Processo a Mario Bo ed altri

Allora facciamo l'appello Bo Mario
è presente avvocato Panepinto di fiducia presente
Martedì Fabrizio
C'è
Dovrebbe essere prima forse
è presente avvocato Seminara presente Ribaudo Michele stessa cosa
Avvocato Seminara presente
Avvocato da qui
Sostituito dall'avvocato Scott sola avvocato Di Gregorio è presente
Avvocato Scott sole presenze avvocato Butera
Non
Sostituito dall'avvocato Di Gregorio
Avvocato Repici
Non c'è
Avvocato greco
Sostituito
Dall'avvocato Trizzino pizzino
Avvocato fa rullare
Non c'è avvocato Avellone lo sostituisco io sostituito come sopra avvocato
Cioè intime è un sempre io l'avvocato sino
Avvocato Crescimanno
Il presente avvocato Petronio
Sostituito dall'avvocato Di Gregorio avvocato Balbinot
Non c'è l'avvocato la spina è presente
Ci sono parti civili personalmente presente mi sembra di no no
Prego ci sono delle richiesta buona quindi residente io innanzitutto le volevo chiedere una cortesia se possiamo dare atto a verbale
Affinché verbale venga trasmessa al presidente della corte credo che la corte d'appello con grande al presidente del tribunale
Che le Aule non sono state sacrificate
Esattamente c'è una bottiglietta d'acqua Bonaveri pomeriggio solo non è un motivo di rinvio udienza ovviamente solo per farlo presente affinché nei giorni futuri siano magari più attenti alla gestione delle Aule perché note le mettiamo i paraventi se poi sostanzialmente nessuna attività di sanificazione né fatto ci sono le bottiglie d'acqua sui banchi
Per fortuna il pubblico ministero lo stesso di ieri ma gli avvocati ovviamente sono avvocati diverse
Quindi se ne diamo atto Daigo non ho non ho la certezza che la presenza delle bottiglie significhi che non non sia non ci sia stata la sanificazione magari Mariano giusto dalla polizia come anche le bottiglie sono state sacrificate allora me lo auguro quando l'abbiamo
Capo atto comunque chiediamo che venga va be'stamane abbiamo messo a verbale nuovo azione a farlo ma poniamocelo sempre in via preliminare volevo depositare
Già sottoposto anche alla procuratore con la quale vi chiediamo l'acquisizione tramite cancelleria di alcuna documentazione per la quale abbiamo già inoltrato delle istanze al ministero
Relative
è un'istanza che abbiamo inoltrato al ministero dell'interno per il rilascio della documentazione relativa ai servizi di vigilanza e protezione attuati nei confronti del collaboratore Scarantino nei periodi indicati nella istanza
Un'ulteriore istanza del sedici marzo che abbiamo indirizzato la casa circondariale di Bergamo per avere le date degli accessi del dottor Ricciardi presso tale struttura carceraria nel periodo che va dal primo settembre novantadue al trentuno ottobre del mille novecentonovantadue
Per eventuali colloqui investigativi con il detenuto Candura Salvatore
è una terza istanza dal ventisei febbraio del due mila venti reti inoltrato sempre al ministero dell'Interno che riguarda il piano di ruolo dell'elicottero con il quale il ventinove giugno la dottoressa Boccassini ma riteniamo noi anche il dottore Petralia è il dottor la Barbera con un unico ruolo si recarono a Pianosa e il giorno della in della ventiquattro giugno novantaquattro si fondato la data
Si recarono con un unico volo presso la il carcere di Pianosa
Per l'interrogatorio che poi insomma è agli atti del registrato per fortuna del collaboratore Scarantino
E in tutte le note il ministero ha risposto con la richiesta di precisare che se si trattasse di stanza di accesso agli atti ma evidentemente non è un'istanza di accesso agli atti
Non poteva né si parla laddove si fosse trattato invece di richiesta di acquisizione di atti così come da non specificati per produrre nel giudizio non avrebbero potuto procedere senza autorizzazione dell'autorità giudiziaria
Per cui chiediamo che sia la cancella il tribunale a disporre l'acquisizione tra nella cava cancelleria
Più questa richiesta le altre parti vogliono esprimersi
Agli io per quanto riguardava gli spari chiesta sul piano Livorno anzi siamo favorevoli a una così da una istanza del genere che
Come prova sopravvenuta sulla base d'emergenza le altre per la verità sono non sono neanche certo che siano già state acquisite perché quelle queste riguardano ad esempio la tutela di Scarantino che dovessimo agli atti però in questo momento non rapito cioè non se e dovesse essere prova importante necessaria e soluto giallo acquisita agli atti è una valutazione da fare in sede di cinquecentosette
Mentre la questione riguardante il piano di volo può essere ritenuta rilevante alla luce delle delle emergenze acquisite nel corso del processo di altre allo stato credo che siano
Distanzia momento
Non rituali sotto il profilo del momento del tempus credo che debbano essere se mai valutate all'esito dell'istruttoria dibattimentale in questo momento mi sembrano
Bene grazie le altre partiranno sì prego
Nel verbale
Le parti civili si associano al Pubblico ministero
I responsabili si civile e si associa invece le richieste della difesa Grazia
Perché non ci sono altre richieste ma Tribunale si riserva anche per poter verificare
L'eventuale presenza già di alcune alcuni documenti fra quelli citati nel fascicolo del dibattimento
Procediamo oltre abbiamo intanto i periti che dovrebbero
Prego dovrebbero depositare formalmente
Il loro elaborato
Prego giudice il nome solo per la verbalizzazione Schifano Aretha
L'altro perito Oliver il Giuseppe
Ma avete proceduto alla all'incarico che prete spretato l'incarico sì abbiamo precedere l'incarico la relativa trascrizione e possidente e Termini
Avete riscontrato criticità problematiche particolari oppure momenti citati criticità e no però la era completamente in coda in siciliano quindi è un prodotto e fare la tradizione bene
Ci sono domande
Nessuna domanda
Trama possiamo liberare e grazie buongiorno
Il pubblico ministero ha citato testi
Ho citato il colonnello papà
Il colonnello papà è presente il secondo teste
Se c'è un altro scusi se c'è un altro teste si deve allontanare
Ne approfitto come se non sbaglio abbiamo concluso
L'audizione del colonnello papà
Perché alla scorsa udienza abbiamo fatte salve comunque farlo
O abbiamo concluso
Era citato per quel giorno era citato
Giorno udienza quando udienza salta
Con l'avvocato città vicine no allora presidente dico io colgo l'occasione per
Tolgo questa percezione voi
Manca l'ossigeno
L'ora presidente all'inizio di questa ripresa questa difesa intende rilevare questi aspetti che ritiene surreali paradossali e in parte inaccettabili
Noi abbiamo prestato fino a oggi il consenso per un'attività che a mio avviso andava verificata spostata o un momento processuale successivo cioè cinquecentosette
Ci siamo
Presentati
Perché intendevamo come dire dare il nostro contributo per la verifica di alcuni passaggi che riguardavano queste benedette intercettazioni avvenuta nell'abitazione dello Scarantino che come è noto tutti sono emersa nel corso del dibattimento questa però attività che si è susseguita con innumerevoli attività integrative
E a mio avviso poiché è subentrata nel corso del dibattimento andava spostata a un momento successivo
Cioè al momento del cinquecentosette in particolare fino ad oggi noi li abbiamo accettato di assumere dei dati che sono privi di qualunque rilievo perché perché i dati asseritamente oggettivi cioè il dato che è avvenuta una telefonata che c'è uno scontrino che c'è un elemento che emerge dagli atti
Dalle documentazioni DNA attraverso un procedimento logico collegato ad altri elementi per da questi dedurne un ulteriore elemento un ulteriore fatto un ulteriore circostanza
Qua siamo ben oltre l'esame del testimone ma siamo in un ambito che è proprio di una di un mezzo diciamo probatori istruttorio che è già stato emesso è già stato ammesso da questo tribunale su richiesta di tutte le parti cioè né ci troviamo sostanzialmente dei soggetti privi di qualunque capacità tecnica che vengono a riferire circostanze che collegate fra loro avrebbero secondo l'impostazione accusatoria un determinato ispessito quindi uno determinato risultato quando abbiamo una perizia che è stata richiesta da tutti che è stata ammessa dal Tribunale è che per è che paghiamo per la quale noi ancora una volta insistiamo
Perché da un lato abbiamo potuto fronteggiare soltanto quella prima dichiarazione generica che è stata fatta da un verbalizzante a cui è seguita uno diciamo una verbali una trattazione generica dei punti ora qui da diverse udienze siamo su fatti e su circostanze per nulla generiche che riguardano un ambito tecnico che dovrebbe essere verificato con una perizia
Perizia che è stata ammessa dal Tribunale
Per cui a questo punto questa difesa anche per chiarire quale è l'intenzione del tribunale in relazione a questi ambiti probatori che sono stati ritenuti irrilevanti come sono irrilevanti per il sottoscritto in altro ambito procedimentale
Che sarà irrilevante questa mia citazione ma è strettamente correlata all'attività che stiamo facendo cioè noi stiamo lavorando su un'attività che proviene da Messina che Messina ha deciso di valutare in senso assolutamente neutro o assolutamente ininfluente rispetto alle questioni che li di quelle indagine noi comunque qui ne abbiamo fatto un prezzo del nostro dibattimento ma io credo che a questo punto da un lato questa difesa si oppone
A qualunque attività che riguarda i fatti che sono sopravvenuti nel corso del dibattimento che riguarda un'attività che ad avviso di questo difensore si doveva esse si deve spostare un momento successivo
Invita il tribunale visto che siamo al mese di giugno è che al di là del Codino d'che ha interessato una buona parte di questo periodo sicuramente la lo il mezzo che è stato richiesto da tutti e che è stato ammesso con ordinanza dal tribunale prima di una ulteriore richiesta invece di revoca di questo mezzo a sciogliere
Immediatamente questa riserva perché non possiamo andare avanti in un ambito assolutamente surreale contraddittorio incoerente processualmente e che impedisce alle difese Presidente mi creda una corretta un corretto sviluppo della propria attività difensiva
Se noi avessimo a gennaio conferito l'incarico probabilmente a questo punto anche perché il compito e comunque non avrebbe impedito molto probabilmente i periti di svolge la loro attività
Saremmo di fronte a una perizia saremmo di fronte a una consulenza è potremmo affrontare questi elementi in modo ad avviso di questo difensore più congruo è più pertinente al tipo di tema
Probandum di questo procedimento quindi ripeto mi oppongo a qualunque domanda
Non presta il consenso a qualunque domanda che riguarda tutta l'attività integrativa di indagine quindi tutte quelle parti che riguardano l'accertamento su e le telefonate il le parti diciamo tecnicamente rilevanti su giudice telefonate che sono finita anomalie eccetera eccetera è chiedo al tribunale di sciogliere assolutamente questa riserva che penalizza la difesa non potendo prospettare le faccio un esempio banale noi abbiamo un nostro consulente se il mezzo probatorio fosse studi dovesse essere io dico
In maniera che stento a credere revocato
Dico a quel punto noi abbiamo una necessità di fornire un nostro consulente che andrebbe a opporsi a delle dichiarazioni di soggetti privi di capacità tecnica
E soprattutto diciamo con un ambito probatorio che non esattamente correlabile
Perché è chiaro che al perito non si può porre o al consulente non si può porre quello che dice un verbalizzante sulla base di alcuni elementi che lui ritiene oggettivo alcune valutazioni alcuni ragionamenti logici quindi insisto nella diciamo ammissione quindi essendo stata messa nella nel nel nel conferimento dell'incarico e quindi alla trattazione
Della perizia eh mi oppongo a qualunque attività che non può essere ad avviso di questo difensore ha svolto in questa sede
Grazie presidente per il tempo
Il presidente l'avvocato Panepinto nell'interesse del dottore boh ovviamente si associa alle considerazione le argomentazioni svolte dall'avvocato
Seminara a me con le chiaramente anche alle richieste si associa io rappresento sostanzialmente che effettivamente l'analisi del dato tecnico
Così come abbiamo già evidenziata anche in precedenza deve essere affidata ad un tecnico senza nulla togliere
Al personale della via però certamente le analisi e le verifiche sui dati tecnici debbano essere effettuate sulla base di dati tecnici e di competenze tecniche che gli stessi certamente non hanno quindi fermo restando la possibile ovviamente poi di come venti elementi di prova attività di indagine ulteriori svolte nel corso del giudizio la possibilità di chiamarli e di essere sentiti però credo che non sia questa la fase processuale in cui debba essere ammessa l'attività ulteriore perché io immagino perché ovviamente non è ancora iniziato l'esame che l'esame del colonnello papà di oggi verta sulla ulteriore nota dia che è stata depositata e di cui ci è stato dato avviso
Dall'ufficio della procura ma riguarda ancora una volta una serie di dati tecnici sui interruzioni non interruzione
Corretto funzionamento malfunzionamento del del apparecchiature telefoniche di registrazione che ovviamente competono ad un perito e non certamente ad un alla personale della della diga quindi ovviamente per questo motivo io chiedo che eventualmente le audizioni vengono differito momento successivo quell'accertamento tecnico
Che invece deve essere chi stabilizza The quindi mi associo la considerazione avvocato Spina
Bene ci sono altre osservazioni
Sì io vorrei però capire da parte del pubblico ministero questo teste deve rispondere su acquisizioni ulteriori rispetto a quelle prima della pausa
Allora il teste era stato citato ed è proprio ciò che giorno in cui doveva celebrarsi in udienza che poi vinse celebrata per terminare il controesame per quello che ricordo
