Speciale l'ora di Cindia

Radio radicale ora andiamo a proporvi una puntata particolare dell'ora di Cindia tutta dedicata ai complessi e difficili rapporti della Cina con alcuni suoi vicini con due Paesi Ficini della Repubblica popolare molto molto in ti il primo ovviamente il Giappone quale potrebbe essere l'evoluzione dei rapporti tra Cina e Giappone alla luce delle comuni ascendenze culturali e alla luce del rapporto geopolitico e strategico anche qui sto piuttosto contraddittorio del Giappone con gli Stati Uniti ce lo spiegherà fra poco il professore Franco Mazzei professore emerito dell'Orientale di Napoli e poi il rapporto in questi giorni particolarmente delicato per usare un utilissimo
Della Cina con l'India la luce anche dei recentissimi scontri sanguinosi scontri
Al confine orientale della regione della dati ne abbiamo parlato con comma Carpentier politologo francese che viva degli ora andiamo a proporvi queste due interviste sul ovviamente come sempre un saluto dalla nostra emittente da radio radicale un arrivederci ha sottoscritto da Claudio Landi
Radio radicale abbiamo nei nostri microfoni dal professor Franco Mazzei autore di numerosi saggi riguardanti l'Asia orientale e il già pone professore emerito all'Università Orientale di Napoli nonché autore di un recentissimo saggio dedicata agli effetti del come post colpite sugli assetti geopolitici in particolare in Asia orientale buongiorno professor Marzio innanzitutto come sta
Sto bene grazie a Dio affinché a tutti gli altri collaboratori potere grazie alle sei Cina e in Giappone e lei come li vede nel futuro proiettati insieme o competitori con tutte e due le cose insieme
Difficile dare una risposta a questa domanda centrale ovviamente per capire come sarà il futuro assetto geopolitico dopo questa terribile ma forse secondo anche può rivelarsi utile esperienza
Perdiamo attraversando che stiamo attraversando
Nell'occasione del di questa pandemia bene il rapporto il ruolo del giovane pagandolo del Giappone che fondamentali certo il nodo centrale geopolitico attuale nota tutti si tratta cioè di un confronto tra virgolette confronto
Tra le due maggiori potenze attualmente per col non solo la politica mondiale cioè gli Stati Uniti da una parte che è una potenza in declino sostanzialmente è la Cina che invece è una potenza in ascesa la Cina che vuole naturalmente avere la sua egemonia regionale e gli Stati Uniti che impediscono questo
Questo progetto contenendo la Cina grazie all'alleato più importante è che il gioco nerbo questa è la situazione allora il rapporto fra gli Stati Uniti tra la Cina e il Giappone è legato strettamente proprio strutturalmente al grande confronto
Che caratterizza la geopolitico mondiale all'inizio di questo millennio cioè il confronto Cina Stati Uniti nel allora creandone degli Stati Uniti in Giappone il più importante alleato degli Stati Uniti
Il più importante alleato degli Stati Uniti anche più conveniente alleato degli Stati la ricordiamo che trattato Sylvie sicurezza nippo americano
Dopo la NATO è la più importante alleanza militare esistente attualmente e sono state come è noto questi due alleanze
A garantire la supremazia degli Stati Uniti controllo degli Stati Uniti sulla Hartland sull'Eurasia
In realtà ha detto fanno una sottovoce realtà queste alleanze questa alleanza hanno trasformato l'Europa dalla parte dal Giappone dalla liste civiche protettorati utile che dica umiltà e dopo l'ottantanove tutto è cambiato
Ma soprattutto perché sono intervenuti nascono fenomeni che non dobbiamo trascurare
Dato questo principio politico cioè però manca la globalizzazione
Come la si voglia intendere non importa e dall'altra parte un altro mostro fenomeno e la digitalizzazione sociale che non è solamente la trasformazione di i dati da analogici anime vicino
Perché ha delle conseguenze straordinari come ben sappiamo e come stiamo sperimentando proprio in occasione di questa pandemia ecco allora detto questo allora quali sono i rapporti e quali saranno i rapporti fra lista giunta il Giappone la Cina pene è una relazione complicata
