Ripresa del calcio, gli stadi, i diritti Tv, le istituzioni calcistiche, il modello inglese. Intervista con Guido Vaciago di "Tuttosport"

Radio radicale in questo spazio vogliamo approfondire sulle tematiche legate al mondo dello sport ma nello specifico soffermarci su quello che è successo in questi mesi di no da un di emergenza pandemia al mondo del calcio e nel mondo del calcio perché le polemiche sono state innumerevoli il campione di calcio riparte ci sono delle date ci sono dopo o insomma un confronto anche a tratti aspro cioè sono dei punti fermi vuole approfondire questo tema pochi calcio seguita tantissimo tempo lo fa sempre con angolazione sono particolarmente avuta provando a scendere un po'in profondità e andando sempre oltre la cronaca che Guido Vaciago che ritroviamo ai nostri microfoni oggi anche indicano SKY non ringraziamo intanto per essere tornato quando è Bodhidharma io è unanime saluto tutti gli ascoltatori
Guido Vaciago insomma per quei pochi che non lo sapessero è insomma a firma di contenuto sporto ma da tantissimo tempo ma ripeto soprattutto è attento osservatore del fenomeno calcio ben al di là del fattore cronaca che pure puntualmente puntualmente utilizza raccontandoci tantissime cioè del futbol in questo caso però inevitabilmente qui dovrei partire voli ovviamente
Dalla ripartenza che ripartenza sarà e che calcio sarà in questi prossimi tre mesi
Sarà tutto più strano perché comunque sarà imprevedibile
Vedo molti esperti che in questi giorni cercano di fare dei pronostici e cercano di analizzare i fattori ma ci sono talmente tante variabili che diventa un'equazione di di di di undicesimo grado di riuscire a capire
Se i valori rimarranno quelli della del diciamo del calcio normale nel calcio prima del virus
Se le può quanto incidano le porte chiuse quanto inciderà sulla forma dei giocatori questa strana pausa che non è stata ma certamente una vacanza quanto inciderà l'effetto psicologico quanto inciderà caldo
E adesso che citati soltanto quattro ma potremmo andare avanti citare almeno altri sei sette fattori che possono influire in maniera sostanziale sulle partite
Questo secondo me renderà questo campionato forse un po'meno
Attendibile dal punto di vista tecnico perlomeno meno paragonabile rispetto agli altri
Però sicuramente appassionante perché
Tutti noi noi stessi che seguiamo da vicino e con un aspetto tecnico lo sport da tanti anni dobbiamo scoprire tutto
Invece che Calcio è stato nel senso che abbiamo detto facciamo anche fatica a riassumere due fatto cultura giornale come altri colleghi puntualmente se nel dibattito attratte stato anche particolarmente aspro qualche volta si è perso un po'la bussola dal dalla sostanza del del tema del problema
Che immagine ha dato di sé il calcio in questi mesi di emergenza coronavirus dal punto di vista globale sia dal punto di vista il programma della comunicazione disse sia dal punto di vista delle scelte o delle non scelte sia dal punto di vista della gestione quindi della dell'aspetto bene geniale che era in in quei mesi ovviamente particolarmente delicato e importante
Questo non è cambiato nulla in questo il virus non ha cambiato nulla perché fondamentalmente il calcio ha continuato a dare di sé la solita immagine di una canzone piuttosto diviso
Perché non riesce a fare sistema
Un carrozzone però comunque sufficientemente potente
Per riuscire a portare avanti i propri interessi economici in primis
Un carrozzone dentro il quale c'è un po'di tutto ed è anche questo forse il problema perché
Nella ripresa del calcio si è spesso confuso il fatto che c'è Cristiano Ronaldo che guadagna trentuno milioni di euro all'anno ma poi esiste e nell'arresto e della maggioranza esiste una una massa di persone che calcolabile in circa centocinquanta mila persone che intorno al calcio lavorano e quindi rappresentano una vera e propria industria un vero e proprio settore dell'economia italiana non a caso si è spesso calcolato
Il
