Processo Alessandro Casarsa ed altri (depistaggi nel caso Stefano Cucchi)

Dunque il distanziamento ci troviamo
D'urgenza al San Basilio
Distinzioni assistiti Cosa Nostra
Diciamo così sicurezza lo so non ci sono banchieri microfoni per tutti almeno qui a San Basilio invece li avremo
Poi chi quando c'è bisogno di parlare al microfono insomma qualcuno si può avvicinare un'azione di diamo il tempo non ritrova cercate di trasferimenti non ha senso che stiamo in quest'aula si poi comunque dovete stare comunque così vicini come si sta nelle altre aule comuni insomma che ci sono in tribunale
Allora Castanza Alessandro
Libero già dichiarato assente di fiducia l'avvocato Carlo Longari
Lo sta sostituendo lei parliamo di persone di buon senso ma intanto andiamo avanti ci sono le altre posizioni
Cavallo Francesco
Era presente la figlia anche un giorno mi scusi di fiducia l'avvocato Massimo vista che avevo visto con ogni probabilità la Massimiliano solo nel presente di fiducia l'avvocato Giorgio Carta dieci anni Luca prima l'avvocato arrestato avesse Francesco Missoni presente il secondo
Ritorna bene di San Francesco è presente avvocato Antonio Buttazzo e Giorgio Carta presente anche in sostituzione del primo test armata Tiziano è presente avvocato Carlo Bonzano presente oggi sia messo in seconda fila
Sabatino Lorenzo già presente oggi esce quindi non comparse già presente di fiducia l'avvocato Adolfo scartati Soligo Luciano non è presente già assente quindi di fiducia avvocato Gianluca Tognazzi sostituito da lei
Avvocato Francesca
Allora per le parti civili Presidenza del Consiglio dei ministri il ministero della difesa Arma dei Carabinieri il ministero della Giustizia ci sono
Poi
In Maurizio Greco entrambi quindi sono presenti calore Rita
Per esempio non è presente personalmente avvocato Stefano per esempio che un giorno Cittadinanzattiva San Severo avvocato Stefano Maccioni Cucchi Giovanni non è presente dunque ordinanze non lo sostituisco temporaneamente sta arrivando grazie Ilaria non è non essendo esempio sta tirando andare allo stadio anzi mano Casamassima Riccardo è assente Angelo dice avvocato Castelli è presente Dominici Antonio avvocato Massimo Mauro
Bene Menichini Nicola
Avvocato Diego Perugini
Sant'Antonio Corrado
Non è presente avvocato Corrado Oliviero
Partito tutela dei diritti dei militari l'avvocato Murano
Non abbiamo sentito
Dato Laura Antonelli sostituisce l'avvocato generale ordinaria in sostituzione il responsabile civile il ministero della difesa
Sette gli stessi avvocati dello Stato arrivato nel frattempo l'avvocato Carlo Longari
Ah ecco mi scusi buongiorno il suo assistito Casazza non cioè non è presente c'è bene e ci sono i testimoni che erano previsti per oggi ci sarebbe il perito per gli presente Paolini
Avevamo diffidato Rosati
Giudice io ho citato Rosati se Silva Luppi Silvia Luppino le però prova della notifica io non sono presenti
A Luppino è presente
Silvia anche presente quindi Rosati per quanto nove per quanto riguarda la Rosati avuto comunicazione che non sta bene pertanto sta pervenendo dadolata caserma la comunicazione all'ufficio credo dal Pubblico ministero direttamente a voi va bene
C'è poi un'istanza che è stata depositata in cancelleria dall'avvocato Carta di diciamo ai sensi dell'articolo quattrocentonovantacinque comma quattro in cui si chiede la modifica villa ordinanza che è stata pronunciata la scorsa udienza con riferimento all'ammissione delle prove
E questo si è fatto un nodo e non so dov'è l'originale
è in questo fascicolo
Quella che è stata presentata
è stata depositata come istanza immagino che poi insomma un'istanza fuori udienza di modifica che anticipato poi comunque potete dire all'avvocato Carta istanza si è questa
è intestata a distanza di riforma dell'ordinanza ammissiva dei testi degli dieci giugno ma ovviamente riguarda esclusivamente la posizione dei suoi assistiti in cui insiste per l'escussione dei testi
Che non erano stati ammessi dal tribunale mi dalla dottoressa cavallone nei bambini alla scorsa udienza e quindi i medici che hanno visitato il signor Stefano Cucchi a partire dal dal pomeriggio del sedici ottobre e poi il l'operanti di PG spinoso
Non so se lavora lì illustrare
Brevissimo una una replica
Lei mi aveva invitato magari a aspira a scrivere
Pronto sentita allora erano replica la sua ordinanza emissione in che senso che lei aveva messo il carabiniere maresciallo speranza che rispetto ai fatti tra virgolette infatti sarebbe quante Pisano visto Stefano Cucchi sino all'un quarto del mattino perché questo accompagnato a piazzale Clodio le speranza l'ha visto quattro cinque ore prima diciamo parzialmente speranza
C'è il carabiniere
Spinoso che la questo solo venti minuti dopo perché Spinosa il carabiniere che trova
A piazzale Clodio quando sta appunto spinoso accompagnando
I due albanesi
Spettano tutti lo vede venti minuti dopo quindi secondo logica
Della distanza temporale come la visione che ha avuto di Saviano
Si sottolinea che Palumbo però non l'ha mai incontrato Stefano Cucchi di qualora maggior ragione si dovrà mettere questo teste faccio rispettosamente osservare che poi nell'istanza può anche indicato gli orari precisi in cui i medici hanno visto
Stanno non l'hanno visto hanno visitato Stefano Cucchi non sono dei passanti Randisi tatto
Degli Angioli alle sedici kibbutz autentica dell'inadempiente zero cinque Farina sentito infine console alle ventitré faccio presente che in nessun processo un medico alla fortunata ripete di visitare denunciammo il il la vittima di un reato in così poco tempo anche se io oggi mi faccio male partono da un pronto soccorso twittano fra sette ore e rivolgersi credo che da quaranta anni a questa parte vadano avanti con certificati che non vengono ritenuti tardi teste stati fatti quattro ore dopo un evento ad ogni modo io insisto su questa su questa istanza signor giudice poi una breve correzione del capo d'imputazione che vorremmo illustrare successivamente una ci son delle imprecisioni di no che vorrei suggerire di correggere passo del materiale non c'è niente di che
Se vuole posso illustrare verso e brevi come parola sufficiente per il capo di imputazione che riguarda di Sarno però anche cavallo Casarsa forma eccetera eccetera si fa riferimento ad uno di Capua corretto Itapúa si fa riferimento ad un'annotazione nel capo d'imputazione dei servizi in realtà l'annotazione di PG perché notazione di servizio quella di Colicchio permutazione di PG è invece quella divisa che quanto meno al pregio di essere disciplinata seppur sommariamente dalle disposizioni di attuazione del Codice procedura penale poi e queste testuale quindi il Pubblico ministero credo diciamo poco tramvie
Non lo so adesso deve invece per quanto riguarda il contenuto quando si apre il virgolettato del capo a
Semplice
Da qui virgolettato
Preferiva di avere dei dolori al costato
E tremori dovuta al freddo e di non voler camminare se leggiamo invece l'annotazione di PG farvi non poter camminare cioè secondo il il diciamo che il documento
La parola testuale è Cucchi dichiarava di non poter camminare quindi queste due legislazioni puramente testuale che ovviamente sono errori materiali
Grazie
Va bene diamo atto nel frattempo che è sopraggiunto l'avvocato Anselmo per le parti civili che rappresenta tra le è presente personalmente soltanto chi l'aria corretto
Mi fa è arrivato qualcun altro che mi è sfuggito che non ho visto
Ma prego allora la parola al Pubblico ministero
Su queste riduzioni dell'avvocato il giudice
Va be'su capo d'imputazione verificherò se quello che dice avvocato conforme alla prossima udienza correggeremo eventualmente se ci sono errori materiali
Per quanto riguarda invece la richiesta di revoca dell'ordinanza
Concordo con quello che dice l'avvocato in merito al fatto che è difficile che ci possono essere tanti medici che abbiano visto una persona soprattutto una vicenda come questa
E proprio per questo io avevo preparato una produzione documentale
Che adesso illustro e chiedo che venga acquisita che sono tutti i referti e tutta la documentazione sanitaria
Redatta dai medici che il mio è oggi figlio con riferimento ai quali oggi l'avvocato il piede che vogliamo il giudice a revocare l'ordinanza
Dopo sono in ordine cronologico partendo dalle ore quattordici e zero cinque già siamo come gli avevo detto nella prima udienza chiedendo la revoca di quei testi
Fuori dal perimetro del plurale oggetto del procedimento la il primo referto dove dirige il dottor Ferri che quella dell'ambulatorio della città giudiziaria quindi qua piazzale Clodio
Che attesta
Lesioni ecchimotiche ragione quel problema inferiori Bertarelli bilateralmente riferisce il dolore versioni anche alla regione sacrale agli atti inferiori rifiuta ispezione ed è il primo referto
Poi soprattutto abbiamo professore dove dottor degli angeli
Abrogato Gatta sollecita discussione il dottor degli angeli
Prova di prova dell'assoluta superfluità di questa richiesta al giudice io evidenzio vedo perderà ove il leggendo questa documentazione dottor degli angeli del medico di guardia di Regina Coeli nel momento in cui Stefano Cucchi mentre a Regina Coeli
Si sa come funzione cioè l'immatricolazione proceda visita prima che il soggetto venga poi condotto nelle Ceglie
Il dottor degli angeli alle ore sedici e trentacinque del sedici ottobre due mila mobile qua c'è un errore
Due mila nove
Chiede quindi non come dire non dà l'idoneità affinché il detenuto evade scesa ma chiede una richiesta di visita urgente ex articolo diciassette comma otto Di Pietro duecentotrentadue mila per effettuare esami RX ragione sacrale e quindi pochi ma mentre cioè l'amava al Fatebenefratelli però abbiamo la cattura chimica di pronto soccorso del Fatebenefratelli ingresso ore venti zero uno uscita ore ventidue trentuno
Relativa agli accertamenti radiografici perseguiti quella sera sempre siamo al sedici ottobre sulla persona di Stefano Cucchi che attestavano due frattura
Vertebrali giusto per capire di cosa stiamo parlando
Poi abbiamo la cartella clinica relativa alla reggenza di Stefano Cucchi nel momento in cui rientra Regina Coeli
Il referto redatto dal dottor Piccirillo sempre di Regina Coeli la mattinata del giorno successivo che lo rimanda al Fatebenefratelli perché cultura cioè da rifiuta rimuoverla ma la mattina sta così male che chiedono all'ente di essere ricoverato
La cartella clinica di pronto soccorso del Fatebenefratelli della mattinata del diciassette dieci due mila nove in quel giorno nel momento in cui gli atti danno il catetere nella cartella clinica relativa alla degenza di Stefano Cucchi verso l'ospedale Sandro Pertini dove fa ingresso alle ore diciannove quarantacinque del diciassette dieci due mila nove
Diciamo questa documentazione dimostra però che il Pubblico ministero a parte il fatto che se mica della produzione poco dimostra in maniere impietosa l'oggettiva superfluità di questa richiesta fatta dalla difesa di Colombo Labriola e di di sana ed è quello che noi diciamo nella prima udienza
Non possiamo rifare un il processo che abbiamo già fatto in Corte d'Assise
Queste sono le condizioni fisiche di Stefano Cucchi nel momento in cui arriva a Regina Coeli il medico non la prende in carico la manda Fatebenefratelli fanno geografia e accertano resistenze due fratture vertebrali questa è la situazione
E noi chiediamo l'acquisizione di questa documentazione
Signor giudice avere anche un'altra richiesta di produzione documentale sei non ritiene la illustro ottimista sul così prima senza che risolverà illustro rinasce venisse testi da esso Strohl subito la prima l'avevo già anticipata nel corso della precedente udienza quando è stato scuso il test Casamassima ed è ricorderà che il teste ha riferito che nell'ottobre del due mila diciotto per ragioni che a lui ignorava
Si era comando dell'arma dei carabinieri e ministro della Difesa avevano sollecitato un incontro con la famiglia Cucchi io avevo chiesto al teste se sapeva cosa fosse accaduto nel corso dell'udienza dell'undici ottobre due mila diciotto perché era quella la ragione di quella sollecitazione due non lo sapeva
Produco il verbale di udienza
Dell'undici ottobre due mila diciotto davanti alla Corte d'Assise di Roma solo nella parte in cui all'inizio dell'udienza il Pubblico ministero comunicava le patti avviso di deposito attività integrativa di indagine famosa bisogna porselo famoso per virgolette alcuni mi viene comunicato a tutte le parti presenti in pubblica udienza
Che c'è uno degli imputati cioè il carabiniere Francesco Tedesco imputato per omicidio preterintenzionale quel processo
Che da
Dal luglio del due mila diciotto stava rendendo dichiarazioni all'autorità giudiziaria l'ampio di procedimento collegato aveva confessato di aver assistito al pestaggio ne aveva spiegato le ragioni diciamo quel momento storico in cui simbolicamente tutte le illazioni e il chiacchiere che si facevano su quel procedimento finiscono ed è un momento importante visto che dopo la difesa di testa Hermada se ricordo bene voleva capire esattamente cosa intendesse dire teste Casamassima ecco penso che in questo modo si possa capire bene
Poi giudice ultima richiesta
Io chiedo di acquisire una pagina ed è omessa da te la faccio vedere perché a me interessa solo attestare un fatto storico questo la pagina centosettantatré
Dell'udienza del ventotto aprile due mila undici davanti alla Corte d'Assise di Roma quindi il primo processo Cucchi nel momento in cui viene sentito di sano
Come vedrete completamento missato tutto tranne una dichiarazione dell'avvocato Perugini a me interessa documentare questa circostanza cioè che nel corso di quell'udienza avvisano Francesco che all'epoca era teste
Della pubblica accusa nel processo ai danni ribelle nei confronti e anche danni degli agenti della polizia penitenziaria
Viene esibita un'annotazione di servizio il tema l'avvocato Perugini la gamma relazione di servizio ma dalla dichiarazione si capisce perfettamente quale
E di quale stiamo parlando delle due famose perché poi questo servirà anche per comprendere alcune domande che verranno fatte testé Silvia per essere più chiari
Nel corso di quel processo nel corso di quell'udienza di Osama viene esibita un'annotazione di servizio che quella diciamo che non tra virgolette consideriamo vera cioè la prima annotazione di servizio con alcuni attesta che Stefano Cucchi riferiva che aveva detto allora quest'altro modo dura dovuta al freddo di non poter camminare
Veniva comunque aiutato dal personale della Tmz a salire le scale questa e l'unica annotazione di servizio che viene esibita al teste di sano nel corso di quell'udienza e poiché esso quando vedremo il tre splitter stesi da vedrete
Cosa
Determinerà
Questa domanda fatta dall'avvocato Perugini fatto che Addis hanno venga esibita quell'annotazione di servizio
Cosa determinerà nelle ore immediatamente successiva quindi io insisto chiedo l'acquisizione nessuno interessa solo attestare un dato documentale e cioè che nel corso di provenienza disarmo dell'esibita quell'annotazione di servizio
Queste sono le richieste per quanto riguarda spinoso
Giudice e il teste spinoso è un teste che io l'ho sentito in fase di indagine nel primo processo che ho sentito in dibattimento so benissimo che non sa niente non ha visto niente e non ha capito niente
Avvocato a faccia a faccia aperta sarà comincia andare fuori dagli schemi sta
E un teste che noi riteniamo superfluo l'avevo chiesta la revoca l'ordinanza il giudice la adottata l'avvocato non introduce alcun elemento di novità che possa indurre il giudice a riconsiderare le sue determinazioni se all'esito dell'istruttoria
Su richiesta della difesa magari argomentale in qualche modo il giudice lo riterrà di sentire ex cinquecentosette il teste spinoso
Lo sentiremo ma lo Stato non non non comprendo quali sia la ragione di novità introdotta dalla difesa
Che possa indurre il giudice revoca la precedente ordinanza quindi queste sono le richieste va bene quindi per la verbalizzazione diciamo per quanto riguarda in testa il
Diciamo l'istanza dell'avvocato Carta sostanzialmente mi chiede il rigetto per come ha argomentato rappresentando quindi che produce documentazione medica
Quanto spinoso
Perché non sono stati indicati elementi nuovi rispetto alle determinazioni già assunte
Che eventualmente il teste potrà essere escusso ex cinquecentosette e poi chiede acquisirsi
Il verbale d'udienza dell'undici ottobre due mila diciotto dinanzi alla Corte d'Assise
Ai soli fini di
Attestare la circostanza
Relativa
All'attività integrativa di indagine
Io ho capito diciotto forse ho capito male Nabila undici dell'altro diciotto ottobre due mila dicevo
Per undici ottobre due mila diciotto larghi solida integrativa di indagine ventotto aprile due mila undici per l'udienza in cui viene sentito il sonar sulla sulla pagina centosettantadue al solo ed esclusivo suo elencherò mixata in toto giudice tranne nella parte in cui viene seguito
Esatto solo per far risultare in quella circostanza fu esibita questa quell'annotazione annotazioni si cioè
A nove anni e mezzo Pubblico ministero probabilmente lo sarà visto che è un documento quindi ha detto undici ottobre due mila diciotto uno l'altro documento il ventotto aprile due mila undici quindi insomma
Va bene le altre parti civili sull'istanza dell'avvocato Carta e sulla produzione documentale del Pubblico ministero uso
Edwards come io credo chiede l'acquisizione anche di un altro documento senso Olmi invece le richieste di rimettermi per le richieste che sono già state fatte sì
Illustrerete queste richieste documento del però la proposta di una sua pagina in modo tale che alcune parti civili possano avere un unico interlocuzione segrete
Ma ben d'accordo sì tanto è uguale nel senso che diamo prima la parola sulle richieste Dilambda dotate del pubblico ministero condiscendenza insomma quelli è stato abrogato ovviamente mi limito dunque del pubblico ministero idem anzi preciso che avrei chiesto io stesso
L'acquisizione
Per lo stralcio diciamo dell'udienza del due mila undici ed anzi ove la signoria vostra lo ritenesse praticabile dal punto di vista formale io chiederei acquisizione dell'intero verbale ovviamente utilizzabile illimitatamente attestazione del fatto storico e non anche contenuti dichiarati insorge Pierotti assumere una veste diciamo compatibile con l'acquisizione di quelle dichiarazioni quindi nulla quaestio da questo punto di vista mi permetto invece di chiedere
L'acquisizione di un comunicato stampa del comando generale
Che in realtà dieci giorni giugno due mila venti ora io devo fare una premessa
Diciamo di tipo sostanziale stavolta non formale menomazioni Casamassima
Zero rispetto all'imputazione
Addebitare al mio assistito tuttavia credo che per una questione di genere sessuale sia opportuno lire quarantanovesimo verso effettivo di mare
Siccome il comando generale dell'arma dei carabinieri quinto reparto ufficio stampa scrive le dichiarazioni prese da sottolinea Brighenti comunitarie molto più lungo dice l'appuntato scelto ritardo Casamassima ascoltato come teste nuovi procedimenti relativi al caso Cucchi affermato secondo quanto riferito dall'agenzia di stampa virgolettato deve subito trasferimenti avviati procedimenti disciplinari chiuse virgolette rivelazioni fatte sul
Si tratta di affermazioni gravissime peraltro rese sotto giuramento
Del comando generale dell'arma dei carabinieri respinge con assoluta fermezza
Ora ripeto comunitarie molto più lungo molto però nel vivo con riferimento a singoli procedimenti anche citare
Me sembra
Diciamo che capire per le circostanze sia pure in un contesto sono state proprio in questo procedimento questo documento sia particolarmente per infatti dal punto di sì in quale misura un teste abbia perito circostante rispondente al vero o e dunque mi chiedo Bucks
Va bene
L'ex
Prego mi dice lei quando interroghiamo su questo la fine o come dice e diciamo forse potete interloquire anche sui adesso valida la parola anche a tutte le altre parti trasferiti bisogna ottimo di tempo come voglio io
Giudice guardi
C'è questo comunicato Sappe lavatoio commentare inutile dire con comunicato stampa non può entrare nel fascicolo dibattimento registro solo dopo devo dire con una certa amarezza all'anomalia
Di un comunicato stampa e messo il dieci giugno due mila dieci nel due mila venti il giorno in cui abbiamo celebrato l'udienza ed è finita sarebbe il ricordo nel tardo pomeriggio quindi quasi in tempo reale prima evidentemente che l'udienza fosse su Radio Radicale già è stato emesso questo comunicato stampa
Io mi oppongo al mondo per il contenuto del comunicato stampa che ovviamente non ha alcuna valenza ma perché vorrei che poi il processo diciamo restasse nel perimetro del Codice di procedura penale
Però segnalo questa circostanza che insomma non non va non va tanto bene perché quando poi si dice che l'altra volta ho detto
Il teste Buccioli nuova posizione disagevole è stata interpretata come una sorta di intimidazione doti dell'ala volevo dire esattamente questo per cui il Pubblico ministero si oppone
A questa richiesta di acquisizione grosso già questa considerazione signor giudice condivido pienamente lo studioso ben venga appunto del pubblico ministero per questo sapevano svolge
Va bene lei e altri parti civili sulle richieste tutte le richieste quindi nelle chiesta dall'avvocato Carta del Pubblico Ministero e questa è l'avvocato Bolzano così diciamo visto che non sono consentite anche quelle del pubblico ministero
E ieri un giornalista no no ma conoscenti Romolo Vaselli chieste pene ma quali sono sono note le fragranze col signor giudice ecco il numero di testimoni che deve essere
Il numero di testimoni che deve essere discusso in questo processo conosciamo tutti un numero di testimoni molto importante
Allora
Chiedere la revoca la revoca di ordinanza istruttorie subito all'apertura dell'udienza successiva dove queste a quella dove queste ordinanze sono state già adottate ieri adottate
Credo che sia un metodo che forse magari non occorrerebbe un po'regolamentare perché se ci fossero stati dei fatti nuovi potessero giustificare un cambio di posizione da parte del giudice su quel su quelle posizioni già adottate nei provvedimenti che oggi dei quali oggi se ne chiede la revoca potremmo anche discuterne da sé ogni udienza dobbiamo chiedere la revoca dei provvedimenti adottati udienza perché succitate precedente perdiamo un'ora un'ora e mezza solo per questo motivo io credo che le considerazioni del Pubblico ministero e mi associo alle sue produzioni sono considerazioni pienamente condivisibili se apriamo il diciamo così quella linea
Processo processuali di accertamento
A riprova dobbiamo risentire tutti gli agenti di polizia penitenziaria che hanno portato Stefano Cucchi accompagnato da piazzale Clodio a Regina Coeli
L'avvocato Attilio tu dicono che l'ha visto in condizioni terribili perché l'hanno detto che non sono stati creduti nel primo processo per il semplice fatto che si pensava che coprissero i colleghi imputati
Lo sappiamo sappiamo benissimo com'è andato questo processo l'abbiamo vissuto per tanti anni e quindi sono considerazioni che sono agli atti in più le cartelle cliniche prodotta dal Pubblico ministero già parlano abbastanza chiaro senza bisogno di citare i testimoni
Non perché non parlare poi di qualche medico che ma è stato un pochino reticente che andrebbe avrebbe avuto un obbligo di referto che poi non ha regolarmente esercitato e va bene e diciamo debito di fare riferimenti specifici per quanto riguarda appunto le produzioni documentali Pubblico ministero io mi associo assolutamente integralmente alle loro produzioni documentali ecco per quanto riguarda il comunicato stampa vedessimo giudice questa parte civile
Non vuole fare polemica però in lista testi lo indicato generale Nistri
Perché io sapevo che sarebbero perverse delle circostanze di forte contrapposizione nella narrazione della realtà dei fatti così come si è sviluppata durante l'attività
Diciamo di indagini e anche durante l'attività di istruzione dibattimentale l'abbiamo vissuto in prima persona
Qualche assaggio l'abbiamo avuto udienza precedente io ho chiesto citazione girai misti allora produrre comunicati stampa e pretendere che questi valgono come prova per il contenuto non dico per il fatto di esser stati pronunciati per il contenuto credo che sia loro la produzione è completamente io irrilevante perché non è una sentenza non è un atto cioè e cosa si qual è lo scopo di questa funzione si oppone avvocato non si esibizione del condominio pongo è al limite chiedo aggiunge che per cospirazione la revoca
Quella sì dell'ordinanza prima emessa concludiamo questa deposizione Solo del generale del sette e non veniva esclusa come giornalisti visto che in questo processo
Pare che vi sia un ping pong tra alcuni testimoni rispetto ai fatti rilevanti di quell'imputazione è una presa in prese di posizione del comando generale allora la portiamo qua generale il ministero mettiamo a confronto con i testimoni
Detto questo pavimento oggetto di un'istanza insomma una strategia formulare una questa istanza perché altrimenti appunto qui come diceva lei finiamo sempre per ma guardi
è chiaro che nel momento in cui lei decidesse di acquisire questo comunicato io che io farei dispari allora primitivo pronunciare su un mercato d'accordo le armi al giudice grazie avvocato Maccioni essi associa alla richiesta del Pubblico ministero quindi insiste per l'accoglimento della
Produzione documentale anche perché mi sembra che la e tuttavia la documentazione sanitaria
Chiarirà
All'interno anche di questo processo Cusani condizioni fisiche e Stefano Cucchi quel giorno per quanto riguarda la richiesta Camerana mi sia consentita solo su questo procedere
Questo incipit processuali dichiaro sempre la revoca dell'ordinanza
Francamente è vero che non c'è l'ordinanza va estesa anche all'epoca aveva almeno ci siano cose nuove altrimenti continuiamo in questo incessante e faticando e francamente soprattutto anche in confronto alla signoria vostra
E richiedere sempre a modifica di provvedimenti già adottati qua quasi perdendo fiducia in quello che già è stato deciso dal giudice sul comunicato stampa mi associo alle considerazioni che sono state fatte
Francamente non mi sembra un comunicato stampa possa trovare alcunché se si vuole mettere indubbia paralleli Casamassima si faccia in altro modo ma non con comunicati stampa fatti tra l'altro da da giornalisti quindi a persone che nemmeno doveva essere all'interno presente all'interno in questo processo che magari hanno fatto comunicati stampa anche su riferito
Due su quanto accaduto nell'ultima udienza perché solo così posso pensare che siamo uscite certe considerazioni grazie per favore allora c'è le altre parti civili presente per la parte civile del Ministero Difesa mi ci rimettiamo al tribunale
Gli altri difensori si associano le considerazioni già svolte dal Pubblico ministero i dalle altre parti civili i difensori
Sulla produzione del penso sull'istanza dell'avvocato Carta non abbiano alcun interesse ad interloquire perché sono testi che riguardano sospira posizione per quanto riguarda i documenti e il comune
E non è specifica richiede lei testi via togato non penso che insomma possano
E ma non l'hanno chiesto quindi insomma ritengo che se non hanno avanzato una richiesta istruttoria
Anche la loro ma sostenere la sua richiesta può avere diciamo poco rilievo
Non ci sono altre osservazioni
Ma sui documenti si perché lui non aveva avuto la parola
Intanto se premi di coliche anche fornire nel frattempo se tutte le banche hanno avuto possibilità di dare uno sguardo insomma almeno la documentazione medica penso che insomma sia facilmente consultabile
Per l'avvocato Carta signor giudice come se fosse il Pubblico ministero non lo sono non mi oppongo a a depositare documenti che aiutano ad approfondire la realtà
Quindi
Un sorprendente simile al fatto che il Pubblico ministero ci corrente impedire di avere testimoni del del giorno stesso il sedici e probabilmente documenti che attestano circostanza centotrentuno il giorno diciassette io non mi oppongo perché voglio la verità faccio notare che gli elementi di novità rispetto Paola precedente udienza in cui tra l'altro le stesse nero formalizzi questa questione sono gli orari perché io specifico nell'istanza che il spinoso perché il Cucchi venti minuti dopo di sano
E chissà perché questi venti minuti hanno stravolto il mondo i medici locali quattro cinque o sei ore dopo
Ha detto non quando facciamo process già fatte va bene ma non è su questo sta replicando puntare i missili resti in replica adesso il
Pubblico ministero dice che non sono attendibili
Non ha detto questo in realtà non ha detto a nessuno parlato in realtà quello che va bene grazie non ha detto che non è attendibile ha detto che è stato sentito e che non sapeva nulla
Di rilevante ma questa è la sola non ha detto che non è attendibile finalmente non è vero perché a parlare verbalizzato cioè la sua opinione infatti
Fino ad allora per
No sembrava procedere in questo modo io sospendo l'udienza e che procediamo in maniera ordinata
La contrapposta allora non mi oppongo alle produzioni quasi esse siano
Rivendico il diritto dei testi a discarico subito il no ex logico della sua stanza ne abbiamo già discusso avvocato grazie la già discussa pensa sì c'era l'avvocato Epifani carriera vi si fosse alzato in piedi perché voleva intervenire prego signor giudice mi rimetto la sua decisione con riferimento a produzione documentale del pubblico ministero intenzione di fare una richiesta ma a questo punto
Soprassiedo grazie ma ma a sua valutazione quando riterrà poca
Pensate come comodi
Allora il tribunale
Sulle richieste delle parti la diciamo veda io assumo l'ordinanza premesso che con ordinanza ex articolo quattrocentonovantacinque del venti gennaio due mila venti il giudice il giudice originariamente designato per la trattazione del procedimento non ammesso la prova testimoniale richiesta per quanto qui rileva mediante i testi su indicati perché ho inconferenti rispetto ai capi di imputazione formulati in maniera generica
Un'identica rispetto a quelle relative ad altri testi già ammessi che rinnovata l'istruttoria dibattimentale dinanzi a questo decidente con ordinanza in atti non sono stati ammessi testimoni summenzionati
Reputando signor rilevanti le circostanze oggetto di prova avuto riguardo alle contestazioni accusatorie come delineati capirai di delle imputazioni
Posto che riguardo ad alcune delle deduzioni difensive prospettate nella richiesta in esame preme sottolineare che l'ordinanza pronunciata
All'udienza del dieci giugno non si fonda su esigenze di economia processuale nessuna valutazione pregiudiziale di inattendibilità dei testi indicati
E che la rinuncia da parte del della difesa l'escussione di otto testimoni tra quelli ammessi non rappresenta una circostanza decisiva
Osservato che come è noto sono oggetto di prova i fatti che si riferiscono all'imputazione che il parametro di valutazione ai fini dell'ammissione delle prove richieste
è costituito da un anno manifesta superfluità rilevanza posto che il diritto alla prova riconosce dalle parti implica la corrispondente attribuzione del potere di escludere le prove manifestamente superflue
Io rilevanti secondo una verifica di esclusiva competenza del giudice di merito che sfugge al sindacato di legittimità o che abbia formato oggetto di apposita motivazioni immuni da vizi logici
E giuridici liberate inoltre che come chiarito dalla giurisprudenza di legittimità il diritto all'ammissione delle prove indicate a discarico sì fatti costituenti oggetto delle prove a carico
Che l'articolo quattrocentonovantacinque comma due riconosce all'imputato incontra limiti precisi nell'ordinamento processuale secondo il disposto degli articoli centottantotto centottantanove centonovanta Codice di procedura penale
E pertanto deve armonizzarsi con il potere dovere attribuito al giudice del dibattimento di valutare la liceità
La rilevanza della prova richiesta ancorché definita decisiva dalla parte quando escludere i propri vietate dalla legge quelle manifestamente superflue o irrilevanti così individuando pure
Nell'irrilevanza il presupposto per l'esclusione dell'inammissibilità della prova cosicché il diritto alla prova contraria garantito all'imputato anche in conformità all'articolo sei paragrafo tre
Della convenzione europea dei diritti dell'uomo e del Patto internazionale sui diritti civili e politici
E attualmente oppure dall'articolo centoundici costituzione comma tre può essere con adeguata motivazione dedicato dal giudice quando le prove richieste siano manifestamente superflue o irrilevanti
Osservato che nel caso di specie la difesa di San Colombo Labriola chiesto l'ammissione di cinque medici specificamente indicati
Per essere escussi sulle condizioni fisiche sanitarie di Stefano Cucchi valore accertato il sedici ottobre due mila nove negli orari riportati negli stanzoni sane evidenziando che si tratterebbe di prova decisiva rispetta le contestazioni vestiti e predetti imputati
Ritirati che avvisano e contestato in concorso con Colombo l'abituale ed altri di aver attestato in un'annotazione di servizio datata ventisei ottobre due mila nove
Da lui sottoscritta il falso relativamente alle condizioni di salute di Cucchi Stefano in particolare di aver sottoscritto dopo aver redatto una prima annotazione nella quale aveva riportato le condizioni del Cucchi il quale riferiva
Io avevo dei dolori al costato tremare dovuto al freddo e di non voler camminare
Veniva comunque aiutato dal personale della Tmz salire le scale
Una seconda notazione purché indotto dal Colombo Labriola ed altri coimputati con la falsa data del ventisei ottobre due mila nove nella quale aveva attestato che il Cucchi riferiva di astri dolorante alle ossa
Sia per la temperatura freddure unità che per la rigidità della tavola belletto
Priva di materasso e cuscino o dei comunque aveva dormito per poco tempo dolenzia accusata anche per la sua eccessiva magrezza
Annotazione nella quale aveva un misto di rappresentare le difficoltà di deambulazione mostrate dal Ku
Chi
Il Colombo Labriola il capo b è chiamato a rispondere di un reato di falso analogo riguardante l'annotazione sottoscritta dal carabiniere scelto Colicchio Gianluca
E più specificamente di aver indotto in concorso con altri imputati il Colicchio il quale aveva redatto una prima annotazione in cui aveva rappresentato le condizioni del Cucchi che suonava il campanello presente nell'ascella dichiarava di avere forti dolori al corpo giramenti di testa
Tremare e di soffrire di PIL sia a sottoscrivere una seconda notazione con la falsa data del ventisei ottobre inclusi riportava che il Cucchi manifestava uno stato di malessere generale verosimilmente attribuito ad uno stato di Total suo stato di tossicodipendenze lamentandosi del freddo e della scomodità della branda in acciaio senza fare riferimento ai dolori al capo A giramenti di testa e ai tribuni dell'arrestato
Considerato quindi che le contestazioni riguardano due annotazioni di servizio delle quali si assume la falsità con riferimento alla data e al contenuto che diverge da quello riportato in altre due annotazioni del ventisei ottobre presenta dente niente ribatte
In cui si dava atto di condizioni fisiche riferite da Stefano Cucchi al di sano e in un momento diverso al Colicchio
Rilevato che dall'istruttorie già espletata emerso piccoli crediti sanno si sono avvicendati nella notte del sedici ottobre due mila nove nel servizio di piantone presso la stazione dei carabinieri di Roma Tor Sapienza dove Stefano Cucchi era stato condotto dopo che si erano svolti i fatti oggetto is
Quindi separato giudizio per il reato di cui all'articolo cinquecentottantaquattro CP per aver cagionato Stefano Cucchi lesioni personali e la morte procedimento conclusosi con sentenza della Corte d'Assise di Luna del quattordici novembre due mila diciannove non ancora definitiva
In attesa di essere tradotto in tribunale per l'udienza di convalida il giudizio direttissimo
Quando è stato preso in consegna dei carabinieri dai carabinieri Stirone e Mollica testi indicati oltre che dal Pubblico ministero anche dalla difesa del Di Sandro
E Colombo Labriola ammessi come ordinanza ex articolo quattrocentonovantacinque codice di procedura penale Pupulin pronunciata lo all'udienza del venti
Gennaio due mila venti entrambi espulsi all'udienza del ventisei febbraio due mila venti
Osservato che le circostanze sulle quali dovrebbero essere esaminati medici indicati quali testimoni condizioni fisiche sanitari del cucchiaio certa del sedici ottobre due mila nove si ritiene sia nato stiate nella documentazione sanitaria che all'odierna udienza è stata prodotta dal Pubblico ministero
Ritenuto inoltre che la prova testimoniale dei medici che ebbero a visitare Cucchi a partire dal pomeriggio del sedici ottobre dopo la convalida
E il giudizio direttissimo sulle accertate condizioni fisiche sanitarie provate mediante la documentazione medica sia manifestamente superflua e che la testimonianza non sia rilevante rispetto all'oggetto specifico delle imputazioni declinato in termini sopra precisati
Ove si consideri che le contestazioni accusatori riguarda una falsa rappresentazione di quanto riferito dal Cucchi e riportato in una prima annotazione unitamente alla circostanza
Che si desume sia stata constatata dal di sano relativamente all'aiuto prestato gli per salire le scale contenuto divergente da una seconda notazione nella quale i dati riportati come riferiti dal Cucchi sono difformi
Ed è riportata una valutazione dell'imputato riguarda la violenza accusata anche per la sua eccessiva magrezza ed è stato messo in riferimento alle palesate difficoltà nel deambulare
E quanto al capo B la falsità di un'annotazione per non aver dato atto dei doveri riferiti dal cucchiai Colicchio e per aver descritto che il Coni il quanti manifestano malessere generale attribuito secondo lo scrivente verosimilmente al suo stato di tossicodipendenza
E si era lamentato per il freddo la stabilità della branda
Considerato pertanto che la prova testimoniale sulle condizioni fisiche di salute accertate dai sanitari
A fronte di quanto sopra osservata a proposito l'oggetto dell'imputazione siano peraltro superflue considerato che non appaiono condivisibili le argomentazioni difensive con riferimento al diritto alla prova contraria poiché le condizioni fisiche del QT accertate dei medici poiché la prova contraria può ritenersi scusate questo era un inciso che no andava inserito perché la prova contraria può ritenersi pertinente rilevante quante porta a negare l'esistenza del medesimo fatto che costituisce oggetto di una prova già messa sussistendo un diritto in capo all'imputato alla missione la brava avente ad oggetto lo stesso fatto oggetto della prova a carico
Al fine di dimostrarne la mancata verificazione la verificazione con diverse modalità