Conferma questo rigorose ma in quell'udienza perché disgraziatamente sono stato costretto in pausa arrestare cui per esaminare tutte quelle note che poi sono stata oggetto del mio controesame quindi ritengo che già ritengo ho letto il verbale non so che è così che il colonnello sia stato sentito su tutta l'attività
Diciamo integrativa svolta dalla Procura sino alla data ovviamente dell'udienza scorsa perché è stata fatta successivamente attività che è stata
Depositata il sei maggio prendiamo l'ultimo verbale verifichiamo
Dico è stato presente Pacileo abbiamo fatto esame e controesame abbiamo finito con l'attività svolta fino a quella data all'udienza del due marzo
Presente l'ultima sì l'ultima che abbiamo però c'era certamente c'era stata una riserva dei difensori degli imputati di un eventuale riapertura del controesame perché avevamo dovuto fare il controesame sulla base della documentazione avuto a poco prima
Quindi c'era una risata nella mia stanza sensore in poche parole come la presenza del colonnello ma voi non avete avuto quadrato nessuno discute Bananas materiale che è stato lanciato dal difensore questa
Però
Allora avremo pone
Forse non è
Sarà stato citato perché l'avevamo fatto riserva di controesaminarlo ma noi non abbiamo la contro seriamente racconta un paesaggio
Prima ma insomma
Ventotto febbraio probabilmente presidente
Ventotto febbraio e difensore se erano riservato riguardare la documentazione per fare il controesame serranda sarà un anno contro esame da fare chiaramente la liberiamo e avremmo risparmiato fra qualcuno
è chiaro cosa
No
Mobilitazione
Ventidue sul
Presidente mi perdoni così se pervenuto qui per il nostro controesame noi non abbiamo ulteriori controesame da svolgere così chiariamo era chiaro stiamo verificando soltanto dall'ultima curva
Siete mi consente scuse scusi posso
Perché
Poi c'è anche
Un ordine a rispettare ma c'è un codice prevede e gli istituti
Allora
Questo processo è cominciato e ha iniziato dall'istruttoria dibattimentale
Concerti presuppone nel corso del
Nel corso del
C'è una norma che prevede che successe succede qualcosa di corso al processo si possano riaprire
Dei punti che non si potevano affrontare con la lista testi di nel corso del processo s'senza che ciò sia avvenuto in un ambiente surreale ma nel corso del processo accade che diventa centrale quello che lo anche si sapeva
Prima che iniziasse il processo
Quindi nella realtà concreta fino venga non la nell'iperuranio quindi in questo suo processo su accade che
Il fulcro il fuoco della questione diventa un servizio di intercettazione
Su quale missina opera poi una di ascolto delle conversazioni che vengono
Trasmessi
Vengono
Acquisite
E scopriamo nel corso del processo che
Non esiste una sola un solo un astro
Quando si opera
Con l'attività di intercettazione al tempo
Esistevano due apparati
Con diversi nastri che avevano una destinazione una per l'autorità giudiziaria e gli altri in genere
Rimanevano nei cassetti della polizia giudiziaria
Giacché nel corso del processo questo elemento diventa importante perché
Alcune tele perché sulla s'si acquisiscono i brogliacci
E perché nel corso del processo un teste di polizia giudiziaria viene a raccontare una storia che modifica e mette per indubbio la veridicità di quello che è scritto in quei brogliacci e allora nel corso del processo occorre procederà a un'ulteriore attività che non mi sembra surreale
Perché se non lo facesse una Procura Repubblica ci potremmo scrivere sopra salumi e fa e vende è quello basterebbe invece non si vende salumi non si vendono salumi ma si fanno le indagini anche sulla base di quello che succede dopo a qualcuno non può interessare qualcuno può essere colto interessato a indagini ma indagini purtroppo le dobbiamo fare perché ci pagano per questo
E allora esce fuori la necessità di acquisire e riscontrare alcuni elementi che all'inizio del processo neanche si conoscevano
E allora c'è un diritto la prova che nasce sulla base di quello che emerge nel corso del processo su punti che neanche si conoscevano al tempo in cui si pur depositata la lista testi quindi
Ci sarà articolo cinquecentosette è il proprio
Perché perché
C'è un diritto alla prova che nasce e che non può essere soppresso
Perché soprattutto si esprime nel corso del processo
Nel corso del processo
Non nascono questioni di natura tecnica che ci impongono di riferirsi a un perito così pensava anche il Pubblico ministero ma poi non è vero che la chiesta tutti perché il pubblico ministero non ha chiesto la perizia quindi tutti meno uno tanto per cominciare
Se poi anche gli altri hanno tutti chiesto la perizia
Allora ci sono scopriamo nel corso del processo che c'è una cosa che si chiama
Fatto di di carta carta termica
Che si allega i nastri
Ed è il prodotto delle reti due mila
I dati letti i dati di questi scontrini
Di cui forse per maggiore senza gli altri erano a conoscenza io faccio quest'inverno neanche sapevo le rette Duemila avesse è una è una mancanza ma comunque si apprendiamo che ci sono questi scontri leggiamoli questi stage incontri
Che cosa dicono questi scontrini alla luce dalle dichiarazioni di un sovrintendente della Polizia di Stato vengano di un folle che passa quindi uno che svolge un'attività all'interno della Polizia di Stato e camicie Bongiorno guardate successo questa cosa importante non è ma hanno chiamato quando ho detto guarda non bisogna registrarle queste cose nel corso del processo
Allora prendiamo gli scontrini prendiamo i brogliacci incrociamo i dati riascoltiamo le conversazioni che non si potevano riascoltare perché almeno questo dateci reato
è un elemento che emerge nel corso del processo
O meglio della Fast del dibattimento già a dibattimento aperto
Quindi l'analisi scontri
Però gli Accio riascolto delle conversazioni in relazione al quale non credo ci debba essere un tecnico qualificato
Ci induce a ritenere che ci siano delle anomalie che provengono dall'analisi dall'ascolto
Dei nastri
E dall'analisi incrociata della documentazione in atti
Qual è il problema tecnico che dobbiamo risolto il funzionamento delle reti due mila sono venuti allora per questo può bastare un manuale di stop distruzioni e credo credo che giacché non ci sono problemi tecnici qui c'è non c'è non non ci si può nascondere dietro il problema tecnico che non esiste il problema è lei c'è scritto che c'è un guasto tecnico
Tutte le volte che c'è questo guasto tecnico incredibilmente la telefonata va verso un numero poi la discuteremo perché chiunque troverà buone ragioni per sostenere che ciò è avvenuto nella massima trasparenza
Ma il problema è questo
Dare un senso al fatto che laddove lo scontrino dice che la telefonata è partita
Ed è durata minuti e minuti
Il brogliaccio tace sul punto
Con uno svolazzo che dice questioni tecniche o similari
Allora in sostanza di perizia non c'è bisogno perché qui c'è bisogno di un'analisi incrociata dei documenti che sono stati portati pelle l'ascolto delle bobine
Sia sui nastri viaggi sia sui nastri Oppi di cui oggi conosciamo sappiamo che sono cose diverse perché oggi nonostante non siano venuti privi abbiamo capito perché in fin dei conti non c'è nulla di scientifico in tutto questo c'è un dato empirico che può essere fornito benissimo come è stato fornito tanto dal Pubblico ministero quanto dagli senza gambe da uno che con queste
Con questi congegni elettronici ha lavorato per anni nessuno meglio di un operatore di polizia che da vent'anni opera con questi settori nell'ambito di attività intercettazioni può spiegare
Ho ritenere di spiegare quello che le sono le prassi d'ufficio e come si opera con quella con quella strumentazione dopo di che è questione di valutazione
Di valutazione delle dichiarazioni di valutazione delle
Della documentazione ripeto
Trascritto
Registrazioni che sono agli atti
Nastrini
Però gli AC
E poi chi ha buone ragioni le spenderà al momento opportuno
L'unica questione tecnica che si pone e l'ascolto dei nastri
Richiede questo un perito
Perché evita l'ascolto dei nastri e dall'AUR ultima nota che è stata depositata
Risulta che i nastri che non erano stati mai ascoltati quindi i nastri Oppi
Forniscono un'ulteriore dando un ulteriore dato perché fatti girare nel ventidue mila
Sul display appare un elemento un ulteriore elemento che non ha né non collima con quello che c'è scritto dello scontrino
E allora qui l'operazione ascolto del nastro verifica di quello che emerge da un Display
Verifica di quanto emerge dallo scontrino verifica di quanto emergerà pagliaccio non c'è altro
Se questa è un'operazione che richiede una perizia valutato lo alla vista del pubblico ministero sulla base c'è un ufficiale di polizia giudiziaria che invito il tribunale ancora una volta a autorizzare a riferire sulla ultima informativa depositata perché si tratta sì avvocato perché non è surreale autonoma ci rimase per tutto il tempo che avviene per l'
L'esame del a pagare l'impressione che siamo cardiaca quest'anno quindi da questo punto la moneta seminano esaurito che io non avrei una contabile però insomma che l'ha già detta
Se mi fa finire staccherà il Pubblico ministero sta chiarendo finalmente perché non era chiaro acqua di cosa stesse aveva già degli altri se le fa piacere esiste esistono anche le ragioni dell'altro
Le può le può dispiacere umanamente così succede anche professionalmente e siccome è un avvocato di esperienza dovrebbe conoscere che il Pubblico ministero a Bollate non riesce ad avere a trovare un punto di contatto con la ripresa ma accade fa parte la dialettica non capisco perché si scaldi
E allora concludo presidente a non c'è nessuna perizia da fare
Perché non ci sono gesti tecnici da chiedere
Cioè il presso conto di ciò che è stato la richiesta di ciò che è stato fatto
Se qualcuno non crede agli ufficiali PG su quello che hanno ascoltato o su quello che hanno visto su un display si prenda questi nastri che siamo depositati e li faccia verificare ad un proprio consulente ottobre ufficiale di PG come è stato già peraltro richiesto di fare
Il passato
Legittimamente peraltro perché qui non c'è bisogno di arrivare alta ad usare il termine surreale perché una realtà processuale ordinaria
In cui ciò che viene dato non può essere stato oggetto della richieste lista testi
E quindi se ne chiede ma non può cinquecentosette po'quattrocentonovantatré si chiede ancora una volta che venga esaminato il teste anche sull'ultima informativa depositata in favore degli avvocati in favore di tutte le parti
Su quest'ulteriore punto Luther il l'attività che non era stata mai fatto in precedenza perché nessuno poteva pensare di fare un'attività del genere che neanche si sapeva che c'era questo sdoppiamento atti OP
E chi ha sporto è stato fatto sua Jeep oggi è stato fatto suo oggi pioppi e ci siamo tolti Vasarely lunghi chiaro
Anche in positivo per gli imputati perché si poteva pensare che nelle le famose Bobino mi ci fosse chissà che cosa e non c'è perché c'è i nostri quello che c'è in atti quindi sostanzialmente di ascolto e anche a favore vi faccio del delle parti degli imputati
Ma quello che emerge e che la nuova informativa depositata indica con chiarezza che ci sono delle ulteriori anomalie registrate attraverso l'ascolto della bobina suoi Vernetti due mila perché ti consente di verificare che quello che appare sul display non è quello che è stato emesso dallo scontrino quindi sono oltre quattro ulteriori anomalie caso purtroppo vuole che ogni volta che c'è questa anomalia il numero chiamato sia sempre lo stesso quindi sostanzialmente ancora chiedo che il tribunale non accolga la richiesta di perizia di cui non c'è affatto bisogno perché non c'è questioni vecchie che debba essere risolta ma un semplice attività di ascolto e di verifica documentale perché vedo che i testi
Il teste papà e il teste
Mosca Zana che sono coloro che hanno ridato quella nota vengano la nuova nota avvengano le staminali su questi due punti
Allora mi sembra che a questo punto no grazie alla quale si era mi perdoni Presidente io ovviamente prima di me ci sono difensore delle parti civili non so
Sanno da interloquire ma io ho assolutamente replicare perché sono delle questioni che devo sottoporre al tribunale quindi se non c'è nessuno dei colleghi delle difese di parte civile se il presidente mi dà la parola io vorrei però dirò prima di tutto per l'ordine
Processuale questo teste era stato quindi su questo mi pare che siamo tutti d'accordo era stato inizialmente ricitato per completare eventualmente l'esame delle difese
Sui temi che abbiamo trattato precedentemente noi abbiamo detto i già su questo punto possiamo dire che le riprese va be'non abbia già dai presidenti quindi possiamo chiudere questo argomento sì rimane e il tribunale lo apprendo ovviamente in questo momento perché diciamo sì finora era rimasto un po'implicito il discorso è stata depositata una ulteriore nota non non so in che data in che epoca ma solamente dopo l'udienza nella scorsa dopo udienza scorsa
E e quindi su questa nota il Pubblico ministero chiede di estendere l'esame già fatto a nuovi diciamo elementi emersi da questa nota e che è sempre come come teste il colonnello papà che ha curato evidentemente questa questa stessa nota
E il commissario Azzarà quindi il il tribunale
Esatto quindi ci troviamo di fronte a una richiesta di ammissione
Del del del teste colonnello papà che di Lazzara ai sensi sempre del quattrocentonovantanove quattrocentonovantatré una nuova richiesta di quattrocentonovantatré sono infatti su questo prevalente esprimermi
Non su altro mi sembra mi sembra abbastanza semplice alla fine
Prego quindi chiaramente la difesa la difesa di parte civile si associano al Pubblico ministero per quanto riguarda questa ulteriore estensione probatori relazione alla nota della DIA del maggio del corrente hanno regolarmente depositata a tutte le parti
Presente per quanto riguarda invece il la perizia anche per quanto è stato in precedenza detto Polo solo fare alcune precisazioni
I Co.
