Processo Bellardini ed altri (clan Casamonica)

Tempo arriveranno
Allora beh Lardini Albertazzi libera già presente l'avvocato a Roma non la vedo la sostituisce l'avvocato Di Stefano sì H perdere corale
Poi Belardi né Alessandro
Dovrebbe essere collegato da Terni a meno che non abbia denunciato gridava Alessandro rinunciato sì ok è rinunciante a comparire già presa ente l'avvocato Corropoli presente
No la sostituisce qualcuno
Nessuno
L'avvocato Corropoli
Va bene per l'avvocato di Stato novantasette quarto comma
Ebbe l'ardire di Sabrina libera assente l'avvocato Tiziana Roma sostituito dall'avvocato Di Stefano per belle corale Casamonica Antonietta
Detenuta
Casa circondari Santa Maria Capua Vetere presente
Non ho capito
Le
Stanno arrivando
Siamo sempre in ritardo e va bene vedremo un po'che dobbiamo fare andiamo avanti allora Casamonica se sale detenuto agli arresti domiciliari autorizzato a comparire con mezzi propri e senza scorta già presente
L'avvocato naso è presente Casamonica Celeste sempre Santa Maria Capua Vetere non c'è allora andiamo avanti
Casamonica consiglio
Palermo
Casa circondati Palermo esce a qualcuno ai microfoni aperti per favore
Quel comune ai microfoni aperti
Grazie
Sì sì dice
Facili
Sottilissima delle conferenze grazie
Allora Casamonica consiglio l'avvocato girare
Non è presente lo sostituisce qualcuno avvocato naso ok per delle corale l'avvocato me nell'è assente Casamonica Domenico casa circondariale di Trapani
Pressante Domenico
Non si collega
Fra
Ma senza peraltro su
Su
No sì
Oggi
Prima denunciante in mattinata
Va bene non
Casamonica
Sì sì
Ecco qua allora e non c'ante Casamonica Domenico quindi già presente l'avvocato naso è presente
Allora Casamonica Emanuel casa circondariale di Trani
è presente
Casamonica Emanuele presente
Allora vediamo Casamonica Errico casa circondariale di Terni
Grazie ci sono incompatibilità fra lei detenuto
Grazie alla alla moda lorsignori il rifiuto l'avvocato cerino di fiducia presente Casamonica Gina libera con obbligo di dimora nel comune comuni Grottaferrata
è assente l'avvocato Emanuele Mancuso
Sostituito dall'avvocato cerino per delle corali Casamonica Giovannina classe mille centosettantasei casa circondariale di Messina è presente
Punto verso il considerato
Ho capito
Allora vediamo cassa Maria Jogna classe ottanta casa circondariale di Rossano
Presente Casamonica Giovannina
Sì dove presenza deputato
Centottanta se
La stazione inoltre Brindisi un sussistono
Si
Va bene grazie allora e l'avvocato naso è presente Casamonica Giuseppe
Ha rinunciato fino alle nove e mezza allora andiamo avanti
Comunque sono presenti i difensori l'avvocato naso anche l'avvocato Di Michele percossa Monica Giuseppe
Allora quindi al momento è rinunciante Casamonica Giuseppe invece aprile settantadue casa circondata di Benevento presente
Sì
Il diritto di visita
Sussiste
Grazie allora l'avvocato naso è presente l'avvocato bissa
Los
L'avvocato Biff lo sostituisce sempre l'avvocato naso
All'avvocato qual è mesi affetta ok per delega orale
Poi Casamonica Guerrino casa circondariale di Voghera pressante Guerrino ecco
Buongiorno si
Sì
No
Novantadue
Questo incompatibilità sottoscritto
Sottoposti evidenti limitazioni all'esercizio dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato grazie allora la bocca Tanase presente anche l'avvocato Ippolita Naso entrambi difensori presenti casa manica Lauretta casa circondariale di Piacenza Sant'
Sì
Buongiorno se
Una
Nella
Allora
I
Tra
E
Se
La sta loro
Avere
Grazie allora casa manicaretti assistito dall'avvocato Giraldi
Dalla Wada danese Eder CEA Tissot sito
Caccia quindi l'avvocato Dillinger cesso sì dall'avvocato di prossimamente invece l'avvocato Giraldi
Chi lo sostituisce
L'avvocato naso l'avvocato naso vocato naso lo sostituisce allora invece per quanto riguarda Tol Dicati ampi
Collegati agli avvocati Marco Di Michele naso sono entrambi presenti
Allora Casamonica
Luciano e Liliana
Casa circondariale di Lecce è presente in molti conto cinesi destinato senza in gara negli anni
Diciassette mille novecentosettantasei creato stessa sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza perché non ci sono incompatibilità tra questo bisogno di rigidità grazie e mi dà atto alla bell'e la presenza anche dell'altra imputata
Sì sia
Gatto presente indagato
Cinque cinque settantatré si dà
Sarà
Vittima imponente bisogna convegni Linate semplicemente ingenuità alle quanto riguarda invece fa
Sì sì citato
Girato
Presenziare all'udienza Ballarini interattività
Va bene al momento quindi statutarie rinunziante va bene
Allora casa maniche li ha messi dagli avvocati naso presente Maurizio Giannone
Non mi ricordo se già era stato sostituito ma mi sembra che non lo so sedici maggio l'avvocato naso l'avvocato Giannone
So che state telefonando ma gentilmente se potete dirmi l'avvocato naso si riesce anche l'avvocato Giannone Giannone si parlava all'avvocato Ippolita Naso va bene
Allora poi abbiamo detto Casamonica Rosaria agli avvocati naso e l'avvocato Biff fa
Avvocato rase presente l'avvocato bissata
L'avvocato con l'M sì ok
E poi per Spadoni tardivo che è parzialmente denunciante
L'avvocato naso che è presente l'avvocato capezzoli
L'avvocato Fiorino allora perfetto
Allora Casamonica Luciano casa circondata di Caltanissetta
è presente
Non ci sente
Ah va be'andiamo avanti tanto nel frattempo avranno risolto quindi diciannove tre Casamonica Massimiliano
Cassarà circondario distano sì
Solo o loro volevo solo sostituti formano
Tanti va bene magari solleciti nei limiti del possibile raccordo poi ci fa sapere
Allora ci sono subito ok perfetto sotto Massenet Casamonica Pasquale casa circondariale di Cosenza
Sì dalla
Lorenzo sono una Janice duecentoventotto situato pubblico costituito tutti i giorni generico
Oggi concorrenza
Allora Casamonica Pasquale sì sì agli avvocati nasi di Michele entrambi presente Casamonica rosa che l'abbiamo detto Casamonica Salvatore classe mille novecentosettantasei
Casa circonderà di Sassari
Io non so
Rossi
Russo
Grazie allora l'avvocato naso di fiducia è presente poi Casamonica Salvatore classe ottantotto casa circondariale di Rebibbia
Presente
Allora Casamonica Salvatore classe ottantotto è presente
Sì sì
Non ho capito
No scusate che non mi è non mi sento se
Allora Sassari che problema c'è prego
Buongiorno ma introduzione
Tutto quanto
Lungo
C'è
Scusate avete qualche microfono aperto quando non siede in collegamento gonne che vi sto chiamando dovete chiudere se no non sentiamo nulla
Allora riprendiamo un attimo corre Bibbia
Sì solo
Solo Salvatore
Ma quattordici otto centottantotto sostitutivo
Sì
Di
Oggi
Se non sono
Sottoscritto
Violazioni grazie allora assistito dall'avvocato Cesare Placanica
Che non vedo e dall'avvocato Luca Cianferoni che comparirà più tardi qualcuno lo sostituisce o li sostituisce
Per la posizione di casa manica Salvatore
No allora l'avvocato Barbara Di Stefano novantasette quarto comma
Allora Coppola Simone
Allora Coppola Simone rinunziante a comparire
Ed è detenuto per altra causa
Quindi già presente l'avvocato Giorgio Sacco
L'avvocato Barbara Di Cosimo allora dell'orefice Domenico libero assente l'avvocato Arianna Agnese di ufficio
Grazie allora di Bartolomeo Cataldo e di Bartolomeo Luca entrambi liberi assenti l'avvocato Lucchetti anch'
Non è presente e quindi viene sostituito novantasette quarto comma dall'avvocato Di Stefano di Filippo Silvia collegata ad appoggiare presente
Produce
Già
Su
Consiliari
Centottanta sì
Attività
Così di a Grazia assistito dall'avvocato Ippolita Naso presenti di Guglielmi Angelo libero già presente l'avvocato Giraldi
Che è stato sostituito nelle precedenti posizionare l'avvocato naso ok anche per questo e di Silvio Gelsomina invece casa circondariale di Vigevano
Sì
Società cinque
Dicono secondo solo logica gran
Sì allora gli avviati alla Cina fiduciosi quasi mai solo un attimo solo un attimo solo allora essi si dà di Silvio Gelsomina dagli avvocati naso e
Presente anche in sostituzione l'avvocato Anna Romano ci si sicuramente il caso pure ironica
Chi voleva intervenire io sono io c'era qualcuno mi chiamavano comunque prego
A proposito di dissidio Gelsomina sia stamattina è previsto l'interrogatorio di garanzia in relazione alla seconda ordinanza che gli è stata notificata due giorni fa tre giorni fa e che mi risulta sia stata in tempo reale prodotta dal Pubblico ministero
Volevo dire che io dato disposizioni alla di Silvio Gelsomina di partecipare a questo interrogatorio di garanzia senza pretendere la sospensione di questo dibattimento quindi e quindi solo a un certo momento la vedrà allontanarsi ed è per questo motivo netta va bene
Grazie semplicemente la ci avvisano dalla dalla sala della videoconferenza di quando va via e di quando rientra perfetto Marcelli Fabrizio detenuto agli arresti domiciliari autorizzato a comparire con mezzi propri
Assente e quindi oggi rinunciante comparire Sergio Bellotti
Di fiducia
Allora l'avvocato Barbara di Stato novantasette quarto comma
Morelli Concetta detenuta agli arresti domiciliari autorizzata compri commenti provincia presente agli avvocati Colosimo e Siviero oggi non è comparsa quindi
Qualcuna li sostituisce con l'ossimoro sostituisce l'avvocato naso l'avvocato Siviero sostituisce qualcuno l'avvocato Fiorino ok
Rieti riuscì a libera assente l'avvocato Luigi parenti
No allora avvocato naso sostituisce l'avvocato Colosimo e l'avvocato Cerina l'avvocato Siviero
Proietti Lucia libera assente all'avvocato Luigi parenti
Grazie a spada all'inizio casa circonderà di lanciano
Sarà
Messi
Allora grazie assistito dall'avvocato guadagni di fiducia strada celeste
Sì ma già si vive comunicare celeste insieme repubblicano logicamente
Va bene
Allora la richiamiamo
Come
No da Viterbo
Rimedia scusi va be'tanto ci richiama un attimo presso Spada Cristina invece abbiamo una rinunzia a comparire SPES Spada
Spada Cristina quindi è è già presente l'avvocato guarda M e anche l'avvocato capezzoli avvocato con l'M presente l'avvocato capezzoli
No lo sostituisce l'avvocato Colenne
Enzo Queens
Non credo
Capezzuoli
Magari per questa posizione si fa avvocato con lame non sono parole mie mi dice che il sostituto quindi non ha ragione di di dubitare
Sì Spada Domenico
Dovrebbe essere collegato da Vibo Valentia prego
Buongiorno mangia tornava la la circondare all'occorrenza assicura la presenza dell'imputato sparato
Quindici
Si dà ci sono
Tutti ma valenza
Grazie allora stato domenica assistito dagli avvocati naso presente anche in sostituzione l'avvocato Giuseppina tenga
Ok Spades Ottavio non era e
Prego
Per Spadotto arrivano ha detto che era parzialmente rinunciante giusto il signor
O ce l'abbiamo che
Non è arrivato va bene allora è assistito dagli avvocati naso e capezzoli Capezzone non è presente lo sostituisce sempre l'avvocato naso l'avvocato ginevrino per capezzoli meglio fare sempre la stessa cosa se no poi ora che ci si confonde con i verbali
Che
No me lo dovete dire voi chi è che lo sostituisce per capezzoli avvocato siccome è un codifensore lo sostituisce lei sì HLA sostituisce l'avvocato naso all'atto a Lima si Miliano
Presente togli da Rebibbia
Aspetti Angela che non la sento dunque l'avvocato tende viene esso sia dal col difensore l'avvocato naso no invece non ce l'entità c'è una rinuncia c'è una rinuncia del Dini
Spada Cristina Casamonica Domenico no Tally Massimiliano è presente
Stiamo un attimo dovrebbe essere collegato
Dare in Libia
Scusa insomma scusati avete dei telefoni aperti
A lei che è sogna aperti
Allora vasca
Non sa come facciamo ad individuare questo che hanno telefona verso non ci consente di andare avanti
E
Con uffici peraltro chiamiamolo chiamiamoli questi listato questa
Se mi ha chiamato prima no chiamiamo la Laura e diciamo che al microfono aperto
Allora stavamo Attolini Massimiliano Rebibbia centrali Massimiliano
Signor presidente grazie rinunciante a a Occhetto alle rinunciante
Quindi già presente
E l'avvocato Piergiorgio mancante
Non è presa non è presente può quanto Buongiorno allora
Ok l'avvocato Gerardo intervenuto allora guardi c'è quella scusi c'è quella letta li indossa in l'imputato con la tuta rossa parla ma ci hanno indotto ad un aspetto che non ci fanno andare avanti
Adesso
No l'altro
Abbiamo un attimo possiamo andare avanti
Allora eravamo
Microfoni vigente non sono nella sola lastra di
Uscendo dal parcheggio da più in qualche momento solo che non è evidentemente sono intenti a chiacchierare non sentono perché a qualcuno a microfono aperto il Greco di controllare
Mi sembra che esso vada meglio allora stavamo a toni massimi ha ribadito che è rinunciante l'avvocato Piergiorgio Manca però non è presente lo sostituisce qualcuno
No
Allora novantasette quarto comma l'avvocato Di Stefano
Tolli cade l'abbiamo chiamata vecchio Andrea detenuta agli arresti domiciliari autorizzato a comparire con mezzi propri assente l'avvocato fa ragazzo per delle corale avvocato Coleman grazie vitali cristiano libero presente l'avvocato Barbara Di Cosimo
Oggi anche in sostituzione l'avvocato Sandri Zaccaro Vidoni cosa detenuto agli arresti domiciliari autorizzato a comparire con mezzi propri già presente l'avvocato Barbara Di Stefano anche in sostituzione dell'avvocato Ivano Chiesa ora torniamo un attimo indietro perché c'erano delle parti che non erano presenti dunque vediamo un attimo se Santa Maria Capua Vetere sono presenti le imputate
Sì signor
Prego
Sì prego dia pure atto della presenza
Prego
Di biglietto
Rilievo
Dello
Poi l'altra sì
Dichiariamo
Grazie allora Casamonica Antonietti assistito agli Arda l'avvocato naso anche in sostituzione l'avvocato Giannone a meno che non ci sia qualcun altro che lo sostituisca
E poi i casa Maria Celeste l'avvocato con l'M presente andiamo avanti mancavano anche Casamonica Emanuele arrivato Casamonica Manoel
No sì sì dieci sono ci sono
Grazie agli avvocati naso e di Michele entrambi presenti poi era rimasto indietro mi pare Casamonica Giovannina classe settantasei è presente
Sì musica presidente
Nel settore sito sono intervenuti dodici del mille novecento settantasei
Si dà atto che all'imputato garantiti di dalla normativa vigente in materia di violenza sita Renato dell'avviso compatibilità dalla stessa
Grazie grazie allora casa Manea giovane all'avvocato Giraldi di fiducia presente
Poi Casamonica Giuseppe
Casa circondati labile presente
Sì presidente
Prego un po'della presenza
Nato filtrati undici zero sei mille novecentosettantadue tutti i tutelati sussistono incompatibilità
Grazie grazie allora essi sia dagli avvocati Marco Di Michele B. e naso entrambi prese per la NASA entrambi presenti poi mi pare che era rimasto indietro Casamonica Luciano casa circondata di Caltanissetta arrivato Luciano
Signora
Insomma
L'avvocato già ma sostenuto di bisogno di
Grazie grazie alla all'avvocato Giraldi è presente la Baghdad Hogarth c'era l'avvocato Di Cosimo perdere corale va bene dunque
Casamonica Massimiliano mancava anche mi sembra non avevamo dato la presenza dello
Massimiliano arrivato possano un giorno prego prego
Do atto sì
Giorgio Bonaduce molto in ufficio tutto
Grazie allora
Casse Monica Massimiliano assistito dagli avvocati naso presente capezzoli presente anche
Per le altre posizioni va bene
Allora poi abbiamo ancora Spada celeste casa circondariale di Viterbo è arrivata Spada celeste
Senta
La chiamata
Tranquilli
Ah ecco qui non è ancora arrivata ma è riuscito a sapere i tempi
No dico puoi sapere i tempi di Inter cui arriverà enti può mettersi in contatto con la scorta si trasforma in quanto
Ok
Non ho capito
Sì aspettiamo che possediamo tutte le parti da vigevano
Da
Pubblico così
Appello va bene
Allora intanto chiamiamo le parti civili poi torniamo Presidente mi scusi per la posizione
Sì siti dell'orefice sono arrivata adesso con ritardo mi scuso Laura colti Linari va bene d'accordo grazie
Allora per le parti civili e invece vediamo chi è presente regione Lazio l'avvocato Murray presenti esso è sempre Solazzo l'avvocato Fausto Maria manto
Oggi sostituito da ferisce l'amico per delega orale
Ok poi l'Ambulatorio antiusura Onlus come sopra sostituisco la collega Felice D'Amico
Associazione nazionale Caponnetto l'avvocato Felice Adami che rende Roma Capitale l'avvocato Nicola Sabato non è presente liberare l'avvocato Vincenza Rando
Non è presente
Forum delle associazioni antiusura avvocati Ivano Giacomelli
Non è presente fai antiracket te avvocato Bramante
Non è presente associazione Codici Onlus l'avvocato Carmine Laurenzano
Non è presente
Allora dobbiamo
Dunque siamo inattesa dunque dell'ultima quindi resterebbe Spada stata Celeste è stata destinata non ho detto che denunciano se no sì sì
Allora manca soltanto Spada Celeste
Che non riusciamo a capirci a breve verrà breve non so quanti intende cioè di Silvio Gelsomina che vuole fare delle dichiarazioni
Ci sono problemi se gli diamo la parola alle visite eccezioni anche se non c'è la costituzione di strada celeste lo dico al difensore di Stato celeste che potrebbe avere interesse sì signor Presidente
E avvocato naso voleva intervenire perché ancora non si è mosso ebbe non siamo ancora costituiti però mai in anticipo duramente volevo fare una produzione
è documentale che forse sarà inutile perché il debordante Pubblico ministero che ebbi ricopre di però non abbiamo ancora possibili tutte le parti per la produzione documentale porta celeste penso che sopravviva se non sente no non è quell'anno cade in genere si facciano delle produzioni a difendere se non chi
Qui non c'erano problemi non non so no per lei non c'è nazione divisi Rogers lineare tempo presidiano ci mancherebbe dice ammesso tutti contenti siamo se non vuole no allora facciamo così
Mettiamo allora che sull'accordo delle parti nulla opponendo il dito con il consenso viene anche dall'avvocato quelle difensore di spada celeste che ancora non è comparsa
Scusate un attimo Sissi anzi delle intese talmente autorizzata da scollegamento diamo alla parata badate vorrà fare una produzione prende ratio dicevo che probabilmente è una produzione che inutile perché ve l'avrà fatta già il pubblico ministero che e molto solerte nelle produzioni mi dicono che l'altro giorno ha depositato in tempo reale un'ordinanza che ancora era in corso di esecuzione se forse inutile allora la la ritiro se no forse è utile che il collegio conosca il contenuto della motivazione della sentenza della Corte di cassazione che ha definito il processo di mafia capitale
La motivazione è stata depositata solo pochi giorni fa ma appunto la solerzia
L'ormai ben nota del Pubblico ministero probabilmente ve l'avrà già prodotta se non verrà prodotta dalla produco io è vero che è una sentenza probabilmente sbaglia anche le sentenze sbagliate della Corte di Cassazione le dobbiamo accettare come noi siamo abituati a fare che ci confrontiamo molto ma molto spesso con sentenze che noi riteniamo sbagliate
Ma siccome sono della corte di cassazione e li dobbiamo rispettare quindi potrebbe esservi utile perché e in questa sentenza vengono fissati e chiariti molti principi in ordine alla sussistenza dell'articolo quattrocentosedici bis e arti presupposti che riguardano l'esistenza la sussistenza delle cosiddette nuove mafie che si distinguono dalle mafie tradizionali
Va be'sì e produzione di lì è stata già prodotta no venite a sapere allora ci penso io a produrre la ma Graham sono osservazioni delle altre parti Pubblico ministero agli altri no presidente potessero si associa perché riteniamo che quella sentenza contenga dei principi di diritto che vanno e tornano utili per questo processo ne approfitto per fare anch'io una produzione documentale perché l'avvocato naso essendo insomma stato assente stato informato male io in realtà avevo fatto un avviso di deposito la produzione dell'ordinanza del decreto in materia di misure di prevenzione
Su cui ho fatto l'avviso di deposito nel corso della precedente udienza invece la formalizzo oggi sul è però non aspettiamo amputata
Danneggiare no poi una forzatura comunque è una produzione di una sentenza che giurisprudenza e nulla di più diciamo però se dobbiamo articolare ulteriore per l'aspettiamo del rivista da Celeste vogliamo magari dare la parola di sette Gelsomina che voleva fare una dichiarazione spontanea mi pare che c'era il consenso dei difensori a sentirla anche no le avevo chiesto prima mi pareva che come dissidio Gelsomina voleva fare una dichiarazione
No lo chiedo a lei perché è l'unico imputata che non è presente la sua siglato quell'M va bene va bene sì sì così vediamo presidente Silvio Gelsomina voleva fare una dichiarazione perché
Sostiene che essi che alcuni mezzi di informazione l'abbiano qualificata come una collaboratrice di giustizia
Cosa che lei non è va be'ma non ha rilevanza volgersi Amato di farle capire che se mi fosse una collaboratrice di giustizia probabilmente non sarebbe dove sta ma mai riguarda l'altro l'ultima ordinanza forse no ma io non sono probabile ente che riguarda l'altro procedimento no non riguarda solo i disagi così è stato non voglio mettere in dubbio quello che ha percepito la la Gelsomina di Silvio non sarebbe lì attraverso mi faccio diciamo portavoce di questa sua volontà
Di chiarire che lei non è una collaboratrice di giustizia ma Bunny va bene vediamo se vuole aggiungere altro sono per noi va bene così se va bene anche per la amputata
Una
Sì
Ora
Aspetti mai è dice aspetti un attimo ascolti ascolti siccome mi dicono che non riescono a sentire la sua va bene la sua voce vicino al microfono e troppo vicina perché effettivamente deformata
Vada al vicino al microfono parli lentamente
Avvocato
Giustizia che
E
Sei
Ma
Di
Giustizia
Quindi
Io
Va bene va bene va bene essendo chiarezza su
Pensiero approfittato diciamo di questa sede per esprimere questo pensiero che riguarda un altro procedimento comunque no non riguarda il nostro va bene
Ecco sì prego
Di terzo prego signor presidente
A Rebibbia
Sì
Le il
C'è non grazie convissuto vincitrice
Mille novecentocinquantatré forse di diritti ma se
Dove pubblico stupidi senta ma siccome c'è un'ora di ritardo rispetto all'orario dell'udienza si può sapere a cosa è stato determinato
Firenze
Ma no guardi che
Forse c'è un difetto di comunicazione perché abbiamo già Rino Tiziano tu tutti che l'inizio è alle nove
Va bene quindi diciamo è comunque arrivata alle dieci in ogni caso lui se diamo un orario voi dovete essere puntuali perché deve essere nove
Evidentemente non vi hanno mandato questa comunicazione comunque è stato il nostro ufficio notiziato a tutti che le ore nove anche perché se no non cominciamo mai va bene
Grazie
Comunque
Comunque è arrivata alle dieci e comunque arriva dalle dieci ma solo perché se tutti facciamo così non riusciamo mai a cominciare questo il punto no se ci sono delle difficoltà oggettive per carità ne prendiamo atto ma se c'è è solo un po'di Mohammad giorno tuona volontà in meglio
Va bene adesso siamo tutti no detto per il difensore l'avvocato con l'M per Spada celeste perfetto va bene allora che facciamo possiamo di fare cominciare il controesame o c'era la produzione del PM adesso
Se il presidente cioè la produzione della richiesta integrativa di prova che avevo anticipato
Sorride glielo faccio subito strumenti ufficio direttivo fieri predire cominciare con l'esame del non solo allora faccio lo facciamo dopo cominciamo Simone abbiamo avanti insomma coi
Magari in una pausa che il testimone si riposava insomma dopo facciamo rivali eventuali ulteriori funzioni tutte le parti allora capitano Buongiorno Giulio allora hanno come al solito nome cognome Saverio Lo Iacono sì in atti già generalizzato allora eravamo nella fase del controesame no lo dico solo come premessa ma già lo sapete
Praticamente Lodi è saltato eppure Marti debba fatto pochissimo perché poi non c'erano difensori iscritti magari la prossima volta faremo diversamente ci scriviamo nel verbale così siamo sicuri che ci distribuiamo il lavoro
Quindi oggi spero di riuscire a fini negli orari che abbia o meno concordato prosa National fine cerchiamo di andare avanti insomma Prodi così come premessa visto che non siamo riusciti a c'abbiamo perso parecchio tempo va bene allora chi vuole cominciare se non ci sono problemi per gli altri difensori inizierà io presi mettetevi per me è uguale come volete voi comprende precedette solo chiuso avvocato
Solo per riprendere un attimo il discorso di Togni Bruno perché lei nella scorsa udienza
A parte esso se c'erano altre conversazioni l'avvocato sesta capitano scusi io sono vecchio e quindi sono un po'sordocecità Olga Granà Spinola Fasano Serafini erano saltati ed esauriente Anema presidente sarò a venti metri da attacca no
No è solo una questione di di sistema senza eventualmente io non lo so io ridevo e permettere reiteratamente quello che dichiara veterano cerchiamo cerchiamo di cominciare con sei mirare ma non so bisogna cominciare a percorrere Beretta cerca di parlare a voce più alta già gliel'ho detto l'altra volta così un po'alla nuovo insomma leggermente disse
E le serve per farsi sentire anemia prego un'altra volta lei relativamente al discorso di Toni Bruno aveva chiesto se devo valori sposto alle che oltre alle conversazioni
Del tredici novembre due mila quindici consenso con Monica Liliana in cui si faceva riferimento alla ragazza quindi a fette la Pamela lei amava detto io gli avevo risposto che c'erano altre conversazioni da cui si comprendeva insomma il fatto che Casamonica Liliana avesse contattato Toni Bruno per fare dei lavori di sensata
Ho fatto questa ricerca però estrapolato altre conversazioni di quel giorno
Tenendo presente quel giorno c'era quell'incontro a Porta furba dove stavano partecipando Casamonica dichiara Frittella Pamela Casamonica Massimiliano e la Vito Daniele
La conversazione che abbiamo diciamo che ebbe che ho commentato
Era la progressiva dodici cinquecentouno
Sono un secondo
Era la progressiva mi scusi
E la progressiva sei sette nove sei
Fritte se otto otto cinque due mila quindici delle ore tredici e undici
In cui Casamonica Liliana chiama Toni Bruno gli dice che la ragazza di sta andando incontro a quello già visto calcola riconosciuto come glielo ha descritto
Prima di questa qui prima di questa conversazione
Cioè la progressiva sei sette
Otto sei sempre del tredici undici due mila quindici sempre del ritessere otto otto cinque due mila quindici cespite di Stefania Casamonica
Delle ore dodici e quindici
In cui casa Monica Liliana
Chiamato ogni Bruno sempre sull'utenza tre quattro otto iniziale duecentocinquanta finale quella che va detto che intestato a persona fittizia che abbiamo detto che poi successivamente è stata intercettata consentendo la identificazione di Toni Bruno
In questa conversazione Stefania
La conversazione disturbata la conversazione disturbata e quindi Toni Bruno gli dice aspetta ti richiamo subito
A distanza di qualche secondo alle dodici quella prima questa conversazione qua di cui ho riferito e alle dodici e quindici e dodici secondi alle dodici quindici e cinquantotto secondi tonni Bruno chiama casa Monica Stefania
In questa circostanza Toni Bruno uso un altro utenza ancora sempre intestato a persona fittizia
Porla con Stefania Stefanel vi dice guarda
Può venire cioè vieni da me perché c'è un'amica mia quindi fare un bel lavoro
Vuole otto Bruno dice sì ma fammi capire dove si dove dove si trova questo questo questo negozio e alla fine
Stefania passa direttamente il suo telefono a Pamela Pamela continua a parlare con torni Bruno gli dà indicazioni di dove si trova il centro estetico fa riferimento alla gioielleria che sta fa riferimento come al civico sei nove cinque di via Tuscolana
E quindi dopodiché si innesca la conversazione sei sette nove sei che abbiamo commentato prima
Abbiamo detto anche che dopo l'incontro Lecce documentato lo CP
C'è stata una conversione diretta tra Settala Pamela e Toni Bruno dato che Toni Bruno aveva dimenticato delle chiavi su al centro estetico e quindi poi Pamela delle delle puntate
Io mi son permesso anche di estrapolare l'audio anche per un ascoltare il diciamo il timbro di voce ritorni Bruno che è equivocabile nelle conversazioni con casa Monieri con Casamonica che ideale in casa completa e la Pamela tra l'altro mi sono sentito con il maresciallo lenza che è uno degli operanti di quel servizio di osservazione contro le pedinamento del tredici novembre del due mila quindici via Porta Furba
Andando a fare una verifica sul suo computer ha estrapolato un fante aveva prodotto relativamente ad un offrendo di un video che aveva fatto durante quello CP dove ha ripreso insieme Stefania Casamonica e Toni Bruno levo detto già l'altra volta che senza Stefania quando parla con toni Bruno dice la ragazza attinti tirati ha visto perché gli ho raccontato come come sei ed ho detto anche detto di Bruno era una persona molto corpulento
Da questa mattina da questo tema si vede insomma che Toni Bruno sta con una colica Casamonica l'ho detto anche che poi essendo stato intercettato Toni Bruno siamo riusciti ad identificarlo e quindi in questo fine il collega al maresciallo Rezza aveva anche estrapolato la foto della patente di Toni Bruno permette alla a confronto per fare un'identificazione quindi io mi ampi avviato questo file dove ci sta la foto soffietto Erza è un teste della procura quindi se
Non è di questo poi valuterà su altro ministero sentendo produrlo Moro quando sentiamo lenza poi
Te la senti Presidente chiedo scusa ovviamente la l'operante il capitano ha riferito sumero gli astrologi polizia giudiziaria che non è stato nemmeno trascritto quindi o troviamo e lo sapesse vediamo qualcosa è un modo esatto altrimenti credo che quel su questa parte la deposizione sia
Comunque mezza diciamo non è stato trascritto delle prove la registrazione se vediamo poi se e non era tra i file e che sono oggetto di perizia questo
Queste conversazioni questo ultimatum mi ha detto lei Claudio no queste aule di queste conversazioni che le ho detto adesso non ero l'imperizia ecco mi son permesso che stazionava lì sono nei prefestivi seduta sono le progressive
Sei sette otto sei
Derrick se otto otto cinque del due mila quindici descritte scusi
Sei otto otto cinque del due mila quindici
Per sei sette otto sette
Sempre dello stesso regista
Perché
All'aperto
Poi
Scusate intanto facciamo questo controllo però possiamo coi era questo che volevo integrare sulla base la domanda che l'avevo fatta io ci rimetterò tutto qua giusto per completezza va bene
Prego avvocato ANAS
Presidente io rimarrei seduta scaturisce assetati visionare diverse quella caldamente quindi la quantità sentiamo dita
La capitano Bongiorno giorno
Sto si spende da solo
Lei mi conferma di avere coordinato diretto seguito l'intera indagine che ha riguardato o l'attuale procedimento e quindi sia quello cosiddetto Gramigna che Gramigna bis sì diciamo più nella prima parte di Gramigna
Poi nella Gramigna bis lo sempre dirette coordinata anche unitamente al collega tenente colonnello Fokker che nel frattempo era giunto reparto
Con il collega perché si sente male ventuno dello Swat riuso attaccato il gruppo solo su cui
Sul suo conto va bene senta
Mi tolga subito una una curiosità perché io non ho trovato negli atti di indagine ma sono tantissimi quindi potrebbe essere sfuggito non ho trovato alcun riferimento alla nome che avete dato a questa indagine siccome avete l'abitudine di assegnare nomi alle indagini che che svolgete mi sa dire come mai questa è stata definita Gramigna presidente c'è opposizione a questa domanda
Perché perché è assolutamente rilevante del i nomi che la polizia giudiziaria da alle operazioni insomma è uno sicuramente non ha nessuna rilevanza in termini diciamo così probatorio grazie ad un'altra domanda Spagna risponde che si ritiene
C'è sempre una ragione perquisita un certo nome pesanti
Guardi
No no grazie avvocato naso
A avvocato naso scusi anch'
Che fine fa il controcanto per favore allora
Guardi la scelta del nome dell'indagine diciamo una scelta che riempire demandata normalmente al comandante titolare in carica sì sarà una proprietà lei è stata una scelta del dell'allora comandante del Nucleo investigativo il tenente colonnello acquisito Marco niente colonnello Marco Guida attualmente colonnello ma è una scelta dettata dà anche indicazioni del nostro comando generale perché l'indicazione di mettere i nomi italiani piuttosto che straniere è una scelta di tipo istituzionale il nome Gramigna è un nome che nato sinceramente non so perché il colonnello piglio ha indicato il nome il termine Trebinje
Cioè non fa perché il tenente colonnello ha scelto questo nome sì c'era una rosa di ricordo che c'era una rosa di indicazioni Cheddite facciamo mettiamo questo noi piuttosto che quest'altro però sinceramente ora andare a dirle
Con esattezza quali sono state le motivazioni che hanno portato a scegliere quel nome io non saprei che cosa differenzia
Ma per Gramigna si intende
L'erbaccia
Perché vigna si intende una pianta che comunque è molto resistente
Prego
Che ma ricorda quali erano i nomi alternativi ancorato ai fosse andata Nacionais locale la sontuosità è stata Agnana no
Martino visto che visto che è una domanda non particolarmente rilevanti non ha rilevanza obiettivamente no ha dato la sua risposta dall'altro non ha scelto neanche lui insomma andiamo avanti senza abbiamo tante domande da fare o no no molto meglio se in paludi però davo per scontato che lo sapesse
Senta ha specificato subito all'inizio della sua deposizione all'udienza del cinque marzo scorso è stata nella nella prima udienza del suo lungo l'esame che nella prima informativa del giugno due mila sedici allevati ipotizzato un'associazione semplice l'associazione per delinquere semplice nei confronti di alcuni degli imputati finalizzata a una serie di reati tra cui usura estorsione e via dicendo
E poi nella seconda informativa del settembre due mila sedici si sono aggiunti elementi tali per ipotizzare invece un'associazione non più semplice ma di stampo mafioso
Pur essendoci sempre posizioni debitorie ma mi faccia finire la domanda di prima Maria tra cui posizione se non ho finito la domanda non ha detto così Sadri posso chiedere di ripristinare le regole normali che
Diciamo si fanno Pozzi fa finire la domanda si fa diventano così il tribunale decide senza che comincia dal radicale fra di voi riprendono poi a una trattativa milionesimo però
Ovviamente con ministero non facesse ai Consiglieri pretestuose ma è che cosa le ho detto lascia il tribunale decidere quanto può presiedere otto hanno un po'
Prego
E questo lo ha riferito comodità anche del tribunale la pagina ventuno delle trascrizioni del genocidio ritroviamo sì per dire insomma che si mi sto attenendo a quello che ha di Chiara senza essere allora mi può indicare specificatamente quali sono questi elementi che vi hanno consentito di ipotizzare un'associazione di stampo mafioso anziché un'associazione cosiddetta semplice
Mi sembra che uno la stessa domanda la spia formulata l'avvocato consiglieri enorme la scorsa udienza so che non citando il caso io non ero presente sinistro se non mi fa mai quindi allora e certo non è nel settembre due mila sedici e la seconda ma stiamo nella febbraio del due mila diciassette la prima informativa del cinque settembre del due mila sedici procera un'altra del febbraio del due mila diciassette
Poi ci sono stati ulteriori seguiti poi c'è stata l'esecuzione prima misura cautelare e poi c'è stata un'ulteriore refertazione di esiti che ha portato e poi la seconda giornata lei nella nell'udienza di Marx aveva detto Kasslatter prevenire simili se invece c'è questa integrazione che ti ha consegnato però vale della prima redazione la prima informativa è del settembre del due mila sedici cinque settembre del due mila sedici
Dopodiché nega operavamo alle diretti diciamo sotto diretta direzione coordinamento del Pubblico ministero
è stata attivata una seconda fase investigativa con delle intercettazioni di vari persona offesa ora base di questi esiti si sono concretizzati ulteriori elementi che hanno
Città hanno comunque fatto valutare al Pubblico ministero ulteriori elementi per ipotizzare il quattrocentosedici bis sicuramente è è evidente che il Pubblico ministero che fa questo tipo di valutazioni però
Entrando allora nello specifico io una nota della Procura della Repubblica sì
In cui all'esito del letti gli atti del procedimento indicato e vi sono tutta una serie di note integrative dalla quella del settembre due mila sedici in poi sì
Lette le quali il Pubblico ministero ha disposto l'aggiornamento delle iscrizioni per il delitto di quattrocentosedici bis nei confronti di i Casamonica Giuseppe Liliana Pasquale Salvatore Massimiliano Errico Domenico Guerrino Antonietta consiglio Luciano Spada Ottavia Domenico
Allora se mi può indicare quali sono specificatamente gli elementi che lei ha appena detto di aver richiamato dalle intercettazioni telefoniche
Che hanno consentito poi sulla base delle note vostre delle delle informative di indagine al Pubblico ministero di fare questa integrazione
Posso fare opposizione presidente garbatamente sì solo per circoscrivere la domanda perché il tribunale abbia anche la possibilità di valutarla
Vorrei che l'avvocato indicasse se la trova
Se c'è una nota in cui la polizia giudiziaria fa una denuncia in stato di libertà per quattrocentosedici bis perché l'Elia l'avvocato naso
Avvocato
Non ho capito scusi
Aggiunge signor
Giudice
Ma anch'essa direttamente lì a perfetto allora un'azione ne diamo atto allora in sostituzione l'avvocato Luca Cianferoni presente nell'aula nella vita riservata di Rebibbia per la videoconferenza l'avvocato Grazia
Ammendolia
Ammendolia in sostituzione quindi per dal volere dell'avvocato Luca Cianferoni grazie
Sì Presidente perché sia chiaro quello che ha citato dal avvocato Ippolita Naso non è una nota della Procura come ha detto lei è un provvedimento di iscrizione trecentotrentacinque
Fatto ben
Pubblico ministero sulla base di una valutazione fatta dal Pubblico ministero sulla base di una valutazione complessiva di tutte le risultanze in atti infatti sono citate tutte le forme specificato che era una nota della procura ma siccome la procura in questa
Com'è che si chiama non nota ma no avvocato chiedo asilo nido di esercitare il provvedimento nascosero tre violento in versione notammo un usato un termine improprio credo che abbiamo capito tutti però Kwasniewski
Al momento dell'iscrizione al registro essenziali qui si dà atto di aver letto gli atti del procedimento e tutta una serie di note che chiaramente ha fatto la polizia giudiziaria perché credo che il pubblico ministero si basa sugli atti che svolge la polizia giudiziaria quindi è evidente che poi la valutazione spetta al Fiamma la so anche io
Ascolti avvocato visto che la domanda deve essere anche determinata no Lindsay Kemp le ha fatto una domanda che potrebbe dire di riprendere in mano tutto il processo a Rizzi alla fine il teste son dieci udienze più forza che depone
Gli elementi di possiamo fare sì molto sinteticamente indicare ma sarà passato nelle parti ciascuna per la sua diciamo di illustrare alla luce di quelli che sono quei principi di diritto se ricorrono rigore lenimento associativo cioè non so sì mi sembra siccome solo i quadri con queste note sia passato da una
Associazione Einaudi c'ha una di stampo mafioso io chiedo solo quando ormai il PM che ha fatto questa valutazione non l'ha fatta la polizia giudiziaria si voglia guardare lontano assieme
Che dopo possiamo pure chiedere veniamo sempre in grado di rispondere ma potrebbe anche non essere in grado di rispondere c'è nonostante precisamente presidente io non ho chiesto questo semplicemente giuridica io ho chiesto solo di indicarmi gli elementi di fatto
Che hanno poi mormora sindrome Maria in qualche modo penso che gli elementi di fatto gli siano stati ampiamente esposti con dovizia di particolari quindi in modo molto sintetico si riesce a rispondere a questa domanda cioè io zio
Rilevati
Allora si dà lettura di te di intercettazioni
Allora prego molti lavori fosse in grado di fare questa valutazione perché non annotazione fatta da lei dovremo o cioè dovremmo magari prenderebbero il presidente afgano scusi eh scusi un attimo capisca io non ho chiesto conto di una valutazione giuridica perché è certo che non ha fine
No non deve indicare gli elementi ci sono elementi poi cadono in escursioni qualificati questo dato però mi scusi abbiamo chiarito che non è l'unica
Attualmente il provento discrezionale che non è nelle sue competenze e quindi in grado di risponderle potrebbe anche non esserlo attività questo voleva dire lei
Prego
Allora partiamo dall'informativa del cinque settembre del due mila sedici dopo di quel dopo quell'informativa c'è stata una riattivazione di intercettazione dei confronti di persona offesa
Abbiamo anche discusso in merito alle risultanze di quelle di quella dizioni a a all'esito alle conversazioni anche dove è stato percepito il timore da parte di alcune persone offese nei confronti dei degli odierni imputati dopodiché ci sono incastri ci sono e queste illecito di questa informativa è quella del febbraio del due mila diciassette
Nel mezzo ci sono state altre informative intermedi che fanno riferimento l'interposizione fittizia della pressa Spada Vulcano alla interposizione fittizia della Smart
E non ultimo anche all'informativa degli accertamenti patrimoniali svolti sugli odierni imputati da dove comunque sono emersi ulteriori elementi
Dal punto di vista della sperequazione economica che sono stati valutati in chiave investigativa dal Pubblico ministero
In questa maniera sintetica altrimenti dovremmo valutare nota per nota quindi questi sono gli elementi raccolti ho capito
E quindi lei è in grado di rispondere se io le chiede relazione a singoli imputati quanto meno quelli che io assisto perché senza una dopo l'aggiornamento dell'iscrizione in seguito a una domanda specifica disciplina esatto allora l'aggiornamento dell'iscrizione fa riferimento appunto alla delitto quattrocentosedici bis commessi in Roma da epoca anteriore al settembre due mila con condotta tuttora in corso
Quindi anteriore al settembre due mila e allora io le chiedo in relazione ad esempio alla posizione di Casamonica Guerrino quali elementi specifici nei suoi confronti considerando che
Nel due mila Guerrino aveva otto anni quindi quand'è che
Dal due mila a a al due mila diciassette quando appunto tuttora in corso si riferiva a quell'anno sono emersi i primi elementi a carico di guerra su questo non lo so risponde l'economista presupposto nella valutazione del Pubblico ministero
Va bene io le posso rispondere su Curino al momento in cui ho fatto le indagini
Va bene e quindi è inutile chiedere neanche nei confronti degli altri imputati che le ho nominato prima come dice lei
Va bene
Senta cercando di seguire diciamo l'ordine del suo esame sì
E quindi di toccare i temi secondo l'ordine con i quali li ha toccati lei rispondendo al Pubblico Ministero lei ha riferito di un periodo dico detenzione carceraria tra Fazzari collaboratore Fazzari
E Massimiliano Casamonica presso il carcere di Rebibbia
E in relazione a questo ha riferito in merito ad un servizio di OCP del ventisei ottobre due mila quindici
In cui un maresciallo non lei in persona per sempre sorge allora del suo avvocato ecco percepisce un dialogo tra Casamonica Massimiliano e Noemi Ranieri sì presso un bar tabacchi
In cui avrebbe percepito l'espressione dettata Massimiliano delle guardie sono a favore mio
Adesso non ricordo Milano attimo
L'allegato di di quell'annotazione così la riprendo
E io una volta ho sicuramente in udienza quindi se Maresciallo Giardino delle trascrizioni del cinque marzo
No nel senso sicuramente avrà fatto riferimento all'allegato di questa notazione se nel verbale di udienza se mi dice un attimo il numero dell'allegato loro lo riprendo
Amato è comparsa l'avvocato Giannone Bongiorno giorno in giorno abbonato
è una
Staziona
Il ventisei ottobre due mila quindici si la dà la la data della del servizio di OCP
Sì l'ho provata
Maresciallo lei era falsi sì vuole che rileggo
No no a me interessa mi conferma che la la la diciamo
La quarantenne Daijiro Kato allegato due dell'informativa del cinque settembre del due mila sedici l'allegato due è la la l'affermazione che ha suscitato il vostro intere
S che avrebbe riferito Massimiliano che ha avrebbe le guardie dalla dalla sua parte le guardie dalla parte mia un'espressione di questo genere aspetti cioè col prezzo
Posso leggere testualmente il prezzo della votazione
No Melacca
Presente do lettura del prezzo integrale dell'annotazione un attimo a sorpresa
E
Il Casamonica a Massimiliano parlava ad alta voce mentre la donna era evidentemente più riservata quasi intimorita Casamonica parlava di un processo che inizia domani della sorella e voleva sapere dall'interlocutrice che avesse avvisato la famiglia di Luciano la ragazza parlava di un fatto accaduto il quindici
Testualmente quindici venti giorni fa testualmente Casamonica parlava di una dichiarazione contenuta su un cd in suo possesso asserendo che la terza persona avrebbe fatto una cacciata deporre