Quanto più il porti calcio certamente una cosa è certa porta un miliardo e due al fisco il gettito fiscale e quindi non è male all'anno e
Produce ricchezza per quasi quattro miliardi di euro all'anno quindi insomma è certamente una delle prime dieci lustri italiana quindi aveva tutti i diritti di chiedere di ricominciare come hanno ricominciato altre altre aziende spesso mia che gli piaceva ricordare che durante l'onda un hanno continuato a costruire delle navi da guerra ecco allora mi chiedo perché se si possono costruire navi da guerra durante lo danno non si possa giocare a pallone visto che gli interessi economici possono essere analogo
Ha dato l'immagine purtroppo di non avere una al perlomeno ai vertici la seriale di non avere una Nigeria vita all'altezza perché
Serviva più compattezza servivano meno litigi si sarebbe data un'immagine e si sarebbe andati al governo a parlare con il governo in modo più più chiaro invece ci sono state delle divisioni ci sono stati degli interessi
Questo sicuramente è stata un'immagine enti un'immagine come al solito con due facce una faccia positiva quella comunque di una di un'industria che produce e che crea ricchezza dall'altra un'industria che appunto se pensate un'industria che produce quattro miliardi di euro e i cui vertici per la stragrande maggioranza non sono laureati per la stragrande maggioranza non riescono a parlare che l'italiano
è un po'buffo questo visto che poi è un'industria internazionale
Specie al problema di classe dirigente insomma come già in altri settori
Da questo punto di vista ecco la sua classe dirigente ma anche capacità di utilizzare presente per avere una visione prospettica sul futuro
è un'occasione colta dal calcio in parte già risposto mi sembra negativamente ma è un'occasione colta da parte del calcio quella di questi mesi di stop dico che da un quindi di ripensamento eccetera
Ho appunto come lettere inizio rischia di essere un'occasione persa o comunque c'è qualche germe possibile di ragionamento in campo in questi giorni
Che possa in qualche modo poi rendere anche fruttifero questo momento comunque drammatica complicato per se non per l'immediato futuro per il futuro diciamo da dal due mila e il ventuno in poi
I germi si spera sempre che esistano i germi del cambiamento del miglioramento della riforma perché sono necessari e questo lo scopriremo soltanto nei prossimi mesi
Non dico nelle prossime settimane ma nei prossimi mesi
Quello che è stato è stato invece
Una cattiva risposta perché la l'occasione non è stata colta da questo punto di vista caccia la fotografia del Paese un Paese che sa sopravvivere un Paese che riesce sempre nell'emergenza a sopravvivere in qualche modo facendo appello a all'eroismo facendo appello alla capacità di resilienza del del del nostro popolo
Che però non va oltre la sopravvivenza il calcio è stato fermo come tutto per quasi tre mesi e come tutto in questi tre mesi è stato fermo litigato pensato ad altro non non ha colto l'occasione di di provare a ripensare Elia approfittare di questa pausa per ripresentarsi con un piano di riforme che veniva sempre rimandato perché si giocava perché c'era una un'attualità rutilante in con l'attualità afferma forse era proprio l'occasione buona per rimettersi intorno a un tavolo
E che ogni volta che il calcio si dimette intorno al tavolo trova modo di giudicare ora è vero che non bisogna avere un pensiero unico che il confronto è alla base di qualsiasi progresso
Però il problema che il confronto spesso Lisi si si traduce in muro contro muro in opposte fazioni che non hanno perché non riescono a trovare quella che deve essere la chiave per il bene comune quello che è stato trovato in Bundesliga quello che è stato il premier in Premier league cioè il fatto che
Un sistema che funziona finisce poi per arricchire tutti
Mentre invece un sistema che non funziona finirà poi sempre per ampliare le divisioni tra di i ricchi e i poveri e che quello che continua a esistere nel nel calcio italiano