Vero è che
Messina
Ha avuto
Una sua scelta
Propria
E che chiaramente non è definitiva perché come tutti sapete è stata presentata opposizione che
Col udienza già fissata il diciannove ottobre del corrente hanno posizione chiaramente
Almeno all'amore parziale perché non cessato data neppure la possibilità di prendere le carte comunque a prescindere da da questo dico quello che
Non sa la difesa degli imputati
Già perché torniamo sul campo
Del intercettazioni e che probabilmente
Messina
Neppure appreso in considerazione
Questo fatto di registratore
Io lo definisco bloccato non me ne vogliano avvocato Seminara coi cercherò chiaramente
Al momento opportuno di dimostrare il perché si tratta di registrazione bloccata per ora è una ipotesi quindi prendiamo la come tale beh sinora completamente ha parlato per cui non è sotto questo aspetto
Io chiedo fin da ora il consenso
A chi è alla prossima udienza
Venga
Acquisita la richiesta di archiviazione e non parlo di opposizione non solo di richiesta di archiviazione per vedere come questo determinato
Problema chiaramente lo posso produrre sola scusante se c'è il consenso ma onde evitare di parlare di dire di scelte fatte e così via di seguito onde dimostrare che altra autorità giudiziaria per determinati motivi facilmente comprensibili
Appare passato letteralmente by passato il problema sottolineato ancora oggi dal dottor Poggi laddove
Caso strano le anomalie
Riguardano solo ed esclusivamente
Un numero o telefonico o per meglio dire i telefoni di una diciamo apertamente autorità giudiziaria di di di di di Caltanissetta di di allora
è il tutto
Presidente non dimentichiamo va collegato probabilmente a un fatto
Noi il brogliaccio
Lo abbiamo scoperto
Casualmente è il noi e riferito all'accusa intesa in senso
Eufemistico perché l'ha scoperto e dice al dobbiamo dare atto l'odierna
Procura della Repubblica di Caltanissetta
Da noi fino a pochi anni fa sapevamo che non c'era telefonò a casa di Scarlatti
Nonostante
Ed è vergognoso questo
Che in uno spazio italiano succeda questo è che è possibile grazie il problema nonostante ci fossero le conversazioni
Si è negato che Scarantino accertare
Atto processi
Lasciamo perdere secco condanna o meno
Con queste
Testimonianza
è poi
Qualcuno bypassa
Il problema
Andiamo
Prese
La perizia non ci interessa
Non ci interessa la perizia perché voleva aggiungere solo ed esclusivamente una piccolissima considerazione
E al colonnello papà
Lasciamo perdere le domande che ho fatto a ma riscaldi che era tessere alla difesa che eventualmente potete andare arriva con la barba io ultimamente ho fatto una sola domanda
Pochissime domande tra cui uno che secondo me fondamento scusate
La velleità soggettiva orchestra colonnello papà
In relazione a una interruzione
Scusi colonnello da scontrino dallo Sco Gino cosa viene fuori che questa telefonata finisce alle ore quattordici e quarantasette
Siamo in presenza di due telefonata consecutive fatte a un certo numero della procura chiaramente l'uso alla procura della Repubblica di Caltanissetta eh presidente non
Rimanere nel vago siamo al tre maggio del novantacinque a foglia centodue
Del brogliaccio
Nello scontrino esce fuori che
Questi sono
Questi sono queste due telefonate
Che la seconda telefonata chiaramente non registrata dura sette minuti e che la seconda telefonata finisce allora quattordici a quarantasette con il registratore guasto
Poi
Purtroppo la telefonata successiva
Delle ore quattordici e quarantasei caso strano
Il guasto tecnico in un secondo o in una frazione di secondo
Viene aggiustato
Dobbiamo dire che il soggetto che si trovava lì e che chiaramente ha fatto quel operazione eccetto Preside
E qui è un suggerimento che dopo alla Procura anche perché lo faremo anche col
Richieste cinquecentosette
E problema sarebbe individuare qual è questo guasto tecnico
E non è facile chiamare
I poliziotti che erano presenti all'epoca del fatto e dire sesta Sessa questa grafia tua va bene sui suggerimenti certo Sanborn cinquecento se poi ci sarà tempo così lo anticipiamo ma determinate cose e dire qual è il passo dei lo facciamo verranno è a spiegare poi ce lo dalla nativa ma ritengo che la perizia sia assolutamente inutile perché il problema
Solo ed esclusivamente
La causalità
è mai possibile che tutto si interrompa sempre ed esclusivamente è guasto tecnico si rivela sempre ed esclusivamente per un un numero di telefono
Sì
Sì presidente allora per il il responsabile civile l'avvocato dello Stato Giuseppe la spina si associa a quanto detto dalla procura dobbiamo dare atto anche della onestà intellettuale della procura che continua diciamo in questa attività di indagine a ricercare la verità e anche oggi ci dice che sono elementi a discarico degli imputati detto questo però ci sono secondo me due dati di fatto che non possiamo trascurare la prima cosa che un'indagine di questo tipo impinge su una valutazione che è già stata fatta da Messina
E seconda cosa che secondo me e di non poco rilievo mi rendo conto che sarebbe una questione di merito ma abbiamo i decreti delle intercettazioni di allora che non sono a strascico ma sono ad oggetto limitato quindi vero è che abbiamo avuto un processo Borsellino quater dove un sacco di gente venuta a dirci che non c'erano i telefoni
A casa di San Bartolomeo al Mare però a fronte di un decreto di intercettazione che dice dobbiamo cercare solo le influenze esterne che possono venire da Cosa Nostra e cose varie
Che ci sia un'attività di interruzione dolosa colposa volontari e involontari a questo punto diventa tutto scriminato a parere della
Perché c'è un ordine dell'autorità giudiziaria che dice è questo quello che dovete cercare
E non dovete cercare altro
Bene grazie posso Presidente sì ma brevemente perché mi sembra che la questione contrarietà presenza presidente prego su quest'ultimo punto è l'avvocato dello Stato io volevo
Tempi tecnici e processuale parla
La parte civile parla prima dal responsabile adesso a parlare con ha raggruppato
Però Orlando le no io e dobbiamo rinviarlo ero io alla parola però meritano un ruolo io vi ricordo che abbiamo un teste sedute dovremmo capire cosa fare di quest'isola quindi non parliamo di tutto il resto del processo no per adesso parliamo limitatamente del motivo della presenza di questo teste
Quindi allora ritengo che non vide una parola
Posso presidente su questo sì sì presidente molto brevemente
Io non ritengo affatto surreale oggi evidentemente non riesco a farmi capire che durante l'attività del dibattimento la Procura faccia l'attività integrativa di indagine prevista non è affatto superato
Ritenere che questa attività rientri quattrocentonovantatré una cinquecento sette è una questione che scioglierà il tribunale quindi da questo punto di vista non c'è nessun elemento di valutazione critica c'è invece un fortissimo elemento di valutazione critica relaziona due circostanze
Una se anche se oggi il procuratore ha detto io ricordavo diversamente ma il mio ricordo sarà errato sicuramente corretto col dottore Paci
Se si chiede
Un mezzo istruttorio comunque ammesso
Dal tribunale trovarsi oggi a discutere di testi che riferiscono su questo aspetto a mio avviso è surreale
Perché noi abbiamo un mezzo istruttorio che è stato ammesso
è che poi non è più al a cui non è stato dato un seguito con una richiesta di revoca che rimane ferma da diversi mesi quindi a mio avviso questo elemento deve essere dal tribunale certamente non dal dottore pace Schauenburg in relazione a quello che sia lui che il l'avvocato scorso hanno sostenuto
Certo induce a ritenere
Significa che gli elementi vengono poi collegati e da questi ne nasce una deduzione presidente il nostro consulente il salto che hanno loro verificato non riesce a materialmente a riprodurlo
Andare indietro invece che avanti di sette scontrini è un'operazione che non si può fare
E allora quando viene il tecnico a dire signorine guardate che questo tanto che questo guasto tecnico è questo giustifica questo tipo di attività a questo tipo di soluzione quindi tappa asse
Di tutto quello che si viene a dire
Che è un'illazione è un argomento logico basato su dai dati ma è presente il dottor capaci iniziato dicendo cosa che io condivido perché la NASA situazione ma che cosa sapevo io
Se c'era l'RT due mila tre mila cosa pace è chiaro che sono elementi che ne avevamo in maniera molto molto limitata che abbiamo appreso nel corso almeno per il sottoscritto sicuramente durante questo procedimento
E allora la mancata conoscenza di questi passaggi delle questioni che sono alla base della verifica di questi dati c'è l'ascolto del della telefonata e sul Display appare un numero ce n'è un altro salta un numero bene perché io non posso limitarmi a dire è un'anomalia succede solo nell'ambito di questa situazione bene ma abbiamo esaminato
Tutto quanto ambito e c'è solo questa anomalia io ne ho decine forse centinaia di anomalie nel corso di tutta l'attività questa macchina che tipo di funzionalità aveva presidente questi sono tutti elementi requisiti questioni che purtroppo perché io dico purtroppo no e io lo dico perché è presidente perché a questa valutazione
Io posso fornire una valutazione tecnica non posso contrapporre un'altra valutazione e logica o passata su elementi che io traggo diversamente perché a mio avviso le due cose non giungono a un risultato utile
Risultato utile all'accertamento della verità
E l'accertamento e la verità passa dall'esame di tutte le questioni tecniche che riguardano questa macchina l'attività che è stata fatta come fa parte il significato delle anomalie
Questo è quello che è stato chiesto al tribunale è Presidente mi perdoni il tribunale lo ha messo
Noi abbiamo una ordinanza di ammissione di questo matrimonio i la la difesa chiede aldilà della questione odierna sulla quale mi sono sostanzialmente rimesso al tribunale
Quattrocentonovantatré un cinquecentosette chiede immediatamente nei tempi più brevi possibile che il tribunale sciolga la riserva in relazione a questo punto
Grazie
Il tribunale non poche confermare il provvedimento che è già appresso l'orientamento che già ha preso in ordine alla perizia tribunale
A aveva inizialmente ammesso
Poi su richiesta di revoca
Del Pubblico ministero si è riservato quindi la questione perizia per il tribunale e in sospeso e deve rimanere in sospeso ad avviso del tribunale proprio perché e il tribunale vuole
Valutare la fattibilità della perizia alla luce delle dichiarazioni rese da chi quei meccanismi del della macchina ha conosciuto a ha conosciuto o conosce questo è il motivo per cui non si sta sciogliendo la riserva
Quindi si conferma la riserva già assunta da parte del tribunale sulla richiesta di perizia sulla richiesta di acquisizione della del la difesa di parte civile del della richiesta di archiviazione a di Messina si riserva presente no mi mi perdoni presente per interloquire avremmo bisogno che venga emessa ha depositato al Tribunale penale sarà ovviamente prima esaminarla si riserva anche per poter diciamo consentire alle altre parti di interloquire
Per quanto riguarda la richiesta odierna del pubblico ministero di sentire il teste presente ai sensi del quattrocentonovantatré il Tribunale ammette questa questa richiesta per le stesse ragioni per cui aveva in precedenza ammesso l'esame dello stesso teste e di altri su precedenti note
Naturalmente gli argomenti su cui dovrà essere sentito oggi il teste sono esclusivamente quelli di cui alla nota nuova ultima che ovviamente il tribunale non conosce ma le parti si
Presidente io le chiedo scusa al tribunale nomino sostituto processuale alloggiava perché mi sto allontanando adesso tornano bonifica lontano per tutte le volte che ho necessità di allontanarvi meno impegni concomitanti rimane la collega già me ne diamo atto
Quindi a questo punto il teste vuole leggere singola la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio
Prego
Scusi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sono il tenente colonnello Francesco Papa capo del settore indagini giudiziarie della via di Caltanissetta
Prego signor Pubblico grazie presidente Bongiorno colonnello buongiorno allora
è stato
Inviata alla nota numero tre mila seicentottantatré del sei maggio su
Depositata dalla via sì
Le le chiedo lei è indicato insieme alla commissario a Zara come