Osservato che nel caso in esame la prova a carico stante il parametro delineato nelle imputazioni
Riguarda le condizioni in cui versa per Cucchi dopo il suo arrivo nel corso della notte a Tor Sapienza
Percepite dal disarmo tra le ore sei alle ore nove del mattino e dal Colicchio prima di detto erario e a costoro riferite dallo Stato dallo stesso Cucchi falsamente rappresentate secondo l'accusa nelle due annotazioni ritenute false
Considerato che le condizioni accertabile sanitari non possano recluta ritenersi pertinenti poiché la circostanza è manifestamente Guidonia a dimostrare la falsità del contenuto delle annotazioni ovvero il cookie non aveva riferito di avere dolori al costato tremare dovuto al freddo e di non voler camminare
Nelle di non essere stato aiutato dal personale a salire le scale né tanto meno che sia veritiero che gli riferiva di astri dolorante alle ossa
Per la temperatura fra i due unità per la rigidità della tavola dell'etto dove aveva dormito per poco tempo e che la violenza accusata di prendersi anche dalla sua accentuata magrezza
Così come non pare sia Doni a provare che il cui che non aveva dichiarato di avere forti dolori al capo giramenti di testa tremare di soffrire di epilessia e che sia rispondente al vero
Che gli avesse manifestato uno stato di malessere generale verosimilmente attribuito allo stato di tossicodipendenza
E si era lamentato del Fréjus la scomodità della branda in acciaio
Ritenuto che non vi non sia rilevante e pertinente la prova relativa a come apparivano le condizioni fisiche di Stefano Cucchi in un arco temporale strettamente prossimo
A quello del quale si riferiscono le due annotazioni che si assumono false sottoscritta da alcuni che dal di sano e che tuttavia il teste spinoso appare sovrabbondante avuto riguardo i testi ammessi con riferimento alle sue esposte circostanze
Ritenuto che sia ammissibile la produzione documentario del Pubblico ministero anche con riferimento alle mani circostanze di fatto attestate dal verbale di udienza prodotti acquisiti sulla tali esclusive fino ritenuto che sia inconferente il commenta il comunicato stampa del dieci giugno due mila venti dalla difesa
Test armata per questi motivi l'ex articolo quattrocentonovantacinque Codice procedura penale rigetta le richieste avanzate dalla difesa di Visano
E Colombo Labriola ammette la prova documentale richiesta dal Pubblico ministero rigetta la richiesta di acquisizione del comunicato stampa avanzato dalla difesa
Test armata
Possiamo iniziare con l'esame i testi giudice chiedo scusa dove punto una richiesta subordinandolo a qualcuno fortemente secoli separate che magari gli farebbe lo stesso di precisare conclusione del ricorso in udienza e va bene allora sì delle stesse poi precisarla precisa la virgola novantuno correttamente ci parla signor giudice per una questione di correttezza nei confronti del pubblico impiego visto l'intelligence l'ammissione del comunicato stampa e prevista secondo me avanzata certamente questo è un fatto rito Casamassima
Chiedo ai sensi dell'articolo centonovantacinque comma uno del Codice di rito percussione di tutti i testi di riferimento indica Casamassima corso responsi che mi riservo di indicare ecco perché dicevo la entro la prossima volta mi riferiva puntualmente perché devo premettere dizione vedere chi citato in relazione alle singole circostanza merita possiamo della metanizzazione rappresentare che lei anticipa una richiesta che sarà puntualmente formulata la prossima udienza e discussione
Dei testi di riferimento ai sensi dell'articolo centonovantacinque codice di procedura penale
Indicati dal Casamassima nel corso della sua deposizione
Allora io forse sarebbe il caso di sentire prima il perito così lo liberiamo perché immagino che sia una deposizione comunque insomma più potrebbe essere giudice è pervenuto alla giustifica la giustificazione
Per test Rosati va bene
Ma quindi il Pubblico ministero produce
La giustificazione della teste però Stati Maria che avrebbe dovuto
Per rendere testimonianza all'odierna udienza
E sia impegnata in un'altra attività
Per malattia ah no ecco l'avevo letto male sì questa era la citazione per oggi
Comunicata
Al comandante
Riservando di far pervenire poi la certificazione medica quindi intanto la mettiamo agli atti possiamo introdurre l'ingegner Perri
Ah perché sono in aula non erano fuori gli altri testimoni se ci sono in aula devono stare fuori sì
E questa questa è la documentazione prodotta oggi ed acquisita questo era il comunicato stampa che non è stato acquisito
Il principio buongiorno prego si accomodi
Allora lei è sempre sotto il vincolo dell'impegno già prestato ha concluso il suo incarico se ci dice intanto le sue generalità sì solo il fondo provino propongo al tredici otto sessantasei
Tutte le attività sono state conclusioni è stato depositato diciamo tutto il materiale che è stato richiesto dalle parti
Sì anche l'integrazione Corviale sarà stata prodotta l'ultima udienza il tutto è stato raccolto in un unico DVD l'ultimo consegnato in maniera tale da accorpare il più possibile il materiale trascrivo
Per tutto il resto mi riporta alla relazione già depositato
Ci sono state difficoltà nello svolgimento dell'incarico dei problemi tecnici particolari suo difficoltà
Li conversazioni che lei ha trascritto erano tutte comprensibili tutte comprensibili ciò che le conversazioni ambientali ovviamente avevano le difficoltà tipiche di questo tipo di conversazione ovviamente
Riproducevano dei colloqui ambientali all'interno di un'autovettura con quattro occupanti quindi diciamo che erano aggravate da molti i rumori di fondo sovrapposizione di voci ma questi sono temi che per quanto riguarda le conversazioni di natura ambientale soprattutto all'interno degli autoveicoli sono note insomma
Ci sono domande
Pubblico ministero le parti civili difensori nessuna domanda d'accordo allora si può accomodare grazie coronale acquisisce l'elaborato peritale
Di nuovo buongiorno buongiorno Pubblico ministero quali testimoni sentire prima
Silvia
Sì
E possiamo fare accomodare Silvia
Buongiorno prego si accomodi qui qui dove c'è il microfono gli assegna
Lei viene sentito oggi come testimone in questo processo quindi ha l'obbligo di dire la verità di non nascondere nulla di quello che sa
Deve impegnarsi a farlo leggendo quella formula al microfono
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama Giancarlo Sibilia dominato quando vado a Pantelleria dodici zero sette mille novecentosettanta lei dove presta servizio presso il nucleo comando dalla compagnia carabinieri di Roma Casini sia all'epoca dei fatti di cui ci occupiamo in questo processo si mente esattamente
Prego Pubblico ministero procede all'esame relazione choc buongiorno un giorno offre
Lei che gradua luogotenente luogotenente
Da quanto tempo prestare servizio presso il nucleo comando della compagnia Casilina dava a fine due mila tre
Ha sempre ricoperto questo incarico sui presso la cassa integrazione
Sono andato subito nudo comanda
Può spiegare al al tribunale quale quali sono le mansioni
Nucleo comando capo del nucleo comando essi capo scrivano comandante lungo cioè che tipo di lavoro è un lavoro prettamente
Burocratico
Che attiene al carteggio alla trattazione delle problematiche del personale tra burocrazia ecco prettamente burocratico dovrebbe tenente blog se è un lavoro d'ufficio che è un lavoro d'ufficio si svolge si svolge interamente dentro l'ufficio quindi praticamente a noi arrivano incartamenti esterni e vengono trattati nell'ufficio nella competenza diciamo dell'ufficio delle e che tipo di rapporto a il capo del nucleo comando con l'occhio del comandante della compagnia
Diciamo ecco una sorta un rapporto diretto
Nella trattazione delle pratiche un rapporto stretto insomma stretto diretto non so ecco una sorta di come possiamo definire
Segreteria braccio destro non sono un braccio destro una sorta di marca tedesca mai ha detto prima scrivano potrei capire
Capo scrivano capo scrivano serve capo scrivano lo scrivano scrive ma chi firma poi
Allora lo scrivano scrive quindi per il Papa incartamento e una volta pronto viene passato transitato al comandante diciamo del comandante
Della compagnia
Quindi lei sostanzialmente a redigere
Tutti bozze di tutti gli atti che per i film come me è salita per una volta acquisite gli atti i documenti le informazioni dai comandi sottostanti viene in un certo senso fatto un discorso di verificato predisposizione del darò atto che deve andare alla firma poi comandante di compagnia prima di essere trasmesso superiormente benissimo
Senta ma gli atti destinati al comandante di compagnia tutte le comunicazioni su cui poi è necessario fare da redigere una risposta passano dal nucleo comando
Sì sostanzialmente sì se
Passavano comando perché vengono appunto preparate preparata la documentazione la lettera l'atto quello che insomma viene richiesto e poi i rimesso al comandante
Senta
Quindi è un teste particolarmente qualificato per una serie di domande che le devo fare la prima è questa può spiegare al tribunale Cosimo il rapporto sul fatto
Allora Dapporto sul fatto è una ricostruzione una ricostruzione dettagliata di una vicenda di un avvenimento che vede coinvolto vedete coinvolti militari
Si tratta quindi di una ricostruzione di un altro cronologica del fatto
Appunto che allo scopo di acquisire elementi su quello che è stato il comportamento degli operanti da una parte e dall'altra consente alla linea gerarchica che di poter adottare eventuali provvedimenti del caso
Se ritenuti opportuni in base diciamo alle ma quand'è che si redige un rapporto sul fatto gli ha detto fatti che riguardano i militari ai movimenti che coinvolgono militari avvenimenti e coinvolgono militari
Non so mentendo anche un'attività operativa un arresto per resistenza una situazione di lesioni che vedono coinvolti militari a quel punto scatta la richiesta
Insomma vicende lesioni
Per lesioni Home insomma decessi ha detto in modo unitario allarmanti somma però lei ha detto anche se ho capito bene mi corregga se ho capito male
Anche per fatti meno gravi come un episodio di resistenza a pubblico ufficiale senza pubblico ufficiale cinema è richiesto un un rapporto sul fatto che valica ma dettagliare quello che è stato il comportamento degli operanti
Quindi è corretto dire che per qualsiasi vicenda in qualsiasi vicenda venga coinvolto un militare dell'Arma dei carabinieri viene agli e ha detto richiesto fra poco ci dice da chi un rapporto sul fallimento ai viene richiesto al comandante di compagnia
Sì sì viene è un avvenimento che vede coinvolto militari dell'Arma
Come prevede appunto la nostra istruzione sul carteggio richiede un accertamento che fa il comandante di compagnia ok per redigere appunto questo rapporto informativo che
L'ho detto sono colto sul fatto
Senta
Che e ha detto viene richiesto di e che lo richieda
Allora sociale su suo carteggio ci dice che il comandante intermedio comandanti di compagnia al verificarsi del svolge di opportuni diretti accertamenti verifiche svolge dissenso laddove questa cosa non viene fatta perché magari si attende si temporeggia solitamente superiormente
Viene richiesto rapporto sul fatto che dis di di solito arriva Comando Regione dall'ufficio un paio ufficio Ali ufficio personale e sigillata almeno di quando sono quando il giudizio perché se in ufficio anche operazione addestramento informazione ordinamento e ufficio oppure dall'ufficio personale
Solitamente la richiesta di notizie può arrivare o direttamente dalla Regione al comando di compagnia oceano transitare per la linea gerarchica
Magari la richiesta parte dall'Ohio arriva al comando provinciale poi dal Comando Gruppo e poi al comando con Pazzini Maresca quando lei dice superiormente sulla scala gerarchica quale rispetto superiormente da il lordo superiore arcuato Compagnia Comando gruppo e e quello superiore al Comando Gruppo comando provinciale comando provinciale successivamente Comando legione
Senta c'è un termine per redigere questo lo sportello sul fatto rispetto al all'evento diciamo che poteva essere allo all'istruzione sul carteggio unica tempistica radar per leone Billie episodi particolarmente gravi che
Possono essere Cioni gravissime o conflitti a fuoco
Si parla di una tempistica di ventiquattro quarantotto ore
Che venne redatto il Rapporto sul fatto negli altri casi
Quindi avvenimenti che quel modo unitario allarmavano appunto situazioni abbiamo detto resistenze condizioni diciamo non è di tipo gravissimo non c'è una scadenza distrutta super peggio non ci dice entro
Tot solo nel caso dei conflitti a fuoco scampando ventiquattro quarantotto ore ma insisto è una prassi lei sono dal sono diciassette anni che fa questo lavoro
L'uno e due alle riduzioni dei regolamenti carteggi e ci dice con la cura ma solitamente richieste rapporto sul fatto così posso dire che nel giro di
Dieci giorni
Dieci due settimane solitamente arriva l'input per
Richiedere l'apporto rapporto informativo rapporto sul fatto
Grosso modo da un arco temporale questo
Perché aveva dichiarato verbale del diciotto dodici due mila diciotto esistono Agazzi secondo la quali comunque quando c'è qualche fatto
Che coinvolge un militare viene inoltrato superiormente un rapporto sul fatto in tempi brevi cioè quasi stavamo parlando dei due dice dopo aver detto che per il conflitto al fuoco sono ventiquattro a quarantotto adattative
Ho capito perché lì è tassativamente previsto all'istruzione capperi cioè secondo le due settimane sono tanti i tempi brevi si riferiva a questo quando ha riferito i diciotto dodici due mila diciotto
Per l'esperienza che ho accumulato io ho dovuto va bene Enrico ci sono tanti e tante domande dello storico al sicuro di questa risposta
Dieci giorni quindici giorni
Si è verificato che questo arco temporale arriva a Pola in questo rapporto sul fatto anche dopo dieci giorni due settimane
Senta lei ha detto che il rapporto sul fatto contiene una analitica descrizione della vicenda se ho capito bene esattamente le chiedo se la vicenda sempre per quello che la sua esperienza
Attiene a a a un arresto sì
Vi è un passaggio ineludibile nel rapporto sul fatto il passaggio che non può essere omesso anzi ci dica quali sono i vari passaggi che vengono riferiti cioè nel caso di un arresto normale che non a comporre una rosso un adesso la maglia poi ha creato delle criticità idealmente altrimenti non ci sarebbe un rapporto sul fare infatti allora
Nel caso di un arresto lei che redige questo rapporto ma la fatti quali atti necessità per per scrive allora solitamente al comando sotto Boston viene richiesta una relazione di servizio
Una relazione di servizio oppure viene vengono richieste notizie in merito all'episodio all'avvenimento queste notizie vengono trasmessa al comando compagnia nuovo comando
è il nuovo comando deve fare la ricostruzione dell'episodio
Quindi si intende iniziare proprio da un dettaglio in data otto otto è successo questo
I vari passaggi che legati alle all'arresto quello che insomma l'attività in genere passaggi proprio analiticamente
Omette ed eventualmente situazioni che sono hanno l'aspetto di indagini in corso in quel caso magari gli occhi oppure occorre il nulla osta dell'autorità giudiziaria qualora dovessero essere inseriti
Ulteriori elementi attinenti l'attività di indagine in corso
Insomma tutti i passaggi che alla fine avere chiara il comportamento tenuto dai militari operanti in un certo senso se ci siano stati violazioni di varia natura
Sì
Ma per capirlo ovviamente dando per scontato che la violazione di commesse da militari se ci sono stati e non vengono attestate nel verbale no diciamo su questo servo possiamo dire
Quindi una regalia di lei quando deve scrive al rapporto sul fatto che deve consentire alla scala gerarchica di capire cosa è successo
Parliamo di un arresto di quali atti ha bisogno e
Mio le ripeto un miliardo noi chiediamo una relazione relazioni di servizio è si richiedono una mugugni notizie relativamente al fatto del comandante e poi di stazione sottoposto che sintetizza Lattivi la situazione oltre questo c'è l'accertamento che svolge il comandante di compagnia personalmente sul fatto
Ok allora le faccio ha domande diversamente nelle vittorie questo rapporto sul fatto che utilizzare il verbale di arresto
No
Cioè verbale di arresto relazioni di servizio utilizziamo
Le relazioni servizio e le notizie che ci fornisce il comandante sottoposto il comandante di stazione
Sì ma se c'è c'è un aspetto allora le faccio la domanda in maniera più precisa quando c'è un arresto più di tanto abbiamo capito qual è la vicenda di interesse no poi ci arriviamo ma restiamo sul generico però tenendo presente ad esempio qual è la vicenda di interesse
I il rapporto sul fatto deve contenere anche un passaggio relativo all'orario al momento in cui il soggetto è passato dal fotosegnalamento sì o no
Cioè è un aspetto importante del rapporto sul fatto sui per la ricostruzione del fatto certo
Si può dire che è un passaggio ineludibile del rapporto sul fatto questo
Credo proprio di sì
Sì io chiedo perché doveva già detto quindi si va bene avevo diversi o perché no benissimo allora le faccio ne approfitto per fare una domanda ulteriore nel caso di arresto
Che poi per quelle che sono le sue conoscenze il fotosegnalamento dell'arrestato un atto obbligatorio
Per quello che ha visto anche per la prassi nel corso degli anni
Io per la prassi ho visto che tutti tutte le situazioni comporta un arresto
I militari fanno il fotosegnalamento quindi un atto obbligatorio secondo da cuoco diventò la procedura penale
Obbligatorio Bossi ma la voglio fare l'esame di procedura penale oltre che con la procedura necessaria viene violata vorrei darle alla RAI si impenna per l'esperienza ho visto tutte le volte viene fotosegnalato
Perché lei ha degradato il Bisceglie nove questa volta perché i verbali sono due nove undici due mila diciotto
Quando morì Stefano groupie davo per scontato fosse stato fotosegnalato presso i locali della compagnia Casilina considerando il fotosegnalamento dei arrestato per un atto obbligatorio come afferma davo per scontato sì cioè benissimo
Neanche tutti gli arresti nuovo fotosegnalati regolarmente quindi davo per scontato che anche quello è stato fotosegnalato sì ma mi aiuti a capire perché voi ma anche per entrare nella testa di chi religione
Sta cercando di risalire allora teste se se già espresse trasmessa per competenza testi essere perlomeno atteso che la prassi non mi interessano per queste verifiche
No va bene ma infatti ha risposto già il teste adesso stavamo non so chiedendo una delucidazione non lo sapeva facciamo io e chiedere poi vediamo se ammissibile o inammissibile
Qual è la domanda che poneva stava per tornare
Senta vorrei capire quando deve essere fatto il il fotosegnalamento come funziona timidi militari vanno di iniziativa presso
Il luogo in cui dovesse patti fotosegnalamento se ci dice il padre
Ci deve essere una richiesta del comandante di stazione allora la per viene una richiesta da parte del comandante di stazione
Al nucleo operativo di compagnia
Che accompagna la persona che dovrà essere fotosegnalata fotosegnalamento presso al comando compagnia Casilina viene al piano terra in un locale attiguo al militare di servizio alla caserma tutte quindi una richiesta scritta questa richiesta scritta si viene inoltrata per posta elettronica o a mezzo fax e va direttamente al nucleo operativo
Operativo in compagnia benissimo senta luogotenente allora passiamo alla vicenda nostra Stefano Cucchi lei sa da chi era stato arrestato Stefano Cucchi
Tassazione appieno Cassazione atte a quale compagnia appartiene al compagnia Roma Casilina alla compagnia Romanazzi per quello che ci ha detto lei finora questo è un caso in cui bisognava redige un rapporto sul fatto lei lo ha redatto
No io non l'ho redatto no nove dato nessun rapporto sul fatto perché
Perché superiormente non cioè all'ufficio allungo comando che ho visto io non è pervenuta la richiesta di fare le dice il rapporto sul fatto
Cioè
Può essere l'esplicito non è stato un cioè io personalmente non ho redatto un rapporto sul fatto ok allora
Pongo la domanda diversamente dico la vicenda nativa Stefano Cucchi ha avuto una grande eco mediatica si può dire assolutamente l'ha saputo anche lei assolutamente ci fu un'intervista di Raia Cucchi nella serata del ventitré ottobre due mila nove se la ricorda questa intervista al TG tre
Da ricordo l'automobile l'intervista sì ricordo tanti insomma se ne parlava ma è certa e poi
Lei ricordasse proprio con riferimento a questa eco mediatica che montava
Ebbe modo di interloquire col comandante di compagnia dell'epoca e ci dice chi era all'epoca comandante di compagnia in merito al fatto che verosimilmente certamente mi dica lei qual è l'avverbio giusto di sarebbe stato chiesto rapporto sul fatto
Cioè
Il comandante all'epoca del maggiore Paolo Unali mandanti compagnia è chiaro che io per esperienza che aveva accumulato logicamente mi attendevo da un momento all'altro di iniziare a scrivere mette predisporre rapporto sul fatto questo e mi ricordo che in un'occasione o anche esternato non è che ho chiesto proprio Comana dei compagni ho esternato del tipo
Adesso ci toccherà scrivere parecchio una un colloquio così ora non ricordo bene pavimentale macchinetta del caffè
Pensavamo nucleo comando c'è anche il comandante dico adesso ci toccherà scrivere insomma
Il sedici toccherà scrivere parecchio insomma quel sesta e nazione perché è chiaro che per me in automatico stavo lì gli immensi aria ad apportare insomma
è corretto dire che lei si sorprese moltissimo del fatto che non vi fosse stato chiesto rapporto sul fatto
Io non sono sicuramente rimasto sorpreso da Honda una parte dall'altra tutte domande suggestive insomma se magari modeste formulato in altro modo
Sia faccio un altro modo
Gliese sorpreso o non si è sorpreso del fatto che quindi il quaternario sono due che
Mi sono sorpreso Carli mi sono sorpreso che di non predisporre un rapporto sul fatto da una parte e dall'altra diviene anche raggiunge che dico ma è verosimile magari il Comando gruppo abbiano un certo senso avocato a sé la cosa lo sta predisponendo Mutant posso dire anche come come ha se tenersi era un mio essendo che viene d'azione cui
Come specie da questo pensiero che evidentemente ha maturato dopo il diciotto dicembre due mila otto no no che prima non aveva mai no o sì o no l'interesse medi nel senso che
Hanno operato più compagnie e quindi e quindi
Magari Comando Gruppo unico rapporto lo fa Luzzi però lei è un teste particolarmente qualificato nei in materia di rapporto sul fatto che per noi è arabo lei è un'autorità quindi Mandica magari si
Dica quando sono coinvolti i carabinieri appartenenti a stazioni a fare altrimenti a due diverse compagnie la prassi quaglie che ciascuna compagnia legittimata il suo rapporto sul fatto ciascuna dal suo rapporto fatto cui invoglia col voto convergono i rapporti sul fatto alquanto superiore e immagino che stilerà un'unica soluzione e penso proprio che ci sta
Emessa dal perché dico per redigere un rapporto sul fatto poco bisogna disporre anche tutta la serie formazione detta compagnia sorella la stazione o da me devi avere dalla stazione e oltre quello de le
Masso si devono sommare le verifiche che svolge comandante di compagnia personalmente come dicevo l'esame l'istruzione sul carteggio bene ecco andando sempre il caso di specie in questo caso lei sa che
Cioè ha coinvolto una stazione Cina compagnia Casilina e un'altra stazione sa qual è l'altra sera Tor Sapienza Sapienza che apparteneva a monte sarà Monte Sant'quindi in questo caso la procedura la prassi diciamo qual era che ciascuna delle compagnie due compagnie avrebbe
Scritto rapporti insomma porto sul fatto comandante intermedio fai le sue verifiche nell'ambito del suo comando ok inoltrando superiormente notando superiormente cioè al Gruppo Roma in Comando Gruppo Ausonia ritirati dal comando benissimo quindi
Quindi quando lei parla di livello superiore il Comando gruppo allora io mi riferisco livello superiore Comando gruppo
Nel tempo come dicevo prima è successo per il Comando legione ufficio Ohio scriva direttamente per snellire diciamo i passano risolvendo il successo
Successe alcune circostanze l'ho trovato anche questo tipo di richiesta dal Comando legione arriva direttamente al comando di compagnia e per conoscenza al provinciale al gruppo
Quindi non è perché poi adesso arriviamo noi se in Regione quindi questa non è una anomalia diciamo che no pieno
Cioè che in un caso come la vicenda Cucchi va le chiedo una valutazione represse qualifica in un caso come la vicenda Cucchi la compagnia non si muove il gruppo nazional provinciale non si muove
E a un certo punto scrive l'Ohio secondo le no secondo lei rientra nella fisiologia nella vostra prassi allora io a me è capitato in altri avvenimenti che la Legione
Scriva anche Storrs solleciti direttamente al comando di compagnia m'è capitato sì nella nell'esperienza
Chiesto il dall'ufficio Ohio direttamente al comando di compagnia poi chiaramente rapporto sul fatto vada in linea gerarchica cioè una volta fatto si manda Comando gruppo
Allora guardi Chamot da questo stessa
Le esibisco per le difese giuridico che è l'allegato uno al verbale di assunzione di formazione dei Silvia Giancarlo De diciotto undici dodici due mila diciotto proprio una comunicazione fatta
Via fax
Dal Comando legione indirizzato alla compagnia Casilina per conoscenza al comando provinciale e al Comando gruppo gliela faccio vedere e poi le faccio tutta una serie di domande
Se lo ricorda
Me lo ricordo quand'è la prima volta l'abisso invito insomma non s'era mai visto non ma diciamo questa prima il fax no
Ma non l'aveva mai visto in vita sua questa rosa
Questa si chiama rimozione perché io il Signore Vito
Ad esempio l'interrogatorio o se sino all'altezza formatasi navale avanzato una circostanza data né niente Serdas bidone e sì però capitone e allora
L'esordio l'analisi impietosa certezza dell'olio extravergine il pubblico è visibile si ricorda di averlo ricevuto no Innovation io no
Giudice io intanto anche per consentire al tribunale di seguire io produrrei male Giacosa così e che abbiamo di cosa stiamo parlando
Questo è
Lettera della smessa via fax alle ore sedici e quarantasei del ventidue ottobre due mila nove dalla legione Carabinieri Lazio ha Ohio alla compagnia di Roma Casilina per conoscenza provincia del gruppo eccetera cioè con richiesta di urgentissime notizia aggregata una nota Anza
Del ventisei dieci due mila nove alle quindici e trentotto quindi la mattanza e delle quindici e trentotto questo fax dalle sedici e quarantasei poco più di un'ora dopo insomma evidentemente questa moda Anza aveva creato un po'di fibrillazione di cosa si tratta
La sostanza e se la ricorda quella mattanza
L'arresto pelato dai carabinieri
Va be'perduto viene chiesta poi prelevato dei mega l'attività agli all'operato dei militari ok
Cima nel pensò più elevata si può le faccio qualche domanda su questo innanzitutto le chiedo perché all'epoca se lo ricordava meglio perché metti la faccio una contestazione prima che glielo esibissi io questo atto il diciotto dicembre due mila diciotto lei non aveva mai visto la nota stampavo danza non pure la richiesta dell'Ohio
La richiesta dall'Ohio le ripeto è pervenuta in fax quindi cioè noi e adesso abbiamo un protocollo informatico abbiamo in mente il protocollo informatico il fax presso il nucleo comando neanche più un attestato mamma ai venti
Quindi non sono sono proprio che quale fax arrivi questo documentazione telefoni fax e affinato il documento se lei si ricorda decidendo
Appare il numero di fax messaggi saranno Stella lo ha avuto sotto piuttosto no no non è finito nobiltà presenti sono assolutamente
Io personalmente no non l'ha mai visto
Ok
Ma questo
Di solito un atto così viene me trasmesso che stava dicendo tramite i propri se protocollo foto Doakes fa
E adesso cambiato nove si chiama Cipro otto del terrorismo parliamoci nel due mila nove no non ne usciamo tramite dopo credo oppure per posta elettronica
Allora le chiedo diversamente quale questo numero di fax lei sa qual è l'altro non lo sa no potrebbe essere quello del comandante di compagnia potrebbe essere quella comandante di compagnia nel senso che in quegli anni c'è
Si era attestato un fax presso comandante di compagnia ok sono più però quel periodo allora coraggio benissimo allora sedeva ricevo fax ma io mando una
Cosa via fax la legge solo chi la riceve questo lo sappiamo tutti sembra ce la manda via dopo spacca e visibile triennale il nucleo comando
Tutti i protocolli visti
La vedono e quindi la vedo io e l'avevo voglia tutti i componenti del nuovo manto degli altri sei componenti quindi sette per quella che è la sua esperienza
Di insomma di diciassette anni nucleo comando questa modalità potrebbe essere ricondotta al ad una necessità di riservatezza
Sì
Bene senta
Ma al di là c'è questa richiesta di urgentissime notizie che sostanzialmente consigliere
Sono è una richiesta di svolge un rapporto sul fatto benissimo cerca urgentissima notizie quello rapporto sul fare la fortuna di questa di rapporto sul fax
Allegata la nota Salvini si chiede di del sulla non azzardare a rapportare Basento fatto proprio sul contenuto sul contenuto dell'anno dallo Stato proprio sì ok e in quell'anno danza io gliela sintetizzo c'è scritto che
I genitori di Stefano Cucchi dicono di aver visto il figlio nel corso della perquisizione quando stava bene e che la mattina in udienza stava maglie ok mi conferma quindi che e e una richiesta di rapporto sul fatto subito dalla danza quindi nel momento successivo a quello in cui Stefano Cucchi esce dall'abitazione dopo la perquisizione
Sì essi sì o doveva dettagliate anche quella Periodo quel momento ok senta luogotenente
No al di là del fatto che quest'anno lei non insomma non non l'hanno mandata tramite Docx qua hanno mandata via fax
Ma visto che è una richiesta di rapporto sul fatto non avrebbe dovuto essere girato a lei
E io il tutti questi anni rapporti sul fatto gli ho fattivi personalmente do preparati sempre io
Quindi se Pennisi
Sì
E invece noi lo maledisse nulla no no nell'impeto no cioè quando lei dice al maggiore Unali e adesso chissà quanto ci tocca scrivania esternazione che ho fatto allora lei dice guarda che ci hanno scritto dall'Ohio
No no un assolutamente
Senta in un caso come questo sempre io mi appello alla sua esperienza lei ha graduato una serie di di ipotesi di gravità no e dice conflitto a fuoco ventiquattro quarantotto
Cosa dico all'esistenza dieci giorni non è un caso come questo
Il fatto che fossero trascorsi quattro giorni e mezzo perché sono mise gli sci quarantadue mi sembra del
Sedici e quarantasei del ventitré sei ottobre Stefano Cucchi ne era stato accertato il decesso agli sei e quarantacinque del ventidue ottobre hanno pazza di quattro giorni e mezzo
E normale rientra in quella fisiologico tempo per cui poi si richiede rapporto sul fatto è una cosa strana anche queste
La nota alza
Da sci Staino dai tenga vive in tempi nell'Ohio esperire a noi
Questo magari un fattore rientra e nella casistica urgentissima a mio avviso la Sistina scusi urgente deluso dieci meno dice
Ma peraltro anche scritto qui Segev urgentissime non era si richiedono certezze malizia verranno danza io le chiedo prima anche Mancone Gonnella facciano quel comunicato che voi scatena un putiferio
Per quella che è la sua esperienza e la prassi
Era normale o era strano che non fosse stato ancora chiesto da nessuno rapporto sul fa Heras Missaglia portava il fatto che verrà stante la strada
E adesso arriva la domanda che volevo fare prima
Perché lei ha detto sostanzialmente che lo deve chiedere in automatico comandante di compagnia
Svolge gli accertamenti se non la fa la richiesta viene svolto Verona nuovo Pascià perviene comunque la richiesta superiormente giapponese o e allora le rifaccio la domanda questo avverbio meravigliose pensate sempre superiormente
Esattamente nel caso di specie a chi si riferisce al Comando Gruppo al comando provinciale
O anche Comando legione Ohio
E io superiormente mi riferisco al Comando gruppo
Credo che amando superiore bene perché adesso giusto per capirci io le chiedo leggo queste dichiarazioni che lei arresto
Il diciotto dodici due mila diciotto che cui diciamo cozza un po'con quello che ha detto poco fa non adesso perché lei dice
Di solito il rapporto sul fatto viene trasmesso in automatico dal comandante di compagnia e se ciò non avviene viene richiesto superiormente quindi dal gruppo
Allora superiormente dal gruppo ma ci sono casi come dicevo prima che anche l'Ohio rese presente con riferimento qui a quindici direzioni lei quando ha riferito dal gruppo misto superiore di intendersi riferita Comando Gruppo I nuovi unico poche
Cioè dice nel caso di Stefano Cucchi invece il rapporto sul fatto fu evidentemente sollecitato dal Comando legione a causa dell'agenzia Ansa che mi avete esibito e anche questo è strano conferma questa dichiarazione sino
Ok
Senta
E mai accaduto
Da quando lei è stata compagnia Casilina
Che non di non vi sia stato chiesto di redige un rapporto sul fatto in vicende così particolari che riguardano appartenente no no il rapporto sul fatto viene richiesto
Non ho sempre chiesto anche vecchie ed emettere
In condizioni la scala gerarchica dell'adozione di eventuali provvedimenti
Ma io le chiedo proprio fatto storico e ma è accaduto
Prima e mai accaduto dopo che in una vicenda grave che no che non mi ricordo sempre rapporto sul fatto quindi non era mai accaduto prima no semmai dovuto proprio si è visto è prescritto nell'unico caso che a sua memoria in diciassette anni da compagnia Casilina in cui sono coinvolti i militari dell'Arma dei Carabinieri faccia Fini alla macchina e non è stato chiesto di religione apporto sul fatto il caso di Stefano Cucchi
Io evidenzio questo discorso oggetto per io versamento dovevo fare l'ho fatto Brindisi quindi si
Se oppure
Senta l'ufficio Ohio esattamente che cos'è è un acronimo che significa osseo operazione addestramento informazione ordinamento
E si occupa di cose si occupa a
Di tutto ciò che attiene diciamo le quattro sfere delle operazioni informazioni ordinamento insomma tutto ciò che attiene a queste banche
Vengono gestite a livello di comando legione
Sette esibisco un altro atto
Questo è l'allegato due lo dico per difesa in una copia sempre anche per il tribunale scusa grazie
Di questi documenti giudice chiedo l'acquisizione ovviamente perché sono esibite al teste anche Berlinguer come portavoce come diciamo anche tenere esca recenti stanziando Comics inciso senza allora insomma cioè
Richiesta
E una nota della compagnia Casilina
Per il ventisei dieci due mila nove
C'è un sedere a girarci una sì una un'annotazione nazionale a firma del maggior comunali visto che lei ha detto io ero lo scrivano inteso nel suo seno non dispregiativo ma insomma come se non come lavoro di concetto c'è un quello che traduce in scritto il pensiero del comandante di compagnia correrebbero
Sì sì solo che hai visto che era ed è questa cosa l'ha scritta lei questa cosa che ha firmato il maggiore Mario da quel soggetto arresto Cucchi Stefano nono non non è preparata
Formulata da me insomma no
Ma in maggio non ha e non l'aveva neanche detto che arrivino arrivata una richiesta di rapporto sul fatto no dottore no
Senta la legga un attimo si prende il tempo che serve per leggere queste insomma grazie siamo interminabili dieci righe del maggiore una
è un po'un'impostazione vorrebbe essere un rapporto sul fatto nel senso che dettagli ai vari passaggi Stendardo alle ore tot tre avveniva questo veniva questo un po'come il rapporto sul fatto ma in maniera sintetica assolutamente Strings
Stretta
Alla guardia da faccio una prima contestazione
Lei quando è stato sentito il diciotto dicembre a diciotto è stato esibito quell'atto lei ha detto
Tale atto non può certo considerarsi con rapporto sul fatto che avevano detto che non tutto fatto vorrebbe essere un rapporto sul fatto ma non è un po'che nella testa assolutamente non ero neppure no no
Vista che una volta che c'è un'auto che firma un alieno scriverei non è una ponendo assolutamente lo spiega perché non è un rapporto che ha un rapporto su Quarto Oggiaro ha un'impostazione diversa una struttura differente
Intanto questa mi dà più l'idea di una relazione di servizio
Volendo la valutare insomma dare un nome
E dopodiché rapporto sul fatto come dicevo prima una ricostruzione analitica quindi c'è un punto uno un punto due un punto tre
Già ogni situazione cioè un capoverso che è una situazione descrizione dettagliata su quello che si va a De indicare
Quindi non può essere un rapporto non è un rapporto sul fatto e poi morto sul fatto conclude poi tra l'altro con un'analisi puntuale delle responsabilità disciplinari degli operanti
Se si possono fare subito si fanno subito se c'è un'indagine un'attività in corso si rimanda soddisfatta giustizia
Già batterlo Torrita giudiziaria si conclude in questo modo ci deve essere comunque un minimo di valutazione sulla sull'operato dei militari
Ok questo non è un rapporto non è un rapporto sul fatto le le faccio la domanda più specifica lei poco fa ha detto quella nota dell'Ohio era una richiesta di rapporto sul fatto con particolare riferimento al contenuto della nota anch'essa che riguardava il comportamento dei carabinieri dal momento in cui Stefano Cucchi dopo l'arresto dopo la perquisizione esce dall'abitazione dei suoi genitori et al momento in cui il padre lo vede in tribunale esatto ok allora le chiedo
Sempre perché dico lei è un teste qualificato su di me
Qual è il primo passaggio dopo che Cucchi esce dall'abitazione dei seggi che bisognerebbe dettagliare in un rapporto sul fatto del caso di specie
Il primo passaggio immediatamente successivo l'arresto c'è già stato cristallizzati abbiamo detto perquisizione foto operazioni di fotosegnalamento
Operazione di on line a me a operazione fotosegnalamento accompagnamento presso le Camere le celle di sicurezza abbia esordito in attesa del giudizio direttissimo forte quindi lei mi conferma che dopo la perquisizione c'è il fotosegnalamento
Sotto sì solitamente avviene così perquisire opposi porta fotosegnalamento quella nota a firma del maggiore Unali c'è un riferimento al fotosegnalamento dell'arrestato
Allora un attimo
Però
No uno ha detto
Per la compagnia presenta mesi Pezzuto sapienza
Finire direttamente perché lei poco fa ha detto ci desse un riferimento al fotosegnalamento
Agli americani si gode ci arriva diretto legame di sicurezza c'è essi si diceva è accompagnato presentano e sicurezza della stazione addossabili tu sapevi riferimento al fotosegnalamento di no no no
No ok
Allora senta giacché ne approfitto mi spiega la differenza quindi aveva detto il rapporto sul fatto è una cosa il rapporto disciplinare un'altra
Cioè la poi un rapporto Cipriani è tutt'altra cosa c'è nel senso che le Dapporto sul fatto comprenda la fine una parte in cui il comandante intermedio comandati compagnia e si esprime sulle responsabilmente pari responsabilità disciplinari