Per cercare ma finisco scusami prego voglio visto il il Governo che dopo due mesi di lavoro dava anche davano i primi risultati era totalmente impreparato alla fase due
Per non avendo un una ha elaborato nel frattempo un un un piano strategico credibile ho rivisto esattamente il calcio italiano che ha resistito in qualche
Foto allo stop comincerà a giocare
La prossima settimana ma non non ha un vero piano poi per che per andare avanti non esiste un piano neanche per per l'anno prossimo ecco
Saldi e che calcio tratto dalla banda dell'inizio perché sarà un caso ovviamente televisivo e in qualche modo questo come dire estremizza quello che c'era già no cioè prima avevamo un caso ovviamente con diritti televisivi e tutto il insomma il il circo con la con la C maiuscola che che ben conosciamo che si muoveva mettendo a fuoco quella cosa lì e e lo spettatore insomma non più come negli anni cinquanta sessanta settanta era un po'messo da da parte e questo facendo adesso di giocare poco senza spettatori seconde
Aiuterà a capire quanto può valere anche il il fattore spettatori
Mettendo in questo modo risalto anche quello che potrebbe essere che non sarà nei prossimi tre mesi almeno il loro supporto o questa cosa comunque passa in secondo piano
No ho certamente verrà colta questa a in parte era già stata gli e Sperti sa stanno già perfettamente quanto vale il pubblico
Quanto al pubblico come protagonista dello spettacolo come parte integrante dello spettacolo parte fondamentale dello spettacolo cult
Prendiamo con una volta ad esempio della Premier league carica più voluto che abbiamo nel mondo
Un nella Premier league ovviamente sono partiti dal fatto che gli Stati devono essere belli e apparire belli anche in televisione
Chi ha avuto la fortuna di vivere una partita di Premier league dal vivo conosce l'atmosfera ma tutto sommato in fondo tutti si sono innamorati della Premier league non tanto per la qualità del gioco
Che tutto sommato equivale a quella del calcio italiano perché anche loro hanno partite spettacolari partite mediocri
Non non raccontiamoci bugie cioè la lo spettacolo una partita mediocre giurista con una cornice di pubblico molto bella
Con queste inquadrature che esaltano con un'atmosfera che anche dalla televisione si riesce a vivere certamente più gradevole di una partita mediocre con gli spalti mezzi vuoti di strutture che anche dalle telecamere appaiono brutte con delle reti con delle tribune fatte Dovico i tubi insomma
Il il lo spettacolo della Premier nasce anche dalla cornice da come viene impacchettata
Ora dico una cosa tecnica che per chi appassionato di tecnologia capirà ma interviene il il fondo
Inghilterra viene registrato con i microfoni né più né meno come in Italia ma poi viene processato come se fosse un canale Visco una traccia di un disco per cui viene compresso si usa il compressore per cercare di avere una dinamica costante
Gli stessi le stesse immagini televisive vengono processate con un programma di grafica per saturare colori per rivendere il verde più verde rosso più rosso blu più blu tutto questo fa parte di un
Di un concetto di di calcio spettacolo che loro hanno elaborato e che ha consentito loro di vendere loro calci in tutto il mondo
Quindi il Pubblico per tornare alla domanda è importante è importante per chi gioca
Perché chi gioca si troverà nel silenzio e quindi molti reagiranno in modo diverso non si sa ancora come una delle incognite
E serve per la televisione quindi il pubblico televisivo che poi comunque la maggioranza perché in maggioranza schiacciante rispetto forza però vuole vedere il pubblico lo stadio perché poi si si si innesca un meccanismo di identificazione che quindi la modo non si potrà più vere
O il comportamento delle singole società come è stato perché insomma anche mio sei schieramenti molto forti c'abbiamo visto ad esempio presidente del Torino e non solo ovviamente Cairo fortemente indirizzato verso l'hanno ripresa del campionato chiaramente lì a quel punto ciascuno guardava poi i propri interesse non c'era una visione collettiva in questo contesto i singoli giovane come sono mosse che da da parte dei sempre presente Agnelli che prende visto anche il ruolo a una visione un po'più europea un po'più prospettica qualche germe forse a quel punto di vista c'è stato