Colui che ha svolto in e coordinato le indagini le chiedo innanzitutto quali erano le indagini che sono state demandate alla via in quest'occasione e quali sono gli accertamenti che avete svolto
Intanto chiedo il permesso di poter
Visionare gli atti se possibile trecento si sono nate dalle
L'oggetto dell'attività investigativa de e di riscontro che abbiamo portato a termine su delega della DDA è stata quella di
Accostare sostanzialmente il contenuto delle ere delle registrazioni impresse sulle bobine Oppido
Con quelle là
Impresse sulle bobine AG come abbiamo imparato durante questo
Processo vi erano due apparati Diversi l'apparato RTI due mila che serviva a registrare le bobine in uso alla polizia giudiziaria
E l'apparato un guerra che sostanzialmente serviva a registrare
Le medesime conversazioni che venivano intercettate questa volta sulla bobina AG quindi apparati erano due
Sull'apparato RTI due mila c'era un Display sul quale compaiono una serie di indicazioni relative al numero della progressiva della telefonata o comunque dell'evento
Telefonico l'ora in cui questo evento telefonico compariva
Il giorno del mese in cui questo evento telefonico si è concretizzato
Intanto voglio voglio voglio pure dire che per quanto riguarda gli dettagli tecnici dell'ascolto delle conversazioni e sicuramente
Meglio in grado di riferire il sostituto commissario Lazzara io qui vorrei fare un inquadramento di quello che
Emerso sulla base delle attività che abbiamo fatto
Quindi
Detto questo noi rileviamo ascoltando questa volta Nasty viaggi in astio P quindi e questi ascolto seria viaggi di che pioppi esattamente completo noi in in sostanza si aprono re abbiamo riprodotto
Venti venticinque anni dopo quello che vivevano in quel momento gli
Operatori di PG
Sostanzialmente una specie di Fini se vogliamo un salto nel nel nel tempo
Facendo questo avviene però
Cioè per capirci questo salto indietro con la è un salto indietro che
Consiste nell'ascolto dello stesso nastro se la stessa macchina con esattamente sullo stesso sono all'omicidio no no no assolutamente non sulle sedi abbiamo lavorato sulle stesse macchine sulle quali lavoravano all'epoca di
Appartenenti al gruppo in investigativo Falcone-Borsellino
Da questa attività emergono quattro ulteriori eventi che adesso andrò a
Rilevare
In più rispetto ai famosi cinque venti che avevamo rilevato nella prima parte delle nostre attività
Ossia quella fatta sulla base d'ascolto delle bobine AG delle bobine aggiro Pinzi
Ora
Il primo di questi
E venti riguarda se vogliamo un fatto fisico nel senso che
Come abbiamo visto insieme ai nastri esistere insieme ai alle bobine esistevano anche questi famosi nastrini che erano questa questa sorta di Rullo di carta termica che l'apparato
Eletti due mila emetteva ed emette ogni ogni volta che c'era un evento telefonico
Questi nastri
Venivano alla fine del dell'attività venivano chiusi
Che Gatti e messi nel nella stessa custodia dove venivano messe le bobine a g e Oppi
Apprendo uno di questi di queste custodia invece di trovare un nastro unico
Rileviamo la presenza di questo nastro diviso in tre parti
Con uno stampo irregolare
Uno strappo irregolare in concomitanza di una progressiva individua dal numero ottantaquattro alle diciannove e quarantaquattro del sei febbraio del mille novecentonovantacinque
Questa progressiva numero ottantaquattro
Chiaramente è antecedente
A una progressiva che dovrebbe essere la numero ottantacinque ebbene noi non troviamo sul nastrino
Non troviamo la progressiva numero ottantacinque
Che però rimane impressa dal punto di vista magnetico sul nastro Oppi
E che quindi lascia traccia sul Display
Noi troviamo effettivamente sul Display un evento telefonico
Contraddistinto appunto dalla progressiva numero ottantacinque che si è verificato alle venti e zero cinque
Delle sei febbraio mille novecento novantacinque quindi alle diciannove e quarantaquattro succede un evento che viene regolarmente registrato e impresso sulla sulla sia sulla sul
Display che sul nastrino di carta
L'evento subito dopo
Scompare
Presumiamo faceva parte era subito dopo consequenziale al famoso
Tratto di carta
Strappato
E che invece compare sul Display e che si verifica alcuni minuti dopo esattamente abbiamo visto alle venti e
Zero cinque sul display esclusi voi venite apparire la dicitura esattamente cosa difficili noi che cosa noi faremo assieme a noi appare il numero della progressiva quindi olandese l'ottantacinque
Relativa a questo evento telefonino che a cui non sappiamo dare nessuna indicazioni tecniche Cornello del tutto esclusi prego lei veri al tribunale di dire
Che è l'elemento che poi induce a fare l'accertamento sullo scontrino
Lei sullo SDI spera invece che cosa
Leggo una progressiva la numero otto esattamente la procedura allora io sulla sulla sulla che appare sul display dj Berdot zero zero ottantacinque
Venti e zero cinque zero sei
Benché zero cinque è l'orario zero sei e il giorno del mese in cui si è verificato questo evento telefonico del quale non ripeto non troviamo traccia sullo sul famoso scontrino strappato e non me ne traccia neanche dall'ascolto dei nastri Oppi e agì o e questo è un dato questo è il primo degli elenchi modelle fonici lei ha detto che lo scontrino risulta strappi strappare allevato sì infatti noi l'abbiamo fatto anche una una una foto come si può vedere dalla informativa dalla annotazioni dove appunto si può vedere la questa questa parte
Irregolari appunto del nastrino che effettivamente sembra essere
Stato strappato
Questo è quello che annotiamo nuovi come evento come prima di Carlomanno come primo evento anomalo
Ripeto per i dettagli tecnici poi il Bosello commissario questa dallo Stato è stato chiarissimo secondo può andare avanti possiamo andare avanti adesso al secondo vento
Il secondamento invece si verifica
A marzo del mille novecentonovantacinque siamo al primo marzo
Dall'ascolto delle bobine rileviamo una conversazione
Che avviene tra
Scarantino con la cognata Maria Pia
Basile la sorella della della della moglie
Durante la quale questa donna Tomasi lamenta leggo leggo quello che c'è che annota in quel momento l'operatore
Enzo con Maria Pia
Siamo alla progressiva numero centosessantatré delle ventidue undici del primo marzo mille novecentonovantacinque alleggerito i brogliacci io sto leggendo il bel il brogliaccio originale con logiche facevano
E qui siamo alle ventidue undici del primo marzo Enzo con Maria Pia quest'ultima gli dice che non vuole sapere più niente e di nessuno e di tutti perché ormai lei è rimasta da sola e non ne vuole più sapere niente una cioè sì si capisce che insomma che la cognata non sta vivendo un buon periodo un bel periodo
Ora progressiva numero centosessantatré andiamo alla centosessantaquattro
La centosessantaquattro è relativa invece a una chiamata
Questa volta che avviene il giorno dopo il due marzo
Nella quale
Chi compone il numero
Ricordiamo che il numero della la un utenza che aveva in uso Scarantino da quella utenza era possibile solamente ed esclusivamente fare delle chiamate non si potevano ricevere
Telefonate
Quindi e chi compone il numero compone un numero riconducibili alla questura di Palermo
L'operatore sul brogliaccio scrive messo che ne è presidente dal d'altra parte non risponde nessuno n RN a Merano e abbiamo ricondotto a questa cosa perché in genere venivano messe queste questi sigle per non
Ora subito dopo questa conversazione questa questo evento telefonico questa chiamata non andata a buon fine
C'è un buco io lo chiamo un buco di quattro giorni
Durante il quale
Sostanzialmente non è non esiste nessun tipo di conversazione
E
Il giorno sei marzo Milano centotrentacinque ricordo che eravamo dentro il brogliaccio se inseguendo il problema vero semplicemente sorvegliare siamo al due marzo arriviamo al sei marzo la progressiva subito dopo
Durante il quale il sei marzo l'operatore scrive il giorno sei marzo a causa agibile al sito perseguire la pace nel brogliaccio prego il foglio del brogliaccio a cui si riferisce è il foglio numero sessantanove
Il giorno il l'operatore scrive il giorno sei marzo novantacinque causa mancanza energia elettrica l'apparato ed è stato spento sino alle ore undici e undici e viene riprogrammato
Sostanzialmente noi assistiamo a questo e vento che
Tutto sommato ripeto per neutro comunque sia è quello che troviamo nel paesaggio
Come l'anomalia da che cosa sgorga allora
L'anomalia appunto dal fatto che subito dopo questa conversazione questa questa chiamata fatta nei verso la Questura di Palermo
Che è consequenziale
A quella chiamata che Scarantino a con la cognata durante la quale si lamenta subito dopo abbiamo questo ripeto questo buco di quattro giorni che il telefono non mi scusi
Lei il buco come lo rilevate non ho capito perché lei allora partiamo se non ci sono allora ci accorgiamo se non troviamo nulla supercaccia non non troviamo Mercalli vate a verificare l'esistenza di questa anomalia
Perché c'è c'è scritta sul brogliaccio innanzitutto è dall'ascolto delle della erano secondo le dell'impegno e Lina Sastri Oppi agili
Non ce non c'è ARPA assolutamente niente che ci possa far pensare che ci sia stato un guasto tecnico nel senso che non si sente alcuna
Riproduzione di di suoni o altro in quell'intervallo di tempo
Ecco sul display appare qualcosa sul Display appare come un inizio servizio traslato ore cioè che combacia con quello che effettivamente scrive il l'operatore nel momento in cui lei dice che l'apparato viene riprogrammato ed effettivamente compare alle undici e dieci del del sei marzo sul sulla sullo scontrino appare inizio servizio tra sull'attore
Annotiamo questo evento
Per noi anomalo
Mi scusi che in questo caso ci sia stata una telefonata nei come loro
Cioè lo perlopiù debbo presumere
No noi noi abbiamo allora perché abbiamo il brogliaccio che puoi per molto dolce buona così per quattro giorni non ci sono conversazioni non c'è niente non riascolto non ascolto nulla se non c'è non abbiamo messo anche se ha già nell'ultima conversazione che ascoltiamo e quella la relativa alla sua Scanavino con la gogna la cognata subito dopo subito dopo il giorno dopo a mezzo gialle Atene abbiamo detto a mezzogiorno mi sembra cosa del genere
Siamo a in questura a Palermo e questo lo sapete attraverso il brogliaccio
E le conversazioni che e le le registrazioni che effettivamente permettono di capire che c'è questa questa chiamata
Alla quale non c'è nessuna risposta e subito dopo il buco di quattro giorni dovuto a cause tecniche
Il terzo evento che rileviamo
Avviene invece il trenta maggio del mille novecentonovantacinque qui discussione lo scontrino in questo caso non si rivela non si vedeva nulla
Lei ha parlato dello scontro ha parlato del brogliaccio e ha parlato del nastro sì lo scontrino e gli scontrini cosa rileva in questo caso quello che non è che l'ho detto io cioè c'è la corrispondenza di queste come conversazioni
E vi è anche la corrispondenza della della riprogrammazione del del Martina delle delle macchine si
La cosa ripeto che ci colpisce che tu tutte e due le macchine non abbiano registrato niente
Note
Il terzo evento
E invece si verifica
Il trenta maggio quindi mi serve il brogliaccio originale
Dunque noi abbiamo una come conversazione tra Basile Rosalia e la e la madre
Durante l'e questa è la progressiva duecentoquarantacinque del trenta maggio del mille novecentonovantacinque diversa e cortesemente se possente riferire si cerca la sala la pace brogliacci si trovò subito qual è il
La il numero della pagina del bar il foglio
Credo che sia centoquindici Conan
Foglio numero centoquindici così c'è scritto all'inizio del punto tre vorrei darle un fatto
Sì foglio scusi profondo novecentoquindici
Dunque in questo caso il foglio numero centoquindici abbiamo una serie di
Conversazioni di appunto della moglie di Scarantino con la con la madre
In una di queste appunto la
Duecentoquarantacinque
Duecentoquarantaquattro duecentoquarantacinque del
Del trenta maggio
Rosalia parla con la madre la madre io leggo quello che scrive l'operatore che sentiamo comunque anche noi
La madre piange per la figlia
Poi la la saluta nipotini come conversazione di carattere familiare anche in questo caso abbiamo una situazione di sofferenza da parte della della famiglia Scarantino e Basile in generale
Subito dopo questa conversazione
Avvenuta alle diciotto e cinquantasette
Del trenta maggio il primo giugno giorno dopo
