metro con riposta alternati
Una una misura opportuna alla misura che dobbiamo rispettare o
Eccessiva fra la parte premetto che ogni mezzo di trasporto
Terzo sono vere decreti verso le diverse diverso per diversi componenti primo per per il numero di persone intensità anti persone secondo per i campi Italia e terzo per vigilanza
Prendiamo il caso estremo vedere vedere in cui c'hanno una grande ricambio d'aria di circa cento contenuta
Ogni ogni ricambio d'aria la carica virale diminuisce di sessanta del sessantatré per cento
Lei pensi che per la sala operatoria non standard venticinque quindi si sa dopo cinque ricambi d'aria fa la carica infettante Panoz un per cento circa quindi senza immaginare cento ricandidare allora
E poi c'è del personale che fa sì che tutti i passeggeri aderiscono alle norme di sicurezza
Nell'altro estremo abbiamo l'autobus dove ci sono pochi e ricambi d'aria e non c'è nessuno che si assicura che tutti i passeggeri aderisco di mezzo ci sta di tutto fondamentalmente poi per quanto riguarda questo famoso mettono ma se lei si ricorda bene il Comitato tecnico scientifico aveva detto Bonetti
All'epoca per quanto riguarda il distanziamento quindi questo metro di fatto non a me giudice mi sembra significa poco o nulla stesso un compromesso con la Tridente
Penso che siamo un popolo molto confusa questa situazione
Altro tema caldo ecco che la scuola le servì sotto con grande dolore anche l'impossibilità di mandare i i i figli a scuola dopo diciamo trio caldo a maggio soprattutto maggio giugno
Si è deciso comunque di ripartire però con tante incognite lei si sente di dire che gli studenti a scuola potranno stare tranquilli potranno far tranquille famiglie sarà necessario adottare anche in quel caso delle misure più qualche un certo tipo per esempio in classe i ragazzi lo apre con la mascherina
Ostacolarlo però ma anche
Riportare i ragazzi a scuola sicuramente aumenta visto
Cossiga soprattutto
C'è da dire che i ragazzi si infettano genere se siete Roma Mattia
Asintomatica quindi il problema non è tanto per loro ma quanto per la potenziale capacità pilotato alleate
E a mio avviso nella scuola bisogna identificare tre tre diversi livelli che simili intersecano fra di loro il primo chiaramente proteggere e tutto il corpo docente e non docente che lavora nella scuola veramente questo è un'esigenza fondamentale la seconda esigenza fare sì che la riapertura delle scuole non sia un moltiplicatore soltanto e la terza esigenza di carattere penso più legale senza nel senso che non se ci sono dei contagi nascono in qualche modo non può essere responsabile fondamentalmente questo bisogna tenere presente che il preside bisogna in qualche modo sollevarlo accelerando la responsabilità ecco
Ecco quindi come si come si combinano tutte tutte queste tutte queste queste esigenze quindi perché lei diceva in studenti praticamente mettono mascherine in classe e poi magari compriamo pure questi banchi coloro bene stanno distanziati l'allora dal punto di vista del presidente dice ma io applicato il regolamento quindi se qualcuno senza tavoli occupati acquisto e
A livello bassissimo ma il ragionamento è una delle motivazioni perché si vuole imporre questa questa cosa
Perché se poi dobbiamo pensare che tutte queste misure hanno un impatto sulla rinunzia alla riflessione che personalmente non ci credo perché nel momento in cui questi ragazzi escono
Parliamo delle adolescenti escono scuola attraversano la strada
Vediamo quello che fanno ogni giorno no
Non penso bene assolutamente rassegnano misure che hanno un impatto sulla riduzione della della trasmissione per i bambini non credo che sia assolutamente realistico e imporre misure stanziamento sociale anche perché la scuola c'era c'ha anche la funzione non solo di trasmettere il sapere anche di educare alla socialità
Opponente
Nella dell'educazione detto questo penso che comunque ci siano delle soluzioni realistiche
Possono essere applicate parte la prima cosa penso che bisognerebbe fare niente e sicuramente incoraggiare la vaccinazione antinfluenzale quanto più possibile