Agnelli sempre è il più riformista dei presidenti seria questo dipende dalla sua visione l'hai detto bene dalla sua vicenda nazionale presidente della lega quella è l'associazione che riunisce tutti i club europee
Fa parte del del bordo della Uefa lui vede il calcio sotto l'ottica che nei quarti e pochi altri presidenti inseriamo per lui il calcio è un business è una passione innanzitutto questo certamente innegabile un tifoso basta guardarli in tribuna
Però poi finiti novanta minuti veste la giacca e la cravatta del dell'uomo d'affari e che quindi cerca di sviluppare il suo settore per sviluppare il suo settore servono continuamente investimenti e riforme
Lui con la sua Juventus investimenti ne ha fatti e sta traendone anche vantaggio visto i risultati che ottiene dal punto di vista sportivo ma anche la solidità del club che anche in un momento di crisi in un momento anche di crisi se vogliamo di bilancio negativo chiuso dall'evento sull'anno scorso che sarà negativo probabilmente anche quest'anno nessuno mette in dubbio la solidità del club proprio per la struttura che è riuscito a Daniele
Io no parte abbiamo Agnelli dall'altro abbiamo poi dei presidenti che ancora vivono un calcio pane salame e mi viene da dire un calcio degli anni settanta o casse degli anni ottanta
Perché che curano soltanto l'orticello non si rendono conto che necessario come dicevo prima sistema
Il fatto che sulla ripresa del campionato ci fossero fazioni diverse
è un esemplare perché
Vuol dire veramente il il fatto di di non molti molti presidenti non volevano continuare si dice perché avevano paura di retrocedere per esempio
è una delle cose che si è detto delle scelte di delle posizioni di carico io non so se è vero ovviamente questa è un'illazione non ha mai espresso in questi termini anzi ha rifiutato questa questa ipotesi del meglio ed è bene dirlo però è indubbio che sembrava veramente strana la posizione tenuta da Carlo quinto tutto aveva interessi dei suoi business personali fra cui figura la Gazzetta dello Sport certamente che certamente aveva bisogno del campionato come il mio giornale come tutta l'informazione sportiva per riuscire a risollevarsi da un inevitabile crisi chiara che ha colpito il settore in questi mesi quindi l'impressione che poi a volte le decisioni vengano prese per mero interesse personale
Senza un minimo di senza assilli di sentimento collettivo e forte il comportamento dei singoli a volte incomprensibile
Perché perché dettato da interessi che a volte sono imperscrutabili
Poi vediamo in conclusione anche uno dei motori tutta la faccenda che è ovviamente quello dei diritti televisivi dove sono preannunciate cause dove c'è stato un dibattito anche lì insomma piuttosto è sceso diciamo confronto-scontro piuttosto piuttosto acceso da questo punto di vista alla luce anche dei punti fermi quelli del campione degli prende quella quella deserte la Coppa Italia la Champions eccetera da quel punto di vista che succede secondo te non a lungo raggio perché complicato immaginarlo ma insomma anche dieci sarà un meccanismo di ripensamento di valutazione provente anche qualche causa Cesa
Proviamo a fare ordine in questo momento le televisioni perché poi parliamo al plurale realtà Hyskaj perché le altre sono da solo una e poi la terza protagonista non è una previsione i Img che la società che detiene i diritti per il resto comunque le tre tre contribuenti che pagano i diritti televisivi alla lega calcio ci sono rifiutati di pagare la sesta rata dei diritti non avendo avuto partite in cambio
Quindi è una situazione sessantuno mila prodotto io non ti pago il prodotto chi mi fermo a pagare quello che tra che abitato