Mi scusi due due giorni dopo
Stiamo parlando della della
Progressiva successiva
Vediamo che Scarantino più volte cerca di mettersi in contatto con lo zero nove tre quattro cinque nove nove zero cinque uno
Rispondente al corrispondente a uno a uno dei numeri della procura di Caltanissetta in particolare quella che noi abbiamo definito la numerazione protetta gli SD N che era in uso appunto alla alla Procura di Caltanissetta
In questo caso subito dopo questa qua conversazione abbiamo una serie di
E venti i telefonici durante il quale chi compone il numero più volte compone questo numero de vediamo la scritta compone più volte ma non comunica progressiva subito dopo non comunica
Progressiva
Subito dopo non comunica Patriciello sempre dal brogliaccio ESE esattamente sopra leggendo sempre dal brogliaccio noi abbiamo a fronte di queste
Annotazioni sul brogliaccio
All'ascolto dei nastri o Oppi e agì non abbiamo nessuna conversazione niente non c'è e non ci sono registrazioni il nastrino invece ci dice che ci sono state una serie di sei gli eventi telefonici che hanno visto
E chiamare il numero di Scarantino la famosa numerazione zero nove tre quattro cinque nove nove zero cinque uno quella di protetta in uso alla Procura di Caltanissetta
In particolare questi venti del telefonici si sono verificati tra le diciassette zero tre e le diciotto e ventitré del primo giugno del mille novecentonovantacinque
Sono eventi tutti da un minuto tranne uno
Quello che si
Concretizzata dalle diciassette undici alle diciassette tredici
Che hanno che ha una durata di due minuti
Se questo caso sempre lo stesso numero sempre lo stesso numero sempre lo stesso numero in questo caso abbiamo ripeto
Traccia sullo scontrino
Ma anche sul Display ma non c'è non ci sono registrazioni né sulla bobina AG né sulla bobina Oppi o
E stile né sul display quindi nell'audio nel lauti o non c'è esiste solamente una traccia visiva di questi eventi telefonici che ci sono stati
Il quarto evento scusi nel giro di quanti minuti questi eventi dalle diciassette zero tre alle diciotto e ventitré un'ora e venti
Quindi per per per un'ora e venti chi chiamava componeva sempre questo numero ma non c'era risposte non c'era ma di Verdi questo c'è traccia solo sui sugli scontrini e sul display
Il quarto evento invece quarto e ultimo eventuale ultimamente usi
Si concretizza il cinque giugno
Sostanzialmente anche in questo caso
Abbiamo una serie di chiamate che vengono fatte
Nei confronti
Ancora una volta del numero zero nove tre quattro cinque nove nove zero cinque uno di cui abbiamo poco fa ha parlato
E in più o l'altro un altro numero che lo zero nove tre quattro sette uno quattro due cinque altro numero i in uso alla Procura di Caltanissetta
Dove anche per questi
In questo caso gli eventi si verificano il sei giugno dalle sedici e trenta alle diciassette e quarantotto
In questo caso abbiamo una serie di tentativi di chiamate
Per tutti da un minuto nei confronti del numero zero nove tre quattro cinque nove nove zero cinque uno
Uno di questi quello libero relativo allo zero nove tre quattro sette uno quattro dei cinque ha una durata di nove minuti
Di questi nove minuti di conversazione noi non abbiamo traccia sulla bobina Oppi non abbiamo traccia sulla bobina AG ma abbiamo traccia sullo scontrino
E anche sul display
L'operatore quindi scusate esclusi per capire e lei è ai Display che rimette e Lalla
Il fatto che appaia questa la dicitura sul display che vi mette sulle tracce dello scontrino certa chiaro chiaro ma ecco comunque tenga conto che noi contemporaneamente abbiamo i nove resta meschino in mano a mio padre e mia moglie la mia sorella schietto certo
L'operatore in questo caso aveva scritto che
Un attimo
Maxi invece è una una una serie di per intanto e vengono cambiate a un certo punto vengono cambiate le
Bobine perché probabilmente erano erano erano finite quindi bisognava sostituirle ma subito dopo alle ore venti e quaranta abbiamo per guasto tecnico Allegretti veniva riprogrammato
Quindi ecco che ritorna questo guasto tecnico che
Oggettivamente sì Jim scusi vis Pesaro chiedergli è emerso rispetto agli eventi che ha indicato questo questo guasto tecnico si pone temporalmente quando
Intanto Bea si verifica tutto tra cui il cinque tra il cinque e il sei giugno beh e ci sono una serie di
Conversazioni in breve in particolare una conversazione molto lunga di Rosa via con la con la sorella che sta in Germania infatti è una conversazione che dura parecchio probabilmente per questo motivo che le bobine vengono sostituite perché è veramente la conversazione che essi protrae sicuramente per ore per un paio d'ore
Viene trascritta dall'operatore sul brogliaccio
A un certo punto le bobine finiscono tutte e due
E e poi vengono cambiate subito dopo ci abbiamo questo guasto tecnico subito dopo subito dopo con danza del fatto scusi subito dopo il manico e quelle numerazioni Cornello scusi persino dopo intente prego per subito dopo intende
Bisogna subito dopo intendo che nel momento che vengono cambiate le bobine
E noi abbiamo traccia
Un attimo che lavora prende ecco qui sostiene se va foglio numero centoventi del brogliaccio
Il tre giugno abbiamo occorre netta alzata
Poi sostituite alle ore venti e ventuno bobine OP undici novantacinque Italia G dieci novantacinque con OP tredici novantacinque ed AG dodici novantacinque quindi vengono cambiate sia la bobina Oppi che la bobina AG
Alle ore venti e quaranta quindi venti minuti dopo diciannove minuti dopo essere state cambiate queste bobine abbiamo il guasto tecnico
Che come ha detto
Viene
Sostanzialmente coincide con con queste chiamate che vengono fatte nei confronti delle numerazioni della delle due numerazioni della della procura lei è in grado di indicare gli operatori sì che firmano il brogliaccio in occasione diciamo delle dei quattro punti che lei ha indicato sì per quanto riguarda anche anche in questo caso il maresciallo maggiore
Il maresciallo capo boscaglia ma assolutamente in grado meglio di me di riferire circa le presenze sui presidi faccia un lavoro specifico sulle presenze però io posso dire che sicuramente per quanto riguarda
Il primo evento quello dello scontrino strappato diciamo chiamiamolo in questo modo
Impropriamente forse
Abbiamo sulla base dei confronti delle sigle e delle firme che troviamo sul brogliaccio
E noi riteniamo che in quel momento fosse presente il sovrintendente Mattei dagli accertamenti che noi facciamo
Quindi sulla base degli ordini di servizio dei fogli di straordinario delle giornate di presenza Esterna del personale del gruppo investigativo fuori sede in quel momento ovvero a San Bartolomeo al Mare c'erano effettivamente il sovrintendente Mattei la gente Santoro e la gente giunta
Stiamo parlando del primo evento
E meglio e la parte la
Corrispondente pagine brogliaccio
Sulla corrispondente banchina della firma di chi del brogliaccio la la la sigla dell'operatore
Oppini
Non era non è stata individuata per quanto riguarda l'ufficiale di PG invece abbiamo lampade ripeto riteniamo di sovrapporre
La sigla che troviamo sul brogliaccio riteniamo di sovrapporre la quella di Mattei
Sulla base di un confronto che visivo che viene fatto e comunque questo dato ci viene confermato dal fatto che effettivamente sulla base degli altri accertamenti che facciamo noi
Ma lei era in servizio effettivamente a San Bartolomeo al Mare in quel periodo insieme la gente Santori alla gente Jubilee l'unico ufficiale di PG servizio quelle Santamaria esattamente Bacco il secondo evento
Anche in questo caso anche in questo caso dalle sigle apposte sul brogliaccio rileviamo o la presenza di
Mattei
Che effettivamente compariva come in servizio fuori sede insieme alla gente Santori alla gente giunta
Per quanto riguarda invece il terzo degli eventi di cui al con la faccia riferimento al numero progressivo cortesemente così li richiamo quindi le il le riprogrammiamo secondi venti il secondo evento anomalo è quello lì del del che si verifica tra il primo marzo e il due marzo del mille novecentonovantacinque
E durante il quale poi l'apparato di N resettato il sei marzo quindi quel famoso buco diciamo così
E quindi abbiamo detto Mattei Santoro è giunta per quanto riguarda invece il terzo evento quello nel quale noi rileviamo una serie di telefonate fatte verso la numerazione zero nove tre quattro cinque nove nove zero cinque uno una delle quali alla durata di due minuti e quindi siamo al al primo giugno mille novecentonovantacinque sul brogliaccio
Noi troviamo che la sigla
Dovrebbe essere riconducibile a quella di Matteini
In realtà dagli accertamenti che facciamo noi in quel momento in servizio fuorisede dovevano esserci di voci il vice sovrintendente Castelli
L'assistente di Gangi e l'assistente di Baudo
Il veto noi richiediamo
Rilevare che la la sigla è la stessa che ritenete è la stessa che riteniamo sovrapponibile a quella un rimane per il momento magari certamente i nostri in realtà non doveva esserci lì Matteini in quel momento non questo è chiaro che non
Il quarto evento
Quello ride il cinque giugno del novantacinque anche in questo caso quella serie di telefonate effettuate nei confronti del dello zero nove tre quattro cinque nove nove zero cinque uno
E la telefonata da nove minuti zero nove tre quattro sette uno quattro due cinque
In quel momento
Gli accertamenti che facciamo noi
Ci permettono di dire che verosimilmente la sigla e quella di Mattei
E il personale che in quel momento era in servizio fuori sede sulla base degli accertamenti che facciamo noi
Erano il vice sovrintendente Castelli l'assistente di Gangi che l'assistente Ribaudo
Tanto per capire la avete confrontato qual era la sigla
La sigla castelli di Ribaudo
Ripeto si aprono le questi sono dei
Dettagli che il maresciallo Lazzaro scambiavo può meglio va bene esplicitare senta le volevo chiedere questo quindi
Ho terminato ci sono altre il nostro no io non ho no le volevo chiedere questo allora procede da rischiare di ascolto dei nastri
Eppure nastri che conosciamo oggi seguirli agì cioè per l'autorità giudiziaria o sì
Che giravano su queste due macchine ecco le chiedo se questo di ascolto
Dà luogo a un risultato che sovrapponibile cioè se fra le ascolto degli uni e per gli altri ci sono aggiunte ci sono a no ma sono un ambiente aumentano fino quassù ovviamente non siamo quindi
Il i continuarono sono casomai canonica mirano a Milano al parallelo si con lei stessa è l'unico problema l'unico problema questo ripeto la Zara potrà dirlo meglio di me l'unico problema che abbiamo avuto è
Come dire fari mai a tale di accostare perfettamente letture
Bobine le registrazioni del delle due bobine atteso il fatto che sulla bobina Oppi ci viene molto più facile perché abbiamo il Display e il nastrino che ci indicano tutte tutto quello che ci serve per arrivare cioè a quella parte di conversazione
Invece sull'apparato UE erra quello riservato al alla G abbiamo solamente un numeratore
Meccanico che girava contagi il contagiri esattamente quindi ci sia ci ci dovevamo brevi
Sentire il nastro oggi fino al momento in cui avevamo certezza che fosse in parallelo alla strappi e da quel momento cominciavamo le il aprì ascolto
Come le deve ci sono altri particolari io no no no grazie io ho finito
Prima di proseguire facciamo una brevissima pausa solo di dieci minuti
Sì Presidente
Cornello dei piccoli chiarimenti per comprendere anche se io ho capito bene oppure e allora per quanto riguarda quello che è stato definito prima vento sì
Quindi siamo siamo a foglio quarantasei lei ha detto che sul display appare il progressivo ottantacinque e così via di seguito
Io no sapere questo praticamente lo scontrino manca completamente
Allora per quanto riguarda il
La il progressivo numero ottantaquattro illo
Lo scontrino ce l'abbiamo
Subito dopo erano tante ci esiste prego esige Nava con quanto il mondo
Io de quindi fino al numero ottantaquattro noi ce l'abbiamo sullo scontrino ce l'abbiamo subito dopo riscontriamo la presenza di questo strappo
E ci manca la progressiva numero ottanta ottantacinque relativa a un evento telefonico che si è evidentemente
Concretizzato alle venti e zero cinque del sei febbrili il giornale se del sei marzo
Del sei febbraio scusi
Quindi lei non abbiamo la presenza dello scontrino perché stanco non sappiamo la telefonata verso chi è stata effettuata