Che i militari sono diciamo sono incappati durante il loro operato
Questo focalizza anche questo si esprime anche su questo eventuali responsabilità disciplinari ok
Quindi il rapporto del fatto una cosa da Porto disciplinano abolisce guidare ed Etienne nostra terminologie tutt'altro cioè la porticina la violazione proprio è e la conseguente
Provvedimento disciplinare cioè magari interviene dopo il rapporto sul fatto senta lei ha detto che le ho chiesto prima in maggio Rai non gliel'non gli ha mai abbia mai detto dell'esistenza di quella richiesta di informazioni dalla legge Comando Regione morale
No no no no no no no no e me l'ha fatta vedere lei
Sì io gli ho via potevo cure fai vedere avendo saputo prima quindi io le chiedo da me no no no devo ok non lo sapete non sapeva neanche che aveva scritto quella risposta che esibito adesso
No questo sarebbe il giorno no non l'ho fatta io assolutamente no
Ma quella redigere una risposta del genere non ride non sarebbe rientrato tra le sue competenze sei solitamente sono io che le faccio le le querele predispongo le è poi eletto alla firma The protocollo in materia Colette onde sugli usi come funzione che che poi si interfaccia con il comando stazione per chiudere tutti gli atti di cui è una richiesta che scritta che viene fatta una volta che abbiamo ricevuto l'input dal Comando Superiore hanno noi come compagnia diamo l'input alla stazione per iscritto
E che diamo poiché abbiamo notizie sicure sempre lei e poi la firma glielo chiediamo usato per paghiamo noi ufficio magari non oggi lo direttamente però passa sempre da me io li ometta la firma comandante
E in questo caso accaduto parco
No non è accaduto nulla di questo
Senta lei poco fa ha detto sostanzialmente che all'epoca somma della vicenda Cucchi lei si sorprese del fatto che non fosse stato chiesto rapporto sul fatto può abbiamo chiarito che in realtà era stato chiesto ma io non lo sapeva perché io ho sempre opere torniamo indietro la sua sorpresa quando diceva che sa quanto ci tocca scrivere nessuno vi chiederà è stata arrestata nazione ecco vorrei sapere se questa sorpresa erano sotteso solo sua o o anche l'aula condiviso anche di altri militari in servizio presso il nucleo comando
Ma lì io come dire è stata una sorpresa una macchinetta del caffè davanti a macchie caffellatte davanti alla videoteca francesi poi tre o anche con altri colleghi adesso
Ricordare che chi ci fosse no sia posto al chiedendo di come Roger nessuno se però io vorrei solo sapere se questa sorpresa solo se è una cosa Aimar contezza condivisa va bene
Senta
Vorrei sapere ma Stefano Cucchi era stato arrestato per una detenzione di una modica quantità di sostanza stupefacente
Vuole sapere sempre per quella che è la sua esperienza e se un qualcosa del genere
All'epoca dei fatti quindi a Roma nel due mila nove è una cosa particolarmente Gradanti o rientrava nella routine dell'attività rientra nella routine con la quantità fatta
Ed è quella che è la sua esperienza visto che comunque passavano da lei tutti questi atti e nel caso di arresto di un soggetto per una modica quantità di sostanza stupefacente normalmente aspetti mi faccia finire la domanda
Giudice vocazione campo no no violenze no terminato no ma giudice io sì sì sì ma io insisto non richiedono valutazioni passa tutto dall'urto lui vede il mi sa come funziona perché
Io gli stavo facendo la domanda sugli apprezzamenti sugli alloggi sulla destra è l'assenza del teste Dell'Atti di per il ruolo che ricopriva
Per qual è la domanda per avere ecco vorrei sapere se per quella che è la sua esperienza per un arresto come quello di Stefano Cucchi di solito il personale ricevevano in coma l'alloggio un apprezzamento o no
H a livello di encomio apprezzamenti di rinnovo dottore no teme una piccola quantità uno apprezzare cioè lucidi competenze no cioè resti di questa di parla ma quanti se ne faceva beh
Sa parlare l'ordinario e non crea stiamo parlando la normalità degli arresti cioè
Venti grammi di quantità voglio dire
Ecco allora io le esibisco esibisco anche al tribunale così vuoto acquisivamo offre
Un apprezzamento
Vorrei sapere sempre visto che lei passa tutto da lei quello che viene fermato sei allegato quattro dice l'allegato quattro scusate non l'avevo detto al ecco questo è apprezzamento del comandante di Regione del comandante provinciale del comandante di compagnia per l'arresto di Stefano Cucchi
Io per esempio sono state calabra cosa igiene affannosa restano latitante pericoloso lei è normale questo per Roma
Se aumentano Baldassarre dal naso evidenziato di esperienza no
L'ha fatto una valutazione comandante che ha fatto l'apprezzamento però ma la mia esperienza
Sette con particolare riferimento all'atto a firmare lo devi vedere Maggiolino comandante opache cosa c'è scritto
Per la legittima soddisfazione del personale operante cui aggiungo anche il mio personale plauso aggiunge il suo personale plauso c'è una data
Ventisei ottobre due mila nove la le cartelle quella firma è maggiore ventisei ottobre due mila nove quindi aggiunge il suo personale plauso per l'arresto di Stefano Cucchi della morte da quattro giorni me lo conferma
Questo il succo esentasse diventasse sempre a confronto
Altra domanda
Abbiamo rinvenuto
Poi spieghiamo come
Presso la vostra compagnia
Annotazioni a firma del carabiniere di sano allegato cinque è allegato sei allora verbale di assunzione di informazioni del diciotto
Dodici due mila diciotto
Gelido
In alto a destra
Alle cosa c'è scritto
Allora ricevuto il per questo contestatrice Rustioni a mano Lessinia
Ricevuto il ventinove zero quattro venti undici dalla stazione dell'individuo due mila undici da una stazione di Roma Tor Sapienza e nell'altro Bocelli sto sotto
Ricevuto il ventinove quattro due mila undici dalla stazione Roma che ha ok domanda gliela conosce quella grafia quella firma
Sì comandante di compagnia che aveva preso il posto alla dato il cambio maggio comunali perché
Maggiora albanese in maggiore valenza allora io le chiedo per quale motivo se lei lo sa
Il ventinove aprile del due mila undici verso la vostra compagnia arrivano da Appiah e dato Sapienza quelle due annotazioni
Non lo so tutto noto se non lo so
Lei non sapeva che il giorno prima carabinieri una di sanno era stato sentito in udienza no no no
Ma lei gli faccio uno sforzo di memoria ricorda se il maggiore albanesi all'epoca a un certo punto chiesi informazioni a qualcuno fu sollecitato da qualcuno gli fu richiesto da qualcuno ciò come che proprio il ventinove aprile del due mila undici
Arrivano quelle due annotazioni alla vostra compagnia
Anche questo sono cadute in fax loro
Non ho idea dottore non lo so
Non lo so non mi ha neanche partecipato
Il motivo il comandante la compagnia non lo so
Perché lei ha dichiarato diciotto dodici due mila diciotto
All'epoca dei fatti due mila nove i maggiori albanese non era il comandante di compagnia per cui evidentemente in data ventinove aprile due mila undici la trasmissione di prenotazione gli fu sollecitata superiormente altrimenti non avrebbe avuto alcun motivo per Wagner
Sì non volle accende il microfono costo ma c'è opposizione cioè non vede contrasto tra quello che ha dichiarato alle
Ebbene oggi tanto più che quello che dichiara almeno posizione insieme l'associazione posso
No però risolutiva chiede scusa giudice ieri dal teste non aveva detto neanche all'epoca
Aveva supposto lui utilizza un avverbio diverso che si basa sempre sulla sua esperienza ci conferma questa dichiarazione Dinariche arrise a suo tempo
I chiederei dichiarazioni Ciocchetti
Aveva dichiarato in quei termini però indubbiamente si tratta di una mera supposizione
Tale valorizzare no dice evidentemente Passigli dalle elezioni beni comunque si ricorda di aver visto che le dicessi assolutamente diciamo assolutamente modesta decise assecondato la precisazione perché non essendo il maggior Paese
In quel periodo dei fatti i comandanti di compagnia
Chiaro che sia stato possesso è stato sollecitato superiormente acquisire determinati ambienti sia per questa ragione sia stato questa detto sì
Pensionistico supposto questo certo non vede altro motivo in quel senso
Senta domande ma cioè pane se se se lo ricorda quand'è che arriva da quand'è che succede ad una ad
Aprile due mila dieci
Ma la sua aprile due mila dieci marzo aprile due mila dieci quindi sei mesi dopo la vicenda Cook sei mesi dopo la vicenda cucchiaini le chiedo
Dal dal momento in cui si insedia il maggiore albanese
Fa subito domande sulla vicenda Cucchi vuole sapere vuole capire ottimo non ne fa
Personalmente non mi ha mai chiesto nulla a lei no no personalmente allora il braccio destro solo di una di un Oliverio ai suoi i comandanti si avvicendano e io sono dirimpettaio a volte di fronte quindi
Se vogliono gli avrebbe detto il Combe capo del nucleo comando il braccio destro da maggio Simon Peres non vengo mai guardati maglieria e chiedo a lei era il braccio destro anche del maggiore albanese quando ricoprì il grado di la carica di comandante compagnia certamente poche e quindi di maggiore benessere al suo braccio destro non fece domande sulla vicenda Abu Jamal
No che io mi ricordi non mi ha chiesto dire tagliare nulla sulla vicenda
Ricorda se a un certo punto il maggiore Albanese fa domande a qualcuno era interessato a capire qualcosa sulla vicenda Cucchi uno
No non c'ero non ricordo riportano perché lei sempre diciotto dodici due mila diciotto
Ha dichiarato non ricordo se maggiore albanese chiese informazioni ha sottoscritto o ad altri militari del nucleo comando ricordo però che in maggio l'albanese può qualcuno ne parlò era interessato a sapere cosa fosse accaduto all'epoca non ricordo niente di più sul punto
Confermo confermo sì la confermo non sono altro non
Ok senta ma la il nucleo comando della Campari la compagnia Casilina dove si trovava fisicamente
Numero comando si trova al al secondo piano quindi abbiamo al piano terra piano prima abbiamo Dio quell'immobile però cioè dove a escluse via Aldo Balma
Viado Baba numero quindici ottobre The Patriot nettezza del testo che cerca la situazione la castrazione adottate là c'è anche il nucleo operativo sì
Doveva devo stare quelli che compongono la Tmz pattuglia mobile non lo ama fa parte del nucleo operativo ok
E allora la domanda è questa lei sa da chi era composta la pattuglia mobile di zona che portò Stefano Cucchi da Tor Sapienza piazzale Clodio allora io ricordo solo
L'appuntato Mollica l'appuntato moglie faceva per l'altro non me lo ricordo
E insomma è completò dicendo perché mi ricordo l'appuntato Mollica perché al rientro presso la il comando compagnia
La voce che insomma lui parlando non direttamente come ma con altri colleghi mi ricordo perfettamente dice quando siamo andati a prendere il militare gli alle
L'esodo sapienza star ma insomma ha messo un po'Sava maluccio malconcio insomma non non tanto così si leggeva questo mi ricordo ecco perché collego l'appuntato Mollica
Quindi Mollica
Ne parla qua già ritorno da piazzale Clodio al rientro in sede no non ricordo se io ho sentito che stavo Garlando immensa per i corridoi ne parlava con con con la sentire all'interno della caserma sì sì sì
Non direttamente ripeto io non non non avevo tanta insomma grande confidenza non parlo direttamente con me però c'era questa voce che
Che insomma circolava al suo rientro per fermare no per capire gli esami le voci sono una cosa no aspetti le voci
Correnti nel pubblico sono una cosa e hanno in ogni interessante quello che invece a me interessa è capire se questa cosa
Vedi la sentita dire da qualche suo collega in caserma che non è più una voce corrente nel pubblico
Tra l'altro cedo io l'ho sentita in caserma si rivolge alla chi da sentire a dire
No ma dallo stesso le ripeto stesso Mollica nel rientrare par parlando con altri colleghi molli gardesane quando siamo andati a prendermi dare Mazza
Abbiamo trovato un minimo abbastanza messo malconcio una cosa del genere ma molesto arriviamo come l'avevano trovato restiamo quindi glielo Saddam militari della compagnia Casilina che avevano parlato con mogli
No io lo so perché sentendo diciamo lavorio del Mollica parlare con altri Pavilion ho sentito lei sei ero dal transito adesso non me lo ricordo cioè parlando così rischiose
L'abbiamo trovato messo male andando a prenderlo questo
E abbia di quello che ha sentito lei passiamo una cosa esatta era una cosa risaputa all'interno della caserma che Mollica era aveva trovato Cucchi messo Mocenigo connesso con i colleghi con cui ho parlato
Non è solo no non lo so se risaputo nel senso cioè risaputo con i colleghi si
Tempo e lavori girava è chiaro
Occhi perché lei ha dichiarato questo il nove unici due mila diciotto
Comunque io sapevo che magliette Mollica non faceva mistero adesso ministero del fallito
Che è l'arrestato di Appiah era conciato maglie in modica era rimasto molto colpito da questo racconto oggetto intorno da piazzale Ugo Clodio quindi prima che Stefano Cucchi morisse conferma
Scusi dal rientro dal piazzale Clodio dopo il rito direttissimo
Sì sì ma io intendo anche il fatto che lei non è che musica sta parlando con un collega dei pass sente c'è poi lo sa non ne faceva mistero ha detto più volte a qualcosa che lo aveva colpito
Io l'ho sentito nel transitare
Transitando ho sentito la le Mollica che con altri colleghi che
Argomentava questo discorso questi colleghi lei ricorda chi fossero
Vinciamo sempre discorso transitando per la mensa macchinetta del caffè si sente l'influenza regolare lavorate e c'è stata la macchietta nell'aver caffè odorosa di almeno era l'orario di mense varie ore del rito direttissimo Vardaro andando in mensa
Va be'andiamo avanti
Senta
Passiamo all'ultima diciamo aspetto che sono i fatti del due mila quindici
Lei conosce lo ha mai visto in vita sua il capitano Tiziano testa armata
Che con uno conoscerlo non lo conosco nel senso che so che si parliamo del camion resta ma da quando venne dal maggiore Grimaldi Jovanovic ho chiesto se siete amici cioè sa chi è l'avviso c'ha parlato
No personalmente non ciò c'è c'ho parlato quel frangente così si sottile venne lui l'ufficiale con altri due militari in quella circostanza ok
Allora iniziamo circostanze reali quando l'ho conosciuta dove l'ha conosciuta allora conosciuti
Allora la data adesso non ricordo comunque e il maggiore Grimaldi mi chiamò nel suo ufficio emesse vada stabilendo l'ufficiale del nucleo investigativo con due d'Aversa avendo per acquisire degli atti relativamente alla vicenda Cucchi dice dice nel frattempo vengono i due comandanti di stazione
Di quadrato del latte che devono portare al seguito gli ordini di servizio
Che copia degli dei memoriali di determinati giorni adesso le date non le ricordo insomma porteranno questi incarti che dovranno essere consegnati al
All'ufficiale
Ricorda l'anno
All'anno
Due mila quindici se non erro
Allora una prima domanda è questa perché
Quante volte è venuto il capitano testa armata
Accompagnato dagli altri due insomma militari del Nucleo investigativo presso la vostra compagnia per quello che è il suo ricordo alla Rimbaud ricordo è
E due di distinti passaggi allora in un primo passaggio io mi ricordo che ci stava l'ufficiale perché era nell'ufficio all'ufficiale interi capitano De Sabata
E e facciamo Damiano destato Marra superiormente ufficiali Cacciaguida modesta Almada me lo ricordo che stava nell'ufficio con il maggiore Grimaldi nella prima circostanza alla seconda
Non mi ricordo bene perché ve n'è uno dei militari che stava con il capitano desta mandarli in transito nel mio ufficio
E per salutarmi e ora non ricordo bene è infatti la messa in azione fu quella di via ma come ancora acquistabile dice sì siamo dovuti ritornare e questa è la seconda
Distinta o per quello che venne a salutarla via
Appunto un appuntato dedurre che credo che c'era un maresciallo una puntando lo vediamo nove otto quattro
No no perché io non avevo cioè non lo conosco nel senso diciamo presenterà avvenuta salutato era seduto nel ruolo di la seconda volta dicevo siamo passati adesso sto salutando mi ricorda puntelli Herranz seguì il secondo passaggio
Ma mi faccia capire perché su questo punto non è stato chiarissimo cioè quindi complessivamente quante volte sono venuti alla gli Cindy passaggi ricordo due due due distinti passaggi anche se poi
In sede di interrogatorio mi ricordo che ho detto a una terza volta perché mi sembra di andare Mizzi ricordare che il massimo ricorda che l'ha detto sì
è infatti quello sul diverso non mi ricordo se avvengono all'interno prima insieme a Monica France durante l'interrogatorio detto che ciò anche il dubbio di una terza volta perché mi sembra avesse delle maggiori Grimaldi che diceva dovrebbero ritornare
E parliamo di una terza situazione però su questo non ne sono uscite allo adesso deve fare uno sforzo di memoria elefantiaco
E ci deve questo un passaggio che vorrei capire bene
Innanzitutto questa frase di Grimaldi che dice dovrebbero ritornare quando la dice
Quando se ne va appena se ne vanno
No no no no parliamo di un altro giorno
A no passarne Eva che stavano tornando in un altro giorno dopo qua almeno secondo a dire occasione che sono vanta poi va a distanza di qualche giorno
Un del tipo dovrebbero ritornare Perre completare una cosa del genere hub da acquisire gli atti per completare l'acquisizione di altri atti questo
Però se poi sono venuti non lo ricordo questo non glielo so dire è la terza volta
La seconda lo so perché degli vedo e passato questo collega che mi è venuto a salutare
Era però la seconda volta scusate penoso capire
E la l'imprenditore che in un giorno diverso quasi subisce una prima la prima volta cui viene il l'ufficiale impersonando il dubbio investigazione i sopraggiungono anche i comandanti di stazione sì
E questo è un giorno sessantuno distanza di quanti giorni li vedo il collega all'appuntato che passa dal mio ufficio mi viene a salutare e
Ieri mattina di nome visto sul no no solo il collega io gli dico deve di nuovo qua stabile si siamo ritornati Perre
Ma effettuare altri altre acquisizioni non so perché il prurito gioioso malconcia al ministro dinamico allorché dovrebbe passare per completare però del TAR della terza
Situazione non sono certo se possono passare si e si se effettivamente c'è stato il passaggio sono venute
Sì no io voto che aveva perso insomma siamo interessati tutti perché su questo punto lei lì quando è stato sentito insomma il diciotto mo'fosse nove questo sì il nove undici due mila diciotto
Ha dichiarato leggo i passaggi sandwich amo chiave
Per quello che ricordo nel due mila quindici almeno in due diverse circostanze in giorni diversi presso che aveva compagnia Casilina si presentarono Meritalia patente nove investigativo fra quelle star mare eccetera eccetera
Dopo dice mentre la seconda occasione erano presenti anche i comandanti della stazione Appiah e Quadraro
No
E poi dice se non sbaglio poi tornarono anche una terza volta ma questa volta la loro permanenza presso i locali della compagnia Caterina fu molto breve
Nella seconda non c'erano non meno noi o mandarini stagione la cui è stato sentito il nove undici due mila diciotto dichiarato sono venuti una prima volta e in quell'occasione una seconda volta in cui c'erano comandati di Appiah quadrare un nuovo
Dall'Olanda no e c'è la prima occasione la prima occasione c'era due comandanti di stazione la seconda un'estrazione si quando andrà staziona che quadra
La seconda volta è la volta in cui ho visto il collega appuntato che è passato a salutare
Va bene guardi glielo chiese rileggo dico vale come contestazione ci dica lei quale diciamo la risposta giusta sì perché lui dice perché quando lei fa questa dichiarazione evidentemente chi le fa le domande insiste
Mediceo ribadisco che il personale del nucleo investigativo sì logo verso località con pane Casilina per acquisire attinto in almeno due circostanze anche nella prima occasione
Il personale del nudo investigativo fece copia di tutti gli atti presso la compagnia Casilina ricordo che fra l'altro prese la rassegna stampa
E la segnalazione fatta a seguito dell'arresto indirizzata alla scala gerarchica già dagli ultimi atti di prezzo in originale senza neanche fare coppia anche se nella lettera di trasmissione del quattro undici due mila quindici non si è dato e non so perché
Poi tornarono quando erano presenti anche il maggiore Boccieri e il maggiore formato evidentemente poi delle mandrie Novara domanda le dice sono certo che il personale del nono investigativo si presentò presso la compagnia Casilina in almeno due circostanze non solo in una ne sono certo perché ricordo che in occasione della seconda visita pensai accorati devono avere
Scusa c'è il giudice sono per imprecisione Pubblico ministero condivido passata mezzo
Sì avvocato l'astratta del diverso io se io sto leggendo risorse al se non sbaglio può tornare una collocazione Cynthia
Con la domanda domanda è questa perché che siano andati almeno due volte mi sono rappacificato
Avremmo come interviene
Visse
Va bene sì sì ma non volevo insomma da questo il senso diciamo questa rilanci si comandante rivisitazione
Nella prima nelle primo intervento che io ricordo sono venuti ricordi Elena distrazione presenti la la prima volta in avvio al centrosinistra ma bellezze nella prima circostanza il kamikaze esattamente esattamente
Senta in queste occasione il capitano De esternata ricordare il pressando completo investigativo ricorda se si rapportavano con qualcuno
Io una volta che è arrivato il capitano De sta ormai da chiaramente poi sono uscito fuori dall'ufficio ma prima Suni maggiore Grimaldi
Successivamente mi ricordo che è anche venuto il comandante del nucleo operativo Casilina che si chiama
Oddio
Tenente Beringheli camminavo Beringheli adesso al ribasso sì
Unitamente a Cavriago indiani poi loro si sono spostati
Sono andati verso l'ufficio del nucleo operativo per quanto concerne l'acquisizione di altri documenti che non erano presenti nel fascicolo della compagnia dell'unione aspetti un attimo innanzitutto dice all'inizio parlano con maggiore dirimenti
Ok poi ci sono i comandanti di stazione ne sono arrivati nel forte ricorda se
Il personale in loco investigativo in quella circostanza avesse insomma un elenco di atti una richiesta scritta di atti che so io mi ricordo che
Venne da dal maggiorenni ma di una richiesta da parte del reparto operativo matto operativo del Comando provinciale
Dove appunto si richiedeva l'acquisizione di di tutta la documentazione pertinente alla la vicenda a questa richiede una lettera del reparto operativo a firma il comandante del reparto operativo vero
Mi sembra
Fosse a firma del comandante del patto velati ovunque dal reparto operativo del comando provinciale
Ma questa lettera fu Dada Grimaldi e ce l'avevano in mano due ore sono ce l'avevano in mano loro e
Sì sei stata consegnava maggiorenne ma ha dichiarato all'epoca
In questo caso è cambiato e sta al mare il personale del nucleo investigativo si rapportavano con il maggiore che ormai ricordo che avevano una richiesta sottoscritta dal comandante operativo nella quale hanno indicati gli atti che dovevano acquisire ciò all'epoca non disse che fu consegnata materialmente maggiore Vivaldi questa
Adesso sì mi ricordo della richiesta fosse stata data maggiori ma almeno senta passiamo al registro dell'hospice Luisa accusa
Cioè registrarlo spesse registro in uso alle al nucleo operativo della Compagnia Roma Casilina dove vengono annotati tutti i passaggi dei
Delle insomma delle persone che vengono sottoposto alle operazioni di fotosegnalamento
Occhiali da materiale disponibilità del registro degli hospice è il nucleo operativo e comandante del nucleo operativo che poi si avvale chiaramente di un suo tra virgolette collaboratore nel momento in cui magari non è presente il comandante eterno cooperativo giusta Luís
E chiari del fotosegnalamento insistono presso il militare di servizio alla caserma
Che è un locale attiguo d'arresto
Che ha detto poco fa che insomma un certo punto
Il termine circa dall'estrema depressione del nucleo investigativo vanno con Baring Enrico capitano Belice io a quel punto lì vedo uscire loro contro seguono nell'attività io rimango nell'ufficio del nucleo comando
Senta lei sa
Chi poteva decorato e gestore del dell'hospice dal pianto anch'egli ha detto poco fa c'era il piantone chi si occupò delle copie della fascicolazione no d'autunno no
No no sovente perché lei quando è stato sentito il nove novembre nella recente degradato il registro dell'hospice fu prelevato dal personale del nucleo investigativo direttamente presso il il piantone
E in questo si occupavano loro delle copie della fascicolazione probabilmente con l'ausilio di personale del nucleo operativo della compagnia sì conferma questa dichiarazione
Ma forse le dice probabilmente con l'ausilio di personale non operativo da come l'ha visto andare via costringere certamente venne comandante del nucleo operativo voi
So se c'era poi l'UDC era il maresciallo ha detto questo nome lei questo registro dell'hospice in quella circostanza dubbi dei fisica assolutamente no
No
No
Senta le copie degli altri atti più efficace
No no io no non hanno non sai genialmente no ma
Verosimile al nucleo comando magari l'ha detto il personale che vi era presente cioè però non ricordo non ho visto perché io poi li stavo comunque sono ritornato nell'ufficio e chiaramente mi sono anche occupato delle mansioni che c'è la svolge in quel frangente
Posso sapere come fa a sapere che delle copie da fascicolazione del registro l'ospizio cupo direttamente il nucleo investigativo
No non un con certezza non non lo so poi il livello che erano incerte no non lo so otto però in questo verbale non lo so che
E andato via il le persone non le sia dico con il capitano dello cooperativo e hanno proseguito l'acquisizione degli atti di pertinenza
Del nucleo operativo di questo lo so bene okay andarmi allora io le chiedo perché quando viene sentito il nove non novembre due mila diciotto lei
Con diciamo siccome era c'erano così dichiara di leggi visto fu prevale pensano che investigativa se ne occuparono al ruolo delle copie ed è la fascicolazione dato per scontato che lei non era presente non ero presente
Perché fa una dichiarazione così com'è non è senza sì sì però non ero presente e ho visto che sarei andato via Pessano e Sirio qualunque nucleo operativo e quindi anche se legato con CD sano ma scivolando fascicolato ma hanno fotocopiato quello che diceva però non ero preso luogotenente eversore piani
Lei sa
Qual è il problema di questo registro esempi se no cosa chiaro poi diciamo desideriamole interrogatorio emerso fascista e l'interrogatorio che cosa Salieri di questo registro dell'hospice
Quello che solo successivamente e che c'era una sorta di sbianchettato mento ok nella nella nella nella nel rigo o di interesse nel rigo di interesse no
Lei sa che non abbia circostanza fu fatta solo una copia di questo registro perché poi fu preso in originale una seconda circostanza quando tornarono
No io personalmente io utero ma nonché lo sa che lo ha visto però insomma è un fatto clamoroso no presenta diverse domani che c'è stata questa anche se verificatasi panico Cesaroni secondo passaggio quindi ma lascia stare alla logica io le chiedo
L'estate dal due mila e tre de se poche e succede un fatto clamoroso cioè che in quel registro sbianchettato che vagava della
Danni conteneva stia zitto un attimo la prova
Di quello che stavamo cercando però all'inizio viene fatta solo una fotocopia è povera persona originale e a creare quello che ha visto lei che no ma dopo pura quando dopo la notizia uscita sui giornali approvata informarsi a capire a dire ma ne ha fatte ha saputo copia
Sì o no vorrei come dire non se si è disinteressato non ha voluto saperne niente io non questo accertamento non giocava un accertamento pure davanti alla macchinetta del caffè possibile che non se ne sia parlato
A mensa
Non dico quando stavate lavorando è possibile perché non cosa dice con certezza si occupavano loro delle code della fascicolazione o dice una cosa se Ca'
Sì e me ne vado al collega prima di fermarsi a verbale dal riletto diverse volte e quindi poi lo firma alla perché fa questa dichiarazione
Da chi aveva saputo che si erano occupati loro delle copie della fascicolazione visto che lei non c'era io non c'ero però ripeto nemmeno dorme no no nel momento in cui sono andati via cessava il con il Nucleo operativo venuto il Messia divo
E hanno proceduto acquisire gli se stanziati sì ma lei dice che in una situazione in cui lei non c'era
Le copie del fece il nucleo investigativo e io le chiedo lei come lo sa perché miliardi e perché la
L'ho detto semplicemente perché ho visto che sono andati via loro e poi riso e poi gli hanno proceduto loro ad acquisire i documenti
Sì però anche detto che i documenti non ricordo bene gli altri chi ha fatto le cose avanzate volti senza spessore circostanza lo dice proprio in maniera puntuale dando per assodato
Quindi diciamo ma è una domanda no non non essendo presenti no non ero presente il maggiore di guardia di ma solo dell'ufficio
Poi e si sono spostati tutti tutti gli altri ad acquisire gli altri documenti e come ho detto in questi termini
Mi riferivo a questo però non c'ero certamente non l'ho visto fotocopiare però poco fa con riferimento ad altre circostanze anche con il racconto del mobilitare
Cioè praticamente si parla questa vicenda quindi ogni tanto cercano di convincere comunque venivano riferite di fatti superando a questa acquisizione di documentazione
Si ricorda se è stato oggetto di qualche conversazione come dice il Pubblico ministero alla macchinetta del caffè
Per comunque di commento ovvero su quelle soluzioni non lo sorregge Sordello spesso
Non ricordo alcun commento come questo
Ne prendiamo atto giuridico
Senta
Quindi le ha detto sono venuti in due circostanze hanno acquisito atti in entrambe le circostanze parla nella prima circostanza
Mi ricordo sono stati acquisiti degli atti che poi ma sono stati gli piroga anche in una lettera in una lettera diciamo di invio di trasmissione né quello me lo ricordo bene ripeto la seconda circostanza
Passa il collega pressata da Emma Bonino ma non lo sa a secondo la seconda circostanza nove ottobre senta allora le chiedo nella prima circostanza in cui loro acquisiscono copia di tutta la serie di atti
Fanno redigono abili rilasciano un verbale di acquisizione sì o no no no no ok al suo verbale
è sempre stando alla prassi questo per quella che è la sua esperienza dice di quindici assecondi portava un verbale di acquisizione
Comporta una cessione di un verbale di acquisizione
L'esperienza ricorda segreti questa insomma a anomalia diciamo ebbe ad interloquire ha senso
No Papalia venga chiamato il maresciallo Bucci Haring ma dopo che andò via che consegnò gli ordini di servizio al memoriale di servizio anche copia
Dopo un po'insomma dopo un'oretta così mi chiamò e mi fece presente questa Gozzano
Dicendomi ma scusa mi può mandare il verbale di acquisizione degli atti o se me lo tengo come corredo atti corredo pratica prodotto ma guarda che non ha non rilasciano alcun tipo di verbale di acquisizione
Questo è ad onor del vero questo questo dubbio così lo lo sollevò il maresciallo Bucci ieri Emilia è infatti per ha stupito il maresciallo Buccella subito si lei era salita ero subito
Sì
C'eravate stupiti del fatto che avessero acquisito copia di tanti atti senza che ce la facciamo un verbale di acquisizione no dettagliato su quello che era stato estrapolato dalla pratica in questo senso bisogna arrivasse quella quando si acquisiscono evasore certamente vi è un verbale
Che attesta quello che si va a togliere
Anche in copia dico anche in come unendosi
Il senta ultima domanda per adesso quindi non si rilassi no
è questa qua le esibisco la CNR via Appia
Allegato tre al verbale di assunzione forms grazie
Vorrei sapere
Questa cenere con gli atti allegati
Chivasso e trasmessa
Questo Acierno errata smette la stazione romana Pia
Sì nella persona di chi dico
Per la persona era il comandante interinale maresciallo all'epoca mandolini Roberto
Sì qualità sottoscritta dal maresciallo seri ma lei sa che l'ha trasmessa ma materialmente
Il nominativo di Modena no e che il senso c'è scritto no non è assicurata
Prega nessuna sigla vedo che c'è una segnatura
E una trattazione & Oxfam un po'strano perché gli atti che vanno all'autorità giudiziaria solitamente non avviene una segnatura
Ma si portano a mano si volta una corrispondenza che comunque e sottratta al CIPE al protocollo informatico da spiega però qui la vedo
Va bene chiedo l'acquisizione anche di quello sì secondo giudice faccio un brevissimo si limitò a sentire qual è questa la segnatura segreta questa questa in calce sotto forma a sinistra da
Dove c'è scritto partenza cc TRN eccetera eccetera Veltroni
Giudice questo
Senta un'ultima domanda esattamente Mollica che cosa diceva delle condizioni fisiche di Cucchi ricorda con l'espressione che utilizzo
Che alla difficoltà di Manerbio impieghi Jada deambulare
Dice malconcio difficoltà camminare a sostenersi
Lei nel verbale del nove undici due mila diciotto dichiarato
Commento che l'arrestato era continuato proprio male sei conciato conferma l'alto numero bocciato ma nel senso di non recarsi domande
O meno è servito a me stesso
Settantuno si può chiedere che cosa disse modifica ad altre versioni quest'altro pezzo di che cosa hanno seguito dalla viva voce del Mollica
Quindi rimane un mistero va bene grazie all'esborso ultimo giudice faccio un controllo non vorrei fosse sfuggito qualcosa
Grazie non ho altre domande sì le terre civili che hanno anche il estremista diretto volevo
Va bene allora
Se posso Presidente avvocato Perugini qualifica avvocato Perugini difesa a Menichini luogotenente Bongiorno attraverso la bozza domande da farle proprio l'ultimo tema dico ha detto il Pubblico ministero cioè quella confidenza ricevuta da Mollica
Per cui Stefano Cucchi all'arrivo qui alle camere di sicurezza era conciata proprio male aveva difficoltà a muoversi lo ricorda quando Lapresa questa confidenza una parte
Pubblico ministero però fammi finire la domanda così la fai più pertinente l'opposizione lo no perché ancora stavo finendo è ritirato
Era in itinere l'ha detto adesso nati male
Mattina domanda quindi quando in quest'ultima appena sentito questa quest'ultima frase che Hillary ha detto adesso per come l'ha detta ed è a verbale
Quando l'ha ascoltata da Mollica
Sì
Tale Pubblico ministero quando
I vari va bene
Così
Rispetto durante il silenzio chiara comunque una risposta oggetto mantenuto facendone che nessuno dura rispetto a rispondere in modo piuttosto che in altre altre domande spostando il gatto Ravone significa dazione rallentato invece domanda nella risposta sono censurabili
Ma la avvocato ok l'opposizione lei è stata rigettata ok la domanda quindi via male quando quando ha sentito un po'l'idea dice queste grazie più o meno margherite poc'anzi
Palmieri o
Dura ce ne fosse
Rito direttissimo ritornati in caserma io sentito appunto un giorno l'assenso e quindi è il giorno sei successi cioè nel senso
E ne è più parlato con mollica successivamente ho citato io non io direttamente o comunque neanche a me direttamente lo dice io va via internet nel transitare orsetti no quell'espressione che faceva Mollica
Altri colleghi su quelle più capita di sentire Mollica adire queste frasi no quell'occasione subito dopo il rito direttissima va sentito altri colleghi gli accumuli calerà riferito abito bello perfetto
Senta
Lei gli atti
Redatto qualche atto relativa questa cosa che ha sentito perché poi lei ha detto che ha seguito il processo mediaticamente lo sviluppo faccia finire la polizia penitenziaria imputato Mollica che l'aveva portato che era già malconcio conciato male lei non ha scritto nulla rispetto a questa confidenza no no lasciati alle perché non ha scritto nulla dormienza nervosamente Velasco Salieri non è non me non è stata detta Milelli io diciamo così l'avevo sentito questa voce poneva questa voce però io non arrivo dovrà presentarlo approfondirlo nulla l'orata al
Non approfondire questo l'ha capito chi vorrà neanche rappresentare verrà presentato va bene
La ringrazio
Altrettanti civili
Senta riqualificati avvocato Maccioni
Solo una precisazione al Pubblico ministero Lea mostrato faccio riferimento all'allegato tre cioè la trasmissione degli atti senso se vuole riservata parte del maresciallo
Mandolinista né per quanto i suoi speranza cui viene riportato dopo il verbale di avviso al difensore di ufficio
Riportati cartellini fotosegnaletici rilievi dattiloscopici
Sì ma non è
Non non sono in grado di rispondere perché è un un carteggio difficili che non trattiamo un tratto come nucleo comando non so se e quali esami cartellini fotosegnaletici che cosa s'
Sarebbero depositaria del leader al seguito del fotosegnalamento Grasso in cui è stato severamente le uniche vengono prodotti dopo il fotosegnalamento
Ok sono presenti negli allegati
Qui inutile esodo sono quelli arrivati in originale cammino in originale no italiane giardino nessun'altra domanda grazie
Prego avvocato Anselmo
Buongiorno senta produrli
Una richiesta di chiarimento
Per quanto riguarda l'acquisizione dei documenti che vi è stata da parte del nucleo investigativo
Da quello che capisco leggendo le verbale le contestazioni del pubblico ministero
Nella seconda volta diciamo ci sono è stata una consegna di documenti
Diciamo al capitano detesta armata nucleo investigativo
Diciamo che li avrebbero presi in consegna perché dalle varie caserme di competenza e in tv urla di è diverso l'avrebbe seguiti invece il regista dell'hospice
Che doveva essere perché fu prelevato diciamo direttamente dal piantone si ricorda questo perché noi
Comma secondo la giudice
Da
E il senza invece secondo occasione io leggo quel verbale non è su questo gira diciamo il precisarsi legislativo dicendo che gli atti furono acquisiti la linea la la prima nella prima circostanza
Prandelli manierista sulle così è per l'avvocato insieme potrà chiederlo suoi chiarimenti eventualmente per diede una risposta del pubblico ministero sulle sull'acquisizione di autisti dell'hospice questa acquisizione e attività
Milano prima circostanza comunque nella circostanza in cui lei incontra in testa ma per la prima volta obbligo nella prima e i comandanti di stazione sembra c'era diciamo più persone c'erano anche cioè non è che voglia chiedere Lapierre di guardare allo specchio e quindi in quella circostanza per fargli perdere la circostanza in cui sarebbe avvenuto l'acquisizione del registro statista fra
Secondo diciamo ecco nucleare costruzione di oggi
Che ieri diciamo invece è stata indicata come secondo occasione che oggi invece viene corretta dal teste
Diciamo la via di acquisizione del regista dell'hospice è stata diversa rispetto a quelle degli altri documenti cioè direttamente dal capitano star Marco o sbaglio direttamente dal pianto dal piantone