Quella fra queste due grandi potenze
Della serialità Giappone parte della sintassi indicare il senso strutturalmente e culturalmente legato a questa grande civiltà anche la civiltà confuciana di cui fanno parte anche il Vietnam la coscia quindi in Giappone in qualche modo il figlio nella Cina culturalmente
D'altra parte o il Giappone è completamente diverso il giro politica nette
Dalla Cina lascino la pazienza di per sé universalistica le ha sempre avuto questo foglio che di cui parliamo noi oggi di questo mondo ci luce intrico uno che parla cinese sostanzialmente per poter adesso accentuato
Proprio collo la colleghi nuovo presidente del recupero decidessi G. impiegato quindi il Giappone al contrario delle finora è una potenza diciamo così particolaristica
L'elemento essenziale geopolitico del Cina e lascio università il centro del mondo smettiamo di paesi terzi dei Black somme giacché facile non è la Mesopotamia che sta emergendo successiva è il centro del mondo quota italiano dei paesi del centro infatti fra i circa due milioni va bene allora il Giappone invece al contrario proprio ieri
Tra porzione alla provvedimenti tax cioè la differenza rispetto alle Durand
Arriva alle potente nemico la Cina ha accentuato le sue specificità
Particolarità detto brevemente così per semplificare possiamo dire che cinese tu qui diventarci tesi primo umori sedimentati cinesi hanno fondato una dinastia cinese
Lo stesso anno Ivan cinesi
Giapponesi non può diventare Joplin giapponesi si nasce cioè questo senso della diversità rispetto agli atti e la connotazione essenziale pedaggio culture quindi la geopolitica cinese mentre la Cina o la missione universalistica tutti possono diventare cinque si accetti tormenti valori fondanti
Della Cina e questo è il senso anche di tutta la nuova geopolitica che hanno iniziato sin Jinping già dal due mila e dodici appena salito al potere
In passato sulle Collection sulle connessioni in cui lo spazio per libro spazio alla ricerca dello Stato con i consuntivi ora le muraglie indurita no
Lo spazio è recente per comunicazione commissioni quindi attenzione Cina portatrice di un'occupazione della geopolitica una visione basata sulle commissioni sull'apertura
Questa facilità dal fatto che un consiglio è talmente la Cina India pasti ascesa mentre lascia gli Stati Uniti essendo una potenza in declino dopo l'egemonia visitato per tanti decenni naturalmente tende al contrario di mantenere chiusure ridefinizione muri differenzia smantellare quel senso di umiliazione globale che è un po'il podio Pietro Montani che invece aveva contribuito a creare durante la guerra fredda
Quindi da una parte c'è un lento opposizione strutturale tagli stabilità alla Cina e Giappone una relazione difficile resa più complicata dalla memoria stanno a cuore delle nefandezze fatte dal dall'esercito imperiale del Boavista giapponesi in Cina lo stupro di Nanchino eccetera eccetera ed una memoria come vice nomina l'avessimo faceva una memoria che non passa non riesce a passare perché non passa mentre passa dalla memoria del del nuovi del del genocidio degli alberi dalle assieme perché abbiamo una cultura era intenzionale
C'è il perdono nel mondo confuciano non esiste il perdono fatto male non c'è misericordia nonché i primi sei corta c'hai due possibilità grigio Curcio ammazzati fare harakiri
Occorre dimenticare infatti in Giappone sono intricato tutto ha dimenticato tutto ulula ma due fondato due bastava un anno ha dimenticato che l'ha dimenticato tutti in giacca in bacino cioè quella lotta spietata e che il Giappone gli Stati Uniti hanno fatto molto in Giappone negli anni ottanta quando il Giappone e la locomotiva dell'economia mondiale come adesso e la Cina
Il Giappone ha perdonato molto agli Stati Uniti però attenzione
Mi ha impressionato molto una dichiarazione fatta dall'attuale primo ministro giapponese Publishing uso quanto incontrato il presidente ci Jinping dicendo che siamo leali alleati degli Stati Uniti quei sottovoce aggiunto a ma non a prescindere