Perché sicuramente ecco i parchi professore su questo devo devo chiede perché credo che sia ancora una una un un istante una l'interrogativo perché hanno sicura che protestano sentendo in autunno problema ricorrente quello sicuramente
Quanto accusato duramente ma poco
Diciamo che già sappiamo che ci saranno dei problemi di approvvigionamento per il vaccino perché forse quest'anno si considerano molti di più e qualche o si baciavano che non lo scorso quindi poi ciò che la buona parte speriamo sposa vaccinare però rimarrà senz'altro una fetta di popolazione che sarà soggetta all'influenza che si cosa succederà negli ospedali
Vogliamo creare scuole volevo liberale chiusi poi o qualora parti se la maggior parte degli studenti si vaccina contro l'influenza sicuramente diamo un contributo importante per finire la confusione e Scouts
Noi ci dobbiamo immaginare allora cosa succederà se un bambino a un certo punto sono corsa c'aperta la scuola panico più della scuola tamponati
Avuto un'osservazione assolutamente incontrollata quindi io penso che la maggior parte degli studenti dove pensano incoraggiata a fare la vaccinazione anche antinfluenzale
Dopodiché penso che i presìdi debbano in qualche modo avere la possibilità impedire agli studenti che vengono a fare dove ci sono i focolai di entrare a scuola che questi studenti
Posto possono stare tranquillamente molto bene ciononostante estere infettanti qui ribadire a stare a casa per casa quindi potresti deve essere in grado e che i Comuni devono comunicare ai ai vari pezzi laddove ci sono le classi seconde case testimone così si impedisce a persone potenzialmente a rischio di alieno farà scuola altro aspetto fondamentale secondo me è la misura della temperatura ora si è deciso canta sette cinque
Secondo me in maniera erronea perché i bambini se si è detto che sono la maggior parte asintomatici e sviluppano una malattia molto meno grave il meno di temperatura sarei potuto affossare Pavimental trentasette due trentasette uno poteri e poi qui c'è il grosso problema della misura della temperatura allora qui due solisti gli strumenti però gli strumenti o ci crediamo on undici vediamo questa cosa perché allora se ci crediamo fatta pene va misurata a tutti quanti nello stesso modo non possiamo affidarci a dieci milioni di un anno che misurano la temperatura sotto l'ascella che sotto la porta in assoluto la lingua copia cita come dire diversi così assicuro che ognuno misura era una cosa diversa capovolto con problema antilogica della misura verso qui dovremo creare un capitolo
A parte sul balla sul significato nella misura anzi se voi misurate in questo tavolo con un centinaio prendiamo dieci persone diverso c'abbiamo dieci misure reazione
Anche se celtica del perfetto immaginiamoci con dei termometri quindi la cosa migliore strappare sarebbe prendere per Mosca Anna e misurare va a scuola tutti uguali va bene
Dopodiché penso che bisogna in qualche modo che se una famiglia mandarli ostenta scuola deve ma levare la scuola possibile rischio
Perché così eliminiamo tutta questa ipocrisia che tra altre cose comporterà delle spese immani
Se la scuola deve in qualche modo tutelarsi legalmente e la possibilità un bambino si infetta un ragazzo sempre padrona poi spetta non ne muore è chiaro che non se ne esce più vasta rosa quindi bisogna riconoscere tutti quanti che mandare i figli a scuola comporta un rischio
Per la società e per elettrici che questo di
Rischio accettiamo
Avessero avuto un volevo tornare per la questione Caputo
Credo sia interessante importante sviluppare
Cioè la la la la con la contemporanea presenza che ci sarà un fondo di dove costruite ammesso che ci sia poi il cordone speriamo di no però probabilmente da quando ha capito ci sarà cosa dovremmo fare cioè come dovremo regolarci
Ma guardi io penso come ho detto prima no hanno l'obiettivo è quello di cercare di vaccinare quanto è più possibile insomma concorrenza
Perché fortunatamente l'influenza un errore zero c'è una capacità di detenzione relativamente bassa uno punto cinque uno virgola cinque e quindi si calcola che se il sessanta settanta per cento persone sono vaccinate la diffusione sarà molto basso
Speriamo