Come ho detto
Dev'essere dell'emissione del nucleo investigativo abrasiva raccomandazioni grazie a chi si riferiva noi facciamo precisare sia al di là degli ma semplicemente il ricordo di quello che Vittorio
Quello che poi io posso dire che stavo lì che il personale quindi capitate stamane gli altri militari unitamente al comandante del nucleo operativo della compagnia Casilina
Ne sono usciti hanno proceduto a fare tutto il resto sentiti anche il cardinale Stasi si è poi uscito ci siamo accompagnati penso che insomma doveva pensando che la sinistra non ho visto uscire sono andato insieme sarò io non ho non ho più seguito ma sono usciti insieme
Qui io leggo testualmente registro dell'hospice fu prelevato dal personale del nucleo investigativo direttamente presso il piantone
Cioè militare di servizio alla caserma che ha disponibilità delle chiavi della Santa Sede essere custodito diventava se posso finire
Pubblico ministero
A rifarsi
Cioè su continua grazie no allo scopo
Iniziative senior riesco grazie a Dio io voglio sapere perché qui è chiaramente indicato un diciamo un po'modo di acquisire
Da parte di tutti i documenti rispetto a una corsia privilegiata spiega servizio lo dice il teste d'accusa sindaco che occorreva Burdisso
La circostanza quale sulla parete accontentando la sua attenzione è la modalità con la quale è stata acquisita di This is esattamente perché dice
Per quello che ha già risposto il teste cosa voleva sentire avvocato
Gli chiedo se conferma che fuochi acquisito perché un conto è la facendo scienze
Domande no alla cooperativa azione contrastante rispetto a quello che ha detto prima questi ritardi
Pubblico ministero e si cerca di capire il problema bene si pone anche il problema semplice io mi figuro diciamo l'operazione di acquisizione del verbale dell'hospice della regista dello stilista
Che non è un'entità astratta cioè viene consegnato direttamente al piantone non dai comandanti delle caserma
E poi dopo c'è l'attività di fascicolazione copie Casson una fase diversa che è un altro teste è stato già più volte prima anche a fronte di una contestazione che gli è stata morsa del mio intervento
Che gli ha fatto notare come pur non essendo stato presente in due linee infanzia all'acquisizione diretta degli atti ma cattolico gli abbiamo fatto le copie ho colto la questione è un'altra signor giudice non non non lo dice visto io sono rimasto dire ecco il soliloquio ma scusi suggeriamo chiesto più volte come faceva dire quanti Tiziana
Quello che ha riportato in quel verbale e le risposte le abbiamo sentite quindi fra mentre Sicilia se si tratti si sta costruendo meglio nella storia mostruosa territorialmente avevo capito io chiedo scusa a tutti sia un giudice però è chiaro che lo la
Diciamo io avevo focalizzato due momenti diversi cura e la fascicolazione le fotocopie
Dei documenti già acquisiti una invece la selezione dell'allora ecco assistito direttamente all'attività rassicurazioni degli fotocopia ministro riconsegna io dico dell'hospice consente glielo esatto
Via impugnare sta cercando di approfondire passiva bisogna mettere tutti quanti perde sul terreno ore allora tre però sempre di questo registro dell'hospice lei che cosa ricorda in questo momento tutti ordinamentale sulla presenza pura perché non ero presente
è in questa acquisizione è diretti quando restituito dal Pubblico ministero per gli studiosi dalle strutture essere prevista sostanzialmente acquisito da il allora perito del capitano esternata dal personale del nucleo investigativo accompagna ordinario negativo e poi andrà Niki approssimato direttamente
Allora addirittura a fare l'ipotesi
Grazioli
Definendo una volta ridusse il perché no perché quando sono usciti dall'ufficio precisando nel Centro ben presente non ero presso io io suono gente esce però padre istintiva
Ministero pur non essendo presente Napoli sta perché il personale del capitano quello nucleo operativo che escono dall'ufficio del maggiore Grimaldi per procedere ad acquisire i restanti accertate una frammentazione
Ma
Chiedo scusa deduzione disorientati allora procede a svolgere gli ha l'aspetto istituzionale azioni non
Esattamente non c'ero a far scivolare anch'io mi perdoni il fatto che sia alto prelevato direttamente dal piantone quindi non dai con mandanti dell'assegnazione al piantone vecchie sapete che custodirlo presso il piantone registro è è come riguarderà al massimo teorico no viene custodito dal pianto
Stesso ufficio su questa riferita no sta salì essendo ad aprire un negozio storico transitare in servizio alla caserma il numero giusto hospice
Per questo mi sono espresso
Ma non ho altre domande in altre domande per l'Avvocatura dello Stato nessuna domanda quindi le parti civili hanno terminato tutti l'esame quindi dell'Anticristo scusi prima tra
Io la sento nata taroccamento per ripartire per la tutela dei diritti dei militari soltanto qualche precisazione
Senta volevo sapere rispetto alla richiesta che il pervenuta da parte dell'Ohio era scaturita da notizie stampa
La richiesta sul caso quanto che l'attacco era pervenuta la libraia riscosso presso questo una motivazione conoscenza la richiesta alle prime
Nel documento dato imprimendo ditemi voi l'ultimo dei problemi del contenuto si trascina indirettamente alla notizia Ansa era stata diffusa dopo quella richiesta ben rodato una segnalazione
No io personalmente da un nessuna segnalazione intorno gratis pregherei diciamo così però nei prossimi giorni lungo perché altrimenti cose
Civilistica profughi perché ci sono delle divergenze però cose che insomma già chiedendo il teste facciamo in dieci minuti causa perplessità il controesame il riesame e l'esame dell'avvocato
Dall'altra no
Responsabili di
Va be'
L'esecutivo
Ma se qualcuno stanno arrivando
Ci penserebbe la descrizione presenti
Manca qualcuno degli
Ok cammina quindi da
Ma il prefetto avvocato allora possiamo procedere quindi al controesame del teste
Con l'avvertenza dottor Rota signor giudice siccome teste anche di testa ma
Cento avvocato sì OK
Sì sì dopo che il l'avvocato la difesa quest'arma avrà fatto l'esame degli atti potranno fare il controesame su quelle circostanze accostato al fatto chiamare l'irresistibile consumiamo
E favorevole
Alcuni Fahrenheit nove
Purché cominci qualcuno nelle ordinanze minori va bene avvocato resta
Però volevo
Focolai di difesa saretina microfono accusato Scalfaro il signor ecco volevo fare qualche domanda
Allora innanzitutto lei ricorda chi fossero il comandante regionale quando diciamo all'epoca due mila
Sì comandante provinciale generale Tomasson e di
Comandante della legione generando cotti Celli
D'accordo senza
Torniamo nel corpo
Se io non ho capito ma può darsi ma quali sono i criteri che guidano la stesura dei rapporti fatto perché variare l'orario no Sfar
No si fa sempre sei rapporto sul fatto nel momento in cui c'è un avvenimento che coinvolge i militari dell'Arma abbia fatto
Ed è previsto dall'istruzione sul carteggio domande che cosa intende un avvenimento che coinvolti Italia
Abbiamo ragazzo no un arresto in flagranza in comune semplici arresto
è no
Nel momento in cui dal dall'arresto scaturisce un qualcosa che può avere riflessi sul comportamento dei militari corride Cipro scatta ci scatta il rapporto sul fatto vede le denunce avvenimenti in cui rimangono coinvolti i militari dell'Arma vestiti in questi termini in questi termini
L'altra volevano in ogni suo rapporto sul fatto è una attività che viene ammendante del comando di compagnia autonomamente il comandante dei compagni ma credo che l'iniziativa per realizzare questo rapporto sul fatto nasce dal comandante di compagnia nasce al comandante di compagnia o nasce soltanto criticare il dubbio
No allo all'istruzione sul carteggio ci dice che al verificarsi mi e il comandante di compagnia effettua personali
Accertamenti
Perfetta personali accertamenti quindi già distruzione su carteggio ci dice che lo deve fare
Ma personali accertamenti sono la stessa cosa
Si personale accertamenti finalizzati alla redazione del rapporto informativo rapporto sul fatto vedere sì perché e c'è anche l'ipotesi in cui memore dei se non arriverà porto sul fatto al Comando Superiore comunque viene premurato
E così ora sollecitato richiesto
Quindi allora
La prassi questa nuove normale ricompensa dalla laddove laddove non perviene segue il comando superiore e tali in tutto del di di ottenere rapporto sul fatto ho capito Benzi sembra
Tutti d'accordo sul fatto che diceva prima atte a rompere gli argini particolare
Se molto specifiche care fosse rigori titolare insistentemente una cronistoria del fatto un dettaglio analitico del
Dall'accaduto
Punto per punto venduto questo è indicato
Manuale indicato proprio non manuale e no in Champions
No era la coglie rapporto sul fatto per consuetudine il fatto che in quel sito
Cominciati rispetta determinate requisiti nell'appunto risibili e anche il nome particolarmente volto sul fatto otto informativo soprattutto sul fatto può brividi quando perché Lenti in bambola informativo rapporto sul fatto voi sapete che cosa avete fatto
Ci muoviamo subito realizzare va bene
Ecco troviamo momento invece della richiesta eventualmente sarà legata al fascicolo del dibattimento
Inossidabili rapporto informativo mediatico fatto sita urgentissime notizia urgentissime lo dice sì insisterò rapporto sul fattore è un semplice si è una va giudice però c'è opposizione
Intorno agli enti la la relazione ovviamente come tutte le steso il teste però il teste ha già chiarito prima che dal suo punto di vista era una richiesta in un rapporto sul fa
Sì io lo so che ed era proprio questo il punto sul quale fatta domande novantasei consente
Comuni Livorno sarà il chissà che accoglienza di urgentissima di urgentissime notizia fatta dall'ufficio Ohio
Una un magistrato fattore il
Detenuto agli esterni informativa sul fatto un recipiente ministeri urgenti c'è pessime notizie entrassero siccome mogli al
L'azienda un rapporto sul fatto quello che deve fare il comandante di compagnia civile si sostanzia un rapporto sul fatto è stato diciamo questa
Particolare nomenklatura quindi verosimilmente
Teresa sono deriva dall'esperienza una rapporto sul fatto il proprio chiamato così dall'istruzione sul carteggio e se
E la sua esperienza di risalire invece la richiesta al centro che non c'è vale esperienza sui all'esperienza con
Volevo invece un'altra cosa ma lei ha verificato quando sono pervenuti
Dal di ufficiale Benigni
Sono presso la il suo comando avvicinandomi sono i documenti che sono stati fotocopiati
No comment allegati documenti che sono stati trasmessi
Web uno e due sono stati trasmessi vengono riepilogati in una lettera a firma del maggiore Grimaldi dove ci sono nell'Elenco dei documenti trasmessi al reparto operativo
Ecco lei non ho avuto modo di verificare se effettivamente no no
Ma organo giovani per dubitare elementi specifici per i guanti può dubitare i documenti e giuridica prego
Si grattava assoldare per firmarla maggiore Grimaldi quindi il riscontro lo aveva fatto lui poi direttamente sugli allegati
Senta lei mi dice avvenuto acquisto
La lettera di presentazione con la quale da questa armata accumulatori dissenso e mi ricordo di una lettera
Ah del reparto operativo richiesto così senza la la la la la ricordo Messico
Possiamo sarà esaurita
La documentazione prodotta dalla difesa Sabatino al numero due ne ha una copia sette una conversazione da siamo fare riferimento quello se ci dice l'allegato
è l'allegato
Numero due
Avvocato
La lega produrre l'attenzione effettuata risale a sabato
Posso mostrare vestirsi cioè il cancelliere che Cellino
No
Bene reperibile richiamarsi facciamo vedere anche a le altre parti
Facilitare la regola giudice l'uomo undici cinquanta trentanove quattrocentosedici bis
Può quindici del fascicolo del pm va
A cioè
Se quella richiesta che pervenuta al al comandante di compagnia in compagnia
Lei ha avuto modo che anzi quegli atti si richiedevano in coppia corrispondono
Io personalmente non solo gli ordini di servizio che che hanno un portato i comandanti di stazione quello sì perché in quel frangente non li e li hanno poggiati poi sul tavolo dal ci stavano poi tutto ciò che è stato acquisito io personalmente no se non l'ho riscontrato via accanto Vito siglature
Scritte appena non fosse Surrey politica io
è la grafia questa del dovrebbe essere maggiore Grimaldi maggiore seria indicato praticamente dice che cosa è indicato o nei capoversi diciamo
Una copia grazie così sono stati
Sei ha indicato voi in ogni capoverso ha indicato il mio nome oppure
Tor Tre Teste cioè secondo quello zero poteva cioè chi potevano essere richiesti come documenti quindi Chandigarh colpiscono sì sì lo vedo Silvia spesso in
Grazie sensibili essendo io cosa questo ci spiega modificarne dovevano materialmente attorno colombiano sapeva dove sta
Allora Silvia qui lui mette due memoriali del servizio delle stazioni e Silvia vecchie perché il radar distrazione sono venuti e hanno bocciato il memoriale di servizio gli ordini di servizio al nucleo comando
Quindi Silvia inteso io quelli che ce l'hai tu quindi ti aiuto che dopo lo dobbiamo inserire nel nell'intimo al nucleo investigativo questo è il riferendole nome Grimaldi realtà fino istituito se non aveva distribuito un po'il compito come diversi nel senso ieri insieme a pupazzi direzione se questi soggetti sì sì c'ero io infatti cerca il collega dell'lui lei simpatia coloro no fotocopia no perché questi atti sono stati portati dai comandanti di stazione già pronti già in copia conforme
Vi erano copia conforme originali erano fatti loro quindi variante ne hanno lasciati senza foto come fece annodati radicalmente quindi sostanzialmente i comandanti di stazione hanno portato cioè e giardini in più umile no no salvano dal maggiore poi dal maggiore peso stare porta dell'ufficio ONU comando da me che ci siano le stanze
E quindi il maggior sostanzialmente con questa questa indicazione con sì ha voluto dire a chi picchia e tracciati se si esclude
Vorrei con questa indicazione c'erano più persone certo esattamente esattamente segnale documentazioni acquisire di reperire il documento e poi di mettono a disposizione dell'Ulisse dico
Esattamente
Beh torniamo un momento sul discorso del di quello lei stiamo a verbale di acquisizione guru Pubblico ministero verbale di acquisizione dobbiamo invece superata
Abbiamo capito che non va bene indumenti presso le singole stazioni bene una fotocopia di quei documenti assente perché restano queste stazioni così
Suicidio in quell'occasione sono i comandanti di stazione che sono venuti alle compagnie mondiali già fotocopia Cogliati già a c erano co.co.co. fotocopiatrice sì erano taglia non lasciarli soli fotocopiare ingresso lei no no gli avevano già pronti perché il maggiore di risse porta dei miei questi documenti e giallo lo sapevano loro perché il maggiore che in materia dal indicando volevo capire perché io non lo sapevo no e maggiore affatto una preventiva chiamata sulla base di questa richiesta che capitano questa ma da esibito ha fatto una preventiva chiamate comandanti stazione guarda portare mi questo e questo già pronto che deve essere consegnato ieri coloro che arriverà sì avvocato sadiche
Sono stati consegnati a dopo sono stati acquisibili presi stanza insieme unitamente a tutto il resto
Visto che
Il Nardi
Sale congelato fa una lettera di trasmissione una lettera di trasmissione in riferimento alla alla lega la richiesta del nucleo una integrazione
Possiamo mostrare testimone sarebbe trasmissione è sempre complicato quattro della produzione della spesa fatta sì sarebbe presto perché la Scala è già prodotto la volta scorsa aveva questo documento è qui
Adesso
Sarà ente statale giudici carabinieri Lazio compagnia Roma Casilina quattro novembre due mila quattordici oggetti procedimento penale numero trasmissione degli atti al Comando Provinciale
Carabinieri reparto operativo di Roma interrogante richiesto
è firmato il comandante il maggiore Baglioni rissoso
La realtà è era stato oggetto di domande anche la volta scorsa volevate pure come acqua riassumere c'ero giovane delle FS abbiamo capito che lo so perché essi puntano a due ed è stato diverso perché l'altra volta c'era Ceglie forse era un allegato non so se al contenere l'aggregazione e l'acquisto per il resto per astenersi da sempre per far quadrare compagnia nettamente allora
Se ora io io le chiedo questo male
Arriva un artista da parte del nucleo investigativo Ettore questa richiesta è una richiesta che nuovi indicato passano una richiesta della procura
No io personalmente no
No no opere allegoriche stavate evidenzierebbe precisa che ho visto prima o se c'erano queste annotazioni dopodiché viene fatta questa valutazione deve consegnare e il maggiore riguardi
In via consegna probabilmente questo non lo so consegna questa produzione insieme al carica si viene fatta una volta acquisiti i documenti si prevede
La propria sede si prepara la lettera dell'elenco
Di trasmissione viene consegnata fisica cresce non ricordo se poi venne sei ma fisicamente senza meno e stavate insieme al tutto il pacchetto ci stava la lettera sopra
E naturalmente di questo poetico presso la stazione
Di questa adesso non abbiamo nessuna proprio più perché a un certo no
No no non ha realizzato cioè cioè
All'indomani rimasto in altri si inattesi però dopo non ce l'abbiamo più perché poi a un certo momento tutto il fascicolo è stato richiesto dal comandante provinciale va bene cornerback no cede la minuta lei dice la minuta da minuta sì sì
L'avvenuta nati sorge sulla minuta rimasto agli arresti da parte dell'esperienza Cobas arrivano degli altri ufficiali dei carabinieri
Formulano questa richiesta proviene superiormente adesso comandante
Del
Nucleo operativo
Dopodiché che consegnato adesso mi scusi farse coloro secessione viene consegnata la documentazione sulla base di indicazioni distributiva fatato autonomo inconveniente dell'Imam insegna idea di accompagnamento lei dice solo verbale
Verbale di acquisizione degli altri isterica
Zanotti gli altri casi primo aprile altri casi altri casi ci sono stati però se io le devo circostanziare non lo ricordo però il verbale di acquisizione giudice ad esempio c'è il verbale di acquisizione in data tolti i sottoscritti annacqui si è proceduto questo io intendo per dove dove ci sono stati dei casi precedenti sì c'è qualche qualche altro caso però non so dettagliare succede all'affabilità
Scusi l'organico ci sono scuole dicasi devo anzi proceduto in questo modo qui cioè senza la stesura del verbale questo processo senza solo allora questa voglia queste la
Non ce l'ho
No ha detto nove eroinomani Orio al Serio città e il verbale è verbale di acquisizione io Loris lo con loro della mia esperienza lo ricordo che vi ha fatto sì che si fa mandati gli ha fatto l'avvocatessa ricorda la memoria no in tutti questi anni di servizio se ci sono stati vicinanze in relazione agli atti
Diciamo chiesta gli atti
Così di gli atti da parte di comandi superiori
In cui invernale magistrato esatto accanimento sufficiente diciamo così andando un perdente lasciare traccia questa soltanto il tempo di documenti che erano stati trasmessi irradia mentre no
Ammutinamento e lo
Cioè ma questo non lo ricordo denotano mentre non nel senso che verbale di acquisizione me lo ricordo
Va bene allora
Quali difensore avvocato Carta voglia procedere lei
Buongiorno buongiorno
Allora
Sfruttando la sua esperienza in materia carteggio le chiedo se
La trasmissione diversificando bancomat l'arma si possa fare bassi
Senza retribuzione possente con le ritrasmissione
Sempre con lettera di accompagno lettera di trasmissione
Va bene senta all'improvviso è minima
Una stazione no trasmette dati direttamente
Parla nell'istituzione di un ufficiale del gruppo
No con comandante non ufficiale dice generale cioè
Come la prestazione comandante di stazione comandante di compagnia si no come Besancenot ufficio può
E lo sappiano
Tutta
E quale sarebbe un boomerang ordinario per
Alla stazione alcune già certamente quindi comando stazione comando intermedio che quando in compagnia
E in ufficio è il primo ufficiale che il comandante di compagnia poi di procede all'inoltro ai comandi superiori Del Piero elemento rassicurare adriatica mascara la linea gerarchica
L'ordine ora di non minore può far dialogare a questa regola cioè superiore può autorizzare inviare direttamente una Cenni impresso sulle in mancanza di un'autorizzazione in questo senso discipline sanzionabile il era la violazione faccio la stessa raccomandazione del relatore Piero Angela conclude domanda
Chiedo scusa allora
L'impianto
A un superiore no seguendo nei giardini saltando alcuni grave zanzare sanzionabili disciplinarmente
C'è una un'anomala un'anomalia al alla trattazione del carteggio vorrebbe Contestabile certo sì
Hoffmann agli atti Camposilvan riconosce un po'un'antica
Di giorno in giorno abbandonati perché ci ha dimostrato che nel maneggiare perché secondo in questi atti c'era anche un'annotazione di PG per i carabinieri è stazione
In via accompagnata seria stazionaria
No Cormano ricordo che ci fosse questa annotazione
Quindi non sta né che viene sentito male durante la settimana no
Non ci sarebbe dovuta essere comunque resta il
Senta
Con una relazione di servizio allegando una lettera mi indigno
Carteggio protestiamo controesamina sia informatico e cartaceo della rubrica Casilina
In una lettera di trasmissione
Dalla stazione anche la Ford Compagnia delle aziende
Sedici va in onda il sedici ottobre due mila e nove
Ma guarderai CNR dalla stazione va all'autorità giudiziaria
Al comando di compagnia non passa per niente
Non ci passano ecco ricordasse questa CNR appunto Chiesa ci fosse anche una lettera in missione
Sui pranzi in onda sottomano come allegato persa della stazione abbiamo vero sì signora questa dove lei sai che c'è la segnatura anche se signora
Proprio essere una
Una missiva direttamente procura volevate comunque anche così missione
No infatti e anomalo che ci possa essere
Cioè con un non erano al fatto che partecipazione inviati assoluta a questa assolutamente Donnarumma
Non lo so e anche l'anomalo come dicevo prima il fatto che impiegava segnatura sinistra che del carteggio informatico
Mentre un documento che va all'autorità giudiziaria sottratta dal protocollo informatico interno nostro se corretto come spiega che questa è la stessa basta a
Circostanze
In qualcosa non non s'annuncia non me lo spiego
Va bene
Europeo dell'educazione dei carabinieri speranza di Babele ventisette ottobre due mila e nove
Rimane però presente nel fascicolo minore
La votazione ha detto adesso prevista dall'abbattimento ricorda nemmeno
Per questo per Gibernau amareggiato no perché questo fascicolo non certo un evento
Rimaneva nell'ufficio del comandante di compagnia che l'armadietto il comandante di compagnia tant'è che se lo sono avvicendati nel passaggio di consegne comandanti compagnia Fabio su questo punto volevo già andarci arrivarci dopo scena magari dopo affrontiamo spesso
Perché questo bimbo vera
Donner nell'ufficio del comandante ogni strade transennate ma perché
Dal podio rimasti
Perché
Era contenuto nell'ufficio del comparve compagnia e non invece in altro luogo era normale questo o era usuale è usuale preso questioni delicatezza
Nella documenta i documenti
Numeri delicatezza nella custodia dei documenti non è la prima volta succedono risolva determinati fascicoli magari un po'più rilevanti comandante di compagnia ritiene di custodire presso la sua cassaforte
Ho capito che questo era stato sì questo è uno di quelli venne è stato detenuto al comandante in compagnia un certo momento mi disse danni fascicolo che ho devo tenere quindi ed è questa la ragione per cui lo le cose poco certamente tante annotazioni che lei mi ha chiesto io non non lo so non non riconosco ecco
Sì
Poi aveva lei prima ci ha illustrato come anzi
Il Pubblico ministero ottantotto la questione per
La richiesta di urgentissime notizie sulla nota anch'essa di Antigone
E fu inviata via fax le c'ha già spiegato appunto questa anomalia le chiedo se il ventisei ventisei ottobre due mila e nove
La staziona verso un fax al numero di fax accompagnavano
Allora il nucleo comando non aveva fax però presso l'ufficio del comandante di compagnia per un determinato periodo se no a pelle paghiamo quell'epoca era attestato un fax
Per la diffrazione la trasmissione perfetto ma adesso non più quell'epoca c'era comunque sapendo faremo di quell'epoca quindi epocali
Il fax nella di esclusiva diciamo pertinenza dell'ufficio del comando di compagnia stava lì però debbo dire che all'occorrenza veniva utilizzato
Certo però inviato il documento le
Era
Sono di regola quel documento Bolaffi revisionato solo dal comando compagnia praticamente
E persino in piedi impedì secondo lei mi che lei venisse a conoscenza della richiesta più semplice cioè c'è infatti detto che sostanzialmente prevenendo i fax prevedendo nell'ufficio del comandante
A meno che non me la consegna successivamente invece lo dobbiamo fare di questa attività c'è una richiesta elabora questa richiesta diversamente rimane a luglio
Sì
Lei ha già spiegato
Quella stessa noi
Glielo chiedo come domanda diretta a quell'epoca nel due mila e nove ottobre due mila nove sistemato via era
Ampiamente collaudato oppure sperimentale
No noi eravamo operativo relativo a gravi diciamo il sistema Iancu ricevevate giusto riuscirci riceverà utilizzando appieno chiedo se
Questa istanza i urgentissime notizie fu florido spiato cioè passo anche dopo successivamente per il doppia
No no
Sto scattando domande a cui ha già risposto
Seguendo le regole
No Ordinary avente seguite la richiesta l'interrogazione parlamentare deliberazione parlamentare avrebbero dovuto essere
Acquisti e trame nettamente doc spia anche per assegnare loro numero di protocollo
Le interrogazioni parlamentari in nel concreto la richiesta specificati urgentissime l'udienza l'interrogazione parlamentare aveva di sarebbe dovuta passare venendo spiace insieme al fine di eccetera un numero di protocollo assolutamente sì
Una volta che fu la pratica inserita nell'ufficio del maggiore unanime era possibile per cui diciamo della dalla compagnia dagli altri
Personale
Effettivo compagnia chi accede dopo averne cessati fu detto che quelli quota ci conoscono e dalla costa disponibilità
A la possibilità ovviamente ci stava nel senso sono no entrava nell'ufficio apriva nell'armadio prendeva il il fascicolo ma è chiaro che venne detto adesso rimane qui del riso vado nel mio ufficio quindi nessuno nessuno poteva nessuno andava a fare una cosa del genere
Va bene senta
Lei ricorda la la risposta fornita dal maggior un'aria gruppo Roma il ventisei ottobre due mila e nove
Sino dall'imposta
L'annotazione quest'anno alla all'arresto Cucchi questo quindi se
Ecco lei
Forse già effettuate lei è in condizione di questa nota quando di quali notata scusate perché
Sì
Questa finali se il ventisei ottobre due mila nove
La risposta
Allegata alla richiesta di notizie chi l'onore delle conoscenze quest'no no non la conoscenza nell'interrogatorio all'interrogatorio
Chiedo scusa io ricordavo questa domanda
Non ci ricordiamo bene allora
Quindi lei non ha contribuito al stesura dell'annotazione in questione giusto esatto
Manderà una lettera del fatto che mentre normalmente avrei quantomeno predisposto tutto il rapporto e poi sottoporlo alla firma
Sì
Scusa tratto Mastro scolpito rotto gli onorevoli domande su detenute superflua
Allora senta
Lei prima ci ha parlato del compiti dal comandante di compagnia con riferimento a spesso
Alla Testo Unico sulla fazioso insomma sul carteggio
In realtà
Lei conosce l'articolo quarantasei del regolamento generale dell'arma
Sembrerebbero ricordi laddove dice
E riferito al comandante di compagnia e dice dirige e coordina attiva contro l'attività dei reparti dipendenti in sei mesi certo eccetera arriviamo al punto
Beh vuole perseguire ed eseguire personali periti che questa primo Dolcetto quale sia stato il comportamento dei carabinieri al fine di accertare se vi sia stata da parte loro precipitazione o imprudenza se possa escludersi che la violenza la resistenza siano state determinate da rapporti salita da Muti personali
Punto questa e il testo l'articolo quarantasei
Io l'ho già fatta dalla pregare a chi si riferisce a chi è che a questi compiti
Signor comandante di compagnia però questo è molto specifico questo fa riferimento soltanto all'idrogeno ci si di resistenza e lesioni
Va bene la titola malati sì sì però io mi riferivo all'istruzione sul carteggio che parla pure degli avvenimenti niente sul fattore dappertutto fattosi rinunce esatto
Ok
Però come lo sappiamo bolla
Stefano Cucchi fu portato in una
Stazione non dipendente dalla compagnia di Monte Sacro giusto
Opposizione di casi non mi permette la ragazzina dipendente da Montecitorio scusa grave nebbia sì ho sorvolato parate versione deve dire che la domanda non troppo foga con questa testimonianza accompagnerà una
Stazione non dipendente dalla Casilina giusto esatto
Le chiedo
Così ne ho fatto una domanda questa
Scelta di
Assegnare
Diciamo in custodia
Il
L'arrestato ad un'altra compagnia
A chi spetta a diciamo a stazioni ripete l'altra compagnia che spetta quando quando viene arrestato qualcuno chi è che sceglie
Alla stazione di Nettuno
Guardi all'epoca
Una una valutazione che poi ci si metteva alla sottufficiale del comando gruppo ai servizi Cina sottufficiale di giornata
Boh dava le indicazioni portato Rolli piuttosto basa una valutazione più per girare più complessiva delle disponibilità di celle in ambito Comando gruppo magari dava le indicazioni riportarlo piuttosto che presso una caserma che presso un'altra caserma ammenda ma il fatto che è una stazione se a questi dalla famiglia in un secondo fascia terza fascia seguono nell'orario di servizio
Anziano se il modello resta aperta
In quaranta e poi per la scelta delle camme di sicurezza per portarlo o si può derogare
Si si può derogare vero prettamente diventa vincolante vecchie una stazione di terza fascia viene sfrutta da subito prima la stazione di terza fascia che è sempre aperta per le celle poi eccezionalmente se magari non vi è più disponibilità si tende ad aprire la seconda fascia vigilando h ventiquattro la stazione Pietrabissa seconda nelle risulta che in quei giorni se lo sa perché poi magari lo chiedeva più
Addentro che in quei giorni pochi giorni prima altri detenuti fossero stati portati
Nella nelle camere di sicurezza dell'Appia
Non ricordo
Non ricordo seconda fascia sul con quelle che sono già spiegare impossibile non è impossibile da prettamente si tende prima a occupare a riempire le piazze fasce
Ma quando quando finisce tardi una perquisizione finisce tardi e mancano poche ore
Alle alle nove e fatidiche
Del delle direttissime
E normale accompagnare nelle camere di sicurezza distrazione altrui oppure a quel punto il per il personale lo gestisce direttamente personale di scusi il detenuto lo gestisce il personale operante
Ripeto normale senso e magari contatti che si sono intercorsi tra comandanti con sottufficiali dei servizi del gruppo
Si è scelto di portarlo presso la cella X
Fa sarebbe stato impossibile ora era un abile ma sensibile quella di non consegnarlo detenerlo fino alla fine rischia
No solitamente comunque si porta in custodia
Ti porto in custodia solitamente
Va bene senta
Consigliato quindi che quel giorno Stefano che fu affidato alla stazione lungo la linea gerarchica diversa cioè quella non della Casilina ma Del Monte di Monte Sacro quindi
Tor Sapienza
Avreste dovuto comunque dar conto voi nel rapporto sul fatto di questa
Spero di questa circostanza rendicontare cioè il passaggio di Cucchi da una
Da una linea di un'altra gerarchica spese certo
Abbiamo avuto modo di verificare se tramite doc spia il ventisei ventisette ottobre due mila nove ci sono stati gli scambi documentari tra
La compagnia Casilina Compagnia Monte Sacro
No non ho avuto modo
Non ho non ho avuto modo di verificare le do spiava uno ha avuto modo di verificare in generale noi ingenerare una verifica che non è affatto
Le risulta immagino che benché non fosse l'autorità disciplinarmente competente comunque preparasse lei il la documentazione per i docenti ci finali
Sì volete ai pericoli di competenza dei comandi di compagnia significa consegnano
E lei ricordasse il comandante della compagnia Casilina maggioritaria Pio
Procedimenti disciplinari inerenti comportamenti ai comportamenti di quel
Di questa vicenda
No nessuno no cioè no no no no non sono stati avviati
Ok
Allora lei prima ha già parlato
Di Mollica
Su quello che
Riferì di ritorno da piazzale Clodio dopo la l'accompagnamento di Stefano Cucchi da Tor Sapienza al tribunale
Sinceramente non ho capito se
Sì sì
Vedo già il piano è pronto allora assentito io non ho capito se l'è questa voce
La sentita la voce diretta di Mollica quello diceva ad altri o Mollica lo diceva lei
Mollica che dialogava con altri militari altri lei era disparte senza far notare da questa questa io mi trovavo a transitare per ho ricordato che era l'orario di mensa che mi stavano transitando nella nella mensa poi vicino alla mensa c'è la sala macchinetta del caffè
E c'era questo cappello di di persone tra cui Collepardo no noi non anche perché non è che ciò confidenza dovremmo litigare su questa fase esatto assuma o peggio passivo suddito questo discorso che si faceva risuonare ho proseguito per conto mio non è era la frase esatta galera perché visto che la seconda fase
Esatta per quanto
Ovviamente siamo passati alle qual era
I migliori al Bloom che si riferisse e a teme che lo aveva trovato malconcio malmesso
E con difficoltà nel mondo e nel camminare questo
Adesso la fase del dettaglio non non la ricordo clarinetto
Il nove novembre due mila diciotto le è stato sentito a sommarie informazioni
Tarda
Dottor Muson persona credo sì
Ricorda chiese lei dice
A domanda rispondo ricordo che il collega Stefano Mollica
Che comprendeva la pm Z che l'ha condotto Stefano Cucchi a piazzale Clodio
Per l'udienza con rito direttissimo tornato al tribunale commentò che l'arrestato era conciato proprio male
Quindi questo cominciano
Il terzo dito malconcio è conciato male il contratto sembrano stessi fatti non contesto malconcio tutto perché dice perché
Giudice c'è opposizione c'è opposizione non resta contestando una cosa che non è verbalizzata e non è una contestazione grazie mi capire innanzitutto è oggi il teste ci dice
Segreti materie scusi un attimo perché il termine è il verbale di in quell'analisi firma l'indice nient'altro prosegue dicendo questo non l'ho vista direttamente nel ma qualche altro collegamento operativo di cui non ricordo il nome
Dunque sapevo che Monica non faccia mistero del fatto che l'arrestato non appena cominciato male ok abbiamo chiesto mangiato male siamo d'accordo
Il fatto del del che non verrà Mulas sette perché non lo disse al pubblico ministero in quell'epoca vi voglio capire perché
Un anno fa no Ortisei comunque conciato male
Buono dettagliato preminentemente
Man mano aperta malconcio conciato male avevo inteso generico ma per ricomprendere pure alla situazione economica sia perché gli alloggi a diciamo precisando questo particolare cento disse che era conciato male benissimo bicchieri in un messo male che aveva difficoltà a camminare queste queste sono le realizzazioni della difficoltà a camminare nel verbale non l'ho non ritenuta
Per l'ananas lo ricorda chi lo disse
Che è una difficoltà si si deambulava Maserati filo pezzi realizzarli precisa questa circostanza nel momento in cui fu sentita noi stiamo donne essendo avvenuto malconcio stanno insomma alle evidentemente non non ho dettagliato Recco però detto così in maniera generica compreso un surplus iniziare il telefonino queste azioni non doveva la giudice però come faccio internazionalmente insisterebbe differenze sta
Ricordando ricordo sarebbe una frase giusto
Quindi in realtà vincitrice Mario riassunto volevo sapere se non ha detto Iozzo entro sta riferendo una frase sentita peraltro camminando quindi anche però serve l'accordo insomma così prestano servizio depurazione è una sola
Giusta umana comprensibile elaborazione concernono giudice c'è opposizione
Gentile Astraldi stilistico averglielo sentito riservata segue verrà sentito di questo fatto questo particolare fertili Kyenge aveva difficoltà nel muoversi calmierare la difficoltà nel muoversi
Prendiamo atto
Senta lei
Però quello che trattava gli aspetti disciplinari del della compagnia c'ha detto però
La reazione di servizio dei militari sarebbero passate innanzitutto nel suo ufficio per quando al comando di compagnia no
Dico di nullità che diceva questo de persone che lo ascoltavano etilista esso qualcuno ha fatto una relazione di servizio
Che io abbia visto e si passa da me no maioliche
Un fatto come questo normalmente
Oggetto di relazioni di servizio da parte vostra
Sì sì sì o no nell'oggetto dell'azione servizi lei stesso quando ha sentito questo di un proprio dipendente che dicevamo estratto non è un mio dipendente
Perché no no nucleo operativo io so nucleo comando S Eros è un mio collega al mio collega di un altro reparto
Poligamo
Perché scusi Mollica effettivo al nucleo operativo allora
Volevamo reparto semplicemente un ramo diverrà operativo no non è un dipendente non è comunque direttamente subordinato Giacco però giustamente
Giusto cioè poche lei conosce il codice dominare no sacche anche colui superiore come posto nella via gerarchica del sottoposto
Se non direttamente competente a Pisa
E il competente superiore perché attenzione guarda che ho sentito questa cosa qua no lette c'è questa no non perché no no no
Non l'ho fatto perché
Transitando voce di corridoio ho sentito questa voce ormai proseguito o nel camminare perduto se qualcosa Cesarale ne verremo a conoscenza ho pensato femm
Essendo c'è qualcosa che non è stata scrivere io prose no chi se ne frega no però non non ho fatto quel discorso di John Lennon affatto
Va bene
Ma prosegue con le domande di prima
Lei risulta
Mollica oltre che fare questi sono queste
Esternazioni nella macchinetta del caffè
Carlo
Con una giornata di questa circostanza per il no non mi risulta
Le risulta che il Maggio lunare comunque ne venne posseduto informato da qualcuno ad esempio
Nemmeno non
Conosceva a quell'epoca il carabiniere Schifone
Conoscevo suo militare sì me lo ricordo conoscenza dimettano non so chi è ebbe modo di parlare con lui di no assolutamente no
Sempre in base alla sua esperienza lei allora il sito lei è a conoscenza che i carabinieri spione se c'è una relazione di servizio sulla
Sulla
Giudice però c'è opposizione finora non ne ho fatte però l'avvocato non è un teste suo controesame dovrebbe come dire fare lo sforzo di fare domande che esso hanno costituito oggetto di esame io su scriva avevano fatto nessuna domanda
Allora qui soccorre anch'io riservisti dovrebbe agli atti salutando il garante non c'entra già sì no non è stato oggetto effettivamente gli esami da parte del pubblico ministero negli incarichi ha scelto di non Lulic dischi dove che il l'annotazione discussione nell'ambito dei documenti acquisiti quindi nei documenti presenti nel fascicolo