Di seguito il Casamonica parlava di una lettera in cui c'erano scritti i nomi di Noemi e di Massimo giurando tale circostanza la ragazza che da giugno ed aggiungeva tanto lei è andata dal giudice a fa la faccia d'angelo
A far facciamo fra la faccia Dangerous tange
Poi altro pezzo
Alle ore diciassette e quarantuno il ragazzo che era rimasto rintanato caro Twingo insospettito dall'abitacolo e va bene questo passaggio non ci interessa a questo punto Casamonica Massimiliano ostentando estrema sicurezza ha parlato di una terza persona sicuramente conosciuta ai due interlocutori dicendo che quando andava a Rebibbia e comunicava che era amico dei Casamonica passava sotto
Allora sotto è tra virgolette quindi ha usato il termine che ha ascoltato allora l'avrebbe fatto mettere la Shell accanto alla sua dicendo testualmente io alla otto e Luís alla nove
Ce l'ho fatto mettere io lo salvato perché volevano farlo aglio e olio volevano prestarlo
Aggiungendo le può dire quello che gli pare io ho le guardi a favore mine ha fatto tre denunce ogni volta ha detto cose diverse ha detto è stata sequestrata ed altre cacciate
Quello pende la roba con l'abbraccio questo fine poco mi interessa a me interessava questo questo aspetto e in base a questo le chiedo né ne sono derivati accertamenti
Rispetto alla questa affermazione che fa Massimiliano sulle dinamiche interne al penitenziario di Rebibbia se avete verificato se è possibile per un detenuto fa spostare un altro detenuto da una cella
Insomma questa affermazione le guardie sono a favore mio
Ha determinato degli accertamenti da parte nostra guardi ne abbiamo fatto accertamenti per verificare quando durante il pericolo detenzione dove si trova fra zero e mi similia e dove si trovava per smarrita Massimiliano piuttosto che Casamonica Giuseppe piuttosto che Casamonica Errico le dinamiche interne di spostamento di un detenuto operata da una cella l'altra o da un da un comparto all'altro e ovviamente sono dinamiche che sono propri della polizia penitenziaria su cui
Con c'è un'attività tecnica d'indagine investigativa oppure sono libere scelte dall'amministrazione
Ma avete
Ad esempio interrogato gli ispettori della Penitenziaria che erano in quel reparto per verificare se effettivamente fossero tra virgolette al servizio del di un di uno dei componenti della famiglia Casamonica detenuto eravamo in una fase investigativa di completa segretezza
Sono proprio proprio la segretezza dettata dal titolo dopo quando avete chiesto le indagini fino a quando sono stato io Frascati no no
Santa in rete verificato se Massimiliano con lo stesso Giuseppe
Nel periodo di detenzione a Rebibbia abbiano avuto dei rilievi disciplinari durante la loro detenzione
Siano stati protagonisti di di episodi particolari con qualche altro detenuto
Guardi non ricordo mi riservo di verificare gli atti eventualmente le do una risposta
Giornata in questo momento non non mi ricordo di questa cosa
Sinceramente no io glielo chiedevo per sapere se vi sono riscontri a quanto dichiarato dall'aceto leoni che Massimiliano avrebbe mandato in coma un altro detenuto
E insomma è una cosa che sarebbe stata abbastanza eclatante mandare in coma un detenuto in un carcere ittico tra le carte magari mi riservo di darle una risposta più tardi avvocato sinceramente in questo momento non me lo ricordo e non voglio neanche rispondere che non me lo ricordo perché non non è
Con una grandiosa al momento non ricorda poi i passi che si sfideranno i sassi voglio verificare tra gli atti è una cosa troppo lunga che non può fare che già adesso
Somigli a lei no ripeto non vorrei darle una risposta che magari non è corretta
Tutto qua quindi se mi dà un attimo di tempo periferico e poi eventualmente la riprendiamo dopo la domanda
Tanto saremo qua tutto il giorno penso
Faccio vedere una cosa sette
Diciamo assimiliamo
Se
Ho verificato un attimo
Prego
Diciamo le informative di polizia non mi risultano denuncia fatte per
Per condotte commesse in carcere ricordo però invece qualcosa del genere
Avvocato capitan si mettevano l'ammissione
Dicevo non mi risulta per casa Monica Massimiliano
Ma ricordo qualcosa del genere ma verificatosi diciamo nel periodo di indagini
Su Casamonica
Un secondo che sto verificando
Quindi su questo aspetto la Serpelloni non è stata è stata smentita diciamo non vi sono elementi di riscontro
Infatti mi ricordo di casa Monica arrivo trenta aprile due mila e sedici più denunciato in stato di libertà da personale della casa circondariale di Civitavecchia per articolo trecentoquarantuno bis CP
Nove giorni io pensavo Massimiliano Giuseppa Rebibbia vengono assimiliamo dice lei no anche assieme a Romeo risultano ben sarebbero quelle di Rebibbia sì sì sì non mi risulta
Poiché è uno di loro abbia avuto dei rilievi a me adesso non è non è questo il punto
Sì anche perché stanno più in carcere che fuori quindi
Senta ma quando emergono elementi
Punto di di di a carico di un detenuto di quattrocentosedici bis
Voi siete soliti fare delle segnalazioni all'interno dell'istituto penitenziario dove si trovano ho non ho capito la domanda tre quando a carico di Giuseppe come degli altri imputati che all'epoca era poi
Era stato detenuto sono emersi
Elementi per appunto
Iscrizione ai sensi del quattrocentosedici bis e Giuseppe Casamonica sarebbe il
Individuato come il presunto capo di questa associazione costretto sì
Allora fino al periodo in cui era detenuto
Questo comporta dei provvedimenti all'interno del carcere o no
Voi fate delle segnalazioni all'istituto carcerario
Già fin quando non c'è la la la parziale Discovery con l'esecuzione di una misura cautelare non si fanno segnalazioni perché siamo della fase di segretezza d'indagine
Non si fa nessuna segnalazione
E ad esempio accertamenti su dei soggetti che sono in quel momento con detenuti con l'indagato
Parliamo di indagato nella fatte le indagini preliminari durante le indagini se ci sono elementi investigativi che
No ma il tutto
No ma non a fare formula flessibile
Grazie chiama alla sala regia verrebbe
L'allegato
No e il suo progetto perché anche il Presidente Saffioti no questo no
Adesso adesso non non c'è più
Ah ecco forse ora
Adesso funziona sì
Sul potere
Cinque oppure
Per cui
Presente
Se canalizzazioni promettere il volume al massimo va bene va bene grazie dicevo
Posso Presidente
Credo che
Se ci sono elementi investigativi che ci inducono a dover approfondire le le gli accertamenti sulla lì sull'identificazione di chi Turco i detentori noi facciamo diversamente no ad esempio allora le chiedo piccoletto tenga conto che quel tipo di accertamento comunque presuppone
E anche il suo
Se navi per l'arte io io tendo spesi
Per esempio la trattazione di seconda rispondere chiedevo di attivare
Dal testarlo
Che potremmo fare
Un attimo se malizia Veltroni capo di trasmissioni della prestazione di troppo
E non sappiamo se quell'opera processo
Il tempio del
Il ticket
Bersaglio
Sono messe
Proviamo proviamo
Non so se stava finendo la risposta è sì le stavo dicendo
Consiglieri
Spesso ne possiamo riprendere
Persiana divenne se sei dicevo consideri che nella fase delle indagini preliminari un'attività così complessa se non è strettamente necessario
Attivare comunque un'altra forza di polizia perché comunque certe informazioni non possiamo avere noi accesso nel senso sapere chi sono i vetri i contenuti in una cella e informazione cui dobbiamo chiedere a necessariamente ad un'altra forza di polizia che quella la polizia penitenziaria
E quindi e e fisiologico e tollerabile un rischio di fuga di notizie conseguentemente una fase come diciamo le indagini preliminari un procedimento del genere se non è strettamente necessario non
Non chiediamo informazioni di questo tipo
Perché non abbiamo accesso alla loro banca dati dovremmo avere accesso alla banca dati
Io ho fatto questa domanda perché per sapere se vi risultasse la codetenzione nello stesso reparto in cui era detenuto Giuseppe Casamonica
Con tale Gherghi Mauro che era un soggetto coimputato in un procedimento cedimento di settantaquattro per il quale Giuseppe era stato era in esecuzione di pena e che aveva reso delle dichiarazioni accusatorie nei confronti di Giuseppe
Io questo non non ho mai ha fatto questo approfondimento non è un danno nel non che non conosce io non conosceva non ho capito
E su questo poi Presidente ci sarà una produzione documentale relativa alle sentenza di primo grado e di secondo grado relativo a quel procedimento non ce l'ha già adesso perché si
No nel sanzionare a fine perché così ignobile dalle prescrizioni Striano subiti riferimenti le produzioni linea del controesame produco questa questa è un tema dinanzi ai fini del titolo di reato sia della presenza di questo
Coimputato ecco detenuto di Giuseppe appunto Gherghi Mauro che aveva reso delle dichiarazioni accusatorie all'esito delle quali aveva avuto una condanna appunto per settantaquattro settantatré
Sì
Sandrine merita una delle dichiarazioni fatte dalla GR uni
Che ha dichiarato che parliamo sempre di Giuseppe Casamonica che avrebbe finto diciamo alla tossicodipendenza per tentare poi carcere di godere dei relativi benefici
Volevo sapere se in merito a questa avete svolto degli accertamenti avete acquisito documentazione medica sanitaria
Questo argomento che non ricordo mai di aver trattato
E anche su questo presidente noi produrremo alla fine dell'esame documentazione appunto ma relativa a quest'argomento e che dimostra che poi Casamonica Giuseppe a scontato l'ultima parte della condanna in una comunità
Di recupero proprio per tre tossicodipendenti come disposto dal magistrato di sorveglianza sulla base della documentazione prodotta
Quindi per chiudere questo argomento non è in grado di
Non c'è qualcuna che armati microfono aperto mi raccomando devono essere chiusi se Nori sentiamo tutto
Grazie
Dicevo per concludere quest'argomento quindi non è in grado di riferire se Giuseppe un Massimiliano detenuti nel carcere di Rebibbia
Avessero goduti goduto in quella detenzione di particolari privilegi o benefici a differenza di altri detenuti
No non non sono in grado ma ripeto non sono stati fatti cioè non abbiamo ha avuto possibilità di avere informazioni intravide alla struttura carceraria
E quindi dico su questo sia sulla dichiarazione fatta da Massimiliano in quell'intercettazione le guardie sono a favore mio sia rispetto a quello che ha dichiarato la share leoni non vi sono stati elementi di riscontro
Gli elementi di riscontro sono stati quelli del periodico del dico detenzione e abbiamo in e ho indicato anche che poi dal per quanto riguarda Casamonica Massimiliano il sette novembre due mila quattordici è stato trasferito allo stesso piano di stiamo parlando un attimo di di falsari c'è il sette undici due mila quattordici è stato trasferito lo stesso piano di Casamonica Massimiliano
Nella cella TWA a quella di cassa Monica Massimiliano fino al ventiquattro undici due mila quattordici questo è un dato che abbiamo perso il contatto tra allora Seasons
Lamento sia avvenuto per intervento di Giuseppa di Massimiliano non vi sono elementi questo non non non ho elementi per dire questo
Senta vediamo un attimo all'ambito territoriale di cui ci ha riferito in merito a questa asserita associazione lei ha indicato i luoghi dove si sono radicati dove risiedono i componenti della
Posso
Scusi ma se no mi succedono cose strane siamo stati tranquilli questi giorni zero
C'è anche grazie a un microfono acceso così non lo so
Ce qualcuna da megafono accesso
Per
Ma c'è anche
Dovrebbe essere Rebibbia questo
Sì
Che a andare avanti prego
Sì capita stavo dicendo
Sì lei ha indicato i luoghi dove si sono radicati dove risiede unico i componenti della famiglia Casamonica sì
Che è un dato oggettivo quindi ha fatto riferimento al vicolo di Porta furba alla Romanina via di Rocca Bernarda insomma e tutti i luoghi di residenza che ci ha indicato
Allora le chiedo da capo di imputazione l'associazione mafiosa
Dei Casamonica opererebbe su di un territorio molto più ampio rispetto chiaramente acquisite singole vi è
Ovvero il quartiere municipio Appio-Tuscolano
No le volevo chiedere che tipo di accertamenti avete effettuato se li avete effettuati per delimitare l'ambito di operatività questo territorio indicato come attrice Tuscolano
Le faccio questa domanda perché estrapolando
Va verso i mezzi che richiamo io quindi estrapolando da da internet dal dal sito sui municipi romani quello dell'Appio-Tuscolano è considerato il municipio più popoloso della città l'unico con più di trecento mila abitanti
Ed è delimitato dalla Borta San Giovanni fino all'Appia Nuova la via Tuscolana alle Mura Aureliane alla Ferrovia Roma Cassino Napoli alla Rio porto di Centocelle l'autostrada Roma-Napoli è limitrofa i comuni di Grottaferrata Frascati Ciampino nel Parco regionale dell'Appia antica
Allora siccome però non si può così
Scusate ma state chiamando la sala regia del sapere che ci vuole a dire a tutti devono controllare detenere le fu il limite chiusi insomma
Non ci sente o no
Tra l'altro sentiamo i ginecologi non è una cosa regia che non abbiamo mai
Questo il
Sul fisco
Posso presidente si stava cercando i rispettivi essere sicure che si è risolto approdata mi scusi perché se no no
Gli ha detto adesso l'ha capito l'hanno capito perché sono dolore come se fosse il vivavoce tra
Ma prego
Quindi la domanda la diceva sita nell'ambito territoriale così come risulta quello del quartiere Appio-Tuscolano è molto ampio vorrei sapere che tipo di enti sono stati fatti su questo per delineare l'ambito di operatività di questa associazione che tipo di riscontri hanno dato questi accertamenti nel caso in cui
Siano stati fatti presidente voglio io faccio opposizione perché mette da parte il fatto che il capo d'imputazione non lo fa il capitano ma non si parla di municipio si parla di zona Appia Tuscolana con base operativa in particolare in vicolo dei Curt Enzo di cioè introdurre il concetto di un municipio per poi dire che il municipio il più ampio e toccavano capito dove arriva
Secondo me in questi termini la domanda non può essere posto perché il presupposto sbagliato suona Appio-Tuscolano è diverso dal municipio con base operativa in vigore di Porta furba quello scrittore
Bene allora la vorrebbe in questi termini è che tipo di accertamenti avete fatto per delimitare l'ambito di operatività sulla zona più Tuscolana
Me la può riformulare un altro modo perché io non sinceramente non so come così è stata nella nella facciata delle domande Tiresia c'era che c'era anche in effetti parliamo di zona geografica di zona territoriale
Appia Tuscolana si intende un nono non è stato inteso una circoscrizione comunale cioè del Municipio di Roma è stata intesa una zona geografica se infatti se fatti inseriti in questo in questo contesto operativo si sono svolti tra suo a Porta furba si sono svolti PD in territori abbiamo le cessioni fatte sull'Appia per quanto riguarda la Sanchini
Abbiamo o gabbia per per quanto riguarda sul Pizzi abbiamo un episodio di di minacce
Casamonica Pasquale Casamonica Salvatore classe ottantotto e siamo in una zona comunque dell'Appia e chiaro a parliamo di Appio Tuscolano ha come aria geografica ma non tecnicamente coincidente con un'aria municipale del della città di Roma
Più non solo come essere più chiaro le notizie attenzione versasse nazionale più diretto ad esempio avete interrogato titolari di esercizi commerciali della zona Appio Tuscolano
Ma guardi abbiamo sentito per esempio ha discusso
Di una poliziotti e ce l'aveva comunque l'attività gli stupri prestava dire all'Arco di Travertino sì questi sono quelli emersi dalle sino alle intercettazioni telefoniche io voglio sapere se avete allargato i vostri
Accertamenti
Ad esempio per verificare che ci fosse la necessità per un commerciante che volesse aprire un esercizio un'attività commerciale di chiedere il permesso a componenti del clan
Ma se mi sembra siano negozi sottoposti a pinza giocata non è Vettel Pizzone contestato non era profilo di opere di via dell'associazione qui non è contestato c'è contestata un'associazione di stampo mafioso una caratteristica dell'associazione di stampo mafioso rollover territoriale Silenzi in fare voli perché logicamente porre perché come le ho detto alla prima udienza annuale riceviamo latita reciprocamente pagata la terza al fine di fare sempre questi fili poteva quindi apro bocca che mi sembra che stiamo negli anni Cinquanta gli allacci Cassano non è oggi
E se vuole rispondere risponde alla domanda ce ne intendiamo anche importanti le voglio chiedere di fare un attimo una pausa perché sinceramente il ministro prima che questo qua fa guardi che a vent'anni non mi fa fare piena che fa dispiace a tutti ma non sono servitori a creare lo
Non mi fa stare sereno chiedo un attimo di pausa facciamo un attimo
Prego
Sì presidente allora io ho fatto questa domanda
Per appunto capire per verificare quali sono stati gli accertamenti che sono stati fatti per verificare l'ambito di operatività di questa associazione considerando anche che la contestazione parte dall'anno due mila al due mila diciassette diciotto data dell'esecuzione dell'ordinanza
Quindi siccome i fatti sono tutti relativamente recenti anche per capire come come sulla base di quali elementi la contestazione parte dal due mila in poi e che che tipo di accertamenti in merito hanno fatto
Prego risponda quindi se se devo ripetere se sono stati interrogati singoli commercianti se è emerso
La necessità per un commerciante di chiedere l'autorizzazione il permesso al clan prima di aprire un'attività se vi sono stati negozi sottoposti a cosiddetto pizzo
Questa la domanda palla mila in poi allora guardi
Nell'ambito delle indagini dell'indagine Gramigna Grammy mia bis le persone i commercianti che sono stati escussi sono quelli che sono note agli nell'ambito del procedimento
Lei dice dal due mila in poi se ci sono persone che comunque
Hanno dovuto pagare il pizzo se vi sono stati accertamenti in questo senso
Io sul punto voglio solamente richiamare l'esito di quel delle intercettazioni nell'ambito del trecento penale cinquantacinque trecentosettantuno due mila che è stato acquisito
Credo che siano stati dichiarati inutilizzabili morente in oggi è stata avviata inutilizzabile una e comunque sono compendiate nella sentenza che definitiva per la precisione
Poi avete fatto domanda potevo rispondere
Sì sì ma io mi riferivo ad accertamenti fatti da loro poi se ci sono altre risultanze di altri procedimenti li ha prodotti perché ha prodotto di tutto quindi quello immagino ci sia
Sul punto ripeto richiamo le conversazioni in questi ci indenne richiamate nel processo penale cinquantacinque trecentosettantuno del del due mila relativamente insomma la datazione del capo di imputazione relativamente alle le se lei mi chiede accertamenti fatti da noi polizia giudiziari Frascati nell'ambito di questo procedimento le rispondo di no va bene
Questo volevo sapere
Provenienza grazie
Grazie buongiorno
Capitano adesso venendo nello specifico invece alla Porta Furba al di sopra di Porta furba
La innanzitutto c'ha detto che la strada di interesse è un'ansa lei così l'ha definita rispetta la via di Porta furba
E il resto della via
Invece occupata che lei sappia se anche su questo se ci sono stati accertamenti da cittadini romani non appartenenti alla famiglia Casamonica su figlia di Porta furba si subiti da diporto furbo subito lo riporto furia via
Dio agricolo riporta nove agricola Hamza della via di contorno nono Lanza
Una Lanza si irradia su vicolo di Porta furba dicono di Porta furba ardue eccessi uno alla teste lana scusi vi è un aeroporto di Iasi da via di Porta San Zeno le quindi che cosa vuole sapere se ci sono cittadini
Presidente non appartenenti alla famiglia Casamonica al di là di quello che seri
E l'arbitro dove su
Veicolo di Port su vicolo di porzioni furba sì ci sono cittadini che non sono ottenuti finora nel cognome Casamonica che l'abito non subito subito l'olimpico l'importo che su questo vi sono vostri accertamenti avete interrogato qualcuno di questi per sapere se avessero
è Problemi ad entrare nella loro abitazione se ci fosse un controllo all'ingresso della via altre persone che sono andate a trovarli abbiano avuto difficoltà ad accedere certamente in senso lato perdoni
Gli accertamenti sugli odierni imputati
Tutti degli imputati dimorano nell'ansa di vicolo di Portofino
Perfetto
Quindi
Con Sirica ad angolo di quest'ansa c'è un palazzo dove abitano altri Casamonica
Consideri che un po'più avanti verso via di Porta furba ci sono degli alloggi te la Guardia di Finanza
Ecco appunto appunto quindi stanno loro diciamo gli appartenenti alla famiglia Casamonica sono
Risiedo a Vienna in un ambito di quante palazzine
Di fabbricati
Fabbricati sono uno due è un è una sorta di ferro di cavallo quindici sta
Il cinquantasette il cinquantanove dove ci ci abita Liliana siamo io appena superiori ci sarà stato adottato io ci sta cinquantasette dove c'è Massimiliano poi ci sta al cinquantacinque
Per pulire frazionato accredita deriverebbe dove ci sta Casamonica Giuseppucci sta al Consiglio perfetto e invece nel resto di quello che lei ha definito ferro di cavallo ci sono altri cittadini chiamiamoli romani non apre
Tenente la famiglia Casamonica NR nel piccolo di portafogli ma ci abitano oltre ad altre appartenenti alla famiglia Casamonica non coinvolti nelle indagini
Ci sono anche i residenti che non hanno il cognome presumo Dancing perfetto e su questo sono stati fatti accertamenti per interrogare questi residenti chiamiamoli genericamente residenti
No non abbiamo fatto certamente anagrafici ma se non c'erano diretti col diciamo cointeressenze con con l'intercettazione o con le indagini
Chiaro che in quella fase non abbiamo sentito nessuno poco per non compromettere la alla prima però io so per non compromettere l'indagine ma io chiaramente quando le faccio questa domanda mi riferisco alla chiusura delle indagini
Cioè non sono stati non non non avete avuto la necessità di interrogare qualcuno
No
Le faccio questa domanda perché lei ha definito
Il via dicono di Porta furba devo dire via un vicolo vicolo dicono di primo lottano lodato son dotati di verza sì sì arrivano anche andiamo in un equivoco il Santo Padre Georg servito vicolo
C'è una via c'è un Vitolo e c'è una parte del vicolo
Lei l'ha definito impenetrabile tenero ecco allora
O ci colleghiamo con scritti più con un computer e le faccio vedere perché è impenetrabile
Perché per andare nell'ansa di rigore di Porta furba lei deve necessariamente accedere a vicolo di Porta furba o da una parte o dall'altra
E e inserirsi nell'ansa dove ci sono solamente gli appartenenti alla famiglia Casamonica odierni imputati
E e quindi questo che cosa comporta perché lo definisce impenetrabile
Ma guardi abbiamo già fatto riferimento a alcuni episodi che si sono verificati
E parlo dell'arresto di Casamonica Domenico quando Casamonica Domenico lì all'Arco di Travertino è stato arrestato ha tentato di fuggire spregiativo di Porta furba c'è stata resistenza c'è stato un un groviglio di persone abbiamo fatto riferimento al fatto che per poter fare dei servizi di osservazione estatica
Che su non sull'Ansa dico di Porta furba che da strada non si può fare
Perché da strada da terra
De visionare Lanza di vicolo di Porta furba dove ci sono le abitazioni degli odierni imputati
Non si può fare nessun servizio osservazione bisogna farlo solamente dall'alto bifacciali nelle camerette messe motivo per cui abbiamo dovuto mettere delle Camere che non puntavano nell'ansa cioè nella roccaforte
Ma puntavano sui due ingressi al vincolo di Porta furba
Ma dalla telecamera lei non vede la cassa di Giuseppe non vede la casa di consiglio vede l'ingresso del vicolo deve percorrerlo dopodiché deve entrare nell'avanza
Quindi quindi non avendo all'epoca la possibilità di avere dei troni instabili in aria che puntassero subivo di quando è furbo abbiamo dovuto mettere delle camere e le telecamere abbiamo dovuto mettere perché i servizi di osservazione statica
Sulla Tuscolana in direzione del dicono erano parificati perché dopo cinque minuti dieci minuti riprende in presenza della macchina adempirà macchina nostra lì sul territorio
Sì venire venivano i i miei mi operatori venivano avvicinati da persone che passeggiavano da da cittadini magari dei genitori di Casamonica Giuseppe piuttosto che era stata celeste piuttosto da quelli che vivevano in vicolo di Porta furba
Motivo per cui abbiamo dovuto mettere le telecamere
Va bene questa quindi quindi intende questo per impenetrabile cioè che per voi era difficile fare gli accertamenti sul luogo personaggi da
Matematicamente possibilità di osservare con gli occhi quello che succedeva nell'ansia di vicolo di Porta furba e perché una un sesto in questi perché è fatto così bisogna farlo solo dall'alto perfetto
E non c'è un arbitro che a disposizione per poterlo fare le prove dei fatti
Però non avete acquisito elementi che vi consentano di dire che è un residente avesse difficoltà a entrare o abbassare
Da quelle parti o che venisse fermato da i Casamonica che rivendicavano la loro proprio territorio su questo non vi sono elementi che avete acquisito scusi se lei insieme
Dicono di Porta furba la percorriamo a piedi
Di abitazioni i non residenti ci saranno un paio perché poi subito subito dopo l'ansa del vicolo
Ci sta un uno smorza di materia edilizia quindi c'è una un parcheggio dove vengono depositati c'è una sorta di cantiere a cielo aperto ci sta un dette c'è anche un parcheggio di ambulanze del di una cosa della Croce Rossa un po'più avanti ci stanno altre abitazioni ma sempre di casa Monica Co e addirittura l'ingresso di vicolo di Porta furba da via di Porta furba e dall'altro lato se ne va ci sta un paletto
E qui ci sta un paletto però feroce delle macchine
E chi l'ha messa attuale questo non lo so assordante Gallo ci sta un po'retrò procedere Mark
Però quindi se lei entra dall'altro lato rischia che poi deve tornare indietro per tornare indietro una strada stretta retromarcia
Lei si è in qualche modo scoperto quindi può vive in quella in quella strada e quindi le macchine son sempre le stesse o lei da fuori con un'altra macchina lì viene subito identificato
Questo è il motivo per cui tecnicamente la potenza investigativo noi identifichiamo la l'aria come una roccaforte perfetto dal punto di vista investigativo d'affetto questo volevo sapere
Senta poi ha fatto riferimento quale elemento di riscontro negli dichiarazione che ha fatto l'ACR Oni se riferimento alla casa al civico cinquantanove a una stanza rossa
Ho capito bene
Credo di aver depositato al tribunale delle delle foto BSI perché in questo caso non ho una copia per cui
Non non ma io voglio solo sapere qual è la la rilevanza investigativa di questo dato cioè che avreste avete rinvenuto all'interno dell'abitazione al cinquantanove questa stanza rosa ed un cuscino dove
Dovendo dov'era raffigurata una fotografia con due donne
Uguale nell'elemento di riscontro ma nella rilevanza investigativa di questo dato credo presidente credo che fu fu fatta quella precisazione
E individuare all'interno della vita della casa di casa Monica Liliana quali fossero le stanze da letto occupate da casa Monica Liliana piuttosto dei Casamonica vacanze piuttosto che da casa Monica Pasquale
E c'è nonché Casamonica Giovannino facemmo quella differenza di colorazione delle pareti
In relazione al rinvenimento di sostanza stupefacente a seguito del resto pregresso che questo va detto non ricordo dovrei vedere gli altri
E la stanza rosa l'avete attribuita Stefania credo non a Pasquale ma qua non mi ricordo non mi ricordo After guardi ma credo credo che
Nella nel verbale della dell'udienza del cinque marzo sia stato no io abbia chiarito questo spezzina chiarito
Va bene
Senta in relazione a abitazione
Intestata alla Tolli Katia
Che era quella dove abitava anche Giuseppe sì
Aspetti che le dico anche il ciclo esatto
Cinquantacinque l dovrebbe
Un secondo solo
Cinquantacinque cinquantatré vedremo che erano esatto lei rispondendo a specifica domanda del Pubblico ministero ha detto che questa casa nonostante fosse sottoposta a a confisca dal due mila quattordici era comunque abitata da componenti della famiglia che non sapeva la ragione di questo
Di questa di questa situazione prendi passaggio del verbale dell'effetto che non saprei sì sì perché non vuole più in generale il presidente io chiederei anche per consentire
Pubblico ministero di seguire quando viene citata una precedente dichiarazione avesse indicato l'udienza il verbale di trascrizione aiuta diciamo gettarsi mercato
Sarebbe d'aiuto ma le dichiarazioni sono tante sono state sei udienze io alcune cose le otto puntate quindi adesso la pagina precisa del trascrizioni non la ho se non ricordo male cinquantuno matricola cibo in quell'udienza avvocato
Dell'udienza cinque tre due mila venti grazie grazie
Marco
Dove dice questa strana questa cosa
Ecco guardi sì pagina cinquantuno il Pubblico ministero richiede e se lei lo sa le faccio questa domanda
Lo scottante scusi stavo guardando un attimo solo qualche punto lei aveva appena finito di dire quest'immobile era già sottoposta a confisca con decreto delle misure di prevenzione eccetera eccetera
Se il Pubblico ministero le chiede se lei non sa le faccio questa domanda dal due mila quattordici al due mila diciotto perché questa casa era rimasto nella disponibilità dei Casamonica e lei dice non lo so
Lo so
Certo ci ha detto non lo so se non lo so
Non lo sa quindi in merito a questo neanche stato svolto al io le posso dire invece dica le posso dire diciassette luglio del due mila diciotto essendo ovviamente sgomberata da degli occupanti è stato formalmente messo in possesso
Dell'agenzia nazionale di beni confiscati
In merito a che il provvedimento era definitivo il primo luglio del due mila quattordici ma di questo lei lo dice sulla base di cosa
Avete acquisito documentazione in relazione alla assegnazione si guarda di questa abitazione esatto
Dieci undici dodici su un secondo
Per affermare che esista
Abitando una casa che invece è stata sottoposta a confisca alla domanda quindi esattamente qual era sera abitasse a o se fosse non definitiva la confisca non ho capito qual è la sua domanda entrando
Le domande siccome la procedura come anche dalla rete lasciando intendere che questa casa nonostante la confisca per ragioni che non si sanno che quanto meno il capitano non saggio Giuseppe continuava ad abitare in quella casa
Volevo capire sulla base di cosa si afferma che
Esatto se non ho fatto accertamenti per per verificare se fosse definitiva assai questione la domanda sì
Sì no interno interno dell'Ardis deriva dal due mila quattordici
Situazione nasconde però si può sempre alla fine del mio esame documentazione relativa a un ricorso amministrativo tutt'oggi pendente
Il ministro che aveva disposto l'annullamento il cui oggetto era l'annullamento dell'ordinanza di sgombero
Mossa nell'interesse dei tondi cardiache era la titolare del della dell'appartamento e che ad oggi in non in una fase di sospensione perché è stato rinviato all'udienza che era stata fissata al luglio del due mila quindici a data da destinarsi
E ad oggi io le produco lo storico
Della estratto dalla tribunale amministrativo del Lazio
Dal quale si potrà evincere che il collegio rinvio a data da destinarsi e ad oggi la situazione sospese congelata
E peraltro che non vi è stata costituzione in giudizio dell'amministrazione della tutela del patrimonio dei beni confiscati Presidente però chiedo scusa premesso che questa documentazione interessantissima
E la cedola da chiedo anch'io che venga acquisito però
Ciò non toglie che la confisca forse definitiva come ha riferito il capitano quindi minimamente sopra una questione di valuteremo le carte dalle carte si capisce se gli idonei comunque io
Mila quattordici non era ancora definitiva perché c'era pendenza di un ricorso per Cassazione e poi di una ricorso straordinario abbiamo potuto cinofilo prodotti dunque
Diciamo anche noi Filoteo anch'io questo tema Presidente cioè fino al due mila diciotto pendeva un ricorso per Cassazione sull'incidente di esecuzione relativo a questa confisca
E poi successivamente Gelmi mandanti mai nell'intimità discutendo esecuzioni cortisonici antisovvenzione sisma Banesto per dimostrare che erano diciamo ricorsi la situazione pendente regalmente conosciuta da Giuseppe che a investito gli avvocati di questo tipo di
Iniziative ma questa documentazione da cui siamo subito presidente perché cioè io ha detto infatti che forse conveniva fare nel corso dell'esame perché così ne associamo subito le dichiarazioni al documento dichiarazione dovette mentre per noi era più semplice lei ha detto che voleva
Parla la fine no ma io alla fine solo per comodità riporta nordafricana quando scriviamo abbiamo sentito in sede di esame io capisco sembra Zilli se possibile nell'immediatezza perché noi associamo subito alle dichiarazioni che leggiamo sarà dobbiamo sono facciamo più fatica diciamo ecco
Lei l'ha fatto riferimento prima anche i documenti relazionati sono necessarie due sentenze di primo grado e di appello in relazione alla contestazione di settantaquattro nel Giuseppe e poi la documentazione relativa appunto al ricorso amministrativo sulla confisca
Perdiamo forse un minuto al passaggio per cui capisco e per le che fa l'esame può non essere favorevole ma se la vuole fare la palazzina noi oggi cervice lena lettura delle trascrizioni poi
Ci sono osservazioni se non fate osservazioni da per scontato sia per l'omicidio e altri che non ce ne sono non si oppone riuscire va bene verbalizziamo quindi la quindi documentazione relativa alla pendenza innanzi dal Consiglio di Stato nottata giusti sito consigli soldi ma amministrativi in un attimo TAR del Lazio
Sì TAR del Lazio si TAR del Lazio del procedimento instaurato Tatoli Katia
Citato dalla difesa
Nonché
Quindi resta indifferente sì
Pronunciate dal GIP di Roma della corte d'appello di Roma
Nei confronti di casa manica Giuseppe ed altri
In relazione
All'associazione di quell'articolo settantaquattro
Associazione di quell'articolo settantaquattro legge droga
Sì quello in ed è andato a gennaio due mila nove solo il Real sia per il radicamento di reato Santino sia per il titolo di reato cioè il secondo comma dell'articolo settantaquattro e sia per dimostrare la presenza del coimputato Gherghi
Nonché con detenuto con Giuseppe a Rebibbia
Sino al solo che lei ha fatto riferimento al fatto che questo detti fosse un accusatore chiamate in causa dato è saggia siccome vedo che ha depositato la sentenza nell'intestazione
E nel dispositivo quindi un elemento forse questo e allora mi riferendo che la moralità necessità questa la motivazione però assolti e
Avvocato conviene fare come ha fatto anche il PM in dischetto ciò deve produrre perché non possiamo andare a nelle campagne anche Carla Gardena
Più agevole anche per noi la lettura Grapeggia digitalizzato il processo quindi anche sul Tiepolo mettiamo più facilmente poi darne va bene mi riservo allora di produrre durevole nell'occasione senza in formato digitale frena
Prego
Senta capitano cambiando argomento il riferimento alla funerale di cosiddetto zio Vittorio Casamonica
Nell'agosto del due mila quindici volevo chiederle se
Ha avuto una rilevanza investigativa ai fini dell'indagine di questo procedimento che tipo se li avete fatti gli accertamenti sono stati svolti e con quale esito
Sul funerale
Sul funerale di zio Vittorio si inserisse voi avete attribuito un rilievo ai fini delle indagini di quel l'episodio che ha avuto una una certa risonanza mediatica
Guardi le indagini erano già in corso quando c'è stato il funerale come ma il senatore Vito perché esso di là c'erano già vedete che comunque c'erano già delle dichiarazioni da parte
Per ragioni Fazzari c'erano già dei contatti sì ma la domanda era che rilevanza avuto dal punto di vista investigativo quest'evento diciamo proprio perché le indagini erano già in corso
Volantini sinceramente noi a settembre siamo partiti con le intercettazioni ma perché comunque agosto è un mese che
L'attività comunque è ridotta
Dovevamo fare dei criminali riscontri ad delle deleghe che ci ha già fatto il Pubblico ministero unità ridotte anche senza sia dal punto di vista operativo nel senso che legge alle deleghe che c'ha fatto il Pubblico ministero già prima del del del del funerale
Comunque sono state diciamo evase compri tempo con più calma perché con eravamo nel mese di agosto e ma non c'è stata cioè vorrei capire l'attivo quale
Ad agosto se se se avviene un fatto che ha rilievo immagino che Lezzi investi ugualmente anche se si è in insomma in un periodo di ferie
Così io non mi sto riferendo alle deleghe che unico ministero De aveva già dato prima perché questo è evidente che non ci potesse va be'legga specificasse Santo che non era ancora avvenuto sì io le sto chiedendo una volta che sia celebrato questo funerale
Con tutto quello che ha comportato dal punto di vista mediatico clamore dibattiti e quant'altro dal punto di vista delle indagini di questo procedimento che erano già in corso ha avuto un rilievo investigativo
Vi sono stati accertamenti fatti che voi avete messo in relazione il Pubblico Ministero ci auguriamo che negli imputati attuali il Pubblico ministero ce l'ha delegato di fare accertamenti sul succhi su come si erano svolte se c'erano con cui
Le prove documentali erano svaniti io quella stasera norma chiedo scusa avvocato Mazzi come avevamo la voce la ho già depositato le fotografie se non sbaglio durante la prognosi tranne
No no io sono in sede di controesame lei può produrre tutto quello che rimane è ora al centro delle domande ulteriori a prescindere da Storace unica memoria del fatto che i cinque avevo fatto degli accertamenti
Abbiamo fatto delle verifiche su avevo cercato delle prove documentali fotografiche su come se fossero svolti i funerali
Abbiamo rilevato che comunque il ferito è stato trasportato
Relativamente ritorni portati due dei soggetti che devo identificato erano Casamonica consiglio e il fratello Luciano
Altra
E questo per per le indagini ha avuto un rilievo investigativo cioè voi avete attenendosi all'unica opposizione se stessa credendo valutazione che il teste già robe Pubblico ministero che lei si opponga
E chiedo l'abitazione al teste le ha fatto riferire sono valutazioni il rialzo nuova provocazione io facevo l'opposizione rilevazione cioè non stare all'opposizione si veniva rigettata mettevo di farla
Ma vorrei esaminare lo stato solo una valutazione clinica razzolare si oppongano avviata dall'avvocato la fiducia parte guardi poter abbiamo fatto tante udienze mi sembra che l'abbia fatto due tre posizioni cassate valuteremo insieme a Venezia viene nominato un anno rigettare vero australiano dove ho sbagliato ad alimentarlo rivela com'è avvenuto con la hanno avvistato affittare noi daremo che le avrebbe rigettando guardi avvocato questo nodo Lucio geometria frustrazione modelli ci sono sempre frustrato allora se si continua così sospendiamo l'udienza a ci vediamo in America possiede più sereni richiami offrono Serenissima perché ecco padre forse si comporta diversamente ma nelle giornate precedenti abbiamo fatto tutto consiglia
Lei ha fatto le supposizioni presidente io mi sono insieme ma che il capitano riferisse quanto percepito da un altro maresciallo neanche quanto percepito da lui
E la mia opposizione è stata rigettata gli uni agli abituali l'allevatore sottovalutazione avvocato scusi eh io sto intervenendo non su quello sul vostro battibecco col pubblico ministero ma sul fatto che lei dice che sono stati continuamente rigida e che spetta fatto suo votazione il teste ha riferito su intercettazioni sulla Bachini quelle là dove sulla base di quelle che erano le Inter lei lei deregistrazioni legge
Adesso mentre singole perché non sono lette abbiamo messo la sottovalutazione poc'anzi quasi guardi avvocato non è come dice lei che tre nota nascere un centro estetico è un segno di di il linguaggio criptico non è un interpello se ho meditato esatto all'azione al tribunale valutare il tenore dell'Inter c'è
Simone sia serena ma io sto sereni nonostante la devono dire che io stia grazie all'azione sia serena un po'perché il pubblico ministero ha severamente tentazioni sensi quindi si calmi ma io sono tendiamo a cercare di andare avanti
Allora è lei guardi allora in sintesi quello che vuole fare il difensore se queste lenta ha avuto una qualche rilevanza significativa nell'ambito lo svolgimento le vostre indagini
Tenga conto che lei già riferito e su quello di Bari con fede quello che già rifirmò aggiungere qualche cos'altro sta a quello che già ci ha detto poi per altri buona decidere siamo una rilevanza o non hanno rilevanza questo richiamo delegato queste cose abbiamo risposto Pubblico ministero come avessero potuto cioè che cosa vi ha chiesto io non ho capito il DDT certo io a esaltare chi è chi portava il feretro di fare accertamenti relativamente allora alcune rare abbiamo anche sentito delle persone dei musicanti
Ci sono e lui ha detto che cosa avete ricavate dalla vera eseguiamo segnami c'era il parere sul Monginevro allegazioni faccia rispondere no
Non posso riferire sul contenuto delle dichiarazione dei musicanti scusi
Per tutti del tutto e non si può riferire al contenuto ma avete acquisito risultanze investigative la dichiarazioni dei musicanti
Sì
Ovvero le dico solamente che uno dei musicanti che era un maresciallo dei carabinieri in servizio credo che sia stato attivato un procedimento disciplinare
Per
Non ho seguito io non sono io il responsabile del progetto deciderà no certo che non è lei ma non so come sia dovuto a colorata dovuto al fatto che comunque
Marangi interessa adesso questo veramente penso sia intuibile perché glielo hanno fatto no no maresciallo intuisco perché mamma mia non lo so donna nessuna questione sulla quale l'ordine magari no Presidente mi scusi pensavo non vorrei dire una cosa no non lo so
Non sono neanche Certosa c'è stato se c'è stato un per cento disciplinare su questo maresciallo però le posso dire che l'esito delle dichiarazioni testimoniali avuto una valenza investigativa
Ecco anch'essa è stata voluta dal Pubblico ministero io su nello relativamente al Pubblico ministero e fare tutta però a voi relazionata al Pubblico ministero ha detto che piantato benefici sì sì ma quello che è stata molto semplice l'evasione è stata
Il ma i le le foto del feretro
E il conto delle
La trasmissione delle dichiarazioni testimoniali
Dei per delle persone che hanno partecipato alla insomma che hanno suonato tra l'altro tra le altre la musica del padrino
Come ha risposto queste a cui l'aveva detto già senza gravi esame ma questo funerale
è stato dato un un certo rilievo ma non parlo di richiamo mediatico di rilievo investigativo e processuale quindi probatorio credo che sia legittimo
E capire quali sono stati gli esiti di questo Santon si sono le risposte
Appuntamento indizi come non ho capito qual è la la rilevanza speravo che me la spiegasse il capitano ma evidentemente non è in grado di farlo
Niente però c'è opposizione approssimare la sala poteva essere non capisce non puoi dire che era il teste non è in grado di farlo e testa risposto le valutazioni le faremo noi in sede di scusi sono i tribunali in sede di decisione non può dire le teste non è in grado quando ha esaustivamente risposte esaustive Novara è un'area Vito era cosa aspettiamo ecco
Prego avvocato vada avanti senta avete verificato se in passato siano stati celebrati analoghi funerali con le con le medesime modalità e se le modalità del di svolgimento di quel funerale rientrasse nelle usanze nelle abitudini della famiglia Casamonica
Allora le posso dire questo in cinque anni che sono stato a Frascati i funerali dei Casamonica sono ci sono sempre abbiamo sempre rilevato durante freddino partente Casamonica magari la presenza di cavalli di carrozze
Ma sinceramente mai la presenza di un elicottero che butta petardi dal cielo
Questo permette
Ho capito quindi questo aspetto qui è quello che ha
No io le ho risposto alla domanda che va fatto lei se se avevamo rilevato bisognerà gli ho detto che per la mia esperienza
Comunicare facendosi però siccome andrà all'incidente io chiedo scusa non voglio riaffermare iscritta però deve essere messo il teste in condizione di rispondere incassato durante la risposta poi non si capisce niente neanche dalla trascrizione
Va bene sì ma che abbia risposto
A mia prego
Senta e sulla figura di questo zio Vittorio Casamonica sono stati svolte delle degli accertamenti delle indagini
Nel senso che tipo che cosa che cosa vuole dire sono stati fatti accertamenti anagrafici saranno sono stati fatti ed è stata verificata in banca dati la sua posizione i suoi precedenti di polizia
è stata analizzata se non ricordo male una misura di prevenzione degli anni ottanta
Relativamente alle
Mi sa di pensione personale penso anche patrimoniale nei confronti di Nicoletti più altri dove si faceva riferimento Casamonica Vittorio più altri appartenente alla famiglia Casamonica io mi riferisco ad accertamenti Chiellini
Hanno consentito di individuare in Vittorio Casamonica una figura apicale
