Ecco come la Spagna sta affrontando il Coronavirus: intervista a Marco Bolognini (Expansion)

Da lì siamo
O in collegamento datata ma anzi con Marco
Bolognini che era un brevissima avvocato ma soprattutto un editorialista di un di un quotidiano economico spagnolo e si chiama expansion che quindi conosce molto bene
La realtà del del del della Spagna e di come sta vivendo il coronavirus ci sono molti elementi diciamo simili a quelli dell'Italia ma anche tante differenze su come questo sta affrontando questa emergenza
Non non è mai capitato di vedere per esempio la polizia consegna le mascherine qui da noi non è non è accaduto il Paese comunque deve deve fare dei conti simili a quelli del del nostro Paese trattante tra tante polemiche politiche e un rapporto difficile tra maggioranza e opposizione
Allora ci spiega come stanno le cose in Spagna che è un Paese che ha vissuto una crisi simile a quella del nostro paese se non peggiore
Ma allora le cose che in Spagna sono sono abbastanza complicate e complesse va be'le cose direi senza voler fare troppi sofismi però complicate nel senso che la situazione a livello medico non è certo positiva
O di oscurantismo di opacità da parte delle voci ufficiali del governo o o pare governative quando forniscono dati quando forniscono anche idee per il futuro tutto ciò non contribuisce a tranquillizzare il popolo spagnolo che in questo momento è particolarmente critico verso verso il governo presieduto da da Pedro Sanchez Pérez-Reverte complessa la situazione è complessa ma che comunque ci sono in gioco una serie di di fatto gli enti tipo proprio istituzionale e costituzionale che non rendono facili le cose forse posso ricordare poche la situazione italiana e mi riferisco alla divisione territoriale in comunità autonome con un altissimo grado di autonomia per l'appunto l'indipendenza e gestione non solo del bilancio ma anche praticamente in toto della sanità l'insieme di queste cose di questi fattori ha reso e rende molto arduo il compito del governo centrale di Pedro Sanchez sia nel coordinamento sia nella comunicazione verso il popolo verso gli spagnoli
Direi che a livello medico i dati sono quelli che probabilmente arrivano anche
Rimane in Italia sui mass media
Confortano leggermente perché si sta pare che si sia passato il picco però comunque sono dati senso negativo di tutto rispetto più di cinquecento morti al giorno e i contagi comunque sì scendono percentualmente ma insomma o comunque mantengono un ritmo ahimè sostenuto in poi i ecco quindi questa è una questa è la situazione Marcolin due pennellate
Certo allora dunque il identici della della della Spagna prima di questo di questa epidemia era del due virgola sei per cento
Adesso si parla dopo dopo la crisi ha un deficit del del nove virgola cinque per cento quindi molto significativo allora
Rispetto al PIL allora
Qual è la posizione della della Spagna di fronte al al prossimo Consiglio europeo che ci sarà la prossima settimana e le volevo chiedere se secondo lei diciamo
Lo scontro politico che noi stiamo vedendo in Italia è simile a quello a quello spagnolo e se ci sono differenze tra i socialisti e potemmo sarà in questa in questa difficile partita e come si è posizionata lo l'opposizione di centrodestra
Sì allora per quanto riguarda la posizione spagnola al prossimo Consiglio europeo penso avrete visto tutti in Italia che Pedro Sanchez si è un po'smarcato dalle posizioni
Più intransigenti sostenuta dal premier Conte
E a fatto l'occhiolino alla Merkel diciamo in un certo Sting Sanchez si è dimostrato un po'più accondiscendente rispetto alle posizioni mitteleuropee i volendo anzi olandesi quindi io ritengo che la Spagna non sarà un paese tra i più duri dell'arco mediterraneo
Nelle trattative fino a o ci spera che siano finali del prossimo Consiglio europeo perché non saprei dirlo sinceramente è una è una mossa che ha spiazzato molti molti analisti però non è nuova nella diciamo le strategie che utilizza che utilizza Sante Sanchez PS sì per piacere agli altri mettiamola così potrebbe esserci anche semplicemente una un calcolo diciamo di tipo tipo quasi matematico è meglio portare a casa