E che cosa vuole sapere su questo evidentemente ogni paese di capito che illumini
Assoluta si è occupato solo di alcuni corpi di alcuni documenti seriamente di tutti gli altri no vecchie consorelle
Quindi presente nel fascicolo sette che era presente l'annotazione di delle capiresti Donaggio
Proprio alla fine bravissimo
In base alla sua esperienza considerato che dunque operanti che lavorano insieme nella stessa sottile quella rapida consorziata veri può spiegare antico grappa sul consorziata giudice sì che non spiego non solo dai Consorzi adoperò
No io ero non lo so deputata a maggior ragione
Quando fanno operazioni di servizio
Il copre fino alla Puglia normalmente la fa a doppia firma anche dell'altro
Componente la pattuglia è anomalo che la faccia solo una null'altro anomala
Soltanto una domanda
Chiedo scusa
Ma
Settantatré
Allora i carabinieri sanno conosce lei
Carabiniere design scandinavo
Era effettivo alla compagnia Casilina
Norme unico no non lo conosco comunque esatto però
Se fossero effettive lo sconosciuto sì magari come infatti Marguareis nel servizio da mi sembra che sia un dato Svetonio avvocato andiamo a diciamo al contributo che può darci il teste nell'ottica e nella sua linea difensiva
Allora nel se lo ricorda se fa parte di quei documenti che lei ha conosciuto della
Per fascicolo in questione
Lei sa se le verso le doppie versioni deve due notazione di PG
Nella fattispecie quelli sano fossero presenti entrambe nel nel fascicolo a disposizione della vostra compagnia
No no no
Un canto non c'era
Un attimo ancora
Tutte consequenziali
Voglio dire
Già
Questo toglie tutto quello che ha già risposto quindi
Praticamente tra questi gli appunti
C'ha detto
La questione di tempo
Cioè dalle può spiegare cos'è un appunto
Nell'ambito arma nella nella diciamo terminologica dell'arma è
Nell'appunto non qualcosa intanto che non è protocollato
Non lega protocollo e firma non regala a firma spesso e volentieri non è neanche intestazione Bibenda tipologia
è un qualcosa di speditivo immagino nel carteggio
Per avere una redazione più completa di qualche altro di un reato su quel sono appunto quindi come si fa riconoscere
Sì
E l'autore
E l'attacca appunto che ne ha trovato nel nel carteggio di della dell'arma dei carabinieri
Serve Claudio punitivo
Non so uno stato inviato in fax al numero di fax sei scusi dov'è il scusi il secondo se la domanda è posta con riferimento al carteggio che qui ci sia a destra andiamo direttamente al dunque
No perché dieci anni fa l'esame generale insomma no cioè tediarvi direttamente di un eventuale appunto
Allora è stato un risanamento sono tre appunti
Che non so se lei conosce fanno parte di questo carteggio
Uno glielo sottopongo primo
E vorrei sapere se si può glielo dà
Ma poco sì ci dice innanzitutto così anche tutti possono sin d'ora la caratteristica la mila settecentoquarantasette come detto appunto non protocollo facciamo venire al Pubblico ministero e agli altri pandillas trecentoquarantasette delle culinario del Pubblico ministero
E che cos'è questo logica mi perché io non ho più un tizio di tutti gli atti
Si tratta quindi di un documento che era contenuto oggetto l'elenco di quelli di diciamo che sono stati acquisiti presso no non è stato acquisito no però oggetto intestato compagnia Roma Casilina
Cioè lei l'ha avuto adesso no c'erano ancora le tattiche lo stanno esaminando
Sì
Oggetto cronologia dei fatti di Cucchi Stefano
Eccetera eccetera
Lei conosce questo no assolutamente nella mai visti mai visto ma che natura quest'atto qua come lo chiamerebbe lei
C'è una via di mezzo trova appunto nella relazione di servizio non firmata
Il gruppo firma sotto era una firma del comandante compagnia ma i giornali ma questo questo documento non avrebbe dovuto scriverlo lei naturalmente
Scrive l'ho inteso come
Stesura
Granducale
Guardi io questo tipo di redazione dovrebbero mai fatta così con queste date con questi orari però ma in generale controfirma procurato un'area pedonale in quel senso usi magari preparare una lettera una corrispondenza da è metterà la firma sì
Perfetto perciò pratiche appunto in successione
Che sono sempre sullo stesso argomento
Però se lei gli abbia mai scritti copisti
Sì sì potete prendere anche l'altro così li vedete tutti e due insieme
In un'unica
Allora progressivo e
Quello che avevo detto prima mila settecentoquarantasette queste mille settecento cinquantasei l'altro ancora
Una corte riprendiamo
Quali lei è stato passato in questo momento io visioni quello con il numero no Iridina canti il diciassette e cinquantanove quindi quello con il numero diciassette cinquantanove se sua sorella la coppia ai
Fa temere che diciassette cinquantasei
Sì sì no dico che lei poi per favore sì pallido bastano ma lei voleva fare domande insieme grado ma no insieme legati alla stessa natura praticamente
Nella il cinquantanove per favore tanto che il teste c'era già diciassette e cinquantanove
Lei ha un tifone diciassette cinquantasei diciassette cinquantanove le chiedo
Diciamo che tenga allora questi guerra fino
Cosa sono
Appunto diciassette cinquantanove per sociale a forma di appunto proprio ci siamo sì
Entro
è un
Roba di arrivo e in tribunale
Da mai sentito le uno
Un documento chiamato almeno da riempitivo in tribunale no assolutamente barocco da da quello che le può vedere essendo come esperto di carteggio dell'arma dei carabinieri questi due atti cosa sono chi li ha scritti di li ha fatti
Sono firmati innanzi a uno socialmente aggiuntivo alla sottoscrizione autografa ma
La dicitura no dividere queste neanche del relatore immagino innestarsi due no no no assolutamente no mai visto ieri Giarda non sente la vicenda insomma di a mucchi di cui parliamo
La veste grafica & appunto della compagnia Casilina oggi eventi non meglio conosciuti bene rapida risposto avvocato non non lo so no non non sono in grado di rispondere se prove sono della compagnia Casilina
Perché lei fa questo documento fa riferimento il sedici ottobre senza età dalla compagnia Casilina eccetera eccetera
Però
E poi riferisce
Su quello che dice Mollica su quello che dice Stirone eccetera eccetera
Non sono in grado
D'accordo allora niente ci riserviamo come
Le vogliamo depositare BreBeMi come tutti gli altri documenti che gli sono stati esibiti insomma sul anche perché appunto gli sono stati mostrati sono state fatte domande
Verranno adesso acquisiti al fascicolo mi sembrerebbe un tipo l'altro documento autore
Pensa
Posso però non erano sicuramente nel fascicolo del pubblico ministero gioverebbe l'ammirazione dei dei fascicoli dal Pirellone
Sì giudice però l'avvocato dovrebbe precisare Mondadori da dove li ha presi appese a facili il pm ma cioè esattamente da Giorgetti allegata corso cosa allora presenta i documenti stanno al fascicolo della compagnia Casilina abbiamo cioè quello acquisito nel due mila diciotto
Nel due mila diciotto dicono quelli che abbiamo dato che non Maneggio il luogotenente Silvia quindi non posso insistere sulle domande
Le presento perché erano ampiamente documentato scusi le parti volevano sapere materialmente quindi erano contenuti all'interno del fascicolo della compagnia Casilina quel fascicolo e invece ha detto il teste custodito in cassaforte
Sì esatto cioè giudice onerosa requisito dal Pubblico Ministero il giudice
Poco tempo era diverso nel senso che e nel due mila quindici che va il nucleo investigativo con questo elenco dettagliato di atti e ne acquisisce alcuni nel due mila diciotto la Procura fa una delega una nuova delega al al nucleo investigativo chiede che vengono acquisiti tutti gli atti allegati a una relazione a firma del generale Luongo
è il nucleo investigativo acquisisce tutto il carteggio che c'è nei vari reparti Casilina Monte Sacro gruppo e in quella circostanza questi atti erano contenuti nel fascicolo della Casilina quindi questa diciamo vasto
Ma almeno anche l'intestazione Roma Casilina
Col firmate comandante schizzi però perde questo effetto i reparti specializzati esaurimento su una inerzia di nell'ambito dell'indagine insieme cui percorsero in quanto
Sì sì non c'è opposizione ha saputo riferire perché dice che avevamo in mente
Va be'ma non c'è opposizione dell'argomento Pietro compiacerlo ci opponiamo queste cioè curare conosco così pubblico ma volendo stravolgere l'esperienza di maggio musica
Provenienti da nove mila ci saranno dove
Però gli chiede illustreremo meglio Nardi ci sono altre domande per il teste d'artigianato Camiletti camminare formalità
Il il recital rivediamo riteniamo tutti insieme perché ci sono anche quelli che gli aveva dato il tribunale sulla domanda che ha fatto l'avvocato Scalfati prese le parti
Chi vuole vederle meglio gliele forgiare abboccato
Tata nel frattempo così le parti possono e esaminarli se qualcuno ha qualche rilievo da fare per le altre difese in controesame e non so se volete la difesa Casarsa domande
Canali difesa allora ha domande avvocato aumentasse vuole dare atto a verbale che l'imputata nomini altresì l'avvocato Brindisi
Oggi nomina anche l'avvocato Brizzi Lorenzo Brizzi quindi il imparando Francesco quindi nomina in aggiunta all'avvocato Massimo vista anche l'avvocato Belluzzi
Sì diamo atto l'avvocato cavallo fra imputato Cavallo Francesco nomina oggi quale codifensore unitamente all'avvocato Massimo bissa
L'avvocato Brizzi
Dimenticato
Ci ripete il nome Lorenzo Brizzi violenza ad Haiti grazie
Quindi procede al controesame cifre inferiori al giudice grazie mille luogotenente buongiorno Jones Brizzi per la posizione cavallo io qualche brevissimo chiarimento perché del luogotenente anzitutto con riferimento a quella fase che le è stato esibito dal pubblico ministero che non so se vado avanti le chiederei zuccheri tragico così tanto un miliardo di quel gesto delitti esatto si tratta dell'allegato uno al verbale di dichiarazioni rese dal luogotenente Silvia
Il diciotto dodici dicembre del due mila diciotto
L'allegato uno fu esibito al luogotenente nove all'inizio della del suo esame
L'odore acre voleva anzitutto chiedere ma questo fax presenta un numero di protocollo
è il numero di protocollo dell'ufficio Ohio cd lo con l'architetto
Centoventuno slash settantasette trattino due per fare
Senta logora inglese rispondendo a domande del Pubblico ministero e anche di chi mi ha preceduto proprio in questo istante ha sostanzialmente evidenziato che questa richiesta di urgentissimi notizie
è stata trasmessa al comando Casilina solo ed esclusivamente tramite fax
Lo conferma conferma poi come questo fax fosse in uso solo all'ufficio del comandante sì perché verso gli uffici non ce ne avevamo fax senta sempre rispondendo questo molto noto al pubblico ministero al collega che mi ha preceduto ha evidenziato come traccia di questa trasmissione non vi sia nel sistema in vostro uso che va spia chiusa azienda quindi lei esclude che è stata trasmessa questa richiesta di urgentissime notizie anche tramite e-mail e e più nello specifico all'e-mail del comando Casilina
Asserì e-mail assiduo esclude o si arriva
Sì escluderebbe l'e-mail perché qui
Reca Vilardi quello che vede in quel documento ora prescindendo dal documento che sa di sorvolo pacificamente se arrivava in me il la previsto al di là nella previsione dove l'unico solo documento che è arrivato
Alla stazione Casilina a fronte di questo fax è stata trasmessa anche un'e-mail questa risposta alle da un lato ovviamente in quel documento
E queste mezze si o se lei lo sa dove è stata trasmessa a quell'indirizzo e-mail molto banale
Arrivava all'indirizzo del nucleo comando di compagnia quindi va previsto
Senta le esibisco un documento che per le altre parti contenuto nel fascicolo del pubblico ministero al foglio uno sette otto nove
Dove chiederà per l'appunto viene indicato costo folli o il mittente il destinatario
E poi le chiedo una volta che le esibisco anche di commentare
Gli articoli dottore sono un spillata unica sono eccentrici ovviamente rispetto
Alla domanda che sto ponendo non ho solo quindi è stato il primo foglio quello che anche del fondo consiglio Pierre fortemente produrremo all'esito delle domande
No solo il primo solo su dove esordisce il foglio laddove il momento il villino che avevano ma né per il futuro anche mi scuso se li ho consegnati tutti insieme Manta sono mi sono dimenticato alcuni strappa all'Italia la grandezza
Cioè se mi può assolutamente commentare quel foglio le e-mail che risultano
Analisi peraltro oggetto letizia candidato nell'ultimo progetto numero di protocollo
Ce l'ho con lei trecentoventuno svanisce settantasette trattino due era il medesimo numero che ha individuato anche nel fax se si nello stesso lo stesso senta quale la casella e-mail che ha ricevuto scelgo io CBO è quello della compagnia della compagnia quale Casilina quindi la compagnia Casilina
Ricevuto il fax dovessimo che c'è anche un minorenne ok
Senta ovviamente giudice chiedo l'acquisizione acquisizioni questa necessità avrà cura
Avrò cura ovviamente di darne una copia si ritiene mi riservo per la prossima udienza perché altrimenti l'attore strappare no tre copie e quindi sarebbe rovinata mi rimetto a lei va bene in questo paio di Tim dopo intensi prego altre domande si veramente brevissimo sempre rimanendo su questa questione del fax e delle note di trasmissione
Lei anche commentato la risposta questo urgentissimi notizie siglata dal comandanti Unali
Sempre per comodità parliamo del allegato due che la stato esibizione sempre da subito ministero
Le in particolare rispondendo al difensore che mi ha preceduto a con certezza anche qui affermato che mai
O meglio poi le mi dirà inquadrato intensità
Che ad ogni modo questo carteggio non è stato caricato sul sistema spia
Io anche qui le chiedo ne è sicuro
Di questa circostanza sulla lettera qui riporta la segnatura è stata sì la lettera qui regala segnatura quindi la segnatura significa un protocollo informatico
E quindi caricato a protocollo informatico quindi una cioè me l'ha trasmessa protocollo informatico Mingrone formato corretto Dozza Knox per cento
Un'ultima domanda questa solo una precisazione perché lei poi ha da ultimo commentato con il pubblico ministero l'allegato quattro sempre al verbale di dichiarazioni che lei ha detto per intenderci come argomento si tratterebbe degli apprezzamenti
Inoltrate dai è superiore gerarchici chiamiamoli così per non scomodare ac all'esito dell'arresto di Stefano Cucchi lei visionando il foglio che le ha esibito il Pubblico ministero
A in particolare ha specificato la data di questa comunicazione la perché del
Aveva detto e ventisei ottobre data della lettera ma questa data che cosa si riferisce alla trasmissione che fa la compagnia Casilina se la data che viene fatta dalla compagnia Casilina questa trasmissione quand'è che ha ricevuto materialmente gli apprezzamenti
Di Corticelle di Tommaso
Fermiamoci parrucchiere lì perché poi vedendo o la lettera rigo del Corticelle diciannove ottobre due mila nove
Pertanto magari tocca vedere quando arriva in compagnia se soldi fra c'è il foglio Trezzo e quando proprio l'ordine delle pagine
Anche qui si tratta di un immenso in ufficio a José ufficio all'interno del diciannove ottobre venne porta la stessa data
Va bene grazie mille non ho altre domande grazie giudice
Va bene i per la difesa dieci anni
Ci sono domande
No
Avvocato il per la difesa solido nessuna domanda difesa Casarsa
Nessuna domanda quindi è il turno l'avvocato Bonsanti
I come controesame voleva fare
Giudice come vuole così cominceremo alcuna domanda scuote il controesame
Pertanto di dare al pubblico ministero di fare il riesame insomma dare l'opportunità pubblico ministero si intenderà di fare gli esami per far vedere condotta aziende quattro domande le famiglie
E indichi dipende quanto il lungo insomma intanto mediatiche nove segreto azione di pochi minuti atterrato fare tutto in unica soluzione oppure se spezzarlo
Mi par di capire che le voglio razionale e a questo punto mi sembra insomma che questa la linea che avevamo ci mancherebbe per grazie
Luogotenente buon pomeriggio poca dopodiché saper formata alcune precisazioni come ha sentito in ordine alle domande che sono già state oggetto di dieci anni fa confronti di esaudire
Innanzitutto nel fare riferimento alla famosa vicenda Mollica
Lei dice nordica non ne faceva mistero questo mi pare che più o meno sia stata la formula classica emersa non è facile spero che significa oltre a quel capannello di i militari e che stanno di fronte alla macchina del caffè gallerie passando ascoltato questa circostanza vi erano altre persone delle
Fossero nonché lo sappiano non lo so non sono in grado di rispondere
Senta questo episodio si verifica se ben capisco nel due mila nove sarà il giorno stesso in cui Stefano Cucchi viene tradotto presso piazzale Lodi Blues al termine del rito direttissima al rientro
Lo stesso pubblica o qualcuno dei presenti in quell'occasione che lei sappia ha poi mai più fatto riferimento a questa circostanza
Cioè qui forse una Punto per intenderci
No
No che io sappia quindi questa sua espressione non ne faceva mistero
Storie faceva mistero nel senso che al momento ne ha parlato non ne faceva mistero Stellone Flavia Perina dello standard parlato costa parlava e io in quella circostanza ho consentito che esternava questo discorso
Dunque sempre andando in maniera andò mica libero si può soltanto lo schema del del controesame
Sempre con un'approssimazione riassumo quello che mi pare di aver capito vedrete comandanti di stazione
Portavano questo virgolettato lì intatti che dovevano essere consegnati lei si stava riferendo alla diciamo accesso del nucleo investigativo nel novembre del due mila quindici
Il comandante di compagnia chiamato il comandante della stazione dipendenti questi quanti portano gli incarti crescono virgolettato quindi verso le sette scuole per lo meno in merito
Se lo ricorda perché lui in Cartesio invocato anche quindi in buona sostanza i comandanti delle stazioni dipendenti che rispondono ricordi rapidamente maresciallo Bocchieri Appiah loro band formato Quadraro Peppe
Questi due sottufficiali porta rotta del materiale pronto tra virgolette questi indicati rispondono a cosa che cosa seri materiale pronto fotocopiato per copia conforme all'originale
Quindi già fotocopiate già conforme originale quello che volevo domandarle si era opposta ma vuol dire che qualcuno prima dell'ora arrivassero
E l'aveva chiesto
Nel comandante di compagnia maggiore Grimaldi
Quindi su questo può essere nei limiti in cui riesce ovviamente un po'più preciso se ricorda se maggiore Grimaldi contattò telefonicamente queste persone serie sedimentata un personalmente l'uso e le fece contattare da terzi
No no è stato un contatto diretto più ricorda una maggiore giacconi comandanti di stazione
Grimaldi via cioè nel formato dice loro il bar eh documenti già fotocopiati e un'attestazione di copia conforme pensato
Dunque sempre ripercorrendo
Il suo esame lei sempre se ho ben capito descrive la presenza del personale del nucleo investigativo e segnatamente del capitano sesta Armata oltre che un sottufficiale e di un altro militare
In due luoghi diversi se ho ben capito l'ufficio del comandante la compagnia
No in due luoghi diversi
In un primo luogo e l'ufficio del comandante di compagnia contemporaneamente no dopo e poi abbiamo ottenuto il rendimento di poi si poi si spostano per il prosieguo dell'attività e quindi due luoghi diversi stiamo vivendo sessantuno euro prima nell'ufficio però io il primo volo vedo perché ci sono imperfetta il secondo poi loro escono dall'ufficio per proseguire nell'attività e volevo sapere esattamente questo
Lei vede con i suoi occhi nell'ufficio del comandante della compagnia
Corretto scorre sa dire in quel momento che fosse presente chi sia stato innanzitutto scusi ricorda approssimativamente per quanto tempo si sono trattenuti presso l'ufficio del maggiore Grimaldi
Ma non è stato né all'una lunga permanenza al tempo di inutili oppure ma no si è trattato di quarto d'ora che una cosa del genere una breve parentesi mi per capire quello che occorreva annoiati quelle d'si doveva acquisire e poi si è proseguita l'attività Bozzi ha proseguito l'attività significa cosa che a questo punto
Escono dall'ufficio del maggiore Grimaldi non non mi faccio risponde Roxie
Sospettato diciamo
Ed arrivare lui FISAR Riva il comandante del nucleo operativo il capitano Boringhieri in quell'ufficio dal maggiore
Ricordo che qualcuno notiamo maggiore no lo aveva chiamato il maggior maggiorenni Maldini una volta tutti presenti lì escono dall'ufficio proseguono nel nell'attività dell'età di acquisizione e quindi
Dovrebbero essere andati lei non l'ha visti tanta gente ma pensare standard in un secondo luogo Sandrone diverso rispetto d'ufficio mazzo sentendo secondo luogo risponde
Corrisponde all'ufficio del nucleo operativo corrisponde al locale Spicer corrisponda al piantone
Quindi diciamo ai luoghi possibili sono questi
Per l'attività che si voleva fare altro se posso sintetizzare a Londra
Legati alla vicenda scrisse diciamo così quindi fotosegnalamento conservazione del dieci per cento due avrà pratica dipendenza diretta del nucleo operativo vento correttore
Lei ha visto personale del nucleo investigativo quindi non personale nucleo operativo della compagnia personale il nucleo investigativo segnatamente capitano alternate agli altri militari di cui non ricordo il nome i luoghi ulteriori evidenti adesso lo stabilirà la compagnia rispetto all'ufficio del comandante e artistico Carlo rimarginarsi siano legati
No è sicuro di questo
No io non esistono in altri locali
Senta
Un'ultimissima precisazione e poi il resto degli argomenti li vedremo nel corso dell'esame lei ha parlato di se ho ben capito il Marocco notavamo un attimo ha parlato di passaggio di consegne con riferimento cosiddetto fascicolo Cucchi
Servire diciamo in termini semplici dati comunque siano comprensibili anche per noi cosa consistenti delle forze armate in cosa consiste in generale un passaggio di consegne
E poi in cosa è consistito sino Sarsina cognizione diretta in questo caso il passaggio di consegne con riguardo fascicolo
Allora il passaggio di consegne formale ufficiale quello previsto comporta una sorta di elencazione di tutto ciò che viene consegnato al successore
C'è una firma per accettazione da una parte è una firma quindi consegna dall'altra questa il passaggio di consegne vero e proprio in questo caso luogotenente se la interrompo
In fondo come dire un passaggio di consegne nel senso letterale del termine cioè
Io mi libero comunque mi diciamo disunito non voluta tecnica ad una qualche connotazione disimpegno esco dalla disponibilità di queste carte espone adesso pure questo passaggio di consegne si sostanzia e in un confronto come dire in una valutazione di contenuti del partito a questo fascicolo
Sappiamo
Questo questo e questo può essere utile riserva consentono spiega terzo avversario suggestivo quando si fa il passaggio di consegne formale c'è anche un riscontro da chi prende gli atti in consegna
Sì sì questo abito prima cioè cioè firma dice firma controlla quello che prende che questo riguarda diciamo i contenuti benissimo
La mia domanda arriverà leggermente diversa dispiace sottovoce
Quello che io vorrei capire
A prescindere dalla ma pigliare per la riduzione diciamo così della documentazione
Esiste poi un confronto verbale esercizi commenta ripulsa illustrano i contenuti di ciò che si sta cedendo oppure si dice semplicemente che dal fascicolo uno
Posto ma il giudice chiedo scusa Jean capire la domanda ma è una domanda diciamo generale su come funziona madre
E su come funziona passa all'insegna dei fascicoli Etta Olgiati girava in particolare se nell'ambito del un luogotenente ne ha condiviso la libertà
Con richiesta di filiera esattamente con riguardo fasci
Commenti su quello che viene passata in consegna io ne ho contezza
Nonché le prezzemolo dove preso d'arte no giudice gode solo
Vengono
Vengono
Insomma incassato vengono presi in consegna chiedi scese riguarda essere analizzate e sottoscrive la riduzione andati passati sempre
Presso il sei guarda legalizza si realizza e poi li firma per ricezione regioni del parco all'inglese pone sempre in parte la sua esperienza dovreste qualificata
Che il soggetto che si acquisisce diciamo così un ponte fascicolo oggetto di passare i panzer Kronos per conto loro
Ma certamente certamente grazie ultimissima precisazione
Lei ha visto perché il già stato mostrato lo scopo natura sosta fa di una
Richiesta
Che proviene come ricordava correttamente dal reparto operativo del sottoscritto dal comandante del reparto operativo fondando Sabatino
A comandante della compagnia Casilina bene
Innanzitutto volevo chiedere volevo domandare signor giudice lei ha già la coppia si tratta dell'allegato tre tre esatto gli incidenti fanno dicendo questo questa copia in realtà
Viene realizzata
Ciò tribunale del giudice
Generalizzata fotocopiando l'originale di questo documento ovviamente
Che viene acquisito dalle nucleo investigativo segnatamente dal Cornello datoriali su delega dell'autorità giudiziaria ovviamente in questo procedimento per diciassette mila ottocento il dodici novembre due mila diciotto
Faccio riferimento tanto per essere chiaro il foglio dieci dieci quindici nel fascicolo del pubblico ministero Paolo nove uno due cinque tre tre nove dell'avviso di conclusione delle indagini preliminari che adesso
Se lei me lo consente esibire
In questo
Sì propria attività richiesta
Si dice che viene acquisito richiesta di in originale predisposto dal reparto operativo CCD Roma con foglio numero insomma risponde esattamente a questa richiesta
Ora questa acquisizione
Ripeto viene fatta al mondo presso la compagnia attività ma viene fatta presso il Comando Gruppo col comando provinciale nel due mila diciotto
Mi corregga Pubblico ministero Libardo potrei saltare qualche passaggio
A fino al due mila quindici
Dalla compagnia Casilina vengono prelevati peste Evernote arresti documenti e ne perderà questo fascicolo
E viene portato tutto presso il comando provinciale perché come ricordava prima mi pare Pubblico ministero servivano alla redazione di un documento con la firma del generale romano
Quindi la compagnia Casilina diciamo così la disponibilità di questo fascicolo Cucchi dopodiché Pubblico ministero delega nucleo investigativo ad acquisire una serie di atti nel due mila diciotto dunque correttamente il nugolo investigativo nel due mila diciotto acquisisce non più presto Casini ma presso il comando provinciale
Anche gli atti contenuti nel fascicolo diciamo così già tazzina dove troviamo questo atto in originale
Quindi l'originale questo apposta nel fascicolo del pubblico ministero
La fotocopia cui stiamo parlando dunque
La fotocopia di quello originale
Per cui originaria scusate sto portando questa protesta mostruosa diciamo che non io mi sono perso perché a questo punto insomma non capisco cioè questo bene
Del come allegato Silvio
Risponde tutto e per tutto assume originale ivi comprese lei annotazioni manoscritte a margine dell'atto stesso ok ok tra queste valutazioni non vengono fatte o su una copia dell'atto ma vengono umana scritte sulla o in originale
Per cui prima richiesta se e nella misura in cui il tribunale ritenesse utile io credo che sarebbe opportuno acquisire al fascicolo per il dibattimento l'originale questo omonimo per un atto di questo procedimento diciassette mila ottocento non di altro presenta punto secondo vengo pagato mandando a farsi da lega riconosciuto mi pare di aver capito rispondendo alle domande del costo Scarpa la la grafia di questi appunti a margine di questo atto
A Bossi vero comandante di compagnia Baggioli Grimaldi brevi ma d'altronde le domando solo sicuramente non certo certo che se fosse non superiamo ricordo e la grazia per me la sua son
Diciamo è possibile che qualcun altro abbia al posto di proprio pugno in base alla sua esperienza
Su questo proprio in originale degli appunti essendo persona ulteriore libertà rispetto al comandante di compagnia quella richiesta da rivolta ecco perché
L'esclusione riconosciuti tra la esclusi mafia diciamo potabile scontato ma comunque escludere provoca esclusi su un atto indirizzato come un'altra esclusa per per io per il momento non ho altre domande grazie
Il Pubblico ministero vuole riesaminare il teste giù due cose velocissime innanzitutto se gli si può esibire quell'atto esibito dalla difesa di del colonnello Cavallo D'Amelio insomma
Chi è stanco e Angela curare al meglio si sta
Arrestata in casa scusi
E quella Licci dall'avvocato Anselmo chi la stava passando
Allora apre a domande questa al di là di quel numero di protocollo lei è in grado sulla base di quella Mele di capire cosa c'è allegato in particolare di capire se era legato proprio quella comunicazione del dell'ufficio Ohio
Partiamo dall'orario perché abbiamo detto che quella comunicazione viene fatta via fax alle sedici e quarantasei
Quella meglio viene mandata alle sedici e quarantasei diciannove undici alle diciannove undici poi cosa c'è scritto in quell'America
Allega se giri poi c'è l'oggetto e cioè riportato il protocollo ma Msg più logico messaggio genericamente trasmessi soggiorno c'è un riferimento a una nota Anza
Senti del ritirando cioè dove cioè spendono
Msg Bassano non non è detto che ci siamo danza c'è un riferimento a una richiesta del gettito Issime notizie no no assolutamente menziona solo un protocollo ogni si identifica nel messaggio bassa
Senta allora ingresso andiamo un'altra questione
Che sono i fatti del due mila quindici perché lei su questo su questa vicenda è stato un po'confuso nel senso che lo abbiamo detto prima quando è stato sentito in fase di indagine ha parlato di tre diverse circostanze
In cui il sono venuti poi del nucleo investigativo ripetutamente su domande che ripetutamente vengono fatte dice a parte l'ultima circostanza in cui le dice se non sbaglio tornano anche una terza volta però lei liberamente dice che in una prima occasione glielo leggo nella prima occasione personale del nucleo investigativo fece copia di atti presso la compagnia Casilina
Anche nella prima occasione il personale tenuto investigativo fece copia di atti presso la che compagnia Casilina ricorda fra l'altro gli ha preso la rassegna stampa e la segnalazione fatta a seguito dell'arresto quindi è molto preciso sono certo che il personale del nucleo investigativo si presentò presso la compagnia che nel magazine almeno due circostanze ne sono certo perché ricordo che ne occasione della seconda visita
Alla domanda qual era cioè se ne stesse sto chiedendo una precisazione
Di ricordare disumani seguito esporta senza
Ma
Sappiamo che l'ha fatto avvocato qual è il problema non in regola dovranno sentito investire che integrazione
Sta introduzione domanda soltanto le difese possono fare introduzioni lungo quindi o appunto e allora consentiamo di un attimo
Un po'di sì grazie giudice io pongo questa domanda solo una questione di chiarezza siccome su questo punto
Non è stato chiaro e dice cose che non in Congo conformi ad altre risultanze dato che sostengono le stesse difese io le chiedo lei è sicuro che boccia il viene con gli atti già fotocopiati
è sicuro foglie porta e poi vengono analizzate fotocopia di agguati sei sicuro di là sono sicuro se no dico non sono sicuro
Dottore io sono sicuro che sia il maresciallo il luogotenente
Formato che Buceti si possono portati gli incartamenti che dietro le e diverso però portarono allora incartamenti
Deve rispondere portarono ironica provenienti e ricordo come copia conforme
Se però siccome la conformità al di là del di risposte date da altri testi che non le voglio contestare mettono posso far però la conformità all'originale la mette in maggiore Grimaldi per esempio sugli atti che porta Boccieri
Scusate l'istruttoria perché gli abusi sanzionamento perché non l'avrebbe spuntata va be'è un dato documentale giudice è un un dato
Grazie
La copia conforme di questi atti fu effettuata la firma e il timbro e la firma fu messa nell'armadio
Luogotenente traversa legali se lei bene quello che ricorda con certezza lo dice sembra avere sì però professore perché è proprio il solaio assieme nausea
Se la copia conforme alla produrla fatta il maggiore Grimaldi non lo ricordo al cento per cento
Non lo ricordo ok ma dalle possiamo esibire gli atti da cui risulta che c'è la conformità all'originale fatta dalla lega alpaca Maggiorelli Baldan quindi vuol dire che li ha visti gli originali no
E se li vedo adesso diessino alla e gli orrori che ammetteva guai con la legge centootto anni li hanno portati gli originali ci metto o quindi possiamo dire che lei ricorda che portavano un carteggio
Che però deve dire sì o no perché non risulta se no deciderà sì sì sì però che portarono carteggio formata bucce sì sì bocche
C'è il nucleo investigativo andò via con delle copie
Conforme all'originale freno all'originale
Perché è una formidabile gesuita conforme dall'originale la Messa Grimaldi vuol dire che gli originali li ha visti certamente pozione no non poteva trasformare cortesemente signor giudice cinque ma mi sembra
Credo per tutti questa è una circostanza rilevante che siccome io probabilmente sbagliando
E ma è un'opposizione eterno usciva eh ma mai a far cavarmela fatta fa ha fatto pure a rispondere al l'opposizione trema la freccia ritardata
E gravissima
Presidente siccome avvengono risultano usurpazione del fascicolo
Che ci siano prestazioni di conformità rimasti rispetto al partito tale da Carlo ed altre organizzazioni comunque fornita perbacco ritrovate da soli Negri ma contestazione di conformità di però legati
Cioè la compagnia
Sarò un sindaco fascicolo vero scusa però finalmente sta elevati ma
Handicappati nuove sia il teste dimostrarlo la propria di confronto da chi fa emendamenti sono piccoli gruppi si possono mostrare appuntamenti
In ogni caso CGIL CISL forse negli atti quindi se la fornita Caterina di evidente che la carta Rinaldi strappata uccelli
La arbitraria e così via però
Ossido cosa che l'abbia fatta sugli arti
Resta stabilita il teste poco cambia Fini di chi ha fatto la conformità come ritengo di sì il problema semmai perché come sappiamo ci sono dei testi che hanno riferito altrove su come sono state acquisite queste cose le sa ha detto
Tanti testi quindi si tratta semplicemente di
Certo direttore amministrativo Lessig grazie signor Pagliara domanda gliela pongo giudice perché su proprio su questa acquisizione due mila quindici ricordo insomma anche su altri cinque circostanze non è stato particolarmente mi chiedo per questo io dico dove dentro lei è sicuro che sono venuti già voglio alti belli sistema detto lo colate o poteva essere loro carteggio e poi lo hanno fotocopia poteva essere loro carteggio stato fotocopiato va bene grazie allora non altro ma
Va bene
Possiamo procedere Alessandro riservandosi però chiedo scusa al tribunale ci c'è una domanda avvocato Perugini
Luogotenenti e mi scuso sicuramente hanno sarebbe sì basilare anche la Provincia lo si scusa
Senta più ha fatto riferimento al fascicolo Cucchi quello che per un certo la mente trasmigrate della stanza del subcomandante
Che cosa assediata che avrebbe detto
Dammi questo fascicolo però tengo io ok chi era questo comandante che gli ha detto questa cosa dal maggio comunali e si ricorda quando è avvenuto questo fatto
Quindi da giornali Pavia quando due mila il cinque aprile due mila dieci aprile due mila dieci quindi prima che andassi via Maggiore l'anima e dalla giornali correva il maggior un'animazione ha detto che in vengono contenuti nella cassaforte del comandante solamente i fascicoli dedicati quelle più genuini conferma de del due mila e nove presto era un fascicolo di evidentemente per le qualificato tra i più delicati va bene grazie non ho altre domande chiedo scusa
Difesa a cavallo
Vorrei fare un'istanza istruttoria che si fonda su una domanda fatta dal Pubblico ministero mi dica lei la bella Fasano Folli sorveglianti all'esame queste con il merito ovviamente la valuterà il tribunale di fare fragile all'udienza odierna
Alla fine dell'esame del teste Igor perché c'è l'avvocato Bonzano vedevi procede all'esame chiesto qual era il nome per gli perfetto facciamo così e non è una precisa domanda al testimone lo
Prego Bozzano scusami
è degli annuncia l'avvocato Bolzano brevi un'oretta abbondante allora situazioni
Sì no no va bene era semplicemente cioè e capire i tempi perché se fosse ancora Sandrelli avremmo fatto avremmo fattore ma facciano
L'armata media
Facciamo quindi una pausa fino Angiari tra i dieci in aula va bene
Allora possiamo riprendere
Prego allora avvocato Bolzano alle domande per l'esame prego grazie signor giudice il nuovo regolamento approvato dunque innanzitutto se molto rapidamente tre d'altra parte mi fanno
La concessione di una forza di pace oppure domande meramente suggestive uno conferma che stava alla comando al nucleo comando della compagnia Casilina dal due mila quattro
Dovrebbero essere sempre su due mila quattro giugno due mila tre F quattro bene
Sarà dirmi se lo ricorda che sono stati i suoi comandanti di compagnia dal due mila quattro due mila cinque in avanti
Dal due mila quattro maggiore greco
Poi maggiore Conte
Ma giornali e ma giura al giovane insieme questo volevo capire
Due mila nove in avanti il motorino due mila nove c'è maggiore maggior una lender e resta fino a aprile due mila dieci giugno due mila dieci quando viene sostituito dalle maggiorato all'insegna albanese il quale si trattiene presso il comando o meno
Per quattro anni è rimasto infine
Due mila fine quattordici esempi il maggiore Grimaldi
Finito il gioco inizio delle famiglie rom sì corretto il quale diciamo sì per telefono comando compagnia di lunga un paio di anni vi diciamo all'incirca fino al due mila tredici
Quindi se posso sintetizzare parte del due mila nove stavano sotto il comando del giornali infatti verso il quindici sotto il comando del materiale sì esatto esatto bene
Senta venendo proprio al cesso che il nucleo informativo fa
Il nucleo
L'ho detto
Ma il nucleo investigativo scusate fa
Nel novembre del due mila quindici
Siamo per essere precisi quattro novembre due mila quindici
Ricordava
Rapidamente i clienti presente quel giorno
Da parte del di chi era presente quando vanno a svolgere questa attività del nucleo investigativo diceva allora cioè compagnia vanno oltre il comandante di compagnia maggiore Grimaldi
Il capitano Beringheli maresciallo Sabatino chi era il maresciallo sospira pre personale effettivo al nucleo operativo degli un dipendente del nucleo operativo
Verranno ardente Beringheli che si occupava un po'dell'aspetto dell'hospice insomma va be'come nucleo operativo Peppe
E poi a banda larga operazioni che abbiamo letto e stavo nell'ufficio si inserisce stavo quando quando sono arrivati poi i comandanti di
Stazione polpi c'erano anche i comandanti di stazione rientro si sono hanno portato Dicati poiché la tempo e loro sono andati via ovviamente