Presidente c'è opposizione perché forse non è chiaro che questo casa musica Vittorio nel momento in cui insomma c'è stato il funerale del Ponente certamente sulla sua persona ne potevamo fare più Perotti per i modi per quella data era veramente questa domanda
Visse vive residente che mi riferisco prima del funerale che dice che sto chiedendo Indagine su un morto secondo me secondo benzina ebbene la forza anche reni tanto non capisce o forse possono domandava maestri sicuramente non c'è problema per questo
Evidentemente prima dell'anno due mila quindici capitano
Se la domanda era equivoca
Quindi prima Speer se prima della Valle del Bitto mia quindici serio fatto indagini sul conto di casa ma no no no se lei ha fatto delle indagini su
Su questa personificazione al suo vissuto alle sue gesta le sue reazioni rimane nell'aria come l'amicizia chiaro perché forse non mi spiego bene faccio questa domanda perché
Nel decreto ministeriale che ha applicato il regime di quarantuno bis a Giuseppe Casamonica
Uno degli aspetti sui quali si fonda questo decreto è proprio la parentela e la correità in a determinati reati con questo presunto Vittorio che nel decreto ministeriale viene indicato come Zio Vittorio erroneamente perché poi non è quel Vittorio però appunto siccome il decreto ministeriale si basa sugli atti che gli sono stati trasmessi dalla DDA anch'io chiedo sulla base di cosa si è arrivati a questa conclusione
Cioè se sono sono stati fatti indagini specifiche sulla figura di Vittorio Casamonica quale presunto figura apicale di un clan che da contestazione a Roma è presente dal due mila in poi quindi nel due mila era ancora vivo
Visto che muore nel due mila quindici
Va be'ma nella contestazione non c'è questo questo è quello che c'è eventualmente in questo provvedimento adottato all'autorità amministrativa Cesare mente sì le singole
Della chiede l'azione non si parla di Vittorio Casamonica me nelle indagini se ne parla nell'informativa di polizia giudiziaria si dà spazio a questa figura allora siccome si collega Giuseppe la figura di Giuseppe presunto attuale capo con quella di questo zio Vittorio credo sia legittimo chiedere se hanno svolto delle indagini serie
Hanno accertato qualche cosa se hanno attribuito a questo Vittorio la figura una figura materiale dell'azienda che ha già risposto no no non aspetto ad Arafat ridiventa questo decreto di misure di prevenzione patrimoniali i rapporti con i colleghi etiche poi non so l'altra volta non c'ha detto altro se oltre a quello che c'è c'è qualcosa di ulteriore erano rispetto a quello che ho detto il perché decreto delle misure patrimoniali è il centoventitré del due mila cinque da Pato
Quindici aprile due mila cinque
E adesso ce l'ho tra le mani a memoria quali sono quello che è stato proprio l'erronea e pagine non so se è questo pubblico ma è un avvocato quello
Band del novembre del mille novecentonovantasei mi sembra quattordici novembre ma potrebbe essere alcune fuggito quello della
Esecutivo dice Guariniello due mila cinque che adesso fa da produrre presidente nei confronti di Casamonica Vittorio nato a Venafro il ventuno febbraio del mille novecentocinquanta decreto delle misure di prevenzione che
In ordine alla composizione del patrimonio del proposta dei fermenti Areva ha evidenziato che gli acquisti immobiliari risalgono nel tempo e non vi sono elementi per ritenere che la provvista necessari gli acquisti dei congiunti provenga dal proposto e ritiene il tribunale che l'impostazione accusatoria offerto all'atto della richiesta subito un evidente indebolimento in ragione della sentenza emessa nel procedimento per usura rispetto al quale Vittorio Casamonica venne assolto
Ed è la richiesta di archiviazione avanzata per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Presidente perlopiù cinque capannoni del scusa certificato in relazione alla contestazione di quattrocentosedici bis cioè la figura apicale dalla quale deriverebbe la mafiosità di Giuseppe quindi questo non era sfuggito delle misure di prevenzione si allega al capitano lo produciamo
Grazie
Sì ma dovesse non ha riferito su questo via
Da
Indenne grazie prego
Chiedo scusa non l'ho strillato avevo quest'anno se vuole
No anzi
Gassata rigettata sia la misura patrimoniale che quella personale benissimo all'epoca non c'erano forze del cervellone di quello abitatori importante Pignatone
Però aveva assorbito a scoperchiare i ritardi fare tutti questi commenti a latere allora lo produce quindi produce questo decreto del tribunale di Roma
Abbiamo detto diciassette marzo due mila quindi due mila cinque se nei confronti di cassa armonica Bitto
Viene acquisito agli atti non opponendo ad altre parti
Senta capitano cambia al momento in relazione ai presunti legami tra gli imputati del presente procedimento e la cosiddetta malavita romana da un lato e quella mafiosa di origine calabrese e Campana dall'altro
Lei ha fatto riferimento a dei legami forti che ci sarebbero con alcuni dei degli odierni imputati usato sovente queste parole
Sì adesso non mi chieda illa illa illa pazzo per fare certe però io chiedo invece chiede di sapere qual è il passo perché non possiamo andare avanti così mettendo teste l'intera imbocca il teste affermazione che noi non conosciamo pediatri dai partigiani
Wagner ma che ha fatto riferimento a dei legami perché forti meno si è inventata e però per evitare equivoci Bellomo Walter magari riferito a dei legami ma dovrà possiamo sapere dove in quel verbale proprio quello eseguito ricorrente
è un
Va bene la cortesia non ha mai ma non è un'arma questione di scortesia che adesso tra tutte queste Carnaval abbiamo stabilito l'abbiamo sempre detto personale realmente non rischiamo di poterla seguire bene no magari lei ha riprende puntualmente quello che sarebbe una le sarebbe utile pure per noi perché noi non mi riserverò di indicare il punto preciso ma semplicemente perché le richiamate non è che l'abbiamo detto mille volte richiamando delle dichiarazioni che fa un teste bisogna anche mettersi da The Boss peraltro non oggi ma ormai in
Rimane ossia noi le trascrizioni ci arrivano magari giorni successivi quindi c'è allenamento di sei in seno all'Odeon accende dopo un anno no parallelo
Da questo accenno di precarietà sapevano no qua facciamo immediatezze ricorda e Fresi perturbazione viceversa qua e là si farà una stanza di tempo può essere utile diciamo indicare qual è il passaggio comunque
Mi riserverò di indicare il passaggio comunque portandola da varare Odessa Pala De André che si riserva un che l'abbiamo trovato noi a
Ma ottantaquattro del tempio del cinque marzo
Catastrofe
Quindi la domanda velocemente all'infanzia è semivuoto appunto indicare questi questi legami mi definirà lei poi come come come sono e in che cosa si sono concreti soprattutto in che cosa si sono concretizzati in termini di affari illeciti
Ma io mi scusi il ricordo
Do scusa aperto per me la domanda i legami fra chi
Prima se mi può indicare quali e si chiama alla ma ma Sacchi mi scusi di legame presuppone due soggetti uno da una parte su capito bene ci sono i calabresi dall'attività comuni calabresi o era esponenti della malavita romana e dall'altra agli attuali imputati no perché io non vorrei sbagliare presente però io al a pagina ottantadue se se quello riferimento leggo che il teste parlando di Strangio Domenico parla dei legami cioè a il la famiglia di appartenenza di Strangio egli entri in non parla di legami con i Casamonica non vorrei sbagliarmi va mi sembra dire
Far riferire ha fatto riferimento a rapporti di conoscenza che io richiamo che arriva dai loro lei siamo partiti dai forti legami siamo arrivati a rapporti conoscenza io volevo che lei faceva afferma io vorrei che lei leggesse testualmente il passaggio della dichiarazione percorsi
Prima il teste di risponde Donà dalle vostre indagini facciamo così sono emersi dei rapporti di conoscenza dei legami Vitara lega definizione tra alcuni degli attuali imputati ed esponenti della malavita romano della malavita calabrese o Campana
Ma magari perché voglio dire Presidente
Che vi devo dire insomma e la domanda è molto un capitello facilmente la valanga Surano cioè un richiamo se quello che ha in mente Bellonci favorevolmente o era giocato io poi si vedrà proprietario di s'inserisce abbiamo trattato
Il rapporto tra Casamonica Guerrino detto Chicco
Strangio Domenico perfetta la quinta con la dove Aldo quell'ambientale in cui comunque si stavano accordando per una consegna per la compravendita di un consistente quantitativo di stupefacente matematico che io voglio voglio fatta al seminario quel settore
Sì
Lei il riferimento a questi non so più come definirli legami rapporti conoscenza Mariko Okada faccia la domanda su preannunciato umana solidarietà questa è la domanda qual è quindi su strada già qualche domanda più specifica vuole fare sostanziosi la domanda era facciamo in origine cioè la rincorsa si è concretizzato questo rapporto tra Guerrino e Strangio Domenico innanzitutto
La prima domanda che tipo di rapporto arrivano i due
Guerrino Casamonica Strangio Domenico che tipo di rapporto avevano
Fuori dalla conversazione ambientale intrappolate ricade vorrei fare una proposta vera mangiamo la conversazione no no capitanati dagli occhi azzurri
Leggere la grandezza le criticità io gli ho chiesto che tipo se è emerso anche dall'intercettazione dalle indagini che tipo di rapporto di conoscenza di legale Roma avevano Casamonica Guerrino Strangio Domenico rapporto criminale
Un rapporto al Viminale si si passava cioè per me da quella conversazione c'è una definizione per la compravendita di un importante quotidiano di stupefacente che quel libro supportino al dopo aver parlato con lo zio lo dice per somme tra come se lei Oriana importati dall'Austria dove abitava prego e lei di
è importante da dove lo richiama calze si è concretizzato questo questi nuovi abbiamo tali riferimenti ai numeri che fanno
Ai cioè tardano indicano dei valori che sono sostanzialmente prezzo al chilogrammo
Prende la conversazione c'è anche la cessione di un assaggio
Per capire se la scuola la qualità di sostanza stupefacente fosse buono meno
Si conclude lo lei all'incontro con Guerino che dice se eventualmente merce disponibile toglie di un punto
Strangio dice pure se la Pepsi e per te va bene non ci sono problemi anche stasera
Deduzione delle della polizia giudiziaria
Da cui si comprende come lo stupefacente fosse nella disponibilità di Strangio
Sulla sul territorio della Capitale perché quella sera Strangers se ancora stava ancora a Roma
Perfetto e dall'altra Soresi compresi come si conclude dicendo che comunque Guerrino avrebbe parlato col signor dopodiché non ci sono ulteriori con conversazioni a riguardo
Ma tenga conto che comunque ci sono abbiamo dimostrato come Guerrino Giarda in precedenza a era stato istruito
All'utilizzo di piattaforme di comunicazione alternative alla linea telefonica ordinarie quali sono Pozza
Perché qua sacro non sono solo i criminali punto Champions ai comuni le voglio dire che non lo siamo siamo non abbiamo ottenuto oggi non abbiamo già conseguito ulteriori conversazioni oltre a questa che l'ho riferito
Ci può essere che comunque istintuale soggetti si siano sentiti con altri mezzi di comunicazione nel senso che
Si accordassero per traffico di stupefacenti e via WhatsApp dice può essere può essere avete fatto visto che dice che ha dedotto come
L'ha definita lei è una deduzione investigativa che lo stupefacente lo avesse Strangio Domenico avete effettuato poiché gli accertamenti tentato dei sequestri ci ha lavorato nella fase dell'indagine come facevamo poco dopo quasi un anno dopo Tamberi lontane Strangio comunque
Credo che sia stato giudicato in abbreviato può essere
Può essere per questa contestazione sembra di sì avvocato sì ho prodotto la sentenza otto anni in abbreviato si è preso per quella conversazione
Ma i due avevano anche un rapporto non criminale o era solo criminale
Si frequentavano uscivano condivisa e non è una minaccia ai dati oggettivi ovviamente dall'India sulla rientra l'indagine non risulta dall'indagine tutto il giorno prima c'era un contatto tra l'utenza di casa Monica Manuel per quella di Strangio Domenico
Non non non risulta da quelle intercettazioni che frequentassero locali insieme discoteche maniche comuni nome non risulta ad esempio che comunque frequentavano persone collocati insieme a strano e lo sottolineo dove dove risiedeva a Roma
Risiedeva
In una basta in un albergo può essere dovrei vedere attraverso un secondo
Presidente chiedo scusa possiamo precisare la domanda perché triste risiedeva a Roma Nevada immagina no ma questo è il concetto cioè ventenne proprio come residenza maglia una razza intasata
Traduciamo in termini atecnici diciamo
Chiedo scusa se non uso termini tecnologico un'auto arrivata sino ad un organo volevo alla mia azione Annalena ma che cosa accadrà voi vi divertite Danto master vai stile accampati fino al presidente del suolo io mi ritrovai
Lui aveva per lavorare dovremmo cercare di far partecipare tutti fare interveniente tutti nella giornata di oggi se qui sì presidente io quindi tutele eccetera che hanno aiutato servirvi non siamo nelle condizioni di farci delle battute reciproche valenza
Prego
Allora
Forse non l'ho detto l'altra volta
Dagli atti dagli esiti diciamo dei tabulati telefonici dell'utenza di Strangio Domenico
Ovvero la tre quattro nove novantacinque settantuno nove sei cinque sono emersi contatti telefonici tra Strangio Domenico e tale Micheletti Alberta
Giachetti Micheletti Alberto Roberta scusi lo dirige utilizzatrice dell'utenza tre due zero diciannove ventinove due otto nove intestata sempre a Micheletti Roberta
Faccio riferimento che nell'ambientale quella di cui abbiamo discusso prima Strangio dice che sarebbe andata a dormire da Roberta
Quindi
Potrebbe essere Nigretti Roberta la Roberta citata dalla dallo Strangio
Abbiamo fatto accertamenti su Nicoletti Roberta
Messo che è stata più volte controllato in vale in varie località della provincia di Reggio Calabria
Tra cui Siderno Anania Calabria
E sono emersi i contatti tra la Micheletti l'utenza allora monitorata di Casamonica Guerrino
Da cui si è compreso come la Micheletti fosse
Addentrata nelle dinamiche intrafamiliari della famiglia di guerriero
Senta ma poi lei ha attribuito alla condanna che ho apprendo oggi avrebbe avuto Strangio per una episodio di detenzione a questo non è il capo d'imputazione
Però io questo non lo conosco era qui imputato no ecco imputato in questo procedimento ecco però
Lo Zio cui fa riferimento Guerrino non interviene in questa vicenda poi
E gli ho detto che dopo questa conversazione non ci sono state non sono stati intercettati ulteriore anche punto quindi su questo non alimenti per i nomadi che fa riferimento sì oggi dello parlarlo coniazione poiché faccio sapere
Quindi in relazione ai rapporti adesso lei riferito Guerrino mi dica lei se ce ne sono altri di appartenenti al clan Casamonica e la malavita calabrese finalizzata a traffici illeciti non ve ne sono
Calabresi
Sì la Tanger Caracalla Ligresti per Calabresi nelle indagini abbiamo documentato questo questo regolamento è soggettivo quindi facciamo riferimento a casa e Monica purine Casamonica amare cioè i figli di casa Monica Setta con la strage Domenico
Quindi questo è l'unico contatto quanto riguarda i calabresi per quanto riguarda i calabresi
E invece per quanto riguarda
Altro tipo di criminalità
Non calabrese Campana o malavita romana vi sono stati dei SUV compatti
Tra sulla base di dichiarazioni entra subito nello specifico
Meglio se ne Comeglio lei ha fatto riferimento a comparti o quanto meno conoscenza tra Giuseppe Casamonica è tale Esposito Salvatore detto salsa
Che sarebbe un da soggetto vicino alla famiglia dei Licciardi
E questo dato sarebbe confermato dalla serre oniriche lo avrebbe visto al vicolo di Porta furba
Allora le chiedo se in relazione a questo conoscente a questo contatto a questa presenza al vicolo di Porta furba di questa Esposito Salvatore avete avuto dei riscontri avete fatto degli accertamenti
Posso sempre sapere Presidente quale l'udienza no non so dirle adesso l'udienza no Presidente Consiglio non sono messe in grado di servire quindi la domande inammissibili
Beh diciamo che non ha un bel clima verranno cerchiamo di tutti devono poter seguire
Dichiara
Avvocato del controesame ora avvocato vadano realmente l'avvocato che lei forse non si rende conto dei modi in urbani che utilizza no adesso è inutile meno minimo di così un po'
No in diciamo ruvidi imposte al Batik utilizza no need gratuito perché gratuito possono mi rendo conto no
E ma forse voi se ne renderà
Non solo io non ricordo di aver fatto riferimento ad Esposito Salvatore va bene ricordo di aver fatto riferimento il precedente udienza a vincenti Massimo prezzo Palazzo
Che venuto fuori da una conversazione telefonica di casa Monica Giuseppe con soprannome Facciolo
Ed è la conversazione se non ricordo male la progressiva due due due quattro venne da lui cosa Monica Giuseppe per relativamente a sempre vincenti Massimo detto palazzo
Sulla base delle dichiarazioni all'epoca rese da testimone
Abbiamo fatto per gli accertamenti abbiamo verificato che effettivamente Esposito saltatore detto Sasà
è vincenti Massimo detto palazzo Casamonica Giuseppe
Su erano
Nel due mila quindi due mila quindici
Richiamati
In una indagine
All'epoca condotta dal nucleo investigativo dei Carabinieri di Roma la cosiddetta indagine Tulipano
Sconosco l'esito del a di questo procedimento che si è instaurato
Faccio riferimento anche degli accertamenti diciamo fatti in banca dati
Questo Esposito Salvatore
Detto sassata
Pregiudicato
Ha precedenti
A me interessa sapere capitano se da questo contatto conoscenza di Giuseppe e poi si è concretizzato un qualche cosa di illecito perché poi quello che ci interessa perché non è che mi aspetto di Joseph finalmente risorgere originali se noi abbiamo le
Se le indagini documentato condotte penalmente rilevanti possano essere Casamonica Giuseppe con o Esposito Salvatore Esposito Salvatore in questi altri San
Gli incentivi a Siena e ogni acquisto delle indagini non sono emersi condotte per mettere ordine i riscontri sono messi a corroborare le dichiarazioni da testimone Ceroni questo sì
Per ultimo la compensazione dell'altro giorno dove Peppe chiede
Di il numero di telefono proprio di Massimiliano detto palazzo han conferma della conoscenza di una di un anello senza bene
Ma lei proprio vedere non volevo fargliela questa domanda perché mi sembra superfluo ma adesso gliela faccio perché gli ha riferito che la Valle convertito alle ultime conversazioni che lei ha citato la fine del suo esame quadri da la volta scorsa
L'ultima volta che a farle sole sanzioni
E ha fatto riferimento a Giuseppe alla sua attività nell'agenzia finché ha appunto lavorato quella che si occupa di sicurezza e di eventi se ne ha citato tutta una serie di conversazioni in cui Giuseppe indica il prezzo al quale dovrebbero essere pagati alcuni lavoranti
E e lei ha indicato queste intercettazioni per indicare una certa predisposizione di Giuseppe alla al comando insomma alla alla alla in Commissione ha detto che comunque
Nonostante l'interlocutore con cui parlava Giuseppe fosse il responsabile della sicurezza all'agenzia
Era Giuseppe che gli dava indicazioni su quante persone dovresti occupato su quanti agenti devono essere inseriti inutili in un determinato evento e diceva anche se il prezzo per ogni agente fosse congruo meno quindi imporre facendo intendere comunque che aveva un ruolo decisionale
E poi queste sue
Questi suoi indicazioni sono state recepite hanno in Cassazione
Cioè effettivamente sono stati pagati come aveva detto Giuseppe sono state seguite le sue indicazioni che dava nonostante non fosse lui il responsabile
Ci sono eventi che si sono verificati l'abbiamo detto tra l'altro la conversazione ho dato ho dato l'audio la volta precedente alla progressiva due due due quattro
Che non era stata indicata nell'integrazione di perizia si svolge proprio dopo il la serata dopo l'evento Massimiano si sincera che comunque l'evento sia andato bene
E qui c'è pure quella conversazione ci Vaio mandato pure l'amico mio verificare tutto a posto tutto a posto
L'evento c'è stato sicuramente gli agenti sono stati inviati sicuramente hanno fatto il loro servizio è giustamente Massimiliano da
Figura di responsabile sentendosi responsabile del servizio ha chiamato il cliente per sapere se comunque il servizio è andato bene
E questo lo fa non lo fa non sta cercando di Giuseppe questo che certo non lo fa l'operaio lo fa sicuramente uno che c'era il ruolo di responsabile no inserirlo se io e i miei collaboratori professore lei Seine entrino nel senso IVA il saggio un esempio si gode o la responsabilità sugli uomini liberi a fare un servizio dopodiché al per conto di un altro collega dopodiché chiamo il collega che si sono comportati bene tutto possano fatto per il servizio perché io sono responsabilità del loro operato
E quindi questo è il senso di una conversazione che ho discusso era proprio questo
Senta lei più di una volta ha fatto riferimento alla tendenza che avrebbero i Casamonica l'ha fatto riferimento lei soprattutto a riscontro di una dichiarazione della cervelloni che avrebbero una tendenza all'ostentazione del lusso
Questo aspetto viene indicato come una forma di ostentazioni di potere almeno questa è la dichiarazione che ha fatto l'ACR onice spenta nel lusso per ostentare il potere
E siccome
Ci sta stretto viene anche poi riportato nella vostra informativa di polizia giudiziaria mi riferisco a quella del settembre del due mila sedici ma anche in quella guardi anche nella forma delle degli accertamenti patrimoniali quella su gestiva negli accertamenti nell'aprile del due mila diciassette ma quello sgraziato anche sì ma ci sono dei guardi ci sono dei riscontri che sono o non solo l'intercettazione mi sembra mi faccia ti assegna riscontro non è alle esso ci e quindi alla presentazione alla ostentazione come forma di potere ma credo di aver depositato anche il cinque marzo del due mila diciotto delle fotografie
Che abbiamo rilevato dei profili dei dei profili Instagram quindi Peter i soci al degli odierni imputati sei né tra queste ho inserito anche una fotografia di rilevata sul profilo di Vespa tuttavia detto Ciccillo in cui ci sono do Spada Ciccillo più altri persone con che stanno con lunghi con le mani incrociate tutti indossano Rolex se il suo commento EP sabato sera siamo così
Alzerà stiamo così se poi ha inserito anche una foto in cui Luís aspetti riprendo un attimo così delegato insieme
In realtà poi capitano al grande la foto che lei peraltro anche al rogo così mi faccia finire le faccio avere forma bene
Anche a settanta qua Ravenna dichiarazione il cinque marzo
Ho depositato un Poliphoto ho depositato oltre a quella che le ho appena commentato sempre una foto che il sul loro profilo visto grandi Ciccillo spero di spada Ciccillo
Il braccio di ISPA Dottavio con un braccialetto tutto tempestato non so di chi pietre sono
Luís con il suo commento bellissimo il mio bracciale commesso anche una foto in cui ci sta Domenico detto Purcaro corner statutario col cugino statutario
Anche in questo caso dal contesto la la foto
Ostenta un orologio di valore da parte di Spata Ottavio ho messo le foto di cardi Casamonica Massimiliano detto su un foglio che oltre a farsi inserti di indicono di Porta furba con indossando un Rolex al polso
In una seconda foto gesticola con il segno del dito medio da una parte più vittoria dall'altra davanti a un piatto di frutti di mare crudi
Ho inserito una foto credo d'aver stampato a anche una foto in cui ci sono Casamonica Guerrino Casamonica Emanuele ed altri ragazzi che si fanno un selfie con una bottiglia di in qualcosa insomma dalla dalla copertura del tappo sembrerebbe uno champagne o spumante qualcosa del genere
Casamonica querela l'occasione al polso sinistro indossa un orologio perché ingrandendo la foto
Potrebbe e dico potrebbe essere unna Rolex Leo parte che quello che viene indicato nel corso della conversazione ambientale
Ho riportato anche una foto di Spatuzza ha ridetto Ciccillo è Casamonica Pasquale
Questo l'abbiamo rilevato sempre sul profilo di lo spadone taglio
In cui Spadoni Dario indossa sempre una un diciamo un un monile di imponente di imponente dimensione il braccialetto sempre suo quello che che nel dettaglio riportato nell'altra foto che come interloquiva anche in questo caso non c'è Spada se c'è Casamonica Pasquale come loro un orologio Rolex ho riportato anche una una foto in diciamo Kuffour un frame
C'è uno con un selfie sempre sul socialista Dottavio dove ci sono Casamonica Guerrino l'attore
Alessandro Roja mamme potevano essere duello penso alla base provochi l'autorevole l'ennesimo caso anche ad Atene parliamo male di un certo livello
Ecco la Champagne certo livello era un Rolex adesso ambiziosi sono i sequestri che documentato ma ammesso che mettere foto con Rolex champagne sia un'ostentazione del lusso ma e al di là del del buono o cattivo gusto ma insomma qui entriamo nelle valutazioni di queste immagini
Sì Hillary rilevanza poi della ostentazione se la vogliamo chiamare così del Rolex anziché dello champagne di livello è quale
Ma guardi dell'ostentazione del lusso ci stanno anche diciamo l'espressione negli arredi che abbiamo rilevato nelle varie abitazioni diversa Monique una
Giacere Angela la la palla dalle staccheranno bombole da lei la valutazione qual è l'elemento diciamo così con gli avanzi il desiderio di questa segnalazione del viso estasi in massa al sesto secolo sintomo di ostentazione dell'aereo e c'era teoricamente sarebbe il secondo pubblico mi
Di quell'epoca nella dichiarazione della certo Emanuela cervellone il capitano ha indicato queste foto questi sequestri questi Rolex come il riscontro
No Presidente io chiedo scusa io su questo formulo opposizione perché la dichiarazione della cessione il resa e se ne assume la responsabilità di acciaio spiega Renato alla PG è stato delegato un riscontro per verificare se ci fosse un'ostentazione del lusso o se avessero disponibilità di Rolex perché dico dodici del rione guerra
E il teste ha riscontrato bisogna Figoni ovunque sfido chiunque a dimostrare che il capitano Lo Iacono ha mai parlato di ostentazione del potere con riferimento a questo ma dico ostentare illustra il Rolex non è reato ancora qual è il rilievo che adora Keynes controllare la dichiarazione dell'Acer leoni chiaramente no
Deve mettere assieme le due cose certo così si fanno in Belgio da cioè prendendo tutto anche che anche elementi che non hanno rilievo va bene
Perfetto va bene così allora senta cambiando decisamente tema le stavo dicendo che il discorso dell'ostentazione dipendono dal mio punto di vista c'è anche nel diciamo nella
Negli arredi che comunque in cuor abbiamo rilevato nelle varie abitazioni da partente a Cassano offendete se Monica parliamo di stucchi veneziani parliamo comunque di tende di un certo livello parliamo anche di a di di di letti a baldacchino fa oppure di uno stile comunque in qualche modo fa barocco un po'barocco va bene non non costa guardi sicuramente ci ci ci vuole anche un valore hanno un valore venale
Che comunque non è diciamo
Ordinarie ci vogliono i soldi per fare uno su cui veneziano dentro casa per fare gli it per fare delle tende su misura in certo modo per per comprare adesso vince a Torino la comunque sia anche quella per me sulla base anche di questo tipo di arredi una forma di ostentazione del lusso se lei mi sta dicendo quali sono le mie considerazioni
Attraverso i suoi discorsi coi a chi sia stenti no le i letti a baldacchino e i divani in casa Chalais familiari si ostenta nove giorni fossero è una forma un loro stile di vita a
Ah va bene allora lo stile di vita perfetto questo va bene
Senta cambiando decisamente tema
Ha fatto riferimento a due intercettazioni credo entrambe siano no comune telefoniche una ed ambientale che rivelerebbe il ruolo di Stefania Casamonica
Rispetto al rapporto del clan con i legali
Sì
La prima è quella del tre novembre due mila sedici lei ha riferito da un'utenza intestata a spada Ottavio ma utilizzata da Stefania all'avvocato sforzarsi
Che lei ha indicato non essere
Legato da un rapporto fiduciario con Stefania all'epoca della telefonata Prodi dato questo cioè io protetto espressa ma mi disse mi fa vedere il passaggio l'attimo delle mie dichiarazioni
Tanto che la
Utilizzabilità della telefonata è stata poi ammessa
No no mi scusi onorevole Allen selezione perché l'avvocato Sforza non risultava in Galleria difensore lei ha detto a me che io ho detto
Che cosa avrei detto io non ho non mi ricordo cosa ho detto che ad altro udienza se mi richiama l'attimo se lei ha ripreso dalle dichiarazioni questa telefonata tra Stefania Casamonica l'avvocato Sforza
Sì
Giusto Sina relazione decisiva la progressiva venticinque settantotto te Ritter sessantuno trentadue due mila sedici del tre novembre due mila sedici
Allora guardi le faccio una domanda a monte quando intercettate telefonate di questo genere come verificate che in quel momento l'avvocato chiamato sia un meno illegale
De la persona intercettata dato che comunque abbiamo un pubblico ministero che dirige le indagini la conversazione viene commentato col pubblico ministero pietrificata al quale lunghi per sui nuovi a da disposizioni se utilizzarla ora utilizzarlo
E in quel caso quindi l'avvocato Sforza non nord non risultava
Dalle dalle informazioni prima lei se ne esce con le doverose autore della della SNIA ecco abbia la e insieme però che si è chiusa no ai suoi saprà mai nessuno ci ha detto che la conversazione indiretta pur cui lo potevamo utilizzare
Va bene allora poi sul punto produrremo documentazione che dimostra che in realtà al Stefania Casamonica in quel periodo era imputata proprio della vicenda che vedeva Deborah cervelloni come persona offesa di un sequestro di persona
E inizialmente il difensore di Stefania Casamonica era proprio l'avvocato Sforza
Poi ha fatto riferimento all'altra poi fatto riferimento all'altra quindi capitano il vostro diciamo modo di agire quando viene una in
Intercettazioni con l'avvocato è demandare al Pubblico Ministero la decisione se è possibile realizzarlo in base al contenuto in questo caso la conversazione non si riferiva a una richiesta di
Da parte di di Diana non era una conversazione che per Teva su un problema
Processuale di Diana con l'avvocato ma di Diana faceva da intermediario per Ciccillo perfette dove sia stata tentata Stefania che rapporto di parentela Ciccillo
Questi sì siamo tutti cugini ma di fatto raro Stefania tra Stefania di Diana Ciccillo
Cugini di secondo gravitazionale insomma
Senta l'altra intercettazione invece un'ambientale in auto che lei ha riferito vicino a piazzale Clodio tra Stefania Pasquale e Guerrino
Nel corso della quale discutono di documenti relativi a una causa che aveva Giuseppe in quel momento tendenza sanguinosa questa lingua madrelingua per la loro quota lingua è il linguaggio sinti quindi
Senta lei poi qui veramente non ho capito io
Anche qui non ho capito io riferisce di un riferimento ad un cenno che farebbero nell'ambito di questa conversazione ambientale sempre allo zio Vittorio modo capito male un attimo solo che lavora tra
Se mi spiega che tipo di riferimento di riferimento fanno che rilevanza
Ha avuto ai fini delle indagini
Allora in forma integrale dal minuto venticinque punto venticinque Pasquale per tutti né si sta mettendo male i lavori vanno storti
Stefania a Rocchi che dobbiamo fare che la polizia questi qua hanno sempre la campana di vetro
Non vedi che non si può rimediare nulla sospensione allora no se non è un grammo di giudizio sai quanta ragione aveva Orazio Vittorio quando ci diceva che dobbiamo stare attenti alle cose comunque Ronchi
Quindi non era questa la traduzione
Sì sì l'ho detto in sentirli Nadia tradizione sul sito del tuo sentenze quindi questo il tratto che ho commentato la prova richiamare Eric ripete il progressivo repressiva uno zero zero qua
Altro rette settantacinque ottantatré due mila quindici che credo sia nell'integrazione di perizia da parte del pubblico ministero ma siccome lei l'ha indicata come una delle
Degli elementi che dati noterete Ronchi Stefania come quella deputata rapporto del clan con i legali non è una voce rosso superiore almeno almeno quando vengono mezzo
Bocca il teste affermazioni se l'avvocato ci dice esattamente qual è la frase pronunciata dal teste che gli sta contestando quando alla Michelin è la rilevanza investigativa di questa dipende non lascia Manziana ambientale
No perché siccome ha precisato che la intercettazione avvenuta vicino a piazzale Clodio
Come se la cosa avesse si misurasse conoscendo Deambrosis dirglielo lei non non credo che il capitano venga a riferire intercettazioni tanto per farci ad ascoltare che non so di altri nove
Quindi ci sarà un rilievo che è stato dato a questa intercettazione attuale questa conversazione Hollande entrare che si è svolta in macchina Z all'epoca Casamonica Liliana
E poi quando si è conclusa questa conversazione la macchina si è parcheggiata sul dietro piazzale Clodio perché stavano andando in procura e allora no no nella prima parte si parla di Liliana che comunque stava andando lì a a in tribunale per dei documenti per un processo che si stava svolgendo nei confronti del fratello bidello questo è è l'aspetto che relativamente a quello che detto ledere di ghiaccio Cerroni che dichiara comunque faceva da in qualche modo sbrigava tutti i problemi di fratelli con gli avvocati e questo è una conversazione che stabilizzata riscontro di questo aspetto delle dichiarazioni che poi in questa seconda parte di questa conversazione si ha fatto riferimento al discorso dice Vittorio questo l'ho detto in maniera chiara trasparente perché comunque è una conversazione unica
Tutto qua va bene
Prendiamo atto
Senta passando adesso velocemente ad alcune delle contestazioni dei reati fine sì
La vicenda Di Marzio Laurito
Che riguarda Casamonica Massimiliano in cui arrivino
Sì
Verso che tipo di rapporti di fossero tra la Di Marzio e Guerrino
In che senso
Se tra i due fosse nato un rapporto amicale un rapporto confidenziale nevrotico di rapporti
Forse trecento di quel capo di imputazione amo teso amo no amo notte su c'era un rapporto confidenziale
Sì ma che lei abbia letto trecento intercettazioni ammettendo ingenui ma senza soluzione dicendo io vorrei sapere se sono emersi non basta di
Siamo persona della zona notare un rapporto sede gli dice è un rapporto tra i due quindi lascia intendere un rapporto che vada oltre
C'è un rapporto di tipo sentimentale
No per raccontò alla se magari Mimì circoscrive un po'meglio la domanda così io le le rispondo
Qual era la il rapporto tra Guerrina la Di Marzio lo ricava esclusivamente dal contenuto delle intercettazioni
Sì non è una domanda signor Bocchetta una domanda semplicissima sia sì sì sì sì poi intercettazioni
Il rapporto sentimentale era tra Di Marzio Giuseppe abbiamo anche indicato un luogo questo quindi chiaramente non mi riferivo nomi scusi euro in virtù di quel rapporto sentimentale tra la Di Marzio Giuseppe vi fosse un rapporto magari particolarmente affettivo vorrei dire quasi materno i confronti dalla di Marzia nei confronti di Guerrino questo che tipo di rapporto sei emerso dal contenuto delle telefonate ad aprile mentre le quote più commentato a botte sul
A monte sono va bene
è emerso anche la
Diciamo un debito della Di Marzio e di laico con
Massimiliano
Allora le chiedo se sono emerse
Dal tutte le risultanze quindi non solo le intercettazioni telefoniche di sua conoscenza le ragioni per le quali la Di Marzio a un certo momento Bob vuole uscire dalla dalla società
Qual è il motivo per il quale lei vuole uscire dalla società
Lo commenta direttamente con l'orrido quando
La di marzo viene tacciata
Viene tracciata dal Casamonica messa Massimiliano
Di essersi fregato i soldi di quella famosa serata danzante per cui era stato chiesto il prestito quindi la di marzo diciamo si sentiva offeso segue di già usata risentire tant'è che però in quella conversazione dice
Trovate la persona giusta evito le quote
E quando avviene questa conversazione
Cerchiamo
Qua no dico quando avviene quest'anno si ricorda la data spetti terzo grazie
Volevo sapere se era già stato ipotizzato l'ipotesi associativa
Ma no avvocato scusi questa fa parte della prima informativa del cinque settembre del due mila sedici
No non assocerò Ivan questa conversazione sedici bis associativa in generale si fa conversazione richiamata nell'informativa dei più nativa del cinque settembre del due mila sedici due mila sedici
Senta in relazione ad alcune posizioni debitorie cui ha fatto riferimento c'è anche quella di Baldini Marco lei ha riferito
Allora innanzitutto volevo sapere dai vostri accertamenti se risulta quanto ammontasse il debito di Baldini con Casamonica consiglio
Ci sono dichiarazioni testimoniali aspetto
Lei ha fatto riferimento ad una
Adesso anche paura a dirlo perché
Non riesca a essere così precisa ma ha fatto riferimento a credo intercettazioni telefoniche comunque a presunti propositi suicidare in di Baldini
Questa è una conferma no questa andati in fumo una telefonata tela una telefonata una telefonata del relato di Migliarino Enrico con Casamonica consiglio ecco perfetto allora sulla base di questo le chiedo vi risulta che in quel periodo
Baldini avesse altre posizioni debitorie quante e quali in che termini
Guardi Badini è stato intercettato sicuramente non ci sono altre cose ci sono conversazione dei da cui si comprende come Luigi rimanda se dei pagamenti con altre persone ma sempre io ho detto inizialmente con
Riconducibile a debiti di gioco fratello di un gioco perfetto
Senta invece passando dalla vicenda scusi l'importo a cui mi riferisco dichiarazioni testimoniali
E richiamato più Inc intercettazioni che abbiamo commentato e
Lo stesso identico importo sì sì sì sì
E invece gli importi delle altre posizioni debitorie che aveva
Chi Baldini
Non ricordo perché comunque
Se ci fossero stati per se ci fossero state informazioni elementi chiari conversazioni chiari da cui poter identificare gli eventuali creditori da poco poter comprendere che non si trattassero
I debiti maturati oppure magari in forme di estorsione su questi debiti avremo qui sicuramente stracciate comunità dalla procura
Non abbiamo sicuramente elementi per far uno spinello salse Baldini sia persona offesa di altri procedimenti in cui viene contestata l'usura o l'estorsione
Questo non me lo ricordo sinceramente questo non non me lo ricordo va bene
Senta passando invece alla vicenda del centro estetico di Frittella Pamela femme fatal sì
Innanzitutto io le chiedo sulla base di quali elementi lei ritiene che vi fosse un linguaggio criptico in quella telefonata in cui Liliana Casamonica chiama il centro estetico e quindi parla con Frittella Pamela e chiede un appuntamento a distanza di un mese
Per militare le unghie per farsi le unghie per farsi le mani mi mi mi cita il passaggio delle meditazioni dove dico linguaggio criptico
No non so citarli passi il Presidente però in ogni valutazione non lei io faccio opposizione a questo modo di condurre il controesame anche perché più volte poi messa alle strette la domanda è stata ritirata qualche osservazione nasce da la dinamica diradate nella dagli antichi Raimondi di con calma siamo qui aspettiamo vediamo
Allora forse lei non ha usato l'espressione criteri Comasina e aveva fatto riferimento a questa intercettazione
E l'opposta in relazione
Ha precedenti intercettazioni precedenti Casamonica di Diana chiamava e fissava un appuntamento il giorno prima per il giorno dopo
Successivamente quindi lei è pressoché questi fa era stata messa Staino ad Altan inquirenti ha usato il linguaggio usato nel termine critico termini sospetto io ho detto che fino quando c'era il contro c'è stato il prima del controllo
Stimolato da noi false statali il
Di quando Liliana chiamava Frittella Pamela per fissare un appuntamento per un trattamento estetico fissava pronta perché il giorno prima per il giorno dopo dopo questo trattamento abbiamo intercettato una conversazione in cui per fissare un appuntamento dichiarato
Ha preso fatta è stato rappresenta papà un appuntamento da qui ad alla distanza di un mese tutto quanto non è stato qua però visto che stiamo in una una coloritura Nale non credo che lei si legga quest'intesa ad esempio ora
Near centrato le stesse allora mi dica qual è il significati il rilievo investigativo che avete dato a una telefonata in cui si chiamo un centro estetico e si prenota un trattamento per le unghie a distanza di un mese
Adesso lei non frequenterà i centri estetici non lo so tutto è possibile no chi li frequenta immagino che noi femminuccia di frequentiamo più che voi e non mi sembra una cosa ma pur sempre pagante fare una prenotazione per un mese dopo quando si ha un evento importante ad esempio capitano e si vuole andare belle a quell'evento si prenotano in anticipo perché sono più chiede idee di un di un reparto ospedaliero esigono medici si fanno le prenotazioni mese per mese allora mi spiega qual è il rilievo investigativo dopo l'intervento del dei Nas di questa conversazione
Ancora io però non capisco o dove il medico quindi vuole portare a dire delle cose che comunque io non ha no non ho letto il tesoro della nel quale io voglio dire lei nella precedente attivi nella prenotazione a distanza di un mese il l'intervento estetico oppone fatto rilevare alla dell'udienza che s'durante le intercettazioni
Fino a prima del controllo al centro estetico
I contatti tra Casamonica di via sette la Pamela fissato un trattamento estetico che divora il giorno prima per il giorno dopo capitano Falconi nella originariamente l'annotazione di Patricia cioè magari sposta tutto è ormai chiaro
Allora il tribunale non è più una viene qui a leggere le intercettazioni tanto per leggere Guareschi significa opposizione fine procedimento ai fini trombato origine di quella intercettazione mi sta dando solo una lettura citate chiedo scusa significato parole abbiamo capito dell'altro è così cattivo Costanzo
Presidente il teste è stato chiaro ha detto fino al giorno prima chiamava un giorno il giorno prima per il giorno dopo dopo l'intervento del NARS che si sono insospettiti andando sacchetto scaricando la alle nove che cioè c'ha fornito un argomento importante l'avvocato naso ciò che le persone normali per notano mese per mese ecco Casamonica Liliana dopo l'intervento del NARS ha iniziato a fare del premio nazionale aderenza
Perché c'è una cosa che non ha un rilievo è un fatto del tutto occasionale che l'abbia fatto si è insospettito allora che cosa cambia se lo fa a distanza di un mese citato si lancia in preferiva farsi le unghie ha definito
Possiamo andare avanti no mi deve rispondere il capitano scrive andare dare risposta è la data non c'è nessuna rilevanza se non funziona si sarebbe di fatto alla spettino mi scusi Presidente perché
All'arresto mi dopo avevo detto che dopo il controllo mi scusi mi faccia andare atto perché a sto punto riprendiamo un attimo in gara
Conversazione
Abbiamo detto che dopo il controllo
Con calma capitano di tornare su quelle dichiarazioni ma ciò che pensa e non voglio essere chiaro oramai quattro giugno voglio essere chiaro se lo storico e magari anche Nadia nata
Ha fatto il
Però le pagine dalle stampa indicare elementi
Allora
Abbiamo commentato
E abbiamo dimostrato il sospetto la parola sospetto l'abbiamo commentata con la con la progressiva ventotto quattrocentocinquantasette del PRIT sei otto otto uno due mila quindici del dieci dicembre del due mila quindici
Che sarebbe il giorno successivo al controllo in questa conversazione tra Frittella Pamela e l'amica Pappalardo Francesca di che cosa parlano parlano anche che il controllo potesse essere stato simulato dalla frequentazione del centro storico dei da parte degli zingari
Abbiamo detto che poi subito dopo scusi però capitano io il testo davanti
La verità la Pamela dice all'amica ma questa e quando dice questa si riferisce alla persona che lei riteneva avesse stimolato il controllo dei Nas giusto perché Frittella Pamela in prima istanza che attribuisce
Andare allora avevo parlato di della dell'amministratore unico la Società Lanari costanza e cancellano purché non c'erano buoni rapporti presto la prelevava Carmela Stella dice che sicuramente
Che definendola da una serie di epiteti è stata questa insieme di inserire questa dice all'amica
è capace che gli ha detto che io sono pure agganciata con malavitosi agganciata con malavitosi che magari sono mezza pazza che sono aggressiva
Ed è l'amica che dice avrà detto questo vengono indirizzi incarichi qua e la è proprietario gli era detto poi resta quella che risponde e tornare risponde certo certo e per quindi conferma diciamo la supposizione della vita
La sottoscrizione delle conferma il fatto di eccellenti quella lì poi ha detto di essere agganciata con una vittoria sul museo
Fa
Va bene
Va bene grazie Piamarta Bernardini si leggesse minacce allontana prego quindi la la favela conferma l'ipotesi la supposizione dell'Anica Pappalardo il riferimento agli zingari dopo questa conversazione questa la abbiamo detto no torna una conversazione del dieci dicembre esatto