L'uovo oggi un Gallina forse domani magari non ci saranno più nemmeno l'uomo si facciamo arrabbiare non lo so
Ogni senta c'è c'è stato il caso di Fernando Simona diciamo come si può dire il virologo che lavora per per il Governo allora possiamo dire che c'è questa questa figura diciamo ufficiale che da noi non conosciamo che conosciamo il Ministro della Salute il diciamo il
Il quelle i responsabili della Protezione civile e altri tecnici però affiancano a allora Simonelli ha dovuto affrontare anche una vicissitudine quella il il coronavirus
Allora la figura di Fernando Simone lo dico quasi con poco o dirigenti col con con rispetto e anche un minimo di compassione personale non lo dico ironicamente la figura di Fernando Simone avuto un un grafico chiaramente in ascesa nei primi giorni della crisi Caulfield diciannove era la persona più ascoltata la voce autorevole
E forniva dati agli spagnoli in maniera apartitica apolitica disinteressata Mada civil servant di primissimo il primissimo Rita
Dopodiché c'è stato un punto di riflessione chiarisse porte Apollo otto di marzo quando c'è stata la manifestazione la per la festa della donna che quindi Spagna è stata molto politicizzata
Centoventi mila persone per le strade di Madrid e il giorno dopo il patatrac nei dati per quanto riguarda i contagi e proprio il sette in marzo Fernando Simmonds chiesto richiesto
Da un giornalista posa avrebbe detto a suo figlio se fosse andato alla manifestazione dell'otto marzo perorando Simone ha detto una frase che vi è costata la caduta nei grafici
Ne nei grafici del della popolarità ed è stata io mio figlio direi che faccia quello che vuole
E poi conosciamo la storia recente della Spagna dei livelli di contagio Champion centoventi mila persone trasformi Madrid diversi membri del governo
Contagiati e di lì in poi per Fernando Simone venuta meno la credibilità anche scientifica se vogliamo
Cento deve sta gestendo una situazione difficilissima e il portavoce ufficiale fa le veci come tutti serio riassume in scena quelle che sono le funzioni del del portavoce della Protezione civile del ministro della sanità di tutta una serie di figure invece in Italia sono molteplici Spagna c'è anche il ministro della Sanità che parla abbastanza spesso
Però osservando Simone era il faro dopo l'otto marzo e con quello che è successo dopo la sua popolarità è scesa sensibilmente
Dunque i gli imprenditori li sappiamo che c'è stato Lakhdar molto duri Spagna adesso si sta cercando di di riprendere un po'il il filo della Della situazione allora ci sono stati dei sostegni pubblici quanti sono in quanto tempo se sono arrivati i soldi agli imprenditori che tipo di sostegno c'è stato come come ha funzionato e se è stato efficiente
O i inefficiente come qualcuno ha detto in Italia
Perché fino a oggi
Allora
Allora direi che le due forme di sostegno al momento sono state beh la la cassa integrazione sostanzialmente ricorso alla una figura che si chiama errante
è una cassintegrazione durata temporale definitiva e e poi le linee di diciamo le linee di credito chiamiamole così offerto dalle qui vandalico che l'equivalente della Cassa depositi e prestiti
In Italia sono stati iniettati nel circuito economico imprenditoriale soprattutto per le piccole e medie imprese per i lavoratori autonomi
Molti miliardi
Centinaia di milioni di euro mettiamo stavo parlando in vecchie lire di centinaia di milioni di euro
Però diciamo che probabilmente sono misure al momento palliativa il grosso il problema vero arriverà tra un mese un mese e mezzo quindici giorni chi lo sa quando si riapriranno le attività e veramente ci sarà la cartina di tornasole ed è lì
In quanto non ha voluto fare l'Europa sarà importante per la Spagna
Che per il momento sono sono misure che va cioè meglio meglio di niente ma
Ho capito
Dunque il le polemiche sulla sulla sanità spagnola ne abbiamo visto delle immagini terrificanti che per ora insomma in qualche modo ci siamo risparmiati
Nel nostro Paese di pazienti atterra abbiamo visto che circa ventisette mila infermieri tre infermieri dottori
