Tra gli argomenti discussi: Elezioni, Forza Italia, Lista Pannella, Pannella, Politiche 1994, Proporzionale, Psdi, Rai.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 32 minuti.
Rubrica
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PSDI
FORZA ITALIA
L. PANNELLA
Quali che l'onorevole Luigi Preti candidato capolista per la quota proporzionale per socialdemocrazia per le libertà allora onorevole preti lei è stato un padre della costituente per molte volte ministro perché si ricandida anche questa volta
Perché e volli io contrastare questi i signori che continuano a parlare di Seconda Repubblica senza sapere che cosa volli o no
E comunque sono arciconvinto che questa nuova costituzione che vogliono fare sarà infinitamente se si riescono a farla peggiore della prima eco ma molti dicono che queste elezioni sono come quelle del quarantotto lei è d'accordo
Ma sotto certi aspetti sì
Allora si trattava di combattere i comunisti e i loro alleati che avrebbero portato l'Italia nell'Europa
Orientale oggi i comunisti
Che hanno cambiato nome ma sono gli stessi dirigenti di tre anni fa vogliono servivo sì
Dei loro piccoli alleati per andare al governo non per portare il comunismo
Ma magari per portare a presidente consiglio un uomo di estremissima destra dal punto di vista economico commerciale
Nel comma secondo lei che cosa differenzia allora questa campagna elettorale da quello del quarantotto
Per me
La differenza
E questa
Non nei che si si batta per la libertà
Ma
Io mi batto per un altro concetto per impedire che coloro che sono stati comunisti fino a crea anni fa
Oggi diventino i padroni d'Italia come è già cominciato in molti setto
Ecco ma oggi la la sinistra nel suo insieme fondamentalmente si sente socialdemocratica per lei questo che cosa significa
No queste sono solamente parole io penso alle idee che abbiamo sempre professato noi non posso prendere in considerazione quelle di Occhetto che approva addirittura anche il principio di privatizzare tutto tutto tutto tutto
Questo mi sembra ecco ma lei come esito per queste elezioni teme maggiormente una vittoria dei progressisti o della destra
Ma non si tratta di temere questo oppure nello
Io sarei più contento se vincesse
L'ex Democrazia Cristiana ma purtroppo questa oggi conta assai poco ecco il secondo lei oggi qual è il problema principale per gli italiani che vanno a votare
Ma votino come vogliono scelga hanno e penso sino comunque che queste elezioni dopo quelle del quarantotto sono dei più gravi
Ecco a voi come socialdemocratici difendete lo stato sociale però ormai evidente a tutti che non è possibile dare tutto a tutti ecco che cosa si può fare concretamente
Guardi io sono sempre stato del paniere che lo stato sociale non può trasformarsi in stato assistenziale
Noi difendiamo soprattutto L'Unità
Del paese e ci opponiamo a tutti coloro che vogliono fare
Il super regionalismo compreso anche il partito di Occhetto e mi sembra pure quello di Martinazzoli Viozzi
Ecco secondo me ecco che cosa serve oggi al Paese per per esempio creare nuovi posti di lavoro
Ma guardi per creare nuovi posti di lavoro bisogna
Cercare di
Operare moltissimo per creare nuove attività industriali
Soprattutto nel Mezzogiorno ma ha poi che l'attuale governo lasci avvenire Young milioni un milione e mezzo
Di extracomunitari che magari prendono alle volte il posto degli italiani non so se questo problema potrà essere dissolto perché io sono contrario alla venuta in Italia di extra comunitari i quali non siano stati chiamati con
Vicenza di lavoro gli altri crea non solo danni al nostro Paese
Ecco torniamo ai temi di carattere più prettamente politico se il ventinove marzo nessuno vincerà queste elezioni quale soluzione proporre un governo istituzionale come qualcuno anche in questi giorni se va dicendo
Quando guardi io sono del parere che queste elezioni saranno cattive
Credo che sana di Ficini delle creare un governo capace di dirigere il Paese e penso che tra un anno si dovrà ritornare
Alle urne come del resto è accaduto tre volte in Germania prima dell'avvento di Hitler
Lei chi vorrebbe come presidente del Consiglio
Ma io vorrei un uomo troppo di tipo
Che fosse preparato ma difficile