Chi sono i comandanti di stazione non hanno partecipato a tutto l'intero incontro
E c'erano
Bocelli Bucciero informato bene
Ricorda la presenza di altre persone
No c'è anche un altri due colleghi del Nucleo investigativo che aveva accompagnato ora Track altre due militare è un altro militare Riviera per cento ci si sente
Dunque detto questo lei può chiarirci quali posti innanzitutto io chi era il più alto in grado in quella circostanza
Il maggiore Grimaldi
Può chiarirci cortesemente quali fossero i rapporti dal punto di vista della struttura dell'arma tra i maggiori che rimase dunque diciamo così il comando territoriale comando di compagnia e capitanata spalmata dunque nucleo investigativo reparto operativo
Lo capita Odessa Madaro una non ha nessuna dipendenza con maggiore rimandi un po'andante compagnia sono due due C due entità comunque distinte voi ce le diciamo così è forte
Parallele ma sì paralleli chiamiamole parallele ma suggerire una professione gli obiettivi allora soprattutto il comando provinciale Comando Provinciale otto sotto al comando provinciale Yarmuk debba il gruppo da una parte articolazione territoriale corrector corretto reparto operativo corrette Consob ma governativa nucleo investigativo corretto all'epoca
Si ricorda che ci fosse non comunque sotto al nucleo investigativo comandante di sezione il nucleo investigativo capita tutto senta nell'altra scala invece l'articolazione gruppo
Comando divario con per niente corretto mia giusto corretto uno di questi
I maggiori marchi compagnia Casilina maggiore il maltempo
Servire sì
E da chi fu eventualmente anticipato l'arrivo del nucleo investigativo presso il comando compagnia non glielo so dire
Lei la prima volta che viene diciamo così interessato a questa vicenda in ragione della presenza del personale del nucleo investigativo di in particolare del capitano sta ma
Ciò avviene su su chiamata della sardi esattamente ed il capitano del Parma rappresenta no no no nome maggiore che Maldini mi ha chiamato mia da Trovato deve venire Lou investigativo alla cucina sia la domanda che ho fatto prima a meno che il clima avesse poteri divinatori qualcuno gli aveva detto che stava per arrivare verso nord del mondo destinati sì
Ho
Quindi ma
Già sapeva che sarebbe arrivato era stata preavvisando maggiore rimane aperto prima però sa chi gli avesse capitano no questo non glielo so dire briglia certezza che gli fosse stata ravvisata una mozione così esatto per
Senta può anche chiederci quali fossero a prescindere dal rapporto formale effettuato in grado rimandi
Quali fossero i rapporti personali tra imprese cioè lei abbia avuto modo di constatare personalmente
Per esempio maggiore immateriale fermarsi davanti a tutti davano per lei Cassano un rapporto amichevole rapporto formale
No rapporti scherzosi amichevoli io non ho riscontrato in sembravano rapporti formali
Cioè ricordo se lo sa se lo ricorda con certezza sì si dessero virtù o se si dessero delle non lo ricordo
Può precisa forse l'ha già detto
Dove era allocato il suo ufficio quello un maggior rispetto all'ufficio del comandante della compagnia
Allora l'ufficio lì il mio ufficio dove lavoro io e forte di fronte a quello del comandante c'è un corridoio e poi di fronte c'è l'ufficio del comandante di compagnia poi gli altri uffici del nucleo comando si disloca hanno lungo il corridoio
Durante
Più di uno cui personale del nucleo investigativo e segnatamente targata spalmata si è trattenuto
Esso il comando compagnia ed in particolare
Presso l'ufficio del maggiore Grimaldi
Lei era presente periodo presente solo attratti era presente ma
No io ero presente quando lui mi ha chiamato poi ero presente quando arrivò negativa del capitano con gli altri due militari voi non ero più presente perché sono uscito sono andato nel mio ufficio
Dunque
Così definita la questione in termini generali veniamo ad alcuni aspetti particolari innanzitutto registro spesso ricorda dove fosse
Custodito il registro hospice in quel periodo
Io ricordo che era si trova presso il piantone militare di servizio alla caserma beh
Presso il piantone cioè presso il militare aveva detto di servizio alla caserma c'era il registro hospice
Diciamo in uso in quel momento fare relativo a quel periodo tanto per essere chiari Pro del due mila tredici
Ora va conservata tutti i registri SPISAL per cui negli anni precedenti lei riferisce che registro spesso era custodito presso il piantone si riferisce registro hospice
Diciamo con certezza prescindere da quello che sa quello che riferisce con certezza
è che Ricaldone fosse custodito il registro spesse in uso il primo in quello no in uso in quel
Contesto in quel momento cioè contesto tempo temporale dunque per in quel momento cioè altri fissati se presso il cartone fosse con certezza
Custodito registro spesso del due mila nove
No non glielo so dire
Senta rispetto a questo registro fisso quello del due mila nove intendo dire
Texas ci sono stati dei motivi di discussione di confronto di di
Il quattro novembre due mila stasera esempi poco accentuati offrono ancora più generica così non c'è nulla di suggestivo
Che lei abbiamo avuto modo di constatare personalmente
Il quattro novembre del due mila quindici le risulta che si sia di programmi di qualsiasi natura relativi al registro spesso a me non risulta dove blu o escludere categoricamente
A me non risulta cioè ripeto non va bene
Intanto in base alla sua
Spero solo ricordato molte volte io concordo come spesso accade col pubblico ministero emerse qualifica
Quante volte recapitato nella sua lunga carriera soltanto di sottufficiali detto nucleo comando
Ma quante volte le è capitato di assistere ad un bel capitano che disattende una disposizione del mattone
Mai
Senta questo fatto ove si verificasse ricaverebbe nel novero di quei fatti per i quali è prevista la redazione di un rapporto fu fatto e o di un rapporto disciplinare
Più propendo per un aspetto disciplinare cioè nel momento in cui c'è un un disobbedire a un ordine del superiore
Senta sempre che se se parliamo della legittimità del dall'ordine impartito in chiaro
Diciamo se l'ordine fosse di sequestrare il corpo di un reato
Maggiore diciamo attribuisce al parco carrozze questa creatrice non ci penso proprio
Non stiamo formulando di non facciamo riferimento giudice anche perché qua sì però il giudice aveva stiamo facendo un periodo ipotetico che omette anche un po'due passaggi il primo che non esiste un rapporto gerarchico con riferimento al quale scusate no S
No alla facciamo ad Amman allora facciamolo azioni io
Credo con correttezza ho mandato avanti fossero i rapporti tra i presenti
Di ordine gerarchico e di ordine funzionale
Le conseguenze tramite la mitraglietta assolutamente agevolerebbe la rendevano il generale Tarzan riferimento all'ipotesi specifica visto che lei ha fatto riferimento al capo b dell'imputazione quindi diciamo
Chi avrebbe disatteso nell'ordine e i i diciamo abbiamo lungamente intrattenuto proprio nel giorno della
Quella che lavorassi generale io anche rispetto a questo vorrei cantare importanza sia plausibile che siccome c'è qualcuno che a sommarie informazioni cioè raccontando che ancora non lo sa ma qualcuno ce l'ha già raccontata vorrei capire quanto sia pronti
Ma ben diritto che hanno milioni risulta insomma anche venga disatteso che sia mai stato disatteso un ordine chili di questo genere da parte del comanda seguì qui la piccola sorridendo allora rimane
Le risulta Maggiorelli rimane agli annali impartito l'ordine di sequestro di quel registro di fotosegnalamento del due mila nove
A me non risulta
Le risulta che il maggiore gli mandiamo via reiteratamente insistentemente
Chiesto e sollecitato l'acquisizione e l'intero ricevuti
Ribadisco non mi risulta a me personalmente
Allora
Se il muro
Scusa
Allora
Senta sarà dire chi
Non ti eseguite chi disposi
L'apposizione di conformità
Sulla coppia degli atti che furono acquisiti in quella mattina
No no non so se la richiesta parlava di acquisire in copia conforme chiesto se vuole gliela mostro devono con norme alle leggi Ocalan alla richiesta abbiamo l'agenda tanto propria non allora la mia domanda
Sa dire
Se lo sa chi quella mattina disporsi l'attestazione di conformità nella Valle degli atti sa dire se c'era un soggetto più soggetti deputati abbiano a disposizione di questo tipo
Solidamente nella richiesta viene fatta e la richiesta abbiamo già visto che non si chiede copia conforme nell'aria dato questo è inevitabile risolto tutti i problemi non l'avrei fatto la domanda siccome c'è scritto bene ha detto che
Non sa
Ma non sono direttamente ad un organo sommo bene la risposta va benissimo ma questo accadendo un ulteriore passaggio
Se servirci se ci fosse uno o più soggetti in quella circostanza in quell'occasione che fossero deputati a disporre l'attestazione di conformità e la rabbia di quegli atti no
Cioè la richiesta non parlava di copia conforme
C'è chi chi acquisì chi doveva dare i documenti si attiene alla richiesta e questo caso però non sia avvenuto compito insomma il comune comunque non lo so da da chi è partita l'indicazione di conformare
Facciamo così poteva esserci un c'è un soggetto ulteriori diverso rispetto al destinatario di quella richiesta vale a dire il maggiore Grimana che potesse disporre l'attestazione di conformità
Quindi diciamo l'unico soggetto che poteva richiedente
Il lime riempia Corriere lavoro vendette il richiesto era il maggiore rimane oltre a Lima e lei sa abbia
C'erano altri soggetti o meno il Vecchione facciano in modo che essi siano no no
Senta di questo come dire diverbio
Uno palcoscenico poc'anzi
Circa il sequestro dell'originale del registro spesso
A parte io ve lo sto domandando in questo momento lei aveva mai sentito parlare prima cioè ha mai avuto contezza in qualunque circostanza che ci sia stato qualche problema non più quadro novembre due mila quindici ma in un altro momento
Di questa questione appena sentito da noi per la prima volta in assoluto
No lo seguirebbe abbiamo tirato su dove ho sentito dare l'ho sentito quando ha deposto il maggiore Grimaldi
Ma non volte maggiori di Maldini Vibram davanti si halal all'altro processo alla Corte d'Assise oblio sino al sentire ma non avevo contezza di nulla e dopo che l'ha sentito dire dalle regionali prima glielo dicessi io va sentito no no
Quindi questo diverbio diciamo smentito però pensiamo
Sentendo Claudio della telematica ma conduce confermo imporre confermo se corretto
Bene
Abusando dalla sua esperienza sarà dirci quali sono se lo sa le modalità con cui un comandante di compagnia fornisce le novità gli aggiornamenti al comandante di gruppo
Le modalità telematiche telefoniche era invece
Nei confronti genietti no anche per mattinale non sorge una fino al giudice che lo so soltanto che passaggio logico
Sette perché tutti possano capire
Sacchi esiste una formarli interlocuzione tra il comandante della compagnia e suo diretto superiore gerarchico vale a dire il comandante del gruppo che è una sorta di informazione quotidiana
Ha certamente certamente sì io certamente certamente che si
Questa modalità di comunicazione di aggiornamento diciamo così avviene quotidianamente settimanalmente mensilmente
Direi proprio quotidianamente
Abbia una sola volta aggiorna oppure ma anche il più di Antonio Martino presto e la sera tardi anche più volte al giorno anche più volte al giorno
Sempre in base a quella che era la sua esperienza di molti anni il nucleo comando
La visita dopo la presenza in loco di personale del nucleo investigativo rientra meno nel novero delle notizie che il comandante di compagnia avrebbe potuto dire avrebbe dovuto ma mi dica lei qual è il verbo che occorre
Dario al comandante di gruppo
Certo che rientrano tra la comunicazione che rientra appunto darvi questa indicazione dovuto dare questa indicazione per la mia esperienza avrebbe dovuto Glamnight evitando che sia venuto personale del nucleo investigativo presso la compagnia e che il comandante della compagnia non si sia confrontato al riguardo con il suo comandante di gruppo non lo so questo non lo so no mezzo chiedendo quello che no nell'improvviso ciascuna sereno dinamiche non siano state comunicazioni di questo di mondo antico
No che mi risulti no quindi sono tale certo rilievo tu è un dato di rilievo va comunicato superiormente
Senta se si verificano premesso che il piccolo non ha avuto contezza di questo io stesso dubbi circa l'ammissibilità della mia domanda da rimetto la sensibilità del partito di farla direttamente organigrammi sensibile così chiamo sette evidenza dopo
Quindi prossimo cioè la domanda se ci fossero stati problemi tipo la mancata acquisizione di un corpo di reato
Questi però sarebbe stato un elemento sul posto o meno citazione del novanta poi c'è opposizione ci sorge una domanda tanti chiedo scusa lei appunto contezza di un contatto
Telefono di persona di un incontro tra il maggiore Grimaldi
E l'allora comandante del gruppo che era chiedo scusa forse l'unico nome che non lo è teste colonnello Casarsa all'epoca di gruppo comandante del Gruppo maratona maestri
Siamo c'erano ma parliamo parliamo del maggiore scese ha cambiato così con hanno mai essere offre spunti dall'attacco va bene la norma giusto giusto
Le risulta che ci sia stato un contatto telefonico ma formale qualsiasi peraltro la vittima e colonnello maestri avente ad oggetto delle doglianze dinamici adoperato del personale del nucleo investigativo
Non mi risulta
Senta adesso io dovrei cortesemente mostrarle ma forse ce l'ha già per un verso la richiesta
Avvocato scusi io purtroppo insomma coperte dal corpo devo farlo per miracolo no no sì però pericoloso interno sono circostanze rilevanti
La richiesta la firma del Cornello Sabatino
Sì e quindi è qui è qui voglio azione dieci venti quella che era stata produttiva famoso sì
E poi vorrei
Mostrarle e questo credo che forse nella foto ha mostrato questo scappati
La risposta a quella richiesta qui siamo voglio trecentoventisette segue del fascicolo del pubblico ministero ma tutto molto più semplice in quanto si tratta in questo caso di un allegato corpo del reato
Ce l'ha questo foglio trecentoventisette e la vostra la vostra risposta per intenderci luogotenente legione Carabinieri Lazio compagnia Casilina quattro novembre due mila quindici a cinquanta per cinquanta duecentosedici cogliere appieno faceva cenno
Bertinotti recitava poi forse quella che gli avevo dato io non lo so tuffo
Dobbiamo
Sì sì questa no ma questa era già glielo esibite quando voi avete fatto la domanda l'avevate già prodotta la volta scorsa è quello che accade a cui ha dato anche al mandato anche al maresciallo Bucciarelli grande attesa
Però copia volutamente il difensore dovrebbe essere il giorno perseguibile Babenco altrimenti abbiamo visto che quello era già acquisita al fascicolo facciamo Velella fornisce al teste questa l'amante noi
Adesso io faccio alcune domande
Bisogna dunque
Innanzitutto se lei ritiene
La risposta
Alla lettera e
L'ultimo gradino
Dice cose le valutazioni di fuggire da da semplifica allora carabinieri San Francesco allegato quarantatré
Rinvenuta in copia agli atti di questo comando compagnia
E il
Io le domando siccome
Tutti gli atti precedenti
Poco portarono passi
E tutti gli atti successivi vengono forniti in copia conforme all'originale
Questo è invece l'unico atto
Rispetto al quale comando compagnia decide di mandare copia non la copia conforme all'originale
Allora la mia domanda sa chi ha deciso di mandare solo la copia e non lavora conforme e sassi
No non lo so
Non sa deciso di Marco di mandare non so chi ha deciso da
Senta le chiederei a questo punto dando replicando Tribunale di concedere il tempo di cute dovesse aver bisogno di fare un raffronto anche tra i contenuti della richiesta e i contenuti della risposta
Sessantotto
Avvisato
Agevole il compito pilotare io rilevo che al numero due vi è la risposta
Secondo trattino per il luogo preciso pubblico resta rapinatrice una risposta su dopo l'appuntato scelto di colore Vincenzo cioè io rilevo oltre copia conforme all'originale che poi vengono numerate come allegra cinquantanove sessanta sessantuno ecco che non ho rinvenuto salvo Gregori
Nella richiesta del reparto operativo questo bar documentale fortemente ribadito nulla negli invece senza chi
Che
Ha ritenuto inserire vestite nei documenti e io non ricordo ha chiesto se vuole fare fuori diciamo tranquillità assoluta si riesamini la richiesta guardi le di ritrovati sotto altra veste si ritrova indica in altro modo Passamonti Montolivo
Io ho provato a questi tre nella richiesta però ritornare
Però sconosco sconosco inutili
Non ci fu passati inserito questa documentazione in questa risposta
No risposta e l'ha fatta
E la risposta è stata fatta propria al acquisiti gli atti è stata fatta penso a compagnie firmata dal maggiore bene quindi destinarli anzi maggiori maggioranza edificabile atteso in parte c'era no era già stata preparando alla risposta perché c'era una chiave tu se due servì mi ricordo che un po'a parte
Fatale il nucleo operativo e lo la restante parte protocollata nuovo comando con la firma del maggiore però revoca
Chiarissimo incassati dal professor Romano una bozza ottobre quaranta agli atti richiesti
Quelli non richiesti che Sondrio diversi
Possono esserci messi sono doppiamente diciamo naturali di resistano giusto
Non sono richiesti giudice io non mi oppongo piuma non ha veramente senso l'esame fatto in questo modo
Cioè suggerisce valutazioni ma con risposte
Abbiamo Daniele immediatamente successive azioni qui si dice questore richiesto rilevate nell'ottobre del due mila nove comando stazione carabinieri di Roma era dotata di camere di sicurezza per ospitare gli arrestati questo faceva parte la richiesta e quindi rispondono si risponde
Qualcuno risponda
Hanno riguardo i separatisti nessuno sto a riguardo si precisa nei da una verifica dopo un gendarme esiguità non è stata riscontrata la presenza di atti che attesta donativi dall'allarme sicurezza
Si evidenzia altresì dalla consultazione resterà legata Rutelli dall'esilio esortazione GCA verso le nove facoltà il sedici ottobre all'interno della sicurezza di quel quanto restano disse un detenuto
Questo Sacchi lo ha aggiunto no a tal riguardo così quelle sia lega copia della scheda relativa all'Ulivo soggetto arrestato detenuto dovrà solida sicurezza della stazione CC Roma
Per il resto li consistevano interventi a chi dev'essere destinata allegata sessantadue l'antico la successione sessantadue sessantatré questo non lo sa basta lui aveva questa documentazione almeno questo ora
Parliamo della stazione attiva
Pretendo verso la stazione appiana Schiele attraverso la relazione sommaria stazione Antimo no
Senta andiamo continuano latina
Il potere anche questo punto totalmente esorbitante rispetto alla richiesta il documento di cui al punto tre non fanno
Papà la richiesta richiamo mezzi direzione dice no grazie giudice anche perché c'è una delega mi sa che l'avvocato non la conosceva abbiamo nazista insomma
Se sa chi estesi a seguito questi documenti ascoltando non lo sono neanche in questo caso ma
Pronti
Va bene invece all'altro allegarlo verso prodotti quello con la macchina e non solo ma viene
Annotazioni manoscritte per far riconoscere se senta
Alcune cose riescono per ridurre il peso sempre leggibili più alla lettura esposti consiglia cioè lusinghiero attacco successivo dell'avviso io leggo testi
Sì anch'io avesse
Se lo sa bene non lo so no
Passiamo direttamente se ci decifra quello che c'è scritto secondo somme Battista riconosce la scrittura
Silvia sicuramente teste poi Sabatelli per capire se il teste o meno
Questo che vuole servizio sia in formato cartaceo si è formato elettronico relativo giorni quindici e sedici del nucleo operativo del comando carabinieri Roma Casilina poteva fare potrebbe
Alla stazione Tor Tre Teste
No no assolutamente questo presso il nucleo operativo Bindi questo conservato cosa essere
è un qualcosa di meritano cooperativa l'ufficio non è quella di uno però non riesco a capire decifrare direttamente killer rivali semplice
Si procede adesso non concesso
Alternativa già d'altro
Cosa c'è scritto trova un altro punto
Potremmo quindi essere prima questo signor giudice perché ce l'avevamo già dal momento del pomeriggio
Che strano
La prima lettera sembra una quello che viene lei riesce a leggerlo
Sembrerebbe Armand arma inteso magari come stazione armato tre teste senta lettere leggi e ha caso sono lettere racchiuse a sinistra in una parentesi graffa scritto
E destra tutti una indicazione si apre questa languono e Sabatino perché con la Sabatino e il collega che segue tutto l'aspetto dell'hospice
Stante l'omonimia non è colonnello salvo no assolutamente assolutamente no salvati maresciallo Sabatino che essa diciamo così sa otto collaboratore del capitano Belinda intente Beringheli all'epoca
E ancora tanto e a sinistra destra di Silvia Silvia si ci siamo ci si
Lei queste annotazioni prima di oggi dalle liste
Su questo foglio
Le dico la verità non le ricordo questa annotazione
Però non mi stupiscono perché uno insomma i compiti che il maggiore dava nel momento in cui no no non mi stupisce non mi ricordo non mi ricordo di averle lette in quelle iniziale foglio comprendere ammesso successivamente il portiere sono ubbidire maggiore aveva in base ai documenti che dovevano essere tirati fuori in maggiori vedendo le competenze di ciascuno ha indicato che i nominativi
Che dovevano raccogliere il tutto
Maggiore riceve questa richiesta da capitano del Parma
Le quello che c'è scritto
E spiega a margine di questo romanzo a margine riesce adesso interessiamo Tizio Caio che ha Andrew può accedere al documento va bene senta le faccio una domanda forse
Confidando troppo non non solo nella sua nella nelle capacità di memoria di tutti
Questi disegni che vedrei
Sotto l'ultimo capoverso
Se li ricorda disarticolare
Quali la dell'ultimo canone ok ok ok no no quello devastante ovviamente ma tra il credo che sulla destra soprattutto
Cioè un oceano Mion vedo niente oso vedo vedo una penna che
Esibiamo matrice estintasi nell'ottobre due mila nove l'ultimo ai lati dell'ultimo capoverso ci sono gli eventi recenti libri ugualmente ci sono otto tra l'ultimo capoverso del due mila sei ma se almeno una copia via però le ventisei lasciamo almeno lotta è una penna ero appena benna che
Magari erroneamente se poggiato sul foglio che vogliono posizioni rispetto se lei sa statuali o no solo alle azioni assolutamente non supposi tornavano non so assolutamente
Va
Vediamo
A questo fascicolo Cucchi lo posso definire così questo fascicolo riservato dalla compagnia Casilina
I fatti relativi atti relativi autocarri cellophane decesso Cucchi
Innanzitutto
Questo fascicolo ora custodito in cassaforte spera nel locale nell'ufficio del comandante di compagnia nell'armadio dell'ufficio del comandante di compagnia chiuso a chiave non è un armadio blindato ma comunque chiuso chiuso a chiave diario da questo nella attribuisce Ance l'armadio blindato però in questo caso non stava in questo armadietto chiuso a chiave queste io Alberto negli atti abitudini normale una una vetrinetta vero colonne chiusura con la chiave poco la chiave che che ha il comandante da corre è chiuso a chiave aiuta chiavi già il comandante solo i comandanti compagnia la stanza chiusa altro a sua volta
Quindi diciamo entrata dentro le quali scorre in via esclusiva il comma quegli esponenti riesco dispone in via esclusiva certamente detto prima che se qualcuno
Che entra nell'ufficio del comandante o a consultare potrebbe pure dove devi ed è viva Dio ci sta ma non succede perché di esclusiva pertinenza al comandante compagnia
Senta lei ha detto che c'era anche una cassaforte a disposizione cinesi c'è una cassaforte esatto pure sicuro che ci fosse questa cassaforte disponibile come nobili eccetera
E ci fosse con particolare no no no no prego prego prego possono non essere rilevante ma cioè vi sia
Una cosa è lei è sicuro che nel due mila quindici ci fosse presso il comando compagnia una cassaforte
Blindata a disposizione comandante la compagnia certo certo c'è una cassaforte mano dal due mila quindici è una cassaforte
Che di dotazione del comandante di compagnia da sempre
Anche questo non particolarmente
E in questa cassaforte erano custoditi fascicoli che lei sappia carte in questa hanno in questa cassaforte ci teniamo tutto il carteggio classifiche Aldo
Ora quindi documentazione documentazione segretissima segreta riservatissima ci sono le pubblicazioni
C'è il carteggio attinente le pubblicazioni
Si è verificato anche passato che vengono appunto custoditi i fascicoli delicati Roma
A cade
Che il comandante ritiene teniamo Militia magari queste guarda teniamoli in cassaforte piuttosto che lasciarle nell'ordinario
Questo diciamo una cassaforte prettamente questi fondi peggio classificate nel momento fra nel due mila quindici in questa cassaforte c'era qualche fascicolo dedicato come lei ha definito no non ce n'erano dentro e nella vetrinetta sappia no neanche riempita esclusivo del comandante della compagnia oltre al fascicolo pubbliche letale che lei ricordi che io fascicoli custoditi che io ricordo no quindi diciamo questo fascicolo fascicolo
Ringrazio per il comandante la compagnia era l'unico
Studi secondo queste modalità momenti minore opera uguali dove finisce l'ammirazione insopportabile questo modo di procedere capisco che sia c'è una forma
Ha abrogato
Ma avvocato avvallata però mi faccia a formulare la nostra posizione
A promosso sì ma vigilanza anziché undici sei giudice ma io lo dico guardi a me interessa anche capire insomma quale l'intenzione di pena però suggerire le risposte in esame diretto John si potrebbe fare ma suggeriamo votazione francamente mi pare un po'troppo infatti è una considerazione dell'avvocato ma ne fa tante va bene meno valoriale il Pubblico ministero
Senta lei questo fascicolo
Vicenda insomma non so come l'ha chiamato con atti relativi intanto stiamo parlando di questo articolo vogliamo persino il fascicolo però va be'è uno di quei
Lo ha mai visto gestito personalmente
No non gestito personalmente mai
Ci ha detto che però fu diciamo l'ascesa di metterlo in questo ma questa vetrinetta è una scelta che si vede
Non mi ricordo signor Maggiore la visione notturna no non si deve al maggior Unali una si nel per compiere questa scelta aveva chiesto prima
Gli atti ce l'avevamo cioè non ovvero che nasce
Nella stava al nucleo comando come carteggio elimina come carte comandante del nucleo operativo Bigli può seguire l'ha chiesto lei siluro per metterlo in allarme anche Hassan certamente già detto Cenci va però diciamo lei li conosceva l'esistenza non il contenuto no il contenuto però non non è stata non l'ho trattato non devono
Va bene
Senta
Questi allegati
Cinque sei queste sono tre documenti dell'abbiamo mostrato prima non so collezionava potrebbero avere a disposizione otto mesi dopo risponda quelli che il Pubblico ministero mi ha fornito Cilio il secondo le annotazioni di PG di sull'evoluzione
Disaccordo erogazione per riprendersi esatto quelle dove c'è un appunto manoscritto provano profilo
Queste due pone chiamiamo
Proprio provocando
Durante l'interrogatorio quindi della mostra ritorniamo al pubblico ministero prima non l'aveva mai riscosse
Senta e
Ha avuto modo durante quelle sommarie informazioni contattare ma è stato indagato
Di chiarire di chi fossero questo alcunché se appunto in alto a destra
Questo in calce a destra Cicero chiarito tra le chiesto l'esborso ICI meravigliosi esploso represse la si il comandante di compagnia che ha sostituito il maggior Unali risponde Baggio l'albanese maggioranza intanto la signora o ampie
Quello che c'è scritto sulle acque obbligo io ho ricevuto il ventinove quattro due mila undici
Datazione della stazione di Tor Tre Teste
S.p.A. graffiare tutto lento sapienza
C'è tutto l'appunto tutto stessa grafia tuttavia Sensi stessa grafia e poi c'è la sigla sotto sì sì sì grave dice sì sì sono certosina siglato sotto e un appunto sul ruolo di Bugno
Va bene
Senta
Nel luogo agli ultimissimi
Profili tre profili molto rapido
Il primo mi pare di aver capito che lei sì è rimasto subito
Della assenza di un verbale di acquisizione
Ha fatto seguito alla comunità nel novembre due mila quindici così la corsa me l'ha fatta notare maresciallo Bucci ieri
Cioè mi chiamo me disse priva di un verbale di acquisizione dei documenti
E io pure lì sono rimasto a quel punto mi son svegliato pure io tra virgolette
Non ce l'avevo io non avevo riflettuto
No no avevamo dato il suo sì dice non avevo dato peso però uno mi ha chiamato Bucciero e mi ha acceso la cosa dico no
Tecnico verbale non ce ne sciolgo da cui è stata fatta una lettera di invio di trasmissione di quello che è stato dato ti mando questa in pratica agli atti e queste sono cerchiamo diciamo quanto possa valere protetto anche
Volevo capire
Lei sempre prendendo la richiesta del reparto operativo
La risposta
Vuole vedere
Che cosa è stato fatto propano Romano specifica
Hanno acquisito
Perché il verbale allora famosi ma scusi avvocato scusi se la interrompo ma questo non si ricava documentalmente leggendo l'uno la
Dominici lo stupore no perché si era subito cioè stabilizzare cosette possono portare
Penso no
Cioè allora facciamo si rese subito perché comasco cioè questo quando Bucciarelli le chiese via se era possibile avvilire un verbale di acquisizione le si rese conto che non era stato ha detto me ne sono stupido e mi ha messo diciamo mi ha acceso una lampadina e mi sono reso conto ginevrino e si è stupito perché si è stupito che cosa quindi che consente la la stupidità
Mi ha subito perché diciamo opere quelle volte che di esperienza quell'esperienza mia
Ma nel momento in cui si acquisivano gli atti veniva fatto un verbale mi ha redatto un verbale dall'organo che ha acquisito agli atti comparazione quello che richiesto e qui il
Che invece era stato scritto in quei innanzitutto questa nota di risposta questa lettera di trasmissione chiamiamola così in visita a quanto richiesto
La prepara allora direttamente rimanendo allora questa qui alcune porzioni sono state fatte Colombo completate dal voglio e lascia e da dal maggiore di Maldive la Fia Malaparte alcune pagine Moro era già stava in una pennetta USB che erano state Paci fatte presumo prezzo prima del nucleo operativo è questa la portata la pennetta USB al nucleo comando
Per completare permetterà alla firma del maggiore Grimaldi
Però lei ha fatto una verifica no d'obbligo io non ho fatto nessuna verifica assolutamente dunque non era il diciamo una discrasia oppure come dire l'abbondanza di documenti rispetto a quello che era stato chiesto
No non è soltanto una questione di fondo supporre di bugie e mio era quello del quello stupore mio praticamente la forma semi perché di ha acquisito gli ha acquisendo gli atti CCD
Attendeva ovviamente un verbale di acquisizione era quello lo stupro del mio ex ministro signor giudice allora domando l Italia verificare se possa verificare adesso
In quella circostanza
Ci fu una acquisizione di un solo atto l'originale
O forse acquisite solo ed esclusivamente Cobianchi cui originali rimasero nella piena disponibilità del comando richiesto
No non lo so
E nomadi
E va bene onorevole noi avvocato Salerno soltanto che il teste ci debba confermare il contenuto di un documento concesso questo cioè non riesco a capire il senso della domanda al teste nel senso che se qui abbiamo una risposta con scritto
In esito si trasmette quei punti copia conforme
Vorrà dire che la manda la copia conforme
Se c'è scritto sul proprio alla domanda della propria sì c'è scritto hanno mandato originale se non c'è l'originale dipingere essendo solo ove si aspetta ovunque
Gli atti quindi un verbale di perquisizione cioè senza pagare interessi fare partizione della coppia questo voglio sapere verbale di acquisizioni Amato responsabile benedizione Guardian
Cioè se posso acquisito scusi se il documento che viene acquisito norme l'originale umane la copia conforme di originale ma una bella fotocopia diciamo così di un'annotazione di servizio di una relazione non verbali
Bondi a prescindere diciamo arrivate vita sin qui espulso venga fatto un verbale di almeno e noi in quel caso sono ripete il no in quel caso propongono
E va bene l'ha detto questa è una sua considerazione Pacella Steely Dan nel mondo Aldo mi permetto ultima
Anzi penultima questione
Quando qualche settimana dopo dunque lei ricorda innanzitutto che qualche settimana dopo il secondo accesso del nucleo investigativo c'è stato un altro accesso ancora
Il secondo la il secondo me lo ricordo perché mi venne a fare un saluto il collega l'appuntato si responsabile e quindi la seconda distinta situazione si
Per acquisire questi atti e ci sono i relativi relativamente recente
Quello che voglio sapere e se ricorda un
Ma terza occasione in cui vengono spesso in secondo
Non loro cioè non mi capita fermata
Nuovo intrecciato per lui non l'appuntato Serra viene altro personale dell'arma essi battaglia le sto chiedendo di una cosa completamente diversa rispetto a quelle di cui ha parlato fino adesso si porta via questo famoso fascicolo Cucchi
Se lo ricorda però il fascicolo contro la riforma è stato preso sei non se stato preso però a distanza di di tempo Descent diciamo verso la fine infatti noi consegniamo finì col quadrato
Questa è la verità porta una data gas erano temporali il quattro novembre due mila quindici queste acquisizioni di tutto il fascicolo si ricorda più o meno quanto tempo dopo avvenne
C'era sempre il maggiore Grimaldi
Qualche mese dopo adesso dettagli Areu l'azienda prova no ricordo può darsi che questa acquisizione disposto superiormente perché doveva essere predisposta una informativa una relazione sì Bonacossa sedicenne comandante province
Aveva una mente Missiroli della pressione di una regione a Gennaro andrà a me non sta bene questo modo di procedere non per la risposta elette sei e per me sono e irrilevanti su questo punto ma è proprio il modo di procedere può darsi che è poi dalla risposta vaga dette sedicesima che modo di procedere
Visto che ormai somma errata anzi si è bello dica lei che è stato ucciso ordinati documentari possiamo produrre studiosi del giudice ricorda se in quella circostanza lo furono acquisiti gli originali questi atti
Fu fatto un verbale di acquisizione
No no no no fuffa non lo ricordo se ci fosse Bisenzio non lo no
Al termine no allora ricordo che c'è un appunto su quella lettera quando cominciare del maggiore Grimaldi è un punto appena sopra appena che pesce consegnata copia di tutta la documentazione non c'è un verbale no no no no no non cioè di questo c'è
E le sto dicendo questo portarono via tutto il malloppo tornano
Senta e visto che si era stupito qualche settimana prima in questa circostanza annuncia che gli aveva manifestato sottoporre è l'esatto opposto
Farò
Domanda nomi sono subito l'occhio visto l'appunto del comandante di compagnia sulla lettera
Sulla richiesta diciamo e quindi non mi sono stupito visto che aveva notato il congiunto del comandante la compagnia Soldi Stendhal soddisfacesse soddisfacesse discorso formale
Ultimissima domanda le meglio sottilissimo profilo lei sa di essere stato intercettato
In questo procedimento no lo diciamo che sia stato intercettato glielo sto dicendo io adesso per la prima volta
Non ha mai avuto fino ad oggi per l'otto va bene grazie giudice io non ho altre domande
Difensori in controesame
Su questi aspetti che sono stati sviluppati dall'avvocato bonsai
Prego Pubblico ministero
Sì giudice che ore sono capire un aspetto perché non non sto capendo bene perché ha dato due risposte diverso sulla stessa domanda cioè in esame io gli ho fatto proprio quando ne parlava del verbale di acquisizione io l'ho fatto proprio la domanda specifica anche copia per addetto certo anche copia
E poi c'è questa famosa contestazione se vuole gliela rileggo sullo stupore di entrambi d'uccelli lei ha detto si lamentava della mancanza di un verbale di acquisizione ok
Ma bucce e non aveva da bocce non avevano acquisito copia degli atti
Sì copia conforme agli atti aveva acquisito copia conforme degli atti Buccella metta vale la manca mancata nel verbale si di acquisizione si e si è subito si è subito anche il nostro mito anch'io sì
E quindi andava rilasciano nostro verbale a Xì cioè io prima ho fatto domanda per curare si fa come copia conformi consenso mi sono sentito anch'io il teste ha specificato disponibilità originaria copia conforme diciamo di in una situazione usanze implica una semplice fotocopia di un anno ad una relazione iniziò non viene fatta va bene essere semplice con bene bene grazie non
Le altre parti le parti civili nessuna quindi possiamo liberare il testimone li possiamo se mi può passare cioè quei documenti che sono lì con l'occasione visto che si alza
Poi il verbale presidente il mio avvocato perugino in sostituzione l'avvocato Gasperini che si è allontanata
Questo quindi a questo punto il tribunale acquisisce
E questa la mia il avvocato la vita aveva tolto il resto no quindi questo allora il tribunale quindi acquisisce tutti i documenti che sono stati serviti al testimone nel corso della sua deposizione posso signor giudice i soci cioè il migliore produzione se se è possibile se il Pubblico ministero Alberto Gran Premio Carlo Cafiero posseduta proprio solo per la tracciabilità degli altri
Vorrei che fosse riguardato non ha contenuti
Particolari che fosse distinto questo
Fatto firma del con metodologie datato dodici novembre due mila diciotto che quello e dato che l'acquisizione in originale di quella famosa richiesta sui cui appunti a margine abbiamo tanto di atto quella introduzione esattamente come lui farà capire che quella richiesta in originale sta agli atti del procedimento comunque annotazioni a margine di questo documento non so dove insiste per l'acquisizione al fascicolo del dibattimento dell'originale di quella richiesta
Bene
Solo per il verbale numero scritto in rosso in alto a destra e il numero del padre fascicolo il pubblico ministero e l'ho messo io superstato quindi non è
Originale fino al
Dice mettiamo le mani avanti
Visto che si è già autodenunciato come nelle domande inammissibili
Giudice per me non ci sono problemi
Rilevo giusto così per fare per scrupolo che possa questo atto dovrebbe essere acquisito all'esito della deposizione del colonnello D'Aloia comunque se non ci sono opposizione delle altre parti mio nonno acquisire signore dice
Se così evitiamo polemiche
No no non diciamo che milioni cioè diciamo accludendovi quella questo elenco di queste un acquisto di Santander una organico le annotazioni serve per far capire da dove viene quella
Paola no no sì sì avvocato marciava sono d'accordissimo io la mia il mio proposito era all'esito quando sentiamo il colonnello D'Aloia di acquisire questo tutti gli atti che hanno acquisito in originale quindi
Va d'accordo in questura da