L'undici dicembre
C'è una conversazione tra
Frittella Pamela e Casamonica Liliana e facciamo riferimento alla progressiva dieci novecentottantotto Derrick sei otto otto cinque due mila quindici
Va bene in questa conversazione
Che cosa fate dette la Pamela raccomanda a Liliana di non salire al centro
Se lo ricorda questo me lo ricordo ma che cosa dice raccomanda di non salire diciamo la sua interpretazione dice a Liliana di non salire che scende lei Liliana di so dimenticare il giacchetto me lo porti tu
Buongiorno allora testualmente Pamela
Ste
Quindi
Stefania sentiamo va bene
La vera dice che stai a casa
Pamela dice che stai a casa sì ci sto quasi per arrivare adesso dice Casamonica Liliana
Pamela dice ma ti puoi fermare a dichiara diciotto qualche passo giù
Pamela dice ti devi fermare qua il negozio a Tuscolana però non sa dire scendo io
Ma dice coppia andiamo a ciò che mostra una bellissima tra quanto sarà e qua dice Pamela
E Liliana non risponde continue dice e si perché mi sono scordata di riprendermi giacchetto ceda e la
E Pannella dice brava
Sito l'ho preso io ho capito te lo porto giù
Perfetto quindi si incontrano abbiamo detto anche che
Che sicuramente l'incontro avvenuto perché ce lo ha dato il GPS della macchina Lidia
Poi abbiamo detto
Che c'era poi successivamente un'altra conversazione la progressiva trentotto centotrentacinque e poi ho detto che nei mesi successivi Liliana e Frittella continuavano comunque a contattarsi periodicamente
E Casamonica continua a frequentare il centro di via Tuscolana
E poi oggetto ho fatto quella quell'intervento che se prima del controllo Casamonica Eliana fissa un appuntamento il giorno prima per il giorno dopo
Dopo questo controllo abbiamo intercettato queste conversazioni in cui dichiara fissa l'appuntamento a distanza di un mese basta
Ma la il fatto che la Frittella e la Pappalardo l'amica Pappalardo abbiano
Fatto riferimento alla possibilità che l'amica avesse mandato in alto anche perché era frequentato dagli zingari
è una delle ipotesi che fanno le due non è la sola giusto
Giudice al gancio adeguarla virtuose sì Man poi ci sono altre telefonante quadro nate tra le due in cui fanno riferimento al fatto che il padre si era informato presso
I carabinieri delle fra la successiva ancora successo Lazio ha cercato di avere informazioni l'esempio del controllo ma vi sono state fornite
Allora in questa anche intercettazione del sedici dicembre
Tra la frittelle Pappalardo
In cui Francesca Pappalardo continua a dire lasciata costanza perché me la sono pure segnate sognata no
Frittella modici e la progressiva Ritter
La progressiva la tre due
Otto tre cinque il ritta il sei otto otto uno del due mila quindici sì
Del sedici dicembre sì
Frittella dice maxime dicono medico non avvocato fa il verbale il verbale l'avvocato mi fa l'Authority esista all'indagine ma sta zitta che mio padre ha parlato con i carabinieri che son venuti qua
E dice non erano dei come si dice del Nas dalla centrale i carabinieri li hanno fatti venite qua dalla zona per fa solo la sicurezza
E continua a dire
Erano di Frascati sono andate a rintracciare mio padre la rintracciati e quelli gli hanno detto guardi difficilmente succedono queste cose perché quando succede così è perché c'hanno ci sta qualche cosa di grosso sotto Putin da quello che ha fatto intende tipo che facciamo le Markette dentro il negozio
Dice Frittella facciamo le Markette dentro il negozio Francesca e lo vedi come ti ho detto che io Frittella ma tutti rendiconto è come Dio ha detto io perché cioè fare data del genere giusto se pensano che fai le Marche è evidente
Frittella matto ma tutte rendiconto francesi io la Magna
Francesca tu sei stata pure una cosa a Lima Alfa non è che quella Troia dei Costanza non è stata lei però ha fatto qualche Zotti seriali via Tuscolana e qualcuno si è risentito affatto sta cosa SC posta però perché io lei passatisti agganci Frittella lo sai perché francese no ma quella fatto un esposto e basta perché quando tu lei pure se faceva le Markette fino a quindici giorni fa era lei amministrativi se quindi Anna andavano a cercare lei capito
No no ma ma era non è possibile capito va be'comunque mo'vedremo se sta scritto sicuro
Quindi non si parla solo della presenza degli zingari si parla anche delle Marchetti che forse si facevano dentro al centro estetico Osama Tetrico sempre non lo so capitolo spiega alla alla Pappalardo
E no Bisenzio NH quindi
Farò vale targhette di solito quindi sostanzialmente da questa conversazione cioè presto e di collocarvi adesso mi dispiace leggere queste cose che non sono proprio dal linguaggio da circolo però Francesca dice comunque brava per è una dichiarazione di Poe queste all'inizio anni Volpini perché non fanno sapere date così ma che stanno scherza quindi forse non era solo la presenza degli zingari alla quale hanno attribuito le due gentili donne la presenza dei Nas nel centro estetico tra le ipotesi c'era pure Cuesta
O sbaglio
Ma io sinceramente
Va bene so che rispondere su questo conversazione
C'è un'altra ne abbiamo intercettato Frittella Pamela sinceramente non è che ha avuto abbiamo avuto ci sono stati elementi per ritenere che presso il centro estetico si facessero quelle che legano market anzi quelle che Pamela Camassa
Va bene va bene
Senta cambiando argomento
Più velocemente l'area verde di Rebibbia lei ha riferito rispondendo a specifica domanda del Pubblico ministero che secondo la sua esperienza di carabiniere qui credo di non poter essere smentita questa è stata l'espressione usata dal PM
Lei ritiene che sia impossibile registrare i colloqui nell'area verde allora le chiavi innanzitutto se lei la conosce l'area verde di Rebibbia
Sì c'è ma è stato una sola volta tanto tempo fa tanto tempo fa
E sulla base appunto di quale esperienza sulla base di quali elementi ci dice che è impossibile registrare l'area verde di Rebibbia visto che insomma oggi con i vostri mezzi registrate qualunque tipo di Area zona via dicendo
Non è così semplice perché manifesti che hanno intercettato una pompa di benzina su un diverso ambientali eh lo so però comunque sia permettere di proprio che nella rete bisogna entrarci tre che si lanciano con la bionda
Bisogna entrarci c'è quindi panificio Rinieri capitano cominciando a me sembra che io considero le ambientazioni avere contatti con gli agenti di sicurezza sì ecco bisogna quindi comunque bisogna in qualche modo
Linda i livelli intercettazione nasce già in partenza con una difetto di segretezza
Segretezza scusi quando intercettati i colloqui tra parenti nelle nelle nel sale di
No qui ma la guardi sempre molto più semplice perché soprattutto io faccio riferimento esemplare ai carceri romani carceri domani
Diciamo ci sono già delle predisposizioni all'interno delle delle sale dei colloqui poter veicolare eventualmente di microfoni permetteva di fare le eventualmente degli strumenti ritrasmissione di segnali
Però i microfoni dovete comunque mettere voi non è che li mette il personale interno ma non sempre meno che magari microfoni restano la dormiente fino a quando c'è necessità di attivare quindi non c'è bisogno di andare sul posto a c'è una volta messe rimangono gli stessi
Quindi non sono problemi tecnici avevo capito dovuti all'Area dovuti al fatto che dovreste informare i livelli ad
C'entra perché rilievi tecnici dovuti all'aria perché comunque voglio dire se in quell'aria ci sono un albero piuttosto che la panchina
Andare a
Nascondere un microfono piuttosto che una telecamera in un ambiente che comunque lire le cose sono collocate nello spazio in maniera fissa andare a sposare alterare quegli spazi con degli con degli con degli oggetti o con delle utili strumenti per nascondere microfoni e telecamere
Desta attenzione no contro però c'è un'alterazione della dell'ambiente ma in un carcere però delle diciamo le telecamere sano una cosa che ci si aspetta di trovare in carcere ma guardi le telecamere ci sono nell'area verde
Questo non lo so nonostante le telecamere aspetti le telecamere di di di sorveglianza del carcere
Quello sì ci sono quelli nasce
A Roma idrofono guardi che bisogna comunque nasconderlo
Anzi il flirt bisogna alimentarlo se non c'è la trasmissione via cavo bisogna alimentarlo quindi ci vuole un'antenna ci vuole uno strumento fisicamente tutte a un volume e quindi bisogna nasconderlo e quindi bisogna andare sul posto
E quindi bisogna fare i sopralluoghi si capisce quindi oggettive difficoltà sono queste ha capito va be'
Senta
Cambiando argomento passando alla le contestazioni diciamo sugli stupefacenti quindi l'articolo settantaquattro articolo settantatré lei ha fatto riferimento a sei operazioni di sequestro di sostanza se quindi nell'ambito di questa indagine in cui è contestata appunto anche la la ipotesi associativa di quell'articolo settantaquattro
I sequestri che sono stati effettuati hanno portato a un rinvenimento di sostanza per un quantitativo totale di
Pochi grammi pochi grammi perfetto
Senta il riferimento alle operazioni tecniche di intercettazione lei ha più volte indicato non solo in relazione a questi reati ma le difficoltà riscontrate
Per l'utilizzo da parte degli degli imputati di alcuni degli imputabile alle della lingua sinti
Sinché un madrelingua chiamiamola specificamente Guanella insomma largamente voglio dire io non sono un esperto per dire che sì che poi pingue sinti però ma usiamo madrelingua che magari siamo è più corretto anche per
Per farvi madrelingua però sbaglio o mi corregga lei che in realtà poi quando si parla di incontri finalizzate secondo l'ipotesi accusatoria eventuali cessioni e acquisti o quello che fosse in realtà poi gli imputati parlano in lingua italiana sì perché ti sorprende
Beh va beh certo
Senta in relazione alla conversazione tra Guerrino ed Zaccaro udito
Quale quella progressivi ottocento setto centosette ottocentootto del Ritter otto otto zero due del due mila quindici
In cui si paventa una cessione di sostanza per tale Felix se se la ricorda
L'avete identificato poi questo Felix
No è un dj si parlava di faceva svolgeva attività di dj adesso non non mi ricordo però
Dicevano che quando verrà a Roma per se c'è sempre tanta gente ricordo una cosa del genere quindi e poi mi ricordo in quindi a casaccio faceva il vigile non lo so sì esatto quindi era una diciamo cessione finalizzata al consumo di questo di questo Felix
Da parte di questo Felix
Per quello che si ricava dalla dalla intercettazione
Io non so se Felix poi la sostanza da prendere la serata eventualmente gente quantitativi si parlava
Ma c'è stato anche panche che questa cento euro cuore
Mi cosa dicevano quello cento euro vuole
E c'è stata poi questa cessione
Ve l'avevo ricostruito dall'intercettazione
Però avete riscontri terra non abbiamo fatto recupero lo stupefacente no
Quindi sulla base di quella intercettazione poi avete dedotto che ci sia effettivamente stata la cessione
Questa è l'unico elemento e la conversazione non ve ne sono altri non ve ne sono altri perfetto
Senta invece la conversazione quei fatto riferimento tra Guerrina è una donna non identificata che darebbe allo stesso lezioni di occultamento della sostanza
Queste tradotta da questa parte
è tradotta
E allora le chiedo anche qui c'è un solo progressivo per favore
Ce l'hai
No non ce l'ho nel progressivo capitando spiace da matti quando io le volevo solo sapere senza che la che magari mi può rispondere così senza che la che lascerà io cerco sempre di prescindere poiché alcune di quelle zero quattro uno progressivo dei
Ottantotto zero due
Sì mi dica come no volevo solo sapere se in merito a questo vi sono stati dei riscontri cioè se effettivamente è stata poi trovando in Kallon identità no no no no perché la norma ha detto che non avete identificata se avete poi ritrovato
A Guerrino sostanza occultata come dove diceva la donna visto che lei ha parlato di lezioni di occultamento volevo sapere se aveva avuto un seguito questa telefonata osservi Masta così lettera morta
Io volevo fase dell'indagine eravamo nella fase intercettazioni andare a fare un recupero ad aprire un'altra circostanza avrebbe comunque compromesso l'esito delle indagini va bene
Poi ha riferito questa volta o i deferimenti un'ambientale la progressiva mille diciotto e mille diciannove subito ottantotto zero due del due mila quindici
E come ambientale che questi direbbe riscontra quanto dichiarato dalla cervelloni in merito allo spostamento della sostanza detenuta durante la notte sì
E in merito ha citato anche un la conversazione Santa tra attaccare Guerrino
Una statua è un'amica questa è un'ambientale tra terminale in auto
E anche rispetta questo visto che il l'sms citato nell'ambientale da Guerrino che mostrerebbe a Zaccaria il testo
Non parla di sms parla di me farla di mozzate scusi capitano messaggio mozzata
E quindi chiaramente messaggio Pozzato nulla venite e quindi oltre a a questo punto mancato riscontro avete altri riscontri per ritenere effettivamente questa circostanza dichiarata dalla Cr Onisha che durante la notte avrebbero nascosto la sostanza altrove e stessa dove
Quali oltre a quella ce n'era un'altra che poi in qualche modo
E l'abbiamo anche commentata
Ed era quella
Quando dice insomma burino che si confida con la miseria e l'altro mi sveglio a mezzogiorno ti dicono se la sincerità faccia ragazzo mi pare poi dice
Per farti capire nel soggiorno proprio io sto a casa mia la gente a casa mia no fino a mezzanotte però mi faccio gli ottocento ragione mi accontento questi casi ti Cazzoli guadagni ridendo no
Anche in questo caso lui fa riferimento all'orario mezzanotte
E dice miseria nel soggiorno mi viene Centa casa fino a mezzanotte come questo le celle questa informazione deve diciamo rapportare alla progressiva di cui abbiamo parlato poc'anzi che Luis dopo mezzanotte spostava la droga
Va be questa è una deduzione che da quella telefonata si evince questo aspetto che lui spostava la droga dopo mezzanotte lui dice le persone vengono fino a mezzanotte no mi viene getta casa fine Avezzano fino a mezzanotte dopo di te
Quindi quella di questi soldi fino a mezzanotte
Ma che il termine di mezzanotte sia il termine dopo il quale Zanotto in quella conversazione cui viene indicato anche sulla sociologico dopo le conclusioni l'Arena vicino ai cellulari e un altro all'ombra e luce non vennero alle undici insomma con quell'orario notturno insomma
Senta ma a proposito di questo l'episodio che ha riferito da lei in merito all'imputata Giovannina
Scusate c'è lanciano e ha avuto problemi di connessione a fermarci un attimo perché non ci sta sentendo
Interroghiamoci un attimo facciamo cinque una dignità un salario presenta vedo che il testo approvata
In America ritornare cioè sessanta lei mancata cinque minuti però
Siamo persi il teste
Allora riprendiamo
Per infanzia rinfrancato fa
Prego avvocato
Se il capitano eravamo rimasti questi sono
C'è il
Ah mi raccomanda di tenere chiusi i microfoni e le ho lette e quando non sono da utilizzare sana ne abbiamo problemi di ascolto grazie
Eravamo rimasti a un episodio rispetto al quale lei ha riferito riguardante Giovannina Casamonica
Che sembrerebbe
Smentire questo dato del l'occultamento diciamo notturno della sostanza stupefacente
Lei ha riferito che Giovannina Casamonica all'atto di una
Perquisizione comunque di un dell'ingresso insomma degli operanti nella nell'abitazione
è caduta da una finestra nel tentativo di di di scappare ordini nascondere sostanza tanto che ha anche riportato delle fratture da quella da quella caduta
E così
Una attività ne è stata svolta da noi
A Manhattan rete di quelle che ha riferito non sono state svolte però ce le ha riferite questo dall'episodio di Giovannina ce l'ha riferito lei o sbaglio sì su giornali di te ho fatto riferimento però ad un altro procedimento penale sì come gestore verbalizzata anzi a volte
Sono confluiti nel fascicolo del dibattimento documentazione relativa a tutti i procedimenti penali pendenti a sei Marelli bisogni veri Fidanza anche Di Serio forse se non ricordo male dis De Serio
Nello stesso episodio riferito anche l'operante ed è sede del Senato circa operante diretto dell'isola ho accennato anche il capitano anch'essi quindi a domanda qual è
La domanda era in quel caso è stata rinvenuta sostanza
Villella il presupposto era la domanda precedente cioè si secondo quel Rizzi in queste zone si nascondevano la droga di notte
Abbiamo anche dei verbali non su quell'episodio e di prodotti mi sembra euro e diciannove undici
L'opzione a
Sì Presidente prodotto il verbale di arresto e all'SD perquisizione sequenza
Quindi la domanda è se in quell'occasione poi è stata rinvenuta sostanza
Quindi nonostante la perquisizione poi è stata trovata eventualmente serissimi penso che c'è il verbale di sequestro
Ma che avevano quaranta grammi
Va be'capitano se non se lo ricorda sempre all'Arena sei aprile due mila diciassette la produzione del diciannove novembre del due mila diciannove
Quindi quanto meno Giovannina non era solita nascondere la droga la notte
Dicevo stravolgere pagina c'è opposizione anche perché nel verbale c'è un orario no di sequestro che non è un orario notturno la domanda posta così secondo me poi rischia di diventare in arrivo
Ah quindi le perquisizioni le falle fatte anche di giorno
Ma c'è un verbale di ascessi no chiamo guerra mezza riga relativo quell'arte di querela di tensione allora capitano le fate anche di giorno le perquisizioni
Di capita di farle anche di giorno perquisizione nelle abitazioni ad esempio all'esito di un arresto in flagranza siete soliti fare le perquisizioni domiciliari
A ecco dico quindi che venisse nascosta la droga la notte per scongiurare perquisizioni una vostra valutazione ammesso e non concesso che venisse nascosta perché elementi ulteriori vi riscontra quei messaggini ha detto che non ne avete
Io non ho parlato di valutazioni ho parlato dell'esito di di queste conversazioni che ho riferito sulle sedi di questa conversazione prima in una raccomandazione non si fa riferimento alla
All'attività dinanzi di occultamento della droga durante l'orario notturno si dice altro togli la valutazione di quello è stata durante la notte nascondono la droga così grandi numeri c'è una cifra così senza peraltro non parla d'insieme usanza
Guerrino dice Zac io l'ho già spostato ma non l'ho fatto sposare mio fratello ma dato il messaggio del Papa
Poi e in quella conversazione di Alcantara dice che in realtà il messaggio che gli fa vedere non dice quello che aveva detto Guerrino
O sbaglio Fraccaro che dice
Però diamo pronome Pitagora dobbiamo ragionare di progressivi perché sono migliaia Charlie Ferrario giardinetti per le difendiamo un attimo perché abbiamo fatto l'interruzione nordirlandesi dell'ala seguiamo ritroviamo
Mille diciotto e diciannove un'altra di prima mille dice esattamente quello
In questa conversazione Zaccaro ha una insistenza infinita perché in tutto il corso dell'ambientale c'è questa litania di Zaccaro che insiste per farsi dare un'altra dose e Guerrino non non vuole dargliela assumendo che non gli andava di andare a Betrand là dove stava era un certo momento farebbe vedere un un messaggio sappiamo andato al fratello
E ed Zaccaro come commenta
Vado a prendere la progressiva
Se posso aiutare maggiore nel testo della della telefonata in cui Guerrino dice
Giacca dice ma ci metti due minuti dai ti aspetto notti devo far leggere il messaggio mo'ti faccio leggere messaggio sbozzata no perché tu pensi io ti prendo per il uno no leggi nella mia lingua che ora gli era un mandato e e quelle insiste tanto ci mette due minuti dai d'aspetto notte insomma la demandati gli abbiamo fatto sei matto se un pazzo furibondo dai fanno per meno mi fan tarda i negri
Ma non è per quello che sono come faccio ci mette due minuti vicenza però no ma che sei matto teso dai sì ventidue minuti ce l'ho nascosta di notte dello ma che sei matto tu lo sai che io la notte dopo sì ho capito ma ci mette due minuti notte so e l'una meno tre minuti quindi qui Luna non è mezzanotte no tesoro cimento parecchio ma non ci metti parecchio non mi va proprio tesoro da andare a pigliare la Haff fa ma ci metti due minuti io ma anche di sì
Non capisce che l'ho levata tu non capisci dai giacimenti
Ci metti due minuti pensato fatto leggere il messaggio te lo giuro che insomma stai scherzava ma che non lo vedi a che ora glielo mandato alle ventitré e zero uno poco l'altra volta l'hai fatto però quando mai fatta aspetta però l'hai fatto quando non mi ricordo quando però l'altra volta l'hai fatto
Ma perché magari ce l'avevo nascosta da un'altra parte non nascosta pensò perché poi ci stanno l'arresti domiciliari vengono le guardie
Lo so ma volevo da un'ultima botta Hate insomma fa dormire pure io vada Dormitio stanchissimo tesoro io non posso andare a dormire devo andare a prendere il mio socio adesso
E vai a prendere il tuo socie Baia dormi sì ma volevo da una botta
Ma tesoro ma se potevo due minuti per la prendiamo subito ma manco ti facevo parlati faccio problemi noi siamo al la dobbiamo leggere tutta nel senso che chiarezza
Senso della DDR dell'Anas e la connessa a fare intanto facciamo leggere il messaggio del passaggio che le interessa infatti ho fatto leggere il messaggio in lingua mia l'hai visto
Che ha chiesto solamente dove stava il tuo fratello dice Zaccaro ti ha non lei c'è l'hai visto gli dice Guerrini dice chi ha chiesto solamente dove stare il tuo fratello
Sei tu che poi gli ha risposto non so che cosa notte Solti stai sbagliando qual è il messaggio precedente vecchissime ti dico anche la data sette febbraio
Ieri dice l'altro qui stiamo è oggi a otto quindi quand'era che palle che sei comunque quando ti punti non è che mi puntano piuttosto eccetera eccetera quindi in realtà Zaccaro dice che gli ha fatto leggere un messaggio ma in cui il fratello di chiedeva solo dove stava che non non aveva letto il contenuto del del
Del messaggio in cui dice al fratello di toglierla nascondano quello che fosse quindi è una sua deduzione nuovo valutati la lettura il passaggio giocatore io guardino dice scusi
Quelle dice note solo ti stai sbagliando qual è il messaggio precedente vecchissimo che ti dico anche la data sette febbraio acquistiamo oggi otto
Sì ventidue gennaio fare otto Zaccaro dice che in realtà non è come dice lui nonostante gli abbia fatto leggere zattera dice che non è come dice lui allora
Sì
No classico è l'interpretazione è valida la sua quanto può essere valida quella fino a questo dice non voleva andare a prendere un'altra dose in Zimbabwe giovane nessuno dice non ce l'ho l'ho nascosta perché ci sono diverse e ulteriori telefonate in cui Zaccaria insiste che vuole e la notte tardi ubriaco fatto quello che altra sostanza e Guarino accampa scuse per non dargliela quindi è una sua interpretazione assolutamente novantenne non eleggiamo il passo insieme e vediamo se la mia valutazione
Ma tesoro se potevo intervenuti
Papà diciamo lei ce l'ha letta già l'altra volta trascrizione ce l'abbiamo non si preoccupi non leggeremo nella stiva invece Guerrino Casamonica recepisse sbagliando del giorno del giorno sei oggi quanto stiamo a otto
No è assente oggetti sette sette tabella qui c'abbiamo la trascrizione di questa telefonata anzi romantici ma non martedì avvocato hanno va bene può vedere segnalano noioso dominavano
Prego
Capitano passando alla figura della Di Filippo
Di Silvia Di Filippo sì Bryant attribuito alla stessa un servizio di segreteria corretto ha detto così di segretaria diciamo per il convivente Domenico ci sarà risolto preziosissime
Quindi lei attribuisce questo diciamo ruolo alla di Filippo perché prendeva punta venti per il marito per il convivente o rispondeva lei al telefono
Ha però commentato delle conversazioni in cui Luís cioè non sul telefonino ma normalmente in uso Casamonica Domenico dove comunque chiamavano i clienti ha preso ha risposto personalmente la Di Filippo dicendo dove stava il il se il compagno gli ha detto anche
Qualità che poi ti hanno chiamato Tizio e Caio
Si ricorda quelle conversazioni se se ne ricordi quindi in relazione a quelle lei attribuito questo ruolo che lei ha definito di segretaria insomma ci sono atti conversazioni dirette dove Domenico di certi scusa ma non può fare con mia moglie
Perfetto senta invece mi spiega meglio questo ruolo che avrebbe dato Santana di Filippo di vendetta che avrebbe svolto
Affacciandosi alla ci sono le annotazioni di PG dei verbalizzanti che sino ad essere te resta che cosa intende
La predetta per il ruolo di vedetta qualcuno cioè diciamo la potestà letterario e qualcuno che un cofano servizio di osservazione ancora zia di un'attività che comunque ne sereno
Lei non ha fatto il militare come ha detto
Suo padre prima
Il militare vedette colui che comunque stai una postazione e verifica che cosa si che si che cosa si succede nel
Diciamo nella avvistamento è quindi curare i Dik Dik di capito insomma in relazione quindi alla figura di Silvio d'infiltrazione mafiosa e stiamo già tormentato il fatto che
Da conversazione con Domenico che diceva sono a casa vieni qua
Poco prima che arrivasse la macchina si accendeva la luce notavo di Filippo sigle che guardava con circospezione in piazzale dove giungeva la macchina poi il cliente scendeva il soggetto scendiamo andava su dopodiché scendete o quant'dopodiché quando tornava attività scusi ma
Vedeva con circospezione voi da dove la la osservava ancora di Filippo a che piano innanzitutto stava dentro da qualche anno si affacciano tutti vogliono all'ultimo piano di una palazzina di
Tre piani può essere quattro no mi ricordo tre-quattro piani
Guardi questo lo può riferire metà il leader palizzate che hanno fatto il servizio osservazione eh lo so come tante altre voci Craxi ha riferito ieri posso garantire che ha come nucleo investigativo abbiamo anche gli strumenti di osservazione
Anche se qualora fossimo posizionate a distanza ci sono binocoli che si chiamano Swarovski dove possiamo riprendere delle persone anche a distanza di un chilometro non è questo il caso basterebbe anche un semplice binocolo
Consideri che comunque però da un punto di osservazione dove nitidamente i militari sono riusciti a riconoscere ratifichi
No no ma che potesse essere di Filippino mette in dubbio mi chiedo assai gravi per ricavare sì sacralizzazione generosa dedizione
E l'hanno scritto loro domani anche comunque ci sarà un motivo perché hanno scritto con circospezione perché vuol dire che avranno visto che la di Philippe girava la testa destra-sinistra questo
Quanto meno se avessi dovuto fare il servizio del CP sede avessi dovuto farlo io e vedere una persona che si guarda che quel che serve a conci sconosco circospezione
Avrei ha riscritto circospezione laddove la persona
Non si fosse limitata ad affacciare a guardare
Al di fuori della della della finestra ma magari si fosse fermata avesse girato tesse tesse sinistra da alto basso per vedere se magari poteva venire qualche macchina distanza piuttosto per vedere se con quella zona possibilità
E questo avveniva quando aspettava qualcuno o avveniva a Laurent buongiorno hanno indicato i verbalizzanti quando Ripa sono arrivate macchine credo poi frustrate successivamente pedinate ed è stato recuperato superiore ah va bene qui non è che s'affacciava verificare la piazza o a controllare le vie sottostante la sua abitazione
Quando arrivava qualcuno che lei aspettava s'affacciava
A qualcuno parliamo di gente che con collo a questo il suo precedente riscontro cedevole stirato antiche fosse la zia che l'andasse a trovare o fosse quello che portava stupefacente si affacciano ER
Lo se quali quelli seri sì i servizi candidato io dove ci sono i principi a riscontro solo servizi dove sono state sono stati eseguiti recuperi di stupefacente
Insomma bene il Nobel in quei casi
La villa di Filippo se comporta in quel modo e i militari lo hanno in qualche modo verbalizzato
Puntualmente no perché credevo che appunto vedetta nessun altro tipo di significato per quello che ho fatto questa domanda prassi affacciasse ogni volta va be'basta che sia unita è un darmi una risposta alla domanda se altre domande sul punto se no andiamo andiamo avanti
Senta
Contatti telefonici tra la Di Filippo ed appartenenti alla famiglia Casamonica ve ne sono eventualmente con chi
Abbiamo fatto riferimento alla conversazione tra Di Filippo Silvia Casamonica giovanile ha detto Romina
E appunto allora in relazione a quello
Siccome lei ha la Lalla letta quella conversazione
Sì sì lo fa ho detto anche che fondato una considerazione investigativa sul discorso del linguaggio mi viene a prendere è anche questo appunto se mi può dare una una una
Spiegazione a questa questa in Italia Netanyahu un attimo in progressivo Erwitt persuasiva Vibe il due cinque nove sette del due mila diciotto
Il progressivo a uno quattro quattro quattro
Tra Silvia di Philip Giovannina atti concreti
Come ci si arriva no scusi ogni tanto qui soluzione delle voci
Prego la domanda quindi su questa è la domanda qual è il il il rilievo investigativo di questa conversazione sulla base di quali elementi il capitano afferma Cipullo ci sia questo linguaggio dice che in realtà che
Sulla base che con la stessa parola mi viene a prendere oppure vienimi a prendere tu
Per utilizzarla Casamonica Domenico con vari soggetti che noi Domenico
E accompagna la convivente
Sì ma la telefonata è tra la Di Filippo e io parlo solo della ridefinizione dell'angelo Vannino almeno a me interessa come parla Domenico noiosi o obbedendo se vi sono elementi che le hanno consentito di dare un'interpretazione diversa ad una telefonata che in tutta la sua banalità
Dice mi viene a prendere tra quanto un quarto d'ora
Scendo io servitù esonera ieri insomma una conversazione sì alla lettura neutra acquisì quali sono gli elementi che le consentono di dire Smith
Tira l'altra volta ci sono una serie di conversazioni con cui con lo stesso linguaggio statutario definito incontri con Sanchini Anna
Uno di questi incontri tra l'altro è stato in patria è stato eseguito un recupero di sostanza stupefacente
Sempre con linguaggio mi viene a prendere sempre con linguaggio mi viene a prendere Sanchini Anna sono sono stati documentati sms con urgenza intestato a persona fittizia di Casamonica Pasquale rilevata dagli operanti all'estro del soppresso
Del aprile due mila diciassette se non ricordo male
Sempre mi viene a prendere è utilizzato da Casamonica Domenico convivente di di Filippo Silvia con vari dei soggetti tra cui ho fatto riferimento che dal tenore delle conversazioni relativamente identico per analogia a quello con cui sono stati simili i recuperi di stupefacente deriva anche in quel caso utilizzato la parola viene apprende
E in relazione a questa qual era stato il riscontro su questo su questo telefono sei c'è un rischio di Filippo Silvia giovane Gina questa sono andati al reverendo Rachel sotto la presunzione scontati stupefacente non c'è quindi rimane una valutazione va bene
Senta ha riferito dei rapporti tra Casamonica Domenico e vecchio Andrea
Sì
Vecchia Andrea era un assuntore di cocaina giusto
L'avevo detto svoltosi e poi iniziare diciamo lavorare per Casamonica Domenico
Poi un'altra penso iniziano conversazioni dopo un certo che di tempo in cui non ci sono più da parte di Casamonica Domenico richieste insistenti anche con con tono nelle conversazioni inizialmente intercettate con Casadei con la vecchia Andrea con tono abbastanza minaccioso ex su questo mi consenta
Lo evidenzio il tono minaccioso evidenzio la parola minacciosa perché comunque bisogna ascoltato le conversazioni dopo queste prime in conversazioni
Né intercettiamo altri da un tenore diverso di complicità abbiamo anche evidenziato che conversazioni in cui Casamonica Domenico ha inviato perché Andrea e c'è riscontro nelle conversazioni se a incontrare delle persone con che avevano però contatti iniziali con Casamonica Domenico
Ecco il rispetto a questo momento storico quindi prima
Ci sono telefonate minacciose poi c'è una complicità e poi a seguire il primo marzo poi si conclude il primo marzo cioè quella cosa ambientale dove comunque
Improponibile ambientale hanno cristallizzato le lamentele di vecchio quando viene picchiato
è per l'appunto è una delle violazioni tecnologico dice anche con un messaggio successivo ecco quindi temporalmente dove si colloca l'episodio in cui
Appunto Domenico Lollo alzerebbe le mani gli mette le mani in tasca per recuperare le chiavi del motorino temporalmente rispetto alla complicità si pone prima o dopo dopo se vuole
Al
Primo marzo del due mila sedici quindi diciamo vecchio a un certo momento smette di essere associato e diventa persona offesa del reato da parte di Domenico io questo non lo butto
No glielo sto chiedendo che non l'ha detto lei
Quando lei parla di complicità è una complicità che poi si è tradotta nella contestazione di reato
Sì giusto sì cioè vecchio Andrea risponde del delitto di quell'articolo settantaquattro non ricordo come ho fatto io l'imputazione va se non sbaglio si sta nel settantaquattro e sono
E quindi le dico ad un certo momento quindi da associato da complice come ha definito lei poi vecchia Andrea diventa vittima di Domenico
C'è questa discussione il primo marzo
Cioè questa discussione ma è una riflessione che spoil si forgia i money rievocazione
Credo sì se si guarda l'imputazione mitiga l'Empoli imputazione di cinquantasei seicentoventinove non mi ricordo il capo d'imputazione va be'glielo glielo glielo dico io cinquantasei tentata estorsione ok
Solo confermata e la
Il diciamo il debito che che che che aveva vecchia nei confronti di Domenico Casamonica era di che natura
Che cosa lamentava Domenico per arrivare ad alzare le mani prendere a schiaffi mettere le mani nella tasca per recuperare le chiavi del motorino questo c'ha detto se si lamentava il fatto che Domenico avesse riferito a terzi che lavorava lei Musio
Avesse riferito agli ipertesi
Che lavorava per lui
Che lavorava che lavorava per Domenico per Casamonica da Negro
Perfetto quindi questa era l'oggetto delle lamentele di Domenico nei confronti di vecchi ed aveva detto aveva riferito a terzi che lavorava se per lui facile davamo retta trasforma i telefonici lamentava anche di avere un credito nei suoi confronti
Ecco perché considerate Norwich ecco detto che t'ho detto riguarda tutte 'ste cose che ti ho detto che ti ho detto adesso ti dico una cosa quanto mi devi dare con me quanto mi gridare dimmi tu e poi c'è un tratto incomprensibile e Domenico dice di mero Tudo medi Moro tu
Domenico dice adesso lascia il motorino qua e battere domani mattina ti chiamo e vieni giù ora da messo presidente soldi quantomai dentro la tasca
Non ce li ho non ho soldi non ha esordito lo giuro
Quindi doveva dei soldi a Domenico Vecchio appena abbiamo detto così va bene abbiamo detto selezionando le le telefonate io le chiedo che non serve il doppio sconta gli ho detto che le prime conversazioni Dorfles compreso c'entri poco si capiva che comunque
Beh che André avesse maturato un debito nei confronti i Casamonica Domenico dopodiché poi
Nasce questo rapporto di complicità il primo marzo si sfocia in quel invece poi informare severe
Vittima di Domenico va bene ma l'ammontare di questo debito emerso lo avete accertato l'avete verificato
No no e da che cosa deriva asse
Cioè gli aveva prestato dei soldi gli aveva dato droga che non aveva Maniago gli arabi dallo schema europeo delle conversazioni sembrerebbero del Pd maturati per per cessione di stupefacenti
Perfetto invece quel riferimento che fa al motorino lascia qui il motorino si riferiva a motorino che era di chi era di casa morì da Domenico però non passa cade Casamonica Domenico
è infatti riuscito esce dal vicolo piedi a piedi quindi diciamo si riprende quello che aveva il motorino che aveva prestato a vecchio
Quindi era era corretta la mia affermazione che omette di essere associata diventa persona offesa del reato c'è opposizione io finora non l'ho fatto che smette di essere associato una valutazione dell'avvocato naso sintesi History di Washington valutazioni con valutazioni solo dello
La dotazione è stata fatta nel capo d'imputazione poteva fare il tribunale che smette di essere associato come fa risponde il teste restano ostinate italiana mai fatto questa valutazione me parla degli associati Tarak
Vantato le conversazioni come trascrizione dei brogliacci ne abbiamo cercato di vedere se ce l'avevamo tutte se coincidevano e ho dato atto di quando non coincidevano per quelle che sono stati citati
Sì ma io Presidente quando faccio queste domande è perché comunque il Pubblico ministero dalla qualificazione giuridica ma il fatto
Emerge dalle relazioni dalle informative che i carabinieri ma lui non è un caso che cura certa ma quello che lei lui racconta quello
L'ha già raccontato sì sicuramente dei faccia a dire che non c'è niente di più questo è nell'interesse chiaramente della difesa di fare emergere non c'è null'altro poi
Senta tra le ultime
Tra gli ultimi contatti che ha riferito l'ultima udienza contatti però Ossini e successive alla misura insomma vicini all'esecuzione della misura c'è anche quello tra Liliana Casamonica escano Patrizia che lei ha riferito essere la sarta di riferimento una sarta insomma di riferimento delle quanto meno delle donne del della famiglia Casamonica gli dal progressivo gentilmente avvocato
Allora candidato
Ma guardi in realtà a prescindere dal contenuto adesso glielo cerco ma volevo appunto sapere che che
Rilevanza aveva questa questa questo contatto telefonico se poi avete accertato che tipo di debiti se avesse se aveva dei debiti e la signora scambiano
Con Liliana allora e che altre Emerson all'azione alla lettura di quella convocazione avendo capito la domanda
La conversazione a questa ricerca fa riferimento nella progressiva mila centosessantasei il rito venticinque settantadue mila diciotto dell'undici maggio due mila diciotto quindi parliamo di un ultima fase investigativa esame sul relativamente a al debito voti nascano patriziale confronti Casamonica Liliana non posso riferire il contenuto delle dichiarazioni
Resterà Scano ma rimando le dichiarazioni di Scano Patrizia oltre
Alle
Intercettazioni che ho già citato nella premessa fase investigativa quando scale è stata sentita è lecito che è successo dopo va bene ma non è che ce l'hanno fatto che dimostrare che al maggio del due mila diciotto i rapporti fra Casamonica Liliana
Pescara Patrizia
Erano ancora in essere ed erano dello stesso tenore
Di quelle registrate nelle Prete nelle premesse fase investigativa che hanno poi portato alla sua escussione e l'ossessione americano
Mi è fatto il vestitino quando viene a casa viene e viene a casa mia quando ci vediamo poi ovviamente nelle premesse fase investigativa c'erano conversazioni dove sono state molto più diciamo è stato molto più chiaro delle risposte di Scano Patrizia che si si percepiva che comunque c'erano delle scadenze
Temporali periodiche da parte di Scano Patrizia scadenze temporali Because nell'andata dei soldi alla a casa Monica Liliana ci sono le come se se ne devo commentate l'altra volta perché doveva c'è aveva prestato dei soldi alla Scanni
Prego
La Liliana Casamonica aveva prestato dei soldi Ascanio Patrizia
Questo su questo io non rispondo perché ci sono delle cose ci sono degli azioni testimoniale della Scano relativamente al debito in essere ed è e alle alle dipartita insomma al fatto che escano andasse sistematica periodicamente
Fa da Casamonica di Diana
Per questioni economiche ci sono inequivoca inequivocabili conversazioni intercettate e adesso magari eventualmente gli andiamo a riprendere
No ma infatti io non voglio che me le ricordo spettino perché ci sta una importante molto molto su un'analisi rilancia letta va bene così
Però lei mi sta dicendo che comunque parla di debiti si cioè Scala Patrizia dice arriviamo e genero del Duce del cuculo che se il quindici non posso dire casa tua credo pagare quell'altro cioè non siamo evidenti da non essere
Senta un'ultima domanda
Ha fatto riferimento anche a una
Non ho capito bene se un libretto a risparmio ha una polizza sulla vita che sarebbe stata trovata riconducibile a Liliana Casamonica attimo solo se
Lo ha riferito anche questo nell'ultima udienza del suo insediamento e aver depositato uno una diciamo uno stralcio di tutto il materiale ti tutti
Beni mobili immobili sequestrò beni mobili sequestrati scusa Emma avendo fatto uno specifico di merito questo sì sì un attimo Nesta sì
Chiedo scusa
Allora
Ho fatto riferimento a una polizza
La numero cinque zero zero sette sette zero cinquecentotredici accesa presso Poste Vita S.p.A. del valore di euro ottanta mila quattrocentosettantanove virgola diciotto beneficiari in caso di morte risultano sorella Casamonica Antonietta eravate Casamonica Concetta
Questa polizza risulta il reinvestimento reinvestimento del precede il ventiquattro settembre del due mila dodici di una precedente polizza
La novecento cinque zero zero sono cinque tre zeri trenta sei otto novecentoundici stipulata il cinque agosto del due mila cinque sempre da Poste quindi infatti gli accessi a fronte di un premio versato di sessantadue mila euro
Ha maturato alla scadenza il quattordici settembre due mila dodici la somma di settanta mila duecento ottantanove ottantanove virgola ventisei euro questa mi porto è stato reinvestito in un'altra polizia quindi
Parliamo di un porto di settanta mila
Sessantadue mila versati avvocato sessantadue mila euro versati da casa Monica Liliana che hanno maturato settanta mila duecentottantanove virgola ventisei a quattordici settembre reinvestiti nella polizia che poi abbiamo sottoposto a sequestro
Perché al momento del sequestro aveva un valore nominale di ottanta mila quattrocentosettantanove virgola diciotto perfetti ad avere chiesto dagli accertamenti immediati feriti senza rete di chiedersi
Va bene
La ringrazio capitano grazie del facciamo una pausa pranzo però signor Presidente chiedo scusa non è solo domanda presidente un chiarimento prego
Così completiamo
Capitano inutile mi presenti ci conosciamo bene ci conosciamo non bello cinquantina si conosce
Vorrei che tornasse un attimo sul i colloqui intercettati tra indagati e avvocati legali stili volevo capire
Avete voi delle indicazioni delle disposizioni interne all'Arma dei carabinieri
Con le quali
Fatte la cernita un una selezione di questo tipo di contatti o comunque voi
Registrate intercettate rimettete alle valutazioni della procura
La dipendenza gerarchica prescinde da dei della dipendenza funzionale non c'è nessun superiore che può darmi indicazioni su aspetti di polizia giudiziaria perché io sono un ufficiale di polizia giudiziaria e quindi del pop dispongo sono dipendente funzionalmente direttamente dall'autorità giudiziaria
Quindi nessun superiore può dare disposizioni
A me ufficiale di polizia giudiziaria su come trattare le intercettazioni perché se sono io il referente dell'indagine sì ma nessun superiori dopo dare ordini su questo io non mi riferivo ovviamente ad una disposizione di carattere persona sì
Dicevo se c'erano delle regole rincara
E funzionale no avvocato dal punto di vista Pampa parliamo di arma dei carabinieri sì c'è circolari militari interessare così no non mi risulta oggi
Disposizioni quindi voi quando Pim battete in con comunicazioni che intervengono con avvocati registrate sempre e comunque
Allora noi comunque interazione resta sul brogliaccio l'ascoltiamo la valutiamo se ci rendiamo conto che può essere una conversazione
Diciamo utilizzabile
E e nelle ci confrontiamo col pubblico ministero il quale poi caso per caso un percezione per intercettazione dà indicazioni se utilizzabile o non utilizzabile
Boh allora da quello che mi sta dicendo ora significa che in taluni casi vi rendete conto immediatamente che quella conversazione non è utilizzabile
E non la rimettete nemmeno alla valutazione del Pubblico ministero no novella di Chiavari diciamo che ci sono le compensazioni con difensore ma solo come stazioni ovviamente che sono cassate
E e qual è la sorte di quelle intercettazioni
Normalmente viene scritto contatto conversazione con difensore scusi conversazione con difensore viene messa sul blog sulla siamo sulla sintesi del brogliaccio conversazione con difensori ma non viene registrata no tutte le compensazioni sono tutti si mantiene registrata poi ovale al termine della della delle intercettazioni come lei sa vengono depositate nella sede pubblico ministero
Ho allora se ulteriore chiarimento
Che cosa intendete per conversazione con il difensore conversazione con il difensore e quella che interviene tra un soggetto è un avvocato
Che abbia un rapporto in essere
Già attivo in un procedimento penale
Qua di non è proprio così perché per dirle abbiamo intercettato anche delle conversazioni con altre altre persone a avente chat conversazioni con i propri difensori