Trovarlo perché oramai quasi tutti coloro che sono preparati si sono allontanati io comunque sono contrario a banchieri ad altre persone del genere perché pene dirigere una nazione
Occorre
Sensibilità
E grande equilibrio politico la preparazione in questo o in quel settore
Può essere anche ottima ma è meglio un ministro non del tutto preparato ma capace politicamente che banchi o o un industriale che ha tante belle qualità ma non ha capacità politica
Ecco la la questione fiscale è un po'uno dei temi grossi di questa campagna elettorale commesso certo socialdemocratici voi avete delle proposte in tal senso
Ma guardi io
Più tutti vent'anni fa ho fatto una riforma tributaria la quale cercava
Di eliminare tutte le piccole tasse puntando solo su quelle grosse poi dopo vari ministri hanno cambiato tutto hanno realizzato tante piccole tasse imposte
Che la gente non riesce a sopportare
No un per che non possano pagare Marche che non si riesce a trovare il modo di andare di qua di là di su di giù per pagare piccolissime tasse dello stato del comune delle lesioni
Del debito pubblico lo risolveremo mai secondo lei
Ho io credo che il problema del debito pubblico sia difficile da risolverete
Si può non aumentarlo basta non buttare via quattrini
Sì si riesce ma al di là mi sembra che sia difficile poter andare ecco abbiamo ancora trenta secondi un'ultima domanda una buona ragione per darle il voto
No sa chi credete
Nei temi che noi abbiamo sempre professato e credo che che l'attuale costituzione non sia
Sbagliata ma vada sono avvenuti piccolissimi punti integrata
Può votare per noi chi crede in chissà quali riforme che sfasci ed ebbero il Paese può contare per gli altri
Grazie
Isabella Bertolini avvocato e candidata alla collegio ventitré uninominale Modena Sassuolo per Forza Italia ed è anche candidata alla lista proporzionale allora Bertolini come si fa a diventare candidati per Forza Italia
Ma io mi sono avvicinata al movimento politico Forza Italia attacca ritenevo che fosse portatore dei principi e dei valori che io condivido
E e l'approccio è stato molto facile dopodiché siamo stati così dopo un primo colloquio è nata questa candidatura per il settantotto molto entusiasmo e come avete dovuto fare provini televisivi come può uno scritto no questo l'hanno detto mai in realtà hanno se non questi profili non sono stati fatti cioè serve così da un punto di vista pubblicitario raccontano ma non è vero
Ecco passiamo alle domande politiche ecco in una battuta in un concetto come riassumibile il programma di Forza Italia
Ma è riassumibile come un programma molto concreto anche se viene molto criticato un programma che potrà essere veramente ha realizzato è un programma che apportatore di principi liberaldemocratici in tutti i settori sicuramente un programma che si pone come principale obiettivo quello di risanare la situazione economica italiana
E in base a quello meglio spinti subito dopo quella apportare anche delle riforme nei vari settori da dalle riforme istituzionali ai vari campi sociali che
Naturalmente è un programma politico nelle praterie ecco Berlusconi che è il vostro leader di fatto ecco prevede un milione di nuovi posti di lavoro e con lei ci crede
Sì sì credo perché non l'ha detto così per essere una proposta pubblicitario per attirarsi le simpatie degli italiani o meglio purtroppo dei disoccupati italiani questo momento ma è previsto un piano di risanamento e di rilancio dell'impresa e quindi produttivo che consentirebbe
Di rinsaldare in parte il problema della disoccupazione e come secondo me come possibile ridurre il prelievo fiscale e nello stesso tempo diminuire il debito pubblico è un'altra delle dei temi importanti del programma di Forza Italia
Ma sicuramente le cose vanno portate avanti insieme si sono dette molte cose
è contro o a favore del programma di di Forza Italia il problema di ridurre le tasse
E Forza Italia non dice che pagheremo meno tasse e così è stato detto dagli altri si dice dobbiamo mettere un tetto un limite massimo alle tasse che purtroppo tutti noi italiani paghiamo e che all'inizio dell'anno non sappiamo andare alla fine di dicembre quante saranno quindi un tetto al prelievo fiscale contemporaneamente risanamento tra spesa pubblica cioè