Vorrei fare l'ultimissima domanda tecnica di questa edizione di curiosità mi perdoni professore va la l'occasione alcune è unica in questo senso un un altro aspetto chianche avviso molto legato alla diffusione e alla relatrice del virus dalle superfici ne abbiamo sentite di ogni tipo studi che dicevano che il virus sopravviveva per mese nove giorni alla settimana sulla carta due giorni
Ecco quanto dobbiamo stare attenti noi a al al al tema della trasmissione dalle superfici quanto è necessario DG evitare pulire la casa ciechi empatico pulisce costantemente a altri si preoccupano per esempio ora che sono in villeggiatura negli alberghi sono sufficientemente politico dobbiamo fare
Ecco ma davvero il virus e in grado attraverso degli oggetti di trasmettersi e anche di manifestarsi poi nella maniera di cure perché abbiamo visto nei casi peggiori oppure no
Allora quarte in ogni diamo condotto nel nostro laboratorio una grande quantità di studi su questo argomento perché nel numerose aziende c'hanno chiesto a capire quanto sopra il sui vari componenti dei Rocco Barletta sfotte sul la plastica legno e così via allora
La risposta è che il virus purtroppo sopravvive
Dipende dalla materiale sul quale apposto perché noi quello che facciamo mettiamo ventisei vivo poco mettiamo su una su dice che in qualche modo marchiamo inserita di andare a recuperarlo alla dopodiché entro punto due tre quattro cinque sei giorni secondo dalla superficie cerchiamo di recuperare interesse è ancora in grado di infettare le cellule
La risposta è che si in su alcune superfici indusse può sopravvivere quantità infettanti anche per cinque sei giorni
E qui ma si vergognava radicchio una superficie assai in grado di assorbire acqua in genere più sopra
Io tocco con le mani questa superficie condito col naso la bocca gli occhi si rimane enorme che rischia non è non è corretto non è detto perché chiaramente più tempo passa più la carica virale pubblicità certa
Professore mi mi consenta però una domanda invece
Non voglio dire provocatorio perché ho preso a girare però
Di questo tipo abbiamo parlato degli scienziati lei prima appunto fatto cenno a importanza della Chicane acquisito nascente in questo frangente
C'è da dire però che noi in questo stesso frangente abbiamo visto anche molti scienziati scontrarsi abbiamo sentito anche opinioni completamente opposte
Sconti neanche piuttosto piuttosto veementi i loro ci sono diventati diventate delle star televisive molti di questi almeno
Insomma siamo
è emersa questa figura improvvisamente che certamente non ci aspettavamo nell'agone pubblico
Le chiedo
Il fatto di vedere oppure di non considerare la scenda più come monolite perché forse prima c'era questo pregiudizio questa questa superstite nel credere che la scelta poste appunto si manifestasse in maniera uniforme e unica quel patto di aver scoperto questa grande contrapposizione è appunto una la scoperta dell'acqua calda o questa fase storica ci ha fatto capire che invece la scelta è questa cioè è una scelta che è per natura divisa e che si contrappone in questo modo
Allora
Quindi da un ma per chi deve essersi essi non hanno ancora qualche suo collega ecco tra tra le figure dei colleghi lasciare Saatchi articolare perché stava fumando molto interessante a richiedere una risposta esauriente
E allora vorrei iniziare qual è il picco più della scienza a colpi d'ascia sacro di produrre nuova conoscenza c'è qualcosa che prima non c'era
Quindi vertice ignizione la scienza deve essere deve avere una componente trasgressiva
Per forza cose la scienza deve mettere in discussione lo lo stato delle conoscenze sono stato scossa non ci se non ci accontenta stimo passivamente di accertare tutto quello che ha riconosciuto non ci sarebbe mai progress bar faccio un esempio che faccio sempre nel studenti a proposito di questo di questo aspetto sulla dinamica del dialettica nella scienza che secondo me è una cosa estremamente vitale ma che all'inizio del mille novecento
I fisici erano piuttosto orgogliosi nell'affermare che era stato scoperto quasi top e se non fosse stato per due tre mutui che si sono accaniti per mettere in discussione due-tre cosette che non tornavano per oggi non avremmo la fisica quantistica oggi non avremmo la relatività generale