E il Pubblico ministero comunque noi ritenevamo che potessero essere utilizzate il pubblico ministero ha detto no perché comunque si sta facendo riferimento a un rapporto tra cliente e difensore quanta acque siano magari non di questo processo non diciamo fatti non direttamente ancorati a questo progetto penale in questo caso ripeto abbiamo valutato la conversazione con il Pubblico ministero tenuto conto che la casa Monica Liliana non stava parlando di una diciamo di un fatto proprio ma sta a fa parlando di un fatto del parente del cugino non dice questo lo cresciuto io sta qua
Però fa riferimento al fatto di sparo Ottavio
Ecco fatti la conversazione bene veicolata dal telefono di spada Ottavio Espada Ottavio che chiama predice squilla e passa il telefono emiliana e parla di Diana
Siccome era ma non credo che mi mi rivolgo alla sua esperienza professionale non credo che sia la prima volta che un soggetto si interessa né i rapporti con un legale dei delle vicende giudiziarie processuali di un parente o addirittura di un amico
Posso cioè cioè no può succedere e quindi in quei casi che fatte comunque la riportare all'attenzione del pubblico ministero sì lette le riportiamo certo l'attenzione del pubblico ministero
Le valutiamo con il pubblico ministero
è sempre garantiti cioè voli lirico i rapporti le intercettazioni con gli avvocati hanno sempre una un'attenzione maggiore rispetto ad altre alle altre conversazioni pedonalizzate in maniera dettagliata perché è giusto garantire il diritto questo mi conforta assolutamente e per questo dico questa conversazione è stata comunque valutata con il pubblico ministero compilavamo rapporti diretti e quotidiani nell'ambito di questa indagine
Va bene grazie
La facciamo la pausa per il pranzo a questo punto mi sembra anche una lesione di due persone quegli orrori poche domande per concludere il complesso anche per quanto riguarda gli ammendanti o niente sarebbe possibile svolge duro non credo di sul futuro di sottrarre più cinque minuti no maggioranze se se mi dice che ci stiamo tre quarti d'ora un'ora le dico di no no no però gli orrendi polveri come team come tempo limite le due e le quattro no no ci mancherebbe prego uso assolutamente sì
Vogliono capitano Buongiorno poca pochissima di precisazioni posso evitare di venire
Fa venti no perché mi fa Hillary simmetrici sezioni le dicevo nell'ambito di questa ampia attività investigativa che ha abbracciato un periodo considerevole di tempo le chiedo soltanto una una per una un approfondimento
Con riferimento ai ducale dubbio associazioni e soprattutto alle attività illecite che queste due associazioni hanno posto essere d'una relativa reati contro il patrimonio parliamo di usura estorsione ed eventualmente esercizio abusivo della dell'attività creditizia e l'altro invece degli stupefacenti
Lei ha potuto accertare lei in quanto esponente ovviamente di tutto il gruppo di indagine quale delle due fosse Previti preminente nell'ambito della famiglia di Livorno di Porta furba
C'è preminente dal in termini sia economici dell'impegno diciamo così
Pensi tenne in termini di operatività
No
Quella che aveva maggior rilievo in termini sia di risultati economici che soprattutto di operatività impegnava di più diciamo i membri della sua
Una consecutio meglio chiarire ai proventi dell'attività di usura ed estorsione ad essere investiti nello spaccio delle sostanze stupefacenti o viceversa
E proprio per questa ragione che erogavano affermando che narra la valutazione si vuol rispondere ancorando a dei dati oggettivi siamo già oltre al solito discorso ovviamente
Cito quello ambientale in cui si fa riferimento al reinvestimento
In conti off-shore stimolata da Zaccaro nell'investimento in preziosi
E sicuramente l'attività di spaccio un'attività remunerativa perché comunque sia al di là del fatto che Casamonica guerriero diceva di guadagnare due trecento euro Man
Oggettivamente due trecento euro si guadagnano con tre cessioni voglio dire
E poi ci sono le dazioni di denaro contante che si sa sistematicamente venivano consegnate a casa modi lavorino per esempio dal Maryland piuttosto che perché abbiamo documentato che per sistematicamente mi rimandava prendere settecentocinquanta euro a volte anche non settecentocinquanta ma novecentocinquanta perché c'è una quota parte
Per Massimiliano quindi dirle dirle cioè non saprei in risponderle se l'attività un'attività era per prevalente rispetto all'altra e non sa non saprei neanche risponderle se c'è un dato oggettivo dove dovevo con cui poter dire che i proventi del Merlin venivano rende siti per acquistare lo stupefacente
Ho capito passo ai campioni il PPI parliamo del ex articolo dodici quinquies con riferimento alla famosa smartphone Simonelli di Guglielmi compagnia sì lei ha già descritto all'udienza del quattro giugno qual è stato l'invio all'evolversi di questo acquisto di questa autovettura sì tanto faccio riferimento a quello che ha già dichiarato un'unica domanda volevo porle anzi due per la verità sì ma prima lei assume ed ovviamente un ambito un'affermazione basata su dei dati o dei dati documentali che questa autovettura è stata acquistata
Dalla Carlo
Grazie sì davanti al servizio da una certa trascrivere
Carlo del nel quattro maggio del due mila sedici se un'attimo stavo andando a prendere il il capo di imputazione
Colombo e PPI o o è quello che più o meno mi interessa perché il PPE contestato soltanto Condorelli Guglielmi sì
Ecco volevo chiederle avete fatto accertamenti con riferimento a quella che era la contabilità della scabbia Dakar servisse che una S.r.l. Passarella essa era S.r.l. essi infatti l'avesse qua nel capo d'imputazione sfuggita
Con riferimento appunto a quello che è stato il passaggio di denaro necessario per l'acquisto di questa lettura
Tutte credo di no penso di no
Seconda domanda e concludo anche su questo punto lei ha descritto questo strano fra virgolette contratto di noleggio casse che e che è intervenuta tra auto Evolution e Antonietta cassa Monza per un importo che oppio obiettivamente non è compatibile con quello che è il valore dell'autovettura che viene acquistata se non ricordo male per dieci mila euro o giù di lì
Ecco lei nell'ambito di questa attività
Investigativa ad riuscito a dare una spiegazione a queste modalità di bagamento di questo noleggio che fu che imponesse ed in qualche modo la scelta di determinare in questa maniera così esorbitante il prezzo che Antonietta Casamonica avrebbe dovuto versare
Nonché lo scudo Padova la non ho capito come cioè non ho capito la domanda mi riprendo voglio dire
C'è stato alcun motivo per lo meno avete individuato un'eventuale motivo per cui fosse necessario per assicurare la disponibilità di questa vettura ad Antonietta Casamonica pagare un compra un noleggio per un prezzo di gran lunga superiore a quello che era il valore effettivo di questa vettura
Perché poi alla fine su sollecitazione del pubblico ministero almeno formalmente si è concluso che questa vicenda si sarebbe dovuta concludere con l'esposto da parte di Antonietta Casamonica di circa quindici mila euro in in in linea di noleggio più nove mila euro per l'acquisto che poi successivamente si sarebbe verificato ecco c'è un motivo per cui costoro avrebbero dovuto necessariamente ricorrere a questi infortuni così
Incompatibili con quello che era l'oggetto della della negoziazione
Invece di ridurli da quelli che potevano essere accettabili valori forse però interessasse la foto nuovamente la finalità e certa e la finalità poteva essere raggiunta anche determinando il valore dello leggi ma in maniera di gran lunga inferiore insomma
C'è un motivo per cui hanno stabilito cinquanta euro al al giorno di non se ne esce forse per renderlo
Forse erano i prezzi in via di mercato questo non lo so non so sinceramente avrebbe comunque ecco non la o non un una un'ultima domanda se nel capo d'un
Votazione ma nessuno la precisazione lei ha già risposto si fa riferimento ad una Smart nuovo modello ma l'auto non era nuova quella di Antonietta Casamonica esplosiva
Dicevo nel capo di imputazione si fa riferimento ad una autovettura Smart nuovo modello ma questa di cui stiamo discutendo e cioè quella targata mi sembra Y ma cinquecentoventidue LX che è poi quella dopo essere stata trasferita dopo
Signora
Mi scusi
Di essere dopo che è stata trasferita dicevo auto Evolution
E poi successivamente ancora Car Services eccessivamente Antonietta Casamonica nel momento in cui viene acquistata dalla trascrivere non era un'auto di nuova immatricolazione parliamo di nuovo modello avvocato anche un negozio no no no no questa è una
Parliamo di Inter citazione proceda alla CSU dieci certe quindi l'uomo dell'ora quella bombata non c'è dubbio
Ultima domanda è veramente concludo attenendomi a quello che era il termine che mi ero prefisso con riferimento a quelle che sono state le operazioni di localizzazione del cellulare Di Pasquale Casamonica se non ricordo male con riferimento all'abbozzato Drome
Le armate siciliano Casamonica Massimiliano mi scusi a Massimiliano Sandro sì
Di cui lei ha già riferito perché non non mi interessa volevo sapere per quanto riguarda Antonietta avete svolto analoga attività in di verificare se costei effettivamente svolgeva attività lavorativa si guarda Antonietta lavorava altrettanta rabbia della setta regolarmente ho capito io non ho altre domande signor Presidente
Interrompiamo però siccome abbiamo sempre problemi a far tornare gli imputati mi rivolgo direttamente al loro noi dipendiamo alle due e mezza
Chi non c'è io intendo che voglia rinunziare parzialmente all'inizio dell'udienza non possiamo fare come le altre volte che continuamente diciamo richiamiamo e siamo metterà qua ad aspettare dopo che ne ci siamo trafelati mi riferisco a tutti noi giudici avvocati per mangiare velocemente
Qui alle tre e mezzo si riprende se volete essere presenti dovete esteri da due e mezzo nelle salette raccordo ok
No fa il capitano
Allora chi il vuole intervenire adesso l'avvocato Giraldi Tibet Gebre evidente che la salsa
Sì possono può dare atto della mia presenza sono l'avvocato Graziella D'Agostino e sostituisco l'avvocato Felice atavico va bene per la parte civile
Presente sì
Giraldi sì io non farò nessun controesame vi do questa gran bella notizia alto sotto il profilo temporale mi non farò controesame
Pantani allora
Chi vuole intervenire
Se vuole presidente lo fa inizio io non ci sono problemi non so se avvenga
L'avvocato tenga no però presente sino conduce
Provocato dedicare al posto mio però non dalla presenza eventualmente licenza perché lecco difensore con l'avvocato naso in una posizione no Spada Domenico sì sì quindi l'avvocato Di Michele allora non mi metto a verbale
Non so mi nomina come sostituto come preferì perché si è venuta a creare una situazione prettamente pratica assegnano a sostituire io l'avvocato della se mai ne andare atto della presenza perché Sanaa fatti rimesse alle amministrazioni solo per fare concedermi a medio di fare quelle quattro cinque domande sulla posizione anche i Domenico Spada va bene posto
Va bene
Prego avvocato eccoci qua buon pomeriggio capitano grigio per il verbale sono l'avvocato Marco Di Michele dicendo le posizioni di Giuseppe Casamonica Pasquale Emmanuel collegati a e in sostituzione l'avvocato tenga Domenico Spada
Allora io
Nell'introdurre il mio controesame intanto sottolineo come il l'ho voluto argomentare sulla falsariga delle delle udienze celebrate quindi inizierò diciamo dalla dalla prima trascrizione per poi finire alle alle ultime
E iniziamo proprio con l'udienza del del cinque marzo due mila venti
Dove fondamentalmente si è iniziato a delineare i contorni dell'indagine
Andando a sottolineare le preliminari attività di riscontro effettuate alle dichiarazioni dei collaboratori di di giustizia
E mi sembra di
Rilevare che prettamente la sua attività sia stata quella di andare a riscontrare quanto dichiarato da Fazzari
Ciò non solo per far salire sono state riscontro le dichiarazioni di entrambi sia Fazzari che Cerroni
Rimanendo su sui riscontri di Fazzari
Iniziamo con
La domanda sui sui legami familiari nel senso che tipo di accertamento è stato effettuato per andare a evidenziare la presenza o meno di legami familiari Trai Fazzari esponenti della malavita chi della criminalità organizzata
Sappiamo chiesto informazioni allarma di Tivoli
Nonché sulla base delle informazioni ricevute armadi oltre le informazioni ricevute allarmati di Tivoli abbiamo poi integrato con dei riscontri nelle nostre banche dati
Quindi poche parole Fazzari forniva dei nominativi sì abbiamo fatto anche accertamenti anagrafici ecco questo volevo sapere vi siete limitati ad accertamenti anagrafici quindi all'esistenza di queste persone da un punto di vista fisico
Su questa terra oppure siete andati anche oltre andando ad accertare eventuali legami tra Fazzari e queste persone abbiamo accertato i legami sulla base dell'informazione che ci ha fornito l'arma di Tivoli
I legami sulla base di ma ci diciamo evidenza in banca dati
Sì vado più nel d'nel dettaglio allora anche quello che mi ha colpito fondamentalmente sono le dichiarazioni di pagina ventidue da pagina ventidue ventitré sempre della trascrizione su del cinque
Dove lei dice sempre tramite le dichiarazioni dei falsari abbiamo identificato e fa una serie di di nominativi ne prendo uno a caso che forse quello il cui
Mi sono fischiate le orecchie di più che un tale Salvatore Valensise detto sigaretta
Alla Verdi atti a mo'di esempio
Lei si dice che dalle dichiarazioni di farseli siamo riusciti ad identificare Salvatore sigaretta ovvero Valensise Salvatore
Le volevo fare una domanda prima di queste dichiarazioni allarma era sconosciuto numeri Valensise Salvatore
All'Arma di Frascati
Ok mentre diciamo da un punto di vista tirati fuori dalla portata di forze di polizia penso certe censito
Ok
E
Sono sono nomi quello di Salvatore sigaretta come anche quello di Mancuso
Giuseppe Mancuso come anche quello di Francesco Pesce che sono stati nomi indicati da diciamo vicende neanche mediatiche a contorno delle vicende giudiziarie che
Subivano questi signori questo non lo so se ci sono vicende mediatiche non ci siamo limitati a riportare oggettivamente i dati rilevati nelle banche dati
Quindi in poche parole i più
Voi vi siete limitati ad accertare l'esistenza di queste persone
Ovvero che che falsari gli fornisse un nome e un cognome che rispondesse al soggetto sì ma poi sono stati identificati una volta identificati poi ci sono anche dei
Dei fascicoli fotografici di questi soggetti identificati
Sempre su su questo su questo fatto
C'è agli atti un non so una telefonata non Citti un anche un'indicazione di una partecipazione del faccia qualcosa con questi soggetti nel senso c'è un e o una qualche risultanza investigativa che consenta di ritenere che Fazzari questi soggetti li conoscesse dal punto di vista personale e non solo di nome
Ma nell'ambito delle indagini Gramigna sì a nell'ambito della sua disamina dei rischi e delle loro madri di bimbi quello che dichiarava pazza della spesa so mi spiego
Se io vengo da lei e dico che a Roma se la comanda Tizio
Voi avete effettuato solo esclusivamente l'accertamento sull'esistenza fisica di questo tizio o siete andati anche oltre nella nell'evidenziare come io so che effettivamente questo tizio se la comanda Roma
Non so se mi spiego sulla base della delle sette che sta facendo lei il tizio viene in qualche modo squadra come di come dire radio profanato cioè vengono consulta delle banche dati verde magari verificare il casellario giudiziario non tutti i soggetti valori pregiudicato vengono verificati anche i contro il territorio cioè quando vengono fatti controlli contro il territorio non solo si trova in banca dati ma si trovano anche dei fascicoli personali dei soggetti
Sì ma credo che il difensore forse volessero sapere se e al di là della l'indicazione delle persone indicate dai collaboratori siano stati fatti e certamente se comunque emerso che questo collaboratore conoscesse personalmente questi soggetti e avesse quindi ha avuto con loro dei rapporti qualunque legame legale un legame di qualunque natura diciamo questa
In alcuni casi lei ha parlato di parenti mi ricordo alcuni erano parenti en famille Zio insomma cucina marito della cugina eccetera
Avete accertato i seggi esistono effettivamente legami oltre alla parentela tra fazioni e questa cugina sì che poi mi sa che si riferisce alle altre la Goggi moglie di tale Francesco Pesce sì
Non sono a telefonata una con questa con questa cugina una una vicenda che vogliono liberalizzare i potrebbe nascere indagine
Mazzarella già nel insomma si stava avviando un programma di collaborazione quindi comunque sia non ha partecipato non ci sono l'indagine su conto di Fazzari Massimiliano ci sono intercettazioni non ci sono si scontrino con voglio dire siamo
Quando un un soggetto che poi ancorché diventa diciamo intraprende una collaborazione vi indica una serie di nominativi come personaggi di spicco ti di un certo rilievo della criminalità organizzata pensarsi che questa dichiarazione non residui in un pettegolezzo
Avete fatto ulteriori accertamenti oltre a quello del riscontrare l'esistenza effettiva di un nome e un cognome che rispondesse
Realtà ho capito gli accertamenti cioè la
La congruità delle dichiarazioni rese dal capo dal cono proprie Fazzari
Si basa sostanzialmente sulla sua famiglia d'origine sulla famiglia Falteri quindi sul padre
E quindi che lui conoscesse personalmente certi personaggi per il tramite del padre della sua famiglia d'origine
è un dato che oggettivamente
Tra il padre se non sbaglio era morto nel novantaquattro quindi lui aveva nemmeno diciott'anni comunque era molto piccolo quindi non c'è un ulteriore personaggio che può diciamo fungere da legame tra tutta questa serie di nominativi
E Fazzari
No guardi io se lei mi dice se ci sono rinvio riscontri che che che confermano legami intesa Fazzari Massimiliano i personaggi dell'UE ha citato
Banalmente se io so che un soggetto compie delle attività illecite sì
La prima domanda che mi viene in mente come lo sai
E alla domanda del genere pazza risponde lo fondamentalmente un lo sanno tutti nel Paese perché si tratta sempre di di paesi di Andrea nera
Però c'è opposizione questo questo tipo di domande come lo sono tutti frazione di ieri non lo ha mai detto ha fatto delle
Dei riferimenti precisi su cui loro hanno fatto accertamenti di contorno ovviamente separata dei Mancuso nega può indagare sulla
Sui Mancuso che stanno a Limbadi in provincia di Vibo Valentia
Mi sembra che il teste abbia risposto chiaramente presidente tenendo conto del fatto che era detenuto quando inizia da Linda
A me premeva solo capire se c'era stato qualche accertamento ulteriore rispetto a l'esistenza fisica di questi soggetti è un'altra cosa avete identificato grazie a Fazzari un soggetto allora sconosciuto le banche dati delle forze dell'ordine
Cioè grazie apparsa ieri identificato nel vero senso della parola identificazione un soggetto
Oppure erano tutti i soggetti
Che erano pluripregiudicati e quindi già Montiglio in certi casi tramite le dichiarazioni di fatti avete acquisito informazioni su un soggetto che non era già noto sì semmai grazie a lui hanno attribuito ha finalmente un nome un volto un volto un nome
O anche se o anche volto e nome insieme fondamentali
Chi tale Scarlat Benzema
Però fa parte sempre di questa indagine sbagliano io parlo dei legami familiari male diciamo uno
Sempre nella
Trascrizione
Della del dell'udienza di marzo minimi gli agganci anche a un argomento trattato da dall'avvocato naso che era famosa roccaforte ansa intestinale società ecologia delle solo due due domande diciamo a chiarimento ma da un lato
Sì mi è parso di capire
Che l'impossibilità ma riprende quindi a effettuare attività investigative nel nell'ansa intestinale Storace pezzi di osservazione esatto sia sia dovuta alla conformazione stessa dell'Ansa
Quindi è paragonabile a un cortile
Cioè si può paragonare a un cortile diciamo Pinzi all'interno del vicolo fa un piazzale sì c'è una strada l'attenzione c'è una c'è una una strada che si percorre un certo punto si allarga Pecce questo piazzale
Ok che quindi è coperto ovviamente da tutti per lei
Per rispetto ai numeri civici che insistono su questo cortile piazzale come lo vogliamo chiamare e la la la i numeri civici la totalità dei numeri civici del del dicono di Porta furba più o meno una proporzione c'è c'è la coda non pretendo di sapere quanti numeri civici stanno da una parte o dall'altra
Quelli dell'Ansari scogli quell'analisi nel coro tutti tutti si però le ho detto che per esempio i civici di erano multipli
Nel senso che una palazzina a più di un numero civico lei dicitura cinque c'aveva la Carla i
Relativo visto che anche nel vicolo questo propone l'ANSA ok nel vicolo invece nell'articolo non mi sembra ci fossero civici multipli
Ok quanti sono più o meno rispetto a quelli dell'Amsa non lo so nell'ansa ce ne stanno così a occhio e croce una decina massimo vertice davanti mentre nel vicolo quanto li possiamo
Guardi mi fai domande al tribunale mi fa una domanda cui potrei rischiare di rispondere in maniera non corretta però propone maniera proporzionale e parliamo di civile abitazione quindi non di depositi piuttosto che di attività
Altrettanti dieci altrettanti civici sotto il tutto lungo dicono più o meno
CDC numero civico di riferimento non se lo ricorda lui a soli cento per capire che non era una sessantina sessanta
Quindi diciamo che vanta più ovvero se si stanzia cinquanta al sessanta più o meno c'è sull'isola diciamo del del della dell'ansa intestinale
Saranno una quarantina di numeri civici il resto delle abitazioni che insistono sul vicolo di Porta furba più o meno Rovetti vero di meno
Sempre da un punto di vista della dell'impenetrabilità avete riscontrato accorgimenti particolari all'interno del del vicolo di Porta furba o anche direttamente all'interno di quell'ansa quando parlo di accorgimenti particolari viene in mente che so telecamere
Costo zone nascoste
Artificiosamente non è stato detto che praticamente anche in fase di perquisizione ha fatti di perquisizione magari divieti divieti di accesso fatti artigianalmente da
Da quelli che abitavano nel vicolo navi vengono in mente le operazioni che vadano fatte nella periferia romana e ho parlato del paletto opposto a al all'accesso secondario di riportare le volevo vorrei affrontarlo tra poco ne io parlo proprio del vicolo stesso perché tanto si è capito che
L'attività principale di spaccio avveniva all'interno di questo cortile se quindi per accedere materialmente a questo cortile avete riscontrato
Un un sistema di videosorveglianza
Avete riscontrato delle zone nascoste artificiosamente iniziò botole a sotto le quali vi erano dei dei nascondigli particolari
Un sì lo dico perché quando fanno le operazioni diciamo nella segreteria romana questo balza agli occhi un secondo solo
Perché ho un ricordo però voglio essere sicuro
Io credo che non ce ne siano capitati secondo mi scusi
Secondo del teste bloccato un attimo cioè
Ecco ricordo
Sì
L'aiuto io ad alcuni capitano
All'ingresso del portone di accesso
Spata Ottavio
C'erano telecamere
Che punta dove punto sulle sulla porta d'ingresso
Stavo guardando un video che abbiamo fatto
Nei giorni mente immediatamente antecedenti
E il giorno dopo giorno dell'esecuzione
E stavo guardando anche perché ho memoria anche però voglio essere certo prima di parlare di un'altra telecamera
Mi interessa dove puntano le telecamere nel cortile
Nel cortile non nell'entrata
Ecco e posizionata all'ingresso del palazzo del della casa Della Porta del portone d'ingresso proprio sul civico cinquantanove dove c'è scritto statutario
Un'altra telecamera solo che da qui non non la non la rilevo ho memoria di questo per loro mi riservo di rispondere
In maniera generica sono telecamere paragonabili ai servizi di sorveglianza che possiamo anche metterci noi nelle nostre case
Trentanove anni
Anche se ho memoria di un atto delle Camera però non le rispondo con le prova per una verifica eventualmente rispondono
A mente anche se ce l'hanno tutte le abitazioni le telecamere non è non era qui io volevo solo sapere se ci fossero delle telecamere che monitorano la zona
Ad un certo punto di vista non ultima l'ingresso dell'abitazione ma non non è no attenzione essendo il portone di dal piano terra al piano strada punta sul cortile c'è sostanzialmente le persone che passano quelle che entro nel primo bar
Poi sempre rimanendo nel vicolo con mi ha colpito le affermazioni sulle varie distinzioni tra alle abitazioni degli imputati sì soprattutto
Quelle famose ringhiere che spiccavano rispetto alle altre
Volevo sapere se poi effettivamente avete fatto un minimo di controllo di rispondenza su su un prezzo chi l'avesse fatto sul prezzo nono si nel senso per per capire se effettivamente erano di un valore superiore oppure se
Erano semplicemente più visibili e magari costavano pure di meno questo
No no questa curiosità calcola che ho fatto
Passiamo invece al cinquantacinque lei è sempre un un argomento introdotto coda l'avvocato naso che a questo punto volevo da un lato completare con un'ulteriore produzione documentale
Che dall'altra chiederle Paini precisazioni le allora mi riferisco alle pagine cinquantuno e cinquantadue sempre della stessa trascrizione laddove non riusciva a spiegare il motivo per il quale non era intervenuta la confisca seppure a confisca definitiva sino allora senza che le faccio una domanda se a conoscenza o meno di un incidente di esecuzione preannuncio
Che a corredo della documentazione poc'anzi depositata deposita anch'io
Documentazione afferente un incidente di esecuzione alla prevenzione
Dal quale poi è scaturito un problema ricorso per Cassazione
E sul quale voi S sia instaurato ricorso straordinario con l'udienza fino al il ventitré quattro due mila diciotto
Non so se il dottore vuole vedere
Sulla scorta di questo mia mente però una curiosità
A fine pagina dice abbiamo abbiamo prima di eseguire le misure abbiamo in qualche modo avuto rapporti con l'agenzia nazionale
Dei beni confiscati
L'Agenzia nazionale dei beni confiscati non vi ha detto dell'esistenza di questi processi di questi procedimenti
Va be'ricredere perché a me risultino ok
E e volevo capire quando lei ci dice in qualche modo abbiamo accelerato la forma l'immissione del possesso di quest'immobile che significa accelerare una procedura amministrativa
Perché è una procedura paragonabile a con una procedura amministrativa questo in che senso accelerato mi mi regge
Sì confiscati abbiamo in qualche modo nasceva ora piazziamo prima di eseguire le misure ci siamo abbiamo in qualche modo avuto rapporti con l'agenzia nazionale dei beni
Confiscati e abbiamo in qualche modo accelerato la formale immissione di possesso di questo immobile più alti immobile che risultavano confiscati con altro provvedimento
Che significa abbiamo accelerato cioè in quale maniera si accelera una procedura
Perché stavamo nel periodo estivo e siccome c'era dirigente ero affermare a taluni provvedimenti che comunque era qua assente avevo dovuto insistere affinché personale si porta partisse da Roma e andasse in Calabria se non sbaglio dove si trova suo dirigente per firmare dei provvedimenti perché comunque munizioni c'era un'aria a settembre
Prego non si poteva aspettare settembre
Sinceramente
Non c'ero cioè non c'erano i motivi per dover aspettare settembre dato che si trattava solamente di una firma
E quindi ad agosto praticamente non il la
L'agenzia nazionale dei beni confiscati non lavora né che non lavora contro avrebbe dovuto lavorare adesso è tradire prima sede all'estero guardi mesi estivi no
Sono comunque messi dove diciamo le attività sono a battito minimo
O lo sa perfettamente per cui un un un ufficio come l'Agenzia nazionale di beni confiscati sostanzialmente un ufficio amministrativo è chiaro che le attività in qualche modo hanno un un rallentamento
Era giusto per capire che si basa significava ce lo ricordino questo aspetto perché l'ho gestito personalmente con il Cornello propria siamo andati più volte il clima sereno che queste pratiche facciano parte di una diciamo di un più ampio di una più ampia attività che il d'ufficio ai fare insomma Naba nelle file allievo o linee di le edicole fiscale noi nell'ambito della stessa misura di per di di prevenzione quella foto detto ho fatto riferimento
Per noi risultava definitiva il il primo luglio del due mila quattordici c'era un altro immobile
Intestato a Tor di Kharja ed è un villino a Guidonia
In via Tivoli
Per quel vile a Guidonia c'era un diciamo una una mancata
Risposta informazione da trasmettere all'agenzia all'agenzia nazionale che si era persa nei meandri per cui quel sollecitare era rivitalizzare l'esito di quell'informazione
Tutto qua quell'accelerare era un PUC rivitalizzare delle informazioni che l'Agenzia nazionale aveva chiesto da mesi e che comunque gli uffici la pubblica amministrazione in Italia ai vari uffici magari hanno avuto un po'di
Di ritardo nelle risposte tutto qua quindi con la con la stessa modalità si rallentano anche le pratiche
Con la stessa modalità su in che senso se accelero una pratica qualcuna non rallentata
Domandati scomparendo avrà non più di fatti diciamo avanti
No io le ho detto il contesto dell'Agenzia insomma noi
I motivi per cui
Sì ritorno ritorna bomba sul vicolo
Sede sull'impenetrabilità e sul paletto il Sud fare perché mi ha colpito un'affermazione che ha fatto che ha fatto prima
Dell'esistenza di insomma quel mi sono appuntato dei finanzieri sul vicolo non ho capito bene no no no
Su via Tuscolana perché prima ha detto ci fu addirittura uno smorzato
Un deposito di ambulanze e poi se non se non sbaglio qualcosa che ha a che fare con i finanzieri su via Tuscolana su via Tuscolana
All'incrocio con via di Porta furba prima insomma subito dopo il divo di Porta furba sesso la Banca d'Italia insomma quindi verso l'impianto audio di portare al PURG Hacking ieri cioè l'accesso
Ad un complesso che a me risulta essere delle
Degli alloggi di servizio della guardia di finanza non l'avevo capito come all'angolo con il vicolo drogavano cioè che anzi estesa su colata Fura via Tuscolana a fianco ingresso dei invece il paletto
Che che ci che ci fa del di cui ci parlava poc'anzi sì tanto è rimovibile o no
Forse c'è un lucchetto alla base c'è un lucchetto
E sapete chi l'ha messo di di quale palazzina fa parte no no no e lì da quella parte l'abitano dei Casamonica
Forse la parte all'ultima parte ultimo sì Chucky ciglio abilità CIA ditta Sheva Pitta
Ci sia spinta un un solo un secondo
Secondo
Vediamo
E per capire se è attribuibile a una delle normali famiglie che abitano sul vicolo
Più che altro se lo avete attribuito a qualcuno questo secondo
Ecco secondo scongiurato
Allora
Al civico quindici quindi quasi verso via di Porta furba ci abita Casamonica dando
Benetton Dino è imputato in questo procedimento come il Gramigna bis a
Tra l'altro
Voglio aggiungere
Casamonica dando
Per figlio
Di Guerino Bevilacqua Carmina che non sono interessati in questo procedimento ma sono i vecchi proprietari
Della
Fabbricato
Lanza di Porta furba civico cinquantacinque tutti
Piano terra
Che risulta questa pone il ventisette sette del due mila uno da Antonio da
Casamonica Giovannina tenta Bari
Per l'importo di novantasette milioni di lire che all'atto dell'acquisto è stato indicato che era stato già appagato in precedenza
E faccio presente che sin dal mille novecentonovantasette Casamonica Giovannina detta Balivo non ha mai dichiarato redditi
Sa a proposito di quell'immobile già che ci siamo sa se su quell'immobile c'è stata una misura di prevenzione patrimoniale
Sì in prima fase poi interessata è stata cassata il è stata dissequestrata
Non si ricorda in quale fase
All'appello sì
Quella dove sono stati trovati ottocento e rotti grammi di cocaina
Questo non lo so diciamo di sì parlo della del cinquantacinque direttrice
Della misura di prevenzione se il feto è quella in cui furono trovati circa ottocento rotti grammi di cocaina nel due mila otto due mila nove il processo del due mila nove perfetto tanta delle Renza domanda volevo verbalizzare il
No avrà una prego prego
Sempre sul sul sul paletto una curiosità
Perché è innegabile che all'interno del vicolo di Porta furba dal due mila ad oggi molti di questi soggetti sono stati ristretti agli arresti domiciliari e pertanto su subito i controlli di routine sente che lei sappia poi magari lo chiederemo ad altro se non lo sa uguale più una curiosità riagganciandomi ovviamente una dichiarazione sempre da lei fatta prima sulla sull'impossibilità di
Entrare nel vicolo e uscire dall'altra parte in virtù di questo balletto sa quindi che anche in funzione di controlli di polizia il Poldi Chan poliziotti carabinieri o chi per loro
Facessero retromarcia per uscire dal vicolo di sorta furba non lo so
Non è raro no ma infatti lo so
Nel
Nell'ansa si intestinale ha messo il suo
Questo nome
Sorridere nuova abbiano andai a chiederle se la no ma rende benissimo l'idea perché parliamo veramente di di un cortile di una Anza ecco è giusto
Sì abitano anche di persone o famiglie diverse da dai Casamonica ed ai Casamonica di questo processo abito prima le diverse da Casamonica e diverse da Casamonica di questo processo
Diverse da casermoni se ci sarò al Genoa Service ha dentro con la versione Casamonica di questo processo si cioè alte appartenente carceraria penitenza emozionante accusatorio Diversity con i Casamonica non c'entrano niente
Gliela faccio più direttamente cinquantanove abitano persone diverse
Nel cinquantanove abitano persone diverse allora al primo piano secondo il piano dice
Uno straniero sì accorre che immagine non saprei nemmeno dire del nomade fisica sono sconosciuti economico tenuto fuori quella quel giorno durante la fase di esecuzione perché non avendo non sapendo
Avevamo capito che c'erano comunque altre unità abitative in quel palazzo medico che dal punto di vista catastale la sinergia astrofili dove lei completamente aggiornata per cui proprio sulla base di questa diciamo distorsione di informazione rispetto alla realtà tra la realtà e la la diciamo la sua azione catastale
Tenendo conto della dello sviluppo volumetrico del Pala del del del fabbricato ci ci siamo resi conto che c'erano sicuramente altre unità abitative motivo per cui quella mattina
Comunque sia abbiamo o bussato a tutte le porte e quindi ricordo che i miei mi dissero che non aventi Pigato uno straniero forse al terzo piano
Veramente non glielo so dire che non si conoscono tracce nel senso ognuno conduce un proprio fra prodiani e il calore diffidato volevo solo far
Diciamo evidenziare se all'interno dell'Ansa c'erano solo ed esclusivamente dei Casamonica oppure ci fossero anche delle abitazioni diverse quindi pensione trovate persone diverse rispetto agli arrestati
In fase di esecuzione della pena misura cautelare i miei mi hanno detto che ha più di avere il perché non ricorda quei casi Montagnier ok
Sempre su da un punto di vista dell'impenetrabilità
Lei ci ha evidenziato come l'arresto di Pasquale Casamonica funga da da riscontro appunto alla alla fortificazione dell'Area o comunque sia a
Un
Ad attestare questa difficile penetra abbellita del cioè io dell'arresto di Casamonica del luogo Vasco questo sì evidenzia anche durante l'arresto di Casamonica Pasquale ha richiamato Casamonica Pasquale urlava
La signora si non si se vuole le trovo anche il passo ma fondamentalmente è un mistero credo che ricordi particolari sono mi serve quel passo la mi serve per introdurre altri altri discorsi quindi voi avete fatto sicuramente una perquisizione
Domiciliare no all'interno di quell'abitazione a seguito della quale ha Giovannina s'è lanciata dalla finestra con non siamo noi gli operanti però fatto quell'arresto
Per la polizia allora gliela pongo sotto un altro aspetto sulla scorta delle informative raccolte
Da lei anche su quella vicenda se ha potuto riscontrare se gli operanti all'epoca hanno evidenziato
Intanto un avvenuto sequestro di stupefacente e questo cioè perché è stato sequestrato
Dall'altra invece segni di distruzione di uno stupefacente banalmente un Vader sporco di cocaina
Dove veniva distrutto lo lo stupefacente che non siete riusciti a sequestrare oppure stando alle carte di quel processo dalle sue informative quello che c'era dentro e quello che è stato sequestrato
Se lo sa bene se no non è uguale insomma
Per capire se l'urlo di Pasquale Casamonica assortito degli affetti particolari oppure era
è rimasto lì
Ma parliamo scusi ma parliamo dell'arresto di Casamonica Salvatore no no parliamo dell'arresto i Casamonica la squadra di casa Casamonica Pasquale quindi parliamo dell'arresto del nove febbraio due mila diciassette esattamente perfetto
Guardi leggo un un pezzo della
Del verbale di arresto
Parliamo di tutti e due prima di quelle poi di quell'altro alla subito investendo dell'abitazione iniziano ad urlare parole incomprensibile ingresso richiamando l'attenzione dei suoi parenti
In particolare di una donna che si trovava sul balcone del secondo piano è successo e successivamente detti identificata in Spada celeste
Nata il nove quattro cinquantatré sarebbe
L'odierno imputato Spada celeste ok e ecco proprio
A me questa questa è l'affermazione che mi fa fare la domanda che l'ho appena fatto sì che è successo Spada Celeste che ha fatto
Guardi non c'ho il verbale di arresto e gelosamente sto pezzo grazie a lei si ricorda se ha fatto qualcosa oppure se riceveva solo tramite le sue orecchie l'urlo di Pasquale Casamonica lì rimaneva sul balcone adeguati non ciò non verbale d'arresto tra gli altri in questo momento
Poi
Fazzi una curiosità perché vedo qua che parla
Di lì Strangio e di Guerrino consiglio affronto subito questo tema lei prima ha detto che ha riscontrato una telefonata che partiva dal cellulare di Emanuel Casamonica verso Domenico strass giusto ma era era Emanuela parlare
O meglio ho parlato di chiamato tentativo di chiamare ecco esatto e mi mi perdoni era chiamato tentativo di chiamata corso parlavo parla di un tentativo di chiamata
Glielo chiedo a lei
Un secondo e forse mi è sfuggito via dove no no per carità magari sono stato io a essere un tentativo mi basta così se invece fosse stata pagata volevo sapere
S'era luglio Gorizia fatturato di utenti l'arrivo di chiamare se possiamo quello circoscrivere un po'Venus domande se no ha detto prima sì Song esatto era venuto sì sì una volta di impiegare un tentativo di maternità
Sempre alla stessa
Trascrizione e poi mi pare l'ha detto anche prima citato il Rolex Leo guardano il modello Leopard
Sì
Durante l'udienza
Del cinque e del due mila venti a pagina settantacinque
Dice valore intorno ai duecento mila euro
Come lo ricava questo valore ricerche su fonti aperte l'internet perché io le fonti aperte le sono andate a cercare non so se conosce cronoman T quattro
E il porta il maggior portale in Italia e in Europa forse anche all'estero a livello internazionale di compravendita di orologi mi sono permesso di stampare per il tribunale le parti l'intera schermata dei Rolex Leo Varda
Ad oggi
Ha oggi due mila avendo gli aventi è sicuramente il prezzo dei Rolex e sappiamo tutti è salito alle stelle ma non è detto dipende anche dal moderno se produrlo anche documentazione in questo senso se vogliamo
Dove praticamente si evince che il Daidone all'Eur guarda di maggior valore venduto almeno alla maggior brezza e settantuno mila trecentocinquantasei euro sono tutti quelli presenti su crono ventiquattro io
Lo produrrei
Dove vuole vedere
Nella
Quindi le chiedevo che fonti aperte guardi
Se ce le può indicare se il CIPE trappole ricordo fatto la ricerca ho fatto una ricerca io non sono un esperto usava dava su cui quello scritto Rolex leopardo dato in in visione insomma mi son segugio venuto fuori un sacco di immagini cavalca comunissima peraltro affidati quello di Comiso volute fuori tante immagini e con dei prezzi sotto anche della De gli eroici per cui
Pausa ho scritto ho scritto circa indicativamente giaguari niente
Poi indicativamente circa duecento mila euro da duecento mila sessanta chilometri sospesa nel cartellone ottocentottanta piuttosto che duecentodieci piuttosto che c'è ma non
Diciamo mi interessava solo sapere quali fonti a fare noi ossequioso ieri dal però non stimato dall'ex leu revocato verso il video
E ha fatto questo tipo di ricerca in ordine a tutti i Rolex quindi
A tutti loro squali sequestrati a cui attribuito valore minori d'allora Lotto i cui io personalmente ma abbiamo nominato sugli atipici un esperto orologiaio il quale Coccaglio in qualche modo ha parlato ha preso in degli orologi tra le mani da paludati applicato zio con lo stato di conservazione se ci fosse l'aula scatole la garanzia perché lui diceva che comunque con la scatola garanzia assoluta euro maggiore valore
Io non sono un esperto guardare Chauvet poco ci mancò in quella in quella in chiamiamo la perizia non è una perizia la relazione di stima certo nell'azione di fattiva da parte di un ausiliario di polizia giudiziaria
Fatta da ausiliario di polizia giudiziaria quindi non l'ha presa persona sicuramente parliamo di una persona che comunque commercio orologi ci si commerciano nasce e non fece meritevoli di particolare Rolex mantello si ossidano centoquarantanove Antonacci
C'è tutto agli atti cioè una insegnanti Sedona Leo Pardo dentro quella c'è anche Nocera Ossorio sequestrati datole da parte quindi nemmeno l'avete trovato no
Tradotto lato delle scatole vuote a casa di Casamonica Giuseppe
Senza orologio interno eh ma le scatole della Rolex ci hanno il nome del dell'orologio sopra meno riso sino a noi risulta sono tutti Luciano tutte verdi quindi andiamo avanti anche corretto dire che questo pedonale o guarda finora non
Diciamo siete riusciti ad arrivare ad attribuire
L'esistenza di questo orologio sulla scorta delle intercettazioni non abbiamo attribuito abbiamo detto che c'erano nel Bresciano intercettazione di un si faceva riferimento ad adorare parte c'era quella foto di Guerrino se lei la fa ad ingrandire
Per il cioè il colore del cinturino e il colore del dell'orologio sembra essere sembra essere un leopardo ok però non avete sequestrato no perché era presente delle questo dicevo oggettivamente a casa di Casamonica Giuseppe
Oltre al Rolex quindi orologi con scatole è garanzia abbiamo trovato anche scatole
E vuote di Rolex originali e altrettante garanzie
Ma l'idrogeno
Sempre nella trascrizione nella nell'udienza di marzo affrontato
Il tema dell'aggravante delle armi
Civile la pagina di riferimento per il tribunale le trascrizioni è pagina ottantaquattro e seguenti
Dove lei conversazione ambientale ecco allora prima di che per comodità
Dell'undici marzo due mila sedici progressivo mille settecentosessantacinque Richter ottantotto zero due quindici
Sì
Io francamente non l'ho non l'ho trovata nelle nella nella perizia ma non non mi interessa perché comunque sia avrei a prescindere affrontato il tema N on
Come è in lingua rom quindi non credo se se farà quello che infesta venissero trascritte se non abbiamo ancora tre quindi ancora deve essere depositata mi permetto allora di utilizzare la trascrizione della PG sì
Intanto intanto prima di parlare di questa intercettazione esistono altre intercettazioni dalle quali ricava della disponibilità incondizionata di armi no almeno nel quindi questa è l'unica di questo procedimento
Sì anzi assurdo scusate un attimo la diamo atto che Cassano anche Salvatore ma quale
Quello che detenuta ribadisce Bianca classe ottantotto insieme alla denuncia temporaneamente all'udienza sì
Va bene poi dopo citati ci dice quando rientra grazie Values
Quindi abbiamo detto lo lo
Questa è l'unica vicenda che gli ha consentito di ritenere l'esistenza di armi ci può contestualizzare in termini di tempo luogo
Personaggi questa intercettazione
Sera stavo prendendo mi ripetevo vitto ottantotto un duetto zero due narra e quindici
Uno sette sei cinque al progressivo
Allora
Undici marzo
I soggetti interessati sono Casamonica consiglio Pasquale Guerrino detto Chicco Emanuel
Alle tredici e sedici ventuno secondi Casamonica Pasquale alle tre sedici e ventuno se n'era notte c'era mattina presto quindi per a notte fonda a ok
E uscivano da un locale ecco da dove provenivano voi date atto di tutto questo sulla ovviamente tornato tornano a bordo tortura dovesse dopo essere uscito dovesse club prendono marcia continuando a parlare in lingua rom quindi avevano appena fatto una serata in discoteca
Sì ok e poi a me interessa che Parlami quattro però scendono e rimangono a parlare Pasquale Simone Sironi
Sì ecco le volevo chiedere due tredici e trentaquattro Manlio macchina rimangono a parlare roche Simone ok quindi dalle tre e quaranta tre trentaquattro più o meno rimangono da soli a me ha colpito
Una dichiarazione che lei ha fatto su
Richiesta del
Il PM
Nel corso di questa conversazione sì però chi Pasquale avendo appreso di questa disponibilità di armi da parte di consiglio si mostra sorpreso o dal dialogo emerge il contrario
E lei risponde anche correttamente no lui dice sì lo so Simone cioè annuisce conferma io le chiedo quante volte in quella conversazione Pasquale Casamonica dice risponde a Simone sì lo so Ossimo
Uno allora sono tredici
Lo so Simone ti posso dire una cosa a tuo fratello tuo zio dotate Canzi vai quando vuoi tu dimmi lo so Simone