Prevedere dei tali drastici duri ma purtroppo necessari in questo momento e coma una aliquota IRPEF al trenta per cento presuppone che qualcuno ci guadagna e qualcuno ci rimette escono
Anche questa è stato spiegato molto male e l'aliquota al trenta per cento a parte che è un procedimento che questa a cui si deve arrivare non saranno sarà niente di traumatico
E presente che il sistema progressivo dell'aliquota cioè delle tasse cioè che chi ha un reddito maggiore paga di più per ha rispettato lo stesso quindi questo sistema della progressività verrà attuata attraverso gli sgravi fiscali chi guadagna meno che ora dito inferiore avrà la possibilità di maggiori detrazioni naturalmente questo non sarà consentito a chi ha
Un Fatal Anthony sarà effetto è comunale sarà una disparità di trattamento e altro dei temi importanti del vostro programma e la riduzione dei dei prelievi dell'Imp
Eh no duecento imposte a una decina o poco più uns sì il numero non è precisato comunque sicuramente non possono rimaner duecentocinquanta imposta per tutto perché sono troppe
Secondo perché creano confusione
Terzo perché il sistema è troppo complicato e quindi il cittadino l'uomo della strada non è neanche più in grado di gestirlo non non sa quante tasse deve pagare quali sono
E in più il fatto che ci siano tante passa si porta un grande dispendio di energie da parte anche da amministrazioni pubbliche degli uffici finanziari
Che perdono tutto il loro tempo a rincorrere il pagamento di queste tasse non si occupano invece di problemi gravi importante come quello per esempio delle pressioni fiscali
Ecco parliamo di questo sistema di alleanze che ha messo su il dottor Berlusconi
La lega al Nord
Alleanza nazionale al Sud lei come Sisti trovi questa usanza un po'a disagio no io sinceramente ritrovo molto bene devo dire che anche tutto quello che si legge sui giornali che si vede la televisione
Non è poi a livello locale così vero l'alleanza c'è un'alleanza di programmi abbiamo degli obiettivi comuni è un'alleanza di Paolo se ha creato questo Polo della Libertà in netta contrapposizione con il Polo delle sinistre
E che noi abbiamo siamo fortemente e l'alleanza direi che è un'alleanza costruttiva
Che a livello locale sta procedendo con grande lealtà da parte di tutti perché non è assolutamente vero che non siamo sostenuti dai nostri è colleghi della lega
E abbiamo all'interno di questa coalizione tante espressioni di quella che è anche la diciamo così gli aspetti del degli italiani che sono diversi per cui abbiamo la componente del Centro cristiano democratico la lega nord abbiamo l'Unione di Centro che sono i liberali
E quindi anche i rapporti sono buoni sindaco ma lei dalla famosa Torre butterebbe giù Bossi oppure Fini
No io essa Elisabetta tentando brutalizzo magari sa ok tamo insomma altri no nomine alleati ecco e se al ventinove marzo scopriamo che nessuno ha vinto e nessuno ha perso ha perso che cosa succede cosa propone
Ma questo è un problema molto grave io credo che gli italiani e gli elettori siano molto attenti anche molto intelligenti e non correranno questo rischio proprio per questo devono fare una scelta ben precisa di campo e soprattutto non disperdere il voto la scelta deve essere tra continuare a votare una sinistra che ha dimostrato quello che è successo in questi ultimi anni quindi lo sfascio praticamente dell'Italia o fare una scelta Moro che il Polo delle libertà tutti gli altri voti sarebbero dei voti dispersi e questo credo che gli italiani non lo faranno
Il pericolo di un governo istituzionale un pericolo gravissimo il Paese ha bisogno di un governo forte di un Governo che agisca dai primi momenti ai primi giorni della legislatura immediatamente perché deve essere questo Paese ha risanato e deve avere degli obiettivi che deve realizzare in brevissimo tempo e quindi e quindi se questo non si verificherà cosa che io non credo perché ho fiducia negli elettori si deve tornare alle elezioni parlare già di governo istituzionale mi sembra la classica truffa o meglio forse l'obiettivo