Non ho non avremo la fisica moderna ecco quindi significa che il dello scienziato e quello che guarda al esperimenti del passato
Guarda alle conoscenze e e cerca di demolire
Conte cantata quindi se la premessa e questa è la premessa va bene quindi è cosa succede succede che naturale che di fronte a un dato a un'osservazione
Scienziati o esperti lo vediamo in maniera diversa dove erano filtrate dalle proprie competenze lo vedono pietra della propria curiosità
Ecco il problema è che questa cosa avvenuta la mancata cinquanta milioni di italiani che chiaramente non erano a la maggior parte non era a conoscenza di questo meccanismo che poi fattore estremamente tombale
C'è qualcuno in particolare che l'ha colpita la sorpresa ma delusa presso i colleghi noi oggi vederlo nero conosciuti quasi tutti ormai no guardi io territorialità
Qualsiasi opinione varietà rispettata no ecco un'altra un'altra aspetto importante della scienza secondo me l'umiltà bisogna sempre pensare che stai sbagliando
Professori vorrei farle l'ultima domanda che perché appunto poi per questioni tecniche sarà non potremo appunto fare domande dal pubblico che spero di poter vedere un rito o comunque al per le chiesto il più possibile perché se diciamo così proprio di salubrità periodo pubblica lo sport circola le micro prodotto il professore con le primarie a disposizione
Volevo fare una domanda personale per chiudere professore degli eventi questi ve ne sono stati
Notevoli hanno cambiato molto il corso delle cose se pensa appunto solo l'anno scorso chi eravamo cos'eravamo
Ci rendiamo conto di quello che accaduto quello che è capitato quanto siamo cambiati ecco le volevo chiedere proprio questo uno è rispetto proprio a alla sua persona persone su percorso professionale
Ora che c'è stata questa epidemia ora che insomma
Lei anche ha vissuto affrontato questo questo momento vi chiedo del futuro cosa si aspetta
Quali quali saranno appunto le sue quelle quali sale su percorso professionale se c'è qualcosa a cui ambisce ad interessa c'è qualche diciamo così ecco dove sarà Crisanti tra un anno questo glielo volevo chiedere ma le volevo chiedere anche in generale se secondo lei almeno vorrei in una uno due elementi
Con siamo cambiati tutti dopo questa fase del coronavirus questa pandemia che ha radicalmente profondamente diciamo così entrata nelle vite degli uomini
Uno nel convegno avessero provammo qua ma io penso fra un anno cercherò di sicuramente starò a Padova ha sicuramente cercherò di passare comporta fanno una fra a ancora col l'ombra ancora non sono riuscito a convincerla parla venite in Italia e poi a Londra io ancora un un laboratorio con circa cinquanta persone che lavorano sempre esclusa sui temi dell'erano cari prima sì che venisse qui
E e quindi per ma comunque ecco questa diciamo è una una cosa che vorrei mantenere perché estremamente utile così uno vede mondi diversi possono in qualche modo per indirizzare creare scambi poi questo sicuramente penso che continuerò questi sono questo questo aspetto qui quando dice in che cosa
E in che cosa sono cambiano Fabio indebolì la verità
E circolino leggere
Nulla di quello che concerne ne e non ho neanche nessuna come dire nessuno strumento spezzettati social network tende fece alla quale non è sui social network invece noi ma questo quindi lo faccio perché voglio rimanere fondamentalmente uguale a me stesso vuole fare come sto voglio rimanere in qualche modo umano però garantire l'opera lo
Ero prima poi per quello che riguarda anche cosa c'ha cambiano quali secondo me questa epidemia mi ha fatto capire che c'erano un sacco di cose che credevo indispensabili che quelle insomma
Professore beh allora ringrazio molte matricole europeista sulla chiosa finale tesero tante cose quella rilevabile
Abbiamo estratto ecco che che c'era stato concesso e la ringrazio trentanove noi tutti coloro che l'hanno seguita qui ringrazio veramente Fazio che non erano pieni di libri
E auguriamoci appunto di vivere invece un settembre un autunno il sereno tutti quanti granché mila tute nere circa no professore