Uno due lo so Simone c'è tempo per tutto
Trasferire Cosimo preso cinque mila euro Como io muoiono loro una delle due ti giuro Asimo
Li ha contati
Ma varie volte i pareri che io gli ho costano tredici
Quante volte invece si fa riferimento e parlo di Consiglio Casamonica ai bicchieri che ha bevuto
Pur non essendo ubriaco ma comunque li aveva avuti dove lo diceva
Pagina due di cinque della vostra uva devo diciannove naughty giuro sui morti ora tra io tocco un bicchiere allora dopo un bicchiere su un allegretto va bene non è questa non è una poi
Quindi lei che las avuto modo di ascoltarla questa Inter cessazione se ma era un discorso tra persone lucida
Detto onestamente ma normalmente
Una persona ubriaca si sente perché comunque mantiene una diciamo uno
Si sente il stono pastoso e non mi è sembrato un tono persone da parte dell'uno da parte dell'altro
E alla fine quando coi finalmente arriviamo al tredicesimo sì lo so Simo
Detto proprio in maniera
Diventa Pasquale sparirebbe o no
Ma ha fatto la domanda ha il carattere per sparare o no mance l'opposizione risponde infatti risponde di avere il carattere per sparare oppure in maniera comunale nel cantiere nella conversazione vocata ambiguità testualmente nella conversazione Pasquale Casamonica risponde
Io non ho carattere per sparare a Mariano io e quelli dice deve avere sangue freddo sì lo so
Quindi voglio io nei caratteri e per sparare a Mariano io caso che consiglio civico Serena cosa è chiaro che devi decidere tu certo si può dire andare dire avere sangue freddo
Fonici euro per dieci euro Spadaro Alice non lo so non lo so ancora ma non ti preoccupare
Poi
Non so
E finisce la conversazione
Adesso
La posso chiudere questa avvocato si sia un po'
Mi sono scusi appagata di spese faccia ma subito perché proprio su questa conversazione qua
Lei nella vecchia dichiarazione ha fatto riferimento anche al fatto che
Simone credano consiglio diciamo così facesse lei ha detto a farle ha fatto quasi minimo diciamo dello sparo del ovviamente lei l'ha desunto dalle parole pronunciate da cosa solo sentito
Per questo dico ci sono dei suoni non onomatopee ICI
E ben definiti la corrente loro parlassero di ipoteticamente sino ad avere una personalità che avevamo segnato che volevamo capire insomma nel senso è una deduzione di quello che lei ha sentito nel corso la conversazione ovviamente pugno allora
Resta
Va bene chiedo scusa Presidente cerchiamo un attimo di chiarire così magari non ci torniamo più mi ripete gentili islamiche settecentosessantacinque Bettola sì
Sino a lei nel passaggio guardi facciamo riferimento a paginata reale non c'è trascrizioni nero le trascrizioni sue denuncerà giusto domanda la trascrizione integrale della no no la trascrizione delle sue dichiarazioni le ha dichiarati si resta pagina quarantaquattro della dell'esame del cinque marzo con riferimento a questa conversazione
Fassi e lei riferendosi al consiglio far segni inequivocabili a mimando l'ultima l'uso di colpi di pistola più volte trattata Ciancia ovviamente questo è quello che lei ha sentito nella conversazione
Allora
Perché queste un passaggio dopo una delle volte dice lo so Simone stiamo nel pezzo dice che lo possa arrivare a casa dice consiglio che posso avere i bambini morti non sto con un bicchiere rotto
Lo so Simo a me a me chi chi mi tocca e tocca i bambini quando mi rode il cumulo quando voi ne dobbiamo mandare e Luis imita gli spari carta tale siamo tutte e tre io a casa sono tutte e tre
Lo usa cioè Luzzi i una cessione la svolta si sente proprio una treno simula sostanzialmente queste armi sono state sequestrate
Non abbiamo sequestrato
Passiamo a un'altra domanda sempre relativamente all'udienza del del cinque tre
Mi ha colpito
Il manoscritto il foglietto manoscritto che avete sequestrato a casa di Domenico Spada
Se dove
Allora cito il passo pagina cento giudice nome dice
C'era citato indicato il nome di Ciccillo con dei numeri a fianco né riteniamo si tratti di soldi di Europ in perché sono indicate anche altre persone nonché anche diciamo dei legali
Dei legali degli avvocati è come se lui asse cioè come se Luís segnasse i soldi che aveva da che stava affrontando con le spese legali quindi la mia domanda è
Esisteva un rapporto di debito prestito e quindi di prestito effettuato da Domenico Spada verso Ciccillo c'è può essere che quel manoscritto al pari del diciamo del delle indicazioni dei legali attestasse esborsi da parte di Domenico Spada e non dei recuperi dei soldi proprio per la presenza di quei legali
No io molto più semplicemente o era per capire che comunque si trattava di denaro e non dei numeri messi a caso così perché voglio dire dato che comunque se se cifre morire numeri venivano associati alle difensori quindi sicuramente si trattava di denaro
Ok adesso però non sapete se era diciamo
Da spezzato Oppo da riscuotere fondamentalmente era quella la mia domanda cioè nel senso se Ciccillo dovesse dovesse a Spada se io uno diverso un foglio sì chiamiamolo di contabilità sono entrate e uscite quindi secondo lei quel manoscritto intendeva entrate ed uscite se si sta chiedendo se avevano espresso dovreste può essere ancora
Grazie può essere entrambi
A me basta che può essere
Io con questa
Trascrizione ha finito
Ho arriviamo
All'udienza del dodici maggio quindi le facciamo tutti avvocati
Più tutte quelle foto trattazione
E voglio affrontare specificatamente il capo
Quello di Ernesto sanità
Ma non me lo ricordo la vicenda sanità castigata
Sì che poi peraltro il tribunale a disposizione tutta la la la documentazione investigativa che avete raccolto e quindi mi limito semplicemente a a farle alcune domande dando per scontato che poi ovviamente si leggerà domande che mi piaceva fare a anche a al signor sanità
Ma intanto
Volevo chiarire volevo che lei mi chiarisse
Che accertamento è stato fatto in ordine a questa vicenda quali accertamenti sono stati fatti in ordine a questa vicenda
Quindi devo ricostruire riprendere tutto aldilà allora mettiamo un po'più specifica al di là delle ambientali di Guerrino Casamonica sì attraverso le quali voi ricavate la disponibilità effettiva di quella casa sì
Sulla vicenda in sé per sé sanità che è una vicenda di estorsione
Sì avete svolto ulteriori accertamenti
Presidente però chiedo scusa al sodo con allora vado più specifico metodo ovviamente il teste ha già riferito da poca del controesame fra l'altro sta dimostrando di conoscere perfettamente gli atti quindi è in grado di fare la domanda che volevo fare la faccio
Subito sono finiamo dopo d'allora la la denuncia è stata è stata è stata acquisita attraverso un commissariato oppure allegata a una Seat quando avete chiamato sanitaria
A a sommarie informazioni
La denuncia l'ha fornita sanità Della fornita sanità
Sulla esistenza Aia materiale di questa denuncia che accertamenti avete fatto e ha fatto il Pubblico ministero
Quindi dovrebbe sedersi lati un po'noiose ma ovviamente tramite un altro ufficio di polizia giudiziaria e non loro sorprende il Commissariato presso cui è stata presentata la denuncia il il cui dirigente in lista testi mi sembra che si chiama dottoressa Ambrose Egli una cosa allora chiedo venia per lo consegna disattesa direttamente l'inviata direttamente all'onorevole a me interessava solo sapere se è venuto fuori dal commissariato relativo versanti Ippolito
Un numero di protocollo di ricezione di corallo chiese alla dottoressa milanese
Non la prepari però sulla risposta come subito di
E quindi questo e allora però su quanto contenuto all'interno della denuncia quindi sul narrato di sanità un'attività di riscontro l'avete effettuata banale
Le
Dove è stato effettuato il funerale che sia primo Giovanni effettivamente morto in quella data a Roma accertamenti banali ma che io potevo chiedere a sanità non glieli posso chiedere chiedo sono stati fatti
Per verificare la ma anche l'esame senza appello che raccontava ad accertamenti anagrafici sono stati fatti abbiamo accertato chi fosse luogo ove avvenuto scusi se la interrompo processioni subito il punto il luogo ove
Sarebbe occorso questa questa è questa condotta estorsiva
L'avete individuato cioè dove ha subito materialmente l'estorsione sanità se vuole lo aiuto io e vado direttamente a chiederne la cessione entro luglio la sponda di averla subita al funerale o comunque
Cioè discrasia tra dove la Subida ma che hanno conosciuto per la prima volta Giuseppe Casamonica al funerale di primo Giovanni
Racconta
E specificatamente alla camera ardente al Verano avete fatto accertamenti in ordine all'esistenza della della camera ardente a nome di primo Giovanni all'interno del cimitero del Verano no non non ritmi che io ricordi nani dei Fab Four
Avete fatto accertamenti dove è avvenuto il funerale se effettivamente avvenuto Alberani viene pensato o una
No sinceramente no perché guardi c'erano elementi forse un po'più recenti oggettivi l'attivazione dell'energia elettrica no ma io non contesto il fatto che
Che ne stiamo parlando di un'estorsione
Situazione espropriare sanità di un immobile in maniera ingiusta chiuse quindi io mi mi attengo alla contestazione che che quella casa quell'abitazione fosse di me le disponibilità dei Casamonica è fuori di ogni dubbio ma non cioè non è il primo processo nel quale viene fuori che dietro le case popolari ci sta un business che fa paura il discorso è se c'è stato business certo c'è stata estorsione
Questo quindi devo necessariamente attenermi a quanto mi racconta sanità nel momento in cui mi racconta un luogo e un tempo nel quale l'assurdità perché ho questa accertamento lo fa
E a me non risulta che sia stata una camera ardente al verranno beh non mi risulta che ci sia stata una sepoltura luterana non mi risulta che ci sia stata anche un funerale lì perché io sondata trovare la chiesa dove è stato celebrato il funerale o quale attestazione
Quel certificato di morte l'anno mi ne do lettura se vuole Presidente
Due mila sette dieci del mese di maggio alle ore una trentaquattro al Policlinico Umberto primo è deceduto primo Giovanni nato ad Addis Abeba il cadavere dopo la celebrazione del funerale cui e mi riferisco alla parrocchia San Michele Arcangelo a Pietralata
Sotto casa di sanità oggetto di estorsione
Fu seppellito fu sepolto nel cimitero di Prima Porta
Quindi io la mia domanda era se avevate effettuato accertamenti in questo senso tutto perché avvenuto banalmente pensato di ritrovare tutta questa documentazione all'interno del cimitero del Verano ritrovando la dall'altra parte io ma volevo sollecitare da lei
Se c'era qualcosa che mi poteva chiarire su questo io produrrei questa documentazione
Autorevole del verbale
Approfitto per dare atto delle precedenti produzioni allora che la difesa
Dotato di Michele quindi produce un la l'incidente di esecuzione no ha perso decreto di confisca
Dell'immobile la disponibilità di tonificanti a del ventidue giugno due mila quindici
Ventidue giugno due mila quindici
E la sentenza pronunciata successivamente sul ricorso per Cassazione avverso il provvedimento adottati insetti d'esecuzione
E poi un ricorso straordinario per Cassazione per correzione di errore materiale di fatto ex articolo seicentoventicinque bis CPP in relazione al medesimo procedimento
Ma produce anche una stampa della schermata internamente relativa
Quello per viverci moderno e diversi modelli di orologi Rolex dei tuona
Non riesco a vedere questo sito il nome che m'ha detto l'avevano trono ventiquattro anche un'applicazione su sì no no non non metto in dubbio che esista sono no non la vedo non riesco a trovare qui nella stampa il Polo patrono ventiquattro
Ed è lo stesso identico modello
Sono tutti i modelli di Daytona Leonardo sul sul sito in modo tale che così non
Va bene se poi proseguita produzione allora una certificazione da parrocchie San Michele Arcangelo a Pietralata in relazione alla celebrazione funebre di Primo Giovanni
Lasciato il sedici giugno due mila venti
Prego
L'ultima domanda figli nulla osservando le altre parti viene disposta l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento
Sanità a che lei sappia in sede di riconoscimento riconosce Giuseppe Casamonica
Come ho già riferito su questo Novo
Lei attribuito no la le questa diciamo ma questa mancanza dal fatto che era una foto successiva ai fatti
Sì ma guardi anche cioè successiva all'aspetto considero facciamo rispondere che mi fa sette sette sposta l'avvocato otto credo faccia risponde che su questo mancato riconoscimento stavo dicendo qualcosa
Il il DR già ispiratore così ha detto il presidente Corioni esso certamente stato sanità Ernesto che in qualche modo ha avuto contatti sporadici con Casamonica Giuseppe Amato stesso Di Bartolo titoli Tolomeo Cataldo detto Baffo
Che era amico di famiglia per ammissione per per quanto emerso dalle conversazioni
Appunto che lui voleva andare a Scutari familiari
Di Massimiliano amico di famiglia
Non l'ha riconosciuta non l'ha riconosciuto
Perché effettivamente quella forbice c'è stato forse anche una superficie d'altra parte dalla polizia giudiziaria era stata inserita una foto non perfetto fronte ed era una foto estrapolata dalla banca dati Seat in cui effettivamente
Non è
Per i per diciamo per i non del settore non è facilmente riconoscibile Casamonica la signora devo dare atto che questa è stata una superficialità della polizia giudiziaria
Fatta questa sua valutazione in Romania a distanza temporale c'era allora tra tra il fatto di sanità è la vorrei segnalare a chi gli ha fatto si tiene
Beh consiglieri che
I fatti sono del due mila sette se non sbaglio venivo entro giugno due mila tre giugno due mila sei due mila sette
Consiglieri che Giuseppe è stato arrestato riversato
Nove gennaio arriverà nel gennaio due mila nove due mila nove
E poi il silenzio non so quand'è stato aggiornato quindi comunque
Sono passati
Ha un po'di anni
Dalla foto che doti Rizzato rispetto
Fra quelli cella faticosi capitano vecchia c'è più recente perché quindi la persona effigiata lei voglio dire era più anziano questo il senso man mano più anziano
Cambiato cioè alterato si adesso vedo Casamonica Giuseppe rispetto a due anni fa io lo guardo e e ben noto degli evidenti segni sul viso ma
Va bene Speroni in gioventù e non in vecchiaia perché sennò tra tre anni more
No no macchina segno fisico maggioritaria nella prospettiva in cui viene fatta la fotografia lei potrà convenire con me che quella foto che sta nel fascicolo fotografico di Giuseppe
Praticamente Novartis convengo sino a vista sì l'ha visto che non è perfetto pronta fronte
Ma era senza che abbiamo proposto valutazioni che Manni ingresso spagnoli noteremo incapacità o anche di Bartolomeo non lo riconosce giusto nascosti per trovare l'imputato in questo processo
Favoreggiamento si è il Sud si
Fuori
Cambiamo udienza
Rinviamo all'udienza del quattro giugno due mila venti
Voglio affrontare un paio di precisazioni una produzione documentale il tema delle intestazioni fittizie dei beni dei familiari di Spada Domenico detto Vulcano sì
Allora
Mi riferisco solo ed esclusivamente a alla posizione di ovviamente di Domenico Spada avete fatto un accertamento sul suo conto corrente il relitto
Ho riferito avete riscontrato e ha riferito anche di aver riscontrato delle entrate chiamiamole lecite accorre scemo scelte derivanti da cosa
Il tema del Giro d'Asti Cana sì d'attività più o meno fare consistente avevo scoperto infatti
La consistenza mi pare sul tra le duecentocinquanta mila trecento Antonio no comprendiamo ma non volevo arrivare a quell'ora volevo solo chiederle se
Avevate effettuato un accertamento in ordine al numero di incontri effettuato da Spada Domenico no non ho telefonato perché bastava aprire Guidi previa
E questa accertamento si poteva tranquillamente fare cosa che ho fatto io e ho riscontrato che
Spada Domenico pugile professionista fatto cinquanta incontri va be'quarantatré vittorie di cui diciannove del ko ma una totalità di cinquantatré incontri
Tra i quali quattordici sono per titoli
Internazionali data l'età professionista tutti in luoghi diversi dal dall'Italia
E quindi la mia domanda era se poi
A seguito di questa certamente avessero effettivamente accertato l'esistenza di una parcella otto in una pagamenti ma non è stato effettuato nemmeno questo accertamento usano in un come la chiamano una borsa
Esaminato l'avete preso specie anziani Fini mi sono anche
Primo unito
Di un Regolamento che è del due mila venti ma anche per far conoscere un po'al tribunale come funzionano queste doti francamente anch'io non non ero al corrente
Dove praticamente si da atto da un lato che
La Federazione pugilistica italiana mette a disposizione ne ha determinato a montare che è irrisorio e sono seicento euro per le fasi eliminatorie e semifinali seicento finale settecento sottolineando perché come tutti gli sport ad alti livelli c'è il business dei procuratori
E dei procacciatori d'incontri inseguita tra ovviamente inseguita a trattativa privata o aggiudicazione d'asta potranno accedere tali importi senza alcun limite
Quindi a questo punto deposito anche questa nota le ho anche sottolineato il regime fiscale perché poi Silvia eventualmente ai fini di una decisione faccio vedere al pubblico ministero
E credevo che fosse stato svolto un minimo di accertamento su questi fatti avrebbero preparato le domande in questo senso con l'argomentazione della documentazione mi limito a produrla e basta
E
A tali fini però anticipo che c'è un'istanza da da formulare al al PM o al tribunale dipendenze richiediamo direttamente l'acquisizione da parte del del collegio o il consenso del pubblico ministero ad accedere alla palestra Vulcano Jinnah dove dovrebbero esserci raccolti
Tutti i contratti
Relativi a queste competizioni sportive all'interno dei quali si da atto ovviamente c'è un compenso arredi Enza no nababbo formalizzarlo avevo alle evoluzioni viene anticipato è anche il motivo per il quale sto depositando queste
Questi documenti vediamo diamone atto a verbale quindi produce
Allora una una stampa da internet fonti aperte da BTP Diana in relazione alla figura di Domenico Spada
E alle sue
Diciamo sia la la la signorina cui dirigistica tutta la carriera sì
Quindi gli atti sì sornione week rimanendo e poi la circolare numero tredici della Federazione pugilistica italiana del diciassette febbraio due mila venti
Ovviamente dove il presidente quelle degli anni pregressi non non poteva averle perché sono annualmente regolamenti premi che la Federazione italiana di anno in anno mette a disposizione ma ci fa capire il funzionamento bandane
Vengono acquisite al fascicolo non lo faranno le altre parti
Poi
Adesso vengo a fare un paio di domande relativamente alle singole posizioni
E
Inizio anche il il discorso del degli stupefacenti
Mi piaceva che li quantifica se anche lei il numero di sequestri ma ha già risposto
Mi ha colpito e qua chiedo anticipatamente veniamo al tribunale ma io non ho con me la trascrizione relativa all'ultima udienza perché non ha fatto materialmente in tempo a prendere copia
Quindi non sono in grado di indicare la pagina va bene con cui è stata
Affermata o quanto visto per andare a leggere ma il senso credo che ce lo ricordiamo tutti cioè va bene ce l'ha identità delle della sostanza posta in sequestro da quote da quale dato ricavate l'identità della sostanza
La qualità lì lei ha parlato di
Identità di sostanza nel senso che sequestra Pasquale sequestro a Domenico sequestro a sede Sempronio la sostanza è sempre la stessa
Cioè a coprire sarà incerto
La cioè le identità dello stupefacente sequestrato coma identitari significa identità di tipologia o che proviene dallo stesso
O no più elastica senza il Ticino presentava nella stessa forma cioè informa solida un pietra
E sulla scorta di questo avete poi effettuato un insonne accertamento tecnico che da quale possa ricavarsi che
Quella solidità faccia parte dello stesso identico guardi siccome dato partite Umbrella ovvero il fatto che si tratta di sequestri amministrativi io
All'epoca oltre ai Yeti già indicazione al comandante la stazione di Tor Bella Monaca tenerla di tenere tutta la sostanza da parte eventuali ulteriori accertamenti proprio di di nell'ambito del Progetto Perale quarantaquattro è stato sei sono stati fatti che lei sappia che io sappia no comunque la sostanza disposizione
I sempre su in ordine a questa identità
Vi sono agli atti delle informative note
O quant'altro perché immagino che questa attività non le fa lei Titti di propria iniziativa Robbio pugno diciamo quale scusi
Il sequestro ai sensi dell'articolo settantacinque
Non ci sono gli operanti paterna a volevo sapere se ad essere indicato degli ulteriori argomenti con il quale riferire un'identità di una sostanza banalmente si presentava la dose venduta da ciascuno di questi imputati uguale oppure ognuno aveva la sua modalità di
Cessione quantificare la dose la presentazione del del del del pacchetto con cui veniva consegnata
Cioè cento in questo senso un qualche dato che può essere di conforto sia dell'identità che di una disuguaglianza congrue oppure possiamo dare atto che io controllato
Già abitano non ha mai parlando non dell'ultimo niet apparato di identità rafforzerà quella prima quando parla di stupefacenti no ma io no io è sicuramente
Che da una diffidenza senza casa invece prima di Natale l'attuale sorrisi presenta anche le parole del parlando di di lista rientrare tra le tra pietà Sasso le usato questa istanza alla domanda era al di là della presentazione natura perché
Organizzata mandare semmai che la marijuana si presenta sempre verde
No non ammessa senza Indian penalizzazione sono considerazioni mi volevo sapere se c'era al di là della solidità forse ma anche qualcos'altro
Che può essere un'analogia di pacchetti un sei richiamandomi a indagini che fanno per droga acquisto Roma presidente San
Leggiamo leggiamo gli atti
Va be'quelli ce l'abbiamo capita anzi però come se questa abbasserà la fatta quella faremo noi leggendo i relativi verbali
Ci sono le annotazioni di PG per ogni
Danno atto danno atto di una similitudine
Di pacchetti o di di di di confezionamento
Di modalità di simbolico Sanchini hanno involucro di corolle di colore bianco
Keter con contenente una pietra di colore bianco e frammenti polverulenti più piccoli
Subito di sostanza stupefacente del tipo cocaina come risultato l'esame narcotest eseguito poi e avanti
No ma la mia domanda forse era ha già risposto Chelsea se parla di identità vuol dire anche prodotto un dato che non non si evinceva diciamo dalla dal dalle carte volevo sapere se
L'aveva riscontrato da qualche parte del tipo abbiamo riscontrato Casamonica Pasquale Casamonica Domenico due arresti diversi
Sostanze identiche
Per il taglio per la presentazione Nava serve a quindici sono ovunque accertamenti qualitativi cioè non ci sono non possono essere che non sono del troppo largo Beltrami ha risposto a vent'anni non è che era non è non è il processo questa domanda
Ok ora un paio di domande sui singoli Tolli inizio da dato linkati a ma poi insomma son domande che penso servano anche un po'generale coi mia ha colpito un argomento che ha diciamo proposto alla scorsa udienza sul risposta del del collega Fiorino
A quella discrasia di persone tra Bruno Mauro che oggi noi è stata chiarita ma non mi interessa quello mi aveva colpito giustamente una frase in maniera molto onesta aveva detto c'è chi ascolta c'è chi chi guarda
Giusto normalmente una squadra investigativa a degli così detto città fissi c'è gente che comunque operatori che stanno sul territorio che conosco il territorio e gente che comunque fa ascolto vini
Sarete accettazione e quindi ovviamente può capitare che uno dei da una cosa all'altra ascolti un'altra
è fisiologico ma non è che voglio mi sente solo per andare a chiederle determinate cose nove relativamente validare questa sua affermazione può capitare anche
Che qua ci possano essere delle discrasie esce l'avvocato fa sì che l'aver riportato in sala ascolto e magari quello che poi così viene constatato direttamente in serie CP
Ma stiamo parlando di una cosa di tipo generale invece questa qua capitare come tutte le cose e la domanda qual è però la domanda
Come identificate la presenza dito allegati all'interno della macchina di Guerrino
Al di là del riconoscimento vocale
Eccoli qua praticati da c'è stato un periodo in cui poi intercettato anche l'utenza di rete fissa attestata presso la sua abitazione quindi abbiamo avuto modo di ascoltare la voce idoli Katia per ore e ore ore perché faceva conversazioni lunghissime
Con i suoi parenti per cui la voce di Tor di Katia come le voci altri personaggi che sono stati intercettati Pertini durante le vari fasi per lungo l'un per parecchio tempo sono voci che comunque
Sono entrati nella nella insomma delle orecchie dei di chi ascoltava
Ma quante donne quindi quante voci femminili possono coesistere all'interno dell'abitazione dove avevate intercettato Tolli Katia
Beh accadendo legati a c'è ricavato legati a e i figli maschi poverino Emanuele
Il più piccolo che adesso non mi ricordo adesso c'è una diciassette dice Massimiliano Massimiliano
Perché la riesce mila prego Concetta detta Sonia non abitava Porta Furba almeno durante il pretore nostra intercettazioni quindi l'unica donna che parlava al telefono era collegati
E in casa no in tale intercettazione ambientale no no la mia domanda era
Se il loro attribuiscono tutti i viaggi fatti e quindi tutte quelle cessioni effettuate nei confronti di Marcelli atto allegati a sulla scorta vennero riconoscimento vocale
Dell'esperienza di chiunque perché non ce ne frega se c'era nell'indagine solo una voce femminile no oppure vi erano altre voci femminili e poi proprio per macerie tra prezzo ci sarà la consegna fatta da un'altra donna
Ed è proprio la volevo arrivare quante voci femminili femminili bazzicano la macchina di Guerrino
Ma voci femminili io mi scusi voci femminili che parlano romano o voci femminili che parlo anche tutte e due pure che parlano romano
No che parlano Roma guarda in macchina abbiamo sentito solamente la voce di tunicati a
E di quest'altra ragazza che non avete identificato no è rimasta non è perché perché non avevate mai sentito che avevate sentivo male lascia sentita non avevamo mai sentito
E va be'quindi
Comunque farle la domanda c'ha già risposto che non era l'unica
Signora affidata a
Femmina chiamiamola così che accompagnava Guerrino a fare quelle commissioni avete registrato anche altre voci femminili no abbia l'avevo detto Presidente per quanto riguarda recessione Marcelli Fabrizio esaminerà le le cessioni
Sempre qualora riguardi d'Guerrino se ha partecipato con altre persone stava la mamma toccate e in una sola circostanza quella donna non meglio identificata con cui ha scambiato Tenzin ti Parolin sinti nella loro madrelingua siamo chiesto tre
I esistono agli atti intercettazioni mi nelle quali si si fa riferimento a cessioni di stupefacenti al di là dell'orario di mezzanotte
Da parte di Guerino Casamonica ampiamente
Guardi vado vado a memoria forse qua una cessione a che l'ha fatta a Zaccaro documentata nell'ambientare una un uno divide i giorni in cui comunque ce ne sono anzi sale aveva fatto assunzione di stupefacenti all'interno a bordo della macchina
Quindi è capitato che all'uscita dei locali così già prego è capitato che all'uscita delle delle varie serate che si facevano in discoteca perché sua ne abbiamo registrati vari di weekend giuste
Tornassero verso il vicolo di Porta furba per per rifornirsi di stupefacente per continuare a fare serata
Così grosso non ho con me le intercettazioni arriva ci sono e ovviamente andare a riprendere adesso tutte le intercettazioni se se stesse a memoria si ricorda poi la memoria che probabilmente giacere in questo genere sono successe tutto qua
Per la cessione di Felix se non sbaglio ricordo che quel giorno anche andarono poi a Porta furba andarono a prendere la Roma ancora ripartirono per andare a fare la pazza
Dati abortito a fare la consegna poi Felix azioni documentato come
I mezzi ci siamo spostati
Coi
Quante cessioni registrata
Nei confronti di Marcelli Fabrizio
Otto
Questo conta
E più che altro nell'arco di quale Periodo questo interesse
Presidente però io insisto il teste su questo Giorgio esposto deputato in grado sicuramente di fare una domanda che a cui vorrei arrivare altrimenti sette nove due domande case la mia domanda era semplicissima se poteva fastidio agli Oklahoma succeduti la voglio rivolgere offese così mi scusi non voglio essere scortese stasera davvero per recuperare questo dato di testa magari impiega venti minuti ma che senso ha britannica
L'imputazione lo legge dall'alla data scusi via perché è un test contestualizzare se avvengono nell'arco di un mese poi non succede niente si arrendono nell'arco dell'intera indagine
Io parlo dito allegati a come partecipazione all'interno di un'associazione finalizzata al traffico di stupefacenti
La partecipazione non è partecipare alla singola condotta di cessione quindi mi interessa sapere quante cessioni sono state fatte in che periodo dal sei febbraio due mila sedici da prima
Otto febbraio due mila tredici
Nove febbraio due mila sedici
Quindici febbraio
Diciassette febbraio due mila sei
Il ventidue c'è l'altra donna
E del capo attaccata
Venticinque febbraio due mila sedici
Ventisette febbraio due mila sedici
Sono così ci sono cessioni Livorno assi mila fogli prego ci sono cessioni da marzo in poi primo marzo due mila sedici ho detto dopo il primo marzo
No però Specchia voglio vedere quando finiscono ambientali
Igiene
E l'ottantotto zero due zero detta
Sì
Sì
Vanno chiaramente l'esame ha già risposto per me a capitano la notevole nelle varie dove ci sono le associazioni uno con un gioco nel marzo io per completezza le voglio dire
Quando termina però l'intercettazione ambientale dell'autorità favorevoli insomma giusto per completezza sì
Diciotto maggio
Dando la posizione di Emmanuel Casamonica due due precisazioni perché esse mi premeva anche a me rilevare quell'intercettazione famosa di Whatsapp del messaggio Guazzaloca ma insomma è già stata anche a sedere sviscerato quello sapere ma è stato intercettato in maniera diretta Casamonica no no allora
Nell'ultima fase investigativa
è emerso qualcosa a suo carico
No perché nell'ultima fase investigativa
No alle conversazioni l'abbiamo già indicate
Abbiamo fatto già riferimento
Oltre all'intercettazione
Prima evidenziata ci sa indicare altre intercettazioni nelle quali si evince una partecipazione di Amanda qualunque fatto illecito
E abbiamo il contatto il tentativo Connell è un personaggio il giorno dopo che lui arriva a Roma Strangio Domenico quando parte da grave vivo a Roma Jarod il giorno dopo c'è il tentativo un Casamonica ma poi c'abbiamo quell'ambientale con il fratello che lo fatti fratello invita ad andare a effettuare una cessione quale riferimento al capo
Quale
Perché io non l'ho trovata con intercettazioni perché
Faccio riferimento alla progressiva ventuno sessantadue Rick ottantotto zero due mila quindici del ventisette marzo due mila sedici capo di imputazione
W w w
Ecco
Non so se non l'ho trovata nell'arteria linguale lingue avvocato non so se c'è
Allora rimaniamo su quanto osservato da voi
Avviene o non avviene questa cessione cioè ci può spiegare un attimo meglio contestualizzare meglio questa intercettazione
Da cosa ricavate che effettivamente mammella effettuato una cessione di stupefacente nei riguardi di chi come e perché quanto
Se lo sa no Guerrino dà indicazioni al fratello di andare a dare tre quattro grammi dagli questi tre quattro grandi magari non hanno mai capito male c'è quel ragazzo e e poi Guerino va via si allontana
Il tema del nostro in macchina con lui
E che cosa ha dato il trascrittore Gatto di qualcosa
è una domanda che riceve risposta quella di Guerrino
Un sottofondo ci sta in sottofondo si sentono voci di altre persone che sono vicino dove trova nessuno risponde la domanda di Casamonica Guerrini subito Torino riparte a bordo dorato vettura apposta
Poi
Vado alla conclusione
Ci sono
Simone Formica
Chi è Simone Formica intanto a parte offesa chi è Simone Formica
Una delle parti offese
Che avete intercettato sulla propria utenza sono intercettazioni che ci ha raccontato io sto sul ritta sessantuno trenta del due mila sedici
Progressivo cinquantatré quattordici l'abbiamo commentata
Mi pare mi pare proprio di sì un secondo anno nel senso che mi piace fare un ebreo allora dicevo
Solo un secondo
Perché a me non interessa tanto
Diciamo di cosa parla volevo mi premeva da un lato chiederle se attraverso questa intercettazione è emerso la la natura del del debito
Che aveva Formica nei riguardi
Secondo l'accusa di Domenico Spada
E soprattutto se poi i due conversanti si limitano a sottolineare l'esistenza di questo debito oppure
Sì cimenta nei vari commenti relativi a tutta la famiglia un attimo solo innamorato
è un modo di procedere della famiglia
La famiglia poi di questi personaggi
Allora abbiamo detto la stessa ricco
Senta detto il pallore Mittel sessantuno trenta nel due mila sedici
Progressivo e cinquantatré quattordici
Unione d'aprile
All'unanimità
Tratto perché molto lunga avvocato
Sì allora pagina qua su tutti i volumi noto verso la fine comunque verso la fine
Allora le faccio una domanda così magari mi risponde acceleriamo è emerso che il credito che il debito che vanno diciamo che veniva vantato da Domenico Spadaro Ciccillo poi affronteremo magari chi
Fosse derivante da debiti contratti nel mondo degli stupefacenti
Quindi Formica comprava stupefacenti da Casamonica
E
Inclusa gente problematiche di questo tipo alla problematica occorsa con Domenico Spada
E mi dice il prezzo perché guardi abbia pazienza ma a quest'ora
Ho dovuto mettere occhiali il pensi alla fine quando fra Luigi e Formica commentano
Il modo di approcciarsi di coloro che abitano al titolo nel momento in cui si affacciano loro come acquirenti
Mi mi mi introduce nel pezzo integrale
Ma che ci fai caso no hai visto quando vai fino alla sala libera un attimo
Che tra di loro History dice easy litigano virtuali Acquate fanno certi fanno capire lo vedi s'ammazzano tra di loro
Lo so sta storia perché sta storia lo so quando andavo da Andrea a me mi chiamava Rocchi ma perché non vieni da me
Capito mi manda messaggi Omar vieni da me perché sì lo sapevo 'sta storia che si litigano pure tra loro ma sapevo bene
Ma lui o lei di passaggi pensavo che mi chiariva la ringrazio perché abbia rievocato questo tratto di conversazione cambierà sfuggito proprio per evidenziare
Che cosa succedeva al divo di Porta furba perché proprio su questo pezzo c'è una conversazione ambientale ho fatto riferimento che c'era gente che entrava chiedeva di Simone poi magari ci io vado sempre il vado da Pasquale infatti questo pezzo può f è un pezzo che è interessante quindi la domanda su questo pezzo qual è
Infatti
Qui i Ferruzzi debiti Formica potesse derivare da cessione di sostanze stupefacenti
Sulla base di questo tratto di conversazione
Sì
Però questo non abbiamo accertato debito di Formica no meno generalista inizio alle danze romene introdurre il fatto che Formica racconta di come avvengono le cessioni di stupefacenti
Quattordici è sulla questa cioè di queste modalità del fatto che comunque li lui litigano ma c'era ancora compensazione ambientale che abbiamo indicato
Però rinnovare la gradinata sotto altri punti di vista logica da quella inglesina dopo che gli eredi gente lì nel piccolo un con l'attività di spaccio fonte l'interscambiabilità cioè se non trovo lui vado tranquillamente dall'altro
Un conto è ritrovate assorbe viavai Argentero indicare la legione di Lecce si misura alla dei contemporanei interpretano Damiano Tommasi grazie non convince via vai di gente ti applico comunque a me quello per me va a fare emergere
Poi veniamo a Casamonica Giuseppe e poi finalmente ho concluso
Bene
Allora mi preme sottolineare tre aspetti
Allora intanto se avete accertato che rapporti intercorrono tra Luís Luciano Casamonica
Casamonica Giuseppe e Luciano Casamonica sono di bidello io apro cugini
Ivan c'era la mamma la mamma di Peppe
Cugina Luciano Algida della parentela rapporti di natura amicale di natura iniziale in di nessuna natura nessun rapporto che tipo di rapporto c'era tra loro due avete
Va rilevato che così Giuseppe l'abbiamo intercettato da nel due mila diciotto da quando è uscito quindi non è non ci sono state non c'è stata tanto tempo
In qualche modo apprezzare questo aspetto
Quindi Giuseppe voi l'avete intercettato quando uscì da quando è uscito
Telefonico aggiorniamo oppure sosta su possa i quinta avete registrato colloqui con Luciano Casamonica Egil tra Luciano Giuseppe Casamonica carducciano e Giuseppe Casamonica dal due mila ad adesso
Bar consideri che avevo iniziato l'indagine due mila era per dire dice comunque Chemie anni trova
In qualcosa che possa attestarci che ci sia stato anche solo un dialogo
Tra i due
Dunque la telefonata mi viene non mi quando è uscito l'avete intercettata aver intercettato dei colloqui tra Luciano Giuseppe Casamonica in questo periodo che era intercettato
No
Mi viene a memoria mi viene in mente ma devo fare un attimo una ricerca su
Su una festa fatta a Porta furba seguito dalla scarcerazione di Giuseppe
Non c'è io dico no sto parlando solo elemento al musicante al suo diciamo al musicista di
Partecipo a questa questa festa
Credo però i contatti cedeva Luciano
Però memore o è è un è un po'è un diciamo
Comunque ultimamente periodici vado una persona in comune che ha una conoscenza in comune sia di Giuseppe Douglas limoni non tanto napoletano nevrotico forse se non ricordo male mi ricordo questo particolare che però
Non vorrei
Non replicare interessa anche comunque interessava solo rilevare che se c'erano colloqui tra i due tutto quanti colloqui in carcere banalmente no
Sa sì hanno lavorato nella stessa agenzia oppure se pur facendo parte diciamo di dell'ambiente chiamiamoli buttafuori lavorassero era agenzie differenti
Avete accertato non avete accertato
Semplicemente Casamonica Luciano per noire al Pala Cavicchi
Durante le intercettazioni
Di sulla scorta appunto della del mi aggancio l'attività lavorativa avete fatto accertamento su
Sua attività lavorativa lecita svolta da Giuseppe Casamonica prima dell'arresto
Lei l'ha accennato che faccia parte della Global Massiah sulla scorta di quell'accenno al circuito Reti dell'Europa avete raccolto qualche informazione qualche c'è siamo in grado di capire quanto effettivamente lavorava oppure sono quello che posso dare un'informazione
Molto più semplice intanto ci lavorava con contratto regolare mi basta semplicemente amare quello di dato che ci sono dei contributi dichiarati Chaplin contrapporre l'altra attuale regolare apposta per quanto riguarda
Diciamo i redditi sono
Sinceramente non interessava da un punto di vista differenti negozianti immaginare i redditi percepiti della globalità
Da parte i Casamonica Giuseppe sono
Sono obiettivamente
Minimi
Cinque mila cinquecentocinquantasette euro nel due mila quattro sei mila ottocentosedici euro nel due mila cinque tra l'altro poi
Anche la Global ci sono più delle mie azioni giuridiche riconducibile alla globale luogo al Protection Service due mila due due mila cinque sempre gessetti gli stessi personaggi
E comunque il massimo percepito dalla Global
Si tiene otto al dodici mila
Duecento undici euro nel due mila sette spazzino quindici mila chiedo scusa ottocentottantatré euro nel due mila sei va bene dichiarato dichiarato
Invece un accertamento analogo lo avete fatto durante il periodo di detenzione di Casamonica Giuseppe
Se vuole ricordare manifestato il liquido anche Pirelli questo ci più precisi dalla dalla casa circondariale esatto quali nel due mila undici ha preso in totale quattrocentonovanta euro
Ha preso quattrocentonovantadue euro nel due mila dieci dal carcere di lanciano
Apprezzo
Ottantaquattro euro dal carcere di lanciano nel due mila undici trecentoquindici euro da casa dal carcere di Viterbo
Nel due mila undici del due mila dodici centotrentaquattro virgola cinquantanove
Ma non mi interessa tanto sapere quanta preso fatto per lo più un'altra gomito Igna appena introdotto letti ha lavorato in tutte le carceri in cui è andato
Questo non lo so percepito redditi se ha fatto un accertamento in questo senso le spiego il motivo del sì
Ho richiesto a alle varie carceri o al Car al carcere per lo più di di Rebibbia adesso fatto
Per l'ultimo periodo l'acquisizione delle buste paga per attestare che ininterrottamente si dedica all'attività lavorativa il problema che il carcere di Rebibbia ancora non mia
Risposto quindi non so se per il tribunale necessari un altro sollecito e poi formalizzo l'istanza relativa all'acquisizione di questa documentazione ovviamente tutto in separata sede
Oppure se
Le basta se basta al tribunale questa Back per sollecitarlo ad acquisire d'ufficio questa documentazione dal carcere dinanzi non l'ha fatta questa istanza potato
L'ho fatta a giugno adesso perché per via del Coni Damiano tutto virato immediata la ragioneria giorno quasi rispondono comunque anticipo già che anche ai fini di una di una decisione io chiederei al tribunale di acquisire questa documentazione
Sempre dal dal carcere è sempre relativa relativamente a una pecca inviati ancora non ha risposta
Le voglio chiedere non accertato sì durante il Periodo di tensione all'interno del carcere di Rebibbia Nuovo complesso
Casamonica Giuseppe ha subito un intervento alle vie nasali delirante dall'abuso di tossicodipendenza da cocaina
Sinceramente
In un certo ok io a questi fino richiesto l'acquisizione della cartella clinica a al Pertini ASL Roma due del Nuovo Complesso ancora non mi ha risposto
Perché riteniamo da difensori conto e allegare una tossicodipendenza che può passare anche al tribunale di sorveglianza o all'interno di un braccio carcerario ma sicuramente su un tavolo operatorio sia un soggetto Sheva
è per una questione effettivamente esistente
E quindi ritengo da difensore che attestare una operazione ai turbinati rinvia le vie nasali di ricostruzione perché distrutti dalla cocaina nel due mila quattordici prove sia una una documentazione di interessi
Anche perché mette a tacere vari dubbi su tutta una serie di documentazioni anche il tribunale di sorveglianza che ci stiamo apprestando a a recuperare relative a un affidamento ai sensi dell'articolo novanta relativa a la comunità Mariano tante
Quindi mi mi premeva se lei avesse contezza di questo
Poi per quanto riguarda dell'ultima a Dumas le ultime due domande che che voglio fare è una è preordinata alla produzione documentale
Se ha rilevato che tra Giuseppe Casamonica Luciano Casamonica ci siano delle questioni dei contenziosi civili
Non ho verificato foto inedite in questo senso a tali fini io produco una sentenza della Corte di appello di Roma sezione quarta civile
Tra Casamonica Armando sarebbe il padre di Casamonica Luciano relativa a una usucapione di un terreno Tolli Katia
E Giovannina Casamonica e consiglio dove fondamentalmente il primo chiede di un suo capire Hunter Reno i secondi resistono l'esito credo che sia stato anche favorevole per la Tolli perché tra questo terreno ha subito una una sequestro preventivo ma mi preme introdurre l'argomento di un contenzioso civile che è stato affrontato con tanto di avvocati tribunali e Formula uno sbaglio dalle Peugeot prodotto so durante controesame delle sue ragioni comunque oggi
Non mi pare
No se n'era parlato sicuramente era venuto fuori questi nomi rigoroso Barroso sì e no che sarà varato sicuramente però la sentenza mi sembra questa prodotta comunque diamo atto quindi c'è questa produzione una sentenza numero duecentottantaquattro del due mila diciotto della corte d'appello di Roma sezione quarta civile
Viene quindi prodotta dalla difesa non opponendo le banche acquisite al fascicolo svolto
Ha pure va be'un'ultima domanda sì sì due due telegrafiche tali seri è proprio sulla scorta di quanto raccontato dall'Acea leonino altrui giusto da un punto di vista di riscontro la Cerioni ci dice che
Ci racconta di un viaggio effettuato a Milano comunque in carcere in Lombardia volevo sapere dal capitano se a seguito dei suoi accertamenti qualcuno di questi imputati è stato detenuto in Lombardia
Ma di questa cosa me la ricordo si si ricorda ancora venuto fuori racconta di un viaggio una si ricorda in quale del giornata di udienza
Lo ricordo francamente ma io chiedo a la la faccio come domanda danzavano sotto Assago Mexes e non c'è ricordiamo intensamente ci sarà sicuramente però non si all'immobilità non risulta che qualcuno dei di
Alla faccia ancora più specifica così ci mettiamo proprio
A pagina Giuseppe Casamonica Pasquale Casamonica Enrico Casamonica Massimiliano Casamonica il Domenico Casamonica
Sono mai stati detenuti in un carcere lombardo
Sì sì quando
Rimaste in base agli atti che ho io
Non mi risultano invenzioni
Un nasce al nord anzi lombardi
L'ultimissima domanda oppure deve ancora rispondere capitano non la volevo fare una verifica al silenzio irrompere
In fase di
Esecuzione di di misura cautelare