Di coloro che sanno che perderanno ecco al di là delle vicende di questi giorni vicende anche giudiziarie secondo lei in Berlusconi c'è commistione fra interessi pubblici e privati dicono
No io credo che lui ci sia una grande volontà di e fare qualcosa per il Paese
La questione della commistione serve agli avversari politici serve da sbandierare sui giornali ha degli obiettivi un programma che è visibile a tutti
Che è concreto che realizzabile ha un progetto e ci auguriamo di riuscire a realizzarlo cerco tutti parlano di famiglia di questa campagna elettorale dice come pensate di tutelarla
Ma alla famiglia è uno degli elementi che al centro del nostro programma perché noi crediamo che sia un elemento fondamentale della nostra società per l'equilibrio per la solidarietà nel nostro Paese
Sicuramente il nostro programma prevede innanzitutto una politica di attuazione di una forma di tutela e di accoglienza per la vita e poi sicuramente un aiuto anche il settore economico alla famiglia
Qualora la famiglia se presento monoreddito ossia molto numerosa inoltre altri tipi di interventi per esempio a favore della Casa de la politica della casa e quindi attraverso sistemi quali il buono caso perlomeno l'opportunità di farsi una casa e altrettante misure dare il vedere che la politica legislative degli ultimi anni ha trascurato quali presenta gli assegni familiari e altre cose della sanità
Una salita né un problema gravissimo perché quando parliamo della salute della gente questo problema drammatico
In Italia non vorrebbe arrivare ad avere un sistema misto quindi Tobey tritato il pubblico siano messi in concorrenza e quindi competitivi e funzionali entrambi
Naturalmente l'assistenza sanitaria va garantita a tutti
Chi ha la possibilità di pagarla potrà accedere a delle strutture private e a un sistema sanitario privato chino alleato Press ha messo in conti non è di avere una struttura sanitaria pubblica che tra funzioni c'è il malato non deve essere terrorizzato quando si ammala per l'assistenza che avrà ma deve poter accedere anche senza pagarla nel caso che non possa una struttura funzionante qual è il problema più urgente secondo lei nel suo collegio
Il mio collegio è un collegio che comprende il e il comprensorio delle ceramiche Sassuolo e Fiorano che è un comprensorio produttivo imprenditoriale molto molto importante per l'intero Paese non solo per diciamo una realtà modenese
E è però un settore che pur essendo attivo perché grazie all'imprenditorialità era maneggiare alita degli imprenditori locali è stato non è mai stato aiutato da le amministrazioni locali di sinistra c'è un problema di viabilità gravissimo di strutture di terziario che non sono mai state garantite quanto spenderà per la sua campagna elettorale
Poco molto poco il limite indispensabile preferisco contattare la gente personalmente non fare grandi campagne pubblicitarie non credo che serva la gente ha voglia di altro ma ho avuto le precedenti esperienze politiche o no sì nella Gioventù liberale quando è un po'più giovane
Sì in quest'area comunque liberaldemocratica e come farà la sua campagna elettorale in quindici secondi
Padoa dei mercati incontra la gente vado tutti i dibattiti accusano invitata per confrontarle con le altre forze politiche per cercare di fare arrivare il nostro messaggio il più chiaro possibile sta nel nel modo più chiaro possibile grazie a
è con noi Marco Pannella leader della Lista Pannella che porta il suo nome nostro ospite non ha bisogno di presentazioni quindi partire subito con la prima domanda
Pannella lei è stato il primo a parlare di partitocrazia e dirigi
Purtroppo è precisato in questa campagna elettorale che si sta assistendo alla fine della prima parte di questo regime stiamo centrando della seconda che cosa significa
Significa che contrariamente a quello che era legittimo forse sperare ma non so se lo è per un Paese se il Paese la demeritato
Invece che andare verso la seconda Repubblica una Prima Repubblica Democratica non partitocratica temo molto e spero che chi ci ascolta voglia riflettere che stiamo andando invece verso un secondo tempo
Più pericoloso più apocalittico e anche più autoritario