Cioè attenzione
Se gli Stati Uniti continuano con questa loro linea di smantellare
Ciò che si era quel poco che si era creata a livello transnazionale se continuano queste minacce eccetera ma
Insicurezza dei suoi alleati quindi io Treviso e con la mia previsione è urgente
Che ci sarà un riallineamento sono i tempi brevissimi ma vendi fra i due schieramenti quello Statuto quello favorevole alla fine quello a favore degli Stati Uniti pensami Giappone un caso esatta
Giappone ha sempre perdonato tutto non si è mai lamentato di niente né delle bombe atomiche negli Japan baci niente
No fino a che punto ecco i propri ora sappiamo e tutta la strategia
Quindi lei dice al momento momento se lei dice che ci si potrebbe strano i tempi medi un riallineamento di avvicinamento sarà la Cina il Giappone poi tanto per il sottile nel senso di una si consegni nessuno si parlano di una specifica accommodation un accomodamento so decimo
Stabilire tolto perché attorno a un certo punto non ci sarà non si fiderà più di questo alleato che Rossi
Prego l'occasione per dire ai dalla prima noi poi gli alti Bagge rinfacciare tutto rinfacciare il e truppe americane non soltanto in Giappone complete Dostum eccetera eccetera addirittura detenuto il risarcimento monetario questa presidenza cioè gli Stati Uniti stanno rinunciando alle stelle leaders allora come può un Giappone
Che anche limitato dal punto di vista costituzionale per quanto riguarda la difesa militare
Come può fidarsi di una potenza egemone che si comporta in questo modo quindi non è diciamo così una cosa strana pensare un possibile ripensamento del Giappone e quindi una esplicita con Monicelli
Tra la la Cina è cambiato tutto la strategia no un po'tanto per esemplificare come in Europa collar ai allora non europea è la Berlino per i parigini fosse sostituito dall'asse Berlino
Ospita le solo idea fammi vedere i sorci verdi agli uomini del Pentagono vedi è importante
Quello che avverrà nell'Asia Pacifico Vanessa e molti altri e quindi un ruolo cruciale in questo senso la Provincia può
Col ruolo cruciale del Giappone lei ha detto ha detto che lei vede possibile a causa della inaffidabilità chiederle informazioni complesse diciamo così degli Stati Uniti
Le possibile che il Giappone sanziona comodamente in cui con le finanze in un una cosa simile
Ci sono segnali in questo tipo dunque i due il Cofide con influenze jazz quattro
Non di come dire non secondo me da questa angolazione nuova conseguenze molto importanti
Semmai favorevoli diciamo così
Diciamo così ad un riassetto favorevole alla Cina nel senso che la Cina comunque ha mostrato ha dimostrato di saper gestire meglio questa pandemia quest'esperienza traumatica sconvolgente la prima nella storia del mondo
Che è stata misura mortalmente non più localmente non lo regionalmente ma probabilmente da tutti da cui l'uomo non può che trarre una lezione previste operativi
Quindi voglio dire questo in questo senso si può dire che è favorevole ad un livellamento Cino celtico
Il però grosso modo possiamo dire che il warrant Rossi affretti se non quello di accelerare i processi in atto anche in questo senso accelerare magari quell'idea quella fecero pensiero che sento i giapponesi hanno avuto devi tornare
Di rientrare in Asia da cui erano usciti dopo due comprato due bombe atomiche il giapponese non c'è un'ampia sia siamo quotidianità consentisse venerdì cinque ventisette comportandosi poi come alle medie dell'Occidente Panucci niente inteso geopoliticamente cioè con un sistema politico
Passato sulla democrazia rappresentativa sul mercato ma adesso ci niente non è più un senso umano anche un significato giuridico cioè o culturale come culturali cinesi sono confusa quindi da sempre i civili giapponesi hanno avuto questo mio pensiero di rientrare in casa da cui erano usciti
Dopo i due bomber Totti