Va bene allora li possiamo introdurre l'altro teste chiedo scusa si era riservato di darmi la parola tocca lessi non sa darsi che tipo di richiesta aveva avvocato perché veramente gravidanze
Al di là del tipo di richiesta
Signor giudice
Difesa a cavallo avvocato beffa per la registrazione un'istanza che io rivolgo a lei con riferimento a due documenti sui quali si è in qualche modo creato un contraddittorio tra noi e la pubblica accusa
Faccio riferimento al fax del ventisei ottobre due mila nove
Quello che porta come oggetto numero centoventuno barra settantasette barra due dovrebbe averlo ci stanno tutto sì ecco con riferimento a questo fax noi abbiamo fatto delle domande al testimone
Abbiamo fatto leggere al testimone c'è la Milano la famosa mela che non le riassumo chiediamo che al sito sinottiche ovviamente di sintesi e che lei ha poc'anzi acquisito adesso il tema è per come ha fatto le domande del Pubblico ministero
Che non ci sarebbe una correlazione tra quelle mail e questo fax perché ad avviso del Pubblico ministero questo lo dico io perché io intuito dalle domande che esso pubblico ministero ha formulato
Perché ad avviso del pubblico ministero non c'è una chiarezza univoca che quella e-mail facesse proprio riferimento a questo fax anche se diciamo nuovi della difesa
Tutti e due i documenti portano questo oggetto numerico
Adesso al di là che non voglio certo invitarla ad un'anticipata decisione su una questione che può essere rilevante anziché rilevante per il processo io domando a lei e questa è l'istanza istruttoria
Siccome la mail decadere e non può non avere dalla lettura di quella mail degli allegati questi allegati che non sono stati acquisiti e questo le può dare ovviamente contezza della bontà del mio dire devo dare contezza del Pubblico ministero e allora io le chiedo con i suoi poteri con i poteri del tribunale di acquisire quindi i documenti allegati all'e mail tutti i riferimenti ce le ha perché alla mail e sotto i suoi occhi quindi io insisto
Per questo per l'attivazione di questi suoi poteri istruttori rappresentando che è il punto non è un un punto di poca importanza e tanto importante che oggi si è aperto un vero e proprio rigoroso contraddittorio tra le parti
Grazie va bene quindi allora per il verbale riassuntivo cioè quindi la difesa cavallo avanza richiesta
Affinché il Tribunale acquisisca
Gli allegati alla Mille esibita al teste
E e acquisita agli atti su questo il Pubblico ministero le parti civili non gli intoppi che supera
Sì ma giudice il professore rileva che questa richiesta viene fatta non sulla base di un elemento di novità che è emerso nel corso dell'udienza odierna ma sulla base di atti che sono al fascicolo del pubblico ministero fin da allora
Notifica dell'avviso di conclusione indagini
Per cui fin da allora la difesa avrebbe potuto fare un indagine difensiva o o avrebbe potuto rivolge questa istanza al Pubblico ministero o anche se non so con quale modalità avrebbe potuto rivolgere al tribunale al momento della richiesta di ammissione però in questa fase cioè in pieno dibattimento è evidente che la richiesta diciamo fuori dal sistema
Se l'avvocato ritenga assolutamente necessario
Io no per esempio anche se si dice ha destato talmente tanta importanza che è stato oggetto di contraddittorio nel corso di questo di esterna tu mi sembra la questione abbastanza di lana caprina un ponte ne discuteremo al momento della richiesta ex cinquecentosette quando con la
Ho dato potrà fare porterà reiterare questa richiesta al giudice a quel punto ci confronteremo sull'assoluta necessità ai fini della decisione in questa fase francamente non riesco a capire come il giudice potrebbe disporre una cosa del genere
Interventi per le parti sci le altre parti civili
Sesso ci associamo sicuramente il problema considerazione ex cinquecentosette
Il tribunale su questa richiesta si riserva all'esito dell'istruttoria di valutare la necessità dell'incombente sollecitato possiamo introdurre l'altro teste anche Luppino giusto
E l'orizzonte temporale del cancelliere più che altro quindi abbiamo insomma dei tempi degli adesso non so quanto sarà lungo Luppino però
E i diciamo è si sicuramente diciamo almeno andiamo avanti i sicuramente fino alle cinque e mezza poi vediamo se stiamo per finire prolunghiamo insomma un pochino insomma e e diamo cioè per non lasciare almeno cerchiamo di chiudere una parte dell'attività si non si riesce a concludere tutta
Buon pomeriggio a lei lei viene sentito in qualità di testimone quindi ha l'obbligo di dire la verità il nascondere nulla di quello che sa deve si deve impegnare quindi leggendo quella formula al microfono lo deve accendere il microfono perché penso che sia spento tre
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza scontri fanno nascondere nulla di impegnarsi a nascondere quello che Samsom ecco sarebbe incompatibile con l'ufficio di testimone che oggi ricopre va be'no si capisce che insomma prego se ci disse le sue generalità dove e quando è nato sono il carabiniere scelto Luppino Guido nato a Napoli il ventidue gennaio mille novecentottantasette in servizio presso la stazione carabinieri di Roma Tor Sapienza
Sì all'epoca dei fatti per cui è processo essi attualmente giusto sì confermo mentre risponde alle domande del Pubblico ministero e poi a quelle altre parti prendono diciotto buon pomeriggio sarebbe più
Allora
Da quanto tempo presso il servizio l'arma dei carabinieri dal ventisette settembre del due mila undici
Da quanto tempo questa servizio sfratto sapienza dal primo ottobre del due mila dodici a tutt'oggi a tutt'oggi si
Ma dal settembre due mila undici è già diciamo può affatto il corso così nel percorso formativo annuale quindi la sua prima destinazione è stato assai Pienza sì esatto
è unica fino c'è ok
Senta vorrei sapere lei attualmente ha un alloggio in caserma
Da uno a febbraio due mila diciassette alloggio in caserma
Nel novembre due mila quindici dov'era
Alloggiavo al Reparto scorte dell'arma dei carabinieri sita in via Igino Giordani centoquattro perché non c'era disponibilità alloggiativa quando sono stato trasferito alla alla alla stazione Tor Sapienza forte
E che distanza c'era quella stazione di Tor Sapienza
Tra i quattro e quattro virgola cinque chilometri
Senta
Quando lei insomma prende possesso prende servizio otto Sapienza che era il comandante il luogotenente con Roma ladrona Massimiliano e oggi è ancora lui no da quanto tempo
Dalla tredici ottobre del due mila diciannove del tredici ottobre due mila dieci
Senta
Lei
Ricorda quindi delle domande che le devo fare vertono su una visita che pacificamente la stazione Tor Sapienza Lisi riceve dal personale del nucleo investigativo come vedremo da chi nel novembre del due mila quindici innanzitutto vorrei sapere se lei ricorda questo giorno se sa di cosa stiamo parlando
Sì lo ricordo
Era il cinque novembre del due mila quindici leghi e ricorda avuto modo visto che è stato già sentito altre volte su questa vicenda ho avuto modo di verificare anche dopo quale era insomma il suo qual è il turno che ha svolto quel giorno se era in servizio
Sì dottore ho avuto anche modo di verificare il mio turno era dieci quattordici ricezione denunce compilazioni informative quattordici sedici disbrigo pratiche d'ufficio sedici e trenta per l'esattezza porte
Allora cominciamo col dire lei cosa ricorda di questa visione nucleo investigativo quando si si sono presentati come lo ha saputo lei quanti erano se ricorda qualcuno in particolare
Allora guardi in quella in quella mattinata mentre svolgevo il mio servizio di a la mia attività da cui ero stato investito dal comandante di stazione quindi dal luogotenente Columbro Colombo Labriola Massimiliano
Dura durante la mattinata Vinnie né interessato per svolgere delle
Delle delle mansioni di ricerca di atti di fotocopiare degli atti che mi furono dallo stesso consegnati e poi via pure su questi stessi atti di timbri per conformità tutto questo in presenza di personale del nucleo investigativo
Senta ricorda quanti erano questi del nucleo investigativo erano tre militari dell'album investigativo
Ricorda i gradi di questi tre militari
E guardi come ho già dichiarato uno era sicuramente un un ufficiale dei carabinieri un altro uno un sottufficiale
Ed un altro durante i lidi accessi quei pochi accessi che ho fatto e per il tempo strettamente necessario non ha proferito parola quindi
Per un terzo ma non so chi sia
Con riferimento all'ufficiale ricorda il grado di questo ufficiale di in uno comandante della stazione Lucone mente
Colombo Labriola durante alcune battute si rivolgeva con non signor capitano ecco perché sono a conoscenza che fosse un ufficiale mentre con quell'altro sottufficiale si davano del tu quindi io compresi che erano
Che era un sottufficiale come il nuovamente volumi
Che lei sappia quanto tempo si sono intrattenuti all'interno del comando stazione di Tor Sapienza quelle il tre del nucleo investigativo quella mattina
Rimasero fino a tarda mattinata sì ma più o meno in quanto tempo sono stati due tre ore due-tre oggi o Milano
E lei per quanto tempo invece è stato insomma insieme allora coadiuvato il comandante ma nel complesso tutto si può racchiudere in massimo venti venticinque minuti
Che lei quando è stato
Sentito
Aspetti che devo trovare dalla contestazione aveva detto dieci quindici minuti mi sembra anche se cambia poco
è stato sentito il ventidue ottobre due mila diciotto e poi in udienza il sei dodici due mila diciotto
Va bene comunque detenga prossima disse insomma comunque l'odore strano per diverse due tre ore ha detto lei quanto meno metterebbe al massimo venticinque venticinque minuti poche le viene chiamato dal luogotenente Colombo Labriola sì ecco cosa le disse esattamente e ricorda nel momento in cui viene chiamato
Dove si trovava luogotenente Colombo Labriola e se se fosse solo se ci fosse qualcun altro interno dell'ufficio no guardi il
Silurante con un proprio la si trovava all'interno del suo ufficio unitamente a personale del nucleo investigativo e io venni chiamato per svolgere le mansioni di o prima accennato
E quando entra all'interno del filologo nette gongola Broadway dove si trovava fisicamente seduto alla sua scrivania seduta su scranni c'era qualcun'altro seduto vicino due accanto due di fronte due per quello che avevo da lei o no guardi il
Quando hai avuto accesso all'interno dell'ufficio il sottufficiale riempiti posizionato alla sinistra della scrivania mentre la l'altro militare
Quello che non non ho mai sentito parlare era posizionato sembra almeno nell'ufficio ma su una sedia più dietro e mentre il l'ufficiale era seduto davanti la scrivania quindi di fronte al luogotenente sì
C'era della documentazione già pronta che le è stata consegnata in quella circostanza sono sì
Quindi si deve sostanzialmente che cosa doveva fare
Mi sono stati consegnati degli atti che dovevo fotocopiare dopo aver fotocopiato questi atti su di essi dovevo apporre il timbro per conformità e il gruppo firma del comandante di stazione ovvero del luogotenente Colombo labbro la Massimiliano al termine voi
Diciamo queste operazioni erano sono state divise e riportò tutto quando all'interno dell'ufficio del comandante di stazione
Cioè di volta in volta pendeva alcuni atti di Porta fotografi venivano consegnati due-tre alti al lavoro alla volta io uscivo dall'ufficio mi recavo la stampante fotocopiavo questi atti li riportano indietro
E mi venivano me ne venivano consegnati degli altri che dovevo fotocopiare nota del fotocopiato tutti gli atti
Su di essi abusi in un'unica soluzione il timbro per conformità nel gruppo firma del
Del
Comandante di stazione le ha detto stampante ma le chiedo dando da il comando stampato al computer luogotenente Colombo Labriola stampava sempre alla fotocopiatrice stava dice nata all'interno del corridoio quindi si trattava sia di atti da fotocopiare sia di atti che si dava il comando di stampa da prendere
No io ho ho fotocopiato degli atti che mi sono stati consegnati voglio solo fotocopiati ma siccome lei ha detto di asfaltato di stampante si niente in maniera voglio dire sbagliata con quegli attimi sono stati consegnati io li ho fotocopiato ho capito
Senta
In tutta questa operazione nazioni Toto vorrei sapevo che sta fotocopiatrice dove si trovava
Alla così la fotocopiatrice convocata a anche tutt'oggi la alla fine del corridoio degli uffici interni della stazione
Ma rispetto alla l'ufficio del comma luogotenente Colombo Dabre ora e linea perpendicolare distante circa quattro metri
Cioè dall'ufficio del luogotenente si poteva vedere quello che faceva lei
E
Seduto all'allora con amministrazione non poteva vedermi ma si si fosse sposò dosi si poteva vedere tranquillamente si poteva sì senta lei in questa circostanza
Si recava da solo a questa fotocopiatrice
Insomma trattino stampante o veniva seguito da qualcuno
Quando mi venivano consegnati i gli atti da fotocopiare e io venivo seguito da quello da quel sottufficiale che era presente ogni volta per tutte le operazioni che ho compiuto mentre fotocopiavo lui era alle mie spalle poi noto fotocopiavo io ritorno a un altro otto nell'ufficio del comandante di stazione il di consegna o gli atti fotocopiati gli meni venivano dati degli altri
Ma
Lei ha avuto modo insomma l'ho detto più volte questo comportamento di questo sottufficiale che seguiva stava dietro idee
Insomma lei ha avuto qualcosa da ridire anche dopo con qualche patto avuto delle considerazioni da fare a mio avviso a mio avviso come ho sempre dichiarato questo comportamento mi è parso Sempre personalmente anomalo tant'è che quando poi andarono via Itri militare del nucleo investigativo io
Tutto espressi questo mio pensiero comandante di stazione dicendo loro
Ovviamente ora in sintesi dicendo visto comanda c'era quel sottufficiale che mi seguiva ma io non ho mai capito il motivo
Cioè non ne capivo il motivo nel perché in sé mi seguisse per per la sua foto copertura degli atti e adesso ci arriviamo a questo momento di restiamo invece al momento in cui ha
C'erano ancora quelli del Nucleo investigativo cioè sostanzialmente perché è sembrato anomalo
Che che di che cosa non non le è piaciuto fra virgolette di questo colpo a parte che non capisco perché seguirmi perché per fare sì delle semplici fotocopie e poi motivano anche guardarmi da lontano voglio dire sì aprissero dubbi però come comportamento proprio per stare alle mie spalle guardare gli atti che fotocopiavo permette mestamente e anche personalmente come già detto in Corte d'Assise mi sembra da una un'anomalia e non non ho mai capito il senso si è sentito controllato fra virgolette
Sì
Ma dopo che lei faceva ricordo o prendeva gli atti da questa fotocopiatrice questo diciamo sempre militare del nucleo investigativo
Faceva qualcosa prendeva anche lui gli atti che le aveva fotocopiato dire facevamo facevamo ritorna all'interno dell'ufficio voi a sinistra della scrivania c'erano gli atti che dovevo fotocopiare gli atti fotocopiati
Venivano sistemati mi venivano dati altri atti
E ripetevo la stesso per azione sempre con questo militare che che mi seguiva
Ma lui aveva modo di rileggere quello che lei aveva simili sistemavo riguardava gli sistemava sembra a sinistra della scrivania
Senta
Esibisco
Una mail
Vede allegata al verbale di assunzione di informazioni
Sono tre foglie
Uno per il tribunale grazie
Allora mi dice la guardi con calma medica sede questa è meglio in vita sua l'ha mai vista
Sì
Adesso medica quando dal bis dove dal bis
Farò questa innanzitutto quando fu stampata questa mail come ha dichiarato lei anche in Corte d'Assise gli con elevata la probabilità
Fui io a portarla nell'ufficio del comandante di stazione questa mail era sullo sullo schermo del del logo Tenente Colombo Labriola Massimiliano
Quindi andiamo per ordine accetto il giorno è sempre quello
Cioè quando c'erano quelli del Nucleo investigativo qui porta la segnatura ventotto dieci due no no quando l'ha vista lei disegni sì a quesiti no non si riferisce al o no che no chiedo scusa quando lei restiamo allo schermo diciamo del ritengo corretta Colombara abbiamo cosa c'era su questo schermo
C'era c'era o tu coperto nelle poi sempre mi ricordo poi di di aver visto anche questa
Questo lo ricordavamo questo ricordo con certezza sì
Quando c'erano quelli del Nucleo investigativo in uffici erano all'interno all'ufficio Occhetto poi questa meglio le ha detto con elevato grado di probabilità dolce costa venti o può esplicitare meglio questo concetto seggiolini
Mi fu chiesto di portare sempre dallo prudente Colombo Labriola Massimiliano una
Diciamo uno una stampa che diede sembra la fotocopiatrice presentano interna del corridoio ed era questa quota
Quella che fu stampato sempre quando c'erano quelli del Nucleo investigativo sì ok
Adesso
Vorrei sapere una cosa lei prima stava raccontando un episodio poto stoppata cioè lei ha detto quando sono andati via io rappresentato sostanzialmente il mio disappunto
Al comandante Colombo Labriola per il comportamento di questo sottufficiali del Nucleo investigativo da cui mi sentivo fra virgolette controllato
Conferma intanto questa dichiarazione sì che cosa le ha risposto e col luogotenente Colombo dal punto
E quando andarono via io mi recai all'interno dell'ufficio del dello luogotenente Colombo Labriola
E dissi ovviamente le parole non sono testuale ma il senso è che ivi si ha visto comandante Chiesa perché quel quel militare mi seguiva quando facevo le le fotocopie o questa cosa non l'ho capita
E e Luini disse mi disse si guarda gli ho fatto vedere pure questa ed intuitivo il fatto che il caso si riferisse alla al geometra Cucchi popoli mi disse
Sì gli ho fatto vedere oppure gli ho dato la mille non solo sono Prisa diciamo una frase del genere
Questo è quello che mi rispose poi per quanto riguarda invece questo del comportamento di questo di questo militare annui Manni nemmeno l'idea di una spiegazione no no ma spezie che non è più in Metal Men mettere sa di più da me
Cioè saltando quindi lei dice sostanzialmente si lamenta del comportamento di un collega se ho capito bene sei del nove si del del comportamento adottato mentre fotocopiamo gli atti ok che alle al suo modo di vedere sostanzialmente diffidente se ho capito bene cent'poche quindi lei rappresenta
Allora
Al suo comandante quando questi vanno a via rappresenta solo in attestazione quel comportamento
è Noemi da risponde cosa esattamente se se lo ricorda
Ma
Diciamo non mi diede spiegazioni sul comportamento di questo militare che io espressi in più aggiunge raggiunse questo particolare di questa di questa fotocopia dicendogli
Io l'ho fatta vedere non sono soppesa globale non sono sorpresa una una frase del ci son ma il senso è questo quando lei dice guarda come suo compattati comprarla la risponde io gli volevo pure raramente non se la sono presa mo'senza le parole esatte una seconda ma il senso è questo sì poche e la media a questa sì ok
Allora le disse in questa circostanza chi era diciamo il mittente di questa meglio
Sì ma io non non so chi sia voglio dire la sì sì
Carabinieri Luppino questo l'abbiamo capito io vorrei capire cosa le ha detto il comandante Colombo Labriola
Ma guardi sommariamente parlo del
Della Mele inviato dalla dal colonnello Cavallo però per me di questa vicenda di cui sono estremamente estraneo voglio dire erano nomi che io non conoscevo non cioè non sapeva chi fosse il colonnello assolutamente no
Prima di quel giorno lei aveva sentito parlare di quella media no no
Senta lei prima di quel giorno quindi siamo il cinque novembre no quattro novembre del
Due mila e uno due mila quindici
Aveva mai parlato con qualcuno della vicenda Cucchi
No no
Lei era lì da tre anni sostanzialmente a Tor Sapienza vorrei sapere che tipo di vita faceva che tipo di rapporto aveva con i suoi colleghi
Il rapporto era un rapporto professionale però io ovviamente da da giovane carabiniere
Trascorrevo il mio tempo per per imparare quando nuovo Gianni in caserma termine del mio servizio dopo essermi trattenuto massimo un Moretto Maretta mezza io torno un'altra volta nella mia lo giocherà al nucleo scorte
Quindi non trascorrevo della il mio tempo libero con
Con i colleghi della caserma netto oggi lo faccio su lei ha detto prima non avevo sentito parlare di quella meta dopo le chiedo dopo questo giornata le ha mai più parlato con qualcuno di questa storia
No no
Senta trovi anche una vicenda dove io non c'ero quindi non avevo motivo di parlare di è che adesso verso nessuno omettendo
Senta
Un'altra cosa volevo chiedere
Se ho capito bene lei Resta ecco potrà trovare aveva la dichiarazione del ventidue ottobre due mila diciotto dichiarato quel giorno resta nell'ufficio del comandante per dieci quindici minuti ho già detto venti venticinque insomma diciamo più o meno
Diciamo che è rimasto meno di mezz'ora mentre e quelli dello che investigativo Alessano due-tre ore
Ma se ho capito bene comunque nel tempo residuo lei comunque era in caserma a fare altre cose sì o che mi occupo dell'attività della della mia attività che mi era stata assegnata poche ad Amanda e questa lei ricorda se
Il capitano questione che e poi capitano desta Hermada
Durante quella mattinata è sempre stato all'interno dell'ufficio del luogotenente Colombo Labriola o certo punto è uscito
Però guardi io mi trovavo quel giorno nell'ultimo Ufficio posizionato nella nell'adiacenza della stampante e dovevo dove io aggiornare tutti i fascicoli P. dei soggetti sottoposti a misure cautelari
Che si trovava questo che si trovano all'interno di un armadio posto nella parte retrostante seppure interna della della della caserma piano Terna quindi necessariamente dovevo
Dovevo passare per il corridoio interno quindi passare davanti all'ufficio del del comandante di stazione spore d'armi nella parte retrostante per prendere i fascicoli ovviamente erano erano bandi quindi ho fatto diversi passaggi quella mattinata
E durante uno di questi passaggi i noto anche e che un militare era era fuori nella nella parte retrostante del
Del parcheggio
Quindi la parte esterna
Quale dei tre militari e quell'ufficiale che era presente prima nella nell'ufficio del comandante di stazione perché aveva una giacca di colore verde verde scuro più o meno quindi questo il particolare che noto anch'
Dove stava esattamente nel parcheggio esterno della della caserma
Dal dall'ufficio del luogotenente Colombo da briosa era possibile vedere questa scena dell'ufficiale fuori sì perché la finestra aperta
Senta ma visto che erano impegnati in questa attività così diciamo in modo così attento che lei sa avuto modo di vedere cosa stava facendo il questo ufficiale
In quella circostanza nel piazzale ma il passaggio fu
Fu affondo veloce quindi non non ho la certezza di poter di poter affermare cosa stesse facendo
Che fu un attimo in cui ho Passaia alza dell'ottimo Arbeit come ma solo l'abbiamo sempre fatto una bene se se non ha la certezza non non glielo chiedo vorrei sapere però in queste questa scena che ha visto l'ufficiale sta parlando con qualcuno era da solo
No era solo fuori alla evasione fermo sì
Allora un attimo perché credo di aver finito contro lo Zurigo
Va bene grazie non ho altre domande prego le parti civili avvocato Anselmo
Appoggio qui
Due piccole per le tre precisazioni se ho capito bene perché l'ora è tarda l'ora
Lei quando Pubblico ministero le le ha chiesto di questo sottufficiale che la seguiva e che controllava diciamo mentre lei faceva le fotocopie e ha chiesto se rileggeva le fotocopie che lei stava la la mala facendo
Ecco lei ha fatto il gesto dice sì le le sistemava all'atto della scrivania ma diciamo le sistema soltanto pure le leggeva
No guardi le sistemava tra quelle che hanno fotocopiato e quelle che dovevo fotocopiare
Le metteva in ordine pone nelle venivano date delle altre quindi sommariamente le veniva fornisce un altro otto commi quando io andavo perché era presente nel verbale di interrogatorio diciamo di del ventidue ottobre del due mila e diciotto davanti alla Procura dalla Repubblica lei più preciso devo dire su questo tema dice poi quando riportavo ciò che avevo fotocopiatori leggeva con attenzione
Si guardava portava i fogli che aveva fotocopiato così erano i fogli sì quelle dopo dopo fare questi quello che avevo preparato vengono sistemati in questa maniera qui riguardava questo è quest'altro e Pamela venivano consegnati degli altri uscivo fuori le Nemo fotocopiare sì
Sì dice così quindi con controllava la corrispondenza delle fotocopie leggeva in questo senso penso di sì senta lei ha detto mai la rivolta mai la parola
Questo sottufficiale mentre seguiva questa operazione fece solo uno mi fece solo diciamo una battuta che era una sorta di di complemento rivolgendosi al comandante della stazione Mina locotender Colombo Labriola Massimiliano dicendo
Bravo e bravo questo ragazze in gamba questo ragazzo filosofo questo fu socchiuso voterò cambio di quelle del diciamolo percepì comunque non una presa in giro grazie altre domande grazie
Fino summit ci sono anche altri parti civili nessuna domanda parti civili comunque nessuna domanda
Che i difensori l'avvocato Carta ce l'ha in esame diretto lo procediamo come con l'avvocato Bolzano facciamo prima il controesame da parte degli altri
Sono difensori chiedevano procede al controesame del teste
Sì signor giudice avvocato bonzo hanno difeso per spalmato giorno sviluppino come Regione avvocato gratis questo questo lavoro
Tutt'altro
Qualche precisazione
Innanzitutto se ho ben capito chi è stato il suo il suo primo comando che ho avuto la sua prima destinazione è stata la stazione dottor Tor Sapienza sì glielo confermo
Chi è stato il suo primo comandante di stazione il luogotenente Colombo Labriola Massimiliano e lo è stato dal suo arruolamento diciamo così fino al fino alla tredici ottobre del due mila diciannove
Senta ricorda
Quante volte
Siamo venuti militari a fare acquisizioni di atti presso il comando stazione per questa vicenda Cucchi
Precedenti alla data del due mila e quindici o anche successiva
No successiva
Che io ricordi ci fu quella del novembre del due mila e quindici eppure e poi ce ne fu un'altra che ora non so collocare bene nel tempo però venne un sembra un tenente del del nucleo investigativo ad acquisire se non ricordo male ma sono memore dei memoriali
Senta e quindi questo lo colloca dopo il gioco si fa eccezione sicuramente successo successo dopo però non non mi ricordo la data precisa
Le domando perché serve solo per fare chiarezza su questi aspetti sul numero di accesso altro pagina ottantasei le ricordo di essere stato sentito l'ho detto più volte dinanzi alla Corte d'Assise no
Sì
Anche dinanzi la Corte d'Assise a diciamo così manifestato questa sorpresa questo fastidio tra virgolette per la presenza del di questo sottufficiale che la seguiva per ogni attività che faceva e però ha dichiarato sono a pagina ottantasette delle trascrizioni
Dice spiegava perché non mi spiegavo perché è una persona poteva guardarne quattro metri di distanza l'operazione che stavo compiendo ciononostante mi seguiva quindi espressi questa riflessione dato che io avevo memoria che qualche mese prima
Già erano fu richiesto fu richiesto degli atti sentimenti a questo caso
E quindi quando può se ne sono andati mi sono rivolto quello che ha detto prima mi sono rivolto al comandante etto ma come mai questo atteggiamento così strano dello spirito come se lei collocarsi rispetto al cinque novembre del due mila quindici prima
Una ulteriore attività che riguardano sempre questa vicenda si guardi io
Panico memorie o memoria chi mesi antecedenti alla al novembre del due mila e quindici ci fu una trasmissione di atti sempre
Afferenti la stessa vicenda ma ci fu una trasmissione di atti quindi ora non erano venuti alla stazione per capirci no no ok va bene questo proprio solo per chiarezza setta veniamo invece al cinque novembre due mila sedici ricorda se oltre alla persona che ha già indicato vale a dire il capitano da star amata il sottufficiale e l'altro militare quello diciamo minuto
C'erano altre persone presenti
Pro sì
C'era il militare di servizio alla caserma sei dodici
Poi ci fu il militare di servizio alla caserma dodici diciotto
Poi poi c'era un altro ai i militari che montavano dalla pattuglia dodici diciotto che però credo arrivassero fuori avevano un quarto d'ora venti minuti venti minuti prima
I poi i
Poi c'era
Poi c'era la alla fine c'era o quando andarono via ai militari del del Nucleo investigativo dove io entra nell'ufficio del comandante di stazione
Esponendo il quello che avevo quello che era successo prima insieme c'erano anche altri militari
Per il particolare il suo ricordo bene c'erano altri militari sicuramente c'era il piantone cioè militare servizio alla caserma poiché le nuove chiazze rosse in quel frangente il piantone l'ho verificato se pure io dico che il carabiniere scelto con De Marino prego carabiniere scelto Conte Marino ponte Conte Conte con la fine nome Marino sì ok
Basta questi sono le persone che ricorda i quelle firme verso ovviamente tanto per esser chiari non ingenerare fosse presente presso l'edificio presso il quale era finita la stazione carabinieri ma chi era presente nel senso yard direttamente o indirettamente
Partecipato comunque avuto contezza di queste attività del nucleo investigativo
Sicuramente militare di servizio alla caserma bene
Nei vari
Poi voglio dire ho controllato successivamente il il memoriale di servizio di quel giorno dove c'erano tre pattuglie la prima se dodici quindi va bene
Tanto mi sto col risultato come talmente tutti formata domanda così ma bene Pubblico ministero se vuole
Io approfondiscono chiediamo all'avvocato no no no magari no ma io sono contento che finalmente insomma ci attendiamo i dati documentali sono superflue intendiamo se le risulta la presenza di un qualche altro ufficiale rispetto al capitano da Starman
No no è sicuro di questo sì
Esclude dunque che fosse presente il comandante la compagnia cento ricorda chi fosse all'epoca dei fatti il comandante della compagnia capitano Blanco Nico Blanco sì lei non ha mai visto quella mattina capitano Nico Blanco presso la stazione carabinieri no è sicuro di questi
No
Va bene veniamo
Alle attività che vengono fatte in particolare le sue attività ciò
Chi le chiede di fare le fotocopie di cui ha parlato deludente con un problema simile
Chi le chiede di fare le attestazioni di conformità
Sempre l'utente gongola brano Massimiliano lei ha avuto interlocuzioni diciamo pratico operative con personale del nucleo investigativo rispetto a quel che doveste doveva fare lei cioè in pratica della semplifico ricevuto ordini
Dal personale nel nucleo investigativo rispetto a quello che doveva fare assolutamente no
E nel fare queste attività il cioè le fotocopie prima e poi l'attestazione di conformità rispetto ad entrambe le attività era sempre seguito da questo sottufficiale o solo rispetto alla prima attività
Sono rispetto all'attività di fotocopiare gli atti che mi venivano consegnati del
Se ho ben capito lei una volta conclusa l'attività il copia degli atti
Viene richiesto in un secondo momento di fare le attestazioni di conformità è così sì
Eletta come già detto prima queste attestazioni di conformità se ho ben capito me lo sono appuntato
De facto in un'unica soluzione senza interruzioni cioè dal primo all'ultimo fa tutte le voci guardi glielo preciso perché i timbri per conformità il gruppo firma del comandante di stazione erano posizionati in un in una specie di una sorta di archivio
A destra della postazione del militare di servizio alla caserma sì quindi per velocizzare i tempi io mi recai lì con tutti i fogli per mettere questi timbri per conformità
Li ha fatti tutti in un'unica soluzione intendo dire sì
Che ricordi sì
Tra l'attività di fotocopia sì dell'attività di copia conforme c'è un intervallo o anche queste due attività comunali eseguita l'altra cioè definisce gli pare la propria Ciardo ultima fotocopia fatta e luogotenente le dice bene adesso va a fare l'attestazione di conformità oppure c'è un intervallo tra questi due momenti guardi che io ricordi intervalli non c'è nessuno quindi al termine delle di
Della copia degli atti il recupero ed fotocopiato tutti gli atti io sono da mettere quei quei timbri per conformità
La stampa
Di questa benedetta Mele e lei non dava per certa data per molto probabile quando si sarebbe verificata in occasione delle fotocopie prima durante e dopo
Che io ricordi prima perché dopo aver messo Eating per conformità io poi non ho avuto più accesso all'interno del
Cioè non ho più un buon sono più entrato in ufficio a Como in stazione sono poi qua se non quando sono andati via invitare del pendono investigativo per esporre questa l'anomalia che l'ho vista sì mi faccia essere un po'irritante sul punto che per me è una qualche rilevanza prego pene
Lei da che riceve l'ordine di fare le copie conformi
Da chi
Guarda che riceve non cada nel momento in cui dice sì da comandante Colombo Labriola si ordina di fare le copie conformi sì
Non ha più rapporti né col comandante Colombo Labriola McCall personale del nucleo investigativo ne entra presso l'ufficio del comandante
Se non dopo che il personale se n'è andato tetracloro investigativo se n'è andato esatto io ho memoria sì esatto erano ma interloquito né con quel militare che era se mi permettete muto Negro non ufficiali ho avuto uno scambio di battute con il sottufficiale che ha detto come bravo questo ragazzo come un po'in gamba questo una cosa del genere per fare
Senta allora le chiedo tra i documenti che le è stato chiesto di rendere in copia conforme all'originale
C'era che lei ricordi anche Ravenna
Che ricordino no
Che ricordo sommariamente chic che c'era la memoriale del servizio però non so di che giorno
Il registro una fondere ci store delle camere di sicurezza
E una notazione ma perché ricordo l'impaginazione ma non perché conoscesse il il contenuto questi poi c'erano sicuramente degli altri ma gli altri non me li ricordo però facendo valeva la la la diciamo la fisionomia del memoriale delle annotazioni
E quello delle camere di sicurezza
Quelle mi ricordo cioè ricorda
Se ne ha memoria sì e tra questi atti che gli è stato chiesto di rendere in copia conforme all'originale vi fossero anche delle annotazioni del carabiniere di sano
Non lo so perché gli atti non li ho visti invece non non li ho letti con attenzione io l'ho solo fotocopiati comunque c'è un'immagine visiva non è io sono da leggere le ripeto perché sono sempre stato estraneo a questa vicenda cui non non mi interessato mai andare
Nel particolare
Va bene senta va via personale del nucleo investigativo lei a questo sfogo chiamiamolo così persino diciamo questo di no manifesta questo disattento comanda pessimo Ballabio
Il quale se ben capisco non risponde alla sua osservazione ma lei ne fa un'altra di tutt'altro contenuto così felice ma gli ho pure detto di prendersi sta nella
Sì annui non non mi diede una spiegazione sul comportamento che a mio avviso sembravano molo di quel militare è invece le disse che non c'erano aggiunge aggiunse questo questo particolare
Ecco ma questo particolare lei diciamo della richiesta del luogotenente Colombo Labriola riacquisire l'ammenda avuto contezza personalmente cioè quando c'era presente il personale del nucleo investigativo ho avuto contezza solo o da colonne da luogotenente Colombo Labriola
Richieste in che senso provato mi perdoni non credo di aver capito bene la domanda richiesta del luogotenente al personale del nucleo investigativo affinché acquisissero lamenti
Lei dice
Il luogotenente concordava si lamenta che non avessero acquisito la mela sì ok quindi io l'ho provata della non se la sono presa questa è l'osservazione sì per sintesi per grande approssimazione del luogotenente Colombo Labriola quadretto
Questa sì o no perché il signor positivo non ci saranno se non c'è l'aiuto più volte durante questo queste come
Al Nord ha o no no no
Ma
Volevo capire di questa richiesta dal luogotenente al personale del nucleo investigativo lei ha saputo dal luogotenente e basta oppure in precedenza assistito lei personalmente luogotenente che diceva un prendere nettamente no io non ho assistito beh l'ho saputo solo successivamente va bene
Anche perché i miei cioè si sono sempre stati finalizzati a svolgeva una mansione poi io andavo via non è che ho parlato interloquito qualcuno mi interessavo Pili dando
Benissimo ringrazio volevo sapere oltre che con lei che lei sappia per averne avuto contezza dire
Il luogotenente Colombo Labriola si è lamentato di questa mancata acquisizione di questa mela con qualcun altro oltre che con lei
Guardi io le posso riferire solo quel giorno quando andarono via militare del nucleo investigativo quando ero all'interno dell'ufficio del l'utente Colombo Labriola non ero da solo sicuramente c'era il militare di servizio alla caserma sicuramente c'erano altri
Militari che erano presenti in caserma di ascoltarmi non ero da solo cioè non è che fu un colloquio con la porta chiusa due solo io esprimevo questo questa questa anomalia
Poiché ricordarmi chi erano e sono non non lo so
Tutti i militari raccomando perché c'è una frase ora dovrà ritrovarla pazzo ma sostanzialmente in cui dice non ne hanno mai fatto mistero di questa circostanza sommarono circostanza che tutti sapevano
E che hanno sempre saputo che tutti sappiano Ipazia quarti forse l'esclusiva capita che qui a marzo ma avvisa che cosa fa riferimento ho capito a che cosa fa riferimento alla rispondo perché la stessa doma io mi sono fatta in Corte d'assise per questa è la chiave di lettura la chiave di lettura e chi non ero da solo presente quel giorno nell'ufficio quando io espressi questo a questo dissenso sul comportamento di quel militare quindi anche altre hanno avuto conoscenza di quella risposta
In più in più poi successivamente questo lo lo sottolineo successivamente guardando il morale del servizio di quei giorni ricostruendo poi la storia la vicenda che è stato quel giorno perché
Alla fine la mia continua di fare delle fotocopie non ho mai dato negli anni peso a questa vicenda lo dico in tutta onestà sino alla fine la mia
Un sul servizio erano segnati anche i militari che erano già presenti antecedenti alla che erano diciamo presenti nel due mila e nove nel due mila otto nel due mila sette
Quindi quella frase quella fase espressa contestualizzata
Anche se non ricordo tutti quelli che erano presenti nell'ufficio sarà sicuramente individuata perché nel ramo c'erano anche altre usa tutto a posto via chiarissimo e la ringrazio della precisione
Volevo semplicemente capire un altro aspetto alimento di quella mattinata centinata pomeriggio in cui in più persone di confrontare su questo aspetto
Ci sono stati dopo il cinque novembre due mila quindici
Altre occasioni in cui lei ha avuto modo di percepire direttamente o indirettamente doglianze da parte del del luogotenente Colombo Labriola circa la mancata acquisizione di questa ne questa personalmente no personalmente no
Lo sa invece da altri se ci sono altri suoi militari della stazione o chi altri reparti che le abbiano rappresentato in un momento successivo