Né tanto meno no il privata Bandura quella soglia non possiamo non possiamo togliere ma c'è stato un un evento telefoni attenzione che non rileviamo neanche sulle bobine prima ci sono ricercati per neppure sulla bobina G. praticamente andiamo arciera rinvenire
Questo andiamo invece all'altro al secondo
Vento va bene
No va be'interessa questo cioè dire nella relazione nella nota per la verità che voi avete redatto ed ha fatto
Praticamente siccome lei sicuramente ricorderà si vede che nonostante non ci sia una registrazione non ci sia alcuna annotazione nel brogliaccio comunque nella bobina Oppi
Per più tempi la bobina praticamente gira precisamente abbiamo Gilda cinquantacinque secondi giri da centodieci Gilda cinquanta g sino a trenta sessantacinque cinquanta
Poi
Altri giri non non ne abbiamo più
Dico grossomodo sommando tutti questi giri
Eh chiaramente andiamo oltre tre minuti all'incirca sì
Mente sapere questo che significato hanno questi Gigi
Ma come come ho detto prima io su queste cose sui dettagli
Meglio di me può rispondere il sostituto commissario Lazzara
Io del mi sono limitato a riscontrare sulla base delle attività che la Zara affatto
La presenza di questa anomalia dovuta al cosiddetto buco dei quattro giorni dal momento in cui
Il chiamante perché non non abbiamo traccia di chi abbia fatto questa chiamata diretta verso la questura di Palermo
Telefonata alla quale non c'è alcuna
Risposta e della quale comunque abbiamo traccia sui nastri coppia Gilli
E subito dopo annotiamo questa il ripeto questo buco di quattro giorni che noi riteniamo inspiegabile
Sulla base del fatto che la che le che gli apparati sembravano funzionare bene poi un certo punto
Il l'apparato viene resettato viene riprogrammato infatti l'operatore il sei marzo scrive che a causa di mancanza di energia elettrica il sei marzo
Quindi quattro giorni dopo le quella chiamata fatta nei confronti della questura di
Di Palermo l'apparato ed è stato spento a causa della mancanza di energia elettrica sino alle ore undici e undici e viene riprogrammato
L'opera o passiamo al terzo
Evento
Dove abbiamo quei diversi tentativi Tina brogliaccio abbiamo compone più volte ma non vuole più volte mano comunica è assolutamente sapere questo
Questi scontrini li abbiamo tutti certo
Ho
Gli scontrini abbiamo di scontrini esatto però dico abbiamo queste durate che sono tutte di sì un minuto sobria di un minuto a tranne una di due minuti tranne uno esatto di di due quella dalle diciassette undici alle diciassette tredici perfetta esatto o io volevo sapere questo sì nella
Bob Pina
Oppi
Sì
Cos'è che praticamente si ascolta durante né sulla bobina Opinel sulla bobina oggi AG
L'ex pure lo squillo del telefono quando si limitavano a voi neanche quello
Ho
Va be'lei l'altra nell'occhiello che lo scriviamo non si sente alcuna di produzione di eventi telefonici sono nastri Maniero sciroppi e Hagi
E ho ho l'ho specificato questo presente io ho finito perché quarta evento per me è chiaro almeno per me
Ci sono altre domande
Allora prego di difensore avvocato semina
Prego
Mi dà l'autorizzazione a stare seduto grazie presidente
Colonnello mi perdoni più volevo sapere intanto
Lo tolgo perché ho l'impressione di essere ulteriormente poco chiaro
Intanto lei materialmente ha svolto questa attività materialmente non come come ho detto il sostituto commissario Lazzara si è occupato vagamente con le cuffie a sentire i nastri e asilo compongono collego comprando
La avete esaminato l'intero compendio quindi di telefonate tutte sì sì quindi quello che avete riscontrato e questi punti rispetto a quello che già era emerso in precedenza ovviamente
Diciamo rispetto a quello che era emerso attraverso la riproduzione potremmo dire lei lo ha chiamato salto nel tempo sì RAI
Sostanzialmente nel momento in cui abbiamo l'apparato eletti l'apparato UE abbiamo i nastrini abbiamo quello che ci compare sul sì Display per noi è come se lavorassimo in quel momento
Nella stessa maniera in cui lavoravano hanno lavorato all'ERSA gli appartenenti a Costa mi perdoni le mi perdoni la domanda la macchina era la stessa no assolutamente no perché sono delle macchine che col tempo il nastro il
Display lo scontrino cioè questi elementi possono subire un'alterazione e quindi il comparto il complesso di questi elementi
Pur essendo quello che oggi è possibile fare allora dare dei risultati non certi cioè visto che la macchina non è la stessa il la registrazione ha un'età il il ci sono dei degli ambiti anche temporali questo
Inficia la ricostruzione allora io non sono un tecnico però le posso dire che orientativamente secondo me non cambia niente nel senso che è un suo qual era colonna loro certamente lo sfondamento però posso posso con certezza a dire che
Sicuramente
I nastrini quelli di carta termica
è li abbiamo trovati integri nel senso che che la stampa bene abbiamo la riproduzione noi andiamo a parlare non solo ma paghiamo per realizzarle tutte era solo per farle dire che lei ovviamente non è in grado di essere certo anche se già questo era la migliore cioè la cosa
Migliore che potevo da fare più corretta e potremo trovare nessuno avendo questi elementi ritengo di sì
Lei a sostanzialmente riferito che questo evento ottantacinque non si trova
Manca senza capitola incolta siamo sempre al primo losco giro strascicato diciamo così dicevo lei è in condizioni di dare una ricostruzione una spiegazione in questa
La ricostruzione posso dare io è limitata a quello che
Io parlo di ricostruzione tecnica non di no deduzione correzioni tecniche a non posso far bene
Cioè perché questo avvenuti in cima ai suoi ora io mi baso sullo sul riscontro oggettivo delle cose che ho davanti questo scontrino strappato questa e che mi riporta quella la
La stampa della progressiva numero ottantaquattro
Alla quale subito dopo
Non non corrisponde la progressiva numero ottantacinque che scompare dal nastrino ma mi compare sul display
Ma questo evento è una telefonata un evento non possiamo vengono non siamo sapere siamo in grado di di specificarlo ripeto su questa cosa preferirei che
Desse una risposta forse più specifica il sostituto commissario
Perché io Ranieri mediante a leggere tregua anche se diciamo la questo la cosa non mi convinceva va fatto
Lei viene scritta la pagina tre potrebbe comunque indicare la fine di un progressivo di registrazione o di un controllo potrebbe potrebbe quindi diciamo torniamo sono delle delle ipotesi basate su delle vostre deduzioni
Basate però sui riscontri sull'elemento chiave davanti a me su quello che avete voi verificato è chiaro quello il dato diciamo che che c'è l'evento ottantacinque
è un dato oggettivo che risulta dal Display colonnello nessuno lo può sottacere
Andiamo alle alle ventuno loro due
Intanto le chiedo siccome lei ha dato conto di una ricostruzione per cui alla pagina del
Dei brogliacci
Del punto numero due che in questo momento non ricordo se la sessantanove foglio sessantanove sia esatto vi era la firma dell'ispettore Mattei
Sì sì sì ecco ecco così lo glielo glielo confermo io volevo sapere avete accertato posto che quella pagina comprende più eventi
Se il l'ispettore sia arrivato e quando si è arrivato sul posto
Anche su questa cosa il maresciallo
Boscaglia può sicuramente riferire meglio di me con certezza su ogni pagina del brogliaccio c'è una sigla di un ufficiale di PG sulla pagina sul foglio numero sessantanove noi riscontriamo una sigla che assolutamente sovrapponibile
Sì sì ripeto noi non siamo periti calli grafici siano lasciano l'ha già riferito io volevo sapere se aveste voi verificato concretamente sì per esempio se il Mattei si è arrivato
Il tre mentre la pagina porta gli eventi del prima e del due marzo se lui sia arrivato il tre
Marzo magari poi settori trovato a pagina firmato perché giustamente subentrava Luís e quindi abbia firmato come sola riguarda le le date sicuri sicuramente il maresciallo
Boscaglia può rispondere né lei né in relazione a questi quattro giorni di mancata attività se il ramo d'esclusiva così
In condizioni dire se
Non può trattarsi di quattro giorni in cui non ci siano state telefonata del potere potrebbe dar potrebbe assolutamente Varzi lei ricorda sotto il profilo tecnico che
Era previsto che la macchina potesse fare dei giri che siccome sono quattro giorni sarà avvenuto probabilmente più volte per compensare una sorta di staticità non lo so questo non non non posso dirlo
Lei ha annotato per esempio che nella
Diciamo nel punto uno nei punti anche credo successivi forse proprio non due vi è apposto una sigla h più a margine Dei
E quindi non è limitato in una nozione sempre del punto uno
Punto uno sarebbe sì il primo elegante diciamo più
Dunque
Allora forse
Aspetti che non vorrei dirle una cosa
Che non è nel punto uno nei punti Succiso ordo però che di questa cosa dell'H più mi sembra anch'io di ricordare
Ecco lo sai cosa può dirci cioè se non so dirle l'esame ma se sia un anomalia che tipo di anomalia
Che questione appunto segnali la sigla H più no non lo so però voi avete diciamo attenzionato sale a questo ricordo dico è una questione che avete attenzionato se è una questione che chiaramente ha colpito la nostra attenzione sul perché comparisse questo vacca più però non chiaro non
Almeno per quello che mi riguarda non so dare una spiegazione magari mi ripeto il Maggi alisei sostituto commissario faremo le domande
Lei a Calamandrana pagina quattordici giurista alla pagina sei della nota sua sì dalla nota vostra scrive
Fine servizio tra l'attore last diciamo mi pare di capire che venga segnalata come un'anomalia
Sì per levò specificare in questo diciamo mi
Come
Succedeva quasi sempre quando il i nastri venivano cambiati o quando comunque c'era una problematica tecnica solitamente
Sugli sugli scontrini compariva la scritta a fine servizio Trust latore in questo caso in corrispondenza di di del dell'evento telefonico che ha colpito la nostra
Attenzione abbiamo notato questa cosa che mancava
Questa stampa relativa al fine servizio traslato ore
Ma lei ricorda cosa accadesse si spegne come si riaccende l'alimentazione questo purtroppo non sono non sono non mi sono anche innovando sistemi accende dia inizio
Servizio dall'altra non viene desiderosi solo dire che so perché mi è stato detto che funziona in in questo modo però non le ripeto io non sono
Tecnico su questa cosa non sa se questa operazione
Possa pregiudicare la inficiare l'intercettazione
Cioè Sunset successivamente alla macchina
Al di là della della questione che voi a secco ed essenziale ha segnato un'anomalia cioè questa anomalia io le chiedo dopo questa anomalia
Cioè dopo quello che avete evidenziato ossa se la macchina riprende a funzionare correttamente o meno cessa e quello la macchina e il e ricomincia sulla base di quelle che sono le mie conoscenze a funzionare correttamente il momento in cui l'operatore manualmente esegue una serie di
Operazioni però ripeto in per questa cosa non non non conosco esattamente quali forse quali fosse quale fosse la profilando chiamiamo chiare il andiamo al punto tre sì al punto tre
Nel nel centocinquanta quattrocentosessantaquattro
Lei ricorda se Scarantino si lamenta del telefono dicendo ma sto telefono perché non funziona ma anche parolaccia esto telefono no questa cosa nei
Non avendo proceduto io al riascolto delle bobine non saprei quindi non ricordo qui in questo terzo punto c'è l'H più è corretto questo terzo punto
Cella cappio corretto suora in questo evento ci sono i sei sei non mi ricordo due diciamo lo stile sono sei i sei e venti sei eventi ora lei ha si è accorto che i nei giri risultano al contrario sì l'abbiamo anche scritto l'abbiamo anche scrive lei approvato avete provato a ottenere questo risultato cioè avete cercato di comprendere quale può essere stata l'anomalia o cosa possa avere determinato questa questa diciamo
Questi giri al contrario che chiaramente non sono non sono normali perché Gigi allora essere progressi diciamo che la cosa che la circostanza a chiaramente attirato la nostra
Attenzione ma per quello che mi riguarda non ce lo siamo spiegato di come mai questi giri potessero andare al contrario
Sarà diretto per questa cosa però il sostituto così si allearono con io devo fare la domanda perché c'ero io certamente lei sa qual è il sistema USA le reti due mila per registrare quindi quale attività mi perdoni quale hardware cioè