Quindi lei dice ci sono segnali in questo senso e sono certo che ci sono dei segnali dove sono alla alla giapponese nuove nipponico cioè finali così indiretti no sottintesi e così via cioè tutto ricorda quello che è stato detto da per la prima volta la prima volta un leader si giapponese ufficialmente ha dichiarato siamo grandi fedele alleato negli Stati Uniti ma non a prescindere
Quel no a prescindere
La chiave per capire quindi se così voleva Silvio questi strani tempi grami tanto si reggono il Giappone sempre molta allineato con gli Stati Uniti però firma una dichiara e congiunta quindi stabilito da Gran Bretagna si componga preferisce la dichiarazione del G7 tre screzi sono problemi ovviamente che verranno supera di per l'implementazione il sistema di difesa antimissilistico americano tutti deciso per tutti quelli delle chiavi segno di sottintesi
Sottintesi ma ce ne sono altri che non si vedono proprio ricordare che il Giappone è uno di quei Paesi
E io chiamo tipicamente attivi cioè in mancanza di capitali iniziativa non sono poco attivi con la Cina con gli Stati Uniti
Giapponesi dello stato dei secondi alberi di un modello da seguire poi ovviamente superiori modello come avvenuto con la Cina convenuto con l'euro poi come avvenuto con gli Stati Uniti negli anni Ottanta in quei già belli Luana chiedo ora i cambiamenti in Giappone sono le venti
Non c'è la gradualità siglati a bassa senza bagni di sangue senza rivoluzioni spazzando stabiliva l'avamposto modernità senza il raìs chiamiamolo glieli pubblici chiamati restaurazione pensiamo percolato e quindi voglio dire questi segnali vanno letti sono sottintesi mai esplicita intrapreso dice mai no
Però lo storico nemico all'improvviso maschietto che è stato approvato per tanto tempo quest'idea di un rientro nella madrepatria culturale ter il mondo confuciano
Chiarissimo bene vedremo se la sua è un'analisi e previsione sarà seccata ringraziamo il professor Franco Mazzei come se la merita all'Orientale di Napoli un saluto da Radio radicale
Radio radicale abbiamo nei nostri microfoni venduto al Como Carpentier il politologo francese che viveva belli dottor Carpentier in altri due che cosa succede sono realmente quello che si può sapere ai militari finiti quelli indiani al confine orientale dell'Adda nei giorni scorsi
Un incontro Canon era del tutto
Imprevedibile perché partendo della tensioni e i falli da in questa persona particolare e vediamo che scontri fra indiani e cinesi sono accaduti da diciamo dal tempo della guerra del settantadue anche che non sono violenti normalmente perché ricordate dalle due parti
No non usano non devono usare armi di fuoco
Comunque quando simili confrontando ogni tanto o possono un logo utilizzare bastoni e petardi che sembra il peccato il caldo ma è stato molto più violento perché c'era una questione il territorio i cinesi che avevano costruito una piccola bande
Sulla sponda del lago impongono insomma
Perché in virtù campi e quando indiani sono venuti a verificare che i cinesi avevano lasciato quel posto secondo gli accordi fatti due tre giorni prima
Si sono trovati davanti a scegliere che novanta Catto lì nella diciamo nel nel Polo Nord del conflitto hanno perso la ricetta di fronte al indiani parola fra loro il colonnello del reggimento e pieno ai cinesi non hanno di petto quante poi dato sono morti nel nel diciamo nel davanti ai cinesi fra loro
Questo e intanto arriva con i parchi meritato uno scontro e dice non imprevedibile che però è stato sembrerebbe quasi attuale
Cinema dal Papa non prendere un'altra arteria di tensioni magari che lasci Mina applicando per convincere in via mi pare che non India non deve andare avanti con accordi proferisce con l'Australia in Giappone il partito di il famoso quadro
Negli ultimi giorni locali e l'India si sono messi d'accordo
è stabilire rapporti molto più forte il per proteggere li tra degli navigazioni nell'Oceano Indiano e nel Pacifico
Il famoso acché indo Pacifico il che per la Cina e considerato come un una moto fa
Bellica o o almeno chi aggressiva e capiamo che locali hai sotto fortissima pressione cinese a questo punto a livello economico
Per la per ragioni
Quindi la la Cina a molto meno potere di spingere l'India economicamente locali ai molto dipendente della Cina