Queste doglianze dell'uomo del nord no avvocato perché non lo citava in caserma come ti ho detto prima io mi limitavo ad avere su rapporti professionali quindi non non non di questa vicenda io non non non è parlato né chiesto niente quindi
Senta gente dunque quella stessa mattina del cinque novembre lei ha capito questo corso di aver dato mandato prima il Pubblico ministero ma insomma
Ha capito di cosa si trattasse cioè se lo aveva intuito seria noi intuito e cioè
Della vicenda Cucchi sequestra l'ambito nel quale si inserisce Martino che l'avesse capito perché un po'tutta l'attività riguardava la vicenda Bocchino memoria di servizio eccetera eccetera annotazioni di servizio era tutto relativo alla vicenda articolo invece la media nello specifico che fare se non ho capito all'epoca e se ne era consapevole
Sapeva irrilevanza potesse avere rispetto a questa vicenda apertamente assolutamente no no immane non conosceva nemmeno non conoscevo nemmeno il Ceglie
Non c'è non sapeva che cosa non conoscevo cavallo non so io voglio dire di quel giorni ho scoperto l'esistenza di questo foglio di carta quindi non sapevo nulla di tutto questo
Tu da me lei lo diciamo quando lei è una vera fare delle fotocopie fare delle attività svolge la mansione che mi ha detto di fare muro se fossimo anche se detto in maniera cordiale come un ordine del mio comandante di stazione quindi
Va bene senta che lei ricordi c'era Colicchio quel giorno presenta questa ci ricordino
Senta
Ultimissime questioni
Sì
Questo davvero solo per
Contorno però si ma già che ci siamo
La ci può descrivere esattamente lo stato dei luoghi mi interessa sapere non come l'ha fatta tutta la caserma volevo capire semplicemente il corridoio nel quale lei dice di transitare sì l'ufficio del comandante della stazione
La finestra e il cosiddetto cortile parcheggio questo vorrei capire vecchie distribuzione
Guardi è un corridoio dirlo circa quattro cinque metri sul lato destro di questo corridoio ci sono tre uffici separati dallo tra
Tra di loro
Alla fine del corridoio c'è l'ufficio del comandante di stazione per far quindi entrando nell'ufficio ONU sul alla porta diciamo di fronte c'è la finestra che aperta abituale sullo sul piazzale retrostante la caserma
E poi cosa vuole sapere in Brioni diciamo lei transitando da questo corridoio e stando sull'uso dell'acqua si doveva transitare do transitare per forza perché questo corridoio a forma di Dl inversa quindi io dovevo necessariamente transitare per andare dietro
Ecco in questo transito riesce a guardare dalla finestra della stanza del comandante che a sua volta aperta sul cortile interno segreto bene
Ultimissima domanda dalla postazione de comandante invece cioè dalla scrivania stando il comandante seduto al suo posto alla scrivania che lei sappia ovviamente
Riesce a e chi c'è e cosa succede nel cortile su quale affacciato alla finestra no
Grazie io non posso tale sostanzialmente cioè la finestre alle spalle del comandante dei no
Come io lo posso spiegare e entrando sul lato destro c'è la scrivania
E di fronte proprio la porta c'è questa finestra portando la seconda volta di
Ma per esagerare venti centimetri sarà spostato rispetto aveva perpendicolare di sostanza per guardare fuori bisogna stare in piedi bisogna potersi sporgere questo il concerto sarà vero visibili perché la visuale
Nelle era perché la Chiesa riguardano da San Pietro rispetto alla finestra va bene grazie non ho altre domande sì altri difensori in controesame difesa Casarsa cavallo sì
Solo domanda buono si raggiante Lorenzo non esita si per la posizione di cavallo le è stato chiesto veramente di tutto quindi
Il contenuto delle mie domande si riduce la prima sull'articolo precisazione pure spuntare un attimo la sua memoria visiva alla quale prima ha fatto cenno il Pubblico ministero l'esibito di documenti che sarebbero le schermate di questa famigerata e-mail che lei ha visto cioè coperto è quella che ancora avanti oppure Cesi dritto
Senta una domanda io non ho capito ma questa immensa era già stata stampata e quindi lei può andare alla fotocopiatrice e ristampato la oppure gli venne dato l'input di stampa
Al comandante dal comandante Labriola e lei è andato a ritirare questi documenti
Guardi fu dato l'input di stampo i Länder ritirarla stalla da appendere questa questa stampa quindi questo che lei piatti davanti che non abbiamo vi sente poi verrà acquisita al verbale era la stessa medesima schermata che lei anti su sul computer sento Labriola
Sento ulteriore domanda sì a memoria rispetto documenti che sono stati stampati quanti follia erano erano solo questi due fogli o ce n'erano degli altri
No a ogni altro ovviamente a questa questione e-mail
Ma guardi era se non erro era anche fronteretro e un foglio solo fronteretro Anffas però esso memorie ricordi no non ha ci mancherebbe quello che ricorda esatto cioè credo che fosse solo un foglio fronteretro voglio dire con non questa
Sì dico questa qua
Quindi questi sono gli unici Forlì sì Stati da lei
Presi ma materialmente all'esito dell'assalto di questi mezzi va bene nessun'altra domanda grazie
Difesa dieci anni ha domande
Difesa Sabatino nessuna difesa solido
No volete riesaminare il teste chine lei voleva fare domande in controesame i fatti
No devi fare si dà tutto l'esame da fare
Se vuole riesaminare il teste su quello che è emerso fino adesso e poi dopo diamo la parola all'avvocato Sassi
Potevo velocissimo lei ha detto con riferimento fa quel Juan su domanda dell'avvocato Bonzano sì mesi prima c'era stata una trasmissione atti ma la trasmissione però ecco le chiedo questa invece quella del cinque novembre due mila quindici cos'era quella prima trasmissione questa cosa era un'acquisizione sì
Ok ma questo lo intuisco perché foto come gli atti sì certo Siena agenzia Montù quasi tutti d'accordo riusciamo sul fatto che fosse un'acquisizione solo che poi fanno una lettera di trasmissione senta andiamo avanti
Sempre su domanda dell'avvocato Bonzano
Lei ha detto che vada Colombo da bere o da cioè l'avvocato Balzano ed ha posto la domanda come Verdi elevata Colombo la brava per lamentarsi è colpa Labriola
Le risponde facendo riferimento alla meglio ma le chiedo ma questa risposta di Colombo Labriola
Come
La un cioè spiega meglio com'era perché lei quando è stato sentito come persona informata sui fatti ai insomma utilizzato un'espressione molto efficace che vuole vedere se ricorda ti metteva cioè la contestazione vorrei sapere se me la conferma
E
Era come si dice
Un attimo adesso il termine
Come dire non nemmeno lui si chiedeva il motivo per cui non avessero non avessero preso il senso era cioè che nemmeno lui sapeva motivo per cui non avessero preso la
Questa mail lei quando è stato sentito il ventidue ottobre due mila diciotto detto
Quando andarono via io chiesi a Colombo la prova per quale motivo avessero chiesto quegli attenuerebbe uno sfogo e mi rispose che aveva fatto vedere anche dove da mesi ma non l'avevano voluta prende quelle dice fu proprio non se
Pongo aula mio il putto conferma queste analisi si è uno sfogo nessun perché mi disse guarda io ho fatto vedere gli ho dato questa mail non so sono prese non so perché non so il motivo per cui non sono sono Presa questo fu allo scopo di questa pure esternazione che fu fu detta
Ok altre domande tutte le righe in quella mattina dalle richieste che le fece il colonnello pardon luogo dente Colombo da Breuer cioè di fare le copie di mettere dei tempi per conformità le tutte queste richieste furono fatti alla presenza del personali del nucleo investigativo mentre lui era seduto alla scrivania
Sì certo
Ok
Va bene grazie io non ho altre domande le altre parti civili nessuno prego avvocato un attimo solo giudice scusa don Giorgio duro allontanare signor Giorgio l'asciugatura dove ad esempio paura c'è io non cedo detto che si questa prodotti colleghi buona serata viene
Prego allora la difesa Colombo Pisano
Si alzano posizione anticipata
Può essere stupido stamattina lei ci ha parlato proprio adesso del fatto che la stampa della famose Mele quella del
Decollo cavallo fu lo diciamo fatta come in via di stampa dal computer che poi lei ha dato a ritirare nella stampante da quanto ho capito giusto sì perfetto lei visualizzo lei personalmente
La media sul monitor del computer decenni sì
Quindi la la bisogna davanti a lei il luogotenente Colombo abbiamo e assistette anche la ricerca di questi mesi con quali criteri era stata ricercata
Alla ricerca alla ricerca no
Lo sa bene con quale parola chiave sta è stata trovata adesso adesso non mi ricordo però c'era questa Mello sullo schermo del del computer voi c'era anche a otto coperto questo questo me lo ricordo
D'accordo questa di IMEI verrà visualizzata nell'ambito di Outlook è spesso del dopo spia no doc spia
Quando davanti ai suoi che fu visualizzata la l'ammenda monitor del computer erano anche presenti di in quel momento i tre appartenente al nucleo investigativo all'interno dell'ufficio sì sì
Città per quanto le possa essersene accorta anche loro visualizzare uno sul monitor la mela
Che io che io ricordi il in quel sottufficiale sempre stato alla sinistra della scrivania del del comandante di stazione quindi poteva aprire visuale sul sul monitor
Ma che la maggior parte del
Delle volte che io sono entrato uscito per fare le fotocopie primi seguire positivo si riposiziona sembra a sinistra della scrivania quindi
Signori si arriva visuale da da quella posizione alla ad ogni modo
Lei è certo che la stampata fu fatta in the in riferimento a un fine dichiara sul computer visualizzato in quel momento lei si limitò a prenderlo dalla dalla stampante giusta cento
Più o meno risposto ma non ho capito se il luogotenente Colombo la prima dopo quello sfogo di quel momento capito mai di riparlarne successivamente di queste mele con qualcuno dei suoi colleghi o con lei che lei sappia ovviamente no questo non lo so
Non lo so perché non viveva in caserma come
Come detto io
Non so se è quello che succedeva dopo io andavo via anche durante comunque un assetto se non se lo ricordano cioè nei giorni su mi misi successivi nei giorni successivi anche durante l'orario di servizio
CISL e lei signor giudice sa sa che cosa cioè che essendo questa vicenda non capita da quando io ero in servizio passi anche per assurdo fosse successo comunque era un qualcosa a cui io non davo peso
Cioè io oggi sono qui perché ricordo solo questa questo comportamento di questo sottufficiale c'è per questi o sono uscito a ricostruire questa vicenda però coi ora non non mi ricordo sì
Se altre sicuramente Max sa che c'è sicuramente il giorno dopo parlando con un collega sai sono venuti dalla dal reparto operativo sicuramente ci sarà stato uno scambio di battute anche se non lo posso confermare con certezza perché capita che quando arriva un Comando Superiore quando
Succede qualcosa se ne parla tra colleghi sicuramente però sono passati degli anni
Estivi non non non lo ricordo con certezza
Senta
Quel cinque novembre due mila e quindi c'erano in servizio durante queste operazioni anche l'appuntato scelto Garofalo
Giuseppe Nessa
Da memoriale sì
Da memoria che vuol dire che ricorre che fossero presenti
Quando come ho detto quando andarono via quelli del militare Nando investigativo insieme a me c'erano anche altri militari ma anche altri militare non solo militare di servizio alla caserma quindi loro erano segnali di servizio
Ed ecco perché la firma d'azione poi a memoria a memoria ci fu quell'affermazione
Che di dieci al pubblico ministero che in Corte d'Assise che tutti sapevano perché erano i militari più anziani dalla caserma sì va bene ma io sto dicendo in sostanza
Lei sa anche si ricorda che c'è un altri militari non sapeva chi era chi erano questi altri militari comunque nel numero di servizio del giorno ha visto il nome di Carofalo innesta giusto sì però non si ricorda se erano esattamente questi due quelli che erano presenti fisicamente
Non me lo precisamente non mi ricordo chi c'era
Va bene perché perché c'era anche
Ricordo che il vice comandante a un certo punto io arrivo oppure luterano da Fiore un andante maresciallo capo Di Pietrantonio era andato a fare un un briefing una cosa può revocarlo pure lui quindi ora collocarlo nel tempo
Niente mi è difficile arrivò dopo successivamente sono gioiosi non si proceda accetta la risposta che non mi ricordo il nome
Quindi andiamo avanti senta
L'e-mail in questione che è stata contenuto meglio così era protetta da un'attrezzatura da un profilo particolare di capostazione traduco per i giudici poteva essere visti accessibile da tutti possano da chi aveva Cetti tipi di accesso di dominio
No accessibile a tutti questa qua
Tutti ovviamente del tutti fra tutti coloro da Colico protocollista quindi tutti hanno i loro protagonisti stazione
La pistola delega scritta in quell'occasione del del Nucleo investigativo con la quale venivano chiesti documenti non lo so
Giugno ho svolto semplicemente l'animazione non è che potevo chiedere se c'erano delle conoscendo in ordine ieri l'hanno mostrata se Ilaria no pure occasionalmente ha visto che se no
Lei ha detto che non era presente il capitano Blanco Sassello accompagnò comunque alla caserma posando il se scusi se capitano proprio compagno il capitano le star Mazza
No mio io quel giorno accadano Bognolo provvisto va bene
Ogni volta che i comandi compare compare il comando capitan Blanco chi era
Con anni compagnia ma di compagnia di Monte Sacro giusto c'è
Ogni volta che comandi compagnia transitava la stazione Tor Sapienza
Distava né morale dei servizi sì
Nel memoriale in questione le disse che la lega lo ha visto c'è una un visto del capitano Blanco ossequio possono rifarlo eversive che ho visto in un po'informatizzato il memoriale
Sì volevo dire sì che l'ha visto sì che c'è il visto del capitano no il memoriale me lo fa vedere glielo dico out che perfetto pezzo che la poi noi facciamo il numero se il forieri dieci ventinove del Pubblico ministero
è il memorabili servizio del già il giorno in questione
Pagliuca
No non c'è il pistole con anno in compagnia va bene
Ha raccontato lei successivamente
In ha parlato col capitano Banco di questi eventi mai no
In capitano Brancoli ha fatto domanda riguardo no mai
Salto le domande quest'altro già risposta
Allorquando ha visto il capitano del nucleo investigativo fuori nel parcheggio era solo o era accompagnato da qualcuno
Come ho detto ai
Robbie sopra solo per quello che stiamo facendo quand'era fuori
Non lo so non mi ricordo quello che quello che stava facendo
Allora
Per aiutare la memoria
Le è stato sentito a sommarie informazioni il ventidue ottobre del due mila diciotto lo ricorda sì
La domanda dodici
Dove dice il nostro numerazione proposte progressivo cinque sei tre lei rispose ricordo che quella mattina a un certo punto il capitano uscire sto nel nostro parcheggio questo lo ricordo bene se non sbaglio stava parlando al telefono ma non ne sono certo al cento per cento
Cioè insomma se non è reazioni allora innanzitutto stiamo leggendo che cosa il verbale sommarie informazioni ventidue ottobre veloce sia seduta arginello didatticismo esatto cinquecentosettantatré le chiedo se adesso con questa diciamo e il sole se ci legge perché lui ha detto che non ricordava che cosa stesse facendo c'è scritto ricordo che quella mattina a un certo punto il capitano uscì arresto nel nostro parcheggio
Questo non ricordo bene se non sbaglio stava parlando al telefono ma non ne sono certo al cento per cento
E allora si giocano ma non stiamo parlando dell'altro del militare no decapitate il capitale ok adesso sì la confermo questa dichiarazione ma non posso certo fare con non posso affermare con certezza quello che stesse facendo Furio parcheggio
C'è questa probabilità però dovrei che no ma lei si ricorda di averlo visto in pratica il parcheggio che parlava al telefono
Io lo di consigliere Tiso parlano al telefono farò io ricordo di averlo visto
Nel parcheggio ma non ho la certezza di poter dire quello che stesse facendo sì ma chi stesse parlando al telefono si ricorda ma quando parla al telefono avvicina magari Matteo anche in acciaio telefono
Vicino alla bocca vicino all'orecchio guardie era di sport era di spalle
Da quello da quello che ricordo io avevo una posizione che faceva intendere questo però dove attimo in cui sono passato non mi permette di poter dire sì effettivamente arriva il cellulare in mano sta parlando a Treviolo quindi pagavo io vi vidi la posizione del corpo perché fu un attimo il mio transito quindi quando lei dichiarò a suo tempo che stava parlando al telefono
In realtà intendeva dire sta che ieri arriva sul intuito che stesse al telefono ma non è sicuro preso atto
Fare affari non ero sicuro la miglior fin dall'inizio veramente pervasiva ti ovviamente se le contestazioni non sono in condizione grave Città dei Mille confermato quindi insomma non c'è difformità la pensa così chiede come dire sotto la forte tornava ma brandelli ritorniamo alla norma contesti come fosse diverso invece lo stesso
Allora
Dove si trovava lei quando ha visto il capitano nel piazzale esattamente
Ha appena spiegato Teresa scandaloso no adesso diamo transitando dall'ultimo ufficio della del della fazione da dove mi trovavo e mi stavo recando all'allarmato dov'erano custoditi i fascicoli dei domiciliari quindi attraversa il corridoio interno della stazione
Va bene OK chiedo scusa
No non ci ha detto l'agente
Senta può spiegarci dove è collocato il monito del computer delle del luogotenente Labriola rispetto alla scrivania
In alto
Sullo sullo spigolo destro e quindi in alto verso la destra perché lì è l'unico posto dove stanno le tra quattro dove sta dove c'è corrente risolversi di codesto spigolo della scrivania seda sì
Voglio sperare
Ottimo solo una
Lei continuo anche luogotenente la bionda la ricerca dei documenti o semplicemente prendere i documenti lo voterete abbiano radici al vaglio di fotocopie
Provo Hardy i in questi in questo periodo ho cercato di di di ricordare quando più mi è possibile ora credo che gli sempre insieme alla carabiniere scelto Conte Marino se non sbaglio
Andammo a prendere dei il memoriale e gli ordini di servizio dal conte sterno dove sono posizionati tutti memoriale gli ordini di servizio però questo ricordo ricordo che proprio ho ricostruito nell'ultimo periodo quindi non l'ho dichiarato né al dottore quando sono stato sentito né in Corte d'Assise sì però ricordo che che insieme a lui andammo a prendere questo questo fondo uno e due tutto ci sono sempre con sono convocate lì tutti memoriale gli ordini di servizio
Va bene
Quanti archivi c'erano Tor Sapienza esattamente in quell'epoca
Con
C'era quello adiacente la postazione del militare di servizio alla caserma
Poi c'era
Uno nella parte retrostante dove sono posizionati sorpassa distributore di bevande
Poi gli cene giù dov'erano posizionate le camere di sicurezza
I in un container sterno uno in due contenere esterni
Va bene quindi in tutto sei
Sì sei senta ricorda se dal due mila dodici a due mila e quindici a seguito di un nubifragio si fu allagamento di dell'archivio
In muratura dentro il perimetro dalla caserma sì
Ricorda se a causa di questa pagamento andò distrutto parte del del carteggio ordinario
Sì
La pratica di Cucchi del due mila e nove data dalla col perfetto ordinario permanente
Lei ordinario quindi di quel gruppo di documenti che erano nella
Diciamolo all'interno di dono diciamo di all'interno della caserma sia sia in quegli anni che tutt'oggi sono presenti solo gli atti dell'anno corrente e massimo di di due anni prima
Quindi tutti quelli degli anni precedenti sono posizionati sono posizionati fuori adesso per altre esigenze stanno giù ma erano possiamo Gio Ponti fuori
Va bene
Cosa faceva Colombo l'altro giorno nel mentre che le foto copiava i documenti
Non ho capito avvocato mi scuso mentre Angela Vicolungo Labriola Michele faceva le fotocopie mentre non si va a fare fotocopie dovere il dovere dov'era luogotenente seduto alla sua scrivania
In presenza degli altri due del nucleo investigativo sì sì
Invece il terzo la seguiva sì esatto
Chicco lei prima ha parlato del diciamo ci ha spiegato che mettendo i due foglie il originale il fotocopiato venivano confrontati che faceva questo confronto
Di conformità tra i due documenti sempre quella sottufficiale del nucleo investigativo si
Gli originali quelli che chiamiamo originali erano recavano firma originale a loro volta erano coppia quelle mano mano foto private
Guardi questo questo non lo ricordo perché mi vennero consegnati quando venni chiamato per effettuare questa operazione di copia presso fossero originano copie non
Non me lo ricordo
Senta
Lei fuori ruolo lo consente con un proprio alle chiese aiuto spero fare lo screenshot
Stella famose mese cioè la fotografia il del video che conteneva queste mele ma guardi sembra memore ricordo che mi fece un bar una manciata di di minuti mi chiese la funzionalità sulla partirà per poter fare questo quest'operazione di screenshot trovare
Voglio dire
Credo due minuti trascorsero che mi chiamò mi chiese come si fa alla combinazione sulla passerella dello spaccio otto io scrivo troppo dico quindi quando fece costa spesso sì se non ricordo male sì perché c'era uno questa sequenza di tasti da premere
Rimasero stasera se non sbaglio la cerca pure su internet come come si faceva questa operazione qualche non tutte le da stiramento questa funzione da di questo pasto che per metro squash otto masse questa richiesta gliela fece quando erano già andati via
Appartenente al nucleo investigativo quando erano presenti nella stanza no no erano presenti era quindi verrebbe spiego come fare all'UPA Utenti mentre i tre osservavano la scena diciamo si erano presenti ma
Sì faccio un esempio
Vigna
Quando i tre componenti della
No niente
Senta allora lei padroneggia il sistema Dido spiazza sa come si usava perché visto che adesso non c'è più sì
Va bene senta
Lei sa in che anno era stato introdotto dal nell'Arma dei carabinieri
Mi hanno saputo per per conoscenza durante Duranti mi anni di servizio non è stato introdotto in dedica che hanno due mila cinque perfetto allora senta
Ogni documento del dopo spia consta di fare cartello un'unica cartella
Come funzionalità ventenne
Diciamo avere a delle cartelle virtuali se posso dire profilo protocollo classifica legati pressione sì sì sì sì sì
Perfetto
Può contenere quindi degli allegati giusto cento ok
Ogni documento o a un protocollo proprio con i popoli e le culture vi ha inserito nel nel sistema doc spia a un protocollo proprio sì
E come se tiene questo protocollo
Cliccando sulla funzionalità protocollo sua voce protocollo sette
Il documento principale si può sostituire sì
Quando
A quel numero di protocollo informatico resta traccia dell'operazione di sostituzione sì quindi sia sostituisco un contenuto
Lo posso sostituire ma cessa sempre traccia traccia
In quale cartella virtuale
Si visualizza questi accessi non c'è traccia di questa modifica
Nella cartella versioni Bertè anche col nuovo sistema sia da otto sempre la stessa modalità sembra con novanta versioni allora questa cartella versione cambia di colore cambia di immagina come come ci accorgiamo noi se ci sono delle versioni diverse
Dei documenti cioè se aveva fatto delle modifiche
E perché è sottolineata quindi senza sottolineatura così che il documento e quello originario che non è stata insabbiato con la sottolineatura vuol dire che è stata cambiata in salsa e cliccando sulla sottolineatura posso vedere anche il precedente documento sì
Gli allegati annua numerazione
Sì parte da uno parte da zero
Parte da zero
Quindi se io ho due allegati che Numeriano gli allegati zero e uno
Se io volessi sostituire cancellarlo sostituire i due allegati
E inserire altri due nuovi
Eh sì se mettesse parte da sola
Allora chiedo scusa quindi se io vice voglio cambiare il due allegati
è possibile farlo
Che numerazione avrebbero questi allegati sì sì possiamo si possono sostituire anche gli allegati però con uno una numerazione diversa dalla precedente in sostanza
Se io tolgo tolgo allegati sì
Anno zero uno livello Sisto di li sostituisco questi allegati nuovi non possono sempre chiamarsi zero uno no tranne numeri successivi due tre sì qui anche le io posso vedere se è un in un'e-mail inviata ricevuta tramite doc spia
Paglia legati virginali o se qualcuno lì a sostituirsi resta traccia
Però guardare di nuovo quell'immagine che ha fatto prima della della casa della mela e doppiato a favore dell'arresto annunciò l'occhio da questo più favola ricapitoliamo
Dal testo che lei vede lì dalla dalla Screen so che lei vede
Ha traccia di che sia stato cambiato
Il testo dalla Mele gli allegati
Separatamente due domande
Ma c'è una domanda la domanda avvocato se c'è un punto interrogativo
No perché la cartella versioni non è sottolineata da quello che vedo qua quindi documento principale non è modificato apprende sarebbe sottolineata come sottolineato allegati se
Per capire
E questi sono zero e uno
Quindi in sostanza in base ai criteri che lei ci ha spiegato prima come meglio non è stata notificata nel nel contenuto principale nelle sul nesso delegati giusto no
Ok
Che non non è stata man modificato il contenuto della nei negli allegati quello che sono le sue conoscenze al sistema
Sì la data degli allegati si può modificare invece no
Cioè io posso modifica gli allegati ma zero uno rimarranno sempre con con gli allegati richiesti dato originario
La dico ad alta quota station la data ha risposto con riferimento alla cioè se io modifico l'allegato
La data dell'allegato originali quindi in questo caso disintegrata zero sempre quel lotto ventisette ottobre due mila nove rimane come si money center inserto fu determinante
Anche quando non ho pare tirare la stampata del di questa mail era seguito dalla diciamo dal graduato della o da sotto che c'erano i corti la seguiva Lele il sottufficiale sì ecco anche quando andando a prendere la stampata di questa media era sempre seguito da sottufficiale no
Questa stampata la consegnò all'utente l'ampio davanti agli altri o diciamo operatori del gente sul petto
Senta
Come se c'è come documenti sul DOC spia per trovare un documento che riguarda Cucchi come faccio a cercarlo
Oggi circa il fascicolo si ricerca per c'è un lungo il fascicolo numero del fascicolo Perrello sull'oggetto quindi per il cognome della del soggetto che vogliamo ricercare finisse io inserisco Cucchi esce tutto ciò che ha ad oggetto Cucchi si è fatto perfetto
Sono in chiusura questo togliendo la domanda già esaudite
Trattenuto è cambiata numero
Non c'entra
Consales
Chiedo scusa
Va bene senta
Lei quindi avuto come comandante sempre Colombo la prova della stazione di Tor Sapienza era
Per quanto il giudice ma possa mettere era un
Un comandante severo meticoloso
Si era estremamente meticoloso nel lavoro di che faceva e che poi gli chiedeva chiedeva anche a noi
Nella conservazione documenti pure e sì in tutto in tutta la sfera che riguardava
Agli atti amministrativi di polizia giudiziaria in tutto
Senta lei ama assistito delle visite quadrimestrale dei comandanti di compagnia sì
Durante la la di vari comandanti di compagnia certo sì io le dico in generale quando è in corso una visita quadrimestrale quante compagnia
Si può allontanare qualche carabiniere
Durante la visita oppure deve rimanere fino a che va via come anti compagnia no bisogna restare fino a quando non va via al comandante di compagnia
Non ho altre domande grazie
I difensori degli imputati controesame rispetto a questi temi no neri un testo in questo caso il test di Cisano insomma quindi prima gli altri
E tocca a voi quando fa il pm e anche se la parte civile non le indicate le domande mi fa poi subito le parti civili e poi gli imputati quindi avete domande
Non è che è obbligato a tutte le domande di sé chiedendo se mi che
E e poi depresso e un'unica domanda ed è la seguente siccome dal verbale interrogatorio del capitano Blanco
Si evince che quel giorno giudice c'è opposizione ma c'è opposizione cominciate il giudice sta citando il verbale di interrogatorio del capitano in USA
Non è una contestazione vorrei soltanto capire come mai l'avvocato Anania circostanza direttamente dal carcere parlando prima lei posso dire una cosa chi mi sta accanto che subito succede un macello
Prego e no perché non avevo sentito neanche l'introduzione della domanda
Quindi che cosa bella è la prima ha sostenuto che il capitano Blanco che è il comandante di compagnia non ci fosse quel giorno in cui sono venuti di ufficiali
Degli agenti del Nucleo investigativo è così ho capito bene
Sì
Perizia allora siccome dico cioè una contraddizione ma non non è una contestazione colonna abbiamo tentare di comprendere la natura dell'Albinoleffe risulta che invece ci fosse inutile io non lo so forse il teste questo ricordo l'assoluzione ricordando nell'accordo ma volevo cercare soltanto di comprendere ad intese come ha anche precisato poca che quando vede il comandante di compagnia i carabinieri non si possono tagliare
Però comprendere se ci fosse una possibile spiegazione Vado Ligure avevano Fiom Cgil non abbia momenti diversi non è stato quando sono andati quelli del Nucleo investigativo
Vorrei e no la l'ultima domanda su il fatto che non si possono
Allontanarsi riferisce ispezioni rispettarli Mistrali quindi parliamo di circostanze di verrà l'estate grazie precisato non avevo inteso diventerete sono stanco ma resta però anch'io guardi glielo assicuro
Qui siamo tutti i viaggi in ordine rendere molto più bravi di me a cogliere cose ma masochista ancora caldo però resta il problema cioè Venezze dal suo punto di vista lei come mai non l'ha visto vista con spiega Giudice il comandante come dicevo che la Costituzione anziano allora il teste non c'era quindi la possiamo chiederci come mai non è una strada che ci fosse quindi come non passiamo chiede gli come mai non l'ha visto perché non è che mi ritiro con una nota visto che questa era la domanda fatale poc'anzi sì ma io ho sentito come ma l'agenzia sto cercando di capire
Se c'è una ragione
Per la quale il teste coronate visto dico capitano Franco queste della tua risposta che ha dato il teste cioè che l'una nevicata Ravera presenta domanda in questi termini non è ammissibile grazie
Prego altri difensori
Posso signor giudice
Grazie avvocato Bonzano difeso presta fumata due questioni rapidissime
La prima se ho ben capito lei oggi riferisce di essere certo che questa benedetta Mele sia stata stampata
Presenti i militari del Nucleo investigativo così sì
Allora io vi chiedo anche se l'hanno già chiesto perché a questo punto devo contestarle che lei in due precedenti occasioni vorrà dire sentito dal pubblico ministero a sommarie informazioni
Il ventidue ottobre due mila diciotto alle ore undici e zero sette dichiara
Sono quasi scelto inoltre che quando il personale del nucleo investigativo era all'interno dell'ufficio del luogotenente Colombo Labriola Lamieri fu stampata e il luogotenente mi disse di andarlo a prendere
Quindi un'ipotesi non vi è certezza assoluta ma di quasi certezza queste sono le SIT del ventidue ottobre
Poi sentito dinanzi alla Corte d'Assise sulla medesima circostanza
Lei riferisce
Su domanda del Pubblico ministero la stessa fotocopiatrice la stampante la stampa l'unica cela sì esatto
E il Pubblico ministero la domanda sono a pagina ottantasei delle trascrizioni quindi lei ricorda intanto di averla vista quel giorno domanda lei sì
Ricorda che fu stampata domanda del pie sua risposta sì io non posso confermarlo al cento per cento però ricordo che mi disse di prendere una stampa se non erro era proprio questa qua
Ora qui siamo
All'udienza
Grazie Pubblico ministero del sei dicembre del due mila diciotto pochi giorni dopo che lei era stato escusso a sommarie informazioni testimoniali in queste due occasioni ci dà una quasi certezza oggi invece ci dà una certezza piena le chiedo ricordava male allora ricorda meglio oggi ricordava bene allora e ricorda male ordine avvocato guardi ho cercato di ricostruire tutto quello che in mia memoria anche in quest'ultimo in quest'ultimo periodo quindi
Nel due mila diciotto quando sono stato sentito è ovvio che ho dovuto far ricorrere a tutti quello ad uno sport super poteri costruito tutto l'evento che poi nel tempo ho cercato di
Ricostruire come meglio potevo per
Per essere sentito quindi de ma anche nel due mila diciotto è stato sentito sia dal pm sia dalla Corte d'Assise le domando oggi ha fatto uno sforzo in più
Quindi diciamo dobbiamo prendere per buona la sua versione di oggi o dobbiamo prendere per buona la sua versione dell'epoca certo c'è stata la certezza in ambito l'affermazione che ho fatto prego
C'è stato certezza se non erro popolo che no in un primo caso lei parla ormai in due casi parla di qua cioè lo lo riferisce però non è proprio sicuro al cento per cento sono diciamo così riteneva ormai sono ragazzi scelto oggi invece questo quasi diciamo così scompare nel senso che essa dice certo
Va be'io ricordo che così nella mia nella mia memoria quindi certezza o quasi certezza credo che siano no bene deve credere che siano meno questo questo è il punto dove si
Io voglio sapere se lei oggi è quasi certo comando io però si prefigge cioè ha detto che i raggi eccetto ha detto di oggi ricorda i due esterni cento sì o compensazione esatto
Senta io a fronte di questa sua sopravvenuta certezza emerge anche un particolare che io non avevo mai foto fino a docenti cioè uno screenshot
Fermo Immagine
Questo screenshot ben un'attività che leggono in essere quando
Prima prima di fotocopiare gli atti
Quindi lo stesso cinque novembre del due mila cinque del due mila quindici si in quella stessa occasione in cui c'era il personale del nucleo investigativo se in lei su richiesta del comandante Colombo Labriola fa uno screenshot non lo faccio io in prima persona
Va be'insomma dare istruzioni accomandanti un borsellino vede solo la funzionalità la funzionalità da premere sulla tastiera per potere effettuare il fermo immagine di della pagina chi
Che c'era sullo
Rappresentato sullo sul monitor ma funzionalità
Su come si facesse
Poi dopo sono andato a prendere subito dopo ho ritirato questa stampa che come ho detto consegniamo toglierlo secondo non ho perso la fiducia abbiamo da più un secolo stiamo allo screenshot perché ripeto ascolta oggi per l'aveva mai parlato di questo screenshot nelle occasioni precedenti
Sentito dal pubblico ministero in Corte d'Assise
Trovato scritto da nessuna parte
Giudice nessuno gli aveva chiesto in relazione ma io vorrei capire se lei l'avesse mai detto Emilio come penso di averlo mai chiesto
In questo senso abbiamo bisogno l'amaretto non se la gliel'ha mai chiesto Pubblico ministero va bene se non c'è agli atti ma dire che non l'ha mai detto comunque gli attivo chiariti acquisite riconoscete quindi
Se vogliamo avere gli atti non entrano fascicolo dibattimento signor giudice mentre entra seguì Fenice oggi per la prima volta una circostanza mai riferito a lei ma entra comunque sia che l'abbia detto prima che non l'abbia detto dopo quindi somma perché questo è quello che gli sta dichiarando
Ma questo screenshot quindi o meglio non ho capito lo screenshot viene fatto sì o no
Quindi sì io spigola o funzionalità sulla tastiera bene dove poté dopo che lei ha spiegato questione spiegazioni si traducono da parte di qualcuno in un comportamento pratico oppure reazione Danimarca è stato effettivamente fatto si concordi che ricordo è stato fatto da luogotenente gongola Brione la stampa che è uscita sono andato a prenderla
Consegnando va nell'ufficio
Perché allora la stampa qua in questa questa stampa non è la mail ma è la stampa nello screenshot della schermata della schermata del dopo e e la B questo diciamo
Adesso è più chiaro né mettere chiaro per la prima volta adesso per otto
Oltre a stampare questo screenshot lei ha stampato che ricordi anche gli allegati a questa mail le io comunico diciamo così il luogotenente Colombo Labriola oltre appare l'impulso di stampa dello striscio ha dato anche l'impulso di stampa delle annotazioni allegate a questo scopo diciotto no guardi l'ho detto già prima era una sola stampa se non ricordo male fronteretro basta
Va bene senta in questa invece se ho ben capito attività lei si muove da solo
In che senso nuda sul Galactica la raccolta presso la fotocopiatrice di questo stampato Rosariello stava su su questo noi facciamo di nuovo tutto il controesame la ringraziamo c'è un capito correttamente vai seguendo l questo documento
Ecco per qua quale documento preso questo lo striscione della società se l'avessi questioni etiche lire all'epoca erano fronteretro sì
Non è stato accompagnato in questa circostanza dallo stesso sottufficiale che l'aveva seguita pedissequamente fino a quel momento no no
Si è chiesto perché non qualcuno gli ha detto no non andare è stata una scelta sua una scelta dettata da terzi non lo so avvocato
Non so come ho promesso multato livello stranezza cellula sentito quindi non può stabilire un legame scudetto al militare quando il non c'è altrimenti dovrebbe rispondere cadere o se far funzionare Diana la risposta mi perdoni però per carità vogliamo farglielo precisare
Cioè lei Ars
A che lei sappia siccome fino a quel momento vi eravate mossi in coppia sebbene ho capito giusto
I dopo
Sì
Ecco perché l'ha risposto dopo diciamo mi astengo dal interrogare ulteriormente il collega e mi taccio gravame confermati i difensori
No
Prego il Pubblico ministero nessuna alle parti civili nessuna
Possiamo liberare il teste a così come l'esame certo qualora essa abbia fatto
Chiedo scusa
Quante stante ha preso quel giorno una o o più stampa di che cosa però dello sketch show in generale ingenerare c'è da parte dalle dall'attività di fotocopiatura tante volte
Con l'invio di stampa Lerna caduto nota prendere un documento stampato mai una volta solo una volta sola sì Paraíso fotocopiato sì
E quello e quell'unica volta è stata la made in questione sì va bene grazie non ho altre domande
Si può accomodare grazie buon pomeriggio signor giudice pomeriggio tanto insomma
Allora il tribunale quindi acquisisce la i due documenti che sono stati esibiti al teste
Luppino oggetto della sua testimonianza
Allora per la prossima udienza quindi dovremmo sentire Rosati che per oggi ha giustificato cioè
Insomma la difesa di Casamassima a far sapere che non potrà essere presente mi hanno chiesto insomma la cortesia di non citare arrossati per la prossima udienza
E quindi insomma la sentiva se guardiamo a settembre io sicuramente citerò il colonnello Dall'Oglio per la prossima udienza
Non so quanto tempo porterà sì penso che siamo tutti abbastanza d'accordo che si è più che sufficiente per riempire le udienze sei sette se si prevede una durata insomma un esame piuttosto lungo insomma
Va bene quindi allora alla prossima udienza che sarà ricordiamo quella del ventitré luglio ore dieci presso via dei Casali di San Basilio
Sentiremo quindi soltanto il teste D'Aloia
Va bene arrivederci a tutti buona sera