Dall'altra parte ci sono le squadre di serie A perlomeno una parte squadra molto agguerrite e questi soldi li pretendono sostenendo che l'impossibilità a consegnare il prodotto è dettata da cause di forza maggiore quindi il contratto va onorato
Questa la causa che potrebbe perché in realtà continua a essere minacciata ma non si capisce se potessi finiranno andare in tribunale o meno al momento c'è comunque un confronto decisamente astro decisamente acceso
Tra una parte in un club di serie A e le televisioni
Ora la ripresa del campionato dovrebbe in qualche modo funzionare da
Oliare questa questa trattativa perché se non altro prodotto continuerà fruire certo non è lo stesso prodotto per un prodotto molto compresso è un prodotto che metterà molte partite in contemporanea
Immetteva in giorni in cui la l'audience potrebbe essere inferiore
Insomma Sky aveva comprato un prodotto adesso viene viene consegnato un altro e dal punto di vista televisivo potrebbe non essere altrettanto efficace anche per per esempio il fatto che si giochi d'estate
Quindi
Questo discorso andrà molto avanti anche lì
Manca un po'divisione nel senso che poi scale e calcio calci seria in particolare sono legati da un rapporto simbiotico perché a settembre si dovranno sedere per discutere la vendita dei diritti del triennio ventuno ventiquattro
Certo che io ne sarà quella in cui probabilmente si apre un nuovo ciclo senza aver chiuso o avendo chiuso con un contenzioso il ciclo precedente
Anche in questo caso da parte dei protagonisti sarebbe servita maggiore visione maggiore compattezza rendersi conto che comunque non il mondo non finiva con la sesta rata che
C'era in futuro il futuro doveva costruirsi necessariamente insieme a questi a questi interlocutori televisivi
Io credo che
Il calcio si impoverita non soltanto quelli italiani con l'italiano in modo particolare perché credo che la vendita dei diritti televisivi per il prossimo triennio sarà inevitabilmente al ribasso
Questo perché non ci sarà una contrazione negli abbonamenti delle pay-tv e che di conseguenza avranno meno soldi per per per offrire al calcio a questo punto poi
Vediamo come il calcio che gira calcio minacce continuamente di farsi la sua televisione sia poi non mette mai in pratica perché i costi sarebbero
Non è un o un ente alti e soprattutto in un momento in cui la gente disdice l'abbonamento a Sky perché magari in cassa integrazione
Non si vede perché poi dovrebbe sottoscrivere una Canale della seria che gli offre poi di fatto soltanto calcio quindi insomma
è una situazione complessa è una situazione che anche in questo caso è stata gestita con
Con il conflitto e non con il confronto
Ultimissima cosa della ripartenza delle metodologie delle metodologie ripartenza è già un po'detto la tua tu che hai migliaia di persone analizzata e raccontata eseguite
Soprattutto dal vivo
Di questa faccenda di cui si discute molto in questi giorni del chi chi non conosce benissimo il calcio insomma saprà però comunque che ci sarà una possibilità a di una chiusura del campionato una possibilità di quindi un piano bidet preoccupiamoci eventualmente di classica cristallizzato e poi ciò che a noi sì non possiamo chiamarlo ed è quello degli algoritmi che ha scatenato un putiferio che forse è un po'come dire agli antipodi del DNA del del calcio in chiusura brevemente la tua su questo da questo punto da esperto raccontatore conoscitore di di calcio
La speranza è che si chiude il campionato con le regole che sono state date all'inizio perché questo cambiare le regole in corso contro qualsiasi etica sportiva Marra contro lo Sporting se detto ciò siamo di fronte alla stazione talmente anomala che potrebbe essere necessario in qualche modo chiudere in modo alternativo al campionato questo per esigenze anche di iniziare la prossima stagione senza troppe
Senza senza troppe cause o ore o reclami quella dell'alcolismo trovo che sia stata una una questione puramente mediatica anche e la FIGC ha parlato di algoritmo e ha fatto pensare chissà quali calcoli matematici difficili ma