Quindi la scena può far pressione su Mutu cambierà ma in India la pressione qual è che Bostrom del preposto tattica
Aperta che vinca perché la scimmia quella scena vuol far capire che potrebbe gradualmente par andare il India indietro nella dark
Fino a quando all'India che ha già perso una terza parte della dai
A potrebbe perdere il resto le ricordiamo che l'India qualche mesi fa
Ha cambiato il status legale della dark non fa più parte dello stato diciamo il Kashmir nonché un patto indiano ma disputato con il Pakistan
Ha è diventato uno Union territori o nel territorio amministrato per New Delhi vide la Cina ha protestato anche alle Nazioni Unite dicendo che l'India non aveva il diritto di cambiare questo status legale
Magari della Cina adesso chi considera autorizzata a ma farebbe le mosse più aggressive perché non riconosce più il nuovo diciamo che tondo Pound
Piani primo secondo lei come andrà ma anche quale sarà l'evoluzione sia della Grillini illa dati tiene i rapporti con la Cina e l'India a questo punto
C'è un il ventidue c'è un incontro bilaterale panini cioè degli esteri cucinare voce e India e la Russia
Per di proporre la proporrà la sua mediazione infatti tanto la Cina come l'indiano ha affermato al più alto livello che non vogliono la guerra è sembra che non se la possono permettere
Comunque c'è un accordo di para riadattare le intenzioni Ghedini chiare iniziare un dialogo
A questo sarebbe l'assoluzione o almeno in corso più ragionevole ma dall'altra parte adesso c'è una mobilitazione indiana contro tutti i prodotti che tutti gli investimenti cinesi agli governo sta provando di chiudere la porta tutti investimenti cinesi
Deve dimostrare il sugo a ovviamente la la di suo allo scopo di regioni all'
Alla politica cinese quindi non sarà facile di ritornare a un'atmosfera
Positiva come era il caso quando Narendra Modi dieci impinge sono incontrato a umane anche nel Sud dell'India amava di cura adesso siamo tornati un po'navi conica guerriera come gli anni sessanta e settanta
Secondo regole continuerà per retorica guerriera mi pare di capire
Ma almeno nelle parole ma Luther rendono probabilmente ci saranno delle misure come giudice ecco anche dai dipendenti
Che farebbe una follia per i due Paesi iniziare una guerra
Suo nell'Himalaya in condizioni così difficili fino a quando mille cinquecento metri d'altezza dove
Già è difficile replicare in noi chiediamo di comando e Rete e per l'India pareva e anche una possibilità di scontro col pachistana questo tempo quindi l'India dovrebbe combattere due nemici allibito tempo
I padroni in questa situazione come si pongono per così dire
Mai riuniti come capiamo tono incapaci di prendere un'abitudine una un atteggiamento chiaro perché c'è un un durissimo conflitto interno all'interno accanto e i democratici dietro ampie non nega tutto chiaro su cosa fa cadendo
Ha voluto fare l'diciamo la battaglia l'ambasciatore egli di pace il mediatore mai tanto respinto dalle due parti e l'America sicuramente è molto contenta di vedere l'India e la Cina sul Arca diciamo tutti c'era la guerra perché l'America da tempo ha voluto far dell'India un alleato contro la scena nella politica
Diciamo ambigua Shin tondini di ridurre il ruolo cinese nel mondo
Infatti che può capire che per l'America e fa parte della politica del pilota verso il bar cistico vive con sostituirebbe una che
Multinazionali controlla chic Lina e perché l'India va in questa direzione infatti risponderà
A le proposte e alle agli americani dall'altra parte la Cina sta creando questo
Appieno del Gotland sono i due visioni geopolitiche che si oppongono la già visione geopolitica continentale
Euroasiatica d'una parte e la visione a del rinnovando mille Ermanno da del Pacifico e quelle del Oceano Indiano dall'altra con l'America l'Australia e altri in peius paese dell'alleanza
Della Lean papà americana le immagini Benigni andrà in questa direzione non per concludere
Ma l'indiano ha voluto sempre rimanere nel merito ma diventa sempre più difficile