Materialmente fisicamente il sistema R T due mila come registra il numero dei giri cioè si tratta di un sensore ottico si tratta di un elemento meccanico
Non lo so
L'H più abbiamo già detto che è una cosa che avete attenzionato però lei non è non è in grado io non mi sono spiegato la motivazione per cui possa comparire questa scritta
L'ultimo
Punto
Riguarda
Numero quattro uno sgambetto
Anche qui c'è la diciamo dicitura H più
No in questo caso no
In questo caso credo proprio di sì invece perché
Sul per il quarto Oliveira undici novantacinque
Poi
Lei ha parlato del quarto evento se il monito punto pagina tredici
Poi se mi sbaglio io sulla trascrittasi HP così va bene però nella parte in cui non rileviamo l'anomalia
Dicevo voi
Avrete il dato che il controllo su questo cioè non il controllo mi perdoni la frequenza a siete in grado sapete stabilito qual era la frequenza con cui il mate e il gli operanti si recavano presso la sala d'ascolto a controllare a verificare a sostanzialmente controllare gli apparati cioè sapete c'erano sarà quotidiana questa attività si avveniva
Mombu con dei giorni in cui materialmente per vari motivi non ci andava non andavano a fare questo disco io onestamente io non mi sono occupato di approfondire questo
Aspetto
Ritengo quelle però che è chiaro che è una cosa che io ritengo che la che la presenza fosse giornaliera sul posto è un una una sua diciamo a Solingen la famosa linea subì una sua valutazione prevediamo io è chiaro
Le volevo dire anche qui abbiamo detto che cerca più
Lei poi gli ha fatto menzione o meglio nella notte sono menzione di errori
Diciamo nei brogliacci di pagine che sono stata sbarrata
Ma lei ricorda se nella pagina sessantaquattro sessantotto centoquattordici
Sono anche questa sbarrate cioè se questa anomalia che avete riscontrato è in realtà riferibile anche ad altri
Gaetano Maria dico non lo dico perché voi l'avete riportate in questi termini ed è ovvio che sia tutelato io di questa cosa specifica non mi sono occupato direttamente il sostituto commissario la lei era lei ha riferito
Io le ho detto che nel secondo nel nel numero due
C'è la questione della firma del Mattei a margine tenere ha detto che non sapeva non sa ma è facilmente riscontrabile quando sia arrivato Hassan battona male al Mattei sì ora le chiedo
Sul quattro sul tre
Non so lei se ai brogliacci perché io utilizzare quello è l'avvocato Scott sola che
Nidi dissi no ecco contrariamente a quello che ho io quindi posso mostrarglieli no per non è semplice veri per il semplice motivo che
Non mi sono occupato direttissima io ma mi perdoni mi perdoni con una lei ha riferito oggi sigle a seguito dalla vostra attività dei lei ha firmato l'atto si sicuramente lei ha riferito che nonostante il Mattei non fosse materialmente in servizio a San Bartolomeo a base degli anni principalmente c'è questo risulta perché depositato anche al tribunale si la firma corrisponde o meno sulla base di una diciamo accertamento visivo visivo sia un atto da voi ora siccome abbiamo i brogliacci siccome lei mi ha riferito sia la cortesia di rispondermi rispetto a quello che si evince nel brogliaccio poi
Poi dico le valutazioni è chiaro che nessuno le chiede
Ma siccome è a mio avviso è evidente che non si tratti della firma del Mattei vorrei che poi sull'Emilia guarda invece io posso dirle che per me evidente per medita ente che non si tratti della firma il tema palesemente dalla Castelli per questo io le vorrei perché non non rimanesse questo elemento
Io però bene questa è la ripeto questa cosa l'ha trattata specificatamente il maresciallo presidente voleva nemmeno la possibilità visto che è stato riferito ha riferito che la nonostante non ci sia il Mattei risultava il firmatario sulla base di un'analisi comparativa ora che non gli ho fatto io
Sì sì lo capisco però lei ne ha riferito siccome non l'ha fatta lei Dio Po posso mostrarglielo e lei mi dirà qual è il suo
La sua idea visto che ha ha riferito di un'evidenza
Sta dicendo comunque che non l'ha condotto lui questo raffronto questo anche solo visivo quindi non so glielo possiamo anche mostrare ma credo che a questo punto la risposta sia è evidente
Se se sta dicendo che non non l'ha condotto cui questo tipo recita il punto mi è chiaro la io ho fatto la la domande ho chiesto di Tolosa se il tribunale ammette bene stroma ammette cioè non è ammesso va bene
Lei sa
L'ha già detto che il Matteo non era presente comunque sull'ambito sulla ricostruzione di quello che avete accertato e la presenza San Bartolo e amare giusto l'ha riferito che non è presente comunque se non vi risulta presente ha formalmente
A San Bartolomeo al Mare Mattei sì me l'ha data
Che viene citata quella di giugno per intenderci c'era la ventotto enne elemento quattro che avvengono il due e tre giugno e il trenta non il trenta maggio il due e tre giugno non vorrei dare del dal sì
Anche anche in questo caso abbiamo la diciamo la riteniamo che la chiede la sigla della del dell'ufficiale di PG sia quella di Mattei
Mentre invece sulla base degli accertamenti che a facciamo noi ivi alta sul posto c'erano la vice sovrintendente Castelli Caterina l'assistente di Apicella e persistente Ribaudo Michele
Grazie colonnello non nessun'altra domanda
Presidente io rivolgo una richiesta molto sani se sospendere l'udienza se fosse possibile mai consentì all'avvocato Panepinto di controesaminare il colonnello papà una decina di minuti
No diminutivo batosta Savinio Sultan bagnini completare a all'udienza innanzi alla dottoressa Luparello
Senza sono pochi minuti non sia per garantire va be allora facciamo delle note di causa piazza
Grazie presidente prego
Prego avvocato
Allora colonnello Bongiorno vocazioni mi imponeva in gestazione sento io volevo innanzitutto porle una domanda io mi scuso presidente se doversi ripercorre alcune delle domande che sono state fatte in mia assenza però cercherò di essere comunque sintetico io vorrei innanzitutto porle una domanda di carattere di metodo di di lavoro collocabile questo
La vostra attività è stata di di ascolto le ha detto di tutte le conversazioni telefoniche sì quindi sostanzialmente il nome del suo ufficio hanno via ascoltato tutte le conversazioni per l'intero periodo ecco nelle note della DIA che avete depositato nell'ufficio del procuratore
Troviamo alcune anomalie o eventi particolari quello che io le chiedo e gli eventi che voi avete segnalato l'ufficio del procuratore sono solo quelli che possono avere un'attinenza con il processo quindi le chiamate ai numeri della questura o dalla procura di Caltanissetta o sono le uniche anomalie che voi avete riscontrato
Sì
Diciamo sono chi le le uniche anomalie che abbiamo riscontrato
Insieme ad altre che però non abbiamo ritenuto guida comunque in regola l'idea ai fini del del del processo insomma
Comprendo compreso correttamente ritenere che avete segnalato ci avete evidenziato tutte le anomalie però avete segnalato quelle che possono avere una rilevanza che non c'è accesso quindi
Non sono gli unici eventi
Utilizzando delle espressioni che lei ha utilizzato con riferimento ovviamente il mio controesame si limiterà solo al secondo evento che lei ha accertato il secondo elemento scusi lei ha ha riferito
E proprio con riferimento a questo lei ha usato un'espressione di cui io le chiedo di chiarirmi un po'meglio il significato lei dice con riferimento a questa il prete un accertamento non c'è nulla che ci faccia pensare a un guasto tecnico
Sono parole sue che io appuntato con riferimento alla cinque asserito silenzio immagino io che ci sia dalle conversazioni alle registrazioni dalla data del due marzo alla data del sei marzo
Sì in quell'intervallo di di di tempo anche perché non ci sono conversazioni non ci sono registrazioni non ci sono eventi non c'è nulla
Assistiamo però al sei marzo a una mancanza di energia elettrica che chiaramente causa un guasto tecnico esso riguarda il Senato il sei marzo sono che io le chiedo invece il periodo dal due marzo al cinque marzo è vuoto in un buco
è un buco
Ma ecco perché lei non c'è è un mutuo è un periodo in cui non ci sono telefonate è un periodo in cui non c'entro niente non c'è e non ci sono conversazioni non ci sono registrazioni non c'è nessun tipo di attività telefonica quindi non c'è neanche nessun tipo di anomalia segnalata assoluta
Assolutamente sì assolutamente no
Nel nel senso che non cede
Ecco non ci sono domande
Senta
Un'altra espressione che le ho che lei ha
Utilizzato ma credo che abbienti per inciso già risposto su queste nessuno delle due registra nulla quindi che significa non ci sono eventi sì o telefonate registrata ecco con riferimento proprio a questo episodio lei ha detto devoto far faticato un po'per riallineare diciamo i nastri la registrazione del R. t. due mila
E della pare che invece l'uso alla PG e alla fine insomma siamo ricitato allinearli abbiamo individuato l'ultimo evento che sarebbe il progressivo centosessanta
Tre tre esattamente a che è una telefonata tra Scarantino
è la
Sì
Maria Pia sarebbero cognac c'è un piccolo errore su questo una una sulla data precisa battitura è invece che il due marzo ideale ai limoni mostre sui sequestri la moda volevo chiedere questo perché questa telefonata attiene alle ventidue undici del primo sì perché infatti anche come collocazione
Temporale non non non potevamo esserci con la centosessantaquattro perfetto quindi il du l'uno marzo sostanzialmente si conclude con questa telefonata Silla due marzo sì invece troviamo sostanzialmente questa tenta questa chiamata che le dice non risposto comunque non netti errori insomma la Silla
Ecco in RN l'episodio centosessantaquattro cioè se progressivo centosessantaquattro ore dodici e dodici sì
E la chiamata al numero zero novantuno ventuno zero sette zero quattro circa esatto perfetto questo chiamata presenta delle anomalie
No no e solamente si si sente squillare dall'altra parte del malore espellerlo ma non risponde io vedo anche il progressivo dei giovedì alle ore non ci sono è tutto registrato un'anomalia non c'è nient'poi leggo sempre andando avanti sulla annota
Si passa all'annotazione sul brogliaccio del sei marzo quindi famose la manovra capire lesioni quando lei parla diventano la sola il fatto che da questo momento all'altro momento non non ci fu nessun uso il telefono sostengono che non ci sono ed anzi come ho detto
Poco prima che in questo lasso di tempo
Non ci siano state semplicemente non ci siano stati se non salvataggio francese che usa quando sentono parlare di anomalia uno siamo tutti portati a pensare al malati vengano Malia si andrebbe contro l'ha fatto qualcosa di strano quindi potrebbero anche non esserci stato telefonate
Un'altra cosa che
Cui lei ha ha fatto riferimento un'altra espressione che lei ha utilizzato è di apparati sembravano funzionare bene ecco io non ho chiarissimo questo lei ha detto no e non abbiamo utilizzato le stesse macchine che avevano in dotazione alla mente dice quindi ma delle macchine della stessa tipologia quindi
Sulla base delle registrano dell'Osa Zem delle delle della e delle tracce magnetiche che i nastri lasciano e ci lasciano vedere anche sulla
Sul Display
Riteniamo che in quel momento gli apparati
Continuavano a far registrare anche loro elemento telefonico anomalo quindi anche da questo punto di vista non evidenziano anomali un'altra un altro dato un ultimo dato e ho concluso sempre con riferimento a questo evento andando avanti nella vostra annotazione io poi trovo
Che vengono però o registrati tenuto conto che il punto esatto così le indico Allevi trentuno maggio
Siamo a pagina
Dieci
Dove dopo l'annotazione del progressivo centosessantatré leggo dopo la registrazione di tale progressivo
Si registrano cinque controlli
Il primo alle diciotto e ventisette del due marzo e l'ultima alle undici e trentotto di giorno cinque marzo dei giri mille centoquarantuno L. mille duecentoquarantadue sì
Poi nel corpo della nota voi li annotate e partiamo dal primo dovrebbero essere questi sembra la fine di pagina nove mi scusi dieci sino al fine ma pagina
Pagina nove
Il primo di questi trova notato alla fine la conversazione relativa alla progressiva centosessantatré si registrano impulsi che vengono riprodotti sul display con la seguente sequenza zero uno sei tre ventidue dodici zero uno