Del Prima Repubblica del regime partitocratico avevamo prima la sgangherata tolleranza democristiana rischiamo di avere adesso invece al suo posto
La virtuosità autoritaria giacobina e quindi non vorrei appunto che la gente si facesse illusioni e il ventisette e ventotto marzo delle molto importante garantire
Un proprio linguaggio che volessero il tour vero il suo rispetto il due schieramenti principalmente dopo e cosa però dei possibili apparentamenti c'è già qualche indicazione da parte della lista Pannella in questa fase
Ma non mi pare abbiamo quel progetto referendario ancora una volta amico Mariotto Segni c'è arrivato paternità se ne è già dimenticato
In Italia ne abbiamo già creato con prudenza è un appuntamento per la primavera novantacinque questo dovrebbe aiutare il nuovo Parlamento ad avere maggior senso di responsabilità
E soprattutto sarà una stagione l'anno prossimo nella quale l'Italia potrà fare una scelta storica passare al sistema americano o anglosassoni classico
Senza questa vergognosa legge elettorale avevamo denunciato peggio di quella di prima non c'è nulla di seriamente maggioritario quindi nello stesso tempo siamo in un momento molto pericoloso abbiamo preparato per la gente
Una risposta che può essere storica il passare al bipartitismo contro il bipolarismo che si sta tentando che significa una cosa diversa significa che aumentano le botteghe partiti gli amici
Ecco quindi proprio a questo proposito lei è stato uno dei primi a sostenere la riforma uninominale maggioritaria pura
E quindi critica moltissimo l'attuale sistema fin qui andremo ad Harold oggetto sul ventisette il ventotto marzo ecco in prospettiva con l'appuntamento referendario del novantacinque a cui lei già faceva riferimento ecco quale sarà il nuovo quadro politico nuovo scenario nel paese a cui potremmo assistere
Ma sa di qui bisognava intanto se ci arriviamo io credo che sarà molto importante garantire credo la nostra presenza in questo futuro Parlamento che è molto in discussione al solito chi è che rischia di non esserci siamo la gente deve sapere che ha tre schede in mano una quella grigia e quella sulla quale se non si decide di votare per la nostra lista saremo cassati
Tamponato per trent'anni
E paradossalmente proprio adesso in cui le nostre capacità di prevedere e non si ha la capacità di governare se non si ha la capacità di prevedere rischiamo di esser fatti fuori dallo scontro di questi colossi ma soprattutto dei normalizzatore di San Pietro e lo dico con molta franchezza stando a Bologna
E intanto vorrei dire che sabato questo sabato bene tutti se lo ricordino perché non avevo soldi per i manifesti perché prevede invito tutti con Paolo villaggio che ci sarà con Emma Bonino e altri amici da Piazza Maggiore dal pomeriggio di sabato pelo sedici o diciotto quello
Se da questo proposito in vista appunto dell'appuntamento di sabato prossimo e con lei ogni volta in campagna elettorale non trascura mai la piazza di Bologna National Press Award è un osservatorio è una grande area vuol
Tant'è che paradossalmente vorrei dire che la piazza
Di buona quindi colleghi bolognesi
Sono vent'anni che non trascura mai quando ci diceva che Almirante ripiegare piazza dei pirati alza vicino che era un quarto
Quando si diceva che il padre comunista ma Piazza Maggiore tutti se la ricorda mi auguro che questa volta ci sia molta più gente perché ho sicuramente oggi molte più cose precise da dire e tra l'altro con Emma Bonino con Paolo villaggio e con altri nostri compagni e amici
Saremo qui in terra vere da Bologna anche come impressione ecco
C'è chi dice che scaramanticamente lei
In vede un po'nella piazza di Bologna è una specie di cartina al tornasole di osservatorio che le consente di capire poi cosa capiterà dopo il vero in sala prove
Vita dura e la piazza era piena alle urne quasi vuote anche se poi tutta la cinico mezzi mi pare l'accoglienza era ottima che alla fine questa volta vorrei augurarmi nonché la piazza fosse vuota e le gomme piene ed esercizi data mi auguro davvero che le bolognesi bolognesi ma anche un po'gli emiliani
Vogliamo venire ad ascoltare abbiamo delle cose io credo di una Grande gremita sulle quali siamo certi che non passa minimamente come messaggio oggi il nostro Paese