A luglio quando c'è stato il di questo socialisti parlo dell'esecuzione a casa di Giuseppe Casamonica sul reticolo di Porta furba aiutare cinquantanove cinquantacinque cinque lascia la casa di Giuseppe Casamonica ha detto finora è stato sequestrato una
Contratto un'attestazione una partecipazione attività lavorativa per la la Società chiave per l'associazione denominata capita nell'ultimo
Da parte di Giuseppe Casamonica sequestrata sì
Perché da quanto dice assistito così volevo chiedere contezza lei eventualmente
C'è un Berliner cui c'è un verbale di sequestro di documentazione segrete
Riviste ritrovato all'interno se avete sequestrato se avete riscontrato anche la presenza di di di questa di questa documentazione relativa alla all'associazione del caro a capitano Ultimo
Ove Giuseppe Casamonica apprestava diciamo dell'attività chiamiamola lavorativa volontariato di volontariato
Dovrei dovremmo prendere gli atti dell'esecuzione che io qui non ho non so cioè se nel dettaglio nel per bisognerebbe leggere il verbale di sequestro nel dettaglio che un questo il tono se lei ce l'ha ero troppo nemmeno io con me adesso
è una cosa avrebbe meritato di rispondere la però cognizione di questo verbale di sequestro
Va bene va be'io termino così
Ok vogliamo fare i cinque minuti di pausa
Diamo modo stessa anche di riposarsi un attimo cinque minuti e poi chi tipo I palpitante chiedo scusa io mi devo allontanare quindi rimane male l'avvocato Marco Di Michele d'Armenia in tutte le posizioni che rappresenta una garanzia raccordo facciamo cinque ore di pausa così poi dopo chili interverrà
L'avvocato quell'anno
Sì devo si prende atto cortesemente che l'avvocato Di Cosimo Barbara è dovuta andare via perché si sentiva poco bene aveva una forte emicrania quindi ha lasciato nei sostituzione da Danae
Cioè
Credo che anch'io sono rimasto in sostituzione oltre dell'avvocato naso anche Giraldi non so se stai messo a verbale ma non crede perché non
Va bene
Prego avvocato paletti capitano buon pomeriggio un buon pomeriggio avvocato Colemi le posizioni di Casamonica
Gli Espada Cristina è stata celeste per quanto riguarda Gramigna no sì
Allora parliamo innanzitutto di questa famosa
Vedetta ruolo di vendetta spetti spetti ah scusate insulti scollegati Nattino animali spoglia mai Sereni sono oscurati
Ed è che l'UNESCO nel mondo perché
No sono solo Scurati nel senso che non ci vede non è non vediamo l'ora una
Sacred
Ecco sì prego
Ci accolliamo innanzitutto della al ruolo di spada celeste a famosa vedetta sì
Lei ha riferito che siete giunti a questa conclusione
Se per due diciamo episodi il primo relativo all'arresto i Casamonica Pasquale del due febbraio due mila diciassette
A seguito del quale il Casamonica ha incominciato a urlare
Attirando l'attenzione secondo la vostra ricostruzione di spada celeste la quale a sua volta avrebbe urlato per avvertire gli altri
Ecco volevo signora Savoy chiedo scusa avvocato questo non è un arresto della dell'arma di Frascati ma in arresto della Polizia di Stato facciamo riferimento all'arresto del nove febbraio del due mila diciassette sia chi è nove febbraio cioè l'ho capito perché non avete idea io nel febbraio due mila diciassette si
Beh la riferito leggerò all'udienza del cinque marzo sedici maggio novantaquattro saggio del verbale di arresto sì esatto sì ecco
Lei sa cosa gridava diceva Casamonica Pasquale e l'ottetto prima all'altro vocato adesso non ricordo chi viti i suoi colleghi che mi ha fatto la stessa domanda nono adesso materialmente
Il verbale di arresto integrale
Se vuole glielo posso fornire garanzie grazie
Spetti spetti spetti a Varazze fama
A Dematté diviene esibito al teste il verbale anche
Innanzi marrone rovinati sconfinamenti Beraj Denia diciassette come sede Viminale prego indicano
Fa
Sì va bene grazie della gliela diamo Roberto
S statutaria
è stato estratto da nato depositato dalla Procura udienza
Leggo il passo integrale
Allora questo il verbale di arresto del commissariato di PS Viminale
E dice
Infatti lo stesso cercando di nascondere il telefono che era nella mano tentava di effettuare una telefonata non riuscendovi è giunto in prossimità della del dell'abitazione iniziava ad urlare parole incomprensibili in dialetto richiamando l'attenzione dei suoi parenti
In particolare di una donna che si trovava sul balcone del secondo piano
E se ci e successivamente identificata per Spada celeste nata il nove quattro del cinquantatré il cui figlio questo è un errore di valutazione dei verbalizzanti Spada Ottavio
L'nato a Roma il dieci marzo l'ottantatré edili detenuto in regime di arresti domiciliari per violazione della legge sul di stupefacenti al al fine di avvisati dell'arrivo delle forze dell'ordine ok
Quindi incline incomprensibile in dialetto quindi non sapete cosa dicesse
Questo lo deve dire ai verbali gli operanti che sono
L'ispettore De Serio Giuseppe sovrintendente capo Matiz si Fabrizio il sovrintendente stirpe fa più l'assistente capo Bolzani Astesana venga evitato pesa riversando nel senso di sicurezza si
E di conseguenza non mi sa dire neanche
Cosa urlasse poi casa Spada celeste
Tant'era pensano dotato di una presente di fare il suo è un qualcosa che desume dagli atti diciamo
Invece il secondo episodio
Per documentato da una conversazione telefonica esattamente tra Spalato tali opere Espada celeste in cui Spada Ottavio direbbe a Celeste controllare a verifica l'aria ha fatto una dichiarazione pulita passione la dichiarazione delle lingue però anche questa conversazione era in italiano il sit-in madrelingua strinse entri in madrelingua quindi abbia non ancora abbiamo la perizia non solo questo non non so se accetterei o lei ha riferito che l'utenza però cui ha chiamato valutario era intestata la mamma di Silvio Rubinato sì
E però la conversazione avvenuta con spada celeste perché la mamma dice abilità a latina ma non solo per quello
Stato tale era era intercettato non solo sull'utenza dedicata cioè la il Ritt
O
Sessantuno trentadue due mila sedici ma anche cioè sessantuno trentuno
Chiedo scusa
Allora abbiamo detto che sparo Ottavio aveva due utenze monitorate una dedicata intestato a persona fittizia e dura intestata a se stesso
Questa conversazione qua
Un secondo Cassano
La l'utenza intestarlo intestata e quella intercettata con il rito e sei uno tre due del due mila sedici quella dedicata per la gestione dei contatti con i vari clienti era la sessantadue ottantanove del due mila sedici
Questa conversazione a cui fa riferimento lei
La
E la progressiva diciannove quarantacinque sia fitte sessantuno trentadue due mila sedici
Quindi ucciso diciamo è stato utilizzato l'utenza pulita c'è quell'intestata a se stesso
è
Abbiamo o identificato la voce di spada celeste nonostante questa conversazione fosse stata veicolata sull'utenza
Cioè fosse stata intere diretta verso l'utenza intestata Disipio Nubira cioè mamma disposti
Intestata è in uso lei uso glielo diciamo perché diciamo questo perché durante le intercettazioni
Sull'utenza di spada Ottavio detto Ciccillo sono state intercettate varie conversazioni con la mamma che si biturbina quindi con quell'utenza
Con quell'utenza e cito tra queste
E cito tra queste
Le progressive trecentoquindici due sei zero sei
Quattro nove cinque due tutti dal PRIT sessantuno trentadue con cui in cui sparuta puppets adottati o parlava con la mamma a cui in queste conversazioni però non credo che siano state tradotte tenne trascritte quindi eventualmente possiamo
Se lei presente ritiene posso fare le strappo Lare laude di queste conversazioni è stato fatto un saggio fonico tra questi contatti con la mamma in cui la chiamava mamma
Tra l'altro una voce di una donna più giovane rispetto alla voce Di Donna anziana della conversazione che lei ha indicato
Ok sta di fatto che c'è un telefono intestato in uso ad una persona che si troverebbe a Latina viene agganciato una cella di Porta furba a Roma certo
E voi scrivere un certezza che la di Silvio Rubina si trovasse a latina non si trovasse lì quel giorno
Non ho capito come scrive con certezza che di Silvio Rubina quel giorno non fosse a Porta furba
Che un principio fosse o non fosse poi non fu può escludere perché fosse sicuro
Posso escludere che fosse a Porta furba nordici di Urbino il telefono di singoli gruppi passano Porta Furba ok sì più però le ho detto che c'è è stato fatto un saggio politico però solo cortese ci sono l'avevamo registrazione intercettati da una mamma
Senta
A che piano sfata celeste dove ha detto che abita spada ce l'essere stesso appartamento disperato targhe il civico cinquantanove piano
Terzo
Ha mai abitato al piano terra
Nel segreto delle Rosse intercettazioni questo non mi risulta nonché perché vede le chiedo questo perché in un atto verbale di perquisizione e sequestro depositato dal pubblico ministero udienza del quattro febbraio venti
Nell'ultima pagina si dà atto che è stato sequestrato al piano terra deriva una busta di plastica contenente sostanza da taglio
Piano terra occupato da Spada celeste
Mi ha mi fa vedere un attimo questo verbale acquisiti pre chiedo scusa e del Nucleo investigativo carabinieri Lazio compagnia Roma euro nucleo operativo no non sono io che operano in questo caso Roma e
Io a tal proposito signor presidente desidero depositare certificato storico anagrafico di Spada Celeste tra cui emerge che la stessa dal due dieci dodici novantotto abita in vicolo di Porta furba numero cinquantanove interno sette sicuramente non può essere un piano terra
Va bene
C'è una grande
No ecco di agosto che ho citato prima
Non lo produce
Fece ha prodotto a lei
La delle perquisizioni e sequestri
Alla ditta più salvo che data l'ha detto Antonio Braga domina venti
Anzi di ottobre due mila sei che
Fabio sinceramente dalle intercettazioni
Co-fondato un motivo di diritti di diritti dividere il contrario non fosse peraltro che ci sono conversazioni
E faccio riferimento alla progressiva trentaquattro zero uno
Derrick sessantuno trentadue mila sedici stato stare in compagnia di un individuo a nome Massimo non meglio in identificato che invitano a fare silenzio prima di salire a casa sua cioè quelle di ottave per perché potrebbe svegliare i bambini e celeste
Sì sì non c'era e disse conviveva connessi torna infatti è pacifico che abitasse al secondo terzo piano
Però siccome c'era quel verbale di perquisizione e sequestro in cui è stato trovato sostanza appartamento al piano terra in uso a spada ce le
Se volevo chiarire nel nostro Veneto non è non è diciamo della della del mio mordono di PG che operano chirurgico
Scusi avvocato visto che
E obbliga produzione del quattro febbraio del Pubblico ministero asili paritari
E nella data di quel verbale a cui ho fatto cenno primaria compagnia Romeo così ibrido tra quelli IVA prodotti a quali governativa è del dell'accertamento perquisizione sei ottobre
Due mila sei due mila sei perfetto ok sarebbe riferimento al fascicolo trentotto due sei cinque barra zero sei RGNR
Questo non glielo so dire niente signor Presidente
Ma magari è un dato che non c'è lì palazzi che non ci sia sul suo perché sei così soltanto al mio verbali sì ma
Ma poca diamo atto che lei difensore produce un certificato storico anagrafico e relativa l'avrebbe assistito a spada Celeste
Che non osservate le altre banche viene acquisita al fascicolo del dibattimento
Tre allora andiamo nel famigerato vicolo di Porta furba la roccaforte
Stato oggetto già di diverse domande e di discussioni lei ha più volte detto che appunto non solo lei ma anche altri testimoni che c'era un viavai di gente
Questo viavai di gente era soltanto appartenenti alla famiglia Casamonica Spada urgente anche cittadini e altri
Famiglia
Sicuramente non li abbiamo identificati
Sei persone che facevano piena di gente per cui non le so dire se erano tutti i Casamonica o o anche altri cittadini io le dico che lo ripeto l'ho già ribadito più volte
Che è stato il motivo per cui abbiamo dovuto necessariamente installare sì sì delle telecamere
Questo è chiaro
Ma questo è chiaro capitano sì nulla niente io fino al reato ma non era al confine
Prego
La roccaforte in questi Sanza della dirigono di forza furba ma baracca forte la chiamiamo così ma è stata creata dai Casamonica oppure naturalmente in edilizia come edilizia già c'era insomma
Ciò se mi sono spiegato già eccellenti hanno sostituito loro le abitazioni Tarak roccaforte o le elezioni esistenza del debiti azione si stavano già la conformazione urbanistica la rendeva una la rende comunque una una una aria ente una diciamo una struttura una parte
Una Pro Merate edilizio isolato rispetto al contesto urbano circostante primo perché comunque la pipa vicolo cieco secondo perché comunque per accedervi
Just ci si accede dalla strada interclusa che sarebbe dico di Porta furba dal vicolo Corto fu battuto però bisogna comunque entrare in quest'ansa intestinale dove comunque
Tranne ripeto un cittadino i straniero che abbiamo identificato all'atto dell'esecuzione
Sono tutti sì libero intermediari dicasi per rendere l'area più roccaforte non ce ne sono stati io sì da parte dei Casamonica
O interventi edilizi no ok andiamo all'attività
Aspetti prima di andare attività di spaccio il balletto che c'era sull'inizio di vicolo di Porta furba
Ma è il ingresso secondario Livia di portarmi via via di Porta furba orrenda c'è un paletto sì ma il primo paletto che lei vede che chiude una strada
In che senso che io ne vedo tanti in giro di balletti del chiudere una strada un posto auto
Quindi la domanda cioè si era di particolare della RAI né in cielo né in particolare insomma credo no no un paletto of
Però non mi sembra che il teste abbia detto che avevano corso prostituta Carmen ha fatto presente eventualmente presente perché io sono contro Roma
Prendiamo ad attività di spaccio capo Titti ittiti quattro tutti Spada Ottavio Spada celeste nei confronti di paesani Pietro se
Poi volevo sapere è stato poi accertato se in quell'occasione fosse paesani avesse acquistato droga effettivamente
No non c'è stato un recupero di sospiri stupefacente
Prego non c'è stato un recupero di stupefacenti non c'è stato un recupero di fare presenti
Questo anche in relazione al capo www mi scusi mi scusi mi scusi ha finito per i cappotti TTT sì tra volevo evidenziare che comunque queste conversazioni sono avvenuti
Dopo l'una di notte
Stato tali e non c'era nella conversazione quando il paesani si trova a Porta furba
Dice Spall Ottavio
Che ci sta sia perché è stato talché specialista in contatto con sia dico Dario e lui dice è suona suona con lei se la ricorda consente l'acqua non è stato accertato se effettivamente
Acquista abbia acquistato però parla di denaro però
Non è dieci euro ha detto
E Cicci lo dice Eva Beppe Grillo domani
No nel senso non è che indietro solo per comprare droga no assolutamente verdure mezzo di notte non persero a comprare il latte a casa discoidale lo sappiamo va bene
Il tema per il capo www Spada Cristina nei confronti di San Giuliana è stato accertato se poi avesse acquistato droga
No ma c'era stato recuperato Sanchini Anna
Il giorno
Quando proprio Proxima nulla nelle sue novembre e nulla cara a fare con questa intercettazione del ventinove ottobre due mila sedici o questo
Spaccio
Non c'è stato recupero però avevo commentato le conversazioni mettersi assieme come tali conversazioni Gaetano dice Alain Prost ogni e lì finiamo no non è non è proprio così no sì non è proprio così allora andiamo conversazioni
Allora il progressive sono la quarantatré
Del Ritter sessantadue ottantanove
Andiamo a prendere
Un secondo finito
La quarantatré che intercorre tra
Franchini Anna Spada Cristina
Sacchini Alice semplicista senza dare il nome e Krizia dice no lui non ci sta ci sto io e Anna dice ah ho capito che mi serviva che mi veniva prende capito
E che sia dice Eddie su quatto Enzo
Cioè Sanchini gli serviva che mi veniva a prendere capito
E Cristina dice Eddie su qua teso se riesco e cristiani cioè è ok dice Anna ok poi quando quando stai qua mi fa uno squillo
Richiama progressiva cinquantadue
E diceva bene sto cioè amore mio mai tornato do marito non ancora va bene sto venendo battente ok ciao
Relatore ricava che è stata venduta tronca non ho capito e da dove ricavare è stata ceduta droga
No no io non ho detto che lei ha detto se c'è stato un riscontro un recupero ma gli ho detto di no recupero c'era stato sempre con Franchini Anna
Sulla base di conversazione dello stesso tenore Cospa dotati dominicano allenata ci sono una serie di e sulla base di quel recupero è stato ricostruito questo episodio la conversazione è un po'illogico mi perdoni perché se Spada che sia dice no lui non ci sta ci sto io e lei dice ho capito che mi serviva che mi venite apprende capito e lei risponde che sia Eddie su guasto io cioè e io e illogica perché se sentinella dice Michelini apprendere e scrissi a dice ci Stovini qua vini sul ci sto io
Mi scusi mi sembra un po'una significativa razionale del venire a prendere cioè se la come stasera come dice lei non è riferita droga significava che Spada Cristina dovesse andare a prendere Sanchini Anna
E sa chi ne avrà per tutta risposta a quel venire a prendere di dice sto qua Pini su
Perché non capirà mai le due persone che si conoscono di mio padre e mia prende no guarda non posto ma noi guardano un po'e non è che ogni volta che si dice non furono così generosa no dice dice sempre che si dà avvio quattro visu qua scrisse di sei mesi stiamo tentando per sull'Inter pretenziosi affannoso gentile presi dovrebbe nascere nei numerosi sono delle conversazioni ma si tratta di interpretarlo inserito nel contesto generale chiedevo qual è l'elemento umano lui senza eludere
Riuniti a discutere fra noi non è che non ci sono contrasti c'è lei discendente stesse cartelle dispensando viceversa i fatti oggettivi sono quindi vai si tratta solo di interpretazioni che non compete nel cinema al teste
Stessa cosa capo comunque doppio dovuta più davvero quattro volte Spada Ottavio Spada celeste nei confronti di Panetta Fabrizio anche qui stata accertata se è stata ceduta droga
Non esserci se c'è stato riscontro che pure stupefacente no no ripeto si basa su conversazioni che sono chiare tasso di lega
Un primo grazie a voi e quattro x spanna Ottavio Spada Cristina nei confronti di bulgaro niente
Anche qui c'è stato riscontro recupero discuteva cioè noi non non c'è stato nessun riscontro
è stata nelle perquisizioni del momento gli arresti diciotto diciassette luglio due mila diciotto è stata trovata droga a casa di spada celeste spalle destinata
E non mi risulta
Sostanze la confezione da taglio cartine mi non mi risulta non le risulta
Da quanto tempo perché periodo è stato intercettato il telefono di spada Cristina
Cristina si
Quello alle intestato perché Spada Cristina utilizzato anche telefono Ricasoli Ciccillo come abbiamo verificato Bilica tutto quello intestato a lei è stato intercettato nell'ultima fase investigativa
Devo trovare un attimo l'elenco dei soci del distretto accettazione
Dal quattro maggio due mila diciotto
No aspetti un attimo dodici giugno quest'anno perché la parlava per un'altra allora
Dal quattro maggio due mila diciotto fino all'esecuzione facciamo riferimento
Arbitri venticinque novantaquattro due mila diciotto
Utenza intestata al convivente statutario
Quindi al quattro maggio diciotto fino all'esecuzione diciassette luglio ore diciotto si è stato Ottavio
Stato ottavi più fase investigativa fase investigativa
Cioè dall'inizio insomma Bocchetti senta sa se Spada Celeste lavorasse facesse qualche piccolo lavoretto
No non mi risulta
Mi risulta che puliva le scale del condominio condomini vicini
Non avevamo tre ripeto non riusciamo ad avere gli occhi dentro all'Ansa di Porta furba se facesse lavaggio delle scale dentro al palazzo questo non glielo so dire
Senta
Visto che comunque ha parlato anche dell'operazione Gramigna bis per quanto riguarda Nardoni io assisto anche Spada all'inizio Casamonica celeste che sono rispettivamente papà e mamma di Spada Cristina la c'era stata quarantasei Paparella si lei sa dove abitano ha visto mai la loro abitazione via Tuscolana vecchia si mai entrato mai visti
Io personalmente no lei personalmente non gli è stato Floc colmano Floccari
No normalmente ci vari maritare operante all'atto dell'esecuzione tocca bisogna vedere per Bari di esecuzione di sì di Spada no Spada ci resterò perché è stata localizzata fuori
Di spada vizio bisogna verificare gli operanti chiederanno hanno eseguito la misura nei confronti di spada vizio ok perché Paparella non si trovava a casa sì quella sera anzi trova casa infatti sito ricordo bene
Conoscenza li il tenore delle intercettazioni di spada Alice Casamonica celeste
Oggi sono domande che debbo fare a Floccari
Forse più opportuno che le faccio il colono Floccari ok non ho altre domande grazie
Prego sì presidente posso stare seduto presidente Simona solitamente avvengono
Sì buon pomeriggio capitano io sono l'avvocato Fabrizio Capezzuoli difendo Massimiliano Casamonica Ciccillo Ottavio Spada Spada Cristina vuota c'erano state Bonaiuti senta e partiamo da Massimiliano Casamonica sì
Le faccio una prima domanda io volevo sapere se
Seguito della scarcerazione di Massimiliano Casamonica quando mi ricorda quando è avvenuta
Del due mila quindici parliamo scrive un attimo
Venticinque settembre se non erro
Glielo confermo subito
Venticinque settembre due mila quindici
Sì volevo sapere se dal venticinque settembre due mila quindici sino poi alla data dell'esecuzione dell'ordinanza ha prodotto redditi da fonti illecite
Ha prodotto redditi derivanti da fonti lecite cioè Angelo guarite leggi lecite lecita
Si guardi ma avevamo parlato verso il due mila quindici
Abbiamo parlato di una quota di redditi dichiarati in quell'anno
Percepiti dalla pachistano
Grant
Aspetti un attimo prettamente dalla sua posizione reddituale
Nell'anno due mila quindici ha percepito settecentoventisette virgola novantadue euro dalla casa circondariale di Roma Rebibbia
E mille cinquecentonovantatré virgola ventinove euro dalla Bakst allo Drome
Sul cui conto poi ho fatto delle dichiarazioni relativamente alla Battista lodo relativamente al fatto che
Analizzando il telefono prudente citazione l'utenza di casa Monica Massimiliano
Nella parte in cui poi si è ha riferito di trovarsi al lavoro abbiamo documentato come qui di giorno in cui diceva dichiarava di essere al lavoro precedere proprio telefono pirati avevano BTS normalmente impegnate
Quando ci si trova dico di Porta furba e tenuto conto che vivo di Porta furba rispetto Via della Seta numero venti
C'è una citazione di circa non so quanti chilometri ma sono parecchi tenuto conto dell'abitato de de della città di Roma laddove nella città di Roma adatta ad alta densità demografica un ponte ripetitore
Non dal vi è il pericolo di Porta Futuro quindi via Tuscolana sei sei sei t o al massimo via Tuscolana cinque sette sei
E presso Camp è impossibile tecnicamente impossibile che possa irradiare fino a piè Della Seta numero venti che si trova in località Romanina
Senta l'utenza di Massimiliano Casamonica in che arco temporale è stata intercettata sapienza se me lo ricorda
Dal quindici ottobre due mila quindici
Al ventidue marzo due mila sedici corrette settantuno cinquantatré mila quindici
Poi
Dal
Quattro maggio due mila diciotto l'esecuzione
Con R. trentacinque sessantasette veniva diciotto
Per quanto riguarda l'utenza intestata
Sì diciamo a me interessa l'arco temporale ci del due mila quindici quindi per circa un anno corretto poco meno
Undici mesi
Quindici ottobre due mila quindici ventaglio marzo due mila tredici quindi cinque mesi cinque semestri
Senta e in quante occasioni avete avuto modo di rapportare
Insomma le celle telefoniche rispetto a quanto vinto dalle intercettazioni insomma di quando Massimiliano diceva di trovarsi al lavoro l'ottetto lo ripeto vado a prendere un attimo Falasca quest'tardi anche per me la sento anche quando morì scusi nomi scusi lei
Dico lo abbiamo detto l'altra volta passo per passo lo riprendiamo
Ed è
Abbiamo fatto riferimento al giorno due novembre due mila quindici con la progressiva venticinque novantatré del Ritz settantuno cinquanta
E in quel caso
Massimiliano dica aveva confidato diceva chi catalitica Luigi d'essere stato lavoro la mattina quella mattina alle celle
Non aveva impegnato o BTS che irradiano servì Alessandro se Della Seta
Allora detto anche sulla base di un di un
Di un falle estrapolato da un da un un sito internet dà informazioni apprese in Rete era emerso come l'ora di Tor di apertura
Quel giorno che era un martedì di
Sarebbe da era dalle tredici alle diciassette
Lunedì e giovedì ore tredici diciassette martedì mercoledì e venerdì nove tredici
Poi
Siamo al diciassette novembre due mila undici
Progressiva quarantasette cinquanta sedere settantuno cinquanta anche in questo caso i debiti S quella mattina non impegnavano celle compatibili conversando Della Seta abbia fatto riferimento alla progressiva cinquantotto cinquantuno del venticinque novembre due mila quindici
Anche in questo caso quella mattina debiti essere il telefono di casa Monica non hanno irradiato celle che non hanno impegnato celle che raggiunse via Alessandro Della Seta
E poiché ho fatto riferimento al due dicembre del due mila quindici la progressiva sessantotto zero tre del Ritz settantuno cinquanta
Anche in questo caso quella mattina
Il telefono di Massimiliano ma impegnato BTS compatibili conversando Della Seta abbia fatto riferimento alla progressiva ottantasette ventitré del Bitto diciotto dodici due mila quindici sempre che del diciotto dodici due due mila quindici sempre il settantuno cinquanta
Anche in questo caso la mattina del diciotto dicembre due mila quindici l'utenza di casa Monica non ha mai impegnato BTS
Compatibili conversando da seta stessa cosa il sedici febbraio del due mila sedici progressiva sedici quattrocentocinquanta del rito settantuno cinquantadue mila quindici
Minato
Sì
Senta diciamo in quattro cinque occasioni quindi avevano avuto modo se non erro quattro cinque sei sei sei perfetto
Senta ma un accesso in questo esercizio di vicinato non non so se l'avete accertato si tratta di un un di un negozio di lavanderia un accesso formale accertamenti proprio il logo gli avete mai fatti per appurare se effettivamente
Casamonica si lavorasse che orari facesse guardi in quel momento in quel periodo stiamo stiamo praticamente all'inizio delle indagini
Siamo nella prima fase investigativa
Siamo in una fase in cui se avessimo fatto una un accesso che Della Seta avremmo potuto compromettere le indagini tecniche in corso l'accesso a via della seta ovvero un riscontro sui Della Seta è stato fatto il giorno in cui è stato eseguito il controllo su la sorella Antonietta detta dei nella operativamente l'ipotesi della Smart il giorno in cui andammo a reperire il contratto
Che stimola Mogol controllo da parte dell'arma di Tor Vergata
E faccio riferimento al giorno
Mi scusi eh se sono un po'ambigua lavoro cento flebile ma deve comprendere
Comprende anche i ministeri le faccio domande allora dicevo il
Il controllo del giorno
Ventuno aprile del due mila diciassette
Quindi stiamo già ben oltre senta le faccio una domanda un po'tecnica per ignoranza mia o curiosità
Le celle telefoniche che ha già indicato insomma per fare questi raffronti innanzitutto
Diamo per appurato che via Alessandro seta sì sì di Alessandro sete dicono di Porta furba somma quanto distano itinerario prima sei sette chilometri senta il raggio d'azione di una cella telefonica innanzitutto queste celle che prepara che ha preso in considerazione si tratta di macro cielo microcelle guardi
Quindi dovrei diciamo nella mia scusi intimista rassegna tra virgolette ignoranza da profano so che le macro celle coprono mare anche di qualche di qualche chilometro mentre le microcelle
Un pochino meno però lei sa per sa meglio di me che le ma procede sono o vengono impegnate in zone la cui conformazione orografica
Diciamo in altura in modo tale da poter irradiare sull'onda su una porzione di territorio più bassa rispetto alla posizione
Le celle che stanno le BTS che si trovano in un centro abitato in una città come Roma e quindi in pieno centro abitato
Danno una copertura che al massimo possono arrivare
E questo lo dicono le società di telefonia sono dati non tecnici ma sono dati di sviluppo strumentale
Che possono arrivare al massimo al massimo a un chilometro di azione di agitazione
Ma lei questa cessione toccherò consigliere anche di per mi scusi consigli queste queste informazioni sono conformazione io apprendo de relato Demi Esperti cederne collaboratori che sono più tecnici più esperti di me dipende anche serie come le quelle parliamo di una di un forno o di orario notturno perché per esempio non erro il turno per una questione di economia possono essere spente anche delle celle di ponti ripetitori
E perché magari la pelle il flusso dei del diciamo del il traffico del ponte e ridotto e quindi una conversazione
Se non impegna quella cella viene rimbalzata su quella contermine
Ma se questo vessazione abita ritrovavo ben vero intercetta Pengo dell'orario di di giorno la situazione è completamente diversa c'è comunque un un traffico intenso dei poteri Milito di poteri diciamo tutti accesi
Senta chiusura di quest'argomento quindi lei comunque un accertamento se si trattasse di una macro cella una micro cella non non l'ho fatto Gianni basa la sua risposta sulla sua esperienza
Sull'ordine sulle sue conoscenze in materia e su quella che il niet collaboratori tecnici in materia mi hanno riferito con cui ovviamente è stato possibile anche dare una lettura investigativa queste conversazioni
Senta un'altra domanda volevo sapere visto insomma Massimiliano è stato intercettato per un periodo abbastanza lungo se dall'intercettazione messo emerso che nell'arco della giornata fosse impegnato anche in altre attività con le faccio sono sembri assieme rispondermi sanno quale faccia domanda precisa
Attività allergizzanti
Io ricordo qualche telefonata in cui lui
Si incontrava con un con amici per giocare accanto a calcio
E sembra proprio lì voglio arrivare
Le risultava che giocasse a calcio oppure diciamo facesse fare un'attività professionale quindi un lavoro per una società di calcio Torque sono il Meridione dalle conversazioni si capiva che rispuntano con persone per andare a fare la partita di calcetto
Ricorda qualcosa del genere ma non ricordo conversazioni dove si comprendeva che l'altro fosse la vera e propria attività professionale questo mondo ma con cadenze regolari nell'arco della settimana oppure no cosa sporadica questa non me lo ricordo
Su questo se dovessimo avuto sentore insomma che ci fosse una una criticità in queste conversazioni sicuramente sì l'avremmo evidenziato in qualche modo
Presidente su questo punto vorrei produrre documentazione fotografica estrapolata da Facebook in cui viene ritratto Casamonica parliamo di cinque foto se vuole le numero
No non venivano eventualmente dichiara Casamonica
Mentre svolge attività lavorativa di allenatore di calcio presso una società
Sommano società di calcio spetti che veniva anche il nome
Dico dico per conto dico con
E un'altra foto alle dieci del dieci gennaio due mila sei diciassette alle undici e quattordici dove si evince che Casamonica intento nella sua attività di lavanderia perché si vedono dietro le sue
Di panni da lavare sono estrapolate da Facebook il profilo pubblico indire penso le può vedere chiunque
Nel frattempo sostituisco l'avvocato cerino che si allontana va bene
Senta un'altra domanda volevo sapere se lei è a conoscenza a all'atto della scarcerazione del Casamonica del ventinove se del del cinque settembre due mila quindici
Sì che lo stesso era gravato da misure di prevenzione mi si vede misure di sicurezza se ne sa qualcosa
Allora fu una misura di prevenzione della sorveglianza speciale di PS
Con obbligo di soggiorno per la durata di anni tre che gli era stato il decreto il tre quattro quattro due mila nove il famoso decreto che poi quello che ha previsto anche la confisca di alcuni immobili tra cui quello di via degli Ausoni Chieri
Ed è stato sottoposto al ventiquattro dicembre due mila undici al dodici febbraio del due mila tredici
Poi ovviamente a seguito del suo arresto quando è stato scarcerato il venticinque settembre è stato risottoposto il ventotto settembre due mila quindici fino al diciotto gennaio del due mila diciassette
Poi
Contestualmente
E contemporaneamente la misura di sorveglianza speciale dal cinque gennaio del due mila sedici al diciotto gennaio due mila diciassette è stato sottoposto anche alla misura di sicurezza della libertà vigilata di un anno
Che era stata emessa dal disposta dall'Ufficio di Sorveglianza di Frosinone
Senta proprio in merito a questa misura di sicurezza così lei naturalmente sa che la pericolosità sociale
Viene riesaminata di anno in anno lei sa se questa misura di sicurezza nel due mila diciassette è stata revocata Massimiliano Casamonica e su quali basi no non lo so
Non so rispondere costa
Su questo punto giudice anticipo una produzione che farò mi riserverò o la prossima udienza o in sede d'esame
Dell'imputato in quanto l'ho assistito io al Casamonica dinanzi al Tribunale di sorveglianza proprio la luce dell'attività lavorativa da lui espletata quindi dai controlli
Effettuati da dagli agenti di di polizia giudiziaria incaricati dal tribunale di sorveglianza e alla luce dell'attività prestata del sociale dal Casamonica allenando squadre giovanili di calcio
Il tribunale di sorveglianza ritenuto di di revocare la misura di sicurezza e la sorveglianza della la sorveglianza speciale
Va bene diamo atto di produce anticipò tre non sono riuscito purtroppo l'aveva archiviato se si voleva dare atto della produzione dei cinque fa decise proteste attenti non so qui sedersi sbocca
Sì sembrerebbe al profilo Facebook dell'imputato
Cinque fotografie estratti dal profilo Facebook intanto che vengono prende altre parti acquisita al fascicolo del dibattimento tre Saint-André adesso una breve panoramica cercherò di essere breve conciso perché la vedo anche molto stanco
E la vicenda Scano Patrizia
Sì
Sì io volevo capire innanzitutto
Quando viene attenzionata per la prima volta ma dal vostro comando
Quando vedevo vengono intercettati una serie di conversazioni da cui si comprendeva come scalo Patrizia
Sì portasse a casa Monica da Canzo ma allo dico di Porta furba e da alcune conversazioni chiare si comprendeva come la stessa fosse avesse un debito
Cioè l'anima dovrò sul preciso almeno siamo più veloce il film che prevedendo soldato riprende nelle conversazioni senta io faccio riferimento diciamo così del ladri
L'intercettazione che effettuate Larizza sessantotto ottantacinque del due mila quindici progressivo seicentodiciassette progressivo sei uno sette
Del sette ottobre due mila quindici
Sì
Perfetto guardi io no non le sarà chiedere l'interpretazione di questa intercettazione che il presidente la la saprà interpretare molto meglio di noi
Quello che le dico insomma da questa intercettazione si evince verosimile insomma che è come la casa Monica Liliana stesse richiedendo indietro una somma di denaro nascano Patrizia corretto
No Scano Patrizia dice abbiate usa il plurale ci abbiate pazienza abbiate pazienza poi consigliere Cera Himachal Som di alto fratello che con Patrizia non ci rimette di chiedo solo un attimo di pazienza ma variamente
Senta quindi è verosimile che si faccia riferimento a una pregressa dazione di denaro
Nei confronti di Scano Patrizia visto che erano per lui doveva costituire sono valutazioni tre gli si chiede se è verosimile
Consorzio
Che senso ha con una domanda del genere colorato insomma nel capo d'imputazione sia avvocato Masiello poteva egregiamente argomenterei
Discussione ma chiedere al teste se è verosimile una spiegazione alternativa processualmente non ha nessun valore anche se risponde secondo me
Senta allora le faccio un'altra domanda in questa intercettazione al sette ottobre due mila quindici che cosa chiede Casamonica Liliana Scano Patrizia
Qual è il tenore della conversazione
Io sto aspetta che passi teso
Patrizia dice stavate avere un attimo di pazienza che mi son rotta anche la macchina
Sto facendo il lavoro come lo consegno è stata quella che passò io non scappo da niente e da nessuno abbiate pazienza perché sto in mezzo alla metà di più sono quattro giorni che sto a piedi della visto anche l'altro giorno
Posso aspettando il meccanico c'è un danno grosso Ciavarella voleva consegnare e riscuotere ti prego abbi pazienza che Patrizia non si dimentica che della cortesia che mi hai che mi hai fatto che ai va bene Patrizia e poi Contin abbiate pazienza tesoro mio
Be'poi dice va be'comunque Stephanie piatto fratello che con Patrizia non ci rimette di chiedo solo un attimo di pazienza ma veramente
Io ti volevo chiamata tutto sereno
Senta lei quando si parla di suo di tuo fratello a la inteso come Massimiliano Casamonica noi non è che era inteso perché poi continua la conversazione dice non ti preoccupare tuo fratello ci voglio parlare che se lui si muove bene i ragazzini di riprende
E chiaro che fa intimo fornisce indicazioni molto individualizzati su Casamonica Massimiliano
E perché lei diciamo alle trascrizione dell'udienza del ventuno maggio
Dice testualmente che il fratello di Stephanie indicato da Patrizia fosse Marsiglia non si comprende insomma dal dal prosegue della conversazione dove parlano i figli gli
L'ho detto con cui si è così perché conferma quello che ha detto l'altra volta senta rispetto a questa intercettazione Massimiliano quanto tempo prima era stato scarcerato
Sette ottobre qualche giorno prima del venticinque settembre ho detto venticinque settembre ci poniamo dieci giorni prima esigere vedeva
Senta ma oltre la estrapolare questa intercettazione telefonica
Di sedersi accertati avete fatto qualche altro accertamento riguardo quest'episodio avete avuto qualche riscontro
Innanzitutto mazziniano Casamonica Scanu Patrizia si conoscevano
Che non c'è si conoscevano
Serra Renzo emerso dall'indagine che Massimiliano Casamonica Scano Patrizio si conoscesse
Però mi scusi dalla conversazione stessa quando dice Patrizia dichiaranti provare che quel tuo fratello ci voglio parlare
Ci voglio farla
Quindi lei ha vinto da innanzitutto Casamonica Stefania Liliana quanti fratelli a e sembra una domanda banale però
Se mi dice quanti sono i nove fratelli sono definitivo atteso nove nove fratelli Nocchetti insomma no di fratelli cha Peppe
Peppe Salvatore
Salvatore lauro
Fu
Massimiliano
Penso vasta cinque cinque Vacek ma ovviamente Domenico volevo capire scusate visto che parliamo proprio del periodo di anche l'intercettazione di dell'utenza in uso Massimiliano Casamonica perché mi ha detto dall'ottobre del due mila quindici a intercettare
Se sono emersi contatti tra Massimiliano Casamonica Scano Patrizia o comunque se da altri accertamenti è emerso che escano Patrizia scusi contatti dire
Tidei dice tra ausiliario oppure è salita cercando accertato in qualche altro modo che Massimiliano Casamonica Scano Patrizia comunque si conoscessero
Non mi sembra perché la scalata avuto contatti con Luciano
Dei maschi connotato Ottavio
Comunque Casamonica Massimiliano dovrei vedere sui brogliacci è fare vedere definendo le ricerche specifiche
Allora io alla vista o ancora io le lecito le leggo un uno stralcio della un'intercettazione la Rizzo sei otto otto cinque due mila quindici il progressivo uno nove quattro nove cura pagina trecentoventidue delle trascrizioni uno nove
Quattro nove si novantotto
Cercano Patrizia un passo dice parlo di Kharja parlo di Marianna parla dell'altra Tortorella tra fratelli per me sono bravi però li conosco di meno questa è la pura sacrosanta verità conosco Rocchi a me mi ha sempre rispettato conosca Riego come mi ha sempre rispettato Giuseppe non lo conosco proprio l'ho visto una volta dieci anni fa quando c'era la tintoria il Papa visti i bimbi l'ho visto un paio di volte piccolino lui
Quindi pensa cioè quindicenni papà distintivi sono i fili Peppe
Immagino si parla nelle conversazioni recenti dei bambini sottratti dalla Cerioni ma centinaia di Massimiliano I
Quindi cosa riceve scusi escano Patrizia
Alla fine dice il Papa visti i bimbi l'ho visto un paio di volte è piccolino lui insomma interrogativa poi o o o affermativa
Quindi ne desumo che non si conoscessero questa la mia valutazione tassiamo tutte nel campo delle protesi letta bene evidenziare la conversazione però no io volevo sapere se c'era qualche accertamento qualche conversazione diretto telefonico intercettato Massimiliano Casamonica Scano facciamo meglio ha detto che non è in grado di rispondere non facendo ricerca specifica ci sembra dinamismo nella ricerca specifica
A memoria non ricordo
Senta
Faccio un salto andiamo Random così andiamo molto veloce e allora parliamo del prestito che sarebbe stato erogato da Massimiliano Casamonica Massignano Fazzari e Noemi Ranieri se lei all'udienza del ventuno maggio due mila venti insomma fatto una breve considerazione su questi episodi praticamente ci ha detto di aver fatto questa soltanto una precisazione
Aver fatto degli accertamenti sul conto corrente UniCredit dieci ventuno zero sei sei cinque tre
Intestato a hanno e mi Ranieri questa riscontro della vincita delle dichiarazioni del Fazzari con il quale ha detto insomma che la Ranieri era aveva vinto una somma no non so come di preciso
Si riprende il passo le faccio la domanda segreta nel capo d'imputazione però ricorda il capo d'imputazione su
Cc
No mi scusi Cicinho
E W
Ciciriello esercizio
Sì io volevo capire una cosa
Lei ha accertato l'accredito di questa somma sul conto corrente di nove mila Ranieri
Ma accertato se come e quando questi soldi sono usciti dalla dalla disponibilità della Ranieri
Quali ci sono perciò sicuramente ci sono degli accertamenti bancari quindi si può verificare sono depositare gli atti no non ho accertato come sono usciti
Non l'ho accettato in che senso no io forse sono usciti conoscono un bonifico con una sono usciti il giorno dopo un anno dopo sono rimasti sul conto sono usciti in contanti no questo non l'ho verificato non l'ha verificato
Perfetto però ci sono degli accertamenti bancari gli andiamo in base a quello che gli ha reso bisogna verificare eccetera
Senta un'ultima domanda e poi la lascio questo
Lascia pertanto chitarra Massimiliano faticoso Ciccillo
Non mi è chiaro parliamo del capo di imputazione dell'intestazione fittizia del Marilyn sedili parliamo del capo
Carte di assetti
K K Kappa Kappa sì la vicenda della Luisa
A la Luisa non ho sentito mai alla sinistra riguarda sono staccati del del ristorante lo so che esce sinistra K calpestati ragazzo quasi sei K K però è la la successiva
Sì esatto ma JJ sarebbe senti Gegè sarebbe l'Inter bollente intestazione fittizia
Sì Kappa Kappa poi all'estorsione si sottili
Allora io leggo nel capo d'imputazione
Che l'azienda e ristorante
è stato ceduto
Nell'aprile del due mila diciotto da Boni Lauri per un importo di trenta mila euro sì
Io andando a rileggere parole sue trascrizioni
Le sue reso dichiarazioni mi scusi dell'udienza del quattro giugno due mila venti
Alla domanda del Pubblico ministero se aveste acquisivo ho analizzato il contratto di cessione di azienda lei risponde
Sì sì sì quindi escludendo mila diciotto presso lo studio notarile De Angelis il Boni Lauria sottoscritto un atto di risoluzione consensuale di affitto di ramo di azienda con la generis nella precedente la la cedente sì
Ora
Nel linguaggio tecnico giuridico laddove c'è una risoluzione del contratto non c'è un versamento di corrispettivo ma guardi sul punto ci sono io ho anche indicato che ci sono delle dichiarazioni
Del subentrante Galiera Giacomo non so credo che sia un teste della procura
E io parliamo di quello degli accertamenti che avete fatto voi perché poi leggo e contestualmente la Fraga al subentrante ha firmato un contratto di affitto delle mura con la FIN sole sassi
Quindi io immagino questa è la mia supposizione magari mi si Chianese esatta oppure no che la Fraga alla oltre a sottoscrivere un contratto di affitto delle Moon
Tra con la finzione abbia a sua volta ha sottoscritto un contratto di affitto di azienda con la genesi sa che se
E e questi trenta mila euro da dove escono fuori gli ho detto ufficio delle dichiarazioni rese da Cagli era Giacomo sul punto e da da tra queste dichiarazioni è stata anche acquisita una fattura agli atti di otto mila cinquecentoquaranta fattura che comprendeva tutti i beni strumentali di proprietà della Luisa lasciati
All'altra dal
A me interessa però sapere per quanto riguarda gli atti formali quindi parliamo dei contratti il contratto diritti e l'atto di risoluzione del contratto di affitto di azienda sì
E la sottoscrizione del bene del nuovo contratto da parte del subentrante c'è stato passaggio di denaro formalmente parlo che precisi è stato informalmente quello con lo vedremo non c'è stato passaggio di denaro però contante
Ripeto ci sono delle dichiarazioni d'Italia dovesse da Gabriella Giacomo sul punto a forse non riesco a farmi spiegare Baselli scusi allora allora io dicevo allora
Dall'esame dell'atto notarile dalla dall'atto di risoluzione consensuale del contratto di affitto di ramo di azienda tra la generis e la Luisa S.r.l.