Mi mi può indicare la pagina si pagina nove della nota vostra proprio l'ultimo capoverso sì scusi e dieci del file perché non ben digitale però è pagina pagina ventuno esatto
E poco prima lei faceva la la nota fa riferimento a questi cinque controlli che vengono annotate è
Il primo di questi controlli dice alla fine della conversazione relativo alla progressiva centosessantatré
Che e quella a cui non hanno risposto sostanzialmente si registra impulsi che vengono riprodotte sul display con la seconda con la seguente sequenza zero uno sei tre ventidue dodici zero uno sì
Poi c'è un altro controllo di
La bobina gira per circa cinquanta C secondo produce sono vengono fatti ecco si registra una serie di impulsi che vengono regolarmente
Registrati
E e ce l'ha chiamata
Alla questo zero novantuno ventuno zero sette zero qua ecco questo viene prima
Questo avviene successivi
Subito dopo che ci vuole una secondi per cui la sala bobina gira
Mi scusi mila la la bobina gira per circa cinquantacinque secondi mano riproduce alcun suono
Sì subirono si registra negli ultimi mesi sia buona ricerca e in quelli di cui abbiamo traccia detiene quella sulla enorme sull'ANAS regolazione dei brogliacci poi alla fine leggiamo subito dopo si registrano quindi dopo questa telefonata affronta a Palermo sì
Si registra in Bossi che vengono riprodotte sul display con la seguente sequenza zero uno sei quattro dodici tredici zero non si poi si registrano altri impulsi sempre su questa numerazione zero uno sei quattro diciotto ventisei zero due e in in realtà questa
Numerazione che noi leggiamo non è un numero di telefono composto è questo è il numero della progressiva la centosessantaquattro che avviene alle diciotto e ventisei del due
Siamo qui a a marzo del due marzo del mille novecentonovantacinque poi andando avanti ce n'è un altro
è la numero tre questi sono dei dei controlli ben questo vorrei che chiarisse i soli controlli cosa sono i controlli
Io non non non voglio sembrare quello che ribalta gli altri cose però no però secondo me gongola però secondo me Bonnard meglio di me il sostituto commissario Lazare che per parecchi anni alla polarizzato queste a ma perché pure può rispondere sicuramente meglio ecco però da quello che lei ha avuto riferito sa se questi sono i controlli Progrès pre periodici che facciamo dei controlli per alle aziende libanesi ha detto riguardi per quello che mi è dato sapere
Che
La macchina poteva fare in automatico Azar ma che l'operatore stesso poteva potevamo fare picchiando dei dei dei tasti per cui
E la macchina faceva questi controlli per vedere in cui ho avuto mattoncini della mafia un ansioso in regola dell'operatore ecco Cialis così l'ho interrotta però solo ripeto al microfono per verificare che tutto funzionasse regolarmente a me e quindi questi sono i controlli che vengono fatti tra la data del due marzo sei marzo che poi la data in cui si trova con l'interruzione d'energia elettrica
Sì che confermano sostanzialmente che se io ben compreso la relazione che c'è stata una mancanza di di corrente fa giorno sei ma che dal due al centro i controlli vengono trovando irregolarmente privato sì sì sì è tutto regolare bene non ho altre domande così
Pubblico ministero altre domande bene allora può andare grazie grazie
Siamo entrati all'altro teste
Buongiorno buongiorno
Può leggere la formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza il suo nome l'ufficio di appartenenza
Gaetano boscaglia nato a Mazzarino al quattro giugno mille novecentosettantasei
Domiciliato presso il centro operativo di e di Caltanissetta maresciallo capo dell'arma dei carabinieri ben prego signor Pubblico ministero balordo
Buongiorno innanzitutto giorni
è stato già sentito su questi no la prima volta abbiamo
Dunque lei l'esercito su una informativa che
Mi è stata
Che invitarla da l'avvocato pone di
Nuove
L'ospedale deve riferire strutture informative se non sbaglio giudice se le vuole indicare
Presidente io io credo che
Così se non sbaglio le l'esame la sua attività si
Poi ha dato luogo a queste due informative da due due zero cinque sia lo ha praticamente su due e la novecentotrentacinque oltre l'otto mila quattrocentosessantadue sono più di due sì allora in particolare n riferimento alla delega di indagine del trenta ottobre sì che riguardano due mila diciannove
Che riguarda un po'nello specifico per quello che io ho potuto trattare
L'identificazione di ufficiali di polizia giudiziaria che ebbero a firmare i brogliacci del noto servizio intercettazione le note se non ricordo male si susseguono sì integrano e molto salgano allora se sistematicamente perché credo che ci sia una consenso degli avvocati alla produzione
Diciamo che la nota definitiva è quella del cinque marzo del due mila e pentita durò due mila duecentocinque sia il secondo seguito questo è già un dossier di Rocca che ha un poi l'integrazione
E a correzione di delle informazioni che in precedenza erano state presidente ammise c'è
è tutto per tutto compendiato qui se c'è l'accordo delle parti così presente tra l'altro ricordo che una delle due certamente è stata è stata già prodotto perché comprenda con un elenco molto preciso di tutta la presenza quindi una delle due sicuramente posso quella precedente ma comunque c'è il consenso per entrambi
Va be'farò Azzetto tre parti concordi sulla sulla novecento allora quindi sulla nota numero novecentotrentacinque del trentuno gennaio
Due mila e venti del la numero due mila duecentocinque del cinque marzo due mila venti giusto esatto questi sono i due seguiti al primo esito di di danze acquisisce la documentazione
Offerta Pubblico ministero sull'accordo delle parti
E quindi non ci sono domande per questo teste possiamo
Non ci sono domande va bene allo lo possiamo congedare grazie può andare
Va bene non sono presenti altri testi no
E allora
Vorreste Lazzara dopodiché finisco finisce la lista testi non ci sono altri
Pubblico ministero
Alla prossima udienza
Poi ci sono altri testi perché confonde non credo che sia credo che lo stesso Lazzara insomma non prenderà
Gran parte della giornata allora intanto sicuramente per la prossima udienza sentiremo Lazard certamente poi se se le parti civili possono cominciare a citare anche qualche loro teste
Per quanto riguarda il calendario presente come parti civili almeno
La sia l'avvocato De Gregorio che io facciamo presente che praticamente no due
Pratica interno ed esigono due due soli testi perché per quanto riguarda invece i consulenti che avrebbero che dovrebbero riferire in ordine alla alla situazione medico-legale subita dai soggetti condannati abbiamo la relazione al danno biologico e così via di seguito
C'è diciamo sotto questo aspetto accordò con no poco fa non hanno confermato l'accordo con la difesa di introdurre semplicemente la relazione per cui hanno il residuo non solo due testi che sono Maggi Domanico
Potremo quindi sentirli per la prossima udienza questi due
è quand'è presente per Fund è perché dai abbiamo approvato di notificare a mezzo posta a meno che ma è una no presente giudice a meno che a meno che se lei mi consente il tribunale
Non rigida a
No il tribunale la cancelleria Caravà no neanche la cancelleria me menti e meno del tribunale che verrà il difficile
Vedete bene se se il prossimo venerdì
Sì non ci arriviamo ingiuria perché e invece io dico altro venerdì l'altro venerdì sì perché lunedì possiamo fare le raccomandate e quindi
Che
Non lo so che no
Comma
Va bene ne abbiamo viste tante
Mia moglie è nata il diciassette
Quindi allora o facciamo o facciano venerdì diciassette facciamo tutta questa attività
Oppure oppure se vogliamo spezzare fare venerdì prossimo Lazare e poi il diciassette come come preferite del tribunale
Io gioco in casa quindi va bene lo stesso anzi forse spezzettare a me
Potremmo fare il dieci per la Zara
Il giorno dieci venerdì prossimo
è una proposta formalmente scusa calabrese sconvocare non se la sente tutto se no come vorrebbe sempre secondo manca l'avvocato Repici è meglio rinviare a venerdì prossimo
Lazzaro Lazzaro così nel frattempo l'avvocato Repice saprà che il diciassette concludiamo la parte civile per cui si chiederà soggetti che no
Va beh sono pochissimi a me l'ha detto di consulenza poche fosse più utile a tal fine è rinviata al diciassette prodigo sul punto come dire sono oppure no per esempio
Così diceva agli amici di citare dice desse per il diciassette che sono ressa anche per lui non essere morti
A
Sì
E ma così completiamo l'istruzione
E non so che portata hanno questi testi vostri però credo che più di tre
Andiamo in zona no abbiamo anche il teste presente sono veloci
Sappiamo
Diventa S hakka renda dalla l'udienza del processo Messina Denaro
Quindi dobbiamo andare al ventiquattro
Oppure potrebbe usare anche lunedì e
Il dice il lunedì solo dopo il diciassette
Possiamo sarà anche lunedì
Numero
Con una
Che la corte riunione abbia scelto nel processo montante la bellezza quindi iniziamo lunedì sei e siamo entrati e non so se faranno s'è rinviata denaro nuove Gandhara Mac
è arrivata benché dall'avvocato a venticinque
Va be'
Oppure l'altro
Oppure mercoledì ventidue
Mercoledì ventidue sì
Direttamente come prima data
Va bene
Per esempio udienza in Corte d'Appello però riorganizzazione
Io non ho problemi
Però in questo modo ne possiamo fare soltanto una preferiale
E a presentare la facciamo una concludiamo
Pongo dal processo no concludiamo ma la corsa avvocato tema cioè Pinto e ma non lo so se ce la facciamo fate est del pubblico ministero e il ripristino del tre settembre Tesser deve tutto sommato per riferire
L'avvocato Eretici per il ventidue logo prepara citarle chiara bisogna vedere se se vengono a quindi eventualmente una data
Ma questi nell'ordine dell'impasse
è altamente
Tutto atleta Fabio Rossini Granta
Anche il dieci sì sì no ha detto
Ma il processo Messina Denaro e il dieci e il diciassette domanda cosa
Nel senso affatto alla centonovanta
Patrizia
Ma il presidente Ranieri
E se facessimo restano il lunedì il è sicuramente
Sì bene il per il tribunale va bene catartico inutile
Allora dico sta comunicando che l'avvocato Eretici nei prossimi giorni tasse
Che l'avvocato eretici nei prossimi giorni quindi prima del ventidue a Ferrara è una pecca comunicando i nomi dai testi che intende sentire e che sta riducendo sensibilmente da comunicare al tribunale anche alle altre parti quindi possiamo fare leva bene ventidue tutto questo va be ha preceduto la satrapia perché presente
I nostri testi sono velocità il tessere del Pubblico ministero tutto sommato deve riferire su una nota credo e credo che sarà no laghée perché dettagli perché da allora proprio dire qualche cosa per quanto riguarda il colonnello fasce papa che se li faceva va a questa età per cui ritengo che quantomeno entro il ventidue possono venire l'istruzione dibattimentale dell'accusa per l'avvocato Panepinto
Bene allora per rinviamo al giorno ventidue
Ore nove e trenta resi
Abbiamo detto Lazzaro apre il Pubblico ministero il Pubblico ministero qui quali sono i due temi sono amici
Domani correre
Maggi Maggi
Domando Maggi dopodiché ho capito bene il l'avvocato Repici farà pervenire al preside pesa il timore per
Presidente Fresenius
Siccome ho sentito che ci sarebbe il consenso all'acquisizione delle consulenze di parte
E io come responsabile civile il consenso non lo do assolutamente
Ma io allora il guardiano ecco io non lo sono io con riguardo a questo che avete voluto responsabile intanto prendiamo atto al ventidue sentiremo comunque questi testi che abbiamo indicato io volevo solo presenta parte ove questa richiesta di rinunciare ai testi
Dei consulenti di parte capire se il difensore di parte civile rinunciano a tutti gli altri testi e quindi c'è una formale rinuncia alla loro ai testi indicati lesta oppure no cioè credo di sì perché avvocato scocciava
Si intende quindi rinuncia a tutti gli altri testi esclusi questi che intende sentisse presente anche perché tutti gli atti del teste
Già a sassate scosse corsa demoni era in comune va bene alcune anche lui c'erano le posso citare così no e allora udienza del ventidue lentamente esprimeremo il nostro parere sulla rinuncia dalla parte civile vedere se ci sono testi invece l'interesse
Grazie va bene al ventidue
Laura è la stessa signora
Sì
Mercoledì
Un attimo che sull'aula sì Ursula lo dobbiamo dare un attimo la conferma
O all'aula e e Paola e
Siamo ospiti sì dalla dalla collega
Bene buongiorno