Mi auguro quindi che siano in tanti e che questa volta forse c'è un po'di riparazione quanti hanno detto
Che ieri avevamo ragione ma ieri non c'avevano votato
E che in questo momento noi rivolgiamo non un appello un invito citerete ed è questo non vi chiediamo nulla gli offriamo l'opportunità
Senta nel singolo sotto il quale vi presentate abbiamo anche alle nostre spalle Lista Pannella troviamo scritto per il partito democratico
Ecco vorrei spiegare appunto ai nostri ascoltatori
Che cosa significa partito democratico in chiave pannelliani ecco nasce il Partito Democratico innanzitutto la società partitocratica ovviamente un progetto riformatore del bomber numeri noi dobbiamo raggiungendo Mib
Chiunque conservatori di sinistra come che in Emilia Romagna nelle regioni rosse e anche altrove per la verità nel mondo del lavoro eccetera
Chiunque conservatori di sinistra di destra di centro per noi questo è l'avversario dialetticamente parlando è un partito democratico in Italia per realizzare democrazia deve che realizzare grandi e puntuale riforma
Sul sindacato sul lavoro o nelle strutture in genere produttive anche quelle del terziario dove dobbiamo andare verso ad una rivoluzione liberale
Che è quella appunto anche del mercato per uscir fuori da questa ditta un po'soffocante francamente poi chiude con i compagni comunisti che ci hanno un po'espulso
Questo non ci hanno consentito di studiare le possibilità di lotta comune anche sui referendum beh insomma vorrei dire abbiamo detto che non c'è cambiamento di regime
Se a Roma dopo cinquant'anni di democrazia cristiana non si cambia
Mi si consenta a dire che forse anche a Bologna in Emilia questo problema cioè di non avere altri cinquant'anni assicurati etruschi cambiare poca fama non nuova afferma Anna innanzitutto è che noi possiamo dire al contrario di tutti gli altri
E che noi saremmo domani quello che abbiamo fatto ieri perché ne siamo capaci chiediamo più forza per farlo nati sognano tutti quanti da comunisti liberaldemocratici da fascisti e liberaldemocratici quelli non facevano nulla non sa che cosa faceva poi diventa una ove ci garantiscono che faranno miracoli
Noi oggi
Tutti quanti
Lei forse avrà sentito anche lei up certo hanno avuto ragione l'hanno detto per prendere dicendo preme bene significa governare noi prevediamo per quest'anno che sia per il mio amico berluscones del mio amico Occhetto
Va be'saranno un po'un posto al cognato impose smentite le quello che accadrà quest'anno anche se governasse Bertinotti la ci sarebbe un aumento della disoccupazione al Paese perché esazione di bancarotta fraudolenta dalla quale la sinistra la destra il centro i conservatori hanno votato il nostro Paese creato delle condizioni nelle quali l'aumento della disoccupazione per esempio nel novantaquattro e certo noi che lo prevediamo che lo diciamo sapremo probabilmente meglio poi intervenire a tempo per far sì che ha disoccupazione necessarie ecco subito si contrappongono invece crescente di occupazione in settori importanti quindi una proposta spendibile per l'Emilia-Romagna o per l'Emilia-Romagna ma per tutto il resto del Paese noi abbiamo ancora settori
Di cassa integrazione rarissimamente che servono proprio per aggiornare tecnologicamente la forza pur di produzione quindi occuparci mentre servono per privatizzare i profitti socializzare le perdite e quindi la nostra proposta è quella che referendaria nuovi ammortizzatori sociali fino addirittura salari minimi garantiti per alcuni momenti di disoccupazione
Ma poi liberare il danaro che si spende per la cassa integrazione per investire in settori di grande prospettiva nell'ambito della divisione mondiale lavoro consiste caratterizzando ma di questo a questo sabato a Piazza Maggiore
Con Paolo Villaggio
Con Emma Bonino vorrei che tutti di prepararsi abbia detto non ci saranno manifesti non abbiamo danaro ne siamo sedici quindi se possibile ciascuno logiche perché spero Bologna mi accolga come vorrei raccogliere
Un po'lo storno di quel tutto il nostro tempo è scaduta ringraziamo Marco Pannella e chiudiamo il nostro spazi grazie
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