Sono stati infettati dal coronavirus numero altissimo un'autentica diciamo un'autentica tragedia nella nella tragedia del del coronavirus e poi c'è stato anche un altro scandalo che è stato quello di il
Dei prezzi gonfiati delle delle dei tamponi
Il dove c'è stato un mercato è stato uno scandalo e che in qualche modo testimonia anche la fragilità di un certo sistema spagnolo quaranta e così ho sbagliato analisi
Dai io credo che le analisi sia sia sia corretta soprattutto nell'emergenza un sistema sanitario spagnolo in condizioni di normalità funzionava poco
Va detto funzionano piuttosto bene alcune comunità autonome potevano essere un po'meno efficienti rispetto ad altre ma in generale è un sistema che nella normalità funzionano sempre funziona
Abbiamo visto invece che in una situazione eccezionale d'emergenza non ha funzionato dove non ci possiamo nascondere dietro un dito
è così il problema il problema evidente la mancanza di coordinamento tra di governo centrale comunità autonome è stata totale e probabilmente se pensiamo che non c'era per esempio un inventario a livello nazionale
Per e chi immensa per facilitare la respirazione no caso di
Difficoltà respiratorie non esisteva un inventario nazionale per poter magari redistribuire secondo le zone più più bisognose no apparecchi tutto questo fa capire che in realtà in condizioni di normalità
Il sistema sanitario funzionava in condizioni di eccezionalità di emergenza è arrivato tre collasso non al collasso totale non per collasso
Dunque saranno mi sembra di capire che saranno tutti promossi gli studenti spagnoli delle elementari e delle medie e delle delle superiori mi sembra che sia stato questo orientamento che è uscito fuori voglio sapere se su questo c'era stato un dibattito uno scontro in Spagna
Il dibattito lo sconto c'è stato sicuramente a casa mia con i figli solo sosteneva non so se è giusto a fianco il sì c'è stato un po'di dibattito Mai non è stato non è stato il principale diciamo preparato sono notizie
Sono in evoluzione perché proprio oggi se non sbaglio c'è stata la la tra gli avversari del ministro dell'istruzione e i vari assessori regionali dell'Istruzione che hanno importanti competenze
è un'altra delle un altro degli aspetti che fanno capire un po'a volte il sistema territoriale così
Delle autonomie rafforzate anche di considerevole va detto in questo caso lo si vede nella sanità e nell'istruzione però sì pare che ci sia tra virgolette il sei politico
Ho capito senta un'ultima cosa dunque rispetto all'Italia
In Spagna non è permesso fare esercizio fisico che alle cose che si possono fare nel nell'atto d'amore pare che oggi ci sia andato di mezzo Mariano nuovi che è stato beccato vicino casa che faceva esercizio fisico senza busta della spesa e per questo è stato denunciato volevo sapere se la notizia è stata discussa Cis c'è stata qualche qualche polemica mi sembra che l'audizione di poche ore fa non so se è stata volevo
è una è una è una notizia che diciamo costerebbe parrebbe proprio per non stupirebbe molto nella per per il personaggio che mai hanno raccolto una persona con un personaggio originale mettiamola così però uno ho saputo negli ultimi minuti proprio che potrebbe anche trattarsi di una montaggio di una di una di una notizia non vera di una mezza sei una mezza sei non non un affetto tale per esempio le immagini che sono state
Circolano
Mostra sulla web pare che non siano immagini aggiornate ieri ma che siano immagini della sua i suoi tempi alla Moncloa quando girava vicino a casa sua
Non si sa certo è che il personaggio un certo caratterino quindi potrebbe non mi stupirebbe molto che avesse nell'isola sensata ecco
Va bene senta io la ringrazio molto per averci un costi Carlo come la la Spagna tanti problemi tra cui anche la si Lella mi sembra derivati che deve affrontare in questo in questo momento la ringrazio molto grazie a Marco Bolognini che evoca un un avvocato dell'amore in in Spagna ma scrivere scriverei cioè il quotidiano economico espansione come idealista grazie
Grazie grazie per Franco resta