Le Sheila la l'America vorrebbe ovviamente che l'India che a portata di scegliere la no va avanti americana perché Ambra che incerto tanto la Cina l'aria aiutato perché con la l'attacco o almeno confronto fra Cina e India
A l'India a sempre più per ragioni per a avvicinare che ha al campo occidentale da un Giappone
Lui non vede imbeccati uniti quindi non sarà facile perché la Russia spinge dall'altra parte prova di dire all'India che sarebbe molto più vantaggioso Sperling & far parte delle del della lealtà
E ora adriatica visto che l'India anche a parte della Shanghai Cooperation Organization
Dunque l'India mi pare che sottoposta spinte contrapposte da parte degli Stati Uniti della Russia e così via bagno
No cento Collina
Teoricamente l'India potrebbe delle etichette un beneficiario di e le e e il fatto che c'è una concorrenza
A per avere la cordone appoggio dell'India
Ma anche la situazione presente piuttosto una pressione negativa o più per pensione negative un po'e perché l'idea ediz per l'India è difficile rimanere proprio nel mezzo chi sceglie una parte da sull'altra diventa un bersaglio per la parte opposta e nella situazione presente l'indiano un può facilmente di fare un accordo con la la Cina comunque la tentazione Nina gli Otelli di firmare sempre più accordi con istanti un impiego Chiappone la l'Australia
Come sappiamo la nevicata provando di creare quel genere Wengen e undici che sarebbe anche che avrebbe come come sfoci anche la Corea del Sud di
Alcuni altri in quindi questa proposta quest'invito finora non ha avuto una grande grandi ecco in India
Perché le intenzioni di prova sono sempre confuse
Ma che c'è veramente quella cento in India della scena e è diventato il principali pericolo la principale minaccia allora ci sarà una a volontà indiana Dini a diciamo aiutare i parti un infinito a creare un fronte di posizioni alla a Pechino
Quindi mi pare che alla fine questo dovrebbe e potrebbe la conclusione del gioco l'analisi
Mai troppo non è ancora tempo di dirlo queste cose sono in sospesa perché
All'India nonché i ritardi Stati Uniti e fino alle elezioni di novembre non ci sta nella quanto era la posizione futura dell'America
Per gli anni al potere trovai Vienna tutto cambierà d'magari non tutto me tante cose cambieranno Pietro D'Antona in una situazione sempre più difficile all'interno allora in ogni caso l'America sarà un alleato molto incerto per il mille paghiamo adesso per il libro di Bolton che tanto aveva chiesto agili intende aiutarlo a vincere le elezioni
Quindi rampe capace al fine di
Di provare i pare un anno la lealtà con la Cina come sappiamo come già aveva voluto fare con la Corea del Nord no subito dichiarerà che lui ieri Jinping sono esentati amici ebbe possono fare un nuovo accordo
A quel punto rampa il gioco i viceré ellenico della Cina perché pensa che l'ippopotamo Juana vincere nelle prossime elezioni ma una volta le elezioni infinita
Entrambi ancora avere magari cambierà del
Quindi mi pare di vedere tabelle che potrebbe cambiare alcuni impostazione rampe che non è particolarmente affidabile niente armi non sono particolarmente affidabili quindi tutto rimane molto il peso giusto
Sì una coda irritante del governo americano l'altra cosa è lavorare col Pentagono
Sembra reggere un partner più stabile garibaldine il Pentagono ha una burocrazia e la burocrazia generalmente non cambia tanto e continua con le sue fatidici ieri
A lungo termine
La visione iniziai piuttosto di lavorare con il Pentagono a livello tecnico mille non occupa anche magari tanto ordina personalità di dico chi indaga nella Casa Bianca
Ma Albertini nelle decisioni politiche sono le decisioni che
Determinano nel corso futuro
Comunque l'India affrancare sì l'anno da una parte una scina dura dall'altra parte piumini chili uno stato di confusione e un dicono anche una
Un disporre dei legni Machiavelli cinque quindi non è una situazione facile per nessuno neanche per l'India primo bene ringraziamo moltissimo con carpentieri come sempre un saluto da radio radicale