Io che sono un cane e che non andava oltre il tre in matematica al liceo sono perfettamente in grado di calcolare la classifica perché cosa significa significa che si invece di cristallizzare la classifica si calcola la media punti
E si arriva alla fine
Qual è la differenza che si calcola la media punti in casa la media punti in trasferta e si moltiplica per le partite in casa e in trasferta che mancano
Questo può modificare qualcosina nella classifica la differenza tra la classifica cristallizzata da classifica poi che si produce con l'algoritmo
Se si fanno varie simulazioni alla fine sono differenze minime è vero una differenza minima può cambiare le sorti di una squadra perché in Champions League
O in Europa dico una retrocessione può essere dettata da un punto
Però è anche vero che tutte e due i metodi la classifica cristallizzata o quella ottenuta attraverso questo calcolo matematico la proiezione chiamiamola così che sarebbe più corretto
Sono tutte quelle iniziative che hanno che hanno dei pro e dei contro nel senso che anche la classifica cristallizzata tutto sommato non è giusta
Perché il trasporto prevede che tu affronti tutte le squadre se ha una squadra perché deve lottare per la retrocessione
Riesce a a a saltare
La partita con la Juve il Milan è e la Lazio è sicuramente più avvantaggiata della squadra concorrente che lotta per non retrocedere e non le ha che le ha dovuto invece affrontare perdendo come
Nella logica dei fatti mentre magari l'altra affrontato squadre più abbordabili insomma
Da quando anche l'idea di provare a proiettare la classifica
Facendo la media punti e dando quindi quel tipo di quasi scientificità la cosa la verità e che in tutti e due i i casi si tratta di una inaccettabile dal punto di vista sportivo conclusione
Che sarebbe da accertare solo in virtù di dover avere una classifica per stabilire delle delle sentenze
Voglio ricordare che in entrambi i casi non verrebbe assegnato per esempio lo scudetto perché quello non è necessario farlo per fortuna proprio per dare l'idea che si tratta di una soluzione estrema
In fondo pochi si ricordano che nella storia patria noi abbiamo vinto un un europeo quello del mille novecentosessantotto peraltro l'unico che abbiamo vinto ritratto pochi sanno che la semifinale di Napoli con la Russia fu decisa la monetina
Perché lui noi abbiamo un titolo di cui giustamente ci vantiamo perché qua alla fine è stato vinto con altre partite nella finale con con la Slovacchia ma noi quella finale la finale di Roma ripetuta due volte poi decisa da un magnifico volta il povero Anastasi ricordiamolo visto che è mancato proprio ricordiamo se certo
Quella quella finale l'abbiamo abbiamo l'abbiamo ottenuta per il lancio della monetina esporta e quello no però in quel momento all'epoca non si usavano i calci di rigore era era era la l'estrema ratio che si poteva ottenere
Dopo per decidere una un un torneo per decidere la la come dire la partita di un torneo quando le squadre pareggiava ecco questo vuol dire che ogni tanto lo sport deve arrendersi non
Non per questo poi di
Si svilisce speriamo che che questa sia se dovesse accadere questo che sia l'ultima prima e l'unica volta in cui una classifica si decide in questo modo però un modo facile trovare è stato trovato questo non ce n'è uno migliore trovo che sia classifica cristallizzata che algoritmo siano due soluzioni che si potrebbe stare a discutere tutta la notte trovando un sacco di prove un sacco di contro
Noi ringraziamo Guido Vaciago per essere stato con la neve c'è raccontato un po'a quello che è successo in questi mesi quello che succederà e non succederà nei prossimi con la ripresa del campionato era anche approfondito alcuni
Aspetti non secondari come la questione dei diritti su questo e altri temi sicuramente risentiremo presto per capire
Cosa accadrà nei prossimi mesi che calcio sarà poi ovviamente nella prossima stagione grazie a Guido Vaciago ridotto sport e buon lavoro
Cioè al miglio