Sono emersi somme dovute somme di denaro dovute dall'una all'altra per qualche ragione
Sugli atti soglia assuma agli atti non ci sono e non c'erano né documentato un passaggio di nero per questo di cui ho detto ci sono delle dichiarazioni del subentrante
Nel nell'attività di questo l'ho capito voi insomma sentiremo quindi informalmente sì la la è corretto dire che formalmente la Luisa ha restituito titolo gratuito all'ascendente alla generis l'azienda di ristorante
E poi a sua volta la generis ha sottoscritto un nuovo contratto di affitto di ramo di azienda con la Fragalà correndo formalmente sulle carte si è corretto questo volevo
Si tratta
Allora
Per quanto riguarda Massimiliano Casamonica io terminato le faccio solo altre quattro quattro cinque domande metto CCT lo Ottavio Spada
Allora io volevo capire anche se poi risulta dalla posizione processuale
Prima dell'esecuzione dell'ordinanza cautelare di custodia cautelare per questo tipo di questo processo si vi risulta che Ottavio Spada avesse precedenti penali legati al piccolo spaccio
Così avvocato chiede tredici anni tiene precedenti il penali legati al piccolo spaccio parliamo di Ottavio Spada bianca
Sondando l'attimo pendere suoi precedenti
Sì
Precedenti anche segnalazioni Ranieri prima vertice l'arresto in flagranza nel due mila tre per settantatré DPR trecentonove e novanta poi ci sta un altro del due mila dodici settantatré trecentonove e novanta
Poi c'è Nesta
Come assegnazioni di polizia
Abbiamo anche va bene un
Era anche assuntore di sostanza stupefacente Ottavio Spada
Vandali sono a me non risulta fosse assuntore
Ok
Senta io non entro nel merito delle intercettazioni perché lei è stanca e priva del Presidente quale potrà interpretare meglio di noi lei ci ha parlato di diverse cessioni se posso permettermi una mia valutazione di modifiche quantitativi
Ma è stato accertato da chi si approvvigionava
Con la spada
Di sostanza stupefacente
No
Quindi non si sa
è stato accertato se ci fosse diciamo siti di stoccaggio comuni dove non so come definirlo tariffa del pusher si andava approvvigionarne no io le protetto che comunque
Casamonica Domenico che non abitava più obbligo di Porta furba
Si è
Si recava per piccoli per pochi minuti in si è recato per pochi minuti
Abbiamo documentato con le telecamere a Vigo di Porta furba subito dopo subito dopo per uscito abbiamo anche ripreso mentre armeggiava compiuto un telefono tra le mani
E poi dopo qualche giorno c'è stato anche un arresto di
L'ultimo atto che è stato documentato c'è stato anche suo arresto leader radiomobile di di Roma
Senta Ottavio Spada sempre da quello che lei risulta dagli accertamenti effettuati vostra mi quella domenica nessuno è stato cioè la domanda di Stato tali ok
No io abbia dato che è stato sempre di spada Ottaviano per quello che ho visto allontanatisi vista la posizione di numerosi con allora mi scusi
Perché quello che le ho appena detto era arrivato voltando senza inserendoli nel senso lei mi diceva di discorso della bacinella comune della del dov'è ingenuo ma credo che con le attingere Ottavio
Al che io gli ho detto no non abbiamo accertato chi fosse suo fornitore abbiamo comunque accertato che Casamonica Domenico Sissi recava
A ballerino di Porta furba
Perché poi gli ho fatto gli ho evidenziato il fatto che armeggiava subito dopo quando usciva e poi l'ultima volta che è stato ripreso dalle telecamere a distanza di qualche giorno è stato arrestato
Senta un'altra domanda
Era coordinato da qualcuno visto che insomma si contesta un reato associativo dove ci sono dei vertici se non ci sono dei partecipi
Insomma si contrastano organizzazione
Studi Mentana complessa lo vedremo volevo capire se Ottavio Spada nella sua attività sonore né ordine da qualcuno attività di spaccio parte prenda ordini da qualcuno aveva coordinato da qualcuno
No Angela improprio
Era diciamo compensazioni significative nella nell'attività di spaccio le ha tenute con Casamonica consiglio
Parliamo della vicenda paesani se non sbaglio paesani
Forse mi sbaglio Pacciani
Ai santi pesante parla in relazione a quel capo d'imputazione sì
Di quante conversazioni parliamo
Solo in quell'occasione potremmo se non se non erro parli parliamo di una di una barra due conversazioni intercettato
Tra loro incastrare con il cliente se non erro avevano vado a memoria e che tra l'altro sono pure l'madrelingua altri contatti con altri esponenti ricche riguardo la materia degli stupefacenti Ottavio Spada ce ne ho avuti
Solarium prendi contare con colazione con la compagna sì sì fatta eccezione per quelli
E stessa domanda le faccio per Spada Cristina Spada Cristina fatta eccezione col col compagno al marito Ottavio Spada mai avuto contatti con altri soggetti legati ai rituali cessione di sostanze stupefacenti altri soggetti legati alla famiglia passi relativamente alla posizione di stanze sopra trentino non mi sembra no perfetto
Ultime due domande e ho finito ferito sul soggetto filo suona sorpresa Affinito
Senta volevo sapere se al momento dell'esecuzione dell'ordinanza di custodia cautelare Ottavio Spada era libero o Ostuni ora qualche misura restrittiva maggiore non mi ricordo un secondo
A me risulta che era per aiutarla a me risulta che era in detenzione domiciliare rovesci ideale per un anno e otto mesi tribunale di sorveglianza di Roma sì
Sì dal primo dicembre due mila sedici
Sì
Sì
Senta quando all'atto insomma dell'esecuzione dell'ordinanza
Sotto casa di Ottavio Spada gara qualche indicazione cartello segnata che attestava la presenza
Sì c'era il cartello Spadotto allo secondo piano ok
Un'ultima domanda mi ricollego a a naturalmente insomma oggi mi ricollego alla alla domanda che l'ha fatto il collega De Marco poco fa parlano di una delega le ha parlato di una telecamera posta
In prossimità immagino
Della dov'era ubicata innanzitutto lei pongo la domanda proprio sopra il cartello Spada Ottavio secondo piano
Perfetto
Quindi in prossimità della palazzina all'ingresso del civico cinquantanove
Quanti piani anche il civico cinque italiani
Tre piani Ottavio Spada dove abita pure gli altri piani da chi sono occupati
Al primo piano ci stava
Liliana l'appartamento di Liliana
Al piano superiore chiedo scusa al professore c'era stato tale quindi secondo piano
Al piano superiore
E al piano superiore ancora c'era Tolli Massimiliano
Quindi secondo piano sta adottando senta ma dove c'è una telecamera che riprende delle immagini immagino poi ci sia da un'altra parte un monitor o quant'altro
Che le riceve queste immagini allora la mia domanda è come fa a dire che quella delle Camera di sparo tale rete sequestrata in casa un monitor non ho detto che era
Papà era sembrato di capire no non la la poca detto c'erano i sistemi di videosorveglianza lì all'Ansa di Porta furba che io li ricordavo una telecamera che era posizionata sul portone di ingresso del civico cinquantanove
Dovrei lo mi riservo di dirle se sono stati rilevati monitor collegato alla telecamera perché io ho coordinato le operazioni all'atto dell'esecuzione ma poi materialmente i verbalizzanti per ogni appartamento che sono entrati è chiaro hanno la percezione diretta hanno il polso per cioè quando hanno patrimoni memoria pertanto il mio non fa dieci del finlandese ma io ho bisogno di Tofoli riservo mi riservo di di video farglielo fallo riferire magari al colonnello Crocker vediamo un attimo già dagli atti insomma dell'esecuzione
Va bene io non ho altre domande Dacourt Montrose diventa con i colleghi grazie
Presidente io devo parlare ma non poco anche perché
Parlando quindi assistito oggi scoperte uno dei capi di imputazione cosa dovevo trattare anche oggi dovevo fare le domande al capitano
Non è mai emerso una certa circostanza del mi ha detto oggi il mandando in ciascuna Sama cominciamo avvocato nei praticamente aspre spettano aceri da questa cifra nelle trascrizioni non ho trovato nulla di quello che lui mi ha detto quindi cambia completamente
Diciamo la presentazione del sedici maggio
Che non è l'orgia del potere ma insomma Zedd è quello in cui si accusa diciannove sono rideterminate consentirà a questa circostanza quella persona oggi e che avrei potuto anche a prendere prima questo è una cosa che sto sempre polemiche comunque avesse avesse avuto il cliente vicino ma avrebbe detto subito certamente io posso andare Caltanissetta
Oggi finalmente ho potuto parlare con lui dicendogli che cosa intendevo fare cosa intendevo dire e così mi ha rivelato questa situazione del di di di Coppola che secondo me ha bisogno di approfondimenti io non so se su queste circostanze il capitano corrispondermi oggi anche perché l'operazione cominciamo
No no
E così andiamo avanti sì concordiamo perché avevamo detto che oggi io purtroppo poggia programmato degli impegni per giorni successivi perché mi era sembrato di capire che entro oggi avremmo concluso il controesame
Al salvo così io anche perché non sono
Va bene però non perdiamo tempo andiamo avanti potrebbe un attimo anche perché la collega Di Cosimo mi diceva che lei voleva fare il controesame il muro che chiaramente non rinunciava solo che ripeto si è sentita male dovuto andar via
Zani scritto nulla ce l'ha fatta dinanzi a settembre ma io Viminale servo di fare le osservazioni sono profilo deontologico adesso differenziandosi nasce Janowitz minorenne
Avvocato lei intanto possiamo cominciare sono in sei sono comincio
Al
Capo zebra
Il decreto che dispone il giudizio Capozzi resta in capo a abbiamo Casamonica Luciano ecco come
Il corso di Coppola perché trascritto le dichiarazioni quello che ha fatto il resto agitano sono nell'udienza del ventuno maggio
Pagina
Eduardo
No
Un omaggio
Pagina
Sessantasei
Faccio pure
Praticamente il discorso fra capita esenti scorso fra Coppola e riusciamo lui viene accusato di averne finanziato visite non solo corso non solo Coppola ma anche Barcaccia Barcaccia ha negato di su quindi già quel discorso però diciamo di Coppola
Ma che devono seguire però credo anche un'altra persona nel capo di imputazione siamo perché Coppola dovesse dare dei soldi
A Luciano o chi per lui
Se l'avessi saputo dall'elettorato
Da un po'
Se la prese cioè se l'avessimo percepito dalle dati dall'intercettazione dovremmo indicato Giorgio tutto
Di rivolgerci fantasma trascrizione
Mi dispiace al muretto guardi cosa Borrelli
Allora riecheggia quattrocentosessantadue sedici progressivi mila duecentottantatré ottantaquattro mille quattrocentoventisette prende spesso in giro duecentonovanta vada vada un attimo viviamo in una realtà per scaricarsi aperto mille duecentotrentatré allora quattrocentosessantadue del sedici progressivi mille duecentottantatré a mille duecentottantatré sì mille duecentottanta tra i mille duecentottantaquattro
Sì continuo mille quattrocentoventisette mille quattrocentocinquantotto mila cinquecentodiciannove mila cinquecentotrentuno Simoni ci sono
Mille cinquecentotrenta anche trentadue
Va be'diciamo che quella zona lì allora risulta che Coppola dovesse andare dei soldi Casamonica
E chi a chi al diciamo ma a Luciano perché c'era che qual era il rapporto sottostante capitano voi che avete fatto gli accertamenti tra chi questi a questi soldi che dovevano essere erogati da Coppola a casa a mani
Guardi io ho citato le conversazioni detto che dalle conversazioni si comprendeva Coppola stesse vessazione situazioni debitore nei confronti di Casamonica Luciano
Non detto qual è il motivo per cui lei nella nell'udienza ci sono le mie parole io indico quale fosse il motivo per cui da quelle fosse stato da che cosa fosse stato generato il debito ho dichiarato mai una cosa del genere sul condono
Ho dichiarato in qualche udienza il nucleo almeno ha viaggiato tutta questa storia perché monnezza un detto anche quali erano le ragioni del debito ma non abbiamo parlato chiesa anche perché è stato tra assunzione Capozza
Carlo presenta oggi gli avrebbe fatto un finanziamento pergolato ascolti la domanda cosa state facendo il difensore alla luce di queste conversazioni barre spira
Maribase
Alla luce di queste conversazioni da cui si evinceva che c'era un rapporto di Vittorio fra Coppola e Casamonica facciano la domanda il difensore avete avuto
Possibilità di accertare quale fosse la ragione di questo debito il titolo sotto il rapporto su di me sottostante voli fosse o anche titolo Bruno dovessi soldi all'altro no
No no perché non c'è stata collaborazione
No da parte del compito
Quindi non sappiamo perché dovesse questi soldi
No no però
Solo Capozza età c'è scritto che gli avrebbe fatto un finanziamento
Un esercizio abusivo del credito sia a Barcaccia
Allora di Coppola ancora non sappiamo niente perché non è venuto da me però avvocato senza che
Appesantiamo in chiaro ha detto che non non lo sa non è stato accertato non non sappiamo quale fosse la cosa che ciò che ho provato Corno che con l'escussione del tg della del Coppola boh però
Capita non ricordo dove però a un certo punto voi parlate di centoventi euro a sera
Cento si si parla adesso non mi ricordo dove ventiquattro maggiore ma per questo per questo specifica abilitazione specie otto venti euro sera centoventi euro e seria e dovrà guardare ha detto ma io non ho mai riferito a Casamonica
Per il fratello e per altre persone che riguardavano guarda d'azione da parte di Coppola per centoventi mila euro Hass era
Io questo non l'ho mai dichiarato presidente
No non è più l'ha dichiarato a un certo punto però si parla dei centoventi euro no non denominato Venanzio Ascolese ostaggio ma mister America interrogato Coppola allora non cito fuori nato però mi scuso
Siccome lui non lo ricorda con lei da un riferimento preciso alle sue dichiarazioni da cui si evince siano questo con l'evasione siccome lui ha scritto abbiamo spostato diverse pagine no
Sulle sulle
Sì nemmeno baldoria da parte del pm del capitale
Sì ma su questo punto corpo c'è il passaggio su questo punto è tutto ebbe ma io faccio il contro giocatori e vorrei sapere se le sta dicendo che non si ricorda di averlo mai dichiarata sono avanzate lei sa c'è c'è un passaggio cedui dichiarò andiamo a vederlo dice non gli sembra di aver mai fatto questa dichiarazione sono certo che non trova proprio anzi in certi d'aver mai fatto quest'
Dichiarazione queste delle centoventi Euro io l'ho trovato in un'altra anche analogo attribuita era lui ha parlato per due per un giorno per diverse
Pagine di questa ha parlato di queste di questa telefonate di questa
Debito accanto all'auto di ottenerne
Avvocato Maurino etico lei ha fatto una domanda è risultato l'ha ottenuto sulla sua domanda libici che non è stato possibile accertare le ragioni di questo debito perché a dire l'operante secondo la sua ricostruzione non c'è stata collaborazione dell'Artico apre infatti mi pare che sia imputato di favoreggiamento
Queste estivo io non glielo saprei non hanno fatto neanche indagini su questo punto perché non rimane nella nella nel mistero nel buio va bene questo abbiamo messo tre andiamo avanti a
Buona
Sì
Prego
Marlene se
ANAS
Sì sì e totalizzati allo scollegamento va bene grazie
Prego
Serie A due donne
Prego
Mai va bene
Prego
Prego avvocato allora
Quindi sottolineo quindi che nel nel dichiarazione del capitano un certo punto riporta delle telefonate delle trascrizioni dove dice non ti voglio mettere in difficoltà dice Coppola a Luciano
Perché mi stai già facendo un piacere ora io dico una intercettazione di questo genere forse doveva fare scaturire qualche cosa su un approfondimento e non è stata prendo atto portato avanti
In questa espressioni prefissato state riportate una Terna ad una telefonata che fa Coppola patrigno il ventisette settembre due mila e sedici
A pagina sette settantacinque ventuno tra settantacinque e trascrizioni faccenda che progressivo evocando così anche camminano alla segue che progressivo e ha riportato lì nella trascrizione che non ce l'ha messo sotto mano questo momento
La quella trascrizione del ventuno maggio ce l'ha lei dice la pagina settantacinque tanto
C'era il giudicante cinque
Senta
Un uomo
Coppola Simone contatti io legge a che avete consentito di dirle io non le dico manco se muoio perché se no scusi direi ma avvocato militare attivo la progressiva gentilmente
Belgrado attimo la progressiva di questa conversazione al progressivo telefonico
Un simile duecentotrentadue del mille cinquantaquattro solo uno del sedici del venticinque cinquantaquattro zero uno
C'è questa telefonata
Fra
Coppola
E Petrignano
Mi scusi questa conversazione già aspetti avvocato avvocato esclusi spettinata conversazione
Del
Del ventisette settembre del due mila sedici
Però cinquantaquattro quattordici diverse del ventisette sette
Ok circa alle ore sedici e quarantaquattro
La progressiva mille duecentotrentadue cinque sedici quarantaquattro cioè comunque penso che seguente spesso lo dico io
Allora quando parla con il patrigno dieci appunto dei aspettativa mattina di quel giorno voglio precisare al tribunale voglio ricordare al tribunale che la mattina di quel giorno
E era stato notificato l'invito
Sì per andare a rendere interrogatorio perfetto
E quindi praticamente lui dice che è se questo volevo dire cambia ma se noi i soldi non ce li aveva perché gli dice al Duce hanno passa anche anche stasera invece di rinviare come tutte le altre telefonate precedenti
Neve e capita un certa quella che ha fatto con il patrigno mi scusi radicalmente così se no no mi scusi tra quelle conversazioni necessari riferendo
USA
Dunque aspetti
Al messaggio ricevuto domani passo con Sara c'è per un caffè
Sì questo è Luciano che lo invia come Lo
Parco però non risponde subito
Coppola risponde poi scorso man mano hanno avuto numerose vuole passare anche stasera sì ma risponde alle venti risponde questo messaggio luci variopinte AN alle venti e ventidue
E non denuncia periodico ma progressiva otto nove sei inflitte cinquantaquattro quattordici più di una semplice bassa anche stasera ma se doveva passare stasera certamente non non si ricollega con quello che ha detto al patrigno durante la giornata
Quindi suonato l'ascolto provocato queste sono tutte legittime argomentazioni ma farle con il teste d'accusa già detto ricorda riferito quel mi scusi e ritiro quel contratto che ha detto De Marco Bruto accertare le ragioni di questo debito
Le sue argomentazioni tutte argomentazioni sull'interpretazione all'Inter Channel legittime ma che si possono fare in sede di a no capitati
Dico di discussione ma con il teste
Sì ma che dobbiamo convincere anche lei deve convincere il teste non è questa la la funzione dell'esame notevole resa e lei ha fatto evidenziare che non c'è stato accertamento sulle ragioni del debito si che con la situazione così
Stefano sì un minimo di accertamento sull'effettività
Della storia io però avvocato le ha detto non è che non c'è strada e hanno tentato di farlo ma chi doveva dare gli elementi per poter capire non li ha voluti dare questa è l'interpretazione della del della PG operante questo è quello che dice il teste presidente io sì Alberto
Una grossa incongruenza frasi tutta questa storia capo di imputazione del quale risponde Luciano Casamonica questa vicenda Coppola
Questo sì sì privato non so chi senza chiedere al teste che non c'entra niente capitano Loiacono con la conferma di quello che ha dichiarato posso come si chiama annuncia cioè in curva te lo conosce diciamo da venticinque anni che è sempre stato il senso del solito tranne quella porcheria visto quel pacco di soldi in mano è e questo quindi e quando io gli ho detto affatto Luciano dal fatto Nestor Giorcelli ha detto di no questo questa è la situazione ma tanto capitano con questo cento quindi passiamo avanti
Poi
Non questo conforme
Poi volevo fare un'annotazione ecco sul fatto del bambino nome del bambino Vittorio allora volevo sottolineare questi già è stato detto da qualcun'altro volevo sottolineare io poiché è intervenuto anche Luciano Casamonica dire perché aveva chiamato il figlioletto
Ma al di là di questo specifiche visto a bordo
E praticamente senza sapere che si trova in queste Aule nell'ordine che ne non non vuole parlarne l'anno perché attorno a sono aberrazioni diciamo di Casamonica Spada Spinelli Silvio rilasciò sono queste famiglie ex nomadi rom col silenzio quello che
E no Michi queste persone possono ricorrere malata ma il teste adesso qual è la domanda per il teste
Domanda periferici quale praticamente voglio dire sono le guerre venti Vittorio
Che è stato chiamato spot bambini
è stato battezzato
Da dal capitano che forse perché era lo zio quello del funerale ha detto così più procedere in una trascrizione barocca
Naufragano inserendo l'ho detto io sul chiedendo da trascrizione dell'intercettazione è intervenuto Luciano Casamonica e il capitano sostanzialmente ha dato de ragione Luciano Casamonica quindi al posto suo non insiste per il
Insomma sforzo insistendo pensiamo che il Cavaliere casi no presto perché poi si mette
Polverone in cui un no ma non serve a nulla dovete manteniamoci adesso al dichiarato del capitano e le eventuali dimenticatevi che voglia fare risultare
Adesso parliamo però l'ex
Sì
Quando sono andati a fare la perquisizione quando hanno arrestato Luciano
Malandati lei non era presente ho chiarito che i tre Rolex Luciano erano contraffatti
è appunto la gentilezza presso due Rolex sociale del fatto fare pure la perizia
Questo erano pronti a farci CCC voglio sapere dove sono state trovate queste parole
Dovete sceneggiato
A casa di Luciano a a a padrona a non lavora parossismo
Sì
Nei giocatori del bambino Picerno e leggere il verbale di perquisizione non sono andato ai carcerati se lo snodo Falerio secondo aveva detto l'altro giorno aveva detto lei risponde solo per lei non per gli atleti letta no io rispondo per nove quattordici il calcio
No siccome sei per tutti perché gli atti però che conosce se non ha un senso se se mi date supereremo non conosce ignoti proprio Selección quel provino a basso costo ha pagato anziché le attuali risorse spiega il verbale di perquisizione e sequestro Giovanni semmai c'è ma io leggo Elio Crovetto perché e passato sicuramente per la mia disponibilità solo per quello donato non ce l'ho
Va be poi auto argomento Migliorini
Sì
Poco posso dire i viveri né perché è stato detto di tutto e di più però volevo sottolineare capitano che lei ha detto
Mi Chiarini parla e dice che entra in macchina e parla solo allora dando configurazione che ha dato anche lei nelle sue dichiarazioni quando e subito dopo l'incontro con Luciano entrate in macchina allora e volevo sapere entrata in macchina era solo siti ma perché avete fatto una Cicchetti sceglieranno ci prima ha terminato poco prima ma questa frase che lui ha ben come fa lei a sapere che parlava se stesso perché ma a me pare che questa cosa che ha detto nove mila mitra al progressivo
Mi dal progressivo da questa di questa conversazione allegata deve far scattare alzare l'apparecchio non serve sorpasso
Voleva l'indicazione del progressivo avvocato Sara non riesce a seguirla
A progressivo di queste si revoca allora mille cinquecentotrentaquattro carente quanto sessantadue del sedici
Dodici e zero cinque attuali c'è quest'altro mille cinquecento quarantasette progressivo cinquantacinque sessantatré sedici
Poi trecentosessanta cinquantacinque sessantatré sedici mi scusi avvocato la progressiva mille cinquecentotrentaquattro con loro si sono sono questi cinquantacinque sessantatré sedici quarantasette trecentosessanta
Aspetta trecentosessantatré semplicemente no alla mille cinquecentottantaquattro
Progressisti progressivo crescendo al trecentosessanta e le cioè
Cinque cinque sette del SISMI
Allora ce l'ho e me l'ha fatto
Un secondo
E senta seguire trattenuta velocemente l'avvocato no ha dato dei numeri che non erano quelli ecco abbiamo io valeva solo se abbiamo un attimo chiarito comunque ci siamo chiariti allora
Lei fa riferimento è così bene scusate
Seduta mancherebbe Sissi si metta seduto al centro
Allora
Lei fa riferimento sostanzialmente alla o
Mi dica col progressivo mi scusi per il sei zero tre sei zero sì
Dove dice novemila euro io ho dovuto dare
Allora
Quella della globalizzazione quattordici maggio faccio pagina quarantadue come se la conversazione ambientale
Della monologo che fa Migliarina Pico dopo l'incontro con casa Monica Luciano documentato attraverso un servizio dei CPT
Questo incontro è c'è questo conversazione che fa da sole ma che Arrigo dice non si può più non me le attrice non mega più cercate poi ci sta L'avvisatore acustico coi c'è una breve pausa Codice sto qua
Poi c'è una pausa che devo fa hai ragione io non posso io ho dovuto dare nove mila euro come si fa e poi ci sono pause tratti incomprensibili
Ecco questa non mi sembra una conversazione di uno fa con se stesso deve farlo con un'altra persona
Ma c'è l'audio
E che è stato detto che era praticamente avvocatura sono parla l'avvocato mi scusi sarà non solo è una cosa banale banale interpretato con un servizio di OCP
Ci sono le le nella nel servizio di scippi ci sono le conversazioni sono anche le fotografie allegate
Le Persoglio casa poi miliari Errico si era da solo in macchina quando si è incontrato con Luciano età solo in macchina è stato visto e rivisto entrare quando se n'è andato a meno che comunque sia questo si vedeva del GPS per sì o si è buttato qualcuna volo col finestrino aperto oppure c'è un insegnare disturbato il GPS e la macchina si è fermata ma questo è impossibile disatteso è un monologo che ha fatto di ieri Enrico dopo che ha avuto il Corriere del colloquio con Casamonica Cuccia
Di fatto non parlava non solo parlato con altre persone ma non avete accertato che fosse così no
No non è così io le sto dicendo che stava in macchina da solo perché è stato visto dello cippi in pietra di rientrare in macchina c'era un'altra versione vera e pertanto di battersi Bellori parlasse
Con un invase da solo
No quanti le può ascoltare la conversazione se c'era qualcuno in macchina avremmo sentito lo sportello che si apre avevo sentito il residuo il respiro di un'altra persona
Il maschio ci stava solo l'ultima di microbiologia ambientale sono talmente sensibili se ne parla a bassa voce si sente capita serratura sapesse parla colpevoli due però sono due scorre avvocato però forse avvocato scusi però sono due ipotesi ricostruttive perderemo qual è quella che è la giusta non è che sottolinea no nel senso che la fecero convinca il contrario lui espone le sue tesi non c'è direttore la conversazione molto genere molto semplice molto chiaro
Poi quarantasette branzino nell'accesso Rizzo ci progressiva trecentosessanta fritte cinque otto cinque sessantatré del due mila sedici questa conversazione a riferimento l'avvocato
Questo quell'anziché scese al telefono cioè semimiseria intrometto
Capiranno poteva essere anche lei assolutamente sano
Michelini parla con la moglie Capriotti avvocato la progressiva ricchezza cinquantacinque salubre progressivo quarantasette quarantasette molto più
Molto più forte
Riuscì
Allora che dice negli arrivi alla moglie
Un secondo
Dice solo col colluttare denunciano dice solo con quello posso parlare solo con lui
Che significato ha
Cioè questa questa cosa cosa si aggancia
Presidente dell'Asstra chiedendo valutazione test non ha veramente scusatemi stavo parlando con la collega su una questione sì no non è una semina non ha senso perché il teste ha riferito
Della conversazione approdare avvolta pretende di convincerlo della di un Desy diversa poi si svilupperanno in altre sale così possiamo andare avanti fino a dopodomani verrà veramente non finito quasi
Ah se ha finito l'ingaggio
Bitonci va bene signor procuratore ma lembo punteranno come nel senso del protestante logorio insomma il nostro va bene
Rievocava mi scusi la domanda che così almeno cioè questa conversazione
Ho già detto l'altra volta e questa conversazione non viene fatto riferimento a casa Monica Luciano però con l'Hui solo con li posso parlare viene associato al ora sabato sera vado al Pala Cavicchi
Poi ci sono successive conversazioni telefoniche famigliari e Casamonica Luciano in cui definiscono incontro
Quindi la domanda sua quale
Ultima domanda su questo punto di migliaia mi è questa qua addetto al sequestro del dei parla con consiglio sì
Non si sapeva chi ama e poi attacca non puoi richiama parla con Luciano
Chiamala delle singole aziende ideale gli amministratori riprende in Rete sempre quattro sedute sedici la progressiva cinque tre uno quattro venticinque nemici non mi pare uno quattro uno quattro
Uno cioè nove cinque viene aggiunto sì seduti in udienza dal collegio dodici maggio sì dal ora dedicato a questa conversazione
Allora Michelini e dice a Luciano mi hanno fatto una proposta
Te l'ha detto Simone
Questo della tetto Simone lo mette dopo dove lo mette
L'accenno Gianna risponde no badate faccia si riferiva che voi sappiate scuole intercettazioni con le indagini che avete fatto
Quasi questa conversazione pacche fatto riferimento lei da quindici trecentoquattordici è delle ore diciannove zero nove del diciotto febbraio del due mila sedici
In quei giorni il giorno prima alle diciassette e trentasette c'è un'altra conversazione cioè c'è un messaggio che
Michelini
Va a fare Casamonica Luciano dicendo storni Mione con gli avvocati di Baldini
Dice ancora ancora ancora prima c'era conversazione telefonica dello stesso tenore facciamo riferimento alla progressiva tredici quattrocentoquarantadue
De ritta quattrocentosessantadue sempre tre Enrico tramite l'Errico e Luciano in cui si sta facendo riferimento
Al fatto che si sarebbe visto con gli avvocati di Baldini
Quindi si parte questa storia qui si parte dalla progressiva tredici quattrocentoquarantadue del sempre fritte quattrocentosessantadue mila sedici del sedici febbraio due mila sedici
Luciano Harry e Micheli Enrico parlano
E dice
Errico chi dice di trovarsi a Padova
E dice Luciano tutto a posto Enrico dice sì sì ma sto parlando con tuo fratello sto parlando poi fanno riferimento al discorso che avrebbe visto quelli di Baldini
Che poi chiarisce il giorno successivo stop riunione con gli avvocati di Baldini e il giorno successivo ancora quella che diceva quindici trecentoquattordici crede diciotto febbraio dice Garini
A diciamo mi hanno fatto una proposta queste sì e l'altro è l'ultima telefonata gobbe discettano fatto la proposta sì sì una proposta scritta secondo me molto vantaggiosa che sempre per Baldini
Dovrebbe essere
Quindi la la sua domanda qual è avvocato
E poi mi Garini gli dice la settimana prossima ti posso dare una mano
Sì ma sempre per rivelarsi assente su quella vicenda Baldini corsi gestire
L'alternanza nella regione nulla si registra la presenza che non è avvenuto registrata replica chiassosi valido tristissimo residenza si è sempre lì col risolversi riconduceva al recupero di di questi denari da Salvi
Un'ultima cosa sulla questione dell'acquisto intanto volevo dire della signora se ne intende
Si dorme
Per introdurre così faccio la domanda al capitano
Io conosco Luciano Casamonica dagli anni novanta e conoscevo anche il padre
Allora la casa era stata acquistata Pinuccio anche cioè le depositerò anche nel contratto di vendita perché ha fatto il tra dal padre Armando quando Luciano nell'anno negli anni Novanta e gli successe quella cosa terribile
Luciano il padre tutte e due avevano un porto il porto d'armi
Cioè tutte e due lavoravano cioè non aumentano ebbe a dire che il padre aveva un contratto che gli consentiva di pagare il mutuo della casa
Queste siccome tante volte hanno detto questi soldi delle scosse ricche le cose circostanza certi si era comprato questa casa che non è una casa di queste e quindi io di depositerò no eh sì diserta l'uso delle basi Sellerio i contratti vive di rendita
Benvenuto ciò tutta la documentazione se mi consentite senza se me lo consente il Pubblico ministero e chiude voce Dante così io mi sono presa d'invidia ad pure io voglio del così mi scusi avvocato fa facendo riferimento passa a farci palpa quali mobile sta facendo riferimento lei quale accoglie i morti e sta facendo riferimento Satin ogni discorso del contratto in una casa di Armando della moglie e dei figli di so sono adesso Maria no no la casa di Armando dallo scorso
A casa del malato ragazzi buonanima Armando è un discorso M presso la relazione verso cui si diceva la casa di Armando è in comproprietà con la moglie
Ed è via dico di Porta furba cinquantacinque interno uno e due che è costituito da un piano terra e in primo piano
E questa qua il piano terra è stato acquistato per metà il sedici settembre del settantuno e per metà il dieci maggio del settantatré
Su questo piano terra pende un provvedimento all'epoca delle Cervellera e tendeva un provvedimento di pignoramento emesso dal Tribunale di Roma in favore della Findomestic
Il piano primo è stato realizzato abusivamente nel mille novecentonovantuno e ad accatastato nel mille novecentonovantacinque e quindi qua c'è il discorso del mutuo per quanto riguarda gli immobili di arma quello per quanto riguarda gli immobili Casamonica consiglio e Telit fabbricato diciamo sullo stesso atto in cui compaiono sia consiglio che Casamonica Giovannina detta Romina la sorella
Sull'atto non c'è scritto che è stato fatto un mutuo c'è scritto che è stato acquistato il denaro è stato già ha consegnato al venditore e non viene fatto riferimento non c'è tracciabilità
Ma non so se lei ornano l'altra volta ma proprio no cioè da Giovannino ha detto è stato acquistato con un assegno di mio padre non si fa riferimento assegni nell'atto di compravendita
Per quanto riguarda il fabbricato unità abitativa intestata
Ma Casamonica consiglio e quelle intestata Casamonica giovani ma si tratta dello stesso atto di comprendere usiamo armarvi no ma infatti nessuna fatto riferimento al Meazza un avvocato no non è una cosa che non ho fatto riferimento che ci fa ho fatto riferimento alla mo'all'immobili di consideri Giovannina
Esercitazione trascrizione c'è scritto Luciana no anzi mi mi fa vedere un attimo trascrizione sotto perché praticamente lanciare sulla trascrizione c'è l'intervento di Casamonica Luciano
No va be'insomma israeliano Ilan è comunque Lamieri diciamo no non è giusto chiarire questo aspetto perché non ho fatto ma non ho mai detto che quell'immobile è stata questa data sono ricominciate
Assolutamente avvocato
Infatti in prima domanda sfida vera allora la nomine come si chiama
Presidente però io chiedo scusa c'è Casamonica consiglio che dall'inizio dell'udienza fa segnare di vicoli gestire da altri detenuti chiederei che il l'ufficiale di PG che il luogo di Palermo adottive contromisure anziché di tutti disegnati si capiscono solo loro perché prima con Casamonica Giuseppe altro non Piva sono capiti perfettamente dell'inizio dell'udienza che fa così per cui visto che c'è un ufficiale di PG che dovrebbe verificare sulla correttezza delle Sinfonie nell'erba per favore come se ne andrà
Ultima leviamo
Capita Amanzio Luca nominali arancio un assegno l'opera ore
Una domanda sola prego la non signora Maria Sco corsa la mai sentite nominare
Ho
Sino a voi devo ricordare che l'aula dove si tiene la video conferenze dove sono tutti gli imputati è proprio per legge un'estensione dell'aula di udienza
Quindi io non sto sempre lo schema guardare che cosa pane che cosa dicono ma chiaramente gli ufficiali di PG che sono lì come se fossero in udienza quindi se ci sono comportamenti diciamo in i saluti all'inizio dell'udienza non ha mai detto nulla perché ci mancherebbe però poi nel corso l'udienza si tiene un comportamento diciamo senza intese particolari perché non è questa la sede ok
No
Sì
Su Siber fare dichiarazioni Marra quando vuole fare dichiarazioni chiede la parola e se possibile gliela diamo subito o gliela diamo quando è possibile senza fare Jesse o come sempre che in udienza estivo fosse quindi li avrei fatti fario chiaramente non l'ho finito perché non so fissati dallo schermo
Mi viene fatto di rivelare dal pm una certa io non l'ho vista e quindi mi auguro che d'ora in poi non ci siano un punto però lei sta lì e tutti ufficiali PG che stando lì insano Lippi come se stessero qui non so se mi sanno intesa d'accordo
All'arresto un attimo definiamola l'avvocato sta finendo è disonesto e gli diamo la parola solo questo treno arriverà se le mie ricerche non le dice niente no questa è la mamma di Augello Monica si con la quale aveva nel conto cointestato
E quindi quei soldi hanno sequestrato per ben due volte i fastidi magistrati e che erano di Monica Augello erano anche della madre allora siccome purtroppo io combatto anche quello in cui possibile principali nemici suoi clienti combatto con loro perché certamente Micelli escono dei documenti che sono di questo spirito
Io ci ho soltanto queste se volete
No però non ho capito avvocato scusi perché forse mi sono distratta per richiamare visto che a Pavia la domanda qual era la domanda che stava facendo a gestire gentile quella domanda che salomonica si la compagna madre dei figli di Luciano Casamonica sì
La quale a aveva una macchina una nove mila euro da parte che ha sempre lavorato cioè non è Roma non è è viaggiare
Sì e quindi Ras cosa siamo stando al
A sua volta mediamente adesso a parte il fatto che sta campa soltanto con le banche Siena ma la domanda è Mantione anch'io volevo sapere se lo hanno fatto indagini per sapere se quei soldi in quel conto corrente che hanno sequestrato e che è stato per loro hanno fatto tutta l'indagine siccome ha detto il capitano che lui
Al momento del sequestro nel due mila diciassette ore diciotto c'erano c'era lui quindi volevo sapere se avevano fatto accertamenti per vedere quei soldi che aveva proveranno uccello Monica dal bar dove provenissero e ma questo non le ha messo sta mostrando al testo che dovrebbe fare perché scusi prima di sequestrare una grossa uno bisogna vedere no ascolti ma questo travagliato adesso avvocato darci a questo voglio adesso vuole premiare i vestiti cose l'unica cosa che m'hanno mandato ENAC consente di vedere
Nel corso funzionare ugualmente prelevamento di cinquanta euro sembra una distinta di prelevamento allora i soldi erano insieme
è insieme mamma e figlia sì ma la domanda che volevo fare novantacinque emersi assennata certamente alla posta che a me non mi dicono niente e a neanche a loro gli hanno detto niente però ai carabinieri aprono tutte le porte se avevano fatto accertamenti prima di fare il sequestro per vedere questi soldi da dove provenissero questo mi pare che che annunciò la persona deve corrispondere sì
Allora avvocato per premesso che questi accertamenti sono stati stimolati sulla base di un'istanza di dissequestro perché quella ma perché il veicolo
Il conto corrente
Acceso presso le Poste italiane più il libretto di deposito di Poste italiane erano stati sottoposti al sequestro probatorio con decreto dell'ufficio dalla procura c'è stata istanza di dissequestro
Avete chiesto il dissequestro Cittiglio a procura ci ha delegato di ulteriori accertamenti sono stati fatti accertamenti bancari
Sono stati acquisiti gli assegni circolari sono stati acquisiti è stata per l'acquisita tutta la valle la movimentazione del conto corrente abbiamo documentato come l'assegno circolare di sette mila euro e rotti quello che è stato utilizzato per pagare il veicolo
Era stato due giorni prima erano stati versati in del denaro contante su quel conto di sei mila euro
In un incontro
Se e ce ne vuole
Spesso è stato delle versato denaro contante di cui non c'è possibilità non c'era non c'è documentazione
Di provenienza di quel denaro contante non c'è tracciabilità non c'è traccia
E sempre purtroppo è così siccome io adesso devo andare fino a Strasburgo
Produzione documentale tutto sono ma guardi avvocato tutti gli accertamenti tutto l'esito degli accertamenti è riportato nel decreto di sequestro preventivo che entrerà tra le altre ho fatto depositare nella scorsa udienza Fellini che è riportato c'è l'esito dei nostri accertamenti della PG sono riportati pedissequamente nel decreto di sequestro preventivo perché poi a quel sequestro probatorio assente guida certamente i il vincolo è stato trasformato in preventivo con un decreto del tribunale del GP d'ufficio chi perché già depositato a questo tribunale la scorsa udienza dello sbaglio Presidente
Era quello era quello il lavoravano già farla c'era un un sequestro posso questo per come l'ha definita cioè se c'è stata una conversione
Va meglio Sergio Biraghi tutto tutti i riscontri sono tutti inseriti in quel sequestro preventivo se lei vuole io li posso anche riportare non c'è problema
Intanto prego
Chi deve intervenire
Sì
C'era veramente consiglio prima di due chiacchierone notato posso posso se torneremo presidente società rinvenuto nel frattempo sì sì sì sì e tre no facciamo una breve pausa prego allora Consilio Casamonica voleva fare una dichiarazione
A
Va bene allora diamo la parola Casamonica Luciano prego
Colleghi
Il giudice ma
Con
Va bene elegante lei con capo cada riservato di produrre documentazione eventualmente poi lo può fare in qualunque momento sarebbe opportuno farlo alla prossima udienza così su questo su cui lei è intervenuta
Sì
Sul prego
Ecco
Immagino
Punti
Esigenza
E internet
Tutto
Io
Se
Ci sono
E
Gli chiesi Tribunale
Stante l'irresponsabile Tosi che
Nessuno
Non si
E che
Il
In
E nel che il
Gli sempre
Sì sì
Senta e rispondere grazie ad esso
Sotto
Presidente
Sottolinea anche
Visita comincia
Del che
Ma
E soprattutto
Otto
Sì inerente insisto niente
Ma che insieme
Si riesce
Mi dispiace non riesca a vederla ma non non si però qui non ho non ho una vista che mi consente di vedere un particolare così distanza anzi
Va bene prego prego
Sedici il giorno zero a
Ma
Testi insomma di
Che Massimo
Per me
Di se una sia
Di senza
Fa si dichiara
Quindi
Nessuna giudica censura il
Il
Che si sono
Senta permetta doverosa dei come
Il tutti
Che ci sono
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Nel calcolo
A
Invita il soprattutto
Dev'essere ottanta tant'è stata c'è
Il
Il figlio
Grazie
Nell'udienza il generale
Intesa tranne questa
Che
Vincitrici conosce
Torna
Delle
Oggi
Sentire io
E venticinque se consentirà grazie meglio
Perché tanti
Oggi
Che per saggistica confronti imponendosi e
Per
Questo processo
Come
E chi è sì dove
Ma purché
Ma di
Così
Saggi di di sentenze
Perché
Si si sente
G li
Signora
Nessuno
Ora
Perché Michele richiesta
Dov'è struttura
Subito sì
Sì tutti
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Ma
Sono minaccia che si trovano questa adesso
Il
Adesso attestarsi minacciò in
Senso
Per
Giorno
Dove il certificato dati ricordo che
Combattuto
Degli elettori e un silos
Ex ante questa
Di che circolazione
Appunto se
Di
Sentivo libri
Grazie va bene
Allora e nessun altro deve intervenire no allora facciamo Castiel domandina devo solo fare una domanda presidente però possiamo possiamo prima chiudere questo esame poi fanno tutte queste dichiarazioni vediamo Presidente mi scusi rimane
Come Noemi rimane sempre il controesame dell'avvocato Di Cosimo
Che dovrà fare prossima udienza
Anche in chi ha avuto la patata non capita che non si è allontanata ha detto che stava male francamente non presidente io su questo avrei più di qualcosa replica perché non è non è rispettoso neanche nei confronti del tribunale questo atteggiamento
Ma lei ha detto che mandata all'aria aperta la seduta a fargli capire esattamente non aveva detto descrizione se dobbiamo dire quello che ha detto quindi non anche lei non veicoli informazioni mendace del tribunale
Ieri Visco quello che mi è stato detto va bene intanto c'è visto che siamo qui facciamo le nostre domande vi dato che nessun altro intende inserire
Sì sì però guardi ci faccia finire ascolti ci faccia finire l'esame perché se no se intervengo tutti gli imputati noi rimaniamo bloccati qua ci faccia finire poi dopo prima di chiudere l'udienza sicuramente daremo la parola anche a Lecce va bene allora
Allora io ho solo una domanda chiarimento su una risposta che ha dato è un secondo se vuole la pace solo sull'area verde che abitano la risposta che ha dato all'avvocato e poi dal naso vorrei sapere se per quello che le risulta di problemi che si pongono in aria avrebbe poi riferimento alle intercettazioni sono solo diciamo sotto
Relativi alla strumentazione come ha detto lei o ci sono problemi di altro tipo gliela pongo ancora meglio che lei sappia ha mai letto visto o saputo inattività sue o di altri uffici di polizia giudiziaria di un intercetti una conversazione intercettata in mare aperto a Rebibbia no non mi risulta
Sa per quale motivo al di là del microfono che non si può mettere sull'albero se lo sa altrimenti io fuori padroni dell'area verde variati libera circolazione quindi persone
Posso correttamente anche passeggiare spostarsi da una parte all'altra del di questo spazio qua c'è Robert grazie a un altro senta abbiamo qualche domanda anche nata dalla rilettura delle trascrizioni per qualche passaggio che non non è stato per noi è tutto chiaro sì lo so che stanco però faccio una sorpreso allora discenda la visione sì Hide
In particolare facciamo riferimento alla conversazione di quella del narrativa la progressiva quarantanove zero due nel retail sessantuno trenta barra diciotto quarantanove zero due
Quarantanove zero due sì scrive
Sì dunque c'è questa conversazione di alla visione che sostanzialmente diciamo così
Si lamenta quasi del fatto che nonostante abbia avvertito la persona interessata delle indagini dicendo di ignoti gli avevano fatto vedere la sua segnaletica queste persone in qualche modo sembrava non dargli credito
Senta un po'ma lei da questa commentando questa conversazione dedotto che
E alle Bisio si stesse rivolgendo stesse riferendo mi scusi a Giovannina Casamonica e che la in diciamo così discorso è l'avvertimento l'avesse fatto Casamonica Giovannina
E e ha detto quindi vorrei però che su questo fosse più esplicito insomma sia in grado di esserlo
Che lei fallisce stava sicuramente parlando che la sto sintetizzando ma insomma stava sicuramente parlando di Giovannina perché ai giovani abbiamo scattato una foto in caserma
Senza che lei se ne accorgesse come a dire di lei non c'erano foto segnaletiche e non quindi per la quarantanove zero pur presente Sigonella quarantanove zero due dovrebbe essere quarantanove zero
Sì nell'abbiamo annotata così da vedere se questa fornita Simone ad avviso ma così sì commenta no no quello che è successo dopo che sono stati chiamati eccetera eccetera
Secondo restano vengono integrate
Sì quarantanove jazz se stavo cercando il padre in quindi un primo punto è diciamo se la sua che chiaramente appare una deduzione nasca da questa circostanza fattuale quindi lei e era a conoscenza che non ci fosse alcuna foto segnaletiche di casa ma anche giovani inevasa la domanda su questo sono certo che non c'era nessuna conversazione
Non c'era nessuna fotografia di Casamonica giovani no modella censita
Ma era stata invece comunque acquisita una sua fotografia che poi è stata utilizzata nell'album fotografico abbiamo fatto o abbiamo simulato un invito in caserma
Abile nel corso di quell'invito che ho fatto una fotografia di Casamonica Giovanni quindi avete acquisito insomma questa fotografia netto utilizzata per la non fotografi da sottoporre anche ad arabisti essi
Ho capito senta poi lei da questo da questa vicenda
Fa riferimento a quest'incontro del tre ottobre che sarebbe stato
Lei dice oltre che con Casamonica Lauretta anche con Casamonica Giovannina come fa a fare questa affermazione secondo sì
Gli ho fatto questo rospo fatto una dichiarazione mi scusi presente sì nove suoneranno conto se c'è bisogno di qualche minuto ci dite loro lavoro non ottiene cerchiamo un attimo di di ricevere questo spettava nel senso che ne abbiamo preso questo appunto perché lei dall'esito di diciamo di questa conversazione della quarantanove zero due sigla quarantanove zero due
Cioè la le visiere acconti avere avuto quest'incontro il tre ottobre
Per sessantuno tra
Pedana Santa se costano siccome c'è c'abbiamo diverse domande lei l'ha martedì prossimo non può provenire
Che lei è stanco adesso in qualche modo siamo stanchi in con polmoni assunse un certa
Non è che porteranno via tanto tempo però perché sono diversi passaggi su singole conversazioni
La buona il signor vitale ascolti sabato si è allontanato caddero nella bara Togoland dice così però non è così che si fa nido credo che dobbiate dar conto tutti insomma non sembrava così molto altro corso il proprio prezzo intorno
Poteva tra voi no pancia no presidente scusi lei ha rivolto la parola ne posso per una volta visto che parlava di meno posso posso dire anch'
Voglio no glielo dico perché questo vuol dire sull'esistenza delle ci mette in grande difficoltà perché io non nel suo interesse e dobbiamo rinviare però non si fa così
Perché se c'è una persona si sente bene ci mancherebbe tanto uno alza le mani però lo esibisce però Caltavuturo interlocuzione con la Gran
C'era però non è quella cancello da mille volte a parlare con noi veniva con noi ci viene a cercare di laici diceva dottoressa ad esempio ciò questa difficoltà
Non credo che ho mai negato a nessuno tanti ne conosco tanti anni insomma di potere espletare il proprio mandato
Però insomma insomma volevo con lei che la insomma lesse contezza perché sono il suo interesse facciamo questo che lei ha due difensori uno non è venuto è uno serial si è allontanato nonostante che fosse il giorno deputato al controesame
Che ripeto è saltato lunedì saltato martedì ex altre un avuto grande no perché domopak cominciata lunedì questo famoso controesame che poi non è stato così
Quindi la prossima volta quando ci saranno i controesami testi lunghi tribunali pretenderà un altro tipo di atteggiamento anche di tutti perché tutti vogliamo concludere il processo facendolo bene e noi abbiamo le nostre programmazioni lo avete le vostre però
Sì noi facciamo una formazione con tanto anticipo
E ci aspettiamo che poi vengano rispettate
Non voglio aggiungere altro su questo sull'estero non certo non faccio nessuna polemica voglio dire oppure un attimo tanto
Io che tutti gli imputati vengano difesi per lui non faccio nessuna polemica più quello che dice il tribunale per me va benissimo
Vorrei solo che ebbero mi si consentisse avversione Dezza da di fare qualche figlio l'ha fatta solo una chiusura ne avevo delle altre solo per l'ora tarda se riapriamo il valzer qualcuno qualcosa
Roman Vlad lei avrebbe avuto comunque diritto diciamo di dopo l'esame il controesame scritto diritto di replica quindi le sarebbe spettato o comunque non essere muso nulla nulla assolutamente va bene Presidente
Però a direi a questo punto ci saluteremo la prossima volta sia gentile va be'va bene Presidente mi scusi anche lette fresco e prego
Mi scusi io ho ben chiaro quello che lei ha detto anche perché ero presente
E volevo solo fare una precisazione se mi è permesso e non c'è nessun interesse da parte della mia difesa non fare il controesame non ce n'è stato nessun interesse a parte la bodhi Cosimo a poter in qualche modo possibili colare in la prossima di non fare gli esami durante l'ultima Pausania durata più di cinque minuti
Mio difensore avvicinato il cancelliere e fatto presente che voleva parlare con lei perché non si sentiva bene voleva andar via dalla dall'altra
Quindi non è vero che
L'albo di Cosimo un avviso con nessuno no l'ho detto avuto un'interlocuzione con la cancelliera se se se il significato era che lei se ne andava era meglio che qui mi sa parlare con noi abbiamo detto cerchiamo di chiudere poi chiaramente se c'è una ragione importante corrente non sarà sarà sentita di venire di lama
Nessuno l'avrebbe respinte nel senso se era una cosa così importante che lei effettivamente non ce la faceva rimanere avrei preferito che me l'avesse detto tutto qui comunque di quello che non siamo alla prossima va alta e no io voglio o non voglio tornarci sopra non è un motivo di volergli approdata volevo semplicemente sottolineare che tutti stiamo facendo uno sforzo siamo qui dalla mattina presto tutti quanti
L'abbiamo fatto nel tentativo anche di liberare un teste che stiamo tenendo in ostaggio da diciamo da diversi da diverso tempo
Lui deve fare il teste però è chiaro che tutti hanno le loro impegni anche lui avrà i suoi quindi alla prossima udienza mi raccomando di che i suoi difensori si intendono fare in il suo controesame di farlo insomma perché poi andremo ad altro
E cita il andiamo avanti ovviamente Marsili presidente noi ci troveremmo anti del temerario ci rivediamo manuale di capitano Russo il quale Presidente del martedì è occorsi anni raccomandava fatte errori per il calendario pubblicato e all'aula Occorsio e venerdì ventitré al lavoro corso alle ore nove quindi diffidiamo il teste a ricomparire seriosi detto allora procedere molte sue flotte Rachel così cominciamo l'esame di fronte
Magari latte attraccare
Presidente io avevo piana in piscina che provvederà alla citazione stessa Platter come peraltro già concordato attende io avevo da produzione documentale la richiesta di prove in tema
Ma ragioniera faccia malizia la prossima udienza così però le parti hanno modo di poter vedere gli atti se non l'abbiamo già fatti di poter interloquire allestito alla fine dell'udienza va bene l'udienza è tolta allora desideriamo mille ai c'era la spetti c'è un attimo Volandri Liliana mi sembra no che voleva intervenire c'erano imputate che voleva tremissi
Prego
Presidente scusi
Prego prego intervenire
Che succede
Dovrebbe essere il Lecce
Un attimo solo scusate che cioè l'imputata che vuole intervenire prego
Prego
Grazie per
Ma
Casa siccome ineccepibile
Una
La bene evidenziare una sa niente
E
Poi sequestrati nessuno ci più ora è che ma
Scusate vorrei
Ma
Siccome
Ma
Siamo pur
Sotto oggi
Nulla io
Insomma Axa sulle domande
Sì
Sì
Va bene allora rinviamo quindi martedì ventitré ore nove euro corso con il ripristino dei video collegamenti ma per l'udienza odierna